【社会】営団・東武・西武・小田急・東急（・都営・京成・京王）、車両の規格を統一[11/26]

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜営団地下鉄と在京私鉄４社、車両の規格を統一＞

　帝都高速度交通営団（営団地下鉄）と東武鉄道、西武鉄道、小田急電鉄、東京急行電鉄
の在京私鉄大手４社、日本車輌製造、川崎重工業などでつくる日本鉄道車輌工業会が、基
本設計や部品を共通化した「標準車両」を共同開発することが、２５日明らかになった。ばら
ばらだった規格が統一できれば新型車両の製造コストが下がり、鉄道各社の車両購入費
を圧縮することができる。車両各社にとっても価格面での国際競争力をアップすることがで
きる。
　共同開発に参加する鉄道５社は線路の幅が同じで、相互の路線に乗り入れているが、車
幅などの規格はまちまちだった。計画では車両の車幅を２・８メートル、片側４ドアに統一す
る。細かいデザインなどは各社が独自に決めるが、基本規格が統一されることで、設計費
や部品代が節約でき、車両価格は現在の１両１億数千万円から１―２割下がることが期待
できるという。
　同工業会は、都営地下鉄と都営線に乗り入れる京成電鉄、京王電鉄などについても標準
車両を開発する方針だ。
　景気の低迷で鉄道輸送が伸び悩み、私鉄各社は車両の更新期間を延ばしている。ＪＲを
除いた昨年度の通勤型車両の製造台数は２９６両と、９２年度の３分の１以下に落ち込んで
いる。このペースでいくと、すべての車両が入れ替わるのに４０年近くかかるため、「故障が
増える」（国土交通省）との懸念もある。
　また、海外の新線開発では欧米メーカーが、安い「標準車両」をアジア各国などに売り込
んでおり、「オーダーメード方式の日本の車両は受注競争で後手に回りがち」（同省）だっ
た。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021126i301.htm

?

2

（ ﾟﾍﾟ）ノ

5

阪神と近鉄はこれが必要になるな

6

中目黒で事故があったからだろ。

　　　　　 .＿＿、
　　　　／　　　 ＼　　ふんわ〜
　　　./　　　　　O ヽ
　　　|　　　　　　∩ |　　　　○
　　　|　　　　　　∪ |　　　　 '
　　　'＼　　　　　／
　　　　　＼　 ／
　　　　　　　V
　　　　　　　|　　　　2げと記念
　　 ∧＿∧|
　　（　´∀｀）　　　　　　○
　　r　　/∃　　　　　　　'
　　|　./ /E）
　　|＿/　L＿
　 ／　＿＿　￣)
　(　〜´　／.／
　 ｀￣ヽ) し´

都営大江戸線はどうなる？

鉄ちゃん受難の時代ですな

車両に個性がなくなり、鉄ちゃんは鬱になりそうだな。

京浜急行は？

長さも統一しる！駅改良とともに、都市再開発じゃぁ〜（w

カラーリングとかはそのままなんだよね。

鉄ヲタ必死だな（ｗ

ＪＲは？
乗り入れてるところある。

これで仕事が楽になるかもしれん








漏れの仕事、電車の機器設計だから、、、これで、、、やっと、、、

>>13
市街地を120�qだす車両を
作れば京急も乗るんじゃないの

日本中どこに行ってもE231系ですか

全国走るんです化計画ですかこれは

相鉄線は？

東急電鉄、全車両をＪＲ東日本と共通化
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021120AT1DI02O419112002.html
　東京急行電鉄は今後導入する鉄道車両すべてを東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）との
共同開発モデルに切り替える。部品共通化などでコスト削減効果が大きいと判断した。
民鉄各社は輸送需要低迷の対応を迫られており、自動券売機の共通化など連携の動きが
広がっている。
　東急電鉄は今春に初めて車体の基本設計や部品をＪＲ東日本と共通化した新型車両
５０００系を10両導入。「部品コストだけで3割削減できる」など利点が大きいことから、
3年後にも導入を始める次世代車両もＪＲ東日本と共通化する方針を決めた。

JR東と東急と相鉄が基本型走るんデス。
そして東急に加え、営団地下鉄と乗り入れ各社が共同で応用型走るんデス。
これ常識

JRと東急、小田急、東武、西武、
および営団地下鉄、都営地下鉄のこれに乗り入れる路線は
すべて軌道の幅が同じである。
車両に関してはJR東日本のE231をベースとした車両が
東急、相鉄で採用されている。

京王と新宿線は昔の都電幅
京成（新京成、北総・公団）、京急、銀座線は標準軌なのでこちらは改軌せにゃなんな。

大江戸線はリニア使ってる特殊な路線なんでちと難しい。

西武は自社工場持ってて自社製が取り柄だったのに

関東大手私鉄の場合

標準軌・・・京急、京成
馬車軌・・・京王
狭軌・・・それ以外


京王井の頭線や東急世田谷線のようなイレギュラーもあるが気にするな

JR、東西線に乗り入れてるがどうなる？

ADTranzとかSiemensに軒並みアジアの案件をとられとる

>>28
基本型走るんです導入予定。

>>24>>25
良く分りました。

京急が入ってないな
さすがだな

まぁ、営団南北線、都営三田線、東急目黒線、埼玉高速鉄道は共通車両だったね。

なんかつまんない。

井の頭線は戦前は小田急だったんで狭軌。

>>18
楽になりすぎてリストラされるという罠

鉄ヲタ、鼻高々だなｗ

京急だけは高速バンバンな車両を開発し続けて欲しい

どうでもいいが、中央線は早く新型車両導入すれ
いつまで使ってるんだ

南北線、三田線、東急目黒線、埼玉高速は
共通車両というより4社乗り入れで4社分の車両が見れるから楽しい。

でもさすがに
京成、京急、浅草線、北総線、公団線、芝山鉄道
6社分の車両が見られるってのにはかなわない。

鼻高々どころかｼｮﾎﾞｰﾝだと思われ。

みんな走るんですｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ。
これで、シートが固くなって寝やすくなる。

がっかりしてるだろ
いろんな車両が見られなくなるんだし

丸の内線と銀座線＝標準軌（どうすんだろう？）
日比谷線、千代田線、東西線、有楽町線、南北線、半蔵門線、13号線＝狭軌
浅草線、大江戸線＝標準機
新宿線＝馬車軌
三田線＝標準軌

日本車両の標準型電車ってのがあったな。

>>43
＞三田線＝標準軌
・・・・・

束の車両はどんどん走るんですになってるけど
酉の古い車両はどうにかならんんものかなぁ？

>>45
三田線＝狭軌
まちがえますた、、、

三田線＝南北線＝東急線＝半蔵門線＝日比谷線＝東武線＝有楽町線＝西武線

>>41
シートが固い方が寝やすいかな？
東武の8000系、シートがふかふかで冬の時期はシートが暖かいから、
すぐに熟睡できると思うけど…。

しかしながら京王の１３７２って中途半端だな

京浜東北線なんかの硬いシートは寝にくくないか？
かといって、東海道線のボックスは狭すぎてやだし
やっぱり京急が一番快適

鉄板の人、だれか走るんですの意味を教えてください。

>>52
写るんですの電車版

車両規格統一で動作のクセが一緒になり
電車でＧＯ！開発チームの蚕は近いか・・・

世田谷線にも乗り入れ希望。




どうにか。

>55無理（藁

世田谷線は一気に車両も入れ替えたし、
そもそもほかの路線とキャラが違うし
あと20年は今のままなんじゃん？

それより世田谷線と三の輪線、王子線の相互乗り入れ希望
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　バカ

>>43
>丸の内線と銀座線＝標準軌（どうすんだろう？）

どうったって、第三軌条だからね・・・

ついでに全社合併して束に対抗・・・

車両が規格化されたらほとんど競争がおこらず、
段々産業が衰退していくのではと考える折れは素人？

狭軌じゃねぇと何が面倒臭いってよ。
新しい車両入れるじゃん。
そうすっと狭軌の会社さんは工場から回送してきてでJRとどっかで繋がってれば
そっこから引き込めばいい訳ね。これでおしまい。
中途半端な軌道を採用してるとよう
台車付け替えなきゃなんない、トレーラーで運ばなきゃなんない
クレーンで吊るしたりしなきゃなんない、おまけにもう一回台車を付け替え
って1編成完成させるのが滅茶苦茶大変なんですわ。

公取の出番だ。カルテルを潰せ。

規格統一は競争促進。

京急は車両性能の要求が高いからな。
ここ数年の新車、2100形や新1000形のような化け物電車は他社では性能を持てあますだけだろ。
京成線内で既に持てあましまくりだけど。

でも京成や北総、都営と共通化する動きがあってもおかしくない。
車両運用が柔軟になるし、連結機器が共通になるだけでもずいぶん良くなる。
地下鉄から出てきた京成の車両に京急の車両が増結して…

というわけで鉄ヲタはいくらでもﾊｧﾊｧできるわけである。

束が自社の車輌全てを自社製にしたら・・・日本一の車輌メーカーに
なるのかな？

JIS規格が自由競争の阻害になってますか？

あしがらごーは？

>>68
あれは特急用の車だから、おそらくまた別に検討があるでしょー
（まだ当分使い続けると思うが）

今回の話は、通勤用に限った話みたいなので。

日暮里駅暴行事件
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/sokuhou/sokuhou.htm#arakawa
無差別障害犯人の特徴
・　年齢　４０〜５０歳　　・　身長　１６５センチくらい　・　小太り　　・　髪は黒色で薄く、七・三
・　黒縁の眼鏡　　・　黄色っぽいジャンパー姿 　・　白っぽいニッカズボン　※　他に仲間が２人はいた模様です
　似顔絵の男と一緒にいたと思われる者の特徴
　・　乙…身長　１８０センチくらい 　丙…身長　１６５センチくらい
　・　乙・丙とも色不明のニッカズボン
発生日時　　 　平成１４年１１月９日（土）　午前７時ころ
発生場所　　 　ＪＲ日暮里駅　山手線内回り「西日暮里・池袋方面」
１１番ホーム上　先頭車両付近　（北口寄り）
事件の概要
上記、日時場所において男の人が殴られて重傷を負うという事件が発生しました。
情報等の連絡先 警視庁荒川警察署捜査本部
　直通　０３（３８０３）９２４７ 代表　０３（３８０１）０１１０　内線６５０３
　２２日付けの読売新聞夕刊によると、暴行を働いた男性は池袋駅発車時まで山の手線の車内に居たのを目撃されている情報が入っている。
　男が乗車していたのは山手線内回り先頭車両であり、そのまま乗車していた場合下車駅は限定されてくると思われます。
　新宿から中央沿線を利用する場合は、日暮里→東京と行きそこで中央線始発を利用するケースが考えられる為、可能性はやや低めと思われます。
　ただし時間差は東京経由も内周り利用も１０分差です。
　そこで、その手前高田馬場乗換えの場合を検討すると、階段位置からして先頭車に乗ることは無いと思われ、高田馬場でそのまま下車の可能性が高いです。
　常磐線快速の車内で見かけ通報したという情報もあります。利用者は車内の移動観察をお願いします。

ドーレミファソラシドレーーーー。を標準規格にっ！

地下鉄ってどこから入れるんですか
それを考えると‥‥

東急って鉄道位は大丈夫なの？

>>69
解説ありがとうございます。

これって全路線の車両が同じになるって事？

>>73
鉄道こそ、不採算部門だろ。バスも。

猫も杓子もE231、か・・・

西武線が他の会社に比べてゆれが少ないのは何故ですか？

>>52
安い、しょぼい、使い捨て（リサイクルは考慮）だから。
電力半分、価格半分、寿命半分だったかな？

>>71
それ日本製じゃないじゃんか（ｗ

>>78
軌道がいいからです。
乗り心地は車両よりも軌道によって大きく変わります。

鉄ちゃん各位に質問ぬ。
俺ｱ愛知県の豊川に住んでて、しょっちゅう
車両の搬出で踏み切り待ちするんだけど

このﾆﾎﾟｰﾝ車両の工場って、全国的にデカいのですか?

>>80
なるほど

京急はほぼドイツ車だから放置？

>>81
確か鉄道車両製造業界でトップシェアだったかと。

>>84
それは川崎重工業だす

大阪市営　長堀、鶴見緑地線の規格に統一汁。

>>85
川重・日車・東急の順だっけ？データが見つからん・・・
最近じゃ近車や日立とかの前に東の新津が来るんだろうなぁ。

ちとスレ違いかも分からんが、網棚の高さってのはもう少し低くできんのかな？
小柄な人は届かんし、スペース余ってて勿体無い。

>>88
あんまり下げられるとおれが頭ぶつけるから困る

低くなったらそこで寝るヤシが出ると思われ。

東武はうんこ列車

しかし通勤電車で鞄を持っているのといないのとでは明らかなスペース差が。

各社決算で明暗がくっきり分かれてるな

>>52
大元になったＪＲ東日本が901系を発表したときに、「価格半分｣｢電力半分｣｢寿命半分｣の｢寿命半分｣の部分を
マスコミなどが曲解して｢使い捨て電車｣などとはやしたてたことから、｢使い捨てカメラ｣の｢写ルンです｣をもじ
ってつけた｡

ロマンスカーで統一しる!

統一してなかったんだ・・・・

なに車両が一緒でも「顔」を換えてくれればがまんするさ。

たとえば、成田エクスプレスと、暴走View〜みたいな感じでさ。

新潟鐵工所の車両部門は何処が引き継いだ？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422

>>97
石川島播磨重工業

埼玉の川越市民だが、車両の規格統一より西武新宿線と東武東上線を
どっかで乗り入れ可能にしてくれ。

乗り換えのために10分以上歩かねばならんのは苦痛。

>>100
あれは確かに・・・。
でも、川越の人ってどこ行く時に西武新宿線使うの？
都心なら東上線の方が早くない？

価格半分、重量半分、寿命半分

>>101
ときには狭山や所沢に用があるときもあるのです。

東上線は他の東武線とくっついてないから西武に売ってやる

>>99
サンクス
IHIは鉄道車両も作ってたのか。

>>103
なるほろ。

東武東上線（寄居）-秩父鉄道-東武伊勢崎線（羽生）

>>38
まだいいほうだ。中央線と比べて武蔵野線ときたらボロイし汚いし、古いし、よく故障するし・・以下略

標準でパンチラが見える規格にしてください

おねがいします

>>101
新宿まで特急でゆったり行きたい時とか使うんじゃない？

走るんです(E231)ばっかの関東私鉄なんて見たかねー
京急に期待だ

>>112
ョ231よりも営団新05系に統一したほうが静かでいいのでは？

>>108
山手線から205系まわって来たよ。古い車両を淘汰するために。
VVVF改造して。

>>113
ョってゆーな(ﾜﾗ

車両にクーラーがなかった時代が懐かスィ

関西私鉄もそういう流れがあるのだろうか？

大井町からお台場逝くのに新橋まで行かなくて済むぞ!
大井町から渋谷逝くのに品川まで行かなくて済むぞ!

やた-！

鉄道の事は知らないが軍ヲタから見ると少々心配。
かつてヨーロッパ諸国の戦車共同開発計画が、
参加各国の運用思想の違いからご破算になったことがある。

小田急はよく利用しますた。追い越しをあんまりやらないのが鬱ですた。
急行乗ってる意味が、たんに止まる駅が少ないってことだけに思えますた。
阪急なんかは、各停をばんばん追い越しまつ。各停に乗ってるときは鬱ですが。
通過待ちばっかりなんで。

>>114
あれかな？銀色のボディーで横にオレンジのラインが入ってて、メガネっ娘が
車掌してる奴？

>>117
関西私鉄は車両設計の統一という話はまったくない

ただし、その他の部分ではスルッとＫＡＮＳＡＩのよしみで協力が進んでいて、もうすぐ券売機の乗車券用紙
が統一される｡

小田急の特急のろい。

>>121
多分それ。改造して日本初の技術を採用したらしい。
写真↓
http://www.ne.jp/asahi/kokuden/souken/mitu15syutu.JPG

そうすると、鉄道模型も車両設計が統一されるわけですね

>125
蟻さんでだけは無しね！

面倒だからＪＲのE230系で統一しちゃえよ。

私鉄鉄道趣味の終焉。

小田急と千代田線は何気に合体してるよね。

やっぱり京急は入らないのか（藁

総武緩行は座席が火を吹いたため、新しい車両に
そこまでオンボロにならんと

走るんです一族は軒並みシートが堅いから嫌い。
座席に金をかけてもさして値段かわらんと思うんだが、なんでああも堅くするんだ？

〉〉１２９
京急＆都営は軌道幅が違うから仕方ない

銀座線てなんか車内が狭い気がすんだけどレール幅同じなの？

>>133
銀座線は狭いです。たぶん最初にできたせいじゃないかな。
他の路線と一切相互乗り入れしていないでしょ。

>計画では車両の車幅を２・８メートル

裾絞りして車幅を２．９５メートルにしる

どうしてこんなに鉄道ファンがいるの。　わたしもです。

鉄道はロマンだからさ。

>>127
あえて指摘はせんが(以下略

>>133
線路の幅は新幹線と々なんだけど、車体の幅は他の路線よりも狭いんです。
ついでに全長も、山手線とかよりも一両あたり4メートル短いし。

>>139
仕方ないよ
線路のカーブもきついし、高低差もあるからね
渋谷駅なんかホームが地上3階にあるし
でも他の駅に比べて少ししか標高は高くないんだが

鉄ヲタ憤死の予感。

西武が揺れが少ないとは全く思わないが西武線最強ということで。

小田急で、新宿から代々木上原にかけて、東京タワーが見えるポイントがありまつた。
仕事帰りの満員電車で、一瞬だけだけど見えて、なんか、良かったな。
今も見えますか？

最新の電車のシートてなんか嫌い。
背もたれが低かったりバーが立ててあったりして・・・
好きなのは地元の電車で言えば東武の８０００系やね。

>>131
>>144
でも山手線E231のシートって確かに硬いけど、
すごく身体にフィットしてよくないですか？
仕切りがあってちょっと落ち着くし。
私はスケジュール上、週１回山手線の中で昼寝しなければいけないんですが、
寝やすさから言えば従来型の一見フワフワしたシートよりも全然寝やすいと思いますよ。

また京急は一匹狼かよ
京成も都営も入ってんだから参加しやがれ

何で京急だけ？？おしえてちょ

誇り高き京急の運転士は統一車両などというＤＱＮなものは運転しません。
130Km/h運転に対応しない京成車や都営車は死んでください。

>>62
京王のことか。

>141 もう憤死してます。国鉄時代の過去に生きるか出家して
飛行機か車かバイクに走るかです。
ああ東武ナナハチが懐かしい。。。

>>147
>>25にあるようにレールの幅が違うから。

国鉄のボロ車両とっととあぼーんしろ

西武線といえば池袋線。西武新宿線は西武新宿線。

鶴見線は姥捨て山状態

さすが京急。
こんなもんに参加しない方が正しい。
どんどん凄い車両を作ってくれ。

>>155 コスト増で値上げされる罠

>>156
増えることはないだろ
減らないだけで

>>155
KQが走ﾙｿですなんて入れた日にゃ世も末ってこったい（ｗ

KQ、K▼sei、浅草、北総、住都公団、芝山は、新幹線と共通化ｼﾙ！

のぞみ700で行く成田空港がｲｲ!

>>155
へぼい共通車両導入へ動き始めていますが何か

どうせ共通規格にするなら、Ｅ２３１系（総武中央線各駅停車に使っている
電車ね）みたいにだっさいのでなく、近鉄のシリーズ２１みたいに上品かつ
丁寧な作りの電車を標準規格にしてほしかったなりよ……ｼﾞｮﾎﾞｰﾝ

そーいや、西武の20000系はうち止めになってしまうのだろうか。
日立のＡ−Ｔｒａｉｎは、そこそこいい感じの出来なのに。

>>161
シリーズ２１のどこが丁寧な造りなのだと・・・

>>161
そういやあ。阪急も来年造る9300系にはA-trainの技術を採用するらしい。
21のインバーター音萌え〜

小田急の車輌がベースになったら最悪だな

>>162
丁寧だよう。少なくともＥ２３１に比べれば。

西武て何処かに乗り入れてる？

京成の新車ダサダサ

>>166
イケ線と有楽町線が相互乗り入れしてる。

>>159
高砂はどうする？
駅ごと高架にするか？

>>167
禿同意。正直どこかの中小私鉄向け改造車かと思った。
ていうか、近江鉄道っぽいデザインだなあと

>>168
西武のホームに入ってきてるだけで、西武が乗り入れてるって
イメージ全く無いん。。

>>147
線路の幅が違う(新幹線と同じ幅)、カーブがきついので1両あたりの全長は18.5メートルが限界。

今回共通化する会社は、ＪＲと同じ線路幅で全長20ｍ｡

>153
新宿線が本来西武線なのでは？
池袋線は俺がこどもの時分は「武蔵野電車」と呼んでいたように思うんだが。

この際、欧米並みのシートピッチにしてくれるんだったら、許す。

京成も4ドアにするのか？

>>173
貴殿はいくつぞなもし

>>175
京成は京急とほぼ同規格なので、4ドアにはならないと思われ

大江戸線に合わせたらいいのに。

63形復活

>>179
ジュラ電は止めとけ（ｗ

神岡鉄道みたいにすればいいのに

小田急は本厚木〜小田原を相鉄に譲渡しる！！

名鉄もＪＲと線路の幅が共通だから導入して欲しい。
（名鉄名古屋本線のうち、豊橋から伊奈の間はＪＲ飯田線と共用している。）
それで、運賃の値上げが阻止できるなら。

>>183
名鉄の設備を改修せなならんな

>>183
ついでに渥美線にも乗り入れましょう

それより満員電車を何とかしる

取り合えずだ、南武線を増便してくれ
儲かってるはずなのになんであんなに便が少ないんだ

しかも未だに103系ってのはどう言うことかと小一時間

便が少ないから儲かってるんでしょ？

>>187
今、山手線に新車入れて玉突き式に従来の車を南武線にも配属替えさせてる最中。
約２年後には全部ステンレス車体の香具師になる予定。

しかし増発は望み薄っぽいな
（車両数が劇的に増えないみたいだし増やしたら中原の車庫がパンクする）

南武線は、一応、２編成を増備する予定に
なっていたような記憶が。

南武線は209系が入ってるが

>>183
線路の幅が同じというだけで、共通規格車両が導入できるというわけでもない｡

名鉄も確か、20ｍ車の入線には制限があったような・・・・

新型の東武３００００系は営団線と東急線に乗り入れ可能な電車。
これも一種の共通規格車両かな。あと甲種回送でＪＲ線を走る時に
「自走」したら４社共通？

半ｽﾞﾎﾞｿ氏はまだですか？

>>193
それ南栗橋から中央林間まで行くやつ？
そういえば東急も新5000系導入したが。

>>193
当たらずと言えども遠からず、相互乗り入れする車両は会社同士で協定を結んで細かく仕様を統一している
からね、それこそ運転台のスイッチの位置まで・・・

ちなみに関西は、この点やや大雑把・・・・

>>190
南武線は、小杉からＦ通の社員が嫌々ながら中原まで乗ってる。
Ｆ通社員だったらタクれや！　社会に利益を還元しる！！

とりあえず銀座線を大きくしろ。
狭苦しくてかなわん。

共通化すると、京急名物オーバーランが減りますか？

鉄ちゃんじゃないからわからんが、こんなにオーバーランする鉄道はないと
思われるがどうか？

『はいー、ちょっとバックしまーす、お待ちクダサーい』

秋津と新秋津を早く合併してください

>>201
毎度のごとく商店街の反対で(以下略

>>198
無理。どうしてもって言うなら運休して改修工事しか方法は無い。
まっさらの新線作った方が良さそうだが…

>>187
平日昼間が１２分間隔ってーのは少ないよな
せめて１０分間隔だろう

車両規格の統一なんかどうでもいいから、
統一規格のどこでもドアｷﾎﾞﾝﾇ。

>>176
昭和一桁だが何か？

>>194
今日の半ｽﾞﾎﾞｿ氏
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021130183330.jpg

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

秋津と新秋津は杉田と新杉田ぐらい離れてない？

秋津と新秋津の間ってつばだらけじゃない？

銀行みたいに鉄道会社も合併すればいいのに。
特に京王と小田急。

>>211
戦争中は合併してましたが

小田急、名鉄、近鉄が規格統一し、互いに線路をつなげて私鉄の新幹線を
やるとよいと思うね。リニアなんて論外なんだよ。

>>213

静岡県内は？（Ｗ

京王と小田急。
京王の方の運賃で統合するなら酸性

>>215
激しく同意

>>213
川島冷蔵庫の著書にそんな妄想があったな

つうか、スイカに統一してくれ。
せめてパスネットとｉｏカ−ドは統一してくれ。
乗換え面倒で使ってられねえ！

>>218
パスネットを使ってる私鉄が「しゃーねースイカにするか」と
降参するのを待っているところ。まあ時間の問題かと。

自動改札機そのものはサブ基板入れれば両対応になるからそれをやらないＪＲが意地悪なだけ（ｗ

全部スイカになると助かるなー。

まあ世田谷線は「せたまる」なんだが。

>>219
噂では１０９がもうすぐJRにひざまずくようだが（ｗ
つまりSuica導入ってこと。

各地でＪＲが善戦して私鉄を追い込んでいるわけだが。

何といっても設備に余裕があるところが強み。東京なんて
高度経済成長期にどれほど新線を作ったことか！

鉄道ってのは独占的な性格を持つわけだが、ＪＲの規模の
暴力と言うのは、弊害も目立ち始めている。

好例が中央線かな？

いくら経費を投じたか知らんが、複々線は京王線や西武線を
完全に圧倒している。その上武蔵野線とか支線も作ってるし。
＜国有＞として国家の基幹交通機関という性格を持たせ、地域
交通に特化した私鉄と棲み分けていた時代は良かったが、ＪＲ
のように＜私鉄化＞させてしまえば、これは暴力じゃないか？

京王や西武にも補助金を同じ規模になるだけ投じろっちゅーねん。
不公平。

>>222
以前からSuica導入は検討事項だったろ?
単にJRに開発を負担させたかっただけじゃなかったか?

急に鉄道スレが上がってきたな。
鉄オタいるのか？

戦時中、私鉄の軌道をパクリまくった国鉄。
たんまりと税金つぎ込んで軌道整備、借金だけ国民に押し付け民営化。
勝ってあたりまえやっちゅうねん。どこが競争やねん。

>>219
バスカードもいっしょに・・・

そういえば鉄道会社って合併しないねー。なんで？
銀行すら巨大合併する時代なのに。

>>229
西武百貨店と東武百貨店が東西武百貨店になったら
池袋駅前はどうなる。メリット無いぞ。
近鉄と西武が合併したらどうなる。パリーグが５球団になるぞ。

>>229
むしろ逆に分裂するのが最近のトレンドだね。
今日もJRから分裂させられた路線が２つ誕生しますた。

さすがに鉄道だと分割は滅多にないけど，バスの場合は地方の路線を本社から分割して
子会社にやらせるのが一般的となってますね。

JRや小田急などJR以外の私鉄でもSuica使えれば便利なのに・・・

あと、中央線は自殺者による遅れをなくせ。くたばっても無視汁！！

JRを分割
JR山手
JR中央
JR総武

JR南部とか経営苦しそうだけど

南武線は黒字よ。横浜線も。

age

>>229
その昔、京急、小田急、京王、東急の4社合併で大東急。南海と近鉄で合併したことがあったが、
戦争が終わったらまた分裂した。

元はといえば↓の事件が原因だな。

ＪＲ束、東急車輛に新型省エネ車（E231）発注
　　　↓
東急車輛、新機軸を駆使して納入
　　　↓
欲に目がくらんだ束、自前工場で作るからノウハウを提供しろと要求
　　　↓
東急車輛、拒否
　　　↓
束、「二度と発注してやらんぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!」と脅迫
　　　↓
東急車輛、ノウハウ提供の代わりに私鉄各社にも同タイプの車両受注開始

とまほーい　　　　　　　　　　　　　　

>>231
分裂っつーかリサイクルやね。

少し考えてみれば分かるが、鉄道には合併の利点は無いよ｡
規模が大きくなっても路線はもとのところを走ってるわけだし、
規模が大きくなったからって単価を下げられるわけでもない｡

てか、山手線を動く歩道にすればいいのに・・・・

>>237
ぢつは国鉄時代にも２０５系作る際（昭和５９年頃）

東急車輌に軽量ステンレス車体の製造ノウハウを公開しろと要求
　　　　　　↓
東急車輌、拒否
　　　　　　↓
国鉄「そしたらＪＲ移行化後全社がお宅には一切発注させないようにするからそのつもりで」
　　　　　　↓
東急車輌、泣く泣くノウハウ提供の代わりに私鉄各社にも同タイプの車体を受注開始

…ってーのをやってるんだなコレが。
歴史は繰り返す。つーか東急車輌おマヌケ。

首都圏私鉄がJRと水面下でICカードの共通化の交渉してるって
ニュースでやってた。実現はしばらく先だろうけど。

>>229
合併の噂は、あります。投球+お脱臼とかね。
複々線化投資とか民間企業としては限界に近いやりくりを
強いられている。その割りに乗客は減少傾向にある。
>>236
財閥解体に引っかかったんじゃないかな？
＜京阪神急行＞などという恐ろしいものもあった。
地方では○○交通、なんて県単位のバス会社が戦時統合の産物。
石川県全域を営業エリアとする北陸鉄道、とかね。
山形交通とか福島交通とか。

先週２ちゃんねらと徹底対決した共産党市議に同調する自民党市議出現！
また祭りだ！

高嶋均議員を励まし掲示板の復活を支える勝手連　発起人　藤田　学

http://www3.ocv.ne.jp/~gaku24h/cgi/yybbs.cgi

経過は
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1037889860/

>>244
京阪神急行は恐ろしいでつか？
今の阪急+京阪でそ？

大昔の「運輸省規格型」の再来やね…。
（知らない人は長老クラスの「鉄」に聞いてみよう）

>>247
おまいが説明しる！

東急とＪＲ東日本が道路関係四公団民営化推進で対立！
民営化推進派である松田昌士ＪＲ東日本会長と民営化反対派の中村英夫武蔵工大教授が
見事に対立している。武蔵工業大学（通称ムサコウ）は東急電鉄の支配下にあり、卒業
生の多くが、東急グループの各企業へ輩出している。このまま松田氏と中村氏の対立が
延々に続けば、子会社である東急車輛への発注を手控える可能性も充分予想されること
である。今後の東急車輛の先行きは暗闇状態といっても過言では無い。

>>247
俺も｢運輸省規格型電車｣のことを思い浮かべた

最も今回は鉄道会社・メーカー主導だからうまくいくんじゃないの？

また「大東急」見たいに合併してくれよ！
そしたらＪＲ東と張れるだろうよ
銀行も合併する時代…鉄道も変わらなきゃ

がんがって、料金安くしてくれ。
自家用車使う香具師が減って、環境にも良い。

EUの鉄道車両メーカーも栄枯盛衰分裂合併を経て今や
指折り数えられるようになっちゃったもんね。
大手はボンバルディアとアルストムくらいだったっけ？

でもメーカーが社内で設計した標準型を各国の鉄道会社に
売り込みに行くっていうのは確かに効率いいよな。
鉄道車両ってのは超高速列車や豪華列車でないかぎり、
オーダーメイドなんて必要無いんだから。

車体の断面形状だけ決めて、
何種類かのパワーユニットを準備して、
扉と窓、サニタリ設備と乗務員室、座席の配置がある程度
柔軟に設定できる「素体」さえできてればいいんだ。

あとは椅子生地や塗装だけでもそれなりに個性は演出できるし、
予算に余裕があるならフロントフェイスだけ専用にすればいい。

日本のメーカーも鉄道車両部門だけ分離再編成して
2社くらいに統合すればいいのに。
そんなに儲けられる分野じゃないんだから。

>>251
将来の再統合を視野に入れた分裂だったからありうるよ

ＪＲの運賃高すぎ

けーおー線はやっすいよ

>>256
あの特急は狂ってる。

宇都宮線とか地下鉄有楽町線の車両って静かで椅子も座りごこち
よくて、いいんだが。

>>254
関東じゃないけど、京阪が大津線の分社化を計画しています｡

こんなに私鉄だらけって日本特有か？
他国ではあまり例が無いような

>>260
私鉄が存在しない国も結構多いし、アメリカのようにすべて私鉄という例もあるが、大都市部の交通網の一
端をになっているのは日本くらいのもの｡

東京の地下鉄ネットワークもかなりのものだが、郊外部は相互直通しているＪＲや私鉄の存在であの程度
になっているといってもいい｡

>>251
マジレスすると鉄道は合併したらサービス低下するぞ
京王にしろ相鉄にしろあれだけの気配りが出来るのは本体が小さいから
大東急時代の両社なんてそれは完全放置でひどいものだった

>>260
日本は交通機関の公共性に無理解だからねぇ
そのくせ高速道路だけは「国が国が」と言ったりする始末（ｗ
ちなみに東武は鉄道国有法で一度は国有化されそうになったが取り消された

そもそも旅客輸送が鉄道業の本業であるという国は、日本ぐらいのものだろう。
日本では鉄道貨物輸送は非効率・赤字の代名詞だった時代があった。これも
世界から見たら異常な出来事。世界にはマイカーの普及で旅客輸送を止めたか、
息も絶え絶えか、最初から無いか、で貨物列車盛業中の鉄道が至る所にある。

>>262
大東急の時代は戦時中でしたが、何か？

サービス水準は路線ごとの環境に大きく左右される。
良い経営環境の路線が含まれる会社のサービスが良いのは
あたりまえ。ところが規模が大きくなると一筋縄ではいか
なくなる。

例えば東武鉄道の末端ローカル線などは、東京の混雑する
区間があるからこそ路線の実力以上のサービスを享受して
いる。規模が大きい鉄道ほどこういう区間は増えていく。
こういうケースでは規模がでかいほど＜サービスが良く＞
なっている路線が増えると言えるな。

ＪＲ東日本の東北地方の路線は東京が無ければ滅茶苦茶
になるだろうしね。

普通の電車で1両1億数千万もするのか。
新幹線は100億くらいでつか？

>>265
新幹線は1両３億円ぐらいだっけ？

>>266
そんなもんだったと思う

>>260
スイスは私鉄だらけ。
いちお規格形みたいなものがないわけでもないんだが、
各社それなりに個性があって楽しいでつよ。

MOBのパノラマ急行萌え〜

そんなに安いの？速さ、安全性、豪華さ、大きさ、
とても２倍程度の金額で作れるとは思わなかったよ。
ありがとう。

走るんですでいいから東上線に新車ください

搭乗線は悲惨だな

>>1
相鉄も入れてくらはい。

どれみふぁそらしど〜♪

>>264
｢内部補助｣の問題ね

ただ、最近はその支えるべき基幹路線も乗客の減少傾向がある事もあって、名鉄や近鉄では末端の閑散ロー
カル線存続問題が出始めたところもある｡(名鉄は既に一部を廃止した)

今後はＫＱなどをのぞいて全部束ベースになりそう
Ｅ段も束ベースを投入しそう

>>270
10030系が在るじゃん。9050系も
本線は６両編成なんだぞ、松屋デパート買い取って
浅草駅の全ホームに１０両編成が入線出来るように汁！

>>276
ビルそのものを立て替えるだけでなく、隅田川の橋梁の架け替えまで必要になるから、東武はとっくの昔
にさじを投げている｡
と、言うか敷地が足りないような気がする。

>>272
相鉄は私鉄統一規格ではなく、JRE231系のままな10000系です

楽しませてくれるのは京急だけか（藁
あとは全部束ベースか。つまんねーな。

age

>>
そもそも、各駅で荷物扱いをすると言った親切過ぎる荷扱いが、外国からみたらナンセンス。
　そんなの集配して入れ替えしてたら何時までたっても目的地に着かない。
　元々は、貧弱な流通を明治時代国営で賄ったのが始まりだから仕方ないけどね。

　関係無いのでsage

>>281
何番のレスだ？

>>282
あらら　良く見たら番号が抜けてた(ｗ

>>263へ宛てたＲｅｓですた。

京急沿線から小田急沿線に引っ越したばかり（未だホームシック状態）。
京急のレールを見慣れた目で小田急のそれを見ていると、脱線や転覆の不安を感じる。
特急でも山登りをやらされるから仕方が無いんだろうけどさ。

>>284
山登りしてるとこは狭いレール通りますが何か？
三重の桑名では1435と1067と762がならんでるよ