【政治】死刑廃止求め"死刑臨調設置法案"提出へ★２

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1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★死刑廃止：「死刑臨調設置法案」提出へ　廃止議連　通常国会に

・「死刑廃止を推進する議員連盟」（亀井静香会長、１２０人）は、「死刑
　臨調設置法案（仮称）」を来年の通常国会に提出する方針を固めた。
　脳死者からの臓器移植を法制化する際の「脳死臨調」をモデルに、
　国民的議論を巻き起こすのが狙い。
　当面の死刑執行停止を求めるための特別無期刑（仮称）を盛り込んだ
　刑法改正案と併せて、今国会中に法案の要綱案をまとめる意向だ。
　国会での本格的な死刑論議は、５６年に死刑廃止法案（廃案）が提出
　されて以来、半世紀ぶりになる。

　同時に提出する刑法改正案については、メンバーの浜四津敏子参院
　議員（公明）の私案を軸にまとめる方向が固まった。
　死刑は存置したまま、死刑と現在の無期刑の間に、２０～３０年間服役
　しなければ仮出獄を認めない特別無期刑（仮称）を新設する。死刑判決を
　減らすのが目的で、法施行後２年程度の死刑執行停止も付則として
　盛り込む方針。

　死刑廃止については、国際機関「欧州評議会」が、オブザーバー参加の
　日米両国に対して、死刑執行のモラトリアム実施を求め、０２年中に進展
　がなければ、オブザーバー資格のはく奪を検討すると言明するなど、
　国際的な圧力がかかっている。　（一部略）
　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021121k0000e040054000c.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037872515/
2 ：豊田スタジアム ◆lgnmT9tYFg ：02/11/22 20:25 ID:atR0O7iN
2
3 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:25 ID:nCCLoCsQ
２
4 ：２：02/11/22 20:25 ID:eGiIyVWk
＞「普段から暇潰しに愉快に楽しく撃っている銃の方」
＞つまり結局のところ神は
＞銃を自分で持って
＞「普段から暇潰しに愉快に楽しく」撃ちたいんだ。
>>593の判例において該当者らは合法猟銃所持者であることから普段から
「趣味として普段から愉快に（楽しく）射撃練習」をしていたというお話
。おいおい、銃乱射と合法的射撃練習を混同する>594は妄想狂キチガイで
す。
5 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:25 ID:RvxUd5tC
９
6 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:25 ID:kuVSnzBo
おつ。
7 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:25 ID:D0xOOpN+
おまんこ～♪
8 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：02/11/22 20:25 ID:cy/4Wdpf
2
9 ：天才チンパンジー「アイちゃん」 ◆9TgWu4/wew ：02/11/22 20:26 ID:W3xpeFwO
これ日弁連も言ってるんですが、、、
10 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:26 ID:YbQjoCI4
　今年五月九日、東京・霞が関の衆議院第一議員会館の大島令子議員（社民党）の
部屋に九名の犯罪被害者遺族らが訪れていた。目的は陳情や請願ではない。猛然
たる抗議。通り魔に愛娘を殺害された宮園誠也・セツさん夫妻、孫娘を彼女が通って
いた幼稚園の同級生の母親に殺された松村恒夫さんら「全国犯罪被害者の会」のメ
ンバーたちは、強い語調で大島議員に質問を浴びせたのだった。
　事の起こりは四月四日の三十行ほどの新聞記事だった。記事は、大島氏が前日の
衆院法務委員会で、昨年十二月に刑死した男性の首の部分をアップで写した写真を
示し、死刑は残虐な刑罰を禁じている憲法に違反しているので廃止するべきだと主張
したことを報じていた。この記事を目にした被害者遺族らは、大島氏の主張に犯罪を
受けた側に対する哀悼や配慮がまったく感じられないことへの怒りを抑えきれなかっ
たのだ。大島氏は「加害者に会ったことはあるが、初めて犯罪被害者に会った。いい
勉強になりました」と話したという。

　大島氏が写真撮影した刑死者は、一九七九～八三年に共謀して三人を殺した犯人
である。一人目は船から突き落として溺死させ、二人目は頭部を鉄棒で殴って殺害し
たうえ事故死を装い死体遺棄、三人目は鉄棒で殴打し死亡させ死体に錨をつけて海
中に捨て、生命保険金計四千万円を得ている。被害者の遺族の一人（弟を殺害され
た兄）が、犯人は生きて償ってほしいと死刑廃止を訴えていた。「遺族にとって死刑は
最後の目標だと大島議員はとらえているようですが、とんでもない誤解。死刑は被害
者遺族にとっては一つの通過点にすぎない。死刑になったとしても癒されることはなく、
家族を奪われた悲しみと怒りは一生、背負っていかねばならないのです。解釈の次元
がかけ離れている。遺族は加害者が生きていること自体が赦せないのです。大島議
員は殺された被害者の写真も見てほしい」（宮園誠也さん）
11 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:28 ID:o64RXhtK
殺したらそれで終わりだけど、刑務所の中で一生内職やらせて
被害者家族に賠償金を払わせる制度ってのを作れないもんかね。
12 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:29 ID:bNL9D0ZF
裁判制度は元々
冤罪うんぬんかどうかは裁判で弁論しているときの問題
裁判しているときは冤罪かも知れない。連続殺人犯かも知れない
でも判決の結果で連続殺人犯と認定されたら
連続殺人犯なの。そういう制度

だから死刑廃止するんなら本来死刑にすべき人間にとって
罪刑は死刑が適当かどうかで議論するべきであって
冤罪云々言うのはナンセンスなの
13 ：迷探偵：02/11/22 20:30 ID:DS2IZrcx
>>11
むしろ、内臓売っぱらって賠償金を払わせる制度にしたい。
14 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:31 ID:kuVSnzBo
>>11
親兄弟の仇に養ってもらってる、というのも嫌だろう。

国が賠償金を肩代わりして、その分を受刑者が働いて賠償金を国に返す、
っていう方法なら良いかもしれないね。
15 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:33 ID:TFOzj21C
>>11
心情的には死んでいただきたい人の方が多いのでわ？
16 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:34 ID:bNL9D0ZF
>>11
潔さが日本人の美学です
ねちねちしたのは嫌いだ
17 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:39 ID:XFpSlQC1
懲役をなくしてほしい
18 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:39 ID:5MFoKB+b
亀が死刑に反対するのは許アニイの頃しがバレそうだからですか？
19 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:40 ID:FOQHVJGH
へたすると麻原は死刑にならなくなるのか？
20 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:40 ID:2dX83aMD
外国には仇討ちの概念ってあるの？
21 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:41 ID:kuVSnzBo
>>19
変な言い方だけど、生きてるうちにはならないかもね。
22 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:41 ID:1s+eyu6I
死刑制度断固維持。
23 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:42 ID:Fw6pNRf4
>>12
死刑関連の本読んでもっと勉強した方がいいよ。
その理屈は素人の理屈だから。
そのうえで存置、廃止どちらのスタンスを取るか決めておいで。
24 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:43 ID:7OAlFkTx
幼女犯しまくってぶちころしても死ななくてすむんですかぁぁぁぁぁ？？？？
ひゃっほう！！！！！
これからはぼくたちの天国ですぅ～～～！！！！
25 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:44 ID:Fw6pNRf4
>>12
冤罪関連の書籍読む事を勧めるよ。
存置、廃止を語るのはむしろそれからの方がいいと思う。
26 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：02/11/22 20:45 ID:HNJn+Okp
死刑増やせっちゅーの
無期は無期じゃねーし。10代でも懲役200年とかの判決出せっちゅーの
27 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:46 ID:kuVSnzBo
>>25
なんで２回いうねん
28 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:47 ID:DXuvE6nI
もっと死刑の適用範囲を広げてほしいな。
たとえば不法入国とか麻薬密売とか武器密売とか。
そんで、おとり捜査も可。
29 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:47 ID:bNL9D0ZF
>>25
知っている君が知識の限りを尽くして説明すれば事足りる
30 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:48 ID:azoMPmlm
もうちょっと殺そうよ
31 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:51 ID:YZRif51o
法律は一般人を守るためのものだ
犯罪者の人権が上で良いわけがない！
32 ：法務大臣殿へ：02/11/22 20:52 ID:hBptFI9o
ハンコ突いてよ。
33 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:51 ID:uhtDvSFT
先ず、死刑と無期懲役の間に終身刑が必用だ。
死刑廃止はその後でゆっくり議論したら良い。
34 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:54 ID:uhtDvSFT
先ず、死刑と無期懲役の間に終身刑が必用だ。
死刑廃止はその後でゆっくり議論したら良い。
35 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:56 ID:YbQjoCI4
前スレのID:OzE45j28、/YbeDirlです。昨夜、相手をしてくれた方はどうも。

＞前スレの902
＞犯人の死刑を望まない遺族も存在する。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037872515/902n

これも死刑廃止論者がよく挙げる点だ。だが、そういう遺族が一体何人
いるのかね？実は例外中の例外、極めてレアな存在ではないのか？
どの事件のどの遺族がそう訴えているのか、ぜひ廃止論者から挙げて
もらいたい。

さらに、「犯人の死刑を望まない遺族も存在する」というのは、実は死刑
制度廃止の根拠にまったくならない。なぜなら、「犯人の死刑を望まない
遺族」なら、自分の家族を殺した犯人の死刑についてだけ、刑の執行に
反対するなり減刑を嘆願するなり、勝手に運動すればいいだけだからだ。
ところが、この遺族が訴えるのは「死刑制度の廃止」である。自分が遺族
でも何でもない犯罪の死刑についてまで「やめろ」と口出ししているわけだ。

「犯人の死刑を望まない遺族も存在する」として死刑制度の廃止を訴える
者たちは、それ以外の遺族が犯人の死刑を望んでいることを、意図的に
無視してはいまいか。そしてその傲慢さが、>>10に引用したような被害者
の怒りを生んでいるのではないだろうか。（『文藝春秋』11月号）

今日は申し訳ないが参加できないので、これで失礼します。
36 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:57 ID:o64RXhtK
死刑維持か廃止かなんて真剣に考えられるわけない
普段からそんなこと考えてる奴がいたら相当怖い。
37 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:56 ID:o64RXhtK
死刑維持か廃止かなんて真剣に考えられるわけない
普段からそんなこと考えてる奴がいたら相当怖い。
38 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:58 ID:Zrr3D7dx
石打系キボ～ん！！
39 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:59 ID:LcIuHVy1
死刑反対論者にはこのような方々もいらっしゃいます。

東アジア反日武装戦線
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/

本当に死刑を廃止していいの？
40 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 20:59 ID:bNL9D0ZF
>>35
アメリカ人の時点で問題外だと思うが

刑法はその国の国民が満足する物であって
外国の人は関係ない
41 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:00 ID:Zrr3D7dx
一回身内が殺されてみろ！！
話は、それからだ！！
42 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:04 ID:a7N4n1De
国によっては死刑復活運動してるのに
43 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:12 ID:C5CNn0q8
>>35
なんか長文書いてるけど、
遺族の感情は死刑廃止の根拠にもならないが
死刑存続の根拠にもならないよ。

死刑制度があっても、実際死刑になる殺人犯はほとんどいないんだから。
44 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:13 ID:Zrr3D7dx
亀井がそうで無かったら、支持してますた。
45 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:13 ID:HpwL2/gZ
世界の流れは、
死刑廃止だよ。
死刑を認めている国で先進国はアメリカ、日本、韓国当たりか。
ヨーロッパではほとんどの国が廃止しているし、
相当昔に廃止した国も多い。
そもそも死刑は
殺人という刑を執行する国の正当性が全く見当たらないし、
発想が単純で野蛮だね。
46 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:15 ID:Zrr3D7dx
>>45
勧告先進でつか？？？？？？？
47 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:17 ID:Zrr3D7dx
>>45
替わる刑罰は？
48 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:17 ID:bNL9D0ZF
>>45
また釣り師がここに
日本以外はみんな先進国はキリスト教圏ですね？
途上国は死刑廃止が援助のバーターになったりしますね

そもそも刑法は外国関係ありませんね
49 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:18 ID:bNL9D0ZF
>>45
国がやる正当性があるのは
自力救済を禁止しているからですね
50 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/22 21:18 ID:ZEmWTqkS
まあ、人権弁護士でかつ死刑廃止論者の爺さんの
奥さんが殺されたときの、裁判はおもしろかったな
その少し前に、母子殺人事件の公判があったときは
散々遺影は禁止だってさわいでたのに
その爺さんときに一発で通ったの
51 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:18 ID:Zrr3D7dx
>>48
何がいいたい？
52 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:20 ID:I8NZcf8h
>>45
イギリスは死刑制度が見直されつつある
53 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:22 ID:XfVP308v
人の命は平等だと思います。
一人殺そうが五人殺そうが
死刑は死刑
54 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:22 ID:bNL9D0ZF
>>51
元々の考え方が違う国なのにあの国がやっているから
と言って
同じことするのは馬鹿だということ


刑罰なんて思いっきりその国考え方が出るしね
55 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:23 ID:Zrr3D7dx
日本の場合死刑に至るまでの過程は、いいんじゃないの
中国やイスラム圏のやり方とは、違ってね
56 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:24 ID:HpwL2/gZ
そのうち国連から、
死刑廃止を勧告してくるだろう。
そのぐらい野蛮で時代遅れな刑罰だよ。
57 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:24 ID:6U+sAlZP
亀が逝うとウサン臭く聞こえるのは漏れだけでしょうか？
58 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:25 ID:Zrr3D7dx
>>54
はい
59 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:23 ID:FOQHVJGH
不倫しただけで死刑になる国もあるわけだが．．
60 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:26 ID:Zrr3D7dx
国連が言ったら皆正義か？？？？・・・(ｗ
61 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:28 ID:Zrr3D7dx
だから日本の場合は、これでいいのです。
62 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:33 ID:SL4BSdEm
死刑制度のスレは何度も立って、そのたびに同じ議論の繰り返しになってきた。
今回のスレで特徴的なのは、死刑と無期懲役の間に新たな刑を創設しようと
いう動きで、この点についてもう少し議論しても、よいではないか。よいではないか。
63 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:33 ID:aZwCJFzW
・国連が言ったから
・海外では廃止している

お前ら、普段からそんな調子だろ（藁
64 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:35 ID:XfVP308v
死刑はホントに死ぬけど
無期懲役はまじめに勤めれば１５年で出られるからな
アメリカ見たく終身刑を作らねばなるまい
65 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:36 ID:OEeN1+Dt
死刑相当犯罪者は人体実験に使用しろ！
66 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:36 ID:Zrr3D7dx
>>62
一生飼い殺す　余裕なんてこの国には・・・・無い
　そんな金有ったら・・・・・俺にクレっつ～の！
67 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:38 ID:JmgcE2Ak
そうだな終身刑を作らないとな。
刑法学会は割りと活発だから、期待したいところだね
68 ：　：02/11/22 21:38 ID:nizhFImo
首を刎ねて、見せしめにせよ！
69 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:39 ID:HpwL2/gZ
仕方ないわな。
なんでもグローバルスタンダード。
1国の変な価値観が通らない時代だし。
70 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:40 ID:3Ju70h3h
殺人は冤罪とか、被害者の気持ちとかいろいろ面倒なのでパス。

レイプは動機・被害者の証言、物的証拠、犯人の確実性などわかりやすいので
死刑を推奨しませう。
71 ：　　　：02/11/22 21:40 ID:tB2vxAiU
死刑は絶対賛成！　以上
72 ：　　　：02/11/22 21:40 ID:tB2vxAiU
死刑は絶対賛成！　以上
73 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:43 ID:CGiy791y
>>66
自分が誤審・冤罪で死刑判決いただいても
国民の血税節約のために死んでくださると
ありがたく・おめでたい人だ
74 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:44 ID:ul8voebH
終身刑作っても死刑を無くしてしまっては
収監率が下がって、結果として小さい犯罪の検挙率が下がる。
凶悪犯罪は死刑がなくなるから抑止効果が低くなりますます増える。

つまり死刑を無くしたら、犯罪者が更に増えるんだよ。
大風吹けば的な発想に思えるかもしれないが
欧米では事実そうなってるはずだ。
75 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:45 ID:Zrr3D7dx
>>73
だから日本の場合はこれでいいのです。
76 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:45 ID:ApCAik+J
菊池寛　「若杉裁判長」でも読んでﾏﾀｰﾘ汁。

http://aozora.gr.jp/cards/000083/files/504.html
77 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:45 ID:dZvgvK9u
死刑も何も・・・取調べ段階で撃ち殺してるじゃん（笑
78 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:46 ID:H/yoJl+p
亀井も反対なんだよな。死刑になるぐらい汚いことしてるから
79 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:47 ID:dgUPF1vt
人権屋が人権先進国の欧州に見習えってのは都合が良すぎ。
その欧州に見習って王室制度存続しる！って言ってくれんかな．．．人権屋。
80 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:46 ID:CGiy791y
>>74
根拠がない、空想だよ
81 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:47 ID:Zrr3D7dx
>>73
何処かの宗教国家や共産国家と日本をイッショにすんな！
82 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:50 ID:CGiy791y
>>79
死刑廃止の理由は誤審・冤罪につきるのでは
凶悪犯の人権はともかく
罪のない人の人権はどうする
非道屋さん
83 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:52 ID:HpwL2/gZ
>>74
馬鹿だな。
死刑が犯罪の抑止力にならないのは、
統計的に証明されている。
だから死刑廃止論議が起きているんだから。
84 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:53 ID:xhH6SC8b
>>41
あほか。死刑になるってのは、ソレなりのことをしたからだろ。

身内が死刑になる悲しみより、その身内が犯した罪（たぶん殺人だろう）で死にたい気分の方が強いんじゃないのか。
85 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:52 ID:CGiy791y
>>81
日本には誤審・冤罪がないとは
初めて聞いた
86 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:55 ID:Zrr3D7dx
>>85
お前の言い方じゃ　裁判はなりたたねーぞ！
なにが理想なんだ・・・おい
87 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:54 ID:SL4BSdEm
例えば貿易のように、多国間で行うことが前提になっていることなら国家間で
標準ルールを作っておくことは必要だと思うけど、「刑法」はそうした問題と
同列に論ずべきだろうか。
88 ：某大教授：02/11/22 21:55 ID:5B3NvmNG
＞死刑が犯罪の抑止力にならないのは、
＞統計的に証明されている。

おまえはバカか。北朝鮮をみろ。公開処刑がいやで
誰も国逆らわないじゃないか。
抑止力になってないというのは死刑の数が足りないところに
起因するものなんだよ。
89 ：某大教授：02/11/22 21:55 ID:5B3NvmNG
＞死刑が犯罪の抑止力にならないのは、
＞統計的に証明されている。

おまえはバカか。北朝鮮をみろ。公開処刑がいやで
誰も国逆らわないじゃないか。
抑止力になってないというのは死刑の数が足りないところに
起因するものなんだよ。
90 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:57 ID:SL4BSdEm
例えば貿易のように、多国間で行うことが前提になっていることなら国家間で
標準ルールを作っておくことは必要だと思うけど、「刑法」はそうした問題と
同列に論ずべきだろうか。
91 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:58 ID:WUd2udSB
>>88
抑止力になるほどの数の死刑を執行すべきなの？
92 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 21:59 ID:Zrr3D7dx
>>84
日本語読めないのかこのどあほ！
93 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:01 ID:V4e0UtmF
簡単に死なせてたまるか。
苦しみぬいて永遠に続くような地獄を味あわせたい
という考えの遺族もいると思う。
だから死刑は廃止してもいいけど
それに代わる極刑を出して欲しい
94 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:00 ID:CGiy791y
>>86
他の刑罰と死刑をひとくくりにしているのね
再審の制度は何のためにあるのか？
95 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:01 ID:3IL2SHht
>>88
なるほど。それは学会で言ってる先生もいらっしゃるんですか？
96 ：某大教授：02/11/22 22:02 ID:5B3NvmNG
>>85

明確な証拠がある場合にのみ死刑を適応するように
すればいい。死刑廃止を唱える人はバカか。
人を故意に殺したら、死刑にするのが人の道だ。
無辜の人間が安全に生活するには必要なこと。
97 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:03 ID:dgUPF1vt
>>82
国のミスで無実の人が死んでしまう可能性が有る
欠陥の有る制度は廃止しろって事？
98 ：某大教授：02/11/22 22:02 ID:5B3NvmNG
>>85

明確な証拠がある場合にのみ死刑を適応するように
すればいい。死刑廃止を唱える人はバカか。
人を故意に殺したら、死刑にするのが人の道だ。
無辜の人間が安全に生活するには必要なこと。
99 ：間違えますタ。：02/11/22 22:03 ID:3IL2SHht
>>88
なるほど。それは学会で言ってる先生もいらっしゃるんですか？
>>91
あほ。目に見えなくても、減ってるってことだ。
100 ：間違えますタ。：02/11/22 22:03 ID:3IL2SHht
>>88
なるほど。それは学会で言ってる先生もいらっしゃるんですか？
>>91
あほ。目に見えなくても、減ってるってことだ。
101 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:04 ID:Zrr3D7dx
>>94
今の日本で死刑になるほどの重大犯罪で冤罪になる数わかってんのかよ。
102 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/22 22:04 ID:cJxwswtL
はぴょぴょぴょぴょ。
103 ：某大教授：02/11/22 22:04 ID:5B3NvmNG
死刑をなくしたら、一家惨殺事件みたいなのが増えるだろうね。
104 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/22 22:04 ID:cJxwswtL
はぴょぴょぴょぴょ。
105 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:05 ID:3IL2SHht
>>98
それはどんなに残虐でも、誤審の可能性があれば（つまり有罪に出来るけど、100パーセントじゃない）
だったらどうするのですか？
106 ：ていうか ◆DT16H8/cmo ：02/11/22 22:04 ID:cJxwswtL
はぴょぴょぴょぴょ。
107 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:06 ID:xx/X2H3l
刑務所を今よりもっと厳しくして(所内の自殺者多数ｅｔｃ）
懲役をむちゃくちゃ長くすれば死刑にする必要はないと思うが。

個人的には卑怯で残酷な殺し方した奴は絶対に許さない。
リンチ殺人とか。
108 ：朝まで名無しさん：02/11/22 22:07 ID:XagIrXmy
死刑をなくしても、警官が密室で誤射するだけです。
109 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:07 ID:vqgaNR2C
小野悦男は当然死刑ですね。
110 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:08 ID:Zrr3D7dx
>>107
早く楽にしてやれヨ
111 ：某大教授：02/11/22 22:08 ID:5B3NvmNG
>>101

だから、「明確な証拠なくして死刑なし」の原則を
つくれっていってるんだろうが。
死刑に反対するのは単純すぎるんだよ。
112 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:08 ID:dgUPF1vt
＞死刑が犯罪の抑止力にならないのは、
＞統計的に証明されている。

いつ証明されたの？
113 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:08 ID:nXJD25m6
やっぱ油で釜茹でとか貼り付け獄門とか復活させるべきだよ。市中引き回しもね。
114 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:08 ID:HpwL2/gZ
>>89
強権政治と死刑をごっちゃにするな。
115 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:09 ID:Zrr3D7dx
>>111
ですな。
116 ：某大教授：02/11/22 22:09 ID:5B3NvmNG
10人殺しても死刑にならないというのであれば、
秩序は崩壊するということ。
117 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:10 ID:XfVP308v

どうせ殺したって死刑にならないからいいや
やっちゃえ！

ってやつ絶対でてくるはず、特に８９３
118 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:11 ID:LP4t442o
欧米がどうのと言う廃止論者、凶悪犯の現場射殺も欧米並みに認めるか？
119 ：優しい名無しさんが好き：02/11/22 22:11 ID:rCuEYOno
犯罪にはそれ相当の罰があるということを教えるのも教育。
120 ：某大教授：02/11/22 22:11 ID:5B3NvmNG
死刑に反対してるのは、社民党支持者？共産党支持者？それとも
朝日新聞読者？もう少し利口になりなさい。
121 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:12 ID:CGiy791y
>>98
殺人罪は全て死刑とはﾜﾗﾀ

確かに凶悪犯は厳罰にすべきだ
死刑でも足りないような事件は多い
が、
誤審・冤罪で無実の人が殺される可能性があるかぎり
死刑制度はトータルとして社会的にはマイナスだよ
122 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:11 ID:Zrr3D7dx
>>116
関係ないけどＩＤがＮＧになってますね・・・・（ｗ
123 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:12 ID:meXqKBuS
犯罪者を外に二度と出れなくする方法が死刑しかないのも問題

死刑廃止の変わりに懲役2万年までOKをキボンヌ
124 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:14 ID:3IL2SHht
>>121
それなら誤審のないケースみんなに限定すりゃいいだけ。
ただし、犯人がじつは被害者とか、そういう同情できる場合は別。
125 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:13 ID:V4e0UtmF
餓死者や凍死者や衰弱死が当たり前、という刑務所を作って認めろ。
極悪人は北朝鮮の収容所以下の扱いでよい。
それならば死刑などいらない。
もちろん、受刑者の苦しむ様子を被害者家族へ
定期的にビデオレターなどで報告。
126 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:14 ID:CGiy791y
>>111
今は明確な証拠なしで刑罰が科せられているのですか？
127 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:14 ID:ybyaLKJH
死刑廃止するのなら
警官の拳銃使用規定を滅茶苦茶緩めればいい
犯人を現行犯で射殺したノンキャリでもそれなりに出世できるくらいにな
或いは、空軍パイロットみたいに｢撃墜数｣で勲章でもつけてやれ
あと、一般市民の正当防衛ももっと拡大解釈すべきだ
ストーカー被害者が加害者の家に放火しても不起訴になるくらいになればいい
128 ：妖精さん。：02/11/22 22:17 ID:3IL2SHht
>>126
有罪は「合理的疑いを入れる余地のない」証拠が必要。
95パーセントなら有罪。

でも、彼が言ってるのは現行犯なり、確実な証拠がある場合。
129 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:17 ID:HpwL2/gZ
>>127
死刑廃止となんの関係があるんだ。
130 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:17 ID:CB4PSsmo
サヨクどもは自分たちに都合のいい少数意見だけを優先する。
その典型が社民党の大島令子。
131 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:17 ID:Zrr3D7dx
>>126
それをあんたに聞きたい？
132 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:18 ID:NgQm3/J+
俺は死刑廃止には賛成だな。
ただ、亀井静香はいけない。
こいつと江藤は死刑。
133 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:19 ID:V4e0UtmF
餓死、衰弱死、凍死などが茶飯事な刑務所を極悪人用に作る。
北朝鮮やナチスの収容所以下の環境にし、
受刑者の苦しみもがく様子を定期的に被害者家族へビデオレターで報告。
それなら死刑よりイイ(･∀･)!!
134 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:19 ID:CGiy791y
>>124
誤審の有無などは峻別できるはずもない

同情で酌量減刑しろとは大笑いだ
真正か？
135 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:21 ID:mPWgy17T
>>43
毎年死刑は実行されてるよ（ｖｖ
136 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:22 ID:3IL2SHht
>>134
酌量ではない。
法定だ。
137 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:21 ID:CGiy791y
>>124
誤審の有無などは峻別できるはずもない

同情で酌量減刑しろとは大笑いだ
真正か？
138 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:23 ID:vQg1nkl4
サヨクどもは自分たちに都合のいい少数意見だけを優先する。
その典型が社民党の大島令子。
139 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:22 ID:3IL2SHht
>>134
斟酌ではない。
法定だ。
140 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:23 ID:CGiy791y
>>131
刑事裁判は有罪の証明をする裁判だ
明確な証拠があると裁判官が心証を形成しないかぎり
有罪判決はないのが建前だ

141 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:25 ID:FOQHVJGH
死刑廃止になっても人質たてこもり犯 射殺禁止にはならんだろうな。
142 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:26 ID:3IL2SHht
>>137
何が同情なの？
100％じゃないからってこと。」
143 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:27 ID:3IL2SHht
>>140
だから、95パーセントでも有罪なの。
144 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:26 ID:Zrr3D7dx
>>140
俺に解かるように書き込めよ！
　もっと解かりやすくネ！
145 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:28 ID:HpwL2/gZ
死んで、楽にさせてしまったら、
被害者は報われない。
146 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:29 ID:mO99SuJu
理想論だか、法の論理だか倫理だかしらんが、そんなものは法律家の頭の中だけでやってくれ。
現実社会に持ち込まれると迷惑この上ない。
147 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:28 ID:EDzFAnl7
日本人だけならいいが、中国人は死刑
148 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:30 ID:CGiy791y
たとえば
尊属殺違憲判決などを想定しているんだろう
http://tkq.tamacc.chuo-u.ac.jp/labo/shohyo/showreview.asp?ID=25

同情で法定減刑などとほざいているやつは以後放置で
149 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:32 ID:CGiy791y
<<144.146
つまりバカに法律は必要ないと
悪と推定される奴は殺せと
笑いすぎて腹いたい
150 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:35 ID:D8VmOLLW
殺人の被害者家族にも人命尊重の理解を求めたい。
死んだものは仕方がないですよ。交通事故だって死ぬんだから。
広い心で許そうではありませんか。そして犯人のよりよい人生に期待しましょう。


なんてな。（W
151 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:35 ID:CGiy791y
>>144.146
つまりバカには法律は必要ないと
悪と推定されるやつは殺しても構わないと
笑いすぎて腹いたい
152 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:35 ID:Zrr3D7dx
>>148
今の日本でいいと言うことで

　
153 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:35 ID:dgUPF1vt
＞CGiy791y

>>97にレスくれ。
154 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:35 ID:3Ju70h3h
レイプされたのが一人だと万が一がありうるので

3人以上レイプした人間は死刑にしてほしいのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岡部っちとか～
155 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:37 ID:NgQm3/J+
俺は死刑廃止には賛成。
殺された家族が、殺したいくらい憎ければ、15年で出てきたときに殺せば良い。
あくまで、当事者同士の感情の問題であって、司法が立ち入るべきではない。
家族が皆殺しで、国民の誰かが殺さないと気がすまないならそいつが殺せばよい。
とにかく、司法の立場にいるだけで殺しが許されるというのは俺は好きじゃないな。
ハッキリ言っていかなる理由があろうとも殺しは犯罪。
それを覚悟した人間のみが殺しが出来るって事にしないといけないね。
156 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:36 ID:YVD541Mf
亀井静香氏よ
あなたは家族が皆殺しにされたとしても
犯人の死刑に反対するのか？
157 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:39 ID:N1Pm+fLf
　刑期200年とかアメリカみたいにしろって行ってる人がいるけど
ﾏｼﾞ勘弁して欲しい。

　そいつらの生活費を誰が出すんだよ。
死刑で良いです、死刑で。
158 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:42 ID:Zrr3D7dx
>>151
推定？笑わせんな！
159 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:42 ID:CGiy791y
>>153>>97
無実である反論の機会を奪うことがどうかということだ

感情的には>>97の言うとおりだ
160 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:47 ID:HpwL2/gZ
警察官僚出身の亀井静香は、
取調の自白強制で、
犯罪が警察の手によって作られていくのを見て
冤罪があることをインサイダーとして主張している。
普通、出身母体のこんなこと、
隠しておくもんだろ。
161 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:49 ID:21nmuJzH
国家が人を殺すのはよくないと思う。たとえ罪を犯した人でも。
162 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:50 ID:CGiy791y
>>157
民主主義の必要経費です。
国会議員の歳費よりは有益です
163 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:50 ID:NgQm3/J+
>>161
おう！同士！
俺もそう思うよ。
164 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:50 ID:3IL2SHht
>>159
執行後も、遺族が再訴出来ますが何か？
165 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:50 ID:NgQm3/J+
>>161
おう！同士！
俺もそう思うよ。
166 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:51 ID:XcGgW7tm
age

167 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:52 ID:Zrr3D7dx
>>162
こんな気狂いは、相手に出来ませ～ん。
　　　　　　　　　　　　　寝る！
168 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:52 ID:D8VmOLLW
>>155
俺は自分じゃ殺せないからな。国家に税金で殺してもらいたいんだけど。
そういう政府に投票するね。
169 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:53 ID:+O4WuVHO
>>161
普通の人が殺せないから国家が代わりに殺してるんじゃない？
170 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:55 ID:HSgLFnvf
>>164 死刑執行冤罪者の名誉は再審で覆るかもしれないが死んだ命は生き返りません
「ごめんなさい」と謝って済む問題じゃないんだよ。
171 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:55 ID:dgUPF1vt
>>159
＞無実である反論の機会を奪うことがどうかということだ

現在の日本では冤罪の可能性の有る人で再審請求中の人は
死刑執行しないからそれほど問題とは思えんけど。

あと欠陥制度の問題だけど、あなたは
仮釈放、仮出獄、執行猶予とかの制度をどう思う？
これらの期間中に殺人再犯が過去に多数有るわけだけど、
本来刑期中の犯罪者をこれらの制度でシャバに出すリスクをどう考える？
無実の人の人命の観点から行くと死刑よりもこっちの方が大問題と
思うんだけど、人権屋はこの問題についてはなんにも言ってないよね？
172 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:56 ID:3IL2SHht
普通の人が監禁したら監禁罪。でも国がやったら合法。
それと一緒。
173 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:54 ID:CGiy791y
>>164
ハァ？
殺されてからでは名誉しか回復できないぞ
あんたそれでいいの？
174 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:57 ID:BEFvCgsG
もし自分の愛する者が惨殺され、
国家がそれを処罰しないならば、
僕は喜んで殺人者になる。
175 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:56 ID:dgUPF1vt
ちょっとフロ入ってくる
176 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:57 ID:3IL2SHht
>>170
ちがうよ。再審が出来るのに、いまだに冤罪死刑の犠牲者がs出てないってこと。

それだけ、日本は慎重なんだよ。
177 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:57 ID:HpwL2/gZ
国は殺人を犯してもいいのか。
178 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:59 ID:3IL2SHht
>>173
ていうか、文脈としては、
>>159
＞無実である反論の機会を奪うことがどうかということだ
に対しての反論として、「執行後も、遺族が再訴出来ますが何か？」
なんだけど。
179 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:58 ID:6DLaCwn2
>>121
腦内妄想ですか？
180 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 22:58 ID:HpwL2/gZ
国は殺人を犯してもいいのか。
181 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:00 ID:NgQm3/J+
ムショ出て来た時に、出口で両手両足を手錠で拘束して30分放置。
恨みのある家族や第三者が気の済むまでいたぶって射殺なりなんなりする機会は絶対に与える。
ただし、そこで行われた事は犯罪。そこまでして憎かったということで良い。
182 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:01 ID:3IL2SHht
>>180
国は監禁罪を犯していいのか？
183 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:00 ID:dMn7KM5S
>>177
いいと法律で決まっているのさ
184 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:01 ID:jWc3229/
死刑はあって当然だわい。
キチガイなんぞいつまでも生かしておく必要はどこにも無い！
もっと死刑が増えるといいな。
今の調子ならとりあえず１人殺ったくらいでは死刑にならないだろう。
誘拐→死刑
強盗→死刑
殺人→当然死刑！
レイプ→チンコ切断！
放火→死刑！
窃盗→入れ墨！
とりあえず　加害者に人権は無い。害虫は駆除されるべき。
185 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:00 ID:HpwL2/gZ
国は殺人を犯してもいいのか。
186 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:00 ID:6DLaCwn2
>>177
国は監禁罪を犯しても良いのか
国は強制的に金銭を徴収しても良いのか
国は（以下略
187 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:02 ID:CGiy791y
>>171
再審請求と執行の関係はそんなものではないが

刑罰・刑法の全面的な見直しが必要という認識は
刑事法をすこしかじればだれもが持つんじゃないか？
死刑制度はその中核
188 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:01 ID:+O4WuVHO
家族の復讐を国が代わりにやってくれてると
189 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:02 ID:BEFvCgsG
殺人を犯した者への復讐としては、
そいつの愛する者全てを抹殺することだ。

国が犯罪者を殺さないならば、
僕はその様な方法で復習を行う。
無期や終身刑では、犯人に手が出せないからね。
190 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:04 ID:NgQm3/J+
>>174
そういう心意気が大切だよ。
何でも国に頼るという姿勢で国家を殺人者にするのは良くない。
191 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:04 ID:+O4WuVHO
家族の復讐を国が代わりにやってくれてると
192 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:04 ID:B9q9S7kO
国は国民から復讐する権利を奪っている。
遺族にあだ討ちさせろ！
193 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:05 ID:dMn7KM5S
>>189
天涯孤独な香具師だったらどうすんねん
194 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:06 ID:3IL2SHht
>>187
http://www.mizuhoto.org/kokkai/houmu000314.html
　先ほど来、個々の死刑執行についてはお答えできないというふう
に申し上げておりますが、一般論を申し上げれば、例えば再審請求中で
あっても当然棄却される理由、毎回同じような理由であって、
それが何度も繰り返されたというような状況であるとするならば、
死刑が実施をされるということも当然あるものでございます。
195 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:05 ID:B9q9S7kO
国は国民から復讐する権利を奪っている。
遺族にあだ討ちさせろ！
196 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:06 ID:jWc3229/
仇討ちを奨励しているチョンマゲがいるのはこのスレですか？
197 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:07 ID:CGiy791y
<<178
無実なら刑は執行されないから前提欠いてる
揚げ足取るなら、もうすこしまともに汁
198 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:06 ID:gqTqaRnW
>>185
私刑が横行するより遥かに良い。
199 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:08 ID:fo5X+v+i
５０ｃｍＸ５０ｃｍＸ５０ｃｍの部屋で一生を終える刑というやつを新設してくれたら
死刑を廃止しても良いと思うかも。
200 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:08 ID:+O4WuVHO
死刑廃止してもいいから、チンコ切断刑(性犯罪)と島流し刑(少年犯罪)を実施してほしい。
201 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:08 ID:BEFvCgsG
>>193
恩師、恩人、友人、
何でもいいから殺しまくってやるさ。
202 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:10 ID:3IL2SHht
>>187
再審請求してても時間稼ぎ君は無視。らしい。

http://www.mizuhoto.org/kokkai/houmu000314.html
203 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:10 ID:gqTqaRnW
>>185
私刑が横行するより遥かに良い。
204 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:10 ID:/ZBBE0NO
>>185　それを言ったら無期懲役などの国家による
拉致監禁を認めていいのかってことに・・
205 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:12 ID:jWc3229/
>>201
そいつが出入りしていた食堂のおばちゃんも？
そいつの従兄弟の１才の赤ちゃんも？

ひえぇぇぇぇぇぇ
206 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:11 ID:CGiy791y
>>202
その時々の政府の都合で執行は決めると読むのが正しい
207 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:16 ID:3IL2SHht
>>206
だから、ちゃんと証拠や、冤罪がないかどうかを吟味してやってるんだよ。
208 ：　：02/11/22 23:15 ID:umYXyEqS
自動車事故で毎年１万人くらい死んでいるが、国はそれでも自動車の運転を禁止
しない。何故だ？？？？つまり国は命の値段と利便性を秤にかけたわけだ。

命＜歩くのかったるい
209 ：　　　　：02/11/22 23:17 ID:umYXyEqS
自動車事故で毎年１万人くらい死んでいるが、国はそれでも自動車の運転を禁止
しない。何故だ？？？？つまり国は命の値段と利便性を秤にかけたわけだ。

命＜歩くのかったるい
210 ： ：02/11/22 23:17 ID:M4gOWafQ
「死刑」を廃止して「即死刑」を新設汁！
211 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:20 ID:BEFvCgsG
>>205
自分の愛するものが殺されたのならば、
喜んで乳飲み子でも、老親でも、なんでも殺してやる。
それで犯人が少しでも苦しめば本望だ。

じっくりと調べ上げて、関係の深い奴から順番に、
俺が殺されるまで一人づつ。
212 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:20 ID:+O4WuVHO
>>210
だよな。
ネオむぎ茶とかあさま山荘の犯人なんで射殺しなかったんだろ。
213 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:20 ID:CGiy791y
>>207
ﾜﾗﾀ
リバイアサン不在論だね
214 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:19 ID:CGiy791y
>>207
ﾜﾗﾀ
リバイアサン不在論だね
215 ： ：02/11/22 23:20 ID:Q5fxxuca
【社会】女子中生強姦殺人"草加事件"で無罪となった少年らに、遺族が不服示し上告へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037003035/l50
216 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:22 ID:BEFvCgsG
>>211の訂正
その時は、俺は捕まっても殺されないのか。
殺されないためには、家族あげて犯罪者になるのが一番だな。
217 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:22 ID:h2TbxJqw
廃止議連のいってる「長期無期刑」はいいと思うけど、どうよ。
218 ：七資産＠三週念：02/11/22 23:22 ID:Qb2pGPzY
>>195
しかし、凶悪犯罪者はつわもの（変換できん）が多いから
けっこう返り討ち続出ってことにならんか心配だな、
219 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:22 ID:dMn7KM5S
>>212
やたらめったら発砲したらマスコミや人権団体が大喜びするからだろ
220 ： ：02/11/22 23:21 ID:Q5fxxuca
【社会】女子中生強姦殺人"草加事件"で無罪となった少年らに、遺族が不服示し上告へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037003035/l50
221 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:23 ID:HSgLFnvf
>>217 素直に終身刑導入すれば足る。意味が無い。
222 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:22 ID:RpEqy5Qx
>>210
死刑廃止すると自動的にそうなる予感も・・
223 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:24 ID:2pOCFcWb
死刑がないと刑務所が溢れるだろ。万引きでも死刑でいいよ
224 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:26 ID:oOkCN0P1
とりあえずよ、重罪犯は重労働に就かせよう！
シベリアのサハ共和国辺りにムショをつくり、そこで金の採掘でもさせる。
ムショの管理は全面的にロシア軍に委託。
そうすれば、国内のムショの１０分の１以下の運営費で済むぞ。
囚人の労賃を運営費に充てれば、更に安く済む。
どうよ？

ついでに入管の収容所もシベリアに作ったらいいな。
225 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:26 ID:oOkCN0P1
とりあえずよ、重罪犯は重労働に就かせよう！
シベリアのサハ共和国辺りにムショをつくり、そこで金の採掘でもさせる。
ムショの管理は全面的にロシア軍に委託。
そうすれば、国内のムショの１０分の１以下の運営費で済むぞ。
囚人の労賃を運営費に充てれば、更に安く済む。
どうよ？

ついでに入管の収容所もシベリアに作ったらいいな。
226 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:26 ID:EI69TGb0
>>209
車のおかげで助かる命もあるだろう
227 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:28 ID:BEFvCgsG
要するに、自分の親、自分の妻、自分の子供達が殺されたときに、
いったいどの様に行動するのかが問われているということでしょう。
228 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:29 ID:D8VmOLLW
人道的配慮とコスト削減のため、終身刑の囚人は民間にホームステイさせることになりました。

てなことになったら終身刑論者は引き受けるよな。もちろん。
229 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:32 ID:jWc3229/
>>227
殺した香具師をそれ以上の残虐的な方法でもって殺す！
当然　犯人は手足を縛り公開処刑ですな。

松本ソンシは是非　記念すべき第一号でヨロ！！！
230 ： ：02/11/22 23:31 ID:M4gOWafQ
何でカメは死刑廃止を主張してるんだ？
・外国から命令されたから？
・残酷な刑だから？
・間違えて執行すると取り返しがつかないから？
・別に確たる主張は無いが、カネで動いてる？
・その他
どれだろう？
231 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:32 ID:h2TbxJqw
>>228
どういう論理でそうなるのかサパーリですわ。
232 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:34 ID:BEFvCgsG
>>230
自分若しくは近くにいる者が、死刑になる可能性を恐れるから。
233 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:36 ID:MfJw4O2F
ショーコーは粘り勝ちか。
234 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:37 ID:BEFvCgsG
>>230
自分か、自分の近くの奴が、死刑になる可能性を恐れるからだろう。

死刑廃止論者は、犯罪者の家族か、
家族の犯罪を恐れている者くらいだろう。
それか、外国かぶれのDQN
235 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:39 ID:08jL+Mme
殺人の場合、遺族の元で働かせれば良い。
生かすも殺すもいびるも遺族の自由。
236 ：前科３犯：02/11/22 23:40 ID:umYXyEqS
皆の話をまとめると、

１．死刑は存続希望。もっと厳しく運用すべき。
２．臓器売却や生体実験の話もあったが、刑法の問題を超越して日本国の品位を貶める。
３．冤罪は非常に重要な問題。従って、冤罪率を減少させるべく努力していく。
４．警官による射殺容認の話も出たが、これは論外（気に入らないといった理由で
　　殺され、後で「抵抗されましたんで」なんてことで話がまとまったりしたらたまらん。

これで良いですよね？
237 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:41 ID:ul8voebH
>>118
遅レスだが、
他に被害を出すより先に
射殺すべきだとは思うぞ。

わりと最近、姪がなにかの小さい女の子を人質にして立てこもってた男が
結局人質刺し殺してしまって、それを交渉中の電話で知らせてきた
…とかいう事件があったように思うが、
ああいう暴挙に出る前に射殺する方が良いだろう。
問題はいつ暴挙に出るかわからんことだが、
被害者が増えるより加害者殺した方が良い。
238 ： ：02/11/22 23:41 ID:M4gOWafQ
死刑が無くなったら居心地のいい監獄暮らしを求めて人を殺しまくるヤシが出てきそうな
モンだが．．．。ヨーロッパではそんな事件無いのかな？
239 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:49 ID:NgQm3/J+
>>236
全然駄目だろ。

１．死刑は国家の殺人。
２．殺された恨みは殺しによって償ってもらう。
３．ただし殺しは殺し。
240 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:59 ID:BEFvCgsG
要するに、殺された人間の家族が、
直接犯人を殺すという、
江戸時代の仇討ち方式で良いということですね。

ただし、江戸時代同様に、再仇討ちは禁止。
241 ：名無しさん＠３周年：02/11/22 23:59 ID:gqTqaRnW
>>239
国家による殺人がだめなら仇討ちさせるのか？
242 ：　　　　：02/11/22 23:59 ID:Q+JN0iBG
>>239
３がちょと引っかかる。これって、２で復讐した奴も殺人罪で捕まるってこと？
243 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:00 ID:RG9QcVR6
>>239
じゃあ仇討ち復活でよろしいか？
244 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:02 ID:BPv8ji9m
>>238
日本でなら、似たような事件があった気がするな。つい最近。
245 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:03 ID:if617Me3
>>243
意義な～～し！
246 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:05 ID:3fOZq8Hf
死刑が廃止されるなら仇討ちを復活させろよー。
247 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:06 ID:qWOsjpV8
終身刑を作る前に死刑反対を訴えるとは、亀井静香はなに考えてんの？
今でも３人も４人も殺さないと死刑になることはほとんど無くて
凶悪犯罪を起こしても、あまりに刑の軽い国なのに。
凶悪犯罪を起こしまくっている人間たちからたのまれて言ってるのかなと
勘ぐってしまう。
248 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:08 ID:BPv8ji9m
みんな本当に仇討ち好きなんだな。なんか笑える。
249 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:07 ID:d0oJKMlJ
皆銃持ってバイク乗って世界旅すればいいのさ
そして殺される前に殺せばいい
刀使いのロリコンに追っかけられないように注意だ
250 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:12 ID:qZDHyjnu
>>187
ん？中核って事は死刑の方が重要って事？
251 ：殺人犯に温情判決を！：02/11/23 00:11 ID:T7ulEIXr
被告人は極悪非道にて、本来なら打ち首獄門相当であるが、
情状酌量の余地もあり、切腹を申し付ける。
なお特別な温情により辞世の句を詠むのを許可する。
252 ：殺人犯に温情判決を！：02/11/23 00:11 ID:T7ulEIXr
被告人は極悪非道にて、本来なら打ち首獄門相当であるが、
情状酌量の余地もあり、切腹を申し付ける。
なお特別な温情により辞世の句を詠むのを許可する。
253 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:12 ID:if617Me3
>>248
水戸黄門でも暴れん坊将軍でも、
仇討ちの回は好き。
なんかじ～んとするからね。
結果は分かっているのに、やっぱり固唾を飲んで見守ってしまう。
254 ：教えて君：02/11/23 00:14 ID:ysGuFOBa

　今、死刑制度がある国ってどことどこですか。

　日米以外はほとんどイスラムばっかりってホントですか。
255 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:16 ID:BPv8ji9m
>>253
時代劇がはやり始めてる理由がわかった気がするよ。あんがと。
256 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:18 ID:90wfN+gz
>>254
ブラジルは制度上廃止されているが、
死刑相当の奴が出所してくるといつのまにやら消される。
257 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:19 ID:BFC0q8Ki
相変わらずＤＱＮばかりですな。

冤罪に関しては、
司法制度が整った国家ではどこも、再審手続きは裁判制度の当然の一部とされる。
誤判は司法の本質と認識されている結果。
258 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:25 ID:QyAaoEY/
まあ、死刑自体はなくさないで、恩赦なしの終身刑の導入、
複数犯のときは刑の合計方式の採用は最低限やって欲しい。
さらに刑全体を見直してもっと重くすべき。
259 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:27 ID:hWU/ELQf
>>256
まあ死刑にしたくても少年法で無期になったりするからな。
その形の方が良いように感じるよ。
260 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:26 ID:QyAaoEY/
まあ、死刑自体はなくさないで、恩赦なしの終身刑の導入、
複数犯のときは刑の合計方式の採用は最低限やって欲しい。
さらに刑全体を見直してもっと重くすべき。
261 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:29 ID:YdFsXq0L
あのね、呉智英が言うまでもなく仇討ち＝復讐権は基本的人権なの。
近代国家がその権利を国民から奪った以上、国民に代わって正義を
実現する義務があるの。国家がそれを履行する義務を放棄するなら、
復讐する権利を国民に返さなきゃいけないの。それが人権思想なの。
262 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:32 ID:Z3gAhplW
アメリカも狙撃事件で、死刑のある州で裁判しようって言って
なかったか？
263 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:32 ID:bOKxcWyG
さぁ、今週も始まりました。
公開敵討ちバラエティー「あだ討ちの達人」

番組の前半で、死刑宣告を受けた犯人が
いかに悪人で、罪人で、死んでも良い人間かをアピールする。
司会「私の記憶が確かなら・・・」

番組の半ばで被害者家族に助っ人となる処刑人を選んでもらう。
被害者家族「中華の殺人鬼『陳さん』お願いします。」

番組の後半は、被害者家族と助っ人が犯人を処刑する虐殺ショー。
司会「ア・レ・エクゼキュイジーヌ！！(処刑しろ！！)」

いいところでＣＭが入るのがたまに傷。
264 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:33 ID:MMKOh2ne
モルモン教徒２人を殺した犯人が銃殺刑をｷﾎﾞｰﾝする予感。
265 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:35 ID:qZDHyjnu
そういえば最近アメリカで犯人と間違えて人質を射殺した事件が有ったな．．．
266 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:35 ID:vTDD2Rd/
>>24
おまけに仕事が無くても食いっぱぐれない
やるしかないね。

漏れは今んところ仕事があるからやらないけど
リストラされて飢え死にしそうになったらやるよ

お先にどうぞ
267 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:37 ID:VWCJ43J3
死刑はないが現場で射殺が急増する罠（ｗ
268 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:49 ID:XjYC2AYz
終身刑は残酷なので反対。仮釈や減刑が可能なら賛成だが。
無期懲役の受刑者は模範囚になれば早く出られるかも知れんので、頑張って更生するらしい。
終身刑の受刑者は出られる見込みがないので無気力になるそうな。
何の希望もない無気力な生活は、人権論者から見ても容認できない残酷さがあると思うのだが
(だからといって犯罪者に退屈しない快適な生活を与えるのはアフォ)。
どうせ犯罪者を飼うのなら、(たとえハッタリでも夢を見せて)しゃかりきに働いてくれた方がいい。

死刑自体は、現行の慎重なやり方はかなり成功してると思うので存置すべき。
冤罪問題は今くらい慎重にやってれば問題ないだろう（逆に世論の監視がきついので無茶できないはず）。
あと、死刑では冤罪とわかっても名誉しか回復されないと言ってる人がいるが、それはどの刑罰でも同じ。
懲役刑でも終身刑でも過ぎ去ってしまった人生はどうあがいても回復されない。
回復するのは名誉だけだ。
だからといって、刑罰は全て罰金刑にすべきだという人もいないだろう。
本当に冤罪と戦ってる人は、賠償のためにやってるのではないと思う。
そういう人は名誉の回復のために戦うはずだ。賠償はおまけに過ぎない。
269 ：　：02/11/23 00:54 ID:vUSX0iZJ
つまり、９９％のごく真面目な日本人にとっては、人殺しをする奴が死刑になっても、
痛くも痒くもないし、そいつらが死刑にならないで出所してまた人殺し（例：小野悦男）
したり、飢え死にもせずにヌクヌクと暮して逝けるのは　お　か　し　い　と思っている。
270 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 00:58 ID:eYzd5ity
好きとかいう問題じゃなく、国家がそれを代行するという前提で当事者による
仇討ちを禁じた以上、国民は国家に対してそれを求める権利を有するということ。
死刑制度の廃止は契約違反だから、復讐権を国民に返さねばならない。
271 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:01 ID:HgZKln3D
亀井静香のせいで麻原も宅間も福田も長生きできて、
遺族はみんな泣き寝入り。

日本史上、最悪の政治家誕生だ。
272 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:03 ID:/Mij29/r
死刑論者ってホラー好きかな。
273 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:04 ID:/Mij29/r
死刑論者ってホラー好きかな。
274 ：　：02/11/23 01:06 ID:vUSX0iZJ
死刑廃止論者って人殺しかな。
275 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:06 ID:6c8pByRE
死刑制度廃止論者のほとんど全てが犯罪被害者じゃないんだよね。
犯罪被害者の多数が死刑の廃止を訴えるなら耳を傾けようと思う。
276 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:07 ID:90wfN+gz
この時勢、死刑廃止して養っていくよりも、
判決でたら即執行で臓器提供に回した方がよいのではないのか。
277 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:07 ID:BPv8ji9m
>>270
その契約は、ひとつの説ではあるけど、既成事実ではないわな。
仇討ちを禁じて、死刑を執行する唯一の権利を国家が持つ、というのは
社会的な同意ではあるが、
仇討ちを禁じて、加害者の生命を代償として求める行為を全て放棄する、
という新しい社会的同意へと移行する、
と考えるなら、仇討ちに回帰する必要は無いね。
278 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:08 ID:Qgb+8F7Y
ニュース議論板とリンク。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037446484/l50
279 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:09 ID:Qgb+8F7Y
ニュース議論板とリンク。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037446484/l50
280 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:12 ID:BPv8ji9m
>>276
臓器提供はドナーの意思によって行われるものであって、
強制されることがあってはならない。

受刑者がドナーとして自ら提供の意思を示すなら話は別。
281 ：雀帝 ◆bO8EsnjQOo ：02/11/23 01:15 ID:NzK0+I+e
犯罪者に税金で飯を喰わせる必要はない。
死刑囚は血と内臓を売ってから死刑にすればいい。
282 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:17 ID:xJzsBv5J
なんか北朝鮮の拉致問題と似てるんだよな。

家族を拉致されてもいない社民党や人権派サヨクが、実際に被害を受けた当事者の声に耳を貸さず、
一方的に犯人＝北朝鮮の肩を持ってるような感じ。
283 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:20 ID:Qgb+8F7Y
>>282
彼らにしてみれば、日本の国家=悪だから。
284 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:21 ID:/Mij29/r
死刑論者ってホラー好きかな。
285 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:46 ID:iFqgGc/H
なぜ、死刑にならない殺人犯が１０００人、
傷害致死まで入れたら数千人いるのに、それは泣き寝入りじゃなくて
死刑廃止で数人が死刑でなくなると泣き寝入りになるのかがわからない
286 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:52 ID:iFqgGc/H
>>261
＞仇討ち＝復讐権は基本的人権なの。
一つのめやすとして

復讐権はｇｏｏｇｌｅで７０件しか出ない
287 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 01:53 ID:kqCzQcIu
死刑を廃止するなら、刑務所増やす必要がどうしても出てくるだろ
つまり犯罪者を国が養うわけだ。

そんな事に税金これ以上使われたくねえな。
犯罪者を服役させる事で利益を生む方法があるならともかく。
288 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:01 ID:QTz0igZB
とりあえずこれ読んでみ。

ttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

読んだあとで死刑廃止に賛成できるか聞きたい。
死刑廃止反対に凝り固まってる俺の考えを変えられる人がいるなら、
真面目に意見を聞いてみたい。
289 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:02 ID:BIiHJRMI
亀井が言うから裏があるように聞こえるんだよ！
290 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:02 ID:/QYLNmeA
死刑の危険がないから、三国人が暴れ放題になっているわけだが？

長期３年以上の刑に相当する罪を犯した外国人は即刻死刑にしる。
291 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:03 ID:BIiHJRMI
亀井が言うから裏があるように聞こえるんだよ！
292 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:04 ID:/QYLNmeA
死刑の危険がないから、三国人が暴れ放題になっているわけだが？

長期３年以上の刑に相当する罪を犯した外国人は即刻死刑にしる。
293 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:04 ID:8eZnxsVp
とりあえず処刑スイッチを押さなくても
死刑執行が行える機械を開発すればいい。
死刑囚が自分で入って定位置に付けば後は機械が勝手にやってくれると。
294 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:06 ID:hfnerTzz
冤罪云々言っている奴がいるけどな

冤罪の問題と死刑の問題とは別問題なんだよ
295 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:52 ID:/Mij29/r
被害者と何の関係も無いやつが、
加害者を強烈に国家の権限で殺したい
という気持ちが俺には分からないね。
被害者の関係者が憎しみから殺したい
というのは分かるんだが、
どうして何の関係も無いお前らが、
神にでもなった気分で人殺しを声高に叫ぶのかな？

とにかく、俺は法律で国家による殺人の容認はするべきじゃないと思っている。
殺しはあくまで当事者同士で解決するべきだね。

むしろ、裁判が決心した後、遺族や第三者に直接の報復の機会を与えるべきだと思う。
そのほうが、死刑よりもよっぽど犯罪の抑止効果が有ると思う。
まあ、技術的な細かい運用論はここで議論するのは難しいが、
大筋において、国家による殺人は不可。
第三者が殺せ殺せなんていっていることが俺には理解できない。
296 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:57 ID:qZDHyjnu
>>295
＞第三者が殺せ殺せなんていっていることが俺には理解できない。

でも第三者が監禁しろってのは理解できるんでしょ？
297 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:58 ID:Z0k/6jtI
殺したいのではない。
殺されて当然ならば殺しておけ、ということ。
自発的な意欲の問題ではなく、状況判断の問題。
298 ：朝まで名無しさん：02/11/23 02:59 ID:hfnerTzz
>>295
自力救済の禁止という原則がある

後は国家を挟むことによって
被害者家族に犯罪者家族の怨嗟が
来ないようにもしている
299 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 02:59 ID:q1n0/FBj
まだやってたのか。
みんなディベート好きなんだね。
被害者家族でも無い癖に遺族感情を語る馬鹿の多いスレにしか見えないですね。
存置、廃止ともにね。
300 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:02 ID:xGLtXYwt
>>295

まあ俺も第三者だから大きなことは言えんが、
もし喪前が被害者の関係者になったときに
そのセリフを他人がしたり顔で語ってたら
喪前はどう思うのだろうな…。
301 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:02 ID:Z0k/6jtI
国家（市民社会）による殺人は許さない立場は立場として、
市民社会に対抗するぬ立場の組織犯罪は、
粛正手段としての殺人を保持しているよね。
組織犯罪から死刑を奪う実効ある見通しを説明してもらわないと、
市民社会から死刑を奪うことには同意しかねる。
302 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:02 ID:PGeB4oys
というか、死刑になるの判ってて犯罪犯すんでしょ？
殺されて当然だと思うが
303 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:06 ID:QTz0igZB
>>295
被害者への同情はあるのか？（責めてるんじゃないぞ）
もしあるなら、加害者への憎しみと表裏一体ではないのか？
304 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:07 ID:x5kQksGL
国家による殺人は不可って…
戦争とかはどう考えてるわけ？

↑詭弁１５条に引っかかるか？
305 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:08 ID:Z3gAhplW
>302
一人頃した位じゃ死刑にならないから平気で人を頃すんでしょ？
306 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:09 ID:ACJrVdZ5
プロ市民が２名乱入してまいりました！
武器：詭弁
技術：一般論でケースバイケースを語る
307 ：朝まで名無しさん：02/11/23 03:09 ID:hfnerTzz
>>305
死刑がどれくらいで適用されるか知らないから
人一人殺したら二人殺しても同じって殺す奴多いんだけどね
308 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:10 ID:xOAwZf50
>>295
殺人犯が娑婆に出てきたら、また人殺しするかもしれない。そのとき、自分や家族が
被害者になるかもしれないという想像力はないのかな？

幸せな人だね。
309 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:10 ID:OXDKqrtp
>>294
別問題のわけが無い。
何故別問題なのか説明してみろ。
310 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:10 ID:eMyN+Jxs
２ちゃんねらーに応援の要請age
311 ：朝まで名無しさん：02/11/23 03:11 ID:hfnerTzz
>>309
>>12
312 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:12 ID:OXDKqrtp
>>308
＞殺人犯が娑婆に出てきたら、また人殺しするかもしれない。

ハッキリ言って妄想だな。
そんな理由で人を殺して良いかどうかもわからんのか？
313 ：朝まで名無しさん：02/11/23 03:13 ID:hfnerTzz
>>312
そういう理由で元々刑罰というのがあるんだが
314 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:13 ID:OXDKqrtp
>>311
>>12は話にならない。
再審制度が説明できないだろ。
315 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:14 ID:OXDKqrtp
>>313
違うよ。
316 ：◯：02/11/23 03:14 ID:SDCfe8Jr
やっぱり懲役刑はよくない。
あそこで暮らすのが幸福なヤツもいる。ムショ入りたさに人刺した
事件もある。
外国人犯罪も増えるわけだ。
317 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:14 ID:2o/l7an9
まあ、医者が死んだと言ったら、起きあがって飯食ってても死体と言うことだな。
318 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:15 ID:hfnerTzz
>>314
再審制度は保険だろ
より信頼性を増すための
319 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:15 ID:7wc2RNNX
あ～っ、まだやってたんだ。このスレ。
俺的にはさ、今の法律だと、もしかしたら刑務所から
でてくるかもしれない、凶悪犯ってのがイヤ。
それと、たとえわずかでも、そんな奴らに税金を使われる
のもイヤ。受刑者が負担だといっても全部じゃないでしょ？
もし、死刑が廃止なら南極やアマゾンの奥地、サハラ砂漠
の真ん中あたりの人がいない所で自力で生きてもらうなら
結構。
反対している人って、犯罪者がでてきた時、同じ犯罪を
起こさない保障や管理をしてくれるの？
320 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:16 ID:Z3gAhplW
>309
だーら現行犯なら死刑でいいだろう
321 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:16 ID:bhWIMIZ3
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ
322 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:16 ID:qZDHyjnu
>>312
＞ハッキリ言って妄想だな。

妄想じゃなくて過去に実例が有るじゃん。＞殺人犯の殺人再犯。
323 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:17 ID:0x40WYj5
地雷拾わせろよ。
それか一生ちゃりんここいで発電。
324 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:18 ID:Z3gAhplW
>323
発電は二酸化炭素吐くからﾀﾞﾒ
325 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:18 ID:OXDKqrtp
>>318
>>12と矛盾してる。
お前>>12読んでないだろ。

326 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:20 ID:x5kQksGL
>>314
再審制の充実などは法手続きの問題で、
現行法に問題があるなら変えていけばよい。
なぜ死刑廃止にいきなり飛ぶ？
冤罪云々はあきらかにおかしい議論。
327 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:21 ID:/Mij29/r
お前ら簡単に被害者の家族の気持ちを語りすぎ。
おれは、被害者の家族の気持ちは
被害者の家族にしか分からないという立場。
だから、当事者の報復の方がいいと思っている。

>>308はちょっと想像力働かせすぎ。
人殺しするかもしれないだけで死刑にするなんて国あんのか？
328 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:21 ID:OXDKqrtp
>>322
殺人犯だけが特別に再犯率が高いと考える事が妄想だと言ってるんだよ。

前科者の再犯による殺人なんか山ほどある。
それを理由に死刑を認めてたら、犯罪者全員死刑にしなきゃならなくなるぞ。
329 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:23 ID:Z3gAhplW
冤罪があるから死刑廃止って言ってる香具師

畜生強盗での現行犯逮捕ならどうなんだよっ！！！
330 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:24 ID:ODiTV+6C
犯人かどうかを審議することと
犯人にどういう罰を与えるか

は論理的には別の問題ではある。しかし、真実がわからない以上、
これらを分けて考えることはできないだろう。
331 ：　　：02/11/23 03:25 ID:vUSX0iZJ
おっけおっけえ～。
みなの言い分はよ～く分かった。
根本的には、人類愛とか性悪説・性善説といった問題が含まれているから簡単に結論は出ない。

ということで提案

国民を死刑賛成派・反対派に分けて、死刑賛成派は分かるように目印を付けておく。
目印を付けた国民を殺したら死刑が適用される。目印がついていない奴は、な～んと、頃し放題。
ただ、ブタ箱には入ってもらって５年～１０年は我慢してもらいますよ。
だから、失業してメシが食えなくなりそうな香具師は、目印無しの奴を探して、イパ～イ頃せ。
目印の無い奴は深い人類愛があるんだよ「罪を憎んで人を憎まず」。だから、頃してもオケー。

我ながら、バランスのとれたいいアイデアだ…・。
死刑賛成の皆さんも反対の皆さんもこれなら納得ですよね！！
332 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:25 ID:hfnerTzz
>>325
別に矛盾していないよ
それでその時確定

でも裁判後明らかに再審しなければならないときの保険の制度
それで何が矛盾なの？慎重にやっている手続き保障だろ
だいたい今は執行されないため嫌がらせに申請することの方が多い

それにそれは死刑だけの問題じゃないだろ
333 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:26 ID:OXDKqrtp
>>329
現行犯だけ死刑にするってか？
334 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:26 ID:Z3gAhplW
>331
有効になるなら自分が殺されたら犯人は死刑に汁って
遺書に書いておきたいもんだ
335 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:29 ID:1+Lt/N28
>>331
それ賛成。そうしたら、今まで死刑廃止って言っていた奴がいっぱい宗旨替えするだろうね。
336 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:29 ID:QTz0igZB
>>329
もちろん死刑でOK

しかし廃止論者の理由付けの中で、一番反論しにくいのはやはり冤罪を根拠に
するものだな。

冤罪の問題と死刑の問題は別問題というのはとてもよくわかるんだが、
一つの制度である以上やはり総合的に考える必要があるからな。
337 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:29 ID:Z3gAhplW
>333
5人位頃して血まみれで逃げ回ってたﾔｼなら
死刑にしても問題ないべ？
後から捕まえると冤罪の可能性も出るけど・・・
338 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:29 ID:OXDKqrtp
>>332
＞別に矛盾していないよ
＞それでその時確定
＞でも裁判後明らかに再審しなければならないときの保険の制度
＞それで何が矛盾なの？

「その時」とか「明らかに再審しなければならないとき」とかを想定している時点で、
冤罪の可能性を認めてるってことだろうが。


＞それにそれは死刑だけの問題じゃないだろ

「それ」って冤罪のこと？
339 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:29 ID:ODiTV+6C
>>331
なかなかおもしろい。
目印をつけた人を殺したら即死刑。
目印をつけてる人が殺しても、即死刑。

主義主張ぐらい自分で決めたい。
廃止論者の糞みたいな理論を自分にまで適用して欲しくないね。
340 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:30 ID:eGIrYrQs
>>331
名案だなｗ
和を以って貴しとなすだーね
両者が歩みよる余地はなさそうだから、いいと思うよ
341 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:30 ID:1+Lt/N28
>>328
頭の悪い奴だな。最初の殺人の時に死刑にしておけば、後の殺人は防げたということすら
理解できないのか。
342 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:34 ID:/Mij29/r
死刑論者は妄想強くて、アドレナリン出過ぎてねえか？
343 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:34 ID:Z3gAhplW
ま、どうしても殺人事件だと被害者に感情移入するよな。
漏れなんか家族を頃されて容疑者が認めたら
絶対にぶち頃してやりたいもん。
344 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:35 ID:hfnerTzz
>>338
だから明らかな疑いがある物には救済措置をこうじているから
手続き的保障とういんだろうが

ないほうがおかしい
345 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:35 ID:ODiTV+6C
>>342
頭が悪くて議論についていけないからって、
妄想呼ばわりするのはいけないよ（ぷ
346 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:37 ID:qZDHyjnu
>>328
なんで対象が全犯罪者になるんだ？
>>308はあくまで凶悪殺人犯の再犯予防の事を前提にしての話じゃないの。
日本じゃ無期刑者がシャバに出てこれるでしょ？現状では。
347 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:38 ID:uVt4YIVy
死刑みたいなめんどくさい刑罰手続きなんか省いて
行政手続でスパイとヤクザは即射殺にすれ
348 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:39 ID:/Mij29/r
結論：死刑論者はアドレナリンが出やすい（W
349 ：◯：02/11/23 03:39 ID:SDCfe8Jr
なんで終身刑の人間に税金費すんだよ。さっと殺せ。
350 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:39 ID:OXDKqrtp
>>341
＞最初の殺人の時に死刑にしておけば、後の殺人は防げたということ

その理屈は、「最初の殺人」を別の犯罪に置き換えても成立しちまうだろうが。
殺人だけでなく、傷害にも、詐欺にも、中学生の万引きにも。
351 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:41 ID:/Mij29/r
結論：死刑論者は裁判は必要ないと思っているやつが多い（W
352 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:42 ID:qZDHyjnu
>>349
議論板の○氏と全然違うね（w
353 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:43 ID:ODiTV+6C
>>348
お前はドーパミンの出すぎだがナ
354 ：◯：02/11/23 03:44 ID:SDCfe8Jr
>>352
議論板は、最近行ったこと無いや。
このHN希にみるから止めようかな…。
355 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:46 ID:OXDKqrtp
>>344
手続き的保障が必要なレベルの結論を根拠に人を殺そうとする方がおかしいだろ。
356 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:46 ID:Z3gAhplW
>351
立て篭もって何人か頃して、更にもう一人頃そうとしてても
犯人頃したらﾀﾞﾒなん？
357 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:47 ID:PvsLtJvK

　釣り堀は
　　ここですか。　　　　　　 　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　 　　,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　∧∧　　　　　　　　 .∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　 　つ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　～|　　|　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　 　　 ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
358 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:47 ID:ODiTV+6C
>>350
傷害も詐欺も万引きも死刑にしてくれれば世の中平和なんだがね。
そういうわけにもいかんから、
とりあえず殺人＝死刑で手を打とうというわけだ
359 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:47 ID:hfnerTzz
>>355
手続き的保障は憲法で謳われているのですが何か？
360 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:48 ID:xboQDQfa
>331
>根本的には、人類愛とか性悪説・性善説といった問題が含まれているから簡単に結論は出ない。

正直どうでもいいけど、人は生まれながらにして善であるとか悪である
とか、アナクロ二元論を言う奴が、いまだにいる事に驚き！！
361 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:48 ID:ODiTV+6C
>>355
つうか、なんで次から次へとこういう馬鹿が沸いて来るんだ？
362 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:49 ID:ZS7J4JXF
>>336
要するに、
冤罪による刑死者がでるのは必要悪であり当然のこと。
と言い切れる奴だけが死刑存続を唱える資格があるということ。
363 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:49 ID:/Mij29/r
>>356
それは死刑とは違うもんだろ。
364 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:50 ID:PGeB4oys
で、自分の欲求で人を殺しといて、自分は殺さないでって・・・
これこそ被害者家族にとってむかつくことはないだろう
365 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:51 ID:Z3gAhplW
>362
殺人現行犯だけ死刑ならいい？
366 ：　 　：02/11/23 03:52 ID:vUSX0iZJ
まあ、なんだな。

自分が冤罪で死刑になる確率＜＜＜＜＜＜＜＜＜交通事故で殺される確率

が現実だし、そんなちっぽけな確率の為に何人も虐殺したような香具師を死刑に
しないような制度にするのは嫌だね、漏れは。

まあ、どんな制度にもメリットデメリットはあるから、冤罪で亡くなった方の無念は
思うに忍びないけど、凶悪犯がシャバに出てまたそいつが罪の無い人を殺す数
の方が多そうだから、死刑は致し方なしって気がする。

殺人犯の再犯で殺される香具師の数＞＞＞冤罪で死刑になる香具師

以上、証明終了。
367 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:54 ID:/Mij29/r
>>365
たとえば、自衛のために人を殺してしまってもそれは死刑とはまったく別のもんじゃないカイ？
368 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:55 ID:ZS7J4JXF
>>365
現行犯じゃなくても、死刑はあっていい。
ただし、冤罪の可能性がゼロではない以上
無実の罪で死刑になる人がいることを前提とした
死刑制度でなければならない。

感情論だけで、安易に死刑存続を唱えるべきではない。
369 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:55 ID:Z3gAhplW
>367
あ、それがあるか。
大衆の面前での正当防衛なら問題ないけど
1ｘ1での正当防衛だと証明出来ないか・・・
370 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:56 ID:hfnerTzz
>>368
死刑にするためにどれだけ証拠固めなきゃならないと思っているんだ？

少しでも疑いがあったら無期懲役だぞ
371 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:57 ID:Z3gAhplW
>368
激しく尿意
>ただし、冤罪の可能性がゼロではない以上
>無実の罪で死刑になる人がいることを前提とした
>死刑制度でなければならない。
372 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:58 ID:/Mij29/r
縁者報復論の大きな欠点は報復請求できる縁者がいない時どうするかだな。
まあ、死刑論にも死刑廃止論にも欠点は有る。
373 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:58 ID:QTz0igZB
>>362
そう思う。
俺は心情的には死刑賛成だが、冤罪を根拠とする廃止論に
反論不能なので、結論としては廃止とならざるを得ない。

ただ、凶悪犯罪がとんでもなく多発するようになったときに、
そう悠長なことを言っていられるかは自信がない。
374 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:58 ID:PvsLtJvK
間を取って行方不明刑でいいじゃないか

死刑執行されたかもしれないし、どこか遠くの国で生きてるのかもしれない

日本的に灰色でいこうぜ
375 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:59 ID:ZS7J4JXF
>>370
１００％と言えない以上は同じこと。
国家による殺人はそれだけ重いこと。
376 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 03:59 ID:qZDHyjnu
>>368
今の日本の死刑制度はかなり考慮してないかな～
377 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:00 ID:Z3gAhplW
>373
あの～>356みたいな事件の犯人だけ死刑有効にするならどお？
378 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:01 ID:0mv0Wif2
ローリスク犯罪　都合主義弁護　のさばる屑

死んでも直らないなら殺してしまえホトトギス。
379 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:03 ID:hfnerTzz
>>375
裁判の判決でそいつが連続殺人犯と出たのなら
そいつは連続殺人犯です
そういう制度です

神様になりたかったら誰も裁かないような理想郷に行ってください
380 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:04 ID:QTz0igZB
>>377
356みたいな場合は死刑ではなく狙撃して射殺でお願いします。
無辜の人質＞＞＞＞＞＞＞＞犯人ということで。
381 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:04 ID:ODiTV+6C
冤罪になって死ぬ奴は運が悪い
それ以上に、日頃の行いが悪い

死刑賛成　ゴミは始末
382 ：◯：02/11/23 04:04 ID:SDCfe8Jr
冤罪の死刑の確率は、当然あるよ。
でも、神が現世で人間を裁いてないんだから、それはしょうがない。
国政というものは、救えない人間が存在する事を前提に作られているわけ。
383 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:07 ID:hfnerTzz
>>382
そもそも０といえることは絶対に理論上あり得ないかｒな
384 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:07 ID:OXDKqrtp
>>374
斬新な意見だな。
385 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:09 ID:Z3gAhplW
>380
やっぱし（藁

冤罪があるから死刑廃止って言ってる人どお？
こゆ事件だけでも死刑にしちゃﾀﾞﾒなの？
386 ：　 　：02/11/23 04:10 ID:vUSX0iZJ
>>374
漏れはワイハでおながいしますwww.
387 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:10 ID:OXDKqrtp
>>379
100%がありえない以上、刑を受けた本人への補償不可能な刑は無理だって話だよ。
人間が人間を裁く以上、裁く側も裁かれる側も分をわきまえろって事。
388 ：騎士S：02/11/23 04:10 ID:0ziW+J2A
今刑務所は犯罪者が飽和状態らしいんだが廃止論者はこのことは無視なのか？
個人的には新しい刑務所作るのは反対なんで死刑にして数減らして欲しいんだが。
389 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:11 ID:iFqgGc/H
>>379
＞裁判の判決でそいつが連続殺人犯と出たのなら
＞そいつは連続殺人犯です
＞そういう制度です

その判決が当てにならないというのも裁判所自身が認めている
三審制度や再審はその対策としての制度だろ
390 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:11 ID:iFqgGc/H
>>388
死刑囚なんて１００人もいないだろ
391 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:12 ID:qZDHyjnu
>>386
北鮮に拉致がｵｽｽﾒﾀﾞﾖ(w
392 ：騎士S：02/11/23 04:14 ID:0ziW+J2A
>>390
だから死刑の判決の数を増やすなりして欲しいわけよ。
393 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:14 ID:hfnerTzz
>>387
連続殺人犯と認定されたらそれにふさわしい刑を考えればよいだけ
それが現行制度。死刑と冤罪は関係ない

刑罰で人権制限している時点で間違っていたら保障なんて本来不可能だよ
金渡したら時間が戻ってくるのか？苦しみはなかったことになるのか？
金で換算できるの？
はっきり言って偽善に過ぎない
394 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:14 ID:ddvakprU
バイキングの最高刑は、法の保護からはずすこと。法を破ったんだからね。
だからそいつを略奪したり殺してもオッケー。
それで海の向こうに逃げて新大陸を発見したりしたわけだが。
395 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:14 ID:ZS7J4JXF


396 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:14 ID:OXDKqrtp
>>388
無視してるんじゃ無い。
下らん理屈だから議論にのぼらないだけだよ。

今の日本には死刑囚は100人足らずしかいない。
仮にそいつら全員が終身刑になったとしても、
服役者全体から見れば微々たるものだ。
397 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:15 ID:hfnerTzz
>>389
ループするから１から全部読んでこい
398 ：　 　：02/11/23 04:15 ID:vUSX0iZJ
>>391
それって、富士サファリパークみたく防護網付きのバスに乗って、朝鮮人にエサやれるんですか～？
399 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:17 ID:hfnerTzz
>>396
犯罪抑止効果を見事に無視した理論だな（ｗ
400 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:17 ID:ODiTV+6C
>>387
冤罪で無期懲役になったとしても、本人への補償なんてできんだろうが。
どうせ判決は覆らんのだし。
401 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:18 ID:OXDKqrtp
>>393
保障じゃなくて補償。

＞金渡したら時間が戻ってくるのか？苦しみはなかったことになるのか？

時間も苦しみも元には戻らないから、命が元に戻らなくても同じ事だってか？
アホか。


402 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:19 ID:Z0k/6jtI
＞刑を受けた本人への補償不可能な刑は無理
それは空想的な意見です。
そもそも誰かに殺された者の被害は、
絶対に本人補償不可でしょう。
それが現実の社会で、われわれはそこに生きているのですから。
403 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:19 ID:ODiTV+6C
>>401
同じことだと思うぞ。
死刑と無期懲役の違いなんて
お前みたいな偽善者が考えてるほど重くない
404 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:20 ID:qZDHyjnu
>>398
凶悪犯罪者になんでそんな待遇するんじゃ！
東海を水中スクターで泳いで北を目指す刑じゃ。
405 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:20 ID:QTz0igZB
>>393
>死刑と冤罪は関係ない

それは言いすぎだろ。死刑と冤罪は別個に考慮すべきというなら
分かるが、関係ないというのはどうかと。
406 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:21 ID:ACJrVdZ5
>>404
東海じゃない。日本海。
407 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:21 ID:/Mij29/r
>>399
死刑によって犯罪抑止効果が、有るのか無いのか具体的な数字を挙げるべきだね。
408 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:23 ID:qZDHyjnu
>>406
いや～突っ込まれても．．．
409 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:23 ID:DgIFatsV
冤罪が認められてもシャバに出られたのが40年後じゃどうしょもない
実際そういうのあったし
410 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:23 ID:ODiTV+6C
/Mij29/r　は
自分が犯罪者だから死刑廃止したいだけなんじゃないの？（ワラ）
411 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:24 ID:qZDHyjnu
>>407
終身刑は死刑より抑止力有るの？
412 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:24 ID:6sGYyYBO
>>407
そもそも何で死刑反対派が多くなるほどの
大問題になるのですか？
413 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:25 ID:Z0k/6jtI
刑務所・拘置所・外国人収容所が満杯という現実は、
すでに司法制度が組織犯罪に飽和させられている現実を示しているわけです。
市民社会は、盗聴・密告・司法取引などによって、
組織犯罪に対抗し抑制しなくてはならない。
その現実において組織犯罪は死刑という粛正手段を備えているのに、
市民社会が死刑を自粛して組織犯罪に勝てますか。
414 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:25 ID:6sGYyYBO
>>412
賛成派よりは少ないか
415 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:26 ID:6sGYyYBO
>>413
と言うより間違いなく
中華は来る
命の保障がされれば
416 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:26 ID:OXDKqrtp
>>403
無期懲役刑執行した後に冤罪が判明したら、シャバに戻れる。
死刑執行した後に冤罪が判明しても、シャバには戻れない。

どう考えても大違いだろ。
417 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:27 ID:Z3gAhplW
>406
つか中々死刑にならないから抑止効果がはっきりと
現れないのでは？
明確な証拠が有っても日本じゃ一人頃した位じゃ死刑に
ならないでしょ？

う～ん、中国ってすぐに刑が確定したらすぐに頃しちゃうらしいけど
犯罪数ってどうなんだろう？
418 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:28 ID:ODiTV+6C
>>416
そんな事例が今まであったのならソースを見せてもらいたいね
419 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:28 ID:Z0k/6jtI
犯罪抑止効果は、費用対効果の点から論ぜられるべきです。
司法制度はすでに飽和しているのだから、
費用対効果を最大限に追求する必要があります。
420 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:28 ID:OXDKqrtp
>>402
殺された人への補償が不可能だから、冤罪で無実の人が
殺されて補償不可能になってもイイってか？

お前の方がよっぽど空想的だよ。
421 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:29 ID:7OfrHF2u
>>418
起訴後に警察自ら再捜査した事例キボン。
422 ：416：02/11/23 04:30 ID:Z3gAhplW
>417
どんな事例？
423 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:31 ID:DgIFatsV
>>416
40年後じゃどうしょもないよ。死んだ方がましかもね。
424 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:31 ID:vyIjofNV
とりあえず死刑「制度」は無くしちゃダメでしょ。
ほとんど判決、執行がなされなくなっても。
ど～～～んなひどいことしても殺されない、って
保証をあたえちゃダメでしょう。
425 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:31 ID:6sGYyYBO
だから冤罪無くしたいのなら
刑法手続きの充実を図れよ

それが筋だろ
426 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:32 ID:ODiTV+6C
無期懲役あるいは死刑判決を受けた後で
冤罪が証明された事例があるのなら
そのソースをお願いする
427 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:32 ID:6sGYyYBO
>>416
時間の重さを本当に軽く見ているな
428 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:33 ID:Z3gAhplW
あら？番号がズレてるね。
漏れのﾌﾞﾗｳｻﾞでの番号がおかしいのかな？
429 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:34 ID:/Mij29/r
例えば、NYのジュリアーニが心理学者の意見を取り入れて、
小さな犯罪を見逃さない事によって、凶悪犯罪の件数を減らす事に成功したって言われてるけど、
死刑が犯罪抑止効果に繋がるなんていう具体例を挙げてみろよ。

お前ら根拠の無い固定観念で、逆に犯罪抑止に効果のある政策を取れないのかもしれないぞ。
430 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:35 ID:6sGYyYBO
裁判自体が冤罪をなくすための制度だ
冤罪をなくしようがないから駄目というのなら

裁判に変わる制度を作って見ろ
431 ：aikun：02/11/23 04:36 ID:MkNmlevE
追い詰められれば人なんて何時なにをするのか分からない実存なので死刑は　
絶対反対。
432 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:36 ID:qZDHyjnu
>>426

>>416をかばうわけじゃないけど
無期懲役確定後再審無罪決定ってのは梅田事件ってのが有るみたいだよ。
↓ソース
http://www.bekkoame.ne.jp/~m_m_m_/enzai_1.html
433 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:Z0k/6jtI
>>420
補償不可能な問題は現実にゴロゴロしているわけです。
人間は補償不可能という現実とつきあっていかなくてはならない。
補償不可能性を理由に市民社会の手をしばるのは、
単に犯罪者を利する結果につながります。
434 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:esvMzVXD
死刑よりも世の中のために一生ただ働きさせたほうがいいと思うんだけど
地雷探させるとか、北極で一生オゾン層の観測させるとかさ
死にたくてしゃーない人もたくさんいるわけだし
死を与えるなんて贅沢すぎるような気がする
435 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:ODiTV+6C
>>429
死刑制度がなかったら　俺は気にいらない奴を殺してます
436 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:yXVpJWCH
あまりに惨い事件を見聞きする度、心の底から
許せない気持ちが誰しも湧き起こるはず。
それは感情を持った人間ならば正常なこと。
社会正義の要請により、粛々と死刑を行うべき。

死と向かい合うことによって初めて紳士に
自分の犯した罪を反省し悔いることがある。

遺族の求めているものもこの点ではないか。

今の制度のままでいいよ。
437 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:aEFQy5L3
>>431
追いつめられてやらかしたような事例では、死刑になりません。
438 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:37 ID:DgIFatsV
>>432
それそれ。36年後だったか。
439 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:38 ID:6sGYyYBO
>>432
戦後混乱期はどうかと思う
440 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:39 ID:PGeB4oys
殺人以外で死刑になる犯罪ってチョンがやりそうなものばかりなんだよね。
変に勘ぐってしまうよ
441 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:39 ID:Z3gAhplW
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ﾛｸﾞを取り直したら漏れのｶｷｺ・ﾚｽ番号がめちゃくちゃになってる・・・
442 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:39 ID:qZDHyjnu
因みに死刑執行後の冤罪確定は無し。
疑惑が一件。（藤本事件）
戦後の話ね。
443 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:39 ID:6sGYyYBO
>>429
誰も自分の命に対して未練のない世界だったら抑止効果はないと認められる
444 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:39 ID:7OfrHF2u
>>435
一人なら殺しても死刑にはならないから安心しな。
さあ早くやれ。
445 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:40 ID:Z0k/6jtI
>>429
警官を殺したら死刑、というのは犯罪者なら暗黙の了解ですよ。
（実際はそうならない例もある）
そこまで犯罪者に自覚させてはじめて、組織犯罪とは戦える。
現場の警官の士気も維持できる。
組織犯罪との戦いをどういうふうに考えてますか。
446 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:42 ID:ODiTV+6C
>>432
どうも。
真犯人が見つかって冤罪ってケースがないのがなんとも・・・
447 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:43 ID:qZDHyjnu
>>439
そうね、日本の冤罪がらみは戦後が多いもんね～。
最近で酷いのは松本サリンかな．．．あとｳﾙﾄﾗﾏﾝ(w
448 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:43 ID:/Mij29/r
調査報告書「ジュリアーニ市政下のニューヨーク」公表
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/07/60B75200.HTM
449 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:44 ID:o1V8C82m
死刑を廃止するのなら、それと同時に
犯罪を犯した人の罪(大小関係なく)を重くしてほしい。

女子高生コンクリート殺人事件?の犯人達が
社会復帰してるなんておかしいよ。一生刑務所にいればよかったのに。
450 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:44 ID:7OfrHF2u
>>447
オウムが地下鉄サリンやってなかったらあのまま
死刑になってたろうな。
451 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:46 ID:EX/t0whJ
「北斗の拳」がなぜ受けたのかという評論で、
実は、人間の基本的人権には、復讐権、というものがあり、
近代社会では、市民はそれを司法に託している。
しかし現実には、その施行のされ方に欲求不満を抱いており、
それを解消するために、北斗の拳や、仕事人シリーズなんかが受ける、
という説だった。
いやちょっと思い出したもんで。
452 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:46 ID:xGLtXYwt
>>444
こんな皮肉が出ること自体、
このような論法がまかり通るから、
安易な理由の殺人事件がなくならない
と多くの人が思っている証拠だと思う。
あとは「１８歳未満だから少年Ａで済む。少年院で済む。」ってやつだな。

死刑なんてあって当然だと思うし、
廃止派が大勢を占めることもありえないと思うところ。
453 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:46 ID:ODiTV+6C
しかしまあ、なにも死刑じゃなくても
苛酷な労働を死ぬまでやらせるという文字通りの無期懲役なら
それはそれでいいという気もしてきたな
454 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:46 ID:Z0k/6jtI
組織犯罪は粛正手段としての死刑を認めてますよ。
死刑反対論者は、まず組織犯罪を説得して、連中の死刑を廃止してください。
それができたら、我々の側の死刑の廃止も考慮しましょう。
455 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:DgIFatsV
>>451
仕事人ならわかるけど
北斗の拳みてる子供はそこまで考えてないと思うぞ
456 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:Z3gAhplW
>442
帝銀事件もはっきりしないまま犯人（一応確定してるので）が
病死しちゃったよね。
457 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:7OfrHF2u
>>452
自己矛盾の典型だな
458 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:qZDHyjnu
>>450
フルハム三浦が無罪になったから、マスコミが騒いでも
証拠不十分なら無罪になったと思うな．．オレは。
459 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:ODiTV+6C
死刑じゃなくても・・・と思ったが、
組織犯罪や政治犯罪の場合、
殺してしまわないとあとあとやっかいなことになりそうだな
460 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:48 ID:ZS7J4JXF
・遺族感情
死刑制度がある現在でも殺人犯の９９％は死刑にならない。
よって元々遺族感情はほとんど無視されてるわけで
遺族感情を死刑存続の根拠とすることはできない。

・冤罪問題
死刑制度と冤罪は別の議論である。
しかし、冤罪による刑死者の可能性を前提とした上での
死刑制度である必要がある。


・抑止効果
今のところ抑止効果は証明されていない。


冷静に見ると、死刑存続はかなり論理的に不利な状況にある。
それを分かった上で、あえて死刑存続を支持したい。
461 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:49 ID:/Mij29/r
http://www.japan-lifeissues.net/writers/amn/amn_01deathpenaltystats-ja.html
死刑に関する事実と数字
アムネスティ・インターナショナル
462 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:50 ID:PvsLtJvK
>>450
いや、ならんだろ（w
463 ：435：02/11/23 04:51 ID:ODiTV+6C
>>457
ちなみに俺が435なので　勘違いしないように
1人だけ殺せるというのなら　とりあえずお前を殺すので
どこにいけば会えるのか教えてくれ
464 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:51 ID:7OfrHF2u
>>462
なんで？
465 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:51 ID:/Mij29/r
6. 抑止論
死刑が他の刑罰よりも犯罪の抑止効果にすぐれているという説得力の
ある証拠を発見できた科学的な研究は、今までに一つもありません。
国連によって、一九八八年に行なわれ新たに一九九六年に行なわれた
死刑と殺人事件の発生率の関係についての最新の研究調査結果では
次のように結論が下されました。「研究では、死刑が終身刑よりも抑止
効果があるという科学的根拠を発見することはできなかった。そしてその
ような証拠が出てくる可能性は極めて少ない。依然として、全体的に、
証拠は抑止説を肯定的に支持するものではない。」

466 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:52 ID:qZDHyjnu
>>465
このソースは見れない？
467 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:53 ID:/Mij29/r
7. 犯罪率に対する死刑廃止の効果
死刑適用の変更と犯罪率の関係における証拠を再検討してみると、
一九八八年と一九九六年の研究によって、「すべての証拠が同じ
方向性を示し続けているという事実は、国が死刑への依存度を少なく
しても、犯罪の数が突然深刻な変化をきたすということを恐れなくて
よいという説得力のある演繹的な証拠である」ことがわかりました。

廃止国家の最近の犯罪数からは、廃止が有害な影響を与えている
とは言えません。カナダでは、人口10万人あたりの殺人率は、殺人に
対する死刑を廃止した前年の一九七五年に3.09とビークに達してから、
一九八０年には2.41に減少し、それ以後比較的安定しています。
廃止から17年後の一九九三年は、10万人あたり2.19で、一九七五年
より27％減少しました。カナダで報告された殺人の総数は一九九三年
に2年連続で減少しました。
468 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:53 ID:xGLtXYwt
>>457
何か変な事言っちゃったか？？？
俺は
「一人殺しても死刑にならない」
なんて言って犯罪が増えるから
死刑を無くすべきではない、もっと増やせと言いたいんだが…。
469 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:54 ID:/Mij29/r
死刑の抑止効果を語るやつは、具体的な数字を挙げて国連を説得して来い（W
470 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:54 ID:OXDKqrtp
>>433
補償不可能な問題は現実にはゴロゴロあるんだから、一人や二人が
冤罪死刑で補償不可能になってもイイってか？

471 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:55 ID:eYzd5ity
死刑を廃止したら、死刑相当の凶悪犯は終身刑になるんだろ。
その囚人が刑務所内で他の囚人や看守を殺しても、相変わらず
終身刑のままってこと。死刑にできないんだからね。
472 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:55 ID:cA6fHYN5
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473 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:55 ID:cA6fHYN5
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__... ,-‐ i''"　〇 　 　 　 　〇　"''i ‐-, ....__
　 　| 　 | 　〇 　　　　 　 〇 　 | 　 |

474 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:56 ID:/Mij29/r
>>466
↓ここ参照す。
>>461
475 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:56 ID:cA6fHYN5
　　　　　 　-:―――‐-､, -――;:‐
　　　　　　　_..ﾆ=-　　　　　　　　~".ﾆ=､
　　　　∠´__　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　｜
　　 　 ,.-'"´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ＼
　　　'"/　　　　 ,.ィ ,/＼　　　　　　　　 ゝ　 　 　 メ几
　　　/／/　へ＼|/ ／／ヽlヽﾄ､　　　　ゝ　 　 　 木ヌ
　 　 ′/／|.=＝┐ `'"=＝=､　 .| r-､.　|　　　　　｜
　　　　　　　|ｰﾟ／　 　 -ﾟ-‐ ' 　 | lﾆl |　!　　　　　 l.__ﾉ
　　　　　 　　|/ 　　　　　　v　　 | |-l |　|　　　　　　 つ
　　　　　　　/　　 __┐　 　 　 　 |,ﾋノ 　|　 　 　 　　：
　　　　　　　｀T lﾆﾆﾆニ二二ヽ ∧　 　 |、　　 　 　 ：
　　　　　　　　 | `ー―――‐ '/　 ヽ. 　|　ヽ　　　　┃
　　　　　　　　　|　 三三　　 /　　　 ヽ/　　｜｀丶　・
　　　　　　　　　 |　　　　　 /　　　　 /　　　｜
　　　 　 　 　 　 └――‐ '　　　　 /　　　　｜
476 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:56 ID:cA6fHYN5
　　 　 / 　 　 　 　 　,.ｨ　/ ＼　　　　 ヽ
　　　 | 　 　 　 　 ／ /／　　 ＼　　 ｀ト!　　　｜
　　　|　　　 　 ／―- ､　 　 ／´＼　ﾄ､|　　　ノ＼
　　　|　,.-┐l´ ＝＝=､　　　 ==＝＼|　 　 　 メ几
　　　|　| l"| | 　`ｰ‐ﾟ‐　|　 | ‐ﾟ-‐'ﾞ |　　　　　 木ヌ
　　　|　| l"| ｌ.　　 　 　 | 　 |　　　｜　　　　　｜
　　　|　| l"| |　U 　　　|u　｜　　｜　　　　 　 l.__ﾉ
　　　| 　ヾ_|,!　 　　　└､_, ┘ 　 |　　　　　　 　 つ
　　 /l　 　∧　 /二ﾆニニﾆ二ヽ|　　　　　 　　：
　 /　:!　 /　ヽ. `---―――--'|　　　 　 　 　 ：
,/　　 |,/　　　ヽ　　　≡≡　　/ ｀＼　　　　 　┃
　　　｜ 　　　　＼ 　 　 　 ／　　　　 　 　 　　・
　　 　 |　　　　　 　`‐-- iﾞ
477 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:57 ID:ODiTV+6C
>>470
イイと思うが？
殺人者を生かしておいて、新しく殺人を起こされるよりはな。
478 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:57 ID:TZBsW8K0
復讐を構成に裁量して代行するという側面からいえば、
死刑が無くなって、わりと早く出所するという世界になったら、
敵討ちが復活してしまわない？

あと、死刑が無くなってる社会でも重大犯罪では現場で即射殺、が
日本より遥かに多い気がするけれども、それについてはどう思う？
479 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 04:59 ID:Z3gAhplW
なんかあちこちのｽﾚにAAが入りだしたYO
480 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:00 ID:Z0k/6jtI
>>470
一人や二人どころか、百人、千人単位の冤罪死が出ても、
死刑を廃止すべきではありません。
交通事故で年間一万人の本人補償不可能な事例が出ていても、
市民社会はそれを許容している現実を直視しなさい。
481 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:01 ID:OXDKqrtp
>>477
殺人者を生かしておく＝新たな殺人を起こされる。

この発想が問題。
「殺すかもしれないから」で死刑にしていいわけない。
お前、殺人者は特別に再犯しやすいと勝手に思い込んでんだろ。
482 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:01 ID:Z0k/6jtI
アムネスティは、マフィアや蛇頭に対して
「裏切者を殺さなくても裏切りは抑制できる　はい・いいえ」
のアンケートをとるべきですな。
483 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:01 ID:qE5k4Zi5
>>479
煽り屋の朝駆けですかね？
484 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:02 ID:qE5k4Zi5
>>479
いや、違った。
プロ市民の「埋め込み工作」だ！
しかし、きっかり朝5時からはじめるとは・・・
485 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:02 ID:xGLtXYwt
>>463
随分な言いようだな。
何処に矛盾があるのか説明しろよ。

それで俺を殺しに来ると言うなら
即座に通報してやるし、
来ても返り討ちにしてやるよ。
486 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:03 ID:6sGYyYBO
アムネスティーインターナショナルはかなり電波な団体だぞ
言っておくけど
487 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:03 ID:ReMGcTg8
日本は死刑の下が、いきなり懲役十五年とかだからな～
まず、懲役年数加算制にして、懲役２５０年とかにしなきゃ。
488 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:04 ID:YdFsXq0L
誰がどんな犯罪を犯そうが、極端な話、一億人殺しても犯人の一生を国家が保障する。
それが終身刑。
489 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:04 ID:OXDKqrtp
>>480
＞百人、千人単位の冤罪死が出ても、死刑を廃止すべきではありません。

キチガイ沙汰だな。
戦後50年で700人足らずしか死刑判決出ないのに、百人千人単位の冤罪死刑
なんて出たら、司法制度自体が崩壊するぞ。
490 ：　 　：02/11/23 05:05 ID:vUSX0iZJ
>>481
違うだろ？人を殺した奴は死刑にすべきであって、
そいつが更にひとを殺したら目も当てられないっていってるだけでしょ？


勝手に人の主張を曲げないようにｗｗｗ・
491 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:06 ID:ODiTV+6C
>>481
事実、再犯率は高いと思うがね。
仮に高くなかったとしても、
元殺人犯に殺されるのは我慢できん
492 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:07 ID:Z0k/6jtI
＞殺人者は特別に再犯しやすいと勝手に思い込んでんだろ。
組織犯罪は、殺人あるいはその示唆によって
組織を維持し利得を得ている現実があります。
この問題を解決するために、実行犯を吊るしておしまい
というわけにはいきませんが、
吊るすこともできないようではいったいどうせいというのですか。
493 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:08 ID:fDx8Im1q
死刑廃止を訴えてる奴らも自分の娘が
集団レイプ＆リンチで殺されたら
「犯人は死刑に」とか言うんだろ。
偽善者ども氏ね。
494 ：485：02/11/23 05:09 ID:xGLtXYwt
>>463

ごめん。
463は457の人に対するレスなのか。
俺に対するレスかと思ってしまった。

変に興奮してスマンカッタ。
495 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:09 ID:X1pSyhC8
>>486
激しく同意(･∀･)
496 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:10 ID:Z0k/6jtI
＞司法制度自体が崩壊するぞ
司法制度が崩壊したら、あとはヤクザ、マフィアのやりたい放題です。
ヤクザは死刑を廃止したりしませんよ。
冤罪死刑のある司法制度の方が
ヤクザのやりたい放題より歓迎されるでしょう。
冤罪死刑が増えようと、
司法制度の崩壊なるものは起きません。
497 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:10 ID:7OfrHF2u
>>485
おいおい混乱してるぞ。相手が違う。

皮肉だとわかっていたらああいう結論にはならないってことだよ。
498 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:10 ID:zS1TnLug
刑務所増やして
囚人同士セクースさせて
住民税増やせば？
払わない奴は即死刑！
499 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:12 ID:/Mij29/r
>>478
第三者がまるで被害者の親族になりきったかのような
振る舞いは良くないという立場からの報復論なわけですが、
その報復行為が適切な範囲だったかどうかを裁判するような仕組みがいいと思う。

「・・・・という気がする」だけの意見には議論する価値は無いと思います。
死刑廃止後に起こった事を述べるなら少なくとも同一国の比較であるべきですし。
500 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:12 ID:X1pSyhC8
(･∀･)500ゲッツ
501 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:12 ID:iIkauFj9
囚人の刑務所での生活費は本人負担にするか、親族負担にすればいい。
江戸社会とはよく出来てるものだ。
502 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:12 ID:JdXyKQvU
>>497
ごめん。
俺があほでした。
間違いです。
申し訳ない。
503 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:12 ID:lhaJrOGW
ジュリア－ニ市長がやった、細かい犯罪を丁寧に検挙、
っていうのも、より大きな犯罪を再犯する目を摘むという観点からだし。
再犯という視点は重要。
ちなみに交通事故も再事故率高いんだよね。
504 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:13 ID:OXDKqrtp
>>481
＞人を殺した奴は死刑にすべきであって

なんだそりゃ（W
最初に結論ありきかよ。
505 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:14 ID:/Mij29/r
ここで暴れてる死刑論者は、アムネスティーインターナショナルを論破して来い（W
506 ：◯：02/11/23 05:16 ID:SDCfe8Jr
>>505
ものみ屋と論争するようなものじゃないのか？
507 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:16 ID:OXDKqrtp
>>491,>>492
勝手に「思う」ってだけで人殺しちゃうんだ。
ふーん。キミたち何様？


508 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:16 ID:95y4uyIz
人を殺した奴は死刑にすべき
509 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:17 ID:en/gs+2r
>>450
死刑も何も河野氏は逮捕すらされていませんが何か？
510 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:18 ID:ODiTV+6C
しかし、死刑廃止論者も、
殺人犯や強姦犯が出所して街を歩いたり、
再犯を犯すのを容認してるわけではないだろう？
（殺人犯がもう一度殺人を犯す確率は低いだろうが、
レイプ犯の再レイプはかなり高いと思われる。確認したわけではないが）

死刑廃止論者＝犯罪者擁護　と考えてしまうのは、
死刑賛成論者が陥りやすい誤りだな。
511 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:18 ID:z/V8r1MY
死刑が廃止され、終身刑を受刑中の凶悪犯が、他の囚人に殺されてしました。
すると、殺された凶悪犯の遺族は国家賠償請求しました。

さて廃止派の皆さん、国はこの請求に応じなければなりませんね？
あなた方の論理ではそうなるはずです。
512 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:19 ID:Z0k/6jtI
>>505
論破もなにも……ねえ。
アムが死刑存続論者の論破に失敗しているだけですが。
制度を変えたい者が論破できなければ、
制度は変わらないというだけのことですよ。
廃止論者がどれだけお顔を赤くなさっても、
日本では吊るされる。それだけです。
513 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:19 ID:/Mij29/r
まあ、報復で凶悪犯罪が減るとは思えんが・・・（W、（逆に増えるか）、これはいかんな（W
514 ：◯：02/11/23 05:20 ID:SDCfe8Jr
拷問刑を作れ！
なんならオレが実行してやってもいいぞ。
どんなのがいいかな？
515 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:20 ID:JdXyKQvU
死刑廃止論者が、犯人の死刑を望む被害者遺族の前で
「あなたが（犯人）を殺すようなものですよ」
等といって自己の論理をひけらかしている姿は
大変醜く感じますね。
感情的にもあんな連中の主張は認めたくないですな。
516 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:21 ID:ODiTV+6C
>>507
いや・・・再犯率の高さなんてどうでもよい。
その点は「かもしれない」でいい部分だろ。

「殺人を犯した」ってことが確実なら、死刑はアリってのが主張の本筋。
517 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:21 ID:95y4uyIz
火あぶりの刑
518 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:23 ID:/Mij29/r
死刑論者は感情論が多いな。
だから凶悪犯が減らない（W
519 ：　 　：02/11/23 05:23 ID:vUSX0iZJ
>>512
520 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:24 ID:Z0k/6jtI
>>507
敵を殺すのは自分の権利です。
それを政府に代行してもらっています。
521 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:25 ID:gSiwnmt2
死刑は本当に抑止力がないんだろうか？

ひとりぐらいヤったって何年かお務めしたら出て来れる、といわれて
殺しをやる奴や、
未成年だから今のうち、と、犯罪を犯すやつは実在しますよね？
どうせ１０人ヤったって死刑にもならないし、ってやつも、
きっとあらわれるとおもいますが。
522 ：◯：02/11/23 05:25 ID:SDCfe8Jr
>>517
それじゃあ死んじゃいそうだなあ。
まあ公開処刑は火焙りもいいな。麻原をぐるぐる回しながら焼いたら
ジューシーな焼肉になりそうだ。
523 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:26 ID:ODiTV+6C
>>518
それはどういう理論なんだ？
検証された理論か？
524 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:26 ID:/Mij29/r
>>523
ジョーク（W
525 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:26 ID:95y4uyIz
「なあんだ、一人殺しても死刑にならないんだ。じゃあ殺っちゃおうっと」
526 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:27 ID:7OfrHF2u
>>523
あるいみ的を射ているかもね。
死刑論者ってのは報復感情に重きをおくからね（ｗ
527 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:27 ID:Z0k/6jtI
死刑が廃止されたら、殺人によってでなく
殺人の示唆だけで市民を屈服させることができる。
これがヤバイ。
屈服のしきいがどんどん低くなる。
528 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:28 ID:iH+rqiuA
死刑を肯定していくと、
最後には殺人を許す
自己矛盾になるんだ。
馬鹿な連中だよ。
529 ：　 　：02/11/23 05:29 ID:vUSX0iZJ
>>524
あんさん、この殺伐としてきた板でなかなかやるじゃないｗｗ。
たまには、息抜しないとね。

ちなみに漏れは賛成派なんだけど、冷静にいきたいよね。
530 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:30 ID:U1t5IRfC
>>522
麻原の肉は当然、犬のえさにすべし。
531 ：◯：02/11/23 05:31 ID:SDCfe8Jr
報復というのは、実際どうでもいいとオレは思うな。
麻原みたいなのは潰しちゃったほうがいいんだよ。
この世からなくしちゃったほうがいい。その意味で死刑は当然。
532 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:31 ID:7OfrHF2u
殺人した奴等に聞いてみたいな
死刑制度は賛成ですかってね。
あんがい賛成が多いかも（ｗ
533 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:31 ID:ODiTV+6C
犯罪者が危険だというのであれば、
無期懲役で永久に閉じ込めておけばいいわけで、
あえて死刑にというのが、確かに感情的な思考なんだろう。
（日本の無期懲役が甘ちょろいのも関係しているが）

しかし、世の中往々にして感情で動いてるからな・・・
ここで感情を排除する必要があるのかな
534 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:31 ID:OXDKqrtp
>>516
＞「殺人を犯した」ってことが確実なら、死刑はアリってのが主張の本筋。

最初に結論を用意しといて、理屈は後付けかよ。
それじゃ宗教だな。
535 ：◯：02/11/23 05:33 ID:SDCfe8Jr
>>533
だから、極悪人を税金で一生世話する必然性が国民として
あるのか、ということであって。
536 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:34 ID:uF8XZ+2a
>>528
囚人の刑務所での生活費はどうするの？
今現在では国民の税金だよ（多分^^;）。
税金で囚人を食わせるよりも、さっさと出すか死刑にしてしまった方がいい。
537 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:34 ID:ODiTV+6C
>>534
オイオイ。
どの部分が結論で、どの部分が理屈だって？
最初からそういう前提で話を進めていたんだが？
538 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:34 ID:/Mij29/r
俺は死刑制度に反対なわけだが、もう眠い。
539 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:35 ID:Z0k/6jtI
「あんた、命は大事？」
「あんたを殺しても、オレは逃げ切る自信あるし、
　たとえ捕まっても絶対に死刑にはならないんだよね。
　でもあんたが言うこと聞かなかったら、今死ぬよ」
「さあ、言うこと聞く？　聞かない？」
540 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:35 ID:OXDKqrtp
>>535
社会の安全のために危険人物を隔離しておくんだよ。
当然の出費だろ？
541 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:36 ID:95y4uyIz
社会の安全のために危険人物を抹殺しましょう
542 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:36 ID:uF8XZ+2a
>>540
いやだ。
そんなものよりも善良な市民のために、景気対策やテクノロジー投資に税金を使って欲しい。
543 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:37 ID:ODiTV+6C
>>535
刑務所で働いてもらって、社会に貢献してもらう
ぐらいはできるだろうけど
544 ：騎士S：02/11/23 05:37 ID:0ziW+J2A
>>533
刑務所が飽和状態なんだって。
刑務所増やしてもすぐに新しい刑務所もいっぱいになるの目に見えてるだろ？
犯罪者を見逃すか、抑止するか、殺すかして犯罪者を減らさないといけないんだよ。
545 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:39 ID:uF8XZ+2a
>>542
そうやっていくと、潜在的犯罪者も減るだろう。
546 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:39 ID:ODiTV+6C
>>544
日本の人口は減ってるから、そのうちなんとかなるんじゃないかな・・・
とかピンと外れのレスをしてみる
547 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:41 ID:95y4uyIz
食わせてやるにも金がかかる。
人一人食っていくのがどれだけ大変なことか。
548 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:41 ID:ZBrSq/+h
>>543
無給でね（はぁと
衣食住、健康安全が保証されてるんだから無給でいいよね。
549 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:43 ID:q8M13Kqe
社民党だの日弁連だの反日サヨクに加え、最近は亀井静香に松岡利勝だって？
廃止を主張する奴にロクなのがいない。

それが死刑制度。
550 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:43 ID:iH+rqiuA
いま、不況で、
どこの自治体も刑務所誘致に熱心だよ。
刑務所の運営をアメリカみたいに民間委託することも
検討課題になっているし。
刑務所がいっぱいになっていることについて、
問題解決の道はあるので、
心配しなくてもいいのでは。
551 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:44 ID:95y4uyIz
まあ、亀井はｱﾌｫってことで結論が出たようですね
552 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:44 ID:7OfrHF2u
>>544
犯罪を減らすには景気回復が一番。
553 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:44 ID:ODiTV+6C
別スレに

【国際】刑務所でエイズウイルスによる「仕置き」　南アフリカ

こんなのがある。
554 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:44 ID:ZBrSq/+h
>>548
そうなると、囚人を無給で無理矢理働かさせる看守の給料はどうするんだ？
結局金がかかる。
だから、刑務所での生活費は、囚人本人や囚人の親族の負担にすればいい。借金でも何でもさせていいから（出所後に破産宣告でチャラってのは無しね）。
555 ：　 　：02/11/23 05:48 ID:vUSX0iZJ
死刑は

１．抑止効果（日本では殺人は高くつくということ）
２．遺族の感情
３．再犯防止（といっても教育によってではなく、頃しちゃうんだけどねｗｗ）

だから金が勿体無いから殺せというのは少し乱暴な気がする。
勿体無いのは中国や朝鮮に行っている金だと思うし。

本当に頭の悪いＤＱＮには抑止効果はないと思うし、遺族に死刑を望まない感情が
ある場合は死刑執行は微妙な気がする。「恩讐の彼方に」を思い出してしまうｗｗｗ。

という訳で、原則死刑、事情がある場合は変更可ってのはどう？
556 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:48 ID:ZBrSq/+h
いややっぱり犯罪者には、世間による超法規的な社会的制裁が必要か。
557 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:48 ID:zaEEZFEA
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 妖精まだぁ～？ガルマまだぁ～？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼ 　　魔骨まだぁ～？
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／



558 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:49 ID:95y4uyIz
必殺仕事人が必要
559 ：騎士S：02/11/23 05:50 ID:0ziW+J2A
>>550
それはそれで反対するプロ市民とか出てきそうなんで、
簡単にはいかないんじゃないかとおもうんですよ。
それにはした金でも税金納めてるんで、犯罪者のためにそんなに税金かけるなという気持ちもあるし。

>>552
たしかにそうかもしれないけど、現状ではあまり期待出来ないような気もするし。
560 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:51 ID:iJ4kN6QM
>>556
それが必要かつ適切。
やっぱり法律だけで完璧に人の運命や人生にけりをつけるのは無理。
561 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:53 ID:iJ4kN6QM
>>550
刑務所を民間に委託ってことは、服役料は囚人が負担するの？
それはいい案だ。

562 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:53 ID:szdzWh3G
結局目には目をがわかりやすくてｲｲが、囚人はただで使える労働力と考え
有効活用しなくてはならない、自分の飯は自分で稼ぐ
地雷除去が最高の案だと思うが、他に有効利用する方法ななんでしょう
563 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:53 ID:JdXyKQvU
俺は亀井が建設大臣か何かをやってたときに
どこかのトンネル崩落事故で
被害者の家族に罵声をあびせかけていた事が
凄く印象に残っている。
トンネルに閉じ込められた人たちの命や、家族の気持ちなど
まるで意に介さないような内容だったと思う。

あんな人間が人命は尊いものだとかなんとか言って
死刑制度廃止を訴えても、とても信用できないな。
564 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:54 ID:ODiTV+6C
>>562
賛成だけど
どうせ非人道的とか言ってダメなんだろうな
565 ：騎士S：02/11/23 05:55 ID:0ziW+J2A
>>562
そういう平和維持活動になら問題ないよ。
後は死刑よりえげつないけど人体実験とかかな。
566 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:57 ID:iJ4kN6QM
>>562
>>554を読むがいい。
その囚人の管理代はどこから出すんだね？
無報酬で地雷撤去させるなんて、相当嫌がって暴れられるだろう。
その暴動を押さえて無理矢理やらせるってのは、結構大変な事だと思うよ、コストもかかる。
567 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:58 ID:xJzsBv5J
終身刑で刑務所に閉じ込めたって、看守や他の囚人が殺される恐れは残る。
それ以上に重い刑罰がないんだから尚更のこと。殺し放題なんだから。

このリスクを軽減するため当然、警備は厳重になり、人間同士の接触を
減らすためのハイテク化など、管理コスト増は避けられない。

囚人様に何かあったら大変だからな、人権派＝死刑廃止論者がうるさいから。
568 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 05:59 ID:szdzWh3G
漏れの亀井の思いでは、高速道路で酒を売ろうとしてたことだな
もうどこから金が回っているのかバレバレ
酒を売ることによって、どんな結果になるのかは子供にでもわかる
こいつにだけは日本を任せることはできないと思った
569 ：◯：02/11/23 06:01 ID:SDCfe8Jr
以前、よく中国の刑務所の環境が劣悪で強制労働させられてる、
とかいうアメリカの人権団体を中心とした非難があったけど、
だいたい、中国では普通でも劣悪な労働環境とかあるし、
囚人を強制労働させる事の何が悪いんだ？と思うし。
まあ政治犯をどうこうっていう問題があったにせよ、それはまた
別問題だろう。
570 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:01 ID:JdXyKQvU
>>568
その意見が他人に通ると思っていたのかな～（ｗ
思っていたとしたら亀井は相当のＤＱＮってことだよね～。
571 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:01 ID:kzLOmn+W
無期懲役、終身刑、死刑の他に、島流しの刑復活きぼんぬ。
572 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:01 ID:iH+rqiuA
亀井は経済についてはだめだが、
この死刑廃止については、
ほかの政治家より10年は考えが進んでいる。
国が成熟していけば、
死刑は廃止だよ。
当たり前。
死刑は国が人を殺すことを認めている訳だから。
こんな野蛮な発想は途上国の証拠だな。
573 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:02 ID:kzLOmn+W
>>571付け加え
もちろん無人島に。
574 ：騎士S：02/11/23 06:02 ID:0ziW+J2A
>>571
やるなら半島流しでしょう。
575 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:03 ID:UPyDXpd7
囚人あれ税金で飯やってるんだよ・・・
んな、犯罪者に金なんか使うな。
それこそ北朝鮮のブラッキーみたいな扱いで十分
576 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:03 ID:9R3L9owe
亀井は自分が死刑になりたくないからだろ
577 ：◯：02/11/23 06:03 ID:SDCfe8Jr
>>572
だーから、国が殺るからいいんだろ。
578 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:03 ID:85NAdDFO
亀井必死だなﾜﾗ
579 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:04 ID:kzLOmn+W
島流しの刑で、囚人だらけの島が出来て、いつかそこに国が出来て、刑罰を加えた国に宣戦布告やテロやったりして。
580 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:04 ID:JdXyKQvU
>>572
>>563の通り
亀井に人道や野蛮性などを語られても
なんだかな～って感じ。
581 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:05 ID:szdzWh3G
>>566
結局金を出すなら、最小の投資で最大の効果が出るものにしたほうがいいでしょ
暴れてたら取り押さえる、これしかないでしょう看守は大変かもしれないが
暴れれば暴れるほど刑期が長くなり、最終的には死刑というのが望ましいが非現実的
582 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:07 ID:kzLOmn+W
島流しの刑で、囚人だらけの島が出来て、そこに国が出来て、いつか刑罰を加えた国に対して宣戦布告やテロやったりして。
どちらの生き方が勝つか勝負だな。
583 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:08 ID:kzLOmn+W
どちらが生き残るか勝負だ。
584 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:09 ID:m2ECXPdg
死刑廃止にすると犯罪者天国に更に拍車がかかる
亀井は死刑にされる様な悪い犯罪を企んでるのか
585 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:10 ID:RG9QcVR6
廃止派は冤罪死刑をとかく持ち出すけど、じゃあ宅間みたいな連続殺人
の現行犯の場合どうすんの？
586 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:10 ID:7OfrHF2u
今全囚人中死刑囚が何人いるんだよ。
んなコスト削ったところでたかが知れてるだろ。
ただの感情論だな。
587 ：騎士S：02/11/23 06:12 ID:0ziW+J2A
>>586
ならもっと死刑ふやせばいい。
588 ：566：02/11/23 06:12 ID:X8fAlsL5
>>581
私はね、犯罪を犯した人間に対してわざわざ金を払いたくないのだよ。
1円たりとも。
あなたはある程度は払う覚悟がおありのようだが。
589 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:12 ID:iH+rqiuA
>>580
人権の観点だけでなく、
警察や司法が冤罪の体質を持っていることを指摘しているよ。
それに死刑は、
国が殺人を犯すという法の矛盾がある。
すべてが未成熟な社会でしか
通用しない刑罰だよ。
590 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:13 ID:vENHscgJ
>>589
だが治安を守るためには絶対に必要だ
拷問ができれば別だが。
591 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:13 ID:szdzWh3G
>>588
じゃあどうすんのよ
592 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:14 ID:85NAdDFO
>>591
死刑
593 ：566：02/11/23 06:15 ID:X8fAlsL5
>>581
犯罪者に対して金を払うことを正当化するならば、犯罪者とそうでない者はコインの表と裏、と言う事になるではないか。
犯罪者が犯罪を犯すにいたったのは、そうでない者の責任もあると言う事ではないか。
私はそれが嫌なのだ。
あなたは聖者のようだな･･･。
594 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:15 ID:szdzWh3G
>>592
犯罪犯したら全員死刑か、現実的な話をしてくれ
595 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:17 ID:vENHscgJ
>>594
無報酬の労役がいい。
596 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:17 ID:JdXyKQvU
>>589
いや、何を言っても
彼がそういう人間だというだけで
ただの詭弁にしか聞こえないってだけ。

だいたい未成熟な社会とか言うけど
死刑廃止した国で、凶悪犯罪が極端に少ない国なんて無いだろ。
未成熟も何も、それが当たり前の状態で、
現状で死刑を廃止している国は、そんな事には無関係に
廃止しちゃっただけ。民族宗教的な問題なんてことも多いだろう。
そんな無意味な理由での死刑廃止をわざわざ真似する必要は無いと思うけどね。
597 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:18 ID:szdzWh3G
>>593
好き嫌いの問題ではないでしょ、社会がある以上馬鹿は必ず発生する
まともに生きている人間に危害を加える馬鹿に対して何らかの手段を講じなければならない
598 ：566：02/11/23 06:19 ID:X8fAlsL5
>>591
１、服役や死刑執行費用は囚人やその親族等が負担。
２、島流しの刑を復活させる。
３、死刑を増やす等、なるべくコストダウン。
４、犯罪を犯す者とそうでない者はコインの表と裏と自覚し、囚人の社会復帰や犯罪抑止、予防に税金を使う。
599 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:19 ID:iH+rqiuA
更生施設に金をかけないというのは、
犯罪を野放しにするのと、
同じ発想だろ。
600 ：566：02/11/23 06:21 ID:X8fAlsL5
あぁ駄目だ、厨房だらけ
601 ：　 　：02/11/23 06:21 ID:vUSX0iZJ
>>589
別にいいんじゃないですか？死刑があっても。
未成熟とか成熟とか関係ないと思うし。社会正義の実現をどうするかという価値観の問題でしょ？
通用するとかしないとか貿易じゃあるまいし、関係ないと思う。
死刑賛成派は冤罪の可能性は否定していないし、万が一自分がその当事者
になっても仕方が無いと思っているはず（当事者になったら大騒ぎするけど、漏れはｗｗ）。
まあ、死刑廃止になった場合の殺人の再犯の犠牲になる確率よりは少なそうだしｗｗｗｗ。
602 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:22 ID:RG9QcVR6
殺人犯がのうのうと生きてるのが納得できんという
感情論は、排除しなければならんものかねぇ。
603 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:24 ID:Z0k/6jtI
>>589
死刑の有無と社会の成熟とは関係ありません。
平安時代には宗教的な理由で死刑はありませんでした。
だからといって平安時代が未成熟だとは思わないし、
現代日本がどうこういうのもおかしい。
ヨーロッパが自尊の心理で「成熟」の概念をふりまわし、
世界に価値観の輸出をしているだけのことですよ。
日本が一方的にヨーロッパにひざまずく必要はないと思う。
妙なことに自尊心を抱いているな、と笑ってやればよろしい。
604 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:24 ID:85NAdDFO
>>602
それだけで十分だね。もう何の理屈もいりません。
605 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:24 ID:7OfrHF2u
>>602
ムショでのうのうと生きれるのか？
606 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:26 ID:szdzWh3G
私はね、犯罪を犯した人間に対してわざわざ金を払いたくないのだよ。
1円たりとも
１、服役や死刑執行費用は囚人やその親族等が負担。
２、島流しの刑を復活させる。
３、死刑を増やす等、なるべくコストダウン。
４、犯罪を犯す者とそうでない者はコインの表と裏と自覚し、囚人の社会復帰や犯罪抑止、予防に税金を使う。

矛盾を感じるがいいんでないの
607 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:28 ID:kVpUTgpn
>>605
もちろん地獄地獄。
何がって、もう囚人社会が。
看守がかわいそう。
あぁ看守もそういうのが好きな人間か。
608 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:29 ID:RG9QcVR6
>>605
自由はなくても世間からは十分保護されてるだろ。
609 ：キムチンポ：02/11/23 06:29 ID:7+7r9pZP
>>585
宅間や麻原も税金で終身雇用されるんじゃねーの？
610 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:30 ID:iH+rqiuA
>>596
世界的に見て、
死刑を認めている国、
たとえばアメリカや日本、韓国で凶悪犯罪が増えている。
逆に死刑がない国の凶悪犯罪の発生は、
こうした国に比べ、あまり伸びていない。
つまり死刑が犯罪抑止力にならないことが、
統計的に明らかになっているため、
法的に合理性のない死刑廃止論議が沸き上がっているんだ。
611 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:32 ID:YOJ1QCZh
罪のない人を何十人と殺したり犯したりしたやつは
死刑なんかじゃもったいない。
612 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:34 ID:ZmQjAZTZ
>>611
やべぇ、ネットから何十人分ものエロ動画DLしてる
613 ： ：02/11/23 06:34 ID:34uAAo7P
>>610
逆もまた真？
凶悪犯罪の多い国は死刑を廃止できない。
凶悪犯罪の少ない国は死刑を廃止できた。
614 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:35 ID:Q1f+qzlZ
日本で死刑廃止に賛同している人って多いのか

615 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:35 ID:RG9QcVR6
>>609
それが全く納得できないわけだが、廃止派に感情論だからだめと言われてもなぁ。
616 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:36 ID:PGVmawQj
>>613
あぁ～糞。
またヨーロッパに屈するのか。
やっぱり日本は駄目なのか、日本のやってきた事は間違いだったのか･･･。
617 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:37 ID:iH+rqiuA
>>613
幼稚な理屈をこねるな。
618 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:37 ID:PGVmawQj
>>614
これからクーデター起こす予定の人多いからね。
619 ：騎士S：02/11/23 06:38 ID:0ziW+J2A
>>610
実際統計的にそうだとして、なぜそうなったのかがさっぱりわからん。
だれかおしえてくれ。
620 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:38 ID:PGVmawQj
>>610
そんな統計、捏造してでも捻じ曲げてやる。
621 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:38 ID:szdzWh3G
死刑を廃止することにより、もたらされるメリットとは何ですか？
冤罪ぐらいしか思いつかないが・・・・・
622 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:39 ID:Z0k/6jtI
更正と言う概念は万能ではないですよ。
治安を実現するための一つの方法にすぎない「更正」を、
人間の尊厳の存在証明のように情緒的に重んじるのは誤りですね。
刑務所の外側には犯罪者を犯罪に導く要因が常にあるわけだが、
それが更正圧力に比較して無視できるくらい小さいことが前提となります。
そして組織犯罪が発達し、刑務所が満杯である現代においては、
更正圧力よりも再犯圧力の方が高まっているわけです。
623 ：613 ：02/11/23 06:39 ID:34uAAo7P
>>617
何が幼稚なんだ？聞いてやるからはっきり書け。
624 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:41 ID:JdXyKQvU
何処のソースだかわからんが…。
大体アメリカは州によって死刑の有無は違うはずだ？
それにそもそも死刑に犯罪抑止力が無い事の証明にはならないだろう。
実際には抑止力があったとしたら、
①昔は死刑に抑止力があって、凶悪犯罪が減っていた。
②抑止効果が薄れ、凶悪犯罪が増えてきた。
③じゃあ死刑を無くそう。
という意味不明の政策になってしまうじゃないか。
抑止効果が減ったからといって廃止する理由にはならないよ。
死刑に犯罪抑止力が無い事の証明にならない以上、廃止の根拠にはならないと思うね。

…っていうか余りにも持ってくる理屈がアレ過ぎるから
我慢していた言葉を言ってしまおう。


廃止派必死だな（藁
625 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:42 ID:PrR//Xvb
>>618
うまいね。
確かに日本で死刑廃止を訴えている連中って・・・・・。
626 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:44 ID:oom2Apdy
外患誘致罪で野中、中山、河野は死刑
国家反逆罪（あったかな？）で亀井も死刑
627 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:45 ID:szdzWh3G
しかし世界的には廃止派が主流なのでは
廃止派の意見をもっと聞きたいね、どうしても理解できない
628 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:45 ID:Z0k/6jtI
死刑廃止派の方が感情論です。
死刑廃止派は、刑罰について国が人間の尊厳を損ねるものであり、
死刑はその際たるものと考えている。
そんなことはありません。
人間の尊厳なんてものは人の心の中にしかありえない感傷なのであって、
感傷にドライブされている議論を感情論といいます。

死刑は、市民が敵である犯罪者と戦うための一つの手段なのであって、
単純な復讐感情の発露だけに還元すると決めつけるのは、
死刑廃止派が自らの感情論をごまかすためのレッテル貼りにすぎません。
先に相手を感情論と決めつければ、
自らが感情論と呼ばれることはないと思っているのでしょうけれども、
どっこいそんなことはバレバレです。
629 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 06:46 ID:sdcho3C5
>>550
プロ市民は地元民の迷惑など考えずに運動する罠。

沖縄基地問題だって、観光以外にロクな産業の無い沖縄で、
基地勤務は、地元民の就職希望先の上位にあったりする。

で、地元民は、少なくともそれに変わる経済基盤が出来ないうちは、
必ずしも基地の撤退を望んではいないのだが
日本各地からプロ市民がワサワサと集まって、基地を責め立てるので
治安は悪くなるわ、
プロ市民に金をたかられるわ、
駐留米人との関係は悪化するわ、
日本全国にネガティブなイメージが広がって観光業界に打撃を喰らうわ、
もお踏んだりけったり。

刑務所を作った場合、
塀の中に犯罪者が千人いようが一万人いようが無問題なのだが、
プロ市民が集まってきたらもう最後だねー。
630 ：　 　：02/11/23 07:00 ID:vUSX0iZJ
>>610
統計の勉強したことありますか？
説明変数をどうセットしたか教えて下さいｗｗｗｗ。

景気とか、教育水準、不法移民の増加といったノイズは除去してますか？
あんまり断定的なこと言うと恥かきますよ～。
631 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:03 ID:iH+rqiuA
たとえば殺人者を死刑にすれば、
国が殺人を犯すことになる。
結局、殺人を繰り返しただけだし、
国による殺人という行為は、
法的な論理性がないままだ。
632 ：610：02/11/23 07:03 ID:34uAAo7P
>>630
>>610は妄言好きなだけ吐いて逃げちゃったよー。
633 ：騎士S：02/11/23 07:04 ID:0ziW+J2A
>>630
おそらく>>461が根拠じゃないかな？
634 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:07 ID:sdzJKC+o
社会秩序の維持さえ出来れば死刑があろうと無かろうと無問題が国家の立場。
死ぬまでの終身刑を確立させて、死を持ってしか償えないような犯罪を犯した者
及び更生を誓って釈放されてもまた同様の罪を犯した者は獄死させる事。

ここのシステムがあやふやな内に死刑廃止をすると社会秩序の維持を危うくさせる。
犯罪被害者、遺族の無念はいかんともしがたいが、死刑の有無と社会秩序の維持は
残念ながらそれほどリンクしていない。
635 ：　 　：02/11/23 07:07 ID:vUSX0iZJ
>>632
漏れは、冷静に死刑賛成を訴えたいだけなのに～。
まあ、賛成派も反対派も理屈というより信念や価値観で語っていい問題
だと思うから、冷静にメリットデメリットを比較出来る頭が必要だよね。

結論：漏れは総合的に考えて賛成なのだ～（バカボンのパパっぽく）
636 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:09 ID:s2X5JjTw
欧州人が実行できてるとなると
少し悔しい。
637 ：632：02/11/23 07:09 ID:34uAAo7P
>>635
ごめん。言い過ぎたよ。>>632は取り消しね。
638 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:10 ID:iH+rqiuA
>>630
数字は議員連盟で公表している。
これを死刑廃止の論拠のひとつにもしている。
残念でした。
639 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:12 ID:Z0k/6jtI
殺人なんて、渾沌無秩序の状況ではいくらでも起きる。
人間の生命は自明の価値を持たない。
生命の価値は、集団の規範の中から生まれる。
したがって市民社会を維持するための殺人と、
犯罪としての殺人は区別される。
>>631は、この二つを混同することにより、
市民社会の存在意義そのものに挑戦している。
640 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:13 ID:szdzWh3G
>>631
んんん法的な論理性とは一体なんですか？
641 ：　 　：02/11/23 07:14 ID:vUSX0iZJ
>>638
失礼、そんなソースがあったか…・。

読んでみたけど、ノイズが処理がされているようには見えないよ。
サンプルも少ないし、他国の例をストレートに前提として置くのは無茶ぽいけどね。
なんだか、下駄が裏になったから雨ってのとレベル変わらないね。

あなたも、人のコピペばっかりしていないで、自分の頭で考えたら？
642 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:15 ID:Q1f+qzlZ
死刑に犯罪抑止力が無いって言う意見は間違いだよ
「死刑」って言う刑罰を学校できちんと教えればかなりの効果が有る
それをしてこなかったからいけないんだよ
643 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:18 ID:zZEgyIXQ
>>642
公開処刑(石打ち)
とか昼下がりに中継、、、、ぐんぐん犯罪率が、、、、
644 ：　 　：02/11/23 07:21 ID:vUSX0iZJ
ID:iH+rqiuAさん、漏れは限界なんで寝ます。あなたの言いたい事は理解できるけどね。
まあ、いい議論が出来たってことで。

死刑賛成派の皆さんは、寝ないでがんがれ！！！！
645 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 07:58 ID:iZ91bSKI
人殺すようなDQNのDNAは根絶やしにするしかねーだろ。

日本も連座制にすればいいんじゃないのか？
DQNがポコポコ子供産んでるんだから
なんとかしないと日本の将来も暗いよ。
646 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 08:11 ID:nrE/M17W
まず死刑反対派の自己中」オナニー人間を駆除するところから始めなければいけない。
647 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 08:12 ID:Ljc6E9ua
死刑廃止運動なんて、アカ軍の永田に死刑判決が下ったからだろ。
んでもって、総理狙いの亀井は左翼勢力による自らへの腐敗疑惑をかわすため。
648 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 08:20 ID:a/ENzIL0
死刑廃止なんて、過去に人殺しすぎてトチ狂った欧州が勝手にやっとればいいこと。
他国の内政と文化に干渉するな。馬鹿。
649 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 08:26 ID:QvPsbwsi
死刑廃止の前に無期懲役との格差をどうにかしろ
650 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 08:37 ID:iZ91bSKI
終身刑なんて金のかかる刑罰は必要無いだろ。
凶悪犯罪はすべて死刑。国益考えれば当然。

だいたい犯罪者に対して人権がどーのとか言う事
自体理解できんのだが。
651 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 09:58 ID:slEWCLGA
前レス読んでませんが
弁護士の質が落ちたもんで、加害者の期待に答えにくくなり
別のところで加害者にすりよっているという事？
652 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 10:48 ID:kUYhnoLu
誤審・冤罪の可能性がある限り死刑制度は社会としてはマイナスだと
言い出したやからです。

私自身は凶悪犯罪者には厳罰をもって
あたらなくてはいけないと思っています。
自分のエゴのために人を殺すなどして社
会に多大な衝撃を与えた奴は厳しく処罰すべき
誤審・冤罪の可能性が０ならば死刑制度は存置すべきと考えています

現行犯の場合に限り死刑では公平ではないでしょう
現行犯で死刑になった犯罪よりも
より凶悪で社会的な衝撃も大きい犯罪が現行犯でないと言う理由だけで無期
などに減刑？されるならば社会正義とは何かと問いたくなる

ただ、凶悪犯罪者の人権は抑制的に考えるべきで
犯罪者の人権などとほざいている社民などのくされ議員には早く死んでほしい
廃止論者の恥だ
653 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 10:53 ID:GytYsp0W
>>631
この屁理屈は良く見るが、それに対する当然の反論「じゃあ懲役も
国による拉致監禁強制労働として廃止するのか？」にまともに答えてる
のを見たことが無い。
654 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 10:55 ID:O0P0faDU
犯罪者の人権て、公平な裁判を受ける権利だろ。
有罪が確定したら、人権が制限されるのは当然。
その極端な例が死刑だな。生きる権利を否定
されるわけだから。
655 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:02 ID:kUYhnoLu
<<654
犯罪者の人権を裁判を受ける権利に限定するような
言い方はどうかと思うが、

有罪確定後の犯罪者の人権は抑制的に解釈されるべき
もちろん、誤審・冤罪の可能性があることは前提だが

頭が悪くてそれがわかっていない感情的な廃止論者が
キーキー言うから論点がボケる
656 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:12 ID:eNwrKT5v
どんどん死刑にしましょう
税金の無駄です！
657 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:25 ID:qHJbjOWp
>>656
ハゲドウ。
刑務所内で働かせても、刑務所でかかる金のほうが多いだろう。
常習犯も死刑で。
658 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:35 ID:nn0lJlig
>>652同意
ただ、今どき役人の無謬性を信じている人などいないでしょう
まして、弁護士など金次第。
何かあったら、コイツらに責任とらせればそれで良いと思いますよ。
659 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 11:40 ID:aPrg4XPS
＞死刑は存置したまま、死刑と現在の無期刑の間に、２０～３０年間服役
＞しなければ仮出獄を認めない特別無期刑（仮称）を新設する。

人権だ人道だと言うと焦点が呆けるが、この案だと平たく言えば
「どんな凶悪な犯罪者でも、２０～３０年したらシャバに出れる」
ってこと？
660 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:02 ID:BCp93hJI
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万擦った。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰えたつもりになれる。
プレイせずに換金することなんて当然出来ないし、その気になってルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまったところで、５０パーセントで二倍になる、なんてことは有り得ない。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。どっちにしても個人情報吸い取られる。
ウィルスとかワームとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
661 ：uu　：02/11/23 12:05 ID:Cmcgb5YJ
やっぱり結論は出ないようだし、>>331案で皆さんの好きな道を選びましょうｗｗ。
662 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:12 ID:qHJbjOWp
>>661
おｋ
663 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:15 ID:aPrg4XPS
「人権」というのは、「酒」と一緒だ。

適量を飲む分には、身体にもいいし、ほろ酔えば気分もいい。

しかし大量に飲むと酔っ払い、身体に悪いばかりか、周囲の者にも酒を勧めだす。
相手が断れば「俺の酒が飲めないのか」と無理やり飲まそうとする。

死刑廃止論者とは、まさに人権酒を飲みすぎた酔っ払いである。

周囲の人間からすれば、死刑廃止という銘柄の悪酒など飲みたくもないが、すでに
人権酒に酔い「人権派の自分」に酔っている死刑廃止論者には、周囲の迷惑など気
づきもしないのだろう。
664 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:23 ID:iZ60oQPo
賭博も公営ならOK
殺人も国家行為ならOK
665 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:24 ID:iFqgGc/H
>>663
そういうたとえ話を持ち出すところに
賛成派の駄目っぷりが滲み出てるな
666 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:25 ID:qHJbjOWp
>>665
被害者の人権はどうやって守るの？
667 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:27 ID:nrE/M17W
>>665

yoppodoshinitanndana
668 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:29 ID:PdLCC7aq
死刑廃止をとなえるやつは、実は過去に人殺しとかやってるやつら。
669 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:33 ID:iFqgGc/H
>>653
逮捕や懲役も本来やってはならない
しかし、犯罪者を監禁しなければ新たな犯罪の発生を生み、さらなる犯罪を生む事になる
だから、逮捕し懲役刑を科すしかない
国による１つの人権侵害と、犯罪者による新たないくつもの人権侵害を比べたら
国による１つになるのは当然。
つまり、逮捕、懲役をやると人権侵害を減らせる

しかし、死刑はこの理屈は通用しない。別に殺さなくたって人権侵害は生まれないからね。
単純に殺される人が増えるだけ。
つまり、死刑をやると人権侵害が増える
670 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:34 ID:KjZgKZAm
「死刑廃止によって得をする人」⇔「死刑になる可能性のある人」
例（追加してください）：麻原彰晃、
671 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:36 ID:SwJqNJIJ
>659
その通り。20歳で30年の判決受けたら出所は50歳。
でも仕事がないじゃん？そこで人権保護団体の出番。
仕事を紹介し、保証人にもなり住居と仕事を与えます。
もちろん仕事に年齢制限はありません（あったら路頭に迷ってしまうから）
人権保護団体は口だけでなく、金とかも喜んで援助しますよ♪
672 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:38 ID:iFqgGc/H
>>666
難しい。
しかし、少なくとも一年に発生する事件の数十万の被害者の人権、
殺人事件に限定しても、被害者１０００人とその人たちの遺族数万人の人権は、
数人を死刑にすればなんとかなるとは思えない。
国による被害者支援とか、そういうのが基本でしょ。
673 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:41 ID:qHJbjOWp
>>672
死刑にすれば再犯が防がれるって言ってんの
674 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:43 ID:iFqgGc/H
>>673
新たな被害者の人権って事か
死刑になんかしなくたって、仮釈放無しの無期懲役や終身刑で十分。
675 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:45 ID:qHJbjOWp
>>674
終身刑はありの人か。国が豊かだとそれがいいけどね。

（俺は御社のタイミングについてはよく知らないんだけど。
676 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:48 ID:iFqgGc/H
>>675
犯罪者の人権はそれほど重視してないのでね。
677 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 12:51 ID:ep5rHQgh
マジレス。

被害者にしてみれば犯罪者は皆即刻死刑にしてもらいたいのが本音。
俺の祖父を殺して祖母を自殺に追い込んだ犯人が数年前死刑執行されたが
その報告を報道で知った時は嬉しかったね。早速墓前に報告したけど。

これからもどんどん死刑を執行して下さい。
犯罪者によって人生を狂わされた被害者の一人としてお願いします。
678 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:19 ID:GytYsp0W
>>669
ということは、逮捕や懲役を再犯防止の意味合いのみに捉えてると
いうこと？懲罰的な意味合いは関係無し？

あと、再犯の観点から言うと、死刑になると再犯の可能性が完全に０
になるから無意味ではないと思うが。
679 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:qHJbjOWp
死刑にビビってない犯罪者なんかいないよな～。
たいがいの犯罪者が、警官を刺さないのは死刑になりうるからだな～。
680 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:25 ID:aPrg4XPS
＞殺人事件に限定しても、被害者１０００人とその人たちの遺族数万人の人権は、
＞数人を死刑にすればなんとかなるとは思えない。
＞国による被害者支援とか、そういうのが基本でしょ。

君、根本的に勘違いしてるね。
被害者（その遺族）にとって犯人の死刑は「最低限必要な大前提」であり、
被害者支援などは「死刑の後の話」であることを理解しようよ。

「犯人を死刑にしても人権回復はならない、よって死刑は不要」と言うんじゃ、
もっとも大事な「犯人の責任」が有耶無耶になってる。

もっと説得力のある説明をしないと、死刑廃止派は永遠のマイノリティで終わるよ（ｗ
681 ：結論：02/11/23 13:32 ID:bDM3dxCd
日本の死刑廃止論者は
日常生活に何らかの支障がある程度の
性格にゆがみがある

でよろしいでしょうか？
682 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:34 ID:BPv8ji9m
>>680
「たとえ、いかなる極悪非道な人間であっても、
　命を奪うことを権利として認めない。国家権力も例外ではない」
ということを徹底することによって、人命の大切さを社会に規範として知らしめる、
というのが廃止の根本論拠であると思う。
「死刑が不要」というのではなく、「死刑廃止が必要」ということ。

それと、死刑廃止派はマジョリティだ。
683 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:36 ID:qHJbjOWp
長期監禁罪作ってくれ。
誘拐より重いやつ。
684 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:39 ID:FNeqFmpC
殺人鬼が人権を主張してるのかｗ
人権を奪ったやつらがよくもまぁ・・・ぬけぬけと言えたもんだ。
685 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:46 ID:kUYhnoLu

殺人犯＝死刑と考えるのもどうかと思うぞ
凶悪犯は厳しく裁かれるべきだが・・・

686 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:49 ID:TSHZca1r
外患誘致罪で死刑になりそうなモナカが裏で糸を引くに10000000アサピー
687 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:50 ID:SbeWJRPJ
オマエら頭良すぎ
要するに、フツーの人間は好き好んで交通事故なんかおこさネーケド
中には、人をひき殺すために車に乗っているやつがいて
そいつを捕まえた後どうしようかって話ダロ
簡単な話じゃネーカ
688 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:56 ID:ANke/oUB
「一家４人を強盗、殺害した被告に死刑が言い渡された」
「一家４人を強盗、殺害した被告に無期懲役が言い渡された」

上ならしっくりくる。
下なら「ハァ？殺され損じゃん」これが普通。

廃止がマジョリティなんて初耳だが、口先だけの
アンケートなんぞ信用するべきじゃない。
689 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:57 ID:kQfDq2hy
死刑が国家が個人を合法的に殺すためのシステムだと知っているのでしょうか。
批判をかわすため凶悪犯にも死刑を適用しているのですが。
死刑賛成という方は国家のガス抜きで目が曇っているだけですよ。
690 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 13:59 ID:aPrg4XPS
>>680

＞たとえ、いかなる極悪非道な人間であっても、
＞命を奪うことを権利として認めない。国家権力も例外ではない

「国家権力」の死刑を否定することで、結果として「極悪非道な個人」
の殺戮行為を容認してるじゃないですか。
その矛盾に、いい加減気づいてくださいよ。

＞ということを徹底することによって、人命の大切さを社会に規範として
＞知らしめる、 というのが廃止の根本論拠であると思う。

「米支援して人道の大切さを説けば、拉致問題が解決する」と言っていた
左翼議員と一緒ですね。
人命の大切さを理解できるような人間なら、初めから凶悪犯罪者になりせんよ。

＞「死刑が不要」というのではなく、「死刑廃止が必要」ということ。

意味不明、説明求む。

＞それと、死刑廃止派はマジョリティだ。

そ　ん　な　話　、聞　い　た　こ　と　な　い　！

691 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:00 ID:SwJqNJIJ
>689
遺族は涙で目が曇ってますよ。
692 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:00 ID:bE2aJ+kr
経済事犯を極刑にしろよ
693 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:00 ID:M2W3lrwK
>>682
＞人命の大切さを社会に規範として知らしめる、
これどうなんだろ？
結果として逆効果のような気がするんだけどね。
どんなに極悪非道な犯罪で人を殺しても、犯人の命は保障する。
被害者の命は相対的に軽く見られているよなー

＞それと、死刑廃止派はマジョリティだ。
少なくとも日本ではマイノリティ。
キリスト教文化圏では、マジョリティかもしらんが、
他の文化圏まで含めれば、やっぱりマイノリティなんじゃないかな。
694 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:00 ID:spxlgeVs
>>639
＞批判をかわすため凶悪犯にも死刑を適用しているのですが。
わけわかめです。
695 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:02 ID:spxlgeVs
>>682
＞人命の大切さを社会に規範として知らしめる、
なら懲役刑を廃止して人身の自由の大切さを（以下略
696 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:02 ID:M2W3lrwK
>>694
反権力という視点から死刑廃止を訴えているのでしょう。
最後は刑罰自体廃止しろという話になります（ｗ
697 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:04 ID:BPv8ji9m
>>688
現在、死刑廃止国＋停止国＞死刑存置国というのは有名でしょ。
先進国では、日本とアメリカだけが存置国で、そのアメリカも半数近い州が廃止している。

「一家４人を強盗、殺害した被告に終身刑が言い渡された」
ならどう？
おそらく人によって意見がわかれるだろうが、
死刑以外の選択肢として終身刑施行を条件とするなら死刑を廃止してもかまわない、
という条件付なら、日本国内であっても廃止側に回る人は非常に多くなるよ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:06 ID:spxlgeVs
>>697
＞現在、死刑廃止国＋停止国＞死刑存置国というのは有名でしょ。
通常犯罪のみ廃止国ってのは、存置国ですよ？

それに多数がそうだから従うとでも？
ファシズムですか？？？
699 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:06 ID:La28AUKX
>>689
>死刑が国家が個人を合法的に殺すためのシステムだと知っているのでしょうか。
>批判をかわすため凶悪犯にも死刑を適用しているのですが。

で、それが何か？合法的ならいいじゃん。
何で、他人の生命奪った奴に、
血税つぎ込んで生かし続けなきゃなんないのよ。
700 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:08 ID:YGMDTg9j
亀井ﾀﾝ死刑になるような事してるんだね(;´Д｀)
701 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:09 ID:La28AUKX
×　他人の生命奪った奴に、
○　他人の生命奪った奴を、
ｽﾏｿ
702 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:kbL6qTKy
死刑廃止したら中国人や半島人の凶悪犯罪が激増する罠
いつまでも判例主義で裁判やってんじゃねーよ、ボケ法曹
703 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:15ZrL+Mi
死刑制度は存在するとしても、人間は間違うものだということを
忘れてはいけないと思う。
自分や家族が犯罪被害者になる可能性と同時に、冤罪被害者になる可能性もある。
死刑制度の有無は、どちらの可能性を完全に切り捨てるか、という選択だと思う。
どちらを選ぶことが正しいのかということは、結局はその国の国民の
価値観や死生観、宗教的なもんが関係してくるものなのだと思う。
704 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:BPv8ji9m
>>693
＞結果として逆効果のような気がするんだけどね。
＞どんなに極悪非道な犯罪で人を殺しても、犯人の命は保障する。
＞被害者の命は相対的に軽く見られているよなー
あくまで、死刑廃止による人命尊重の原理は、基本理念であって、
死刑廃止だけで被害者も救済でき、犯罪も予防できるなどとは誰も思っていない。

「死刑を犯罪防止・抑止の手段として放棄する」
ということです。

>>698
＞それに多数がそうだから従うとでも？
ちゃうちゃう。
死刑廃止がマイノリティだということに対する反論。
705 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:10 ID:KNiPIIju
死刑をもっと適用せよ
706 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:11 ID:u0GQyR30
日本は世界から見てもトップクラスの治安の良さっていうイメージがあったのに
最近になって崩れてきて問題になってる中、死刑廃止とかほざいてるバカがいる。
たのむからクソ亀井死んでくれ
707 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:12 ID:M2W3lrwK
>>697
＞現在、死刑廃止国＋停止国＞死刑存置国というのは有名でしょ。
それって、
通常犯罪につき死刑廃止国（特別犯罪については死刑がある）
事実上の死刑廃止国（なにをもって事実上とするか基準があいまい）
も、廃止国にカウントしてるんだよな。
708 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:13 ID:spxlgeVs
>>704
法秩序の維持を貫徹し、もって司法への国民の信頼を維持するためには、
必要でしょ。
709 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:13 ID:wd2Eh9Kb
>>682
その至上の社会規範としての「人命の大切さ」を奪うやつは
その社会が定めた規範から逸脱しているわけだから、相応の
対応が必要になる。じゃないとやったもん勝ちじゃない。

凶悪犯罪の被害者の親族は、犯人の死刑を望むというより、
犯人が生きていること自体が許せないの。死刑執行されても
虚しいものです。終身刑が妥当なところでは？
710 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:17 ID:9p4BH1PS

亀井暗殺の予感
711 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:19 ID:eUg8fj0Y
日本はアジアじゃボケ
なんで欧州の考え方に合わせなきゃならんのだバカ
712 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:19 ID:ANke/oUB
>>697>>704
まぁ言いたい事はわかる。でも日本は他国と色々と
違う面も多いんでな。

「死刑を廃止して終身刑を」
よく聞くんだが、本当にそれでいいのか？
713 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:20 ID:M2W3lrwK
>>704
＞「死刑を犯罪防止・抑止の手段として放棄する」
刑罰の存在意義は犯罪防止・抑止の手段だけではあるまい。
根本的なところで応報という意味だって否定できないだろ。
714 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:22 ID:M2W3lrwK
>>712
ちなみに欧州では終身刑も廃止の方向になりつつあるらしい・・・
715 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:25 ID:BPv8ji9m
>>708
終身刑を併設するなら、法的に存置しておいてもかまわない。
その方が、規範としてはわかりやすく効果的であるかもしれません。

おそらく終身刑併設となれば、死刑判決は激減し、事実上廃止でしょう。
716 ：　：02/11/23 14:27 ID:y8rSox3r
しかし、ぐるぐるとループしとるな・・・・ご苦労さんｗｗｗｗｗ。

もう、疲れてきたから遊びに行くけど、廃止論者はきちんとメイクセンス
した議論を出さないと、現状（死刑肯定が日本の現実）打破は出来ないヨ。

まあ、いたいけな子供を何人も笑いながら虐殺出来る宅間のような男を
具体的にイメージすれば、国民の９０％はあの畜生に死を！って言うと思うぞ。

まあ、人権派の方々からすれば、犯人が宅間じゃない可能性もなくはないし、宅間
に死を望んでいる遺族が１人もいなかもしれないし、刑務所で立派に更正して
人の役に立つ香具師に大変身するかもしれないけど、漏れは宝くじで３億当たる
確率の方が高いと思うね。

ケースバイケースでいいんじゃないの？一般論で全てをくくろうとして、それが
うまく行かなければ全部ダメって論法は食わないよｗｗｗｗｗ。


717 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:27 ID:M2W3lrwK
>>715
「事実上廃止」でも、「廃止国」の仲間入りできるしね（ｗ
718 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:29 ID:spxlgeVs
>>717
じゃあ、「目標廃止」も仲間入りできるかな？
719 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:29 ID:8QRup+vC
目には目を人をひところしには死刑。

結局、見せしめは必要なのじゃねーの？
死刑制度を本気で反対してるヤシの気がしれん。
720 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:32 ID:ANke/oUB
刑務所は基本的に罪人を更正させる場、だからな。

永遠にぶち込んで、ただ責務だけを負わせる、
なんて考えを人権屋は平気で言うから恐ろしい。
721 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:32 ID:BPv8ji9m
>>713
応報という点では、
「悪いことをしました。だから死にます。はいさようなら」
も同様に納得いかない。

終身刑によっての方が考え様によっては苛烈な応報であるかもしれない。
722 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:35 ID:CKjaB1cL
共産圏の粛清や、ギャング内での見せしめ殺人など、
そっちの方では明らかに抑止力として機能してるのに、
一般社会では、抑止にならないというデータが上がってくるのはなぜだろう。
723 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:36 ID:iV+EWdGE
英国じゃ何百人も殺した医師が捕まったけど、
終身刑で済んでるだよね。
日本もそうなったらおしまいだな。
724 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:36 ID:GytYsp0W
そうだな、終身刑でなるべく苛酷な労働を課し、自分達の生活費等
を捻出するような制度にしてくれるなら、死刑なくしても
いいかもね。
725 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:36 ID:BPv8ji9m
>>717, >>718
日本の廃止のシナリオとしては、一番ありそうで、世論を見る限り、一番理想的。
死刑でしか対処できないような事態が起きても、最終手段として復活させることが簡単。
（だが、おそらく終身刑で対処できないようなことは起きないだろう）
726 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:37 ID:HsXb7EAw
死刑継続派の方々、頑張って下さい。
マジで

廃止派の香具師らは、机上の空論で議論するなよ
Ａ級犯罪でも、死刑されんのかよと・・・
警察でえん罪作られてるのならそっちを改善する運動しろと
727 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:38 ID:GytYsp0W
>>722
そりゃ死刑判決の基準が違いすぎるからでしょう。
ちょっとしたことで死刑にするようにすれば抑止効果は
抜群でしょう。
728 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:43 ID:/Mij29/r
死刑は凶悪犯罪の発生件数を抑止しないという事はもはや誰もが知っている事実である。
しかしながら、ここでは、無知ゆえに、死刑＝犯罪抑止効果を声高に叫ぶ連中がいる。
あなたたちの無知、事実を直視しようとしない態度こそが、次に取られるべき抑止効果の有る
政策の研究を妨げている。
「死刑にしとけば犯罪者が減るんでしょ」などという、短絡的で根拠の無い感情論が、凶悪
犯罪減少のために本当に効果の有る政策は何なのかという議論を妨げているのである。
死刑論者は、真摯な態度で現実と向き合い、犯罪抑止効果の有る政策というのを冷静か
つ合理的に思考できる脳を有するようになっていただきたい。
私は、そのような脳を持とうとする姿勢こそが凶悪犯罪を抑止するために最も有効であることを
主張したい。
729 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:43 ID:EMUFrL88
>>722
＞一般社会では、抑止にならないというデータが上がってくるのはなぜだろう。
一般社会では、執行数が少ないから効果が見えずラインでしょうなあ。
730 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:43 ID:BVvPDKE6
＞727
なるほど。一般社会では、ちょっとしたことで死刑は出来ないから、
ちょっとした犯罪の検挙率をあげるのが、やっぱりいいかも。
731 ：あざ：02/11/23 14:45 ID:HGYJ+945
人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番11ね！http://www.tyousa.com/
732 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:49 ID:fvfe4Yyr
死刑にしなくてもいいけど、税金が無駄なので凶悪犯罪者は
エサなしで留置すべき。
733 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:51 ID:ZEwsbdFi
「死刑を推進する議員連盟」が欲しいところだな
734 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:51 ID:Z3gAhplW
犯罪被害者って犯人の更生を望むもの？

漏れは自分が被害者だったら絶対に更生なんて望まないよ。
735 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:51 ID:zZYTyWbJ
でも、人を殺したら死刑になるんだ、というのは、
子供のころインパクトあった。
悪いことしたらそういうことになるってのは。
死刑の概念を無くしたらダメじゃないか？

あと、外国のように、百人単位で殺すやつとか出てきそうで恐い。
736 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:52 ID:ANke/oUB
>>732
土地モナ。
737 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:54 ID:EMUFrL88
>>734
そのとおり。
犯人の構成まで面倒ミロ。はファシズム！
そこまで国家が介入していいのか？
738 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 14:59 ID:Xu92ujUM
まぁ要するに亀井はいますぐ死ねってこった。
739 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:01 ID:ANke/oUB
死刑廃止派は、新たな刑務所建設とその維持費を
税金で払ってやるという寛大な心の持ち主なのですな。

きっと隣に刑務所ができても、何も文句言わずに
生活できる方なのでしょう。感服いたします。
740 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:10 ID:BPv8ji9m
>>739
無期懲役より上の刑が死刑しかないために、死刑にならず、
ちゃんと更生されたかどうかも疑わしい受刑者が実社会に
復帰してウロウロしているよりは、はるかにまし。
741 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:16 ID:ANke/oUB
>>740
廃止を訴えてる人は、死刑の代わりに終身刑なんでしょ？
社会から見れば終身刑も死んだも同然です。
ただ税金がかかるだけ。
742 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:19 ID:xam9YAGE
死刑より私刑

私刑とかいてリンチと読ませる
743 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:19 ID:xam9YAGE
うわっ、IDがAGEだ…
744 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:20 ID:ZS7J4JXF
>>739
そういう理屈は、全く的はずれ。
死刑囚なんて囚人の中で微々たるもの。
死刑廃止でも、存続でも
使う税金はほとんど変わらない。
745 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:27 ID:IrvUIn1g
終身刑ってそのうちまたでてこれるんでしょ。何十年後には。
宅間なんかがでてきたら最悪だなｗ
746 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:28 ID:ZT2h+0E7
国民の経済的負担を考えろ！
747 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:29 ID:d5Y4fUo9
>>745
終身刑と無期懲役を勘違いしてますね
748 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:29 ID:ANke/oUB
>>744
ほとんど変わらない→的外れ

ハァ？
749 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:31 ID:BPv8ji9m
>>745
それは無期懲役
ここでいってるのは、仮釈放無し終身刑
受刑者が更生しようが改悛しようが一生塀の中。
750 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:31 ID:XEoU9C75
>>744
刑を重くして死刑囚を増やせばいい。
751 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:32 ID:mWCEOg1U
みんなの税金で食わせてるのは事実でしょ？
752 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:35 ID:ZS7J4JXF
>>748
今でも死刑執行されるのは多くて年間数人。
それが、全く執行されなくなったところで経費はたいして変わりません。
>>750
刑を重くするのは
死刑廃止存続の議論とは全く別問題。
しかも、１人殺したら絶対死刑とかに変えることはかなり難しい。
753 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:37 ID:XEoU9C75
>>752
法律を変えればいいだろう？
法治国家なんだから。
法治＝人権主義って訳でも無し。
754 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:40 ID:BPv8ji9m
>>753
国際的な死刑廃止の主眼は、
まさにそういう法治国家の暴走「邪魔者は殺してしまおう」に歯止めをかけることにあるのですよ。
755 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:41 ID:ZS7J4JXF
>>753
現実的に、そんな法律は通らない。
クーデターでそういう独裁政権でもできない限り。
756 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:41 ID:ygmxXjVx
5人以上一般人を殺したやつは死刑
757 ：745：02/11/23 15:42 ID:OhXubbEq
あ～そうなのか。
ども。
758 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:45 ID:ep5rHQgh
死刑反対論者の７３．４％が朝鮮人です。
これは日本国内で殺人や大量強姦を行っても死刑にならなければ
安心して日本人を殺戮できるという考えが根底にあると思われる。
759 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:47 ID:rBiExi11
亀井って医療族議員ですか？
760 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:47 ID:JdXyKQvU
ばかばかしい。
某教祖みたいなのを裁判の間だけでも
税金で食わせてやってんのかと思うだけでもムカツクのに、
一生面倒見るってのか？

実際国際的にも反テロの気運が高まっているというのに
そんな大規模テロリストなんかを「保護」するような事は
国際的にも恥だと思うがね。
761 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:51 ID:LKAjnBeO
>>756
二人殺した時点で十分死刑だろｗ
762 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:53 ID:CTYcVjEN
死刑廃止は、「百人殺しても犯人は殺されない」ということを、
国が保証してしまうことです。
763 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:54 ID:RG9QcVR6
殺人犯の命も尊重しなければならんという理屈には、全く理解も
共感もできないんだが、こういう感情論は排除されるべきなんで
すかねぇ？
764 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:57 ID:kUYhnoLu
犯罪の結果重大性・社会的な衝撃の大きさが量刑に関わりあるのであって
犯人特定の確実性は関係ないよ
有罪は有罪でしかないし、無罪は無罪でしかない

確かに松本ちづおや宅間は死刑が相当だが
同じような犯罪で誤審・冤罪がないとは言い切れない

死刑廃止は犯罪者やテロリストを保護汁というのではなく
凶悪犯罪に関わりのない国民を守れということなんだ
765 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:58 ID:if617Me3
国家による死刑は廃止し、仇討ち法を制定しよう！
766 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:58 ID:ZS7J4JXF
>>763
そんなことはない。
死刑存続の拠り所は、感情論以外にはないわけだから。
767 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:59 ID:M2W3lrwK
凶悪犯罪に関わりのない国民を守れということはその通りだが、
死刑を廃止するまで必要なのかというのはあるだろ。
768 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:59 ID:F1+xhCgy
>>763
というか、死刑廃止もある意味感情論です。
不可抗力以外で、人間を『殺す』ことを、否定したい･･･という。

死刑肯定でも、残虐刑は廃止したい･･･という感情と同じ。
残虐刑肯定なら、その感情はわからないだろうけど。
769 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 15:59 ID:Q84CRrGs
亀井は北鮮に拉致された奴が、北鮮で処刑されるのは支持しているのに・・・
770 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:01 ID:XEoU9C75
失業状態がひどくなって
死刑廃止にでもなったら
マジで殺人に走って刑務所に駆け込もうとする奴が増えるぞ。
殺人者共産国家かよ･･･。
771 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:01 ID:BPv8ji9m
存続派には、死刑廃止が犯罪者優遇と考えている人が多いようだが、
実際には、無期懲役が最高刑になる（終身刑や特別長期刑なしに廃止）
ということはありえないし、そのような法改正は絶対に通らない。

むしろ、
現状で「無期懲役ではぬるいが死刑判決はためらわれる」という
境界上の犯罪に対して厳罰化になる。
772 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:02 ID:NxDimEfG
亀井は基地外。これ常識。
773 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:03 ID:L2AibVf+
こういうのに賛成する日弁連なんて

共産党の弁護士が沢山います

騙されるな

あいつら何もかも壊したいだけだからな
774 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:05 ID:if617Me3
>>771
それならば、死刑を残した上で、終身刑を導入すべきであり、
死刑廃止の前段階としての、終身刑導入はおかしいでしょう。
775 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:05 ID:JdXyKQvU
>>764
>確かに松本ちづおや宅間は死刑が相当だが

法律で死刑を廃止したら
この連中も死刑にはならんだろう。

冤罪があるから死刑を廃止とか言ってたら
全ての刑罰に対してその論法が成立して、
刑罰自体がなくなってしまうだろう。
死刑は当然そのまま残し
冤罪自体を減らす事を考えるべきなんじゃないのか。
776 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:06 ID:M2W3lrwK
>>771
現実的に考えたら、
まず終身刑や特別長期刑を導入して様子見ってことになるか？
でも、終身刑や特別長期の問題点も指摘されてるし・・・
777 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:07 ID:XEoU9C75
>>771
事件が発生した時点で
被害者に比べ、犯罪者は優遇されてる状態だろう？
寿命が延びてるだけでもまだ優遇だ。
778 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:08 ID:kUYhnoLu
>>770
共産国家は死刑多発ですが何か？
死刑廃止論者→サヨ→共産

とでも思ってるのでしょうか？
779 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:11 ID:BPv8ji9m
>>774
もちろん、そのとおりではあるが、
死刑＋終身刑併設＝死刑判決の激減はまずまちがいないので、
死刑は象徴刑罰としての役目しか果たさなくなるだろう。

その結果、「なーんだ、あれだけやっても死刑にはならないんだ」
と思われる可能性もある。
終身刑設定後、併設か、死刑廃止かは慎重に考える必要があるとは思う。
780 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:11 ID:XEoU9C75
>778
勘違いするな。
犯罪者を養うという意味の共産だよ。
781 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:12 ID:M2W3lrwK
>>775
死刑相当の犯罪を犯しても、死刑にならない（犯罪に対して刑が軽い）のは
納得できない、ってのはあるよな・・・
782 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:14 ID:nazwJ9Ly
国家財政のほうから見るとどうなの？
死刑をやめて､その分終身刑や無期懲役が増えると､刑務官も増やさなければならないし､
えさ代やその他経費がかさむ。
悪いやつをどんどん死刑にしたほうが財政再建に貢献できる。
その死体も脂肪やカルシウムなど､資源として利用できるものは利用する。
やっぱり死刑を増やしたほうが地球環境にもやさしい。どうよ？
783 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:14 ID:ZS7J4JXF
>>775
冤罪の補償が全くできない、死刑と
多少なりとも補償できる、懲役刑とでは
根本的に違う。

冤罪を減らすことはできても、ゼロにはできない。
冤罪の犠牲になる人がいるのはは仕方のないこと、
と割り切った上での死刑制度でなければならない。
784 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:14 ID:lztf9Qg+
死刑廃止になったら、身内を殺された奴の仇討ちが流行るだろうな。
報復しても死刑にならんしな。

国家に報復を委任してもらうには
日本人の場合、死刑の可能性が無いと納得できないんだろう。
785 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:14 ID:if617Me3
今、無期判決を受けている奴らを、
軒並み死刑に変更する事が重要だ。

日本の刑罰は軽すぎる。一人殺したら、そいつも死刑だ。
786 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:16 ID:kUYhnoLu
>>775
宅間を殺すことと無辜の市民を殺さないことを天秤にかけるならば

宅間のような畜生を殺すために冤罪で無実の人が殺される可能性を
放置するほうが問題

宅間のような畜生を殺すことにそこまでの価値はない。

787 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:18 ID:M2W3lrwK
>>783
そんなものは世の中にあふれてる。
自動車、飛行機、先端医療、原発、etcetcetc
788 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:19 ID:ZS7J4JXF
>>787
国家による殺人とは全く別物。
789 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:20 ID:M2W3lrwK
>>786
理念としてはわからんではないんだけどね。

ただなー、現実問題としては、
冤罪で死刑になる可能性は極めて低いけれど、
死刑相当と思われる犯罪は年に数件は起きるんだよな・・・
790 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:21 ID:M2W3lrwK
>>788
もうそこで、
死刑＝国家による殺人＝悪
って結論先取りしてるじゃん（ｗ
791 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:22 ID:JdXyKQvU
>>783
仕方が無いと思うのが俺の意見なんだがね。
冤罪の可能性なんて事を疑われるような犯罪者は
そもそも死刑判決受けてないと思うが。
冤罪がある→死刑廃止
という意見は、現在では殆ど詭弁でしかないだろう。
冤罪の可能性がある現在でも、
完全に冤罪がなくなった架空の世界でも、
死刑になる犯罪者の数は変わらんと思うね。
792 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:23 ID:kUYhnoLu
>>784
現行、殺人に対して全て死刑で臨んでいるのだったら
その言も通用するだろうが
殺人のみで死刑判決を受けるのは相当まれだぞ
しかもアダ討ちなら死刑判決は現状でもありえないぞ

初犯は自首して三回泣けば執行猶予という格言もあるくらいだからな
793 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:24 ID:ZS7J4JXF
>>790
悪とは言ってない。
それだけ重いことであり、
軽々しく、無責任に死刑存続を言うべきではないということ。
794 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:25 ID:XEoU9C75
>>786
あんたの論理だと
自動車も否定されるよな･･･
無実の人が殺される可能性は世の中にあふれているが
それらを放置してるじゃないか。
なんで死刑だけに絞って優先して考える？
795 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:25 ID:JdXyKQvU
>>793
死刑廃止論も充分軽軽しく無責任だと思う。
796 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:25 ID:RG9QcVR6
冤罪死刑をなくすため死刑廃止って言われても、納得でき
ないんだよねぇ。
797 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:26 ID:ZS7J4JXF
>>791
了解している。
死刑存続派の半分はそういうデリケートな部分を
無視して、簡単に死刑死刑言ってるのが問題だと言うこと。
798 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:26 ID:BPv8ji9m
冤罪、誤判によって損なわれるものは、死刑であろうと、懲役刑であろうと、
回復不能であることは明らかであり、死刑の存廃とは、立場が存置であろうと、
廃止であろうと、本質的には関係ない。

もちろん、冤罪、誤判というものは、法による正義を根っこから揺るがす
事態であり、なにがあっても避けるべきものであると思う。
799 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:27 ID:kUYhnoLu
>>791
それは国家権力を信じているかどうかにかかっていると思う

そもそも、国家権力などは信じられないから法が存在しているのだから
誤審・冤罪の危険はほとんどないなどとは詭弁以外のなにものでもない

そもそも、死刑存置論者はお上を信頼しすぎ
権力は疑ってかかるのが民主主義の鉄則だろうが
800 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:28 ID:JdXyKQvU
>>797
了解しているなら
冤罪の可能性あり→死刑廃止
なんて論法がが人々に納得されるかって事くらい
分かりそうなものだが。
801 ：日本は絞首刑なのよね：02/11/23 16:28 ID:4668zUl1
俺に電気椅子のボタンをよこせ
思いっきり連打してやるよ
802 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:29 ID:0F5HLDgY
おまんらは人を殺したくなるほど憎むヤシの
気持ちが判らないのかと小1時間･･･
とりあえず今死刑判決のヤシの､早期死刑執行からだな
803 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:30 ID:JdXyKQvU
>>799
現在までの死刑囚の犯した犯罪が
国によるでっちあげの可能性もあるということ？
随分極論に聞こえるが。
804 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:30 ID:kUYhnoLu
>>800
それは、自分は冤罪で処罰されないと妄想している
あんたのひとりよがりだ

805 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:31 ID:XEoU9C75
>>799
殺人者の権力（殺人行為）にも同じく立ち向かってくれ。
806 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:31 ID:M2W3lrwK
>>792
とりあえず、
現状では司法判断に対する信頼みたいなものがあるからね。

でも、どんなに兇悪犯罪でも、司法が死刑を回避するようになったり、
法律レベルで、死刑にならないとなったりしたら、どうなるかわからんよね。
807 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:31 ID:ZS7J4JXF
>>800
勘違いしてるようだが、自分が死刑存続したほうがいいと思っている。
ただし、そこにある問題を十分認識して
自分が冤罪の犠牲になることもあり得ると納得した上で
死刑存続を主張すべきだということ。
808 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:33 ID:M2W3lrwK
>>799
つまり、国家権力は信用できないから死刑廃止？
809 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:34 ID:kUYhnoLu
>>803
可能性は否定できないんじゃないのか
交通違反の冤罪で切符切られて泣き寝入りしている奴は
ここ見ている奴の中にもいるだろう。

810 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:34 ID:XEoU9C75
>>804
心配せんでも
普通の人は簡単にアリバイが成立するもんだ。
811 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:34 ID:JdXyKQvU
>>804
じゃあ国民の大多数が
その論法で納得すると思ってるんだ。
めでたいですね。
812 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:34 ID:phXOyavp
死刑にも段階を設けてほしい。軽い死刑は頭に一発撃ち込んで、重い死刑は
全身の皮を剥いでいくとか。
813 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:35 ID:4C9L6oiT
死刑廃止論者は、あだ討ちについてはどう思う？
起こる可能性はない？
814 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:35 ID:99KqvlHt
結局、終身刑も科す気が無いわけだ。廃止論者は。
815 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:36 ID:BPv8ji9m
>>806
現状での司法に対する信頼は凶悪犯罪の判決に関してはそれほど高くないと思う。
裁判官は可能な限り死刑を避けるため、多くの凶悪犯罪者が無期懲役になってしまう。
一刻も早く終身刑の設置が望まれる。
816 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:36 ID:kUYhnoLu
>>808
その通り
国家権力のような危険なものに死刑制度など渡すことはできない
817 ：大器晩成：02/11/23 16:37 ID:ZQyx0iua
まあ何ですな。
善良な市民にとっては、冤罪によって死刑判決を受ける可能性より、
基地外や物盗りに殺される可能性のほうが遥かに高いでしょうなあ。
818 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:37 ID:BPv8ji9m
>>813
終身刑で塀の中にいる限り仇討ちは不可能。
無期懲役で社会復帰してくるやつを狙うのは今でも可能。

>>814
漏れは、終身刑推進派だべ
819 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:39 ID:qjrm33w1
>>812
不謹慎ながら笑っちゃったヨ。あんた鬼だ（ｗ

既出だったらごめんなさい。数年前の新妻＆赤ちゃんを強姦殺人した
当時１８か１９歳の少年。あれは成人だったら死刑にできたの？
820 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:39 ID:7MnXtPi/
死刑廃止論者は自分の家で凶悪犯を生活させて
更生させてみれば？
821 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:40 ID:RG9QcVR6
裁判制度が完璧でないように、刑務所の管理体制も完璧
ではないよね。それで思うんだけど、冤罪死刑の発生する
可能性と、終身刑くらった囚人が再び殺人を犯す可能性は、
どっちが高いんだろ？
822 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:40 ID:3WDZWSvD
＞＞「死刑廃止を推進する議員連盟」（亀井静香会長、１２０人）

この連盟の香具師は、とっとと逝ってよし
823 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:41 ID:kUYhnoLu
>>811
デュープロセスと死刑制度問題は切り離せないんじゃないのか
あんたの論拠を明確にしてもらえれば聞く耳も持てるのだが
そこいらの学者の説でもいいから教えてくれ
824 ：822：02/11/23 16:42 ID:3WDZWSvD
亀井も犯罪者だったり（藁
825 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:42 ID:BPv8ji9m
>>819
成人ならまず間違いなく死刑だったと思う。
現行でも死刑に出来たと思うが、非常に納得のいかない判決だったことを覚えている。
あれは、終身刑の必要性を切に感じた事件だたーよ。
826 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:43 ID:XEoU9C75
＞821
現に今、被告が逃げてるし（笑
827 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:45 ID:JdXyKQvU
>>822
120人も現実の見えないｳﾞｧｶがいるのか！？
828 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:45 ID:ZS7J4JXF
>>825
あれは成人でも無期。
現状の日本の裁判では
子供の命は軽くみられる傾向がある。
成人してても犯人が若い場合、減刑の傾向がある。
829 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:45 ID:kUYhnoLu
>>821

犯罪者が人を殺すのと
制度として国家が人を殺すことは違うので
話にならない

ただ凶悪犯罪者の現行制度の無期懲役は軽すぎる
刑法自身も時代にマッチしていないので
刑事法全体を見直す必要はある。
830 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:47 ID:BPv8ji9m
>>821
どちらもきわめて低いし、比べる根拠となる事例もないので難しいね。

一方、死刑囚が脱獄して再犯する確率もゼロではない。
かといって、死刑囚を判決後、即処刑すれば、冤罪の発生率が高くなる。
数学的なお遊びのような気がしてきたので、この辺でやめとこ。
831 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:50 ID:JdXyKQvU
>>825
裁判で
「早く出所して彼女と幸せに暮らしたい」
とか、
「被害者の分まで長生きしたい」
とか、遺族の前でのたまわったらしいからな。

その場で殺してやれと言いたかったよ。

少年法でも許せない事が多いのに
死刑廃止なんて感情的には絶対許せないよ。
832 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:52 ID:F1+xhCgy
要するに、『不可抗力』以外に、
人間を殺すことのない文化・文明を持とうと言うことだろう。
犯罪者の犯す殺人は、他の方法で、何とか減らしていこう･･･ということ。
現に欧米で、大きな問題もなく維持されている。

俺は、日本でも可能だと思ってるが。
833 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:52 ID:/Mij29/r
世の中、大脳生理学によって、犯罪を抑止しようという議論が盛んなのに、
ここでは未だに刑罰によって犯罪が抑止できると思っている無知な奴ばかり。
君らの脳には文明というものが作用しなかったらしい。残念だ。
834 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:52 ID:M2W3lrwK
>>816
とてもわかりやすいんだけど、
あるイデオロギーに共感できる人にしか、
説得力ないだろね（ｗ
835 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:54 ID:JdXyKQvU
>>831
あともう一つ、これも感情論だが、
あの事件は死刑廃止論者の醜さが
大変印象に残っている。

遺族の人に向かって
加害者の人権や、死刑を望む遺族の方が残虐だとか
色々と罵詈増減を投げつけてたからな。
しかもＴＶの生放送で。
死刑廃止派は自分の言動が他の人に与える不快感も
ある程度考えて活動して欲しいものだと感じたよ。
836 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:55 ID:kQfDq2hy
>>833
仕方無いって。
日本人は江戸時代から精神構造は変わっていないからさ。
837 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:57 ID:kUYhnoLu
>>834
イデオロギーなんかでなく
単なる理論だ
838 ：大器晩成：02/11/23 16:58 ID:ZQyx0iua
アカ基地外が、あれだけダーティーな野中を一切攻撃しないのは、
野中が、中共・北鮮の手先、つまりアカ基地外にとって「同志」
だからですな。
で、同じくダーティーであるにもかかわらず中共・北鮮への喰い込みが
弱い亀井ちゃんとしては、死刑廃止運動に関わることでアカ基地外に
擦り寄っておるわけですな。
839 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:59 ID:M2W3lrwK
犯罪抑止だけで死刑を考えてはいないだろ？
つかさ、犯罪抑止だけで刑罰を考えるのなら、
＞大脳生理学によって、犯罪を抑止しようという
のは、ようするに刑罰自体廃止しろってこと？（ｗ
840 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:59 ID:XEoU9C75
>833
えらそうな口は
犯罪を抑止してみせてから言え。
841 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 16:59 ID:BPv8ji9m
>>835
あれは、不快だったね。もうアホかとバカかと。
人の痛みが理解できないやつに死刑廃止を語る資格なし、と思ったね。

まあ、オレも、終身刑で死ぬまで苦しめ、とか、現場で射殺しろ、とか
思ってるくちだから大きなことは言えんが。
廃止派だが、人権派ではないんだよな。うーん。
842 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:00 ID:R+S0Bs8N
誤判決は死刑廃止の理由にならん。
交通事故や航空事故からわかるように
事故を無くすには車、飛行機の廃止論は成立しない。
843 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:00 ID:23ChvxBF
>>831
「被害者の分まで・・・」というのは、
イジメで同級生殺しちゃったＤＱＮでしょ。たしか。

冤罪死刑はヨクナイ（・А・）　でも、どう考えても冤罪じゃない場合は
死刑でいいだろ、もう。
「特別無期刑（仮称）」はあったほうが・・と思ったけど、
考えたら「無期」でも仮出所あるわけだし。
アメリカみたく「懲役２００年」とかはどうなんだろ？

既出ならごめんなさい。前ログ読んでません。
844 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:00 ID:M2W3lrwK
>>837
その線引きが出来なくなっている時点で、すでに染まってます・・・
845 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:01 ID:aX6OagH4
>>833
ほんとそうだよな。
死刑というのは懲罰であって犯罪抑止の為では無いということが
まったく理解できてない死刑反対派の反論の低脳さにはいいかげんうんざりする。
846 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:02 ID:lmQGr7ma
日本の中小の製造業が駄目になりつつあるんだから
中小の３Ｋ職場で重労働させたほうがいいんじゃないか？
発信器埋め込んで24時間監視する。
給料は雀の涙でいい。
847 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:03 ID:SwJqNJIJ
>833
それは脳をﾁｮｺﾁｮｺっといじくること？
タヒチのゾンビみたいに単純労働しかできなくなるけど、社会にとって迷惑かけないからいいね。
やくざとかも仲間が死んだ事を聞かされるより、建設現場とかで自我を持たない生物に変貌した仲間を見た方が抑制になるかもね。
848 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:05 ID:ZS7J4JXF
>>842
定期的に、事故と死刑を比較してる輩が出てくるけど本気ですか？
どう考えても別物でしょ。
849 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:06 ID:BPv8ji9m
>>848
でも、誤判決が廃止の理由にならん、というところだけは同意だな。
850 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:06 ID:23ChvxBF
>>848
そんなヤツ、ほんとにいるの？（ｗ
851 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:06 ID:rMHcbZt2
肉刑ﾌｶｰﾂ汁
852 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:06 ID:RG9QcVR6
>>833
被害者遺族等の応報感情はどう考えてます？
犯罪が抑止できれば、そんなの知ったこっちゃないですか？
853 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:07 ID:M2W3lrwK
>>848
事故と冤罪死刑の比較ね。

罪（落ち度）のないものが犠牲になる可能性という意味では同じでは。
つか、冤罪死刑だってある意味「事故」だよな・・・
854 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:07 ID:F1+xhCgy
>>845
『懲罰としての死刑』がない社会を望むのは、おかしいのだろうか？
犯罪者に対する嫌悪、憎しみは、人一倍あるつもりだが。
855 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:07 ID:ufsff/Mt
>>847
ソレハタシカニコワヒ・・・・・
（（（（（（゜Д゜））））））ガクガクブルブル
856 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:07 ID:KCbZwDXq
＞848
人間がミスをするという意味において、くらべてると思われ
857 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:09 ID:XEoU9C75
刑務所の維持費を固定にして
刑務所内の殺人者達で食事量の割り当てを決めてもらえば･･･？

恐ろしい光景になるな･･･
858 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:09 ID:M2W3lrwK
>>854
ぜんぜん、おかしくはないよ。
それは個人の思想信条の問題だからね。
ただ、他の人も同じ思想信条を持っているとは限らない。
859 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:10 ID:MzTmzP+E
詐欺したら舌を切る
盗みしたら腕を切る
強姦したらﾁﾝﾎﾟ切る
殺人したら首を切る

それでえぇじゃないか
な。にーちゃん
860 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:10 ID:M2W3lrwK
つーか、へんに理屈で攻めるより
思想信条レベルの話をした方が問題の本質に迫れたりして・・・
861 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:11 ID:ZS7J4JXF
>>850
>>853
862 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:11 ID:kUYhnoLu
>>844
権力は信用できないから法が生れたことは
教科書に書いてあるようなことだが
民主主義や立憲主義がイデオロギーといえば確かにそうだ

すまん　今現在折れはあんたはアホだと思っている
つーか高卒かもしくは憲法の教科書を読んだことがないＤＱＮだと
思っている。

アホにマジレスはカッコ悪すぎる・・逝ってきます
863 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:12 ID:rMHcbZt2
>>854
アメリカの死刑がない州なんかだと、終身刑が凄いもんね。
そういうのの方がいいかもしれないってこと？

日本の死刑云々の問題点は、死刑と無期懲役の差がありすぎることだよ。
864 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:12 ID:Z0k/6jtI
>>833
大脳生理学でもなんでもいいから、犯罪がゼロになる結果を出してから
死刑廃止を唱えないと説得力はありません。
犯罪は現場で起きているのであって、
議論の好きな誰かさんの頭の中で起きているわけではないのです。
865 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:13 ID:4668zUl1
>南アフリカ・ヨハネスブルク（ロイター）　エイズウイルス（ＨＩＶ）の感染が
>多い南アフリカで、一部の服役囚が、自分たちの言うことを聞かない
>服役囚に対し、ＨＩＶに感染している服役囚を使ってレイプさせるという
>「仕置き」を行っていることがわかった。

>アフリカも結構やばいみたいだぞ。

こういうのもｱﾘか……
866 ：結論：02/11/23 17:14 ID:bDM3dxCd
死刑廃止論者＝生半可な法律知識はあるが、常識はない。
死刑存置論者＝法律知識がないが、常識がある。

でよろしいでしょうか？
867 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:15 ID:kUYhnoLu
>>866
ｶﾜｲｿｳな人
868 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:16 ID:M2W3lrwK
>>862
おいおい・・・
国家は信用できないから「民主主義、立憲主義、デュープロセス」ってのは理論だが、
「国家は信用できない」から死刑廃止ってのは生のイデオロギーだろ（ｗ
869 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:17 ID:XEoU9C75
廃止論者は、死刑だけ廃止すれば気が済むのかい？
例えば積極的に臓器等提供してもらうとかも駄目かい？
870 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:18 ID:JdXyKQvU
>>863
検察が死刑を求刑して
判決が無期になったもので
世間が納得した判決って殆ど無いよなぁ…。
871 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:18 ID:F1+xhCgy
>>863
『一生臭い飯食ってろ』という感情もあるし、
『何でてめえのようなやつのために、
何の罪もない人間が、手を血で汚さなきゃならんのだ』という気持ちもある。
872 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:19 ID:M2W3lrwK
>>861
ん？「事故と死刑」を比較してはいないが？
873 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:22 ID:BPv8ji9m
>>869
死刑廃止後、終身刑受刑者が社会貢献したいというなら、
受け入れる方法はあるだろうと思う。

臓器ドナーへの登録とか、新薬実験へのボランティア参加とか。
規則正しい生活だろうから、いいもの持ってるだろうね。
でも、人権的問題で実現は難しそう。
874 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:23 ID:Z0k/6jtI
＞国家権力のような危険なものに死刑制度など渡すことはできない
自分は、国家権力よりも反国家権力を唱える人物に、
危険を感じるわけですが。
すでに国家権力はチェック・アンド・バランスのメカニズムで規制されており、
冤罪の可能性を含めて容認できる範囲で死刑が執行されています。
これを容認できない国民は少数派ですし、
反国家権力の死刑廃止論に同調する国民もまた少数派です。
死刑廃止論者は反国家権力を持ち出して煽動することの
無効性を直視した方がいいですね。
さもなければすでにこのスレでの反応と同じく、
アホ扱いでおしまいなわけです。
875 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:24 ID:XEoU9C75
>873
やたら人権だけにこだわるんだね･･･。
失われた人権はあっさり忘れるくせに。
876 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:26 ID:Z0k/6jtI
>>872
社会生活を送る上で容認できるリスクか容認できないリスクか、
という観点からは交通事故も冤罪死刑も同じです。
どちらも法制によって動くけれど、現状で格段の不満はない、と。
877 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:27 ID:nexSk9bM
暴力団のように暴力を商売にしている限り死刑はなくならない、殺人は最高の商品で、地上げ、取り立て、企業恐喝、総会屋何でもかねになる、暴力団を利用したものも死刑になるようにしないと
878 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:28 ID:M2W3lrwK
>>876
あ、だから、
比較しているのは「事故と死刑」ではなくて「事故と冤罪」だという話だよ・・・
879 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:28 ID:BPv8ji9m
>>875
別に忘れとりゃせんよ。
むしろ、オレは終身刑受刑者に人権なんて無いと思ってるから、
本当なら臓器提供やら実験参加やらさせたらいいと思ってるけど、
世間の同意は得られないだろうな、ってことだよ。
880 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:30 ID:rMHcbZt2
性善説か性悪説か？

２ちゃんは性悪説多そうだな。
881 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:32 ID:XEoU9C75
>876
すまん。相手が違った。
882 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:33 ID:KqemQcEG
だから、死刑に反対する香具師は、テメェが殺されても
「犯人の死刑は望みません」って公文書を作っておけよ。
で、被害者の意思が量刑の判断材料になるようなに運動せい。

他人を巻き込むな、ボケ。
883 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:37 ID:if617Me3
大切なのは被害者と被害者家族の人権であり、
間違っても加害者や加害者家族が、
被害者や被害者家族より優遇される事があってはならない。
884 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:38 ID:/hCrGrnd
フェミファシスト森山魔弓
885 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:38 ID:d5Y4fUo9
結局、死刑囚を許せるか許せないかだろ
886 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:38 ID:CzCnrTcT
>882
自分の子供が・・・
のほうが効果大きい
887 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:39 ID:Ulgm9/kN
もう一回だけいうぞ
オマエら頭良すぎ
要するに、フツーの人間は好き好んで交通事故なんかおこさネーケド
中には、人をひき殺すために車に乗っているやつがいて
そいつを捕まえた後どうしようかって話ダロ
簡単な話じゃネーカ
888 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:39 ID:Z0k/6jtI
死刑廃止のイデオロギーは、唯一絶対のデウスのみが
人の生命を左右する決断の権利を持つ、というイデオロギーに根拠を持ちます。
死刑は、地上におけるデウスの代理人によってのみ許されるが、
日本の国家権力はデウスの代理人などではない、
というのが日本における死刑反対論の意味するところです。
ところがそもそも日本における死刑とは、
別にデウスの代理人でもなんでもない、
応報に起源を持つ自然発生的なものです。
だから日本ではヨーロッパ的な死刑廃止論が、
どこかピンボケしたへりくつとしてしか理解されない。

なぜヨーロッパで死刑反対論が支配的になったのでしょう。
かつてヨーロッパでは国家がデウスの正統な代理人として
長く認知され死刑の執行も当然のように認められていましたが、
政教分離が進み、国家の宗教的な権威が薄れ、
デウスの代理人ではないということになったわけです。
したがって死刑の執行も許されなくなったのでしょう。
889 ：　　　　 　 　：02/11/23 17:40 ID:RGan/0Cn
まずはＤＱＮが警察官になれないように採用の際に性格テストは
重点をおいてやりましょう。
キティーや性格になんのある奴は不採用にしないとね。
暴力的な奴は、不採用にしましょう。
890 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:41 ID:uhnhHOg2
ここに書きこんでるﾔｼは死刑賛成派が大多数を占めているが
反対派は居ないのか、一方的な話ばかりだぞ
反対派の人の意見を聞かせてくれーーーー
891 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:41 ID:v2Xlkcy4
死刑廃止論の弁護士で
自分の身内が殺されたら
死刑賛成とか言ってた奴がいたな

こういう偽善者は自分で痛い目にあわないと罪の重さなんか分からない
ただ単に政治活動をしたいだけだろ
892 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:42 ID:CzCnrTcT
おれは反対派。
終身刑、とか懲役１００年あたりをつくって、
一生、超過酷で危険な重労働につかせて、臭い飯と
狭くて、暗くて、じめじめした部屋にいさせるほうが
いい。
893 ：　：02/11/23 17:42 ID:4PN4QZY9
被害者関係でもないのになぁ。
拉致事件ほったらかしで、人道的支援を～とか言ってたヤシみたい。
894 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:43 ID:BPv8ji9m
>>888
おもろい。
アジア的な死刑廃止論ってのもあってもよさそうだね。

>>890
何が聞きたいの？
895 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:43 ID:GXdwDKuY
>>888
仏教の不殺生ってことばを知らないのかなぁ。
896 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:43 ID:uhnhHOg2
>>894
死刑反対の理由を
897 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:45 ID:JdXyKQvU
>>892
現在の刑務所では、超過酷で危険な重労働になんてつかせないんじゃないの？？？
だからどうしても犯罪者がのうのうと生きているっていう感じを覚えてしまうんだよな。
898 ：前スレの反対派のコピペ：02/11/23 17:47 ID:d5Y4fUo9
犯罪抑止効果
　統計的に死刑廃止によって殺人が増えたことは立証されていない
　北朝鮮なんて言ってる奴がいるが、あそこと日本は事情がぜんぜん違う
　欧米と比べるべき
被害者遺族の気持ちが収まらない
　　犯人の死刑を望まない遺族も存在する。遺族気持ちの問題は、
　　犯人が死刑になれば済む問題ではない
　　実際被害者の親族の方で死刑反対運動をしている人もいます（アメリカだけどね）
金がかかる
　現状では服役者の運営費負担率６－８割で、
　もっと収入の良い仕事を得られれば負担率も下がる。
　再犯は絶対終身刑でも防げる
　人を殺しても、人権は保障されるべきだ
冤罪問題
　実際冤罪事件は起きているしこれからもおきるであろう
結果、必要性を感じないからいらない
899 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:47 ID:Z0k/6jtI
死刑反対論者が冤罪、すなわち国家の無謬性を指摘するのは、
国家がデウスの代理人ではないことを指摘しようとしているのです。
しかしそもそも日本人は唯一絶対にして無謬なデウスの存在など「ポカーン」です。
無謬性などというフィクションを国家に求めたりしていません。
そこそこ安全な社会、人間にできる範囲での正しいお裁きをお願いしたい。
それだけなのです。
だから冤罪を引き合いに出されても、
ガタガタブルブル震え上がって「国家権力から死刑を奪わなければ」などという、
アホウなことは言い出さないのです。
900 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:47 ID:if617Me3
現在の死刑制度は、楽に死ねるから反対。
犯した殺人と、同じ殺され方で苦しみを味わうべき。
901 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:48 ID:qAaViWmQ
死刑って言わないで、臓器パーツ取りって言えばいいんと違いますか。
902 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:48 ID:zrkgY8JQ
犯人の死刑を望まない遺族は、、、犯人と気持ちが通じ合った場合のみだろう
903 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:49 ID:BPv8ji9m
>>896
基本は、
「人命を奪うことはいかなる理由があっても許されない。
　国家によるものも例外ではない。」
死刑よりも、実効的な犯罪防止策として終身刑を切に望んでいる。

感情的には>>892と通じるな。
俺的には、終身刑＞死刑。ま、これは特殊かも。
904 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:49 ID:3vt+35+J
なんか今日の新聞に書いてあったけど
日弁連の言い分によると国民の８割が死刑存続を望んでいるという
政府のアンケート結果は死刑について十分な情報を公開せずに実施したから
参考にならないみたいな事言ってるね。
905 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:51 ID:if617Me3
犯罪者の死刑を望まない被害者家族って、
普段から邪魔だって思っていた仲の悪い家族を殺され、
保険金がっぽり貰い、賠償金までがっぽり貰い、
ウハウハな奴らだろ。
906 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:51 ID:sdxdozqS
自分の家族がメタ殺しになっても同じことが言えるのだろうか
907 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:51 ID:F1+xhCgy
北に送って収容所に入れてもらうとかなら、
廃止しても許してもらえるかな。
死刑よりつらそうだ。
908 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:51 ID:6zRWai/E
死刑賛否論は「ニュース議論」板でもさんざんやってるから
おいといて

この法案そのものの成立の見込みはどの程度なのかな。

死刑廃止うんぬんより、現行の無期で済んでいる人間を
新設の「特別無期刑」に沢山かさ上げできるのなら、
それはいいことだと思うが
909 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:53 ID:Z0k/6jtI
>>894
アジア的な死刑廃止と言えば、
平安時代に死刑が廃止されたことがありました。
不勉強ですが、仏教の不殺生戒が原因らしいです。
死刑ではなくて遠くに追放したらしい。
まあ、実際は隠れて処刑した事例はいくらでもあったようですが。
日本人が死刑の執行人を穢れた存在のように思うのも、
仏教的な戒律が原因だと思います。
あと死そのものを穢れとする仏教渡来より前からの感覚もあるし、
日本人が死刑廃止に同意するとしたら、
そのあたりの伝統的価値観に根拠をおかないと、
説得は難しいでしょうね。
910 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:54 ID:6zRWai/E
>>904

というか、「特別無期刑or終身刑を新設して代替したとしても死刑廃止に反対
するか」という質問の仕方はしてないからね。

政府の調査では、単に死刑存置に賛成か反対か、という言い方しかしてないと思う。
代替策なしで単純に死刑を廃止するだけなら、大半が反対するのは当然だろう。
911 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:55 ID:if617Me3
>>909
それは政争に負けた側への死刑をしなかっただけで、
巷間では普通に犯罪者は処分されていました。
912 ：朝まで名無しさん：02/11/23 17:56 ID:LXGBUMtt
>>909
亀井静香は後援がそういう宗教だからな
913 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:57 ID:Z0k/6jtI
「人命を奪うことはいかなる理由があっても許されない」
これは人命を唯一絶対のデウスから与えられたものとする、
一種のイデオロギーに根拠を持ちます。
たとえば難産の末に子供は生まれるが母親が死んでしまう
などということがあります。
そうしたら子供は殺人犯ですか。
あるいは母親は自殺ですか。
そんなときには無条件で堕胎すべきですか。
そんな単純な問題ではないですよね。
だから「人命を奪うことはいかなる理由があっても許されない」
などという考えは日本人に対して説得力を持たないのです。
914 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:58 ID:uhnhHOg2
>>898
犯罪抑止効果
　立証されていなくても、抑止効果は少なからずあるでしょう
　まったく無いよりはあった方が良いと思うが
被害者遺族の気持ちが収まらない
　個人の場合は被害者が最大限に尊重されるべきだから
　被害者の意向に沿うようにすればいいと思う
金がかかる
死刑にすれば、もっと安上がりだと思うが
絶対終身刑なんてものが信じられるのか、法律なんてコロコロ変わる
冤罪問題
これは、外に出ると隕石が落ちてきて死ぬ、自動車にひかれて死ぬ
など、可能性を考えれば何もできないのでは
915 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 17:58 ID:GXdwDKuY
>>911
そう、最高権力者での話でしかない(笑)
916 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:00 ID:BPv8ji9m
>>908
死刑廃止議連はいろんな立場の廃止論の寄せ集めだから、主張が無いも同然だったが、
この「特別長期刑」は成立の見込みはあると思う。
しかし、死刑廃止や停止を成立要件にするのは難しいだろう。

しかし、特別長期刑が終身刑に準じる内容になれば、事実上死刑廃止だから、
死刑停止を時限立法とする必要はないと思うし、社会への影響を考えると、
むしろ、停止は盛り込まないほうがいいと思われる。
917 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:01 ID:3H3t8gX7
弁護士の利権増大反対！
生活の安全を守れ。死刑は生活の安全のために必要。
むしろもっと刑罰をきつくしろ！！
918 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:01 ID:XEoU9C75
犯罪者を北に引き取ってもらい
米でも援助すればいいかな？
犯罪者をどうするかは北次第って事で。
亀井さんも北で活躍してもらおう。
919 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:01 ID:uhnhHOg2
>>903
極端な話かもしれないが、死刑になる人間なんてものはそれなりの事を
やらかしている、国家が大多数の安全のために人を殺しても私は問題無いと思う
920 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:03 ID:BxPRf+jx
>>918
復讐してくる
921 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:04 ID:pEWhbb3X
人の命なんぞ軽いぜ。まあ虫けらと同類。
922 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:04 ID:we8c8W4m
>>919
その通りだ。何人もの命を残虐な方法で奪ったヤツは死刑でも生ぬるい。
923 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:05 ID:we8c8W4m
>>921　自分の子供をもってから同じことがいえるかな
924 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:07 ID:GXdwDKuY
>>923
勿論身内は別なんだろ。(笑)
925 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:08 ID:q6QiY/Zz
>>898
この中で，金が掛かるというのはそれなりに検討に値する論点だと思う．
私見では，死刑囚の中で冤罪の可能性がある者を除き，判決後すみやかに刑を執行することにすれば良いと思う．

それにしても，人を複数殺さないと死刑にならないなんてなぁ．．．
たとえ１人であっても，利己的な理由で殺した場合は死刑になっても構わないと思うんだが．．．
926 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:09 ID:CzCnrTcT
人権をレベル分けしてみてはどうだろう。
超重犯罪者クラス＜動物クラス＜（不法滞在者このへん？）
＜重犯罪者クラス＜軽犯罪クラス＜一般市民クラス

超重ぐらいはもはや、ネズミ以下ということで
927 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:09 ID:e65eBRRj
やっぱり一定の知能に満たない場合、病院か刑務所に入れるようにすれば、
随分犯罪は減るだろう。
928 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:09 ID:BPv8ji9m
>>919
多数の幸福のために、少数を犠牲にするしかない
という状況は、きわめて限定的な特殊な場合
（たとえば、大災害で一部の人しか救助できないとか）
にのみ用いられるのでなければ、社会全体が崩壊してしまう。

問題は凶悪犯の死刑がそれに該当するかどうか、ということだが、
それは該当しないと思う。

考え方の違いではあるが、「なぜ、あの凶悪犯は死刑にならないのか」
という疑問に対して、
・人命はいかなる理由があっても奪うことは出来ない
・終身刑は非常につらい刑罰で、死刑になるよりもつらい
と説く方が、新たな犯罪の芽を摘むことになると思う。
929 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:10 ID:if617Me3
人を殺すっていうことは、
当然自分が殺されることを前提にして行うべきだ。

だから、殺人者は殺されて当然。
生きる権利は、殺人を犯した段階で消滅する。
930 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:10 ID:e65eBRRj
>>926
おまえが動物クラスだとしたら、納得しそう。
知能が・・・（ｗ
931 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:13 ID:e65eBRRj
>>929
殺す行為を忌避するのか、悪い奴を殺すのは（・∀・）ｲｲ!!とするのか。
結局、行為論か行為者論かなんだよ。
932 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:14 ID:/Mij29/r
死刑抑止論者にハッキリ言っとくが、お前らは刑罰を残虐に
する事によって凶悪事件が減った例を具体的な数字を挙げ
て説明し、国連に抗議するべきだ。

なんで、死刑＝犯罪抑止効果なんていう全く根拠の無い
迷信をいつまでもいつまでも繰り返そうとするんだ？
刑罰をいくら厳しくしても凶悪犯罪は減らないのに、刑罰を
厳しくして犯罪が減るような錯覚はいったいどこから来るのか
説明していただきたいものだ。

死刑抑止論者の君らが迷信を信じているせいで、日本は、
いっこうに犯罪抑止効果のある政策に対する分野の研究が
立ち遅れ、それが、真に犯罪抑止に効果のある政策を持つ
社会の実現を遅らせている。残念だな。
933 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:14 ID:CzCnrTcT
>930
まあ、俺一人がそれで納得されるんなら
簡単なもんだな

しかし、被害者と加害者がおなじ土俵で
やってんだもんなあ
934 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:14 ID:3H3t8gX7
死刑は公開すべき。
抑止のために。
また、犯罪者を油揚げにしたりじんわりく苦痛をあたえたりするのを見るのは至高の楽しみ。
935 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:16 ID:BKFeOmCB
＞・終身刑は非常につらい刑罰で、死刑になるよりもつらい
と説く方が、新たな犯罪の芽を摘むことになると思う。


制度の前提として「生きる権利」を保障されている終身刑が
究極の刑罰である死刑より何で残酷なのか説明しる
936 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:16 ID:if617Me3
>>932
犯罪抑止効果など必要ない。
死刑は、仇討ちを国家が肩代わりしているだけなのだから。
937 ：卑弥呼：02/11/23 18:16 ID:KY3FGVKE
人コロシタら死刑が当然！臓器提供もやったりライブ中継したりブラックホールにブチこんでみたりと
死刑囚は用途がイッパイ！
938 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:16 ID:uhnhHOg2
>>928
多数の幸福のために、少数を犠牲
　これが民主主義だと思うが、死刑の話は極論です
人命はいかなる理由があっても奪うことは出来ない
　ここは意見の相違というか個人の価値観だから、私は納得できない
終身刑は非常につらい刑罰で、死刑になるよりもつらい
　実態がそうだと良いのですが、それに被害者が納得しないような気がする
　身内に殺された人が居ないから、なんとも言えないが
　
939 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:16 ID:QWc5p1in
>>932

＞刑罰をいくら厳しくしても凶悪犯罪は減らないのに
ソースきぼんぬ
940 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:17 ID:3H3t8gX7
>>932
では、逆に無期懲役で仮釈放されているのは、かえって治安悪化につながるのでは。
仮釈放がありえないのなら、まだ死刑廃止は賛同得られるが。
941 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:17 ID:ZS7J4JXF
>>914
個人的には、死刑存続賛成だが感情論以外の部分でかなり不利な状況にあると思う。
予想される廃止派の反論を書いてみた。


犯罪抑止効果
少なからずあるとなぜ言い切る？
死刑廃止が犯罪率低下につながったとのデータもあるくらいで
そのあたりは全く定かではない。

被害者遺族の気持ちが収まらない
元々殺人犯のほとんどすべてが無期以下の刑であり
死刑制度があれば、遺族感情に沿えるというものではない。
元から、遺族感情は無視されている。

金がかかる
現状でも、死刑執行は年間平均１０人以下。
それが存続されても廃止されても
経費面での違いは微々たるもの。

冤罪問題
この問題は厳然としてある。
事故死が許容されるなら、冤罪死も許容されるべきというのは暴論。
個人の問題である事故と、国家の殺人である死刑を同じに考えるわけにはいかない。
個人の過ちと国家の過ちでは重さが全く違う。
942 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:17 ID:SwJqNJIJ
即刻死刑にするよりやはり臓器提供とかの方がいいと思う。
使える物は全て使って、残り屑となった状態で処分。
幼い子供の命も助かるように囚人ドナーの枠を少年院まで広げればなお良し。
943 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:19 ID:7WY3h6BV
>>936
それなら、国家が被害者に加害者殺害の許可を与えろよ。
944 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:21 ID:Lb27XZUg
目には目を　歯に歯を
945 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:21 ID:if617Me3
>>941
要するに、犯罪加害者の人権ばかりを守る風潮にストップをかけ、
刑罰の厳罰化、下された判決の徹底化、こそが大切。

人殺して10年だか20年で自由になられた日には、
被害者や被害者の家族の立場はどーなる！？
946 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:21 ID:XEoU9C75
>>932
犯罪抑止論なんて２の次だよ。
罪には同等以上の罰を！
これでいいじゃないか。
947 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:22 ID:BPv8ji9m
>>935
終身刑＞死刑
なのは、オレの個人的な価値観なんで賛同を得るのは難しいかもしれませんが、
・どんなに反省しても、外に出る見込みも無い
・毎日、単調な生活の繰り返しが何１０年も続く
・監視されて自殺することもできない
・周りにいるのは、自分と同じような凶悪犯ばかり
ってのは、残酷だと思うよ。
948 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:27 ID:kUYhnoLu
死刑廃止論者ではあるが

自分の自己実現のために法を犯さなくてはならない場合
例え死刑になっても折れは法を犯す。

949 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:27 ID:7WY3h6BV
俺なら家族と殺されたら絶対加害者を殺害する。何年刑務所に入ろうが同じ空気
を吸って楽しく生活するなんて考えられない。荒川区で起きた女高生を殺害して
ドラム缶にコンクリート詰めにした犯人は、結婚して子供を持ち家庭を持ってい
る、私は残忍な事件として未だに記憶から忘れられない。俺は被害者になったら
加害者にも同じ思いをしてもらう。死刑がないなら尚更そうする。
950 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:27 ID:exGkcne8

死刑とは、｛遺伝子をこの世から葬り去ることで、犯罪者のより少ないきれいな世の中を作ることである。｝
951 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:28 ID:GXdwDKuY
>>941
>「犯罪抑止効果」

代替の最高刑にはない特別な抑止効果が死刑にあるかどうか。
という議論なんで気を付けてね。
952 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:28 ID:AbXYxmtk
それより蚊冥って、新井将敬頃したの？人頃ししたから反対してるの？
953 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:28 ID:/Mij29/r
>>939へ
>>461をミル。
しかし、この話題で2000ものレスがあるのに、
死刑論者が、具体例を挙げて死刑＞犯罪抑止効果を述べたレスは皆無。
議論がいっこうに現実を解決しようという方向に進まない。
ただただ迷信を信じて、無知からくる恐怖感を増徴させるばかり。残念だよ。

954 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:29 ID:GXdwDKuY
>>949
実際には絶対やらない。
955 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:29 ID:BPv8ji9m
オレは終身刑積極派なんで、
アムネスティとかの廃止派とはかなり考え方が違うんだよな。
終身刑のメリットなら、存置派にも理解してもらえると思うんだが。
956 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:29 ID:ZS7J4JXF
>>947
そういう考えは別に特別ではないと思う。
人にとって一番の苦痛は死ぬことである。
という前提から最高刑が死刑なわけだけど
ほんとにそうなら年間数万人の自殺者がでるはずがない。
死よりつらいことがあるから、死を選んでるはずだ。
957 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:29 ID:uhnhHOg2
>>941
犯罪抑止効果
　言い切ってはいないが、無いとも言い切れないでしょ
　人間の正常な反応として死はもっとも恐ろしいものだと思うが
犯罪者遺族
　私は加害者ではなく被害者の意思が最大限に尊重されるべきだと考える
　そこで最大の罰である、死刑が選択肢の中にあってもよい
金がかかる
　ではこの問題は論点とならない
冤罪
　この問題は難しいが死刑制度を取る以上しかたがないとしか言えない
　
958 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:30 ID:3H3t8gX7
>>949
俺も同じだね。
死刑もそうだが、少年法の廃止にだれも言及しないのはなぜだ。
また、精神障害者も同様。
犯罪を裁く場合加害者への罰ではなく、被害者と世間からの復讐であるべき。
959 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:30 ID:BPv8ji9m
>>956
あ、なるほど。
そういうたとえを出せば説得力あるなあ。勉強になりました。
960 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:31 ID:GXdwDKuY
>>957
だから、ここでいう犯罪抑止効果とは、
死刑には、代替の最高刑にはない特別な抑止効果があるか
ということだから、気を付けてね
961 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:31 ID:kUYhnoLu
>>868>>874
おまいら国家と国家権力の区別がついてないよ

ｵｿﾚｽｽﾏｿ　ﾏｼﾞﾚｽﾊｽﾞｶｼｲ
962 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:31 ID:XEoU9C75
>>948
そういう例えを持ち出す時点で
あんたは論者ではなくなってる。
ただの自己中だ。
963 ：暇人：02/11/23 18:32 ID:ooZIj51b
実際に死刑が実施されている理由って言うのは凶悪犯とされる人をこの世から葬
り去る事で社会全体が安心感を得ようとして行われてるような気がします。でも
冤罪を考えると実際には凶悪犯罪者が野放しになってる訳だから、其処ら辺に矛
盾があるような気がします。
964 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:32 ID:JdXyKQvU
>>948
どう解釈していいかよくわからんが
それは
「自分さえ良ければ犯罪だって辞さない」
と主張してるってこと？
もしそうだとするなら、そういう人が凶悪犯罪を犯すんだよ。
そんな人に死刑反対する資格なんか無いと思うね。
965 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:33 ID:GXdwDKuY
>>962
論理としては正しさを認めながら、それに従わないという選択はありえるよ。
966 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:33 ID:2o/l7an9
日本だけが野蛮国家ですか？
967 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:33 ID:7WY3h6BV
>>954
加害者を目の前にして平然としていられないし、何もしてやれなかったという
自己嫌悪で生きていくことは、犯罪行為より辛いと思う。自分になかでは、加
害者にも同じ思いをしてもらことは罪悪感もないし犯罪行為とも思わない。

968 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:33 ID:GXdwDKuY
>>966
アメリカもそうです。
969 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:34 ID:GXdwDKuY
>>967
でも実際にはやらない。
970 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:35 ID:ZS7J4JXF
>>957
犯罪抑止効果
効果があるともないともいえないものを
存続、廃止、どちらの根拠にするべきではない。

犯罪者遺族
もちろん被害者の意志が尊重されるべき。
しかし死刑のある今でも尊重されていないわけで
死刑廃止されたから、尊重されなくなるというものではない。
よって死刑存続の根拠にはなり得ない。

被害者の意志が
９９％尊重されなかったものが
１００％尊重されなくなるというだけ。
971 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:35 ID:3H3t8gX7
>>966
この考えこそ、欧米至上主義の塊。
それぞれの民族の考え方を認めるべき。
972 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:35 ID:3feSDVlz
死刑と冤罪は切り離して考えるもの。
冤罪は捜査上の問題であり、また判決の問題である。
冤罪を死刑廃止の理由にするのなら、すべての刑を
廃止すべきである。
死刑は取り返しがつかぬが、他の刑は取り消しがつく
というのも詭弁。　
冤罪はすべての刑について許されるものではない。
973 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:36 ID:7WY3h6BV
>>969
お前ならできないな。
974 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:36 ID:JdXyKQvU
>>958
同意。
少年法なんか廃止だよ廃止！！
だいたい小学生くらいになれば
絶対に悪いことの区別くらいついてる筈だ。
悪いとわかっててやってる犯罪なんか
厳罰にするのが当たり前。

少年の凶悪犯罪者が更正して
以後社会で普通に生活して欲しいなんて思っている香具師は
犯罪者の身内と一部ＤＱＮ人権主義者だけ。
975 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:35 ID:uhnhHOg2
>>960
あると思う、正常に生きている人間は死は恐ろしいものだと思うが
ソースは無いです
976 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:36 ID:kUYhnoLu
>>862
オイオイ　理由なしか
信念に基づく犯罪を死刑の抑止力で止められるのか
977 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:37 ID:GXdwDKuY
>>973
違う。現実に誰もやらない。お前も勿論口だけ。
978 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:38 ID:q6QiY/Zz
>>972
そうだね．
付け加えるなら，死亡事件や事故について損害賠償があるってことは，
法的には「死についても償い可能」ということだろうから，死刑の冤罪も
取り返しがつくというように解釈されていると思う．
979 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:39 ID:mdRONZSQ
死刑による犯罪抑止効果ってあるに決まってるでしょ。

北朝鮮を見て美奈代。
体制批判をしただけで収容所に送られる＝ほぼ死刑
この結果、たとえ自分が飢餓で死のうとも体制批判
しなくなっただろ。
980 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:39 ID:7WY3h6BV
>>977
アホですか?
981 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:39 ID:GXdwDKuY
>>979
だから、ここでいう犯罪抑止効果とは、
死刑には、代替の最高刑にはない特別な抑止効果があるか
ということだから、気を付けてね
982 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:40 ID:Govzegth
>>972
とり返しがつかない度合いが違いすぎる。
983 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:40 ID:GXdwDKuY
>>980
誰もやらないことを出来るといってればアホだな。
984 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:40 ID:/Mij29/r
>>979
その意見で誰を説得するんだ？
985 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:41 ID:XEoU9C75
>>976
信念に基づく犯罪を
法でかくまう必要ないね。
法を捨てた者には。
986 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:41 ID:lAFkKnFw
> 少年法なんか廃止だよ廃止！！
> だいたい小学生くらいになれば
> 絶対に悪いことの区別くらいついてる筈だ。

これは違う、その年頃までに親がきちんと教えるべき事。
だから少年法を犯すような子供の親も一緒に処分すべきと考える。
987 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:42 ID:JdXyKQvU
>>984
抑止効果が無い　→　死刑廃止
の意見でも誰も説得できんだろうがな。
988 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:42 ID:/Mij29/r
よくもまあ、迷信だけで2000レスももったな。
989 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:42 ID:mdRONZSQ
>>980
なんで？
死刑の場合懲役刑より多くの効果が見込める。
だからオッケーじゃん。
990 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:42 ID:GXdwDKuY
>>987
誰も？（ｗ
991 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:rQiCYRJ8
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
992 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:/Mij29/r
>>987
迷信から抜け出せ。
993 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/23 18:43 ID:3H3t8gX7
>>986
それが一番いいね。
親にとっては、必死になるだろう。
994 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:7WY3h6BV
>>983
だれもやらない、お前仕返ししたことないの?
泣き寝入りの人生
995 ：ergergerg：02/11/23 18:43 ID:udk6aR8W
10000
996 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:GXdwDKuY
>>993
一家郎党という奴だな。（ｗ
997 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:JdXyKQvU
>>986
少年法を
犯罪を犯した少年とその親を
同時に裁く法律にするっていうのなら
俺は賛成ですが？

凶悪犯罪者が１８歳未満というだけで
不当に擁護されるから廃止しろと言ってる。
998 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:43 ID:uhnhHOg2
次スレを次スレをくだされーーーーーーー
999 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:44 ID:/Mij29/r
1000
1000 ：名無しさん＠３周年：02/11/23 18:44 ID:FqSPakVp
１０００取ったらチンコうｐします。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
1001 ：１００１：
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