【国際】中国が空中発射の対艦巡航ミサイル射程倍増　約280キロに

20日付の米保守系紙ワシントン・タイムズは、米情報筋の話として、中国が
空中発射の対艦巡航ミサイルの射程を倍増させたと報じた。
　
　巡航ミサイルはYJ83対艦攻撃用で、米情報筋はこれまで射程が約135キロと
考えていたが、中国が最近行った発射実験で約280キロに達することが分か
ったという。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.usfl.com/Daily/News/02/11/1120_016.asp

1000

２

あらまぁ〜

ぐんくつ

(　´�D｀)ノ＜中国が露骨に狙うような艦艇って日本にしかないような…。

＞約280キロに達する
は、いいんだが
当たるのか？

はぁ、なんでこんな国に援助してんだろ・・・

10:57 あすミサイル迎撃実験　イージス艦発射台に　

http://www.kyodo.co.jp/

で、その距離で艦船を補足出来るんか？ｗ

あすミサイル迎撃実験　イージス艦発射台に　
【10:57】　【ワシントン２０日共同】米国防総省は二十日、イージス艦からの海上発射ミサイルで中距離の弾道ミサイルを
撃ち落とす迎撃実験を二十一日夜（日本時間二十二日午前）にハワイ上空で実施すると発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH

中国は北の援護をします

日本には「改こんごう級」イージス護衛艦7700t級2隻の建造計画
が有ります。

日本のODAが実を結びました。

飛ばす技術よりも当てる技術のほうが難しいんだろうな。
しかも対艦ということは目標も動くわけだし。
何かに平和利用できないものかね。
捕鯨とか（ｗ

280キロっていわれても分からない。

水中発射式巡航対空ミサイルを開発しますタ♪

大陸からぐんくつの音が・・・
さあプロ市民団体の皆さん、出番ですよ！

台湾占領の布石だな、間違いなく。

巡航ミサイルなら十分迎撃できるんでは？

日本だって頑張ってるぞ。
ttp://www.nasda.go.jp/press/2002/11/hsfd_20021120_j.html
これに予算をもっと付ければ北京ぐらい狙える誘導弾ができる。

改良こんごん級の満載排水量は１万トンを超える
国際水準では堂々たる巡洋艦

mach5位で飛翔するミサイルな予感なんだが・・：

>>16
高速道路で2時間くらい走った距離。

>>24
そんなに遠くないんだ。
ありが�d。

こんな国にODAは要らない！

>>24
普通は３時間くらい・・・・・・じゃないかナ〜・・・。

ロシアの対艦ミサイルの改良だろう
超音速で、イージス艦、空母も無力化

こんな国にＯＤＡあやる意味あるのか？

ＯＤＡのおかげってか・・・

>>27
180キロで巡航いたしますので2時間あれば多分着くかもわからないけど着きます。

ＯＤＡはカツあげされてるんだろ

小田さんのスレになってる。

ＯＤＡ2000億
　　↓
国家予算ＯＤＡで浮いた2000億円軍事費にまわす
　　↓
空母を建造し日本に対し軍を使って外交を有利に進める
　　↓
日本少子化により経済破綻
　　↓
日本は中国に援助求めるが拒否

　軍　靴　の　音　は　聞　こ　え　て　き　ま　せ　ん

で、母機はなに？

>>28
空母は無力化できないぞ
でかすぎるので巨大な弾頭を持つロスケアタックじゃないと
このミサイル対イージス艦用パッシヴモードもあったような
これって原型サンバーンだよね？

つーか、な　ま　じ　中国に日本企業が進出しているから
中狂政府に媚びるためにも必要にならざろをないんじゃない？
世界の市場が中国に向いているから日本も強くでれない。
中狂に弱みを益々捕まれている。
日本のデフレも中国に工場が移行しているからじゃん。
元の為替が変動にならないと何も解決しない。

>>38
まったくもって同じ考え。
2ちゃんで初めて同じ考えのやつ見つけた！！
最高だ！！

ならざろをないんじゃない→ならざろをえない･･ｽﾏｿ。

日本も後方から前線を狙えてしかも防衛用として認められる兵器を開発すべし。
オイルタンカーを双胴にして滑走路やミサイルや艦砲を満載したやつ。

ならざるをえない
では内科と

国土の狭い日本には空母必要な気がするが・・。

日本もDQNを強制徴用して巨大な歯車を一日中回し続けれ！
それで発電すればとっても（ﾟ∀ﾟ）ｸﾘｰﾝ！
穴の空いた単純労働者は質の良い外人でカバー
生産性うｐと人件費削減同時実現できるじゃん

＞37
アホ
このミサイルを一発くらえば
遁走だよ

＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　２８４　２８４！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　２８４　２８４　２８４！
　　２８４〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧

みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

２ちゃんねらーって何一ついいことしてないよな
ここで一発２８４の夢をかなえてやろうよ！！

DQN発言するとコストはどれぐらいになるでしょうか？
燃料の飯代がかかると痛いなぁ

>>43
狭いからこそ空油機ありゃいいと思うが
フランスやらイギリスやらは植民地あるし‥
見栄､プライドの問題もあるか

空母なんて時代遅れ
空中給油機で十分

ああ社会党がいなければ、今ごろ、空中給油機も配備されてたのに
死ね社民党

>>45
まぁそれはそうなんだがこれは対空母を目指したものではないという意味で
中国が開発したわけではないし

空母持っても今のイージス艦みたいに派遣させてもらえなかったら
激しく持ち腐れだな
メリケンからは派遣要請は当然入るわけだし

＞50
アホ？
中国が台湾海峡にミサイル演習したとき
米国が空母を派遣した

これで、中国は、対空母ミサイルの配備を決めた
そんなの常識だろ
アホ

中国の日本から与えられたＯＤＡの使い道

・日本に照準を捉える核ミサイルを開発
・有人ロケットを開発
・チベットをはじめ少数民族への弾圧
・軍備の増強
・戦闘機の開発
・日本の工業製品の盗作
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

>>52
さっきからすれ違ってるな
中国がこれを配備、及びスホーイ増強が対米空母というのは周知の事実　
俺が言いたかったのはこのミサイルのソ連での開発目的が対空母に特化したものではないということ

実際空母なんて時代遅れだし巡航ミサイル搭載原子力潜水艦を作ればいい。
日本には技術があるだろ。伊400なんて全長だけならロサンゼルスより大きいし。

つかシーウルフより大きいか。

日本は自滅国家
・もしも日本が今、核・空母持っていたら北朝鮮にいる拉致被害者家族は今ごろは日本にいると思う、
・中国にＯＤＡして競争相手を援助しまくり国土開発お手伝い

馬鹿かこの国。

>>46 速報板で祭りやってたのか。。。

＞57
社民党、朝日新聞が、こういう国にした

>>59
日教組とか

野中!!亀井!!中山!!土井!!

日弁連もな

>>59
痔民党かと思ってたよ。

MDを忙がねば。

俺のミサイルは射程距離１ｍくらいです（溜め込んでる場合）

日本なんて無力だ。
何一つ自分で守れない。

金と女で接待も…北朝鮮対日工作の実態
http://www.zakzak.co.jp/top/top1121_2_01.html
中国も同じことをやっている
橋本首相も中国人女スパイにいちころ

そういや日本ってミサイルすらまともに作れないらしいな
全部アメリカからの輸入だとか
こんなことだからアメリカに文句言えない、しっかりしろ

中国の日本から与えられたＯＤＡの使い道

・日本に照準を捉える核ミサイルを開発
・有人ロケットを開発
・チベットをはじめ少数民族への弾圧
・軍備の増強
・戦闘機の開発
・日本の工業製品の盗作
・空港を建設し外国へ転売
・東南アジアにODA
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

>68 ﾊｧ?
ニッサンがゴーンに買われた為に、
「国防上の観点」から、ニッサンの宇宙開発部門を
石川島播磨に合併させたそうです。が、何か？

朝貢！朝貢！
何とか機嫌を取って射程ﾀｰｹﾞｯﾄからはずしてもらえ

280�`離れて、まともに当たるのかねぇ

>>70
よくわかんないけど、それはH2ロケットでしょ？
ミサイルじゃないじゃん
それにH2ロケットも落ちまくりだし…

ゴーンが買った訳じゃないな…逝ってきます

有人なんですって？

>>68
ミサイルインデックスで検索してみれ

速度的にはどうかな？
アウトレンジも大事だが、攻めの視点（中国では乗員の命も使い捨てだ）考えると
標的や護衛艦にリアクションタイムを与えない方が、より効果が大きいと思うが。

日本も頑張ってまっせ
XASM-3
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/xasm-3.html

280km先の目標を捕捉できるのかねえ。
中国単独のレーダー技術だと100km先もおぼつかない気がするけど。

　∧_∧ 　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　中＼　 。））））））））　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｀ハ´）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　一発目ﾊ誤射ﾉ可能性ｱﾘ。
（　つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　 （_＿）＿）

（-＠∀＠）＜ミサイルが飛んできても１発だけなら誤射だからな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ / .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 　　　　.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　中　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣ ￣￣￣￣￣　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　ヽ　　　　　　ﾉ　　 .l　　なるほど…
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　ヽ��ヽ　　　ノ��ノ 　| 　　　 １発だけならいいアルか
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　┏＿＿┓ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::　┃　ー　┃ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　┃　＿　┃ノ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　┃　　　　┃人＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ 　　１発で滅ぼしてやるﾆﾀﾞ
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼
　　/:::::::::: 　　　＼ヽ　　ヽノノ　　　/
　　ヽ:::::::::（ 　 　＼＿＿_／　　） /
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　 　　/

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　./ .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀/ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　 　 　　　　.　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　中　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　￣￣ ￣￣￣￣￣　　ヽ 　　　　誤射でこっちに飛んできたアル　！！
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　ヽ　　　　　　ﾉ　　 .l　　おまいとこを火の海にしてやるアル！
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　ヽ��ヽ　　　ノ��ノ 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　┏＿＿┓ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::　┃　ー　┃ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　┃　＿　┃ノ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　┃　　　　┃人＿
　　　　　　　　, --ー￣　　　　　 　　　　　　　　:::::::::::::::::￣ノ￣ー--　,,.__
　　　　　　　／　　　　　　　ー--　.,,　　　　　　..::::,, --ー　"　　　　　　　:::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧ 　　ア、アイゴー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　　　(.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　　　 　 |　　　ι　　　　　　　　　ι::（....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣ヽ　　　　　　　　::::::::::::::／`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　_(＿＿_..ノ　　　　　 :::::::::::::::::::(....ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ι　::::::::::::::::::::::::::ノ

国民の意見を伝えよう 対中ＯＤＡやめさせよう
議員・マスコミメールアドレス集
http://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20021120055610.lzh

射程が２８０キロでもその前にロックオンができない罠。

>>68
いや、国産ミサイルあるよ

>>84
人型誘導装置搭載

>>68
スティンガータイプの携帯ミサイルも国産でっせ。

日本には矢口の”セクシービーム”がある！

さげで書いてるのは軍板のひとでしょうかね。

日本の持ってる対韓ミサイルはSSM2が最新でよかったっけ？
射程百数十�`とか言う。

今すぐﾐｻｲﾙ防衛開発せよ

280km先の目標って地上、海上管制とのデータリンクで何とかなっちゃいそうなんだけど
地上→艦船→航空機のデータリンク自体が中国にあるのかねぇ？
あってもおかしくない時代のような

中国のFCSって自衛艦のECM作動下では目視距離でもロックオンできんと聞いたことがあるが・・・

朝鮮へ技術が流出したらキツいかもしれん

対韓だったのか・・・

いいなぁ対韓ミサイル･･･

日本は対韓ミサイルを開発しないといけないですな。

>>78
十四年度の予算が認められなかった？
日本にとって激しく必要な兵器だと思うんだが・・・。
F-2だって、強力な対艦ミサイルが無きゃ活躍できないんだし。
それより８９式小銃って、未だに五万丁程しかなくて陸自内ですら不足してると
聞いたが、それで良いのかよ・・・。

　(´ー｀)ノ＜「ぐんくつの音」が聞こえてきまつ。

さすが中国だな、たった２８０キロで大騒ぎか。

中国の圧力で野中と土井の連立政権が誕生する日も近い！

100Get

常識的に考えると、アメリカの空母が台湾沖にどっかりと腰を据えて
にらみを聞かせる現状への対抗以外には考えられないのれす。

ただ、イージスシステムというのは、そもそも冷戦時代に
ソ連の長距離爆撃機から同時に多数飽和攻撃で発射された対艦ミサイルを
いかに効率的に叩き落すかを主眼として開発されたシステムなので
そうそう少数の攻撃ではびくともしないとおもわれるのれす。

日本の地対艦ミサイルのように、陸上から台湾海峡の制海権を握るために作ったのなら
それはそれで価値があるとは思うのですが、アメリカを抑えるには今一歩たりないのれす。
なんとなれば、米軍は沖縄なりグアムなりから超音速戦闘機で
爆撃するオプションもあるので、空母さえ抑えておけばOKという時代ではもうないのれす。

日本の装備を見ると、実は陸自の対艦ミサイル連隊の使ってる88式地対艦ミサイルの射程は
目標の座標さえ得られれば100kmどころの話ではないというのが実情らしいのれす。

あと、これはあまり知られていないのですが、日本のイージス護衛艦はいまある4隻と
予算のついた2隻以外にさらに2隻ひそかに計画されてるみたいなのれす。
ヘリ搭載護衛艦DDHの代艦計画の予想図面が時々あがって、全通甲板だ空母だと
そっちのほうばかり注目されているのれすが、
艦橋構造物を見ると、ちゃっかりフェーズドアレイレーダーが装備されてたりするのれす。

アウトレンジでつか・・・

対外ODAの原則の基準からみて、明らかに逸脱したODAをいつまでも続けるのは、
なぜか。それは自民党の代議士や外務省の官僚がリベートをごっそり受け取って
いるからだ。スイス銀行などに口座を持ち、そこにリベートを振り込ませて
不正蓄財をしているのだ。その金を商社などを通じて、複雑な経路で日本に
持ち帰っている。形式的には政治献金の形あるいは証拠の残らない使途不明金の
形で処理されているので、捕捉されないように、うまく回っている。

シナとアメのガチンコが見てみたい

日本負けてるじゃねーか
F-2はうんこだし。
三菱なんとかしろや

クリントン一派には一生かけて償ってもらおうか。

やだねぇ……


よくしらんが、こういうので、飽和攻撃されてもイージスシステム
とやらは船を守れるのかや？

>>102
イージス艦については、一艦隊に一隻とみて四隻建造されるでしょう。
中国の対艦ミサイルは、どれほどのものか知らないけど。
基礎技術から言っても。そんなに問題にするほどでは無いと思うが？

朝日新聞は中国に関しては黙秘ですな

美化報道はするくせに

潰れろよアカヒ新聞

買う奴はチョンかバカ

＞１０４

なるほどな
日本には粛正が必要なようだな

スホーイから撃ってくるのかな。

マスゴミは中国の軍拡無視━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>102
ほう、知らなかった。と言うと現有「こんごう級」4隻と「改こんごう級」4隻
イージス艦は計8隻体制になって、各護衛隊群2隻配備体制か。
すごいな。

どうせ大した射程じゃないんだろ。

日本の場合はスペックを控えめに公表するけど、外国はとかく誇張するような気がする。
まあ軍事に対するお国柄と、兵器で商売するかしないかの違いなんだろうな。

有効射程２８０ｋｍならたいしたもんだと思う。

最大射程２８０ｋｍならどうでもいいと思う。

どっちにしても最早ＯＤＡの必要はないな。

東京ー新潟って感じか？２８０ｋｍ

東京ー新潟って感じ？２８０Ｋｍ

要注意＞＞中共

【北朝鮮の代理戦争と成って日本に宣戦布告してくる予感】

スカパー受信用のパラボラと電子レンジで、即席電子戦兵器造ろうよ。
それなりに普及してるし、数の暴力で広範囲カバーしようぜ。
出力低くて無理？

ハト派の野中さん出番ですよ。　古賀さん連れて訪中！　訪中！　訪中！

だからさーーーー

ミサイルの射程なんか軽くして燃料積めばどーにでもなるんよ。

問題は、中国にはそんな遠くのものを命中させる技術は無いってこと。

こういうのには大騒ぎするけど
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037033791/l50
こっちはほぼ黙殺ね
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037934315/l50
だからマスゴミは信用できない。

日本も軍需産業というタブーを
そろそろ破るべきだ！裾野も広いしね。

>>124
中国に技術は無くても露にはある。

23日、社民党の土井たか子委員長は「中国のすばらしい技術は世界をでも有数である。
この最新技術を駆使してアジアの脅威を取り除ければそれはアジアに平和と安定をもたらす
ことにつながるだろう。」と述べた。

超音速ﾐｻｲﾙSSN-22「サンバーン」打ったのか？

>>128
彼女なら本当に言いそう。

一般人：ｸﾞﾝｸﾂの音が中国から聞こえてくる
聴覚異常者：ｸﾞﾝｸﾂの音が日本から聞こえてくる

日本が本気になればどれぐらいの水準のモノを作れるの？
まぁ米国には負けると思うけど、マジで知りたい。

>>131
ﾜﾗﾀ。

日本人「日本にはイージス艦があるんだ〜い」
チュド〜ン
ニュース「イージス艦４隻沈みました」

日本人　　ﾎﾟｶｰﾝ


イージス艦ってミサイル撃ち落せなかったよな…ヤヴァイネ

カンフーシューズの音が聞こえてくる

>>134
ミサイルといっても弾道ミサイルは撃墜不可能でも
巡航ミサイルなら撃墜できるよ＞イージス

日本は、固体燃料ロケットの技術は完成したと言ってたけど
あれの射程と精度はどのくらいだろ？

10発や20発の対艦ミサイルなら問題ないが
いっぺんに１００や２００のミサイル乱れ撃ちされるとさすがに無理だが。
（弾がなくなる）

みんなジパングは読んだか？

>>139
最近読んでない。途中で陸に上がってツマラナクなった。

>>138
もっとも厨共のミサイルなんぞECMだけでさばけそうな罠。
イージスのECMは強烈です。SPY-1自体に妨害電波発信能力があります。

>>134
釣りか？

日本のASMの射程はどんなもんだったかな？とおもたけど、のってなかった

JASDF　誘導弾の性能
http://www.jda.go.jp/jasdf/refs/shiryo_03.htm

ついでにお仲間のSSM
http://www.jda.go.jp/jgsdf/ftp/ssm01.jpg
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/so4.html
こっちは有効射程 ： 百数十km だそうだ

これは軍板でも言われたことなんだけど、いくら射程があっても敵を先に見つけなきゃ
なんにもならない。ミサイルの射程だけで判断するのはいかにも陸式な発想だってさ。

グックの音が聞こえる…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>134
(　゜д゜)？？
どういうネタなんだ？交戦規定のあいまいさを問題視したネタなのか？
そもそもイージス４隻まとめて運用してないが

>>144
どこの国の軍事関係者も馬鹿じゃないから並行して技術を開発してる

巡航ミサイルって自分で軌道修正して目標に向かっていくんでしょ？
もしそうだったら射程距離伸びると命中精度落ちるってわけじゃないんじゃない？
やさしい人わかりやすく解説して。

>>139
今週号でBf109を Fw190
と言ってる漫画ですか？

今開発中なのはロシアのモスキットを改良した超音速空対艦ミサイルだろうな。
ハープーンとか１世代前の亜音速対艦ミサイルとは違って、
イージスシステムでも撃墜できる可能性は低い。
ましてやECCMが積まれてたら目も当てられない。
ちなみにロシアのサンバーン（モスキット）は巡航速度はマッハ２以上。

>>139
どうせ火葬なら征途でも読んでろ。
北に守兄さんがいればブタキム華々しくアボーンなのにな〜

>>149　漏れも見た。Me-109だろがボケ！とおもた。でも、敢えて、ドイツ機を
見た事無い日本のパイロットが見誤った、と無理に善意に解釈してみる(w

>>150　これから中国は、経済・軍事超大国になり、衰えたロシアに代わって、
アメリカに対抗できる、或いは上回る勢力となるだろう。
日本など相手ではないだろうね。もしかすると日本はアメリカの支配から中国
の支配下になるかも知れない。そうすると、現在の国賊議員ノナカとかチャイナ
スクールが主流になるかも。
日本は中国の属国になるのかぁ。チョソには”おまえら弟分”とか言われて。
やっぱ、日本はそろそろ核武装するべきだと思うぞ。
真に独立国足り得たいなら。

「この巡航ミサイルは日本のＯＤＡで開発されました」
どうだ、透明性を確保したアル。

>>152
うんやありゃ平行宇宙の話だからあの世界ではそういう名前なのだ！！

といいはってみるテスト

>>152
あーフォッケウルフねー。
呆れるよね、アレ。

世界の核保有国の潜水艦勢揃い以来のお笑い。

>>152
中国は日本以上の高齢化社会になるんだが･･･。

>>152
今もアメリカの属国みたいなもんだしね…
これからは、アメリカの属国か中国の属国になるかだけど、
大陸とは、少し距離を置いて話せる存在になれると言いと思う。
アメリカに守られて外交してる
今の日本の政治家じゃ無理だろうけど…

アジアの中で中国につぐ大国と言う地位を得れたら良い方じゃないかな。
数世紀前の、中国中心の思想に戻ってほしくはない。

まずいな。
これで射程範囲が500ＮＭ以遠になっちまった。
空中警戒機の覆域外だよ。
また、盾と矛の関係が・・・。

>>157
属国思想の根拠がよくわかりません

属国じゃなくて同盟国だという気概が欲しい

２１世紀米中どちらが覇権を握るだろうか

>>156
高齢化よりも一人っ子政策で男女比が決定的に狂ってしまったから
国家として未曾有の状況になるという報告書が出てますな。
ほっといても騒乱状態ですかねぇ。

>>157
日本は属国じゃなくて番犬の飼い主だろ。
国会でそう答弁してんだし。

日本の外交はアメ云々じゃなくて
文字通りの弱腰が問題だろアメが居るからまだ話を聞いてもらえてるレベル。
これでアメの後ろ盾がなかったら今頃どうなってたか。

>>161
極めて厳しいね。どちらも。
中国には常に内部崩壊の危険がある。
アメリカにもあるけど、
これは外部の要因のためであるので
なお根が深い。

結局、
どちらの政治システムが優れているかという
淘汰の一環となるだろう。
大きな渦に日本はどー乗るかはかなりの識見が必要出す。

>>161
既に周囲を包囲されちまった上に
肝心のICBMさえも撃墜されかねない中国に勝ち目はねーだろ。
何より日本を追い抜く勢いで食料と石油の輸入国になってんだから
アメには勝てないってよ。

>>164
アメリカの喉仏は相変わらず
メキシコとハバナ諸島にある。
結局、アメリカ分裂の可能性があるとしたら、
内因とは別にここから発火するだろう。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/24/k20021124000081.html
ニューヨークタイムズは２３日、
パキスタン輸送機が今年７月朝鮮民主主義人民共和国の
飛行場に着陸し、弾道ミサイルの部品を積み込んだと伝えました。
先月はパキスタンが核兵器開発の関連設備を北朝鮮に提供したと
伝えています。

日本人はまず選挙に行くべきだな。
組織票を潰して、公明や社民を潰すべし。
選挙に行っていない奴は、政治を非難する資格なんてない！

>>160
同盟国と言う名の属国（W
でも、その気概は欲しいね。

土下座外交と言われる日本の外交だけどね。
戦争も外交カードと言われるけど、戦争放棄した日本には、ある意味最終カードが無い。
北朝鮮に舐められるのも、その辺りが原因かなと思う。
自主防衛を半分放棄した国には真ともな外交は出来ないのかなとも時々思う。

同盟国と言う気概は、在日米軍・人民軍などがおらずとも
「攻めて来たら、お前も痛い目みるぞ！」
と言えて始めて、得れると思う。

今の中国に媚びる政治家は情けない。

>>165
冷戦が終わってんのに
また中国が共産輸出やってアメを怒らせるの？
ちょっとそれはなぁ。

軍事的には中とアメじゃ比較にならんからなぁ。
これは50年後にも追いつけるかどうか怪しいくらいの格差だし。
100年後だったら中国そのものがアングロに皆殺しにされてんじゃねーの？

おうおう日本もやっちゃれとゆうとるんかい

>>169
戦争は生産性の問題だから、
一概にはいえないと思うよ。
とくに航空宇宙関連技術に特化している
最近の中国の方法論はかなり的確だと思う。

古代から近代にかけての海上戦では
後進国の開発した近代的な船舶が
結局勝敗を分けた故事に習っても、
アメリカの優位は意外に小さいと思う。

>>169
日中の軍事格差は何年分くらい？
２０年くらいの差か？

人類の５人に１人は、中国人だから
人類史上まれに見るジェノサイトだな（W

ロシアを見ても分かるけど、経済が駄目になると
軍事力は、すぐ維持できなくなる。
アメリカの最大の危険は、
軍事力でなく経済によって起こるかもね。
軍事力ほど、経済では突出してないと思う。

ミサイルの射程と関係ない話しが延々とくりかえされてるすれにはここですか？

ごめん、あおるつもりで失敗した。

>>173
それは過去のあらゆる帝国が経験してきたことです。
中国の故事、温故知新とはまず過去の経験則を全て洗い出し、
その中から新たな経験を見出せという教訓則ですんで、

それが逆に今ん所、足を引っ張ってくれてる（ｗ

アメリカは需要供給の波が年々早くなってきてるようなので、
もしかしたらということもあるにはあるんですが。

アメの航空技術って
ヨーロッパ各国が技術格差を懸念するレベルなんだが。
で、中国はせっかく購入したスホーイをまともに整備出来なくて
ロシアに送って整備してもらってる。
潜水艦どころか軍艦まで完成品を輸入してる中国が
無人で人を殺しまくって弾道弾を撃墜しようかという国に
核以外で勝てるとは思えないけどなぁ。

経済がダメになったらって
中国の経済なんて国営企業が赤字なのに
膨れ上がったバブルでしょ？
しかも一人っ子政策で男ばっか選別しちまって
人口ピラミッドがえらい事になってる。
そこへバブルに消費の急増で軍備どころじゃなくなるべさ。
日本と比べても相当ヤベェんじゃねぇかと。

>>171
揚げ足とるわけじゃないけど、後進国じゃなくて後発国じゃないの

>>177
中国の軍隊のばやいヤバイのは、
純戦闘員が本州人ではなくって、
少数部族を徴収しているところにありまして。。。。
人口統計簿外の要員なんで、
純粋に経済評価が戦力に反映されない特徴がありんす。

>>178
・・・それだヽ(；´Д`)ノ

　　　アメリカは戦争で儲けてる、戦争前にはそこらじゅうの国から援助金もらって大黒字

>>179
天安門虐殺部隊だっけ？
少数民族同化政策から弾圧政策に
またまた転換しちゃったからどうなっちゃうんだろうね。

男は多くても大丈夫です。
周辺各国から飛ぶ鳥を落とす勢いの有る
中国人男性を目当てに
女性が群がっていきます。
日本人女性も例外じゃ有りませんね。

と、言われた方が居ましたね。

>>182
さあ？どうせ振り子のように振れるだけでしょ。人の生き血吸いながら。

アメもアメで経済評価外の要因として>>181の方式をとってるので、
単純に経済行動と戦争行動が連動しないっていうヤバさがあるんすが、
よくよく考えて見れば、
軍っていうのは、戦争をすることを目的としているわけで、
経済ごときに足を引っ張られないように独立していることが
常識だと考えれば、このシステムは耐性が高いともいえます。

分裂の内因としては中国アメリカとも民族と経済格差がメインだろうね。
アメリカは移民や不法入国で白人が多数派から転落する可能性があるし、そうなった時どうなるか。
中国はさんざん言われてるけど、少数民族と拡大する地方との格差。

そういう意味では日本は平和だな。在日は外国人だし、地方との格差はあまりないし。
まあ自民党のばら撒きの功の一面か。

中国人女性がマッサージとかですぐケコーンっていうのはなぜ？
えっちでないほうね。

とりあえず、日本は国旗に忠誠を誓わせるレベルからやり直しか。
先は長いなぁ長すぎる。50年くらいかかるのかね。

恐いよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

>>186
道教思想的にみると、
未婚の女性が男性に触られるのはかなりのタブーです。
だから、剣術使いの美少女はいても秘孔使いの女性はいないんですな。

怖い！怖すぎる！
こんな状況なのに日本は丸裸。

こうなると、衛星軌道上から動目標を索敵識別できるシステムが必須になるんす。

>>187
安心しろ
いざとなったらまたまとまるだろう
北の件での世論の怒りを聞いてそう感じた

>>189
ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)　＜秘密の孔を使う美少女

>>193
金庸の小説でも居るには居るけど、
だいたい性格が最悪。

ん？

で、支那には280km先の艦船を捕捉できる攻撃機があるのか？

>>195
ない。

それどころか洋上飛行訓練さえ怪しい。

>>196
やってるよ。東シナ海で集中的に。

>>194
ﾊｧﾊｧ　(;´Д`)　＜秘密の孔を使うｲﾁﾞﾜﾙ美少女!!!!!!!!

>>198
・・・・あんた、機嫌が悪いってだけで
手足切り刻まれて
生きたまま放置とかされていいんかよと。

グリーンデスティニーでも秘孔使いの女性はばーさんだったな。

>>197
それって台湾海峡周辺部隊が
地上の誘導つきで練習してたり、
日本の防空識別圏までバジャー飛ばしてる程度でしょ？
レーダー封止状態で海面近くを飛んでとか
地上のサイトの誘導なしで飛ぶのはやってないでしょ。
少なくとも米軍のEP-3Cに体当たりされて撃墜される練度で
「中国のベテランパイロット」だったりするわけで
飛行訓練が圧倒的に不足しているというのはダメだろうなぁと。

その内、女に炙れたシナ男が日本女性をレイプしに来日するだろ。

>>200
逆。
EP-3Cはレシプロジェットなんで
ジェット戦闘機が近接しすぎると気流が乱れて機体が動揺する。
さらに中国側も対領空侵犯行動の錬度自体は低かったため、
接近の際に機動操作がやばくなる、
ここでもし、どちらかにバーディゴが発生したら・・・・というのがどうも真相。

戦闘機の錬度ってのは実はあんまし意味なくって
地上管制との連携や複数機での連携戦闘ができれば、
ミサイル運用に問題はないと思うよ。

ためになる

支那は、ｽﾎｲ30？とかを地上管制したり連携させたりするだけのシステム持ってんの？

２８０キロというと大和の射程距離の２倍？

>>203
・・・なかったかな？
そこまではしりましぇん。
軍事板の住人なら・・・・。
でも、最新型の戦闘機ならアビオニクスに載せるはず。
でなきゃ、ミサイルなんか載せない。

それと、
地上管制自体は無線交話だけでもなんとかなる。
問題はレーダー情報の処理の問題でして。
>>204
・・・・、大和がドンだけ飛んでも１４０ｋｍは無理だよ。
船ひっくり返るって。

>>202
何か論点が違う気がするんだが、公海上で、鈍重な電子偵察機が制御を一時失ったくらいで
接触するような接近の仕方をしたなら、戦闘機側の過失について弁護の余地は無い。

それと「バーディゴ」は「空間失調症」という、パイロットが高機動飛行中に陥る空間把握
能力の麻痺症状ですよ。
対領空侵犯行動のように「動きの少ない目印」が目の前を飛んでいる状況では起きにくい。
逆に、EP-3の周囲を飛び回って示威行動をしている最中にバーディゴに陥って衝突したなら、
尚更、中国軍機のパイロットに弁明の余地なし。
（※つーかいくら何でも、そんな間抜けなパイロットいないだろ。余程体調不良（二日酔いとか）
でも無い限りは・・・）

ああ、一つ忘れてた。
「空間失調症」は高機動飛行中だけでなく、夜間や雲の中を飛行中にも起きるね。
事故当時、現場が濃い雲が発生していたなら「バーディゴ」が原因の可能性もある。

>>187 196
日本の特徴は、状況の変化に対してドラスティックな対応はできない代わりに、
一旦状況の変化が共通認識として共有されたら
あとは一丸となって新しい状況に適応してしまうってところにあるんだよ。

ということで、徐々に日本の周りがきな臭くなって、理想論・観念論では
目の前の問題には対処できそうにもないとわかりつつある現状は
単なる転換点に過ぎないんじゃないかと思わないでもない。

あと何かひとつふたつ衝撃的な事件が起これば、なだれを打って
国内の意識はかわってしまうんじゃないかな？

まぁ、どうせそのときも朝日新聞はあっさりと変節して
「○○撃つべし！」とか無責任な煽りを入れるんだろうが（鬱

ところで、このミサイルって、サンバーンとかモスキートとか
あのあたりのロシア系超音速ミサイルなのかな？

>>206-207
対領空侵犯機対処の機動自体、
一つのミッションとして訓練されていいもんなんすが、
正直、中国側にそれだけの意識があるかというとかなり怪しいので
>>202のように書きました。
空中移動体同士が近接接近すること自体、
かなりやばいことなんすな、ほんとは。
パイロットへの心理的圧迫はワシラの想像の域を越えます。
バーディゴに陥るとしたらその辺だと思う。

中国国防科学工業委員会は外国の技術を利用して中距離ミサイルの精度
を向上する事を決定した。特に上海に建設されたNECの工場が標的にされる
と思われる。同社はまた、中国に半導体のデザイン研究所も設立しており
、日本の企業から中国へ技術が漏洩する事を監視しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米国ヘリテージ研究所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（11月23日　産経新聞朝刊）







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

中国版《スホーイ + モスキート（射程280k）》ということなら
イージス艦の対応にも困難が予想されるので、これに対処するため海自は
CTOL戦闘機のエアカバーの必要に迫られるわけだな。→中型空母きぼんぬ

>>211
予算がねええええええええええ

アメリカは眠れる獅子が目覚め始めた事を警戒しているね。
二見書房の”ザ・ミステリ・コレクション”なんかを見ると、トム・クランシーに
似たようなポリティカル・サスペンスとか並んでいるのだが、北朝鮮ものや中国もの
が増えているようだ。
中国物の中には、軍事・経済超大国になった中国が、１,０００万人ほど米本土に上陸
して占領していくという内容。多勢に無勢で米軍は圧倒されていくというストーリー。
米空母の３倍もの規模を持つ中国製空母まで登場する。
最後は都合良く、グリーンベレーが片付けてくれるらしいが、それは無いな。
華僑も同時に蜂起するだろうけど、それも書かれてなかった。
日本は中国に相手にもされていない様子だった。これは正しそうだ(w

>>213
　ト　ム　・　ク　ラ　イ　シ　ー　だ　し

トムクランシーはアホ

>>212
中国への援助をやめればすむ。

で、最低３隻は欲しいかな？

空自かアメリカの支援のない状況でフネ運用する気ははじめからないだろ。
運用思想変える気がないなら空母は不要だろ。

>>208
まあどっちにせよ今度は勝ちたいものです
勝てば官軍だし
負けて賊軍の悲哀をこれ以上味わいたくは無い

射程が長いミサイルなら、作るのは簡単。

命中率の高いミサイルを作るのは、難しい。

射程の短いミサイルを持った航空機を落とすのは可能

射程外からミサイル撃ってくる航空機は対処不可能

>>220

280kmつまり150海里なら、余裕で空母の防空圏内だが・・・

>>144

そうその通り、だが、いくら先に敵を発見できても

いくら発見できても先制攻撃できないのではどーしようもないのでは？

というか、現行法ではお話にならない。

>>39
中国の元って変動相場制じゃないのか？
まさか韓国のウオンを日本が価値を保証してるみたいに
元の価値をアメリカが保証してるってことないよね

>>222

話がずれるが、良く「AMRAAMは当たる」って言う奴がいるが、米国が
交戦規定を変えて、視界外射撃を認めたことを考慮してない・・・

>>217
シーレーンは日本の役割なので米の支援は考慮に入れません。
空中給油機があったとしても、遠海での空自のエアカバーも期待できないでしょう。
台湾、フィリピンあたりに空自の戦闘機が派遣できれば良いけれど
基本的に艦隊防空は自前でできなきゃ。　・・・って海自は思ってないのかなぁ？

>>220
やっぱ空母がいるね（w

>>225
シーレーン防衛も含めてアメリカ頼みでは？
大体今回のミサイルがなくても、護衛艦隊はるばるインド洋まで送ってもしょうもないし、
第一それで護衛できるだけの船舶では必要最低限の物資も確保できない。

無論シーレーン防衛も（ある程度）自前でやるとなれば空母も意味があるかも知れんが、今
のところそんな必要はない。
日本周辺の防衛だけならいままで可能だったし、これからも当面は可能だろう。特別空母は
必要ない。要するに費用に見合う意味がない。
思うに今回のこれ、空自が何とかすべき。

>>226
＞シーレーン防衛も含めてアメリカ頼みでは？
私の言いたかったのは例の１０００海里のシーレーン防衛でした。スマソ
それ以遠はアメリカ頼みだったと思います。（→海自はインド洋なんて想定外）
１０００海里は自前ですので、空母も意味がありますよね？
たしかに費用に見合うかどうかは難しいですが（藁

＞思うに今回のこれ、空自が何とかすべき。
これは「台湾、フィリピンあたりに空自の戦闘機が派遣できれば良いけれど」です。

>>211
でも相手がスホーイの護衛つけてたら
どんな艦載機なら対抗できるだろ？

中国に謝っちゃえばいいんだよ。ごめんさない。私達はあなた方の
お友達です。って

>>228
ＳＯＬ

ＡＳＭ−３があればＯＫでは？
これは空自の次期対艦ミサイルだけどマッハ２〜３だから中国軍の装備だと迎撃出来ない。
逆に巡航ミサイルってのはターボジェットエンジンでせいぜいマッハ１だから、
空対空ミサイルで迎撃可能。例えば空自でもうすぐ配備されるＡＡＭ−４なら楽勝で撃ち落とせる。

>>228
空中管制がなけりゃ、護衛に Su33 がいようと何だろうと
意味は無いんじゃないのか？

>>231
モスキート搭載艦はASM-3で良いですが
超音速対艦ミサイル搭載の航空機が問題です。
（今回のものが“超音速”かわかりませんが）

>>232
スマソ。空中管制が無いとどうなんでしょう。

>>229
つけあがるだけ

>>233
GCIであぼーん。

>>235
空自が？　だとすれば>>227です。

シーレーンが危ないかもしーれーん。

つうか運用面考えると中国版のスホイなんかガラクタみたいなもんで、
AＩWACS+ナウなアビオニクスを搭載した自衛隊機に秒札だろ。

これでもまだ中国へＯＤＡを供与してたりするんだから・・・隣の悪魔に早く気付けよ。

ハードよりソフト運用で勝負が決まるよ。
中国には永遠に負けないでしょうね。
でも自衛隊もアメリカには秒殺されるがね。
ずーと仲良くしなきゃ。

空自は1000海里彼方の空まで守ってくれるのかな。。

＞2002.8.27　中国空軍力、一気に近代化

＞　台湾海峡有事をにらむ「ハイテク局地戦での勝利」を目指す中国軍は、２００４年ごろまでに、
＞スホイ３０と戦闘機スホイ２７を合わせたスホイ２００機体制を整える構えで、現時点では
＞「台湾優位」とされる中台間の航空戦力バランスが揺らぐ可能性が出てきた。

＞　海軍のスホイ３０ＭＫの最大の特色は、高度な空戦性能を持つ一方で、射程２００キロの
＞露製新鋭空対艦ミサイルを搭載できることだ。契約は今年５月のイワノフ国防相訪中時に
＞交わされたというが、同ミサイルも契約対象に含まれているかどうかは不明。

＞　同機種は２００４年までに納入の見通しという。浙江省や海南省の海軍航空部隊基地に
＞配備された場合、「中国軍の対艦迎撃能力は格段に向上する」（同筋）ことから、台湾海峡で
＞緊張が高まった場合、米空母が台湾海峡に近づくのを困難にする効果が予想される。

http://www.fuji-seou.org/seoulib010315.htm

このSu-30MKのための対艦ミサイルということかな。
海自、御愁傷様でつ。
とりあえず沖縄のF-4、がんがれ！

早くＯＤＡやめれ！

中国軍近代化
　　　　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

Flanker2やりたくなた

>>239
そりゃ、ＯＤＡは、建設関連企業、商社、政治家に還流するから、とまらないでしょう

ODAは外務省ごと潰せ

08:13 中国が新型ＩＣＢＭ実験。露軍が確認。米西海岸まで届く「東風３１」で、
正式配備に向けた最終的な実験とみられる。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

先月くらいから製造始めた「超７」って飛行機は脅威にならないの？

>>249
あれは軽戦闘攻撃機。
機体そのものにはたいした脅威は無いよ。

>>242
中国はＡ５０（ロシアのＡＷＡＣＳ）も手に入れるようだし
運用技術をつけて、数年〜10年後ぐらいには手強くなってるだろうな。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

奴ら地球が丸いことを知らないのではないか。
最後まで慣性誘導だったりして。

・・・整備技術が低すぎてダメポ

しかも中国が10年後に日本のレベルになったら、日本はその２０年先にいってるぽ。

>>253
でも沖縄の空自はF-4だ罠。　10年先でもF-15(?)

じゃ、海自は中国近海はうろつかない方向で…（涙

日本の技術は世界一だよ、
中国に負けるわけ無いから

このミサイルは桜花仕様にすれば使えるな

>>256
モスキットの技術が入ってると思われ

すばらしい
ＯＤＡの成果ですね

「中国が脅威だF/A-22買え」ってアメが絶対言ってくるな






まあ、アメは露助と共に中共にも武器を売り渡してるのだが。

>>260
ステルス技術だけは他国に渡さないと思われ

しっかし、きな臭くなってきとるのう

>>242
＞とりあえず沖縄のF-4、がんがれ！

スパロー使ってな。。（涙

まーだF4なんつー骨董品つかっとんかい。
それより1970年生まれのF-15もそろそろ取り替えようよ。

超7？
トヨタの次はロータスのパクリですかな？

ＯＤＡ大綱の見直し論議が本格化　専門チームを設置
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038340770/l50

いりませんよね？

>>260
まあ売りこむ相手がいるとすれば日本だな。
しかしF/Aタイプ出たんだっけ？

＞２６４
戦闘機ではなく、支援戦闘機として対韓ミサイル抱えて飛ぶやつに改装されてます。

ついでにおれIDがNTTだ。ダイヤルアップだからすぐに変わるのが無念。

>>267
出たよ、攻撃機能が追加されてF/A-22になった。

>>242
海自の艦隊防空改善しる！

>>270
折れは空母不要派だけど空母がなきゃ対抗できんぞ。

>>271
うむ〜　>>211に戻るわけか。

ここがみそだと思う。

＞「ハイテク局地戦での勝利」
＞「中国軍の対艦迎撃能力は格段に向上する」

対艦ミサイルなんて重くてかさばるものを積むと1000キロと進出できない。
やるなら空中給油機を導入しないと。
ついでに言えばイージス艦はそもそも70年代のソ連軍のオケアン演習で行われた
「対艦ミサイル100発の多方向同時（5分以内）攻撃」への回答だから。

普通、一個の航空基地にはせいぜい40機程度しか展開できないから、複数の基地
と飛行隊が連携することになるけど、これって難易度高いんだよねー。
200機あっても分散配置、オーバーホールも自国でできなくてロシアに送り返して
いる状況で、稼働率は何割くらいだろう？　基地上空もがら空きにできないし。
第一波と第二波、ともに25機づつ繰り出せたら絶賛されると思う。

台湾海軍は台湾島そのものを盾にしたり空軍と連携できる（そうすると護衛をつけ
ないといけないから爆装機はさらに減る）し、海自は陸地からの距離と言う中国人
でもどうにもならない物理法則を利用すればいい。
飛行機が航続距離稼ごうとすると高いところを飛ばないといけないから遠くからで
も見付けられる。レーダーに捕まらないように低く飛ぶと燃費が冗談みたいに悪化
する。そんな努力をしてもAWACSと空中給油機が組み合わせられれば意味をなさな
いし、そもそも海の真ん中に居るフネを探すのはえらい苦労なんだなー。
そういった哨戒／偵察システムも未整備でしょ？　中国は。

結局近場の台湾あたりしか相手ができない、海自と制海権争いはできない、という
こと。もうちょっと中国にはウデ磨いてもらわないと、脅威と感じ取ることはでき
ないよ。

油断していると痛い目に合う。
中国もそれを狙ってくると思う。

どうにも想定がワカランのだが。

好き好んで有事の台湾に兵を出すのに海自が油断するか？
政治家がアホやってると日本の防衛網が連動して破綻するか？

油断するな、というのはいつの時代にも通用する警句だが、相手の目的が「ビビっ
て貰いたい」というときに必要以上に脅威を感じたり妥協したり譲歩するのも、や
はり国を危うくするわけよ。中国の一番嫌がることは口出されること、あまつさえ
正論吐かれること、だから（ｗ

ネルフを作るか

＞２７３
同意しまつ。
今回のミサイルが飛んでくるようなところで護衛艦が行動することはおそらくあるまい。
シーレーンは台湾があるおかげで当面中国空軍の脅威は受けないだろうし。日本本土はもっと大丈夫。
対韓ミサイルとか書いといてあれだが韓国が前線なうちは日本は安全。

ただ、イージス艦といえど絶対ではない。自衛隊でミサイルの飽和攻撃への対応をシミュレート
したところ３波か４波めで戦力の半分以上を喪失したらしい。水上艦だけでミサイルを完全にさ
ばくのは不可能。ゆえに中国の脅威が本格的に及ぶことのないようにするべきと考える。
まあ台湾とあとついでに韓国が中国の影響下に入らないようにすればいいかと。

少なくとも共産主義拡大の脅威は既になくなったも同然だろうし
台湾と中国はサッサと勝手にくっ付いてくれと思うけどなあ。
香港と中国みたいな関係で良いじゃん一国二制度で
隣近所で派手に兄弟げんかみたいな真似されたら迷惑だ。

共産主義が脅威なんじゃなくて中国が脅威ってだけだな。
あそこは深層意識に日本は復讐されて当然というのがあるから。

>>273-277

　　　　　　　　　　　皆さん目を覚ましてくらさ〜〜〜い！！

＞空中給油や早期警戒といった近代的な航空戦力の運用に必要な能力の
＞獲得に向けた努力を行っている。なお、空中給油機などこれらの新型航空機の多くは、
＞昨年10月の軍事パレードで確認された。
平成１２年版　防衛白書から
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/honbun/at1201030402.htm
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2000/photo/ap121011.htm（写真）

目開きました？（w
この国にまだＯＤＡするのかと問い詰めたい。小一時間、問い詰めたい。

追伸：
沖縄在住F-4＆スパロー様　やっぱ、がんがれ☆（萎え

実質軍事力では中国二位だと思う。三位はいまだロシア。日本は５位以下

まぁ、核保有国を相手にするのなら核兵器作ってからだね。対抗できるようになるには。

>277

海自のORには別のシチュエーションもあって、インビンシブル級を手本とした軽空
母にハリアー積んで防空をやらせてみたらしい。けど亜音速なんでバックファイア
に追随できない、来るときに一撃、運が良ければ帰りにもう一撃できるかできない
かといった程度だそうな。そんなら充分値段の高いターター・システム艦をイージ
ス・システム艦に変えるだけで済ましたほうがマシという判断を海自と米海軍の双
方が下したらしい。

まあ、４波きたらヤバイ。でも来ないし。フランカー系列じゃなくてバックファイア
が200機なら無茶苦茶怖い。攻撃原潜が張り付いて通報したりする体制作られたりす
ると夜も寝れなくなりそうだ。でもソ連との蜜月時代の飛行機を未だにちまちま改良
して発射母機を確保しようとしている状況じゃ…FB-7とかいったかなぁ…道のりは
長いね。

あ、日本が勝手にずり落ちるという未来もあるな。油断はいけない。

>278

＞隣近所で派手に兄弟げんかみたいな真似されたら迷惑だ。

そういう評価を狙っているのが中国。兄弟だから一緒に暮らそう、もちろんオレ
の言いなりで、ってね。
でも50年以上離れていれば他人だろうが、そもそも世話になってねぇ！　という
のが台湾。
どっちも国際的に孤立したら即あぼーんだから、実際にやり合ったらタダじゃす
まないのは双方承知しているんだが、さて。

現代はミサイル戦艦が最強　と　誰かが逝っていました

エグゾセのコピーか

＞288

眼は開いてるよ。
写真にあったのはTu-16バジャーの空中給油型だろう？
プローブ＆ドローグ方式の燃料移送量は開発当初…1950年代で毎分600リットル。
現代の米軍でも2000リットルは行かないはずだ。んで燃料を受け取るフランカー
の燃料搭載量というのは12トンを超えるんだな。んでバジャーの搭載量は9トン。
進出距離を伸ばすなら、行きも帰りもつけてやらんとかんが、そんなに機数があ
るかいな？　っつーか大型機にカネが回るような国じゃなかったろう、中国は。
H-6はひっくるめて140機だっけ？　動いていたとしての話だけど。

前レスで書いた空中給油機と言うのは、米軍が700機以上生産し、日本が今度4機
ばかし買おうとしているものを指している。つまりフライングブーム方式でパイ
ロットの負担が少なく、燃料移送量は毎分3000リットル、自機用も合わせた燃料
搭載量100トン。こういったものでなければ具体的脅威にならない、と。

で、そのバジャーのタンカータイプで何をどうするんだ？　Il-76のご購入のご
予定なんぞはどーなってます？　日航が保有するジャンボよりは頭数が欲しいと
ころですが、借金して買っても稼いで返せる民航機と軍用機は違うわけですが？

朝っぱらからハイな奴だ。ちゃんと寝て疲れをとっとけよ（ｗ

大陸間弾道対艦ミサイルを開発しる！
対地攻撃モード付きで

>>278
台湾が中国とくっつくのは日本にとってやばすぎ。
相手が親日だろうとなんだろうとなんとしても阻止すべき（まあ韓国にもいえるが）。

まあそういう小難しい戦略は今までアメリカがやってくれたから楽だったわけだが。

>>286
詳しいレスありが�d

H-6は写真にあるようなJ-8をサポートするものなんだろうけど
IL-76も十機程あるそうです。スホーイはあるわけだし
“努力を行っている”らしいですから、IL-76を増やして
近い将来のIl-76空中給油機というのは視野に入りませんか？
日本のODAで↑も有りかと。。（ODAと絡めたいんですねw）
実際A-50は導入する方向みたいですし。

＞2003年までに38機のIl-76を調達する計画
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw011031.html
だそうです。

*288ではなく280です。お互い目が開いてなかったようで（w
これから寝ます。

　　　　　　　ぐ　　　ん　　　く　　　つ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
　　　　　　

ここはウォ−ゲ−ムヲタばっかだね

F15は、改装してまだ１５年やそこらは使える。
レーダーとミサイルアップデートしたら、あれに敵う戦闘機なんて、そうそう無いよ。

>>289
＞中国向けのメインステイは、空中給油用のプローブを持ち、同時に引き渡しを
＞受ける4機のIl-78ミダスから給油を受けられるようになる模様。
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw011010.html

すでに空中給油型も念頭にある模様　(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422

また>>211にもどつた・・・
でもF-14とフェニックスだたら萌えるかも（無

核が積めないミサイルなんか、クリープを入れないコーヒーと同じだ。

あげ