【国際】中国が空中発射の対艦巡航ミサイル射程倍増 約280キロに

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249名無しさん@3周年:02/11/26 09:17 ID:29xVOLcg
先月くらいから製造始めた「超7」って飛行機は脅威にならないの?
250名無しさん@3周年:02/11/26 09:27 ID:nR/tU6BN
>>249
あれは軽戦闘攻撃機。
機体そのものにはたいした脅威は無いよ。
251名無しさん@3周年:02/11/26 18:31 ID:Im6B80Ss
>>242
中国はA50(ロシアのAWACS)も手に入れるようだし
運用技術をつけて、数年〜10年後ぐらいには手強くなってるだろうな。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
252名無しさん@3周年:02/11/26 18:35 ID:cJfDLzA3
奴ら地球が丸いことを知らないのではないか。
最後まで慣性誘導だったりして。
253名無しさん@3周年:02/11/26 18:39 ID:/7xcIC9Q
・・・整備技術が低すぎてダメポ

しかも中国が10年後に日本のレベルになったら、日本はその20年先にいってるぽ。
254名無しさん@3周年:02/11/26 18:49 ID:lOl+VRdP
>>253
でも沖縄の空自はF-4だ罠。 10年先でもF-15(?)
255名無しさん@3周年:02/11/26 21:08 ID:VGcSBVA6
じゃ、海自は中国近海はうろつかない方向で…(涙
256名無しさん@3周年:02/11/26 21:11 ID:NnU13jXG
日本の技術は世界一だよ、
中国に負けるわけ無いから
257名無しさん@3周年:02/11/26 21:14 ID:DpzPiT9a
このミサイルは桜花仕様にすれば使えるな
258名無しさん@3周年:02/11/26 21:28 ID:VGcSBVA6
>>256
モスキットの技術が入ってると思われ
259名無しさん@3周年:02/11/26 22:45 ID:OdL2/NOx
すばらしい
ODAの成果ですね
260名無しさん@3周年:02/11/27 03:50 ID:o66sLCfg
「中国が脅威だF/A-22買え」ってアメが絶対言ってくるな






まあ、アメは露助と共に中共にも武器を売り渡してるのだが。
261名無しさん@3周年:02/11/27 05:26 ID:cOM+nKUw
>>260
ステルス技術だけは他国に渡さないと思われ
262名無しさん@3周年:02/11/27 07:01 ID:SW8dqYP/
しっかし、きな臭くなってきとるのう
263名無しさん@3周年:02/11/27 07:15 ID:4gyjxx3a
>>242
>とりあえず沖縄のF-4、がんがれ!

スパロー使ってな。。(涙
264名無しさん@3周年:02/11/27 07:23 ID:TehuyAoX
まーだF4なんつー骨董品つかっとんかい。
それより1970年生まれのF-15もそろそろ取り替えようよ。
265名無しさん@3周年:02/11/27 07:48 ID:Fls27FMn
超7?
トヨタの次はロータスのパクリですかな?
266名無しさん@3周年:02/11/27 18:08 ID:m+dRBg6h

ODA大綱の見直し論議が本格化 専門チームを設置
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038340770/l50

いりませんよね?
267名無しさん@3周年:02/11/27 20:16 ID:DanhlNTT
>>260
まあ売りこむ相手がいるとすれば日本だな。
しかしF/Aタイプ出たんだっけ?
268名無しさん@3周年:02/11/27 20:18 ID:DanhlNTT
>264
戦闘機ではなく、支援戦闘機として対韓ミサイル抱えて飛ぶやつに改装されてます。

ついでにおれIDがNTTだ。ダイヤルアップだからすぐに変わるのが無念。
269名無し:02/11/27 20:20 ID:wxBSgRZV
>>267
出たよ、攻撃機能が追加されてF/A-22になった。
270名無しさん@3周年:02/11/27 21:26 ID:hzPVAkN6
>>242
海自の艦隊防空改善しる!
271知ったか名無しさん:02/11/28 02:08 ID:J03t4s/Y
>>270
折れは空母不要派だけど空母がなきゃ対抗できんぞ。
272名無しさん@3周年:02/11/28 03:04 ID:X5HBjjMk
>>271
うむ〜 >>211に戻るわけか。
273名無しさん@3周年:02/11/28 05:07 ID:2URr9pfx
ここがみそだと思う。

>「ハイテク局地戦での勝利」
>「中国軍の対艦迎撃能力は格段に向上する」

対艦ミサイルなんて重くてかさばるものを積むと1000キロと進出できない。
やるなら空中給油機を導入しないと。
ついでに言えばイージス艦はそもそも70年代のソ連軍のオケアン演習で行われた
「対艦ミサイル100発の多方向同時(5分以内)攻撃」への回答だから。

普通、一個の航空基地にはせいぜい40機程度しか展開できないから、複数の基地
と飛行隊が連携することになるけど、これって難易度高いんだよねー。
200機あっても分散配置、オーバーホールも自国でできなくてロシアに送り返して
いる状況で、稼働率は何割くらいだろう? 基地上空もがら空きにできないし。
第一波と第二波、ともに25機づつ繰り出せたら絶賛されると思う。

台湾海軍は台湾島そのものを盾にしたり空軍と連携できる(そうすると護衛をつけ
ないといけないから爆装機はさらに減る)し、海自は陸地からの距離と言う中国人
でもどうにもならない物理法則を利用すればいい。
飛行機が航続距離稼ごうとすると高いところを飛ばないといけないから遠くからで
も見付けられる。レーダーに捕まらないように低く飛ぶと燃費が冗談みたいに悪化
する。そんな努力をしてもAWACSと空中給油機が組み合わせられれば意味をなさな
いし、そもそも海の真ん中に居るフネを探すのはえらい苦労なんだなー。
そういった哨戒/偵察システムも未整備でしょ? 中国は。

結局近場の台湾あたりしか相手ができない、海自と制海権争いはできない、という
こと。もうちょっと中国にはウデ磨いてもらわないと、脅威と感じ取ることはでき
ないよ。
274名無しさん@3周年:02/11/28 05:13 ID:U5WNp41u
油断していると痛い目に合う。
中国もそれを狙ってくると思う。
275名無しさん@3周年:02/11/28 05:51 ID:2URr9pfx
どうにも想定がワカランのだが。

好き好んで有事の台湾に兵を出すのに海自が油断するか?
政治家がアホやってると日本の防衛網が連動して破綻するか?

油断するな、というのはいつの時代にも通用する警句だが、相手の目的が「ビビっ
て貰いたい」というときに必要以上に脅威を感じたり妥協したり譲歩するのも、や
はり国を危うくするわけよ。中国の一番嫌がることは口出されること、あまつさえ
正論吐かれること、だから(w
276名無しさん@3周年:02/11/28 06:01 ID:L3rFg4Ne
ネルフを作るか
277知ったか名無しさん :02/11/28 06:02 ID:2OkSk1Fw
>273
同意しまつ。
今回のミサイルが飛んでくるようなところで護衛艦が行動することはおそらくあるまい。
シーレーンは台湾があるおかげで当面中国空軍の脅威は受けないだろうし。日本本土はもっと大丈夫。
対韓ミサイルとか書いといてあれだが韓国が前線なうちは日本は安全。

ただ、イージス艦といえど絶対ではない。自衛隊でミサイルの飽和攻撃への対応をシミュレート
したところ3波か4波めで戦力の半分以上を喪失したらしい。水上艦だけでミサイルを完全にさ
ばくのは不可能。ゆえに中国の脅威が本格的に及ぶことのないようにするべきと考える。
まあ台湾とあとついでに韓国が中国の影響下に入らないようにすればいいかと。
278名無しさん@3周年:02/11/28 06:21 ID:z5qv4nWM
少なくとも共産主義拡大の脅威は既になくなったも同然だろうし
台湾と中国はサッサと勝手にくっ付いてくれと思うけどなあ。
香港と中国みたいな関係で良いじゃん一国二制度で
隣近所で派手に兄弟げんかみたいな真似されたら迷惑だ。
279名無しさん@3周年:02/11/28 06:45 ID:V87LUG2A
共産主義が脅威なんじゃなくて中国が脅威ってだけだな。
あそこは深層意識に日本は復讐されて当然というのがあるから。
280名無しさん@3周年:02/11/28 06:47 ID:X5HBjjMk
>>273-277

           皆さん目を覚ましてくらさ〜〜〜い!!

>空中給油や早期警戒といった近代的な航空戦力の運用に必要な能力の
>獲得に向けた努力を行っている。なお、空中給油機などこれらの新型航空機の多くは、
>昨年10月の軍事パレードで確認された。
平成12年版 防衛白書から
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/honbun/at1201030402.htm
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/photo/ap121011.htm(写真)

目開きました?(w
この国にまだODAするのかと問い詰めたい。小一時間、問い詰めたい。

追伸:
沖縄在住F-4&スパロー様 やっぱ、がんがれ☆(萎え
281名無しさん@3周年:02/11/28 06:49 ID:V87LUG2A
実質軍事力では中国二位だと思う。三位はいまだロシア。日本は5位以下
282名無しさん@3周年:02/11/28 06:51 ID:V87LUG2A
まぁ、核保有国を相手にするのなら核兵器作ってからだね。対抗できるようになるには。
283名無しさん@3周年:02/11/28 07:03 ID:2URr9pfx
>277

海自のORには別のシチュエーションもあって、インビンシブル級を手本とした軽空
母にハリアー積んで防空をやらせてみたらしい。けど亜音速なんでバックファイア
に追随できない、来るときに一撃、運が良ければ帰りにもう一撃できるかできない
かといった程度だそうな。そんなら充分値段の高いターター・システム艦をイージ
ス・システム艦に変えるだけで済ましたほうがマシという判断を海自と米海軍の双
方が下したらしい。

まあ、4波きたらヤバイ。でも来ないし。フランカー系列じゃなくてバックファイア
が200機なら無茶苦茶怖い。攻撃原潜が張り付いて通報したりする体制作られたりす
ると夜も寝れなくなりそうだ。でもソ連との蜜月時代の飛行機を未だにちまちま改良
して発射母機を確保しようとしている状況じゃ…FB-7とかいったかなぁ…道のりは
長いね。

あ、日本が勝手にずり落ちるという未来もあるな。油断はいけない。

>278

>隣近所で派手に兄弟げんかみたいな真似されたら迷惑だ。

そういう評価を狙っているのが中国。兄弟だから一緒に暮らそう、もちろんオレ
の言いなりで、ってね。
でも50年以上離れていれば他人だろうが、そもそも世話になってねぇ! という
のが台湾。
どっちも国際的に孤立したら即あぼーんだから、実際にやり合ったらタダじゃす
まないのは双方承知しているんだが、さて。
284名無しさん@3周年:02/11/28 07:27 ID:MOLnNlHU
現代はミサイル戦艦が最強 と 誰かが逝っていました
285名無し募集中。。。:02/11/28 07:33 ID:cxT77wpt
エグゾセのコピーか
286名無しさん@3周年:02/11/28 08:18 ID:2URr9pfx
>288

眼は開いてるよ。
写真にあったのはTu-16バジャーの空中給油型だろう?
プローブ&ドローグ方式の燃料移送量は開発当初…1950年代で毎分600リットル。
現代の米軍でも2000リットルは行かないはずだ。んで燃料を受け取るフランカー
の燃料搭載量というのは12トンを超えるんだな。んでバジャーの搭載量は9トン。
進出距離を伸ばすなら、行きも帰りもつけてやらんとかんが、そんなに機数があ
るかいな? っつーか大型機にカネが回るような国じゃなかったろう、中国は。
H-6はひっくるめて140機だっけ? 動いていたとしての話だけど。

前レスで書いた空中給油機と言うのは、米軍が700機以上生産し、日本が今度4機
ばかし買おうとしているものを指している。つまりフライングブーム方式でパイ
ロットの負担が少なく、燃料移送量は毎分3000リットル、自機用も合わせた燃料
搭載量100トン。こういったものでなければ具体的脅威にならない、と。

で、そのバジャーのタンカータイプで何をどうするんだ? Il-76のご購入のご
予定なんぞはどーなってます? 日航が保有するジャンボよりは頭数が欲しいと
ころですが、借金して買っても稼いで返せる民航機と軍用機は違うわけですが?

朝っぱらからハイな奴だ。ちゃんと寝て疲れをとっとけよ(w
287皇国は対抗して:02/11/28 09:20 ID:nJQZ9tHn
大陸間弾道対艦ミサイルを開発しる!
対地攻撃モード付きで
288知ったか名無しさん :02/11/28 09:37 ID:v214zaDG
>>278
台湾が中国とくっつくのは日本にとってやばすぎ。
相手が親日だろうとなんだろうとなんとしても阻止すべき(まあ韓国にもいえるが)。

まあそういう小難しい戦略は今までアメリカがやってくれたから楽だったわけだが。
289280@食い下がり:02/11/28 10:38 ID:X5HBjjMk
>>286
詳しいレスありがd

H-6は写真にあるようなJ-8をサポートするものなんだろうけど
IL-76も十機程あるそうです。スホーイはあるわけだし
“努力を行っている”らしいですから、IL-76を増やして
近い将来のIl-76空中給油機というのは視野に入りませんか?
日本のODAで↑も有りかと。。(ODAと絡めたいんですねw)
実際A-50は導入する方向みたいですし。

>2003年までに38機のIl-76を調達する計画
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw011031.html
だそうです。

*288ではなく280です。お互い目が開いてなかったようで(w
これから寝ます。
290名無しさん@3周年:02/11/28 10:39 ID:g+NlzdPe




       ぐ   ん   く   つ


291名無しさん@3周年:02/11/28 10:39 ID:beKIGT6t
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
      
292名無しさん@3周年:02/11/28 10:58 ID:qVkiCRI6
ここはウォ−ゲ−ムヲタばっかだね
293名無しさん@3周年:02/11/28 11:48 ID:vjyy7Bq+
F15は、改装してまだ15年やそこらは使える。
レーダーとミサイルアップデートしたら、あれに敵う戦闘機なんて、そうそう無いよ。
294名無しさん@3周年:02/11/28 14:05 ID:yg45tQ5o
>>289
>中国向けのメインステイは、空中給油用のプローブを持ち、同時に引き渡しを
>受ける4機のIl-78ミダスから給油を受けられるようになる模様。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw011010.html

すでに空中給油型も念頭にある模様 (´・ω・`)ショボーン
295名無しさん@3周年:02/11/28 19:19 ID:dYLX71gQ
296名無しさん@3周年:02/11/28 22:07 ID:w23VRVuc
また>>211にもどつた・・・
でもF-14とフェニックスだたら萌えるかも(無
297名無しさん@3周年:02/11/28 22:43 ID:yUhf9+au
核が積めないミサイルなんか、クリープを入れないコーヒーと同じだ。
298名無しさん@3周年
あげ