【通信】総務省、NTT東西のDSL回線接続約款変更に関する意見書を公開

>>233
そっちは知らん
あと到達距離の違いとかもあるかも知れん
そのへんは調べてみないとなんとも

>>232
それいいなあ。
ISDNなら電話も使えるし。

>>234
昭和63年当時にISDNは普及していたかなあ
1996年以降でしょ、普及したって言えるのは
その頃のTAの話なんだが

>>236 一昔前のBﾌﾚのONUには、A/D D/Aなｲﾝﾀｰﾌｪｰｽが入っていたらしいけど。
バックアップ用の電源装置まで。

三鷹での実験が昭和60年前後だから、63年はまだ実験段階
ではなかったかと。。。。

そのころは2400ボーだったなあ。。。MNP4とか。

>>237 サービスインは昭和６３年ですよ。確か＞ISDN
９６年といったら、もう殆どインフラ整備は終わっていたはず。

>>238
バックアップ電源！すばらしい。

アナログ回線の何がいいって、天災か何かで停電になっても
交換機が生きている限り電話が使えること。

http://www.ntt.co.jp/ir/10years/html_hist/N88KA_02.html
やっぱり63年だよぉ。

>>241 ISDNもISDN電話入れれば回線電力だけで動きますよね、確か。

>>240
いや、>>228で
＞日本で(N-)ISDNが普及したのは、端末装置の価格が安かったから、らしい。
と、あるから、端末装置の価格が安くなった頃の話かと思ったんだが
で、それが1996年ごろで、その頃には欧州も日本もTAの値段は一緒だったし
そうでなくて交換機の話なんですか？ならおいらにゃついていけませんわ

>>243 交換機の価格も、だね。設備にお金かかるとそれだけ料金も高くなる予感。

ただ、日本はそれこそ全国デジタル化とやらで、
デジタル交換機を大量発注した結果、安くなった可能性もあるわけで
本当に技術的に日本式ISDNが安くできるのかは知らん
つーか、今となってはお荷物であることには大差ないし

>>245 お荷物に思っているのはﾔﾌｰさんくらいなもんですがｗ
他の通信業者は共存への道を模索してる。

どんなもんですかね
将来を考えれば、一番お荷物だと感じているのは
当のNTTかも知れないなあ、とは思うんだが

ま、ADSLは日本市場も大きくなったから、機器メーカーも配慮するだろうし、
昔ほど「だから日本のISDNは・・・・」的な論調は言わんでもいいかも知れんけど
ﾔﾌｰはそうもいかんのだろうけど（ｗ

パソの「過去との互換性」問題に似ているね。
ＵＳＢが出来て、シリアルポートやパラレルポートなんかなくても
同じことが出来るようになったけど、まだシリアルやパラレルは残っているものね。
ＩＳＡバスも（ＩＳＡの拡張スロットじゃないよ）かな〜りの間残ってるものね。

既存の機器（既存のユーザ）のことを考えずにばっさり切ってしまえば、ＰＣを
もっと低価格なものに出来るでしょう・・

ISDN廃止を論ずるのは、孫あたりだろーけど、ＮＴＴが辞められないことを
わかりきっていっているのはミエミエ。

もともと、YBBが既存の他社のADSLユーザに悪影響を与える可能性のある
12Mの試験サービスを、いきなり突然フィールドでやったりしたからルール
作りが求められただけのこと。

前にも書いたが損は国際基準に準拠しているから問題なしつってんだから
将来AnnexAに干渉が酷い技術がデフォルトになったとしても文句はいうなよ

ISDNの方が国際基準準拠じゃない罠（ｗ

干渉の大きいISDNサービスそのものを即刻止めるべきだ

干渉の大きいISDNサービスそのものを即刻止めるべきだ

干渉の大きいISDNサービスそのものを即刻止めるべきだ

>>250
　？国際基準でありますが……

他の国じゃISDNが広まらなかったからAnnexAで困らないってだけだな

わたしフレッツＩＳＤＮなんだけど、廃止になったらＴＡ買いとってくれんの？

海外のISDNはエコーキャンセラ方式で周波数帯がADSLとはあまり重ならないのよ。

わたしフレッツＩＳＤＮなんだけど、廃止になったらＴＡ買いとってくれんの？

わたしフレッツＩＳＤＮなんだけど、廃止になったらＴＡ買いとってくれんの？

悪名高きピンポン方式ってやつか？

正直、通信関係者から見てもTTCはNTT重視だと思う。
というか日本で通信技術を熟知しているのは今でもNTT関係者が中心だから。
民営化するまであまり技術を一般公開しなかったし
だからYahooのように合理的かつ技術的にある程度強い奴等が来ると
あまり対抗できない。今まで身内で決めてたようなものだから
Annex AはISDNに干渉するというけど、それは単にスペクトルが重なるって
だけの話だったんだよね。実際は電話線の品質が結構良くてあまり電磁波が
もれないから大丈夫だった。というかフィールド実験を実際の状況に
合わせてきちんとやれば分かったはずなんだけど
ADSLはNTTの研究技術からちょっと外れたものだったからかな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036413010/l50

ピンポン方式の周波数帯は0〜320KHz。エコーキャンセラ方式は0〜80KHz。
320KHzといっても実際は1000KHz以上までの高調波が発生する。
どっぷりまるまるADSLと重なる。

>>263
そうですね。周波数帯域では見事に重なりますね。
問題はその高調波がどの程度隣り合ってる電話線に漏れるかなんですよね
こればっかりは実証試験をしないとわからないと思います。
理論と現実の差が出てくるところですね
Yahooは一か八かの賭けをまあ乗り越えたようですが
でもこの先出てくるであろうADSL＋（24Mのサービス）も
果たしていけるかどうか・・

1.5M, 8M, 12M, 24Mって単に使う周波数が上の方までいってるだけなの？
それとも違うの？

あとなんで12Mから距離が遠くても大丈夫なん？

>>265
単に周波数を上げただけじゃないみたい。ここらへんにちょっと書いてある。
http://www.acca.ne.jp/release/021121.html

age

8bit×4KHz×信号本数=Xbpsを12bitにしてる。
現行のG.dmtだと15bitまでが規格化されてる

>>261
Yahooのように合理的かつ技術的にある程度強い奴等

技術的に強い奴は
あんな無茶なネットワーク設計は
絶対にしない

＞269
そいえばS直後に他会員の共有フォルダが見えるとか何とかのトラブルがあったような。
あれはY!BBだったっけかJ-COMだったか。

>>269
技術に強い奴でも。
無理やりやらされてるんだろ。つかなんでAnnexAに拘るんだ？孫一族は

>>270
両方

アンチISDN派は、なんで市内網設備の維持管理をNTTと
完全に切り離して影響を無くした独立会社にしろと言わないのだろうか？

>>271
クロック信号代を払いたくないだけとしか思えない

正に無理を通して道理を引っ込めさせようとしているわけですナ

ヤッパ光だよ光
ADSLなんかISDNの歴史よりも短い期間に淘汰されるね

ね、こうなるシナリオは7〜8年前からあったのヨん。

>>270
おい。NTT社員。社内用語を外で使うんじゃないよ！
なんだいその「Ｓ直後」てのは。

こういうスレには給料もらっている工作員がいるという噂はホントだったん
だな。（大藁

＞278
NTT社員じゃなくてNTTグループ社員です。

ホストのバッチプログラムが落ちたらコボラーに土下座してほしいな
孫君には。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>278
S点なんて、単なるINS1500ユーザでも知ってますが?
自社地所内引き込み後を自前で設計すれば当たり前。

ISDNいらねー、アナログとDSLといわゆる専用線でいい。

>>279
ほとんど、同じじゃねーかよ（ｗ

>>282
ミットモナイ。
たかが一私企業の隠語をヨソでみせびらかして、俺って詳しいんだゾと鼻高々。

そーゆー輩が使うわけだ。INS1500は。

NTTにお似合いの腐れユーザだな。