【経済】「日本に銀行閉鎖、経営陣交代、減資も含めて銀行監督強化求める」−OECD

経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は19日、日本経済の現状の診断と処方せんを示す対日
経済審査報告書を公表した。金融システムの再生に関して、銀行閉鎖を含む厳格な
監督行政を求めるなど踏み込んだ点が特徴だ。

日本経済の現状は「循環的な回復局面にあるものの深刻なデフレ状態」と分析。今後も
「デフレが続き、2004年末までは年率0.5―1.0％の成長」と予測した。世界経済の成長
鈍化や金融環境の悪化を念頭に、予測がさらに下振れするリスクも指摘した。

日本経済再生のカギとして重点を置くのは金融システム。金融庁に対し「銀行がリストラや
不良債権処理を加速するよう圧力を加え続けるべきだ」と期待を表明。債務超過などで
存続できない銀行には閉鎖も辞さない厳しい監督姿勢への転化を促している。

銀行の資産査定を厳格化した結果として「公的資金の注入が必要な場合もある」と明記。
注入時には銀行の経営陣の交代や減資を含む株主責任の追及を求めた。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021119AT2MI01N819112002.html

おｓか

3

たぶん４

6

5

経営陣交代！

外資の本気ですね！

やれ！

銀行員の給料５０％削減も忘れずに♪

既に、危険金融機関のリストも出回っている様だし、
これからは、地銀や都銀の破綻が有りそうだ。
しかし、この「デフレ」を是正出来ず、景気を更なる悪化へと
導いた「小泉政策」は完全に破綻したようだ。

パークソロマーナ

日本には外圧しか効かない

金融腐蝕列島

ある銀行株が急落してますよ。どーなるの？

問題
銀行閉鎖→りんご
経営陣交代→もも
監督強化→アイドル
だとしたら、誰のことでしょうか？

経営陣もそうだけど「株主責任の追及」これはぜひ実現
してほしいもの。
あいつら金もってるっちゅーだけで優遇しすぎ。
経済をぐちゃぐちゃにしてる元凶なのに。。

外圧ｷﾀ━━━━━━━(;ﾟ∀ﾟ)=3━━━━━━!!!

ペルリさんがまたノックしてます。

ただし、カネ儲けの為に街金マンセーな銀行だけ残ることにはなって
欲しくはないが・・・

>>1
当然だろう

不良債権処理なくして日本再生はありえません

日本の銀行の言い訳が楽しみです（ｗ

銀行株暴落のこのタイミングで、この報告書かよ。
UFJの国有化はもう避けられない。

良くも悪くもこの国の転機は何時も外圧によって促されてきた。
僕等はそんな大きな歴史の分かれ道に出会ってしまったのだろうか。
秋・蝦夷・17歳

>>23
国有化
実にいいことだ
メガバンク最低２行は間違いないでしょうな

は〜、終わってるなー・・・・
漏れの住んでる街は、某西日本の比較的大きな街なんだけど
最近まで「元気な街」とかもてはやされてたんだよね。

でもねー・・・最近は夜に街中に出て行くと、人がいないんだよ。
昔は沢山の人で賑わって本当に元気に見えたのに。
なのに、行政は未だに開発＝公共事業マンセーで破綻街道まっしぐら！
地元銀行は「元気」と言われてた頃の無秩序融資等のツケが回ってきて
帳簿上の評価は別として実態は見るも無残な状況・・・・
それでも、行政も経済界も地元マスゴミも住民も
「最後には国がどうにかしてくれるさ」的なまた〜り気分だ。
誰も責任なんてとる気なしだよ。
どうにもならんな。

国有化で、銀行つながり不正送金と売国政治家一網打尽･…になるかな？
UFJってだれが関係してるの？

さあたたき売りだ。おまえらのご先祖様が血と汗で築いた物が
二束三文、おまえらは奴隷、さぞうれしかろう。

＞23
まあＵＦＪとみずほあたりをアメリカ資本によこせということだろな。
このスレで銀行叩いて溜飲さげてる愚民には理解できんだろう。ごみマスコミも
同様だが。新生銀行と同じだ。税金投入して立てなおして安く渡すのだろう。

国有化は構わんが、やるならとっととやってくれ。
信用不安が拡大している。
取り付け騒ぎが起こったらどうする？

>>26
＞それでも、行政も経済界も地元マスゴミも住民も
＞「最後には国がどうにかしてくれるさ」的なまた〜り気分だ。
面白い話があるぞ

Ａ「これだけ国債保有していると金利が上昇したら大変ですね」
某銀行幹部「いえいえ、日銀が資金供給してなんとかしてくれますわ」

>>29
新生の件は、変な条件で外資に売り払った官僚と政治家が悪いのでは？
それか、格安でも買えなかった日本企業。

>>29
でたな、国粋主義者ｗ

経営がしっかりしているのなら外資だろうがなんだろうが関係ないんだがね

>>32
その通り。それで新生銀行をバッシングするアホは逝ってよしだ

預金はないので銀行潰れても構いません。。

デフレは人為的

銀行で実質減資なんて実施されたら、
株板のみなさんが死んでしまう。

>>29
高く売りつければいいと思うんだが。売れなきゃ、国有のままでいいし。
瑕疵担保特約をつけた奴らは、まさに売国奴。
国は、あいつらに損賠請求すべき。

>>33
もういいよ売国奴。
経済板で相手にされてないからって妙な布教すんなキチガイ

今の銀行だって自分達の保身しか考えていないのだから
外資のほうが遥かにマシだ

ムーディーズの次はＩＭＦで、次はＯＥＣＤかよ。＞アメ

>>38
>瑕疵担保特約

今回も付けさせられそうな悪寒がするが・・・・
結局は、本当に日本の国の再生の為に銀行を潰して国有化するのか
その裏には某欧米諸国のヘッジファンドの餌食にする為に
銀行を潰すのかがはっきりしないから非常に不安であるというのが
多くの国民の心配の種なんだと思うよ。

何しろ、この国は「国を売ってでも自分の利益‘のみ’を確保する」
ド偉い方々には事欠かない国だからね。

>>39
反論できないようですなｗ

>>41
ムーディーズの前はＳ＆Ｐその前がバーゼル。

ここ一週間ちょいで。

バーゼル委員会→S&P→ムーディーズ→ＯＥＣＤの連打。

＞33
新生銀行といえば容赦ない"貸し剥がし"で企業を倒産に追い込み、政府と交わした瑕疵担保特約を盾に
不良債権を引き取らせる荒業で他行が羨む好決算を謳歌している銀行だ。これが外資系銀行の実態だ。
そんな銀行にあれだけの中小企業群を抱える都市銀行が変わってしまうのだよ。まあ覚悟しておけ来年の
中小企業がバタバタ倒れる経済的地獄絵図をな。

>>45
あなたは貸し剥がしと不良債権処理の違いがわからないようですな

新生バッシングの週刊誌記事の読みすぎだなｗ

あとな前年度の新生銀行の中小企業向け貸し出しは増加でしたが何か？

>>45
んで、潰れた中小企業の世界的に通用する「技術」だけを
外資が安く買い叩く・・・・というところか・・・・

なんか、水戸肛門をを見てる気分だな。
もちろん、出演は悪代官と越後屋のみ。
肛門も透けさんも核さんもでない。
印籠もない・・・・
あるのは闇のみ・・・・

減税と財政出動なら、財政出動ｷﾎﾞﾝﾇ。
財源は、公務員の人件費削減で。

小泉は、ﾏｿﾞﾋｽﾄなのかなあ？

こっちは、その趣味ないんで、道連れは勘弁して欲しい。

>>47
安く買い叩くね

それで事業が存続できるだけいいと思わねばならないね

それに比べて大手銀行は貸し剥がしをしているのとは大きな違いがあるね

>>48
あなた減税されたら何に使う？
あと、財政出動で公共投資増やしてもﾄﾞｷｭｿゼネコンの再編が遅れるだけのこと

そして国債残高が意味なく増えるだけ

これに何の意味が？

どうせ安く買いたたかれるのであれば、
その金額で剥がす分（＝不良債権）をチャラにすれば問題ないのに、
どうしてはげたかファンドが必要なのか。。。

>>43
反論？何に反論するんだ？外資に売れ売れしか言わない基地がいのくせして。

>>45
あんな契約を結ばせたのは誰なんだよ。
ワリチョー隠しの政治家だろ。実名は？

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>52
別に外資にのみ売れなどといった覚えはありませんがねえ

ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲﾃﾞｷﾃﾏｽｶ？

>>51
なにかの裏取引だろ。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
,,

>>53
総理は小渕　金融は柳沢　官房長官は野中?　幹事長は忘れた｡

間違ってるとこは訂正してくれ｡

>>49
「‘技術’だけを安く買い叩く」だよ。
事業が続けられるなんて言ってない。

ま、外資が悪で大手が善とか
逆に大手が悪で外資が善という議論自体無意味だろ。
結局、外資だろうが大手だろうが最終的に日本の再生に寄与するかどうか
という点が重要なところで。

＞＞50

こんな時に減税しても意味はない。

＞あと、財政出動で公共投資増やしてもﾄﾞｷｭｿゼネコンの再編が遅れるだけのこと
＜そして国債残高が意味なく増えるだけ

大蔵省の言ってたことまんま信じるなよ低脳

>>50
不良債権最終処理を急ぐとやはり企業倒産も頻発し､総需要も
減ってしまいますよね｡
短期的にさらに不況に陥ってしまうことが予想されますが､
どういう政策を行えばいいと思いますか?

政治家までもが評論家になってしまっているために
外国が気を回して処方箋を書くような状態に・・・

>>55
いつも新生マンセーだろがお前は。いい加減死ね。

>>59
はっきりいって外資は悪。

>>59
でも事業継続しなければ技術も続かないんじゃないか？

＞逆に大手が悪で外資が善という議論自体無意味だろ。
だから大手銀行がやっていることが再生どころか破壊行為なわけだがね

最新の週刊朝日の巻頭記事を読め。

>>63
それより新生は外資並みの人事評価及び賃金になったの？
例えば、リテールみたいに単純事務作業だと
年収４００万円くらいがずっと続くなどの外銀でよくある賃金体系。

>>64
別に違法行為でも何でもない。ＢＩＳ規制がある以上、企業健全化の為に
必死に利益を上げているだけだクソ売国奴

新生の相談役みたいなやつのほうが、もっと法外な報酬を貰ってるぞ。
10億とか

>>61
今、起きていることは淘汰されるべき企業が規模が大きい故に、また銀行が経営責任取らない
が故に淘汰されずに延命措置がなされている。これがまず過当競争を続けさせている。

その一方、大手銀行はまともな中小企業から貸し剥がしすることによりリスク資産を減らしている。
これにより周辺のまともな中小企業はどんどん銀行取引を遠慮してどんどん現金取引を増やすこと
により信用収縮が起きている。当然ながら積極的な経営などできるはずもない。

本来、銀行というものは不良債権を処理して貸すべき企業に貸して収益を上げるもの。
でも今の大手銀行は逆なのだ。不良債権を処理せず、貸すべき企業から資金回収を図っている。
この流れをやめさせるために竹中プランが考案されたのですな

竹中プランを実行すると不況がさらに深くなるというのは銀行側のデマということですね

柳沢前金融相、小泉に「復讐」開始！
首相降ろしの“先兵”に
http://www.zakzak.co.jp/top/top1119_3_01.html

>>67
まだ吠えているのかｗ

健全化？
せいぜい銀行経営者の責任逃れ論丸出しのレスを続けてなさいｗ

不良債権処理をしないと日本再生はありません。
と誰かが言っていたが、そもそもデフレにある限り
不良債権は限りなく増えていく、限りが来た時
それは日本が沈没するか、外国に買われるかする時だ。

不良債権の処理が進めば、進めばと言うが
根本が間違ってないか？

>>69

お前の脳内妄想だろが。

＞その一方、大手銀行はまともな中小企業から貸し剥がしすることによりリスク資産を減らしている。
＞これにより周辺のまともな中小企業はどんどん銀行取引を遠慮してどんどん現金取引を増やすこと
＞により信用収縮が起きている。当然ながら積極的な経営などできるはずもない。

もうちょっと論理的にな。データを出せ。

オリジナルの竹中プランに盛りこまれてた日銀によるインフレターゲットなしに
不良債権処理なんてやってもダメだよ。
オリジナルの竹中プランでないとデフレは止まらない。

>>72
不良債権処理に手間取っている限り、日本の銀行の融資機能が正常化しないから当然ですな

>>71
あらら、反論できずか。

あと、
過去不良債権を80兆規模で処理した点については？

新たに不良債権が発生してる点については？

不良債権を処理しなかったのは銀行の都合ばかりじゃない
バブル崩壊後、政府、旧大蔵省が不良債権を銀行がかぶることで
バブル企業を助けようとしたのがそもそもの間違い
銀行はその方針に則ってやってきただけ
今更全て銀行のせいにしてもはじまらない

>>73
企業が資金余剰なことは政府のなんかの白書みれば一目瞭然だ

あと、大手銀行と地方銀行の中小向け貸し出しの減少率をみれば、これまた一目瞭然だ
大手銀行は８％減らし、地方銀行はわずか４％減らしただけだな
大手銀行が突出して中小企業から貸し剥がししたのは明確だな

>>64
‘技術’は日本の企業ではなくても
活用できるよ。
アメリカの企業であっても中国の企業であっても
そこに必要な機材と人はいれば何処ででも活用できる。

日本国内に留める必要は何処にも無い。
別に竹中大臣の案が良いとか悪いとか、外資がどうこうとかは
俺は判断できないから言わないけれど、少なくとも
日本から知的財産も含めた様様な資産が海外に流失してしまう
危険性が大きいのは事実だし、それに対する対策が日本政府にも
経済界にも無いし、国民の間での自覚というか問題意識も少ないん
じゃないかなと・・・そう思っただけ。

デフレが止まらないかぎり不良債権は増殖しますが・・・

パンドラの箱を開けるかもしれないが、
インフレターゲットやるしかないんじゃないの？
たぶん、最後には希望が残ってるよ。

>>76
＞過去不良債権を80兆規模で処理した点については？
マイカルとそごうは引当してましたかな？

＞新たに不良債権が発生してる点については？
マイカルとそごうは最近発生した不良債権なのですかなｗ

日本銀行閉鎖かと思った

>>78
じゃあ聞くが、貸し剥がししないでどうやってあの基準を満たすのか教えてくれ。

結局は構造改革は大失敗だったってわけか・・・時間の無駄であった。

>>79
なら問題ないね

あと、三洋電機などが国内の技術ある企業に出資するファンドを設立するなど
の動きが出ている。銀行なんかよりよほど民間企業のほうがまともですね

日銀の「不良債権問題を解決しなければ金融政策は効果がない」「ブタ積み」
　「ジャブジャブ」などと言いながら、政府に不良債権処理の加速を要請。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　政府は銀行に不良債権処理を強制する。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　それと同時に銀行の中小企業への貸し渋りや貸し剥しの問題だけを強調し、
　不良債権になるリスクを恐れて中小企業融資を増やしたく銀行を脅して、
　　　　　　　　中小企業融資を無理矢理増やさせる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　結局、中小企業を中心に不良債権が増加しまくる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
馬鹿な大衆は自分たちが盛り上げている世論のおかげで不良債権が増え続けて
いることに気付かずに、「もっと銀行は不良債権をしっかり処理しろ」と叫ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　同じようなストーリーのエンドレスループ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　日本経済あぼーん

>>82
そごうやらダイエーやらは、まさに政府のマクロ政策の失敗の犠牲者だろ。

お前ホント低脳だなあ。。

ビルゲイツくらい金あったら絶対日本の株今買う、安過ぎだろー。

アメリカ国債売り浴びせるぞ？　＞ＯＥＣＤ

>>84
不良債権処理したら自己資本比率8％割れとなるなら、海外業務撤退か公的資金申請するか
を選ぶべきだな

８％割れた時点で経営に失敗したのだよ
それを貸し剥がしでごまかそうとするのがおかしいということ
単なる経営責任逃れでしかないということだな

>>77
禿同。別に銀行のせいだけじゃない。
他の産業はこの１０年でどうにか立ち直りつつある。あとは銀行だけだな。

>>88
そうか、経営者の責任は最終的には国に求められるわけですかｗ
アホですなｗ
いつから日本は共産主義になったのですかなｗ

ようするにデフレスパイラルが延々と続くわけで。

そしたら、その内海外からは相手にされないか買収されるわけで。

アメリカの51番目の州になってもしょうがないって事ですな。

英語勉強しとこ〜っと

>>1
＞デフレが続き、2004年末までは年率0.5―1.0％の成長

マクロ政策の実行が急務ですな。

早く朝銀に公的資金を投入しる！！

>>87
＞中小企業融資を無理矢理増やさせる。
何がなんでも増やせというわけではありませんな

ちなみに昨年度三井住友銀行は中小企業向け貸し出しが減少しましたが行政処分うけませんでしたからね

>>91
＞８％割れた時点で経営に失敗したのだよ
いきなしのルール変更でだろがボケ。
何が責任逃れだハゲ。

>>93
お前は、このデフレ不況という現状をみて、政府の責任は一切ないと？

さっさと国有化して
次逝ってみよう！

日銀のインフレ政策なんかより、政府主導の起業再編、企業再生の方が
はるかに政治的な利益は大きい。
利権に敏感な政治屋どもが批判をいってに引き受けてまで日銀の失策を
隠すのも、構造改革にともなって発生するはずの巨大な利権に目が眩ん
でるから。それにアメリカ政府、OECDの後押しもあるしね。

ＢＩＳ規制の自己資本8％なんて無視すりゃいいじゃん。
なんで馬鹿正直にそんなルール守ってるの？

ムーディーズありがたがってる馬鹿と同レベルだな。

俺を国有化してくれ。

>>98
＞いきなしのルール変更でだろがボケ。
何を言っているのですかな
不良債権処理することがどうして「ルール変更｣なのかね？
アホですかｗ

＞お前は、このデフレ不況という現状をみて、政府の責任は一切ないと？
株主総会で経営者が「いやー、政府が無策で売上が伸びずに赤字となりました。
政府に問題ありですな。私に経営責任はありません」と言ったらどうなるか
考えてくれたまえｗ

>>101
禿同。

どーせ元日銀の木村が導入したんだろ。あの売国奴めが

政府じゃなくて日銀の責任

>>102
我が家も国有化してくれ。

中国みたいに堂々とルールを破れ。日本はそれが出来る国だ。
文句言いやがったらアメ国債売りまくる。

>>101
海外で業務ができなくなりますが何か？

>>103
どうもなりません。

サラ金と郵貯と新生だけの日本にならなきゃいいけどなぁ。

大蔵、日銀が一番のガンだった
もちろん当時の銀行トップも責任ないとは言わないが

>>103

＞不良債権処理することがどうして「ルール変更｣なのかね？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?おまえこそ何言ってるんだ？アメリカよりも厳しい規制をしようとしてたん
だろが

＞政府が無策で売上が伸びずに赤字となりました。
ダイエーは売り上げがあったぞ。

日銀って信用できないね。

>>108
日本を無視して市場が成り立つわけ無い。
無視すれば向こうが勝手にルール直して擦り寄ってくる。

>>112
＞＞政府が無策で売上が伸びずに赤字となりました。
＞ダイエーは売り上げがあったぞ。

あなたはこの発言を持ってアホなことが周知に知れ渡りました。
この先も元気で投稿を続けてくださいねｗ

>>108
海外業務なんか必要ない

もし現時点で恐慌が起きたら、日本の責任が問われるのは明白
そうなったら、国際法廷で日本の政治家や銀行責任者が引っ張り出されるよ
確かに日本では責任者に甘いかもしれないけど、
世界は甘くないよ

>>115
アホはお前だ。（ｗ
なんでもかんでも外資に売り渡せば日本はハッピーとみじめな布教を
続けて楽しいのか。

>>116
でも大手銀行の経営者はそう思ってないのだよ
自分の時に海外業務撤退となれば責任問われるからねえｗ

●日本の金融政策に対する海外マクロ経済学者たちの見方

　松原隆一郎・東谷暁・宮崎哲弥「エコノミスト政策提言地図」（『諸
君！』2002年5月号）は、日本のエコノミスト・経済学者の興味深い「分
布図」を示している。それによれば、「経済学者の八、九割が金融政策
派」であるという。筆者の個人的印象からすれば、経済学者においても
、その「サイレント・マジョリティー」は、むしろ反金融緩和派あるい
は金融政策無効派である。ただし、金融政策推進派の比率は、少なくと
もマクロ経済学を専門とする経済学者のなかでは、きわめて高くなる。
そのほぼ唯一の例外は、松原・東谷・宮崎鼎談でも言及されているよう
に、小宮隆太郎教授であろう。

>>117
それで死刑になるのか？

　この「より専門に近い学者ほど金融政策推進派の比率が高い」という
現象は、海外においては、より一層顕著になる。その実情を明らかにす
るのが、伊藤貢「欧米の経済学者は、なぜ日銀を批判するのか」（『金
融ビジネス』2002年2月号）である。それによれば、サミュエルソン、ミ
ルトン・フリードマン、トービン、ソロー、ブキャナン、スティグリッ
ツ、ルーカスといったノーベル賞経済学者、そして、メルツァー、ベン
ジャミン・フリードマン、ブラインダーといったそうそうたる金融経済
学者が、それぞれの理論的立場の大いなる相違にもかかわらず、日本経
済低迷の唯一最大の原因が日銀の金融政策（その失敗）にあるというこ
と、そして、日本のデフレの克服には、ともかくも何らかの拡張的な金
融政策が必要であるという点については、完全に見解が一致している。
メルツァーによれば、「僕のようなマネタリストだけでなく、年輩のオ
ーソドックスなケインジアンや若手のニュー・ケインジアンも、日銀の
金融政策に反対している」のである。

　つい最近逝去した「オーソドックスなケインジアン」の代表格である
トービンは「日銀は金融政策の失敗をサプライサイドの失敗にすり替え
るべきではない」ことを強く主張している。また前ＦＲＢ副議長のブラ
インダーは、日銀の「副作用」論を批判し、日本経済に巨大な需給ギャ
ップが存在し、失業率が自然失業率をはるかに超えている現状では、ハ
イパーインフレなどの副作用は有り得ないことを主張している。これら
は、日本における岩田規久男教授（『デフレの経済学』東洋経済新報社
）や筆者たち（『構造改革論の誤解』東洋経済新報社）の見解と軌を一
にする。

　

ＯＥＣＤはマクロ政策を無視ですか。

いやぁ、世界恐慌の教訓はどこに逝ったんだろうか。

>>117
恐慌おきたら悪いのは極小値を狙ってる方々

　日本では、デフレ克服のための拡張的金融政策というと、クルーグマ
ンの専売特許であるかのように考えられがちであるが、それがまったく
の誤解であることは、この伊藤貢氏の紹介からも明らかであろう。山崎
元氏はかつて、クルーグマンの「調整インフレ」論に批判的にコメント
しつつ、「インフレ期待、ＩＳバランス、需給ギャップ等々といったい
い加減なマクロの概念だけで現実の経済に介入する意見を言おうとする
『マクロ馬鹿』は“声の出るゴキブリ”のようなものであり、駆逐され
るべきである」と論じた（『Japan Mail Media Archive』参照）。山崎
氏には是非、われわれのようなゴキブリの名に値するものたちだけでな
く、上記のような歴史に残る経済学者たちをも逐一駆除していただきた
いものである。

日本に「銀行」なんてありませんよ。
土地を担保に金を貸す人はいるけど。

●世論によってもたらされた悲劇

　要するに、トービンとフリードマンあるいはルーカスといった「不倶
戴天」であったはずの経済学者たちをも束ねてしまうほど、日銀の金融
政策の失敗と、日銀がなすべきことは明白だということである（ルーカ
スによる日銀批判は「景気後退、米は軽症だが日本は深刻」『日経ビジ
ネス』2002年2月11日号を参照のこと）。しかしながら、こうした真の専
門家たちの発するメッセージは、われわれの社会には充分に届いていな
い。そして、そのことは筆者に、経済政策が「専門知」ではなく「世間
知」に依拠して決定されたことによる、歴史上の数々の悲劇を想起させ
ずにはおかない。

>>124
世界恐慌→戦争のはこびなんでしょ？

　若田部昌澄氏の美しい論考『1925年春の敗戦：30代のケインズ』（本
フォーラム2002年4月10日配信）は、まさしくそうした悲劇の物語の一つ
を描き出したものである。1925年に、イギリスの大蔵大臣ウィンストン
・チャーチルは、ケインズとマッケンナの強い警告にもかかわらず、旧
平価によって金本位制に復帰することを決定した。その帰結は、ケイン
ズたちが予期したとおり、デフレ、失業の増大、そして未曾有の社会騒
動であった。チャーチルはなぜ、そのような選択をせざるを得なかった
のか。それは、旧平価による金本位制への復帰こそが、当時の圧倒的な
世論＝世間知だったからである。「もはや逃げ道はない。復帰しかない
。だがその行き着く先は地獄だ」というマッケンナの「政治家としての
」発言は、あまりのやるせなさに胸を締めつけられる思いがするほどで
ある。

ＯＥＣＤの言ってることは正しいでしょ、
今の日本人は忘れてることが多すぎ(オレもだけど・・）
仕事ッてのは本来、飯を食うためにやるもんだ、オレのお袋もそうだった。
ところが、銀行の経営陣や政治家は私腹を肥やすことしか考えてないような
気がする。
失業率が増えようが、何だろうが、そこからはい上がる、飯を食うために頑張れば
活路は見えると思う。
今の状態では、努力とゆう言葉は無い世の中になってる

忘れてはならないのは、この時のイギリスとまったく同じ悲劇を、日本
もまた経験していたということである。それは、1930年に浜口雄幸内閣
の井上準之助蔵相によって行われた「旧平価による金輸出解禁」である
。この時の日本にも、石橋湛山や高橋亀吉のように、その政策に強く反
対しつづけた一握りの優れた専門家たちがいた。しかし、旧平価による
金解禁は、結局は当時のマスメディアや世論の圧倒的支持を背景として
断行された。その帰結がどうであったのかは、あまりにも有名な史実で
あり、改めて言うまでもない。

>>107　たったそれだけの根性が無いから
現在のようなテイタラクとなってます。
中国は米国債の購入を増やしてますが
いざとなったら放出、米国債暴落も演出しかねないでしょうね。
実際に実行しなくとも、その切り札をちらつかせてくるはずです。
米国の対外姿勢としても
日本：弱虫相手でマターリ
中国：巨大市場、剣を呑んだ緊張感あふれる外交
といったようなところが基本姿勢でしょう。

日本の銀行が外資に買収されればいい！なんて本気で思っているＤＱＮは
ここに存在するのか？？？　　ちょっと考えればどれだけヤバイことかわかりそうな
ものなのだが・・・・

1. 例えばアメ公が日本の銀行のいくつかを買収する
2. 欲しい特許や技術を持った会社が顧客にいることをﾊｹｰﾝ
3. 融資停止・貸し剥がし
4. かわいそうな中小は他に救いを求めるも日本資本の銀行はｱﾎﾞﾝﾇ完了
5. 中小倒産寸前で外資銀行が買い取り
6. 特許もって海外に転売
7. 外資(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

極端な話、こういう流れじゃねぇか。だから竹中は売国奴だっつーんだよ。

未だに不良債権処理で日本経済復活なんていうメクラがこんなにいるとは

将来に対する漠然としたおまえらの不安が不良債権処理で消えるのか？

>>131
東南アジアの経済破綻させたヘッジファンドの方々は
何のために働いてるの？飯食うため？

冬季五輪を思い出す。

日本がスキーで活躍する度に白人がルールを改正する。
そのルールを乗り越えようと日本人が努力しまた活躍を始める。
再び白人がルールを改正して日本は低迷する。

明らかに差別的なルールになっているのにもかかわらず
日本人は抗議もせずにルールを乗り越えようとする。
そして無理が重なり調子を崩す選手が続出。

でもマスコミは「日本人は情けない」「本番に弱い」
「体格が貧弱だから悪い」と自虐に走る。

デジャブか？

>>135

増えるでしょう

>>131

こういうヴァカがいるから、どうしようもない。お前はもうちょっと努力しろ。
おまえ自身の努力が足りないし脳みそも足りない。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/9494/

>>131

不況の方が新規企業は圧迫されて努力が報われないと言う罠。

>>133
てか、昔の日本はなんだかんだ言ってルール破ってたんだよね。
中途半端なよい子ちゃんが「グローバルスタンダード」とか
言い始めて自縄自縛に陥ってる。
護送船団だろうが上等だよ。ユダヤの収奪よりは数倍まし。
患部は日本人の手で切り取ればいい。

もし国有化されたら、これって銀行の破綻って考えていいの？
つまり定期預金が1000万までしか補償されないってことなの？
厨房みたいな質問でｽﾏｿ。

「日銀の金融政策の失敗」の説明ｷﾎﾞﾝﾇ。

ｾﾞﾛ金利政策で、退場企業の延命を諮って、株式市況悪化させて
不良債権増加させたことかにゃ？

よく分からんので、詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>134
ま、そうなんだけどね。

でもそれは、そこまで事態を悪化させてきた政府、
そして銀行業界から多額の献金を貰って問題を有耶無耶にしてきた
某政権党を支持しつづけてきた国民の責任だからな。
今更って感じだよ。
今となっては、もうどうにもならないんじゃないかと。
悔しいけど、もう日本そのものが資産剥がしの標的になってて
流れは止められないだろうと・・・・

銀行を慈善事業や公共機関と間違えているバカが多すぎ。
米国でももちろん担保主義だよ。

>>144

＞退場企業の延命を諮って、株式市況悪化させて
＞不良債権増加させたことかにゃ？

もうこの発想から抜け出た方がいい。もう80兆以上処理してる。
どんどんデフレ不況で不良債権が増えてることが問題。

欧米の金融業界はハゲタカです。
もしくは集団イナゴ。

土地担保主義のどこが悪いのか解説きぼんぬ。俺は土地担保で全然ＯＫ。

>>139
好きに言え

>>141
確かにそうだが、このままの状態でもいずれはそうなるのでは？とゆう気が
する。
未来のことはわからないけど・・

>>144

９０年代に高金利政策をやって経済を徹底的にぶっ潰して

デフレにしてしまった事、

そしてその後、何もデフレ解決に有効な手段をしてこなかった事。

>>116
リテールレベルで見れば邦銀の海外業務は不要でしょうね。

ですが邦銀が海外撤退すると、国内と海外で資金運用が連動している、海外展開をしている日本企業に大きな影響がでます。

外国資本が狙っているのは邦銀の買い叩きではなく、本音は技術を持っ
た日本メーカーの買い叩きではないかと思います。

今回のOECDの報告書は一向に進まない竹中改革に痺れを切らした者達の
ある意味での恫喝ではないでしょうか。

問題企業も問題銀行も潰すしかないだろ。
こんなの税金で飼ってても日本自体が時代遅れになるだけだぞ。
外資だとか青い目だとか言ってる場合じゃないぞ。
そんなに後進国になりたいのか

>>150

今も十分努力が報われない状態だよ。
今、起業する奴はかなりのチャレンジャー。

こういう状態で良いのか、景気回復させないと産業が衰退するだけだ、
と思うが。

>>152
ＪＰモルガンの経営成績が思わしくなかったらしい。
だからとりあえず日本の銀行をハゲタカかましてよかですか？ってのが真相らしい。

単純だなこいつら。まるで強盗だよ。まあそれを売ろうとする日本人も日本人だが。

ちなみにみずほとＵＦＪ合計で百数十兆規模の取引企業が。。

ｶﾞｲｱﾂｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>153
バカは死ね。シュムペーターって名前知ってる？

エコロジーな喩えで言えば、環境破壊（下手なバブル潰し）、環境汚染
（DQNな金融政策）でその環境を悪化（デフレ放置）させておきながら、
生き残れなかった生物種（赤字企業）に努力が足りないと言って責任を
負わせ、かんじんの環境破壊者（政府日銀）の責任は問わないという
ことになるのかな？
環境を回復させる方が先？

実際、外資に売却しないように銀行を立て直すのどうするのよ。

>>159
ＢＩＳ規制撤廃すればいい。

銀行の数も従業員も多すぎる・・・

外資にやられる前にとっとと一時国有化して上層部を処分＆余剰人員リストラ、
給与水準の引き下げ、公的資金注入、健全化後独立させる。

>>155
>ＪＰモルガンの経営成績が思わしくなかったらしい。

これはつい最近話題になりましたね。
で、とりあえずウザい邦銀を封じ込めようと。

そして、格安で救済(買取)してやろうという感じですよね。

>>157
そのシュムペーターさんも効率の悪い企業を税金で飼えとは言ってませんよ。

>>164
ほう。詳しく聞きたいな。もうちょっと解説してくれ。シュムペーターについて。

まず前提として、マクロ問題ではなく、企業に問題があると、君はそういうのかね？
このデフレ不況が。

>>159
やっぱり楽市楽座かなー。
一時的にでも資金需要を高めて、インターバンクに眠ってる金を市場に放出させる。
インフレになるかなー。

外資でいいよ，別に
邦銀も充分にクソだから

OECD（経済協力開発機構）の概要

1． 沿革

　1948年、米国による戦後の欧州復興支援策であるマーシャル・プランの受入れ体制を
　整備するため、欧州経済協力機構（OEEC）がパリに設立された。
　その後、欧州経済の復興に伴い、欧州と北米が対等のパートナーとして
　自由主義経済の発展のために協力を行う機構としてOEECは発展的に解組され、
　1961年に経済協力開発機構（OECD：Organisation for Economic Co-operation
　and Development）が設立された。

2． 加盟国（以下の30カ国）

（1） 原加盟国 ： オーストリア、ベルギー、デンマーク、仏、独、ギリシャ、
　　　アイスランド、アイルランド、伊、ルクセンブルグ、オランダ、ノールウェー、
　　　ポルトガル、スペイン、スウェーデン、スイス、トルコ、英、米、カナダ

（2） その後の加盟国 ： 日本（64年）、フィンランド（69年）、豪（71年）、
　　　ニュー・ジーランド（73年）、メキシコ（94年）、チェコ（95年）、ハンガリー、
　　　ポーランド、韓国（以上96年）、スロヴァキア（2000年）

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oecd/gaiyo.html

アメちゃんの火炎放射器で焼かれる前に手榴弾で往くかい？

年金を期限付きの商品券で支給するようにする
絶対貯蓄は不可とする

>>169
焼かれるのは軍人だけな
自爆するのも軍人だけにしてくれな

ID:D4a5AJ5N=チョン

日本経済を人質にとった政府と銀行のチキンレースみたいだな。

北をやってやるから。
日本経済は頂くぞ。

　　　　　　　　　　　　　　アメリカ

周りから突付かれてからようやく重い腰をあげる国、日本
この国には先手を打つとか事前に予防策を講じるとかいう
概念がないのか？

結局は今の議員制度の欠陥ってとこじゃないかな、ここまで来たのは皆そのせい
もちろんそいつらを選んだ国民の責任だからこれからのすべて受け入れるしかない！
もう遅いのだ。
日本が立ち直れるのはインフレターゲットではない、国内の物価が上がっても
それと同じに円が下がらなければ輸出商品の国際競争力が無くなるだけ、
それこそ日本の終わりを意味する！　物価上がる→円下がらない→企業は
競争力無くなるんで海外脱出→日本仕事が無くなり失業者一杯・・のパターン！
円は日本が惨敗するまで（技術を持っていかれるまで）下がらないよ！
さて円だけ下げる妙案は有るのかな？

>さて円だけ下げる妙案は有るのかな？

インフレターゲット

日本のダメな銀行経営者を逮捕できない日本は

そのうち国際社会にも相手にされなくなる。

銀行の給料高過ぎ。

>>178
日銀が非難されてるんだろタコ

まずデフレを放置した日銀をなんとかせんと賽の河原の石積みだ罠。
そしてシバキアゲ経済学の排除。これやらんと日本経済壊滅。

■経済政策をめぐる「専門知」と「世間知」
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000161.html
■金融政策における「専門知」とは何か
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000169.html
■人々はなぜデフレを好むのか
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/021106/textonly.html
■シュンペーターとしごき的構造改革
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000150.html

借金ちゃらにして鎖国でも始めるかい（藁藁藁

日本の終わりだ、日本経済があぼ〜んだって騒ぎすぎ
終わりって具体的にどうなるのさ？
別にトップクラスの経済大国でなくなってもいいじゃん
なんか困る？

>>183
アメリカの大恐慌みたいになったら嫌だから騒いでいるんだけど。
ＧＤＰ半分、失業率２５％だから失業する確立が滅茶苦茶高い。
失業しなくても給料半減だよ。

売国奴児痴銀は、賭銀の1.5倍の給料。

考査と称してさんざん金融機関の内部情報を探った挙句、

売資に美味しい情報を持って転職するのが流行らしい。

>>184
しっかりしろ！！

確率　○
確立　×

日本は何で食ってるんだい！　輸出だろ、日本のあぽーんは仕事が無くなる
事を意味する！　　今の政治屋や利権屋が失業する分にはかまわないんだが！

>>187

霞

じゃ　もーひとつ、今の日本おかしな政治屋や利権や多すぎ、今の状態がそいつら
追っ払うチャンス、国民もお笑いなんぞでへらへら笑えなくなっただろ、尻に火が
ついたんだから！　　　このまま日本が持てば、だけどね（へらへら

>>184
でも現実にはまだまだ日本はリッチじゃん？
ブランド品は史上最高の売り上げ、海外旅行にはじゃんじゃん行く
芸能ニュースでﾏﾀｰﾘと井戸端会議、選挙投票率は危機的に低い
好んで無職でもやってなきゃ餓死する者もいない

結局株持ってる香具師、経営者etc・・・
いわゆる金持ちが持ってる資産が目減りしていくのに戦々恐々なだけでしょ
日本のGDPの半分程度の国なんて幾らでもあるじゃん？

いや、煽ってんじゃないよ
どのレベルの暮らしなら満足なのさ？

一昔前は、貸しすぎたから不良債権が増えたとか言ってたマスコミが、
今は不良債権があるのにもかかわらずもっと貸せというのはどういうこった

見事に日本は引っかかっただけだよ、バブルもその後の処置もみんな外国さんの
入れ知恵だろ！

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |踊れ|ΛΛ　　|踊れ| ΛΛ　　　|踊れ|ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　とりあえずATM前で踊れやｺﾞﾙｧ！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |.　　 　　　　　　　ゑ~ぢゃなゐか推進委員会 　　　 　　　　　　　　　　|
　 |.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|...　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

OECDのソース
http://www.oecd.org/pdf/M00036000/M00036495.pdf

ゑ~ぢゃなゐか ♪　　ええんじゃない！
彼らは金融のプロ、なが〜い時間が掛かる計画立ててやって来た、日本の金融界に
はそれらのノウハウが無かった（戦略無し）　　
日本はこれが経済戦争だとは気が付かなかったのかな？　　　

激しく似てます

ＵＦＪ銀行 11/19
自力での1000億円規模の資本調達は可能との見方を強調した。
自己資本不足に陥る可能性はない」と断言した。 (16:21)

山一證券　11/19　
｢株価急落は極めて投機的な動きであり、金融株全般の下げ過程の中で
たまたま主役になっているだけだ。自己資本規制比率、資金繰りに何ら
問題がない｣（広報室）

マイカル　7/19　
｢当社にまつわる風評が流れているようだが、それらは一切事実無根であり、
誠に遺憾である｣　｢回復に手ごたえを感じている｣

ヤオハン　7/10　
｢全く夢にも思わない報道だった｣
｢営業利益は改善。商品回転率も高まり、経営状況は改善している｣（和田社長）

＞＞１９０
でもブランド品や海外旅行は
一部の人を除くとほとんどの人はここ一番の贅沢とまでは言わないけど
ある程度他の部分を切り詰めてたり、無理してるでしょ。このまま放置しとけば
海外旅行者は減ると思う。

投資してるのは銀行、生命保険、年金・・・
株が下がったらどうなりますか？

じゃ最後に　　　雨の国債と武器の引き換えになりませんように・・アーメン！

カ〜イコ〜ク　シ〜テク〜ダサ〜イ

>>198
分かるけど、ちょっと切りつめれば結構な贅沢できるわけだし
不況不況と騒いでも実際に生活状況が悲惨なわけでもない
株価が下がろうが直接的な被害なんて感じないのが大多数でしょ

危機的経済状態って大騒ぎしてるのってなんか意図的だよね
日本が終わるってさ、国が終わるなんてことはないわけで
デフォルトまでいってもどうってことないじゃん、と思うわけ
そりゃ、たんまり資産を持ってる人は困るんだろうけど
知ったこっちゃないってのが実感、助ける必要なんてあるか？

DQN発言を笑うかもしれんが、実のところそんなもんだろ

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　もしもしモナーですけど単勝でUFJ１００株お願いします
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|

減資はだめっ！
日本の金融、外国に握られるよ。

経営陣の告発、公的資金の投入には、さんせ一！

これで、力持ったまま再生できる！

日本の金融機関は　ダメダメ。

ノウハウも無いから外資になって、ノウハウ学ぶのも手だぞ！

外資を毛嫌いしてると、韓国金融界に抜かれるぞ。

韓国の金融は、外資が入り、欧米のノウハウを吸収中だぞ！


このままでは、日本金融は韓国金融に　抜かれる！！！！！

>>204
このまま銀行経営者に握られているよりは良かったりして。

銀行経営人は売国奴だな。

>>206
実はおれも保身しか頭に無い日本人頭取よりも、
ゴーンのように、鵜の目鷹の目で監視されてる外人のほうが、
結局はいい仕事すると思う。

新生銀行の例はあれは、ほとんど死んだ銀行で
どこも手をつけないからハゲタカファンドが買ったわけで。
粉飾があるからおかしな契約を結ばなければならなかったわけで。
それをクリーンにして奴らが上場して儲けるからどうだというのは筋違い。
１０億なら愛国のお前が出せよと。

>>205
韓国はどーみてもバブルだろ。こんなんだから駄目なんだよ。
それに、外資から学ぶことなぞない。

>>208
日本が買ってもあんな特典つかんだろ。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

OECD、世銀、英米メディア, アメリカ政府、核付け会社うざすぎ。
裏があるんじゃないの。こいつらが共謀したら日本の銀行潰せる。

>>211
日本の竹中木村も一緒になって国を売っています。

■ＵＦＪ、みずほのネガティブ情報リーク
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1120.html

　「あのメガバンクだけは、絶対に許すわけにはいかない。自分の銀行だけが助かりたいため
に、他行−特に当行とＵＦＪに対してネガティブキャンペーンを仕掛けてくるなどまさに言語
道断だ−」
　みずほグループ役員がこう言って吐き捨てる。
　メガバンク株がまさにラッシュ状態に陥っている。昨日（１１月１９日）の東京株式市場で
は、ＵＦＪホールディングス株がストップ安で９０円台（５０円額面換算）を割り込んだのを
筆頭に、みずほホールディングス株も一時ストップ安を示し、１００円台（５０円額面換算）
となった。メガバンクの中でも“勝ち組”とされる三井住友銀行、三菱東京フィナンシャルグ
ループの両株式についても、そろって連日の安値更新となった。
　そしてこうした時価総額の大きい銀行株の大幅下落に伴って、昨日のＴＯＰＩＸ（東証株価
指数）は一昨日のバブル崩壊後の最安値を更新してみせたのである。
　「株価的には、まさに金融恐慌状態に陥っている、と言っていいだろう」（大手証券会社幹
部）
　そうした“金融恐慌”の中にあって、本稿冒頭のコメントにもあるように、一部メガバンク
−ＵＦＪ、みずほ−に対して、ネガティブキャンペーンを仕掛けてきた銀行があるというのだ。
　「その銀行は、いくつかのマスコミに対してみずほ、ＵＦＪに関するネガティブ情報を意識
的に流しているのです。たとえば、『ＵＦＪグループは、海外業務から撤退するようだ−』と
いうような情報を積極的にマスコミにリークしているというのです」（みずほグループ役員）
　とりあえず本日の当コラムでは、ネガティブキャンペーンを仕掛けているとされるメガバン
クの実名を公表することについてはとりあえず差し控えさせていただくことにする。それとい
うのも、今の金融情勢でその実名を公表してしまうことはあまりにもリスキーだからだ。
（続く）

（記事の続き）
　ここでは“Ｘ銀行”という表記にとどめる。
　ＵＦＪグループ役員が言う。
　「Ｘ銀行がそうした動きを見せているということは、われわれとしても耳にしている。もし
事実とするならば、本当にとんでもない話だ−」
　もっともそのＸ銀行とて、経営トップ自ら陣頭指揮を執ってネガティブキャンペーンを仕掛
けているわけではないようだ。
　一連のネガティブキャンペーンの震源地となっているとされるのは、Ｘ銀行の中にあっては
まさに経営中枢とも言える企画セクションなのだ。
　「Ｘ銀行は単にネガティブキャンペーンを張るだけでなく、メガバンク各行にとってはまさ
に不倶戴天の敵とも言える竹中平蔵経財・金融相に対して、その企画セクションが主導する形
で水面下で接近を図っているのです。まさに裏切り行為以外の何ものでもありません−」（大
手都銀役員）
　こうした一連のコメントからも明らかなように、メガバンク４行内部では内紛がボッ発しつ
つあるのが実情だ。
　「そもそもＸ銀行は、そうしたネガティブキャンペーンなどとは、全く無縁の銀行だったの
です。しかしそれだけに、そのやり方があまりにも稚拙といえる。すぐにバレるような仕掛け
しかできないのです−」
　いずれにしても今のような状況が続けば、銀行業界の中で“Ｘ銀行包囲網”が敷かれるのは
時間の問題だ。
　「それだけＸ銀行にも余裕が無くなってきたということでしょう」（大手都銀役員）
　当コラムとしても、この“内紛”の行方には注目していきたい。

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

>>176
おいおい、議員制ではなく、官僚主導のメインバンク制の弊害だろ。
官僚は国民が選んでいないから、本来なら、責任も何もないよ。
それに、既に不況という形で国民は責任を背負わされているだろ。

原因が自分にあるにも関わらず、責任を取っていないのは、官僚と銀行屋だよ。

>>176
> それこそ日本の終わりを意味する！

だから、終わりってなによ？
国が消滅するわけでもねえだろ？

>>209
ソフトバンク、オリックス、東京海上が買ったあおぞら（旧日債銀）にも瑕疵担保特約ついているぞ。

>>213
別にネガティブって言うほどの情報じゃないと思われ。

みんなそう思ってるよね。つか2chにおいては
「国有化確定」って感じなのにね。

みずほもUFJもずれてる、っつか、やはり冷静でいられないんだろうね〜

>>214
一瞬新生銀行かと思ったが違うな
ということは東京三菱か。煽りで無く必死だな。

つか、このスレ見させてもらったら、単に極論振りかざしてるだけだな。
特に銀行は悪くないと言ってるバカは銀行関係者かと思いたくなる
他にも外資の恐怖を針小棒大に煽りまくって竹中木村を異様に憎悪する奴とかな
何らかの利害が絡んでるんじゃないのか？　まあ外資は出来る限りシャットアウトしたいもんだが。

ＩＴ大国「韓国」。
近年では多くの外資系（日系）企業や国内資本の充実により、韓国はより日本に近い
国となりました。
ぜひ、貴方もコリアに浸ってみませんか？

【貴方を天国へ―。】

>>219
ここで「銀行は悪くない」と汚い言葉でわめき散らす奴はその断末魔のあがきか？

こいつらの言ってることを真に受けて良いのか？アメリカが仕切ってる組織では？

>>222
銀行だけを叩いても何の解決にもならないとは思ってるけどね。
つか、竹中大臣にはなんか思惑があるんじゃないかとは思うよ。

経営陣交代は必須だろ。

正直、銀行員と同じくらい公務員を信用してないからなぁ。
国有化しても結局無能なヤツが切り回すのでは同じゃないか、と。

>>220
国内の銀行はダメ、国も全部は買い取れないとなると
買ってくれるところは外資しかないんだけど。

>>226
上手い具合に外資に買われちゃうのはやだなぁ・・と思うし、
外資に「口利き」するであろう竹中木村の思惑に乗るのも嫌だしなぁ・・・

昔、公金投入をしたときに国有化して経営陣を総退陣させるべきだったんだよ。
金融の監督庁の役人と銀行の首脳部が、天下りの関係でもちつもたれつで、
経理報告の不正やごまかしに目をつぶってきたからだ。
　会計報告を誤魔化した理由は、主には銀行の経営状況をよくみせて行員の
給料を高いまま放置したかったから。　基準をみたしていない不足額を
補填しなければいけなかったのを、誤魔化して給料はわんさか出しつづけて
いた。ひとつには、もうすぐ景気は回復する前提で、そのうち帳尻があうように
なるまで黙って入れば、誤魔化せるようになると期待したから。

>>223-224
だからよ、なんでその「銀行か外資か」の二者択一になるんだ？
どっちもDQNに決まってるだろう

窓口のネーチャンも年収１０００万
みんなの血税でネーチャンの給料が払えるようにしましょう

うーん
わからん国だな
経済が崩壊しそうといいながらブランド品はバカ売れ
実感がない

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！経済スレはいつも消化が早すぎる気がします！
　＿ / /　　 /　　　＼　これも銀行のキャンペーンですか！？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　 　 .||￣￣￣￣￣||

>>233
関連会社にリストラされた工作員が最低一人はいるな（ｗ
今はいないけど。

>>233
正解！

銀行の頭取連中は、税効果資産の基準を変更するのは「サッカーだと思っていた
ゲームのルールをアメフトのルールに急に変更するようなもの。」
とかぬかしたそうだが、君らはどうなの？と言いたくなる。
公的資金（血税）注入・日銀による銀行保有株式の購入・中小企業に対する急激な金利引上げ・
貸しはがし・などこれでもかというほど自分らはルールの変更をしてきたくせに。
大銀行の救済のためならもう何でもありの状態。「ルールの変更」などという生易しい
もんじゃないよ。

竹中、木村の経済政策を「邦銀を外資に売り渡すための陰謀だ」
と決め付ける人がいるが、そもそも外資に付け込む隙を与えたのは
邦銀があまりにもだらしないから。バブル崩壊後すぐに事の重大さに
気づいて、行員の給与半額カットとかの大胆なリストラをやっておけば
今ごろ兆単位の金が浮いているはず。「こうなったのはデフレのせいだー」
俺たちは一生懸命やってる悪くない」、といっておきながらいっぽうでは
行員の平均年収がいまだに1000万超えているっつーのはどう見ても
説得力がない。

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもし日本ですけど銀行売りたいんですが！
□……( つ 　) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
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|

∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩@∀@)＜ イラナーイ！
□……( つ 　) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|

未だに銀行批判すると妬みかと言われる、
憂国心がある人間にとっては非常に鬱だ・・・。

>>219
>>220
>>222

こういうヴァカたちって銀行潰したら景気が良くなるとでも思ってるのかな？
マクロ経済の失政ってこと、理解してないんじゃねえの？

台風がきたら喜ぶ餓鬼と同じ。


なんでそこまで経済の失政を国民のせいにして、民間の努力が足りない、
もっと努力しろ、リストラしろと失業者→景気悪化→失業者のスパイラル
起させてるサプライサイダー小泉マンセーなのかが知りたい。

失業者が増えれば景気が良くなると本気で思ってるの？

１年以上株価原価割れの企業が全て倒産しているなら
景気回復のための資金投入も少しは支持してもいいんだけど。

ろくに仕事してないんだから
取り合えず、給与カット、リストラをしろ

>>240
景気がよくなれば不良債権もなくなる。銀行も健全化する。
憂国心とかいうなよキモイから。
憂国心があるならマクロ経済完全な失敗してる小泉を引き摺り下ろせ。

こいつらが身内に厳しく出来ないせいで
その数十倍の人間が苦しんでる

内政干渉
米国債売れ
ＯＥＣＤと世銀に資金出すな

景気がよくなれば不良債権もなくなる。銀行も健全化する。
なるほど。
じゃぁ、景気をよくするには？銀行を健全化させるのが先では…

>>220や>>222では人物を特定していないにもかかわらずよく自分だとわかったね
ひょっとして自分に思い当たる節があるからか（ｗ


とまあ煽りはこの程度にしておいて。
何べんも言うけどその「銀行か外資か」ってその二者択一の言い方どうにかならんか？
どちらもDQNだと上で言ってるではないか。
それに銀行に責任がないというのは竹中とかを無視しても説得力が無いぞ
尾上縫にアホほど貸し込んでそれでもエリート意識もってる奴が責任無いとでも？

追伸：あんた今日一日書き込んでるな。悪意抜きに暇なんだなぁ。

>>247
じゃあ聞こう。健全化とは何？それがどう波及し、景気が良くなるの？

「ゆるやかなデフレ」が政府見解だけどな

>>244
「景気がよくなりゃ何とかなる」といってこの十年間でどんだけの額を
財政出動に使ってきた？財政拡大して公共事業やって結局糞ゼネコン
糞不動産が延命されただけじゃなかったか？

>>247

えっとですね、日本の不景気の原因は需要不足です。

で、需要を増やすほど簡単な事はありません。
お札を刷って使えばいい。それだけ。

俺に聞くなよ（ｗ
俺は景気をよくするには？って質問だよ。
健全化とは何？って、お前が不良債権がなくなる。銀行も健全化する。って書いてただろ。
自問自答ですか？（ｗ

>>248
＞追伸：あんた今日一日書き込んでるな。悪意抜きに暇なんだなぁ。

暇なのはお前だろ？

ってか妄想なんとかしろ。
自分に文句を言う人間は銀行員に違いないと思ってないか？

また得意のお前は土建屋だ！か？死んでいいよ低脳。お前こそ工作員だろ。

＞「銀行か外資か」ってその二者択一の言い方どうにかならんか？

誰がそんな事いってるんだ？アホ？
俺が言ってるのは、小泉、竹中、日銀のマクロ経済の失政だボケ。

景気をよくするために補正大放出
→政治家と土建屋，ほっと一息
→従来から計画のあった地方大規模公共事業につぎ込む
→とりあえず痴呆民は一息つける
→事業完了後に利用者がいなくて，マクロな経済効果を生み出さない
→一時的には景気が上向いたように見えて，すぐに失速
→次の補正のために土建屋は政治献金する
→振り出しに戻る

>>251
この十年の失敗の原因は
日銀の金融政策の失敗。

金利を下げるのが遅すぎたので
デフレになりましたとさ。

>>254
あんたさあ、人を罵倒するしか出来ないのか？

>>251
サンプロばっか見るなよ。いいから死ねゴキブリ。

>>253
お前が銀行が先っていってるんだろが。じゃあなんで？と聞いてるわけだ。

>>255

一時的に景気が上向いたら金融政策の出番ですよ。
びっくりするような金融緩和で需要を掘り起こそう。

なんだ，サンプロワードさんか
こんばんわ

「なんとかの１０年」

と言われてから５年が経ちました・・・

>>255
この図式を国民は知ってるのにな
学者よりも国民のほうが直感が鋭いと思う

>>257

お前は、「銀行員」「土建屋」というレッテル貼りしかできませんか？

いいよもう。お前が痴呆ってのはわかったから。死ね。

景気がよくなれば不良債権が不良じゃなくなるのは正しいよね。
ただ、財政出動で道路ばっかりつくってきたことは、これは間違った
景気対策だったよね。。。

ただ、９円になったゼネコンや、何千億も債権放棄しても
よくならない企業を温存する銀行はどうかしてると思う。

単純に、こういうﾁｮｯﾄﾍﾝな企業をまず整理してみて、
資本不足になるならその銀行は資本注入するか、
規模縮小をするかを選択すればいいようなきがするけどなぁ・・・

何でシンプルじゃいけないんだろうか？

もし銀行にそういう企業への負い目があるなら、一緒に心中する他ないけどね

>>262
＞この図式を国民は知ってるのにな

話にならんよお前は。なんにもわかってない。死ななきゃ治らない。

　　　　当然経営陣は刑務所送りでしょ？

>>264
好景気こそ、企業の正常な淘汰ができる。
むしろ不景気は既得権益に守られた古い体質の企業が生き残るのだ。

>>263
あ〜わかったわかった。あんたは銀行員でも土建屋でもございませんでしたね。
失礼しましたこのよつでエッタで非人の部落民め
お前のような部落民はこんなところに来る資格も無いの
分かったらこのスレから消えろ
大体貴様が来ればこのスレが荒れるし（ｗ

みなさん4SLS3pj1は己の既得権を否定するものを全力で罵倒中傷するだけの中卒部落民なので放置よろ

>>252
>>256
ID:EmRhSUwqさんのいう事は、全く正しい。

いまだにサンプロに洗脳されてるアホがいるとは。。

>>264

デフレ下では駄目企業と良い企業の見分けが付かないので
まず、インフレに持って行け、と言うのが正しい。

で、景気が良くなって金利の上昇に耐えられる企業はいい企業
耐えられない駄目企業はほっといても潰れる。
そして、好況なので新規企業や優良企業に吸収されて経済が活性化するの。

曽我ひとみさんの長女美花さんは
「空港で日本の女の人が木の人形をくれて、『私たちが責任を持って一〇日
経ったらお母さんを連れて帰ってくるからね』と言ったのに、もう一ヶ月近く経った。な
んでお母さんを帰してくれないか知りたいし、その前にとにかくお母さんに会いたい。お
母さんは、お母さんの妹と子どものときに別れたと聞いたので、会いに行って一緒に過ご
すことは理解できるし、そうするべきだと思う。お母さんは一〇日の約束だったから、コ
ートや靴などの冬着も持たずに日本へ行った。病気になっていないか本当に心配です」と、
顔を曇らせた。（週刊金曜日より）
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm

>>264

デフレ下では駄目企業と良い企業の見分けが付かないので
まず、インフレに持って行け、と言うのが正しい。

で、景気が良くなって金利の上昇に耐えられる企業はいい企業
耐えられない駄目企業はほっといても潰れる。
そして、好況なので新規企業や優良企業に吸収されて経済が活性化するの。

>>271
それって、竹中の案とほぼ同じじゃ無いですか？
小泉の阿呆がインフレターゲットに反対してるだけで。

>>271
日本社会主義経済では
その筋は難しいのでは？

>>256
あんたの言うとうり確かにマクロ政策での失敗はあった。
しかしそれ以上にぜんぜんリストラしないで殿様商売を
続けてきた銀行、公共事業で誰も利用しない橋を作るゼネコン、
など供給側にも非常に大きな問題があったんじゃないか？
「全部の責任は小泉、竹中、木村の失政にある」って言う最近の論調
見ると首をかしげざるを得ない。

>>271
だとしたら、やっぱり不良債権を今、処理加速するってのは
ものすごい暴挙であり、間違った方法なんじゃないのかな。

私はさすがに９円の会社や、数千億の負債のあるゼネコン不動産流通は
多少潰れてもいいと思う。。。つか、この会社郡は５年近く青息吐息だしなぁ・・

一層の処理加速は必要ないと思う

>>275
その社会主義経済が問題なわけだから、強引にでもインフレ政策採れば良いと思うが。

>>274
竹中は基本的にサプライサイダーなので不良債権処理を本命と考え、
インフレ政策は景気下支え程度にしか思っていないフシがあるので、あんまり好きじゃない。

まったく駄目とはいえないけど。

>>268
お前、ホント最低だな。差別主義者。何がエタひにんだ。お前は死んだほうが良いよ。

>>269
既得権？（ﾜﾗ
君がどんな既得権否定してるの？

今バタバタつぶれてる企業は、既得権持ってるの？持ってないの？
なんどいってもわからん馬鹿だな。

255 ：　 ：02/11/20 20:32 ID:o053qrqQ
景気をよくするために補正大放出
→政治家と土建屋，ほっと一息
→従来から計画のあった地方大規模公共事業につぎ込む
→とりあえず痴呆民は一息つける
→事業完了後に利用者がいなくて，マクロな経済効果を生み出さない
→一時的には景気が上向いたように見えて，すぐに失速
→次の補正のために土建屋は政治献金する
→振り出しに戻る
（このスパイラルが窮まり）
→国がハターン

もう、秒読み？

基本的に俺はセーフティネットを万全の体制で準備した上でインフレターゲットと同時に不良債権処理ろって言ってるのにね。
どこかの自意識過剰知的障害者（どうせパチンコにでも行って負けてきたんだろう）が外資がどうとか因縁つけてくるんだよね。
あ〜この手のチンピラまがいはしつこくて困るねぇ（ｗ

>>279
了解
だがこれまでも需要サイド政策でうまくいかなかったのだから供給サイド政策を試みると言うのもありじゃないっすか？

>>276
全部の責任は小泉竹中木村の失政にあるっていう論調は
あまり聞かないけど・・・つか木竹コンビは銀行叩きに必死でしょ。

小泉ｻﾝは大いに責任があるとおもうけどね。あと、竹中木村は
喋りすぎ。

あと、政治家はサラリーマンに対して冷たすぎ。つか、
失業対策なんて多分何の効果もない程度しかやらないよ。
それが心配だよ

>>284
サラリーマンは自民党の票になりませんから・・・
まだ自営業のほうが票になります・・・

>>285
それなのにさぁ・・・なんで世論調査で小泉支持なんだろう（;´Д｀）
マゾかとおもうよ

>>276
明らかに小泉、竹中にあるよ。

「供給側に問題がある」と考える連中はサプライサイダーと呼ばれ、
カルトと同じ。

今は需要不足だ。

好景気の時こそ、供給側の問題は解消される。

>>277
その通り。急にアメリカいってから加速加速言い出してる。竹中は明らかに
売ろうと思ってた。
不良債権処理ってのは、大規模になればなるほど、長い時間をかけて
ゆっくりやったほうがいい。

>>282
同時にやったら、インタゲと相殺されるって何度いえばわかるんだよ低脳。
不良債権処理なんてゆっくりやればいい。

>>283
うまくいかなかったんじゃなくて、日銀が（わざと？）うまくいかないようにしてた。
ちゃんとやればいい。

>>117
よく知らないけど国際法廷の判決いかんでは
個人的に億単位の賠償責任ていうのもあるんですか？

>>283
ありかも知れないけど、ミクロな分野に政府が介入するのってどうよ？
と思う。
余計な規制を緩和して新規参入を増やし、かつ、インフレで景気を回復させて
市場原理を働かせてサプライサイドを改善するという方がいいと思う。

>>286
それでも小泉になってから自営業重視が少しマシになったからねぇ

>>283
ありかも知れないけど、ミクロな分野に政府が介入するのってどうよ？
と思う。
余計な規制を緩和して新規参入を増やし、かつ、インフレで景気を回復させて
市場原理を働かせてサプライサイドを改善するという方がいいと思う。

>>287
結局銀行を追い詰めて弱体化させ、以前のような厳しい監督の元に
銀行をおきたい官僚と大臣の壮大な野望もないではないと思うが、
いくらなんでもそんな姑息な人たちだと思いたくない。
大臣はアメリカより過ぎておかしい。
それから木村は最近ものすごい銀行の悪口いって憚らないけど、
少し前まではそんなヒステリックじゃなかった。結構冷静な
理論を吐いていた。これもなんかおかしい。

>>287
９３〜９４年頃にも経済のハードランディング・ソフトランディングの対立がなかたっけ？
結局ソフトランディング派が勝って日本はソフトランディングの道を進むことになった。
その結果が今の状況だ。１０年近くほっとけば病状も悪化してるわな。

>>290
その規制緩和こそ小泉にやってもらいたいし、やれば確実に需要が出来るだろうしねぇ。

>>294
あの時宮沢が公的資金入れてたら、とは思うね。
あの時点なら企業も銀行も余力があったから。

>>287
しかし過去の歴史を今に重ねると次にくる本物の「好景気」は
軍需景気以外にはありえないような気がするが。
そうなれば失業率もへったくれもない世の中になり、かわりに
多くの人間が簡単にあぼーんされるようになる。

>>296
あの時代の銀行は公的資金など絶対受け入れなかっただろ。
公的資金が入れば国からの干渉が強くなるから。

>>297
禿げ同。今までは戦争で人も減らして、街も壊して
需要を掘り起こしてるからね（ｗ

>>298
宮沢を裏切り大蔵省が「絶対に貰うな」と厳命したしな（ｗ

でも１０年前に今を予測できたなら・・・その人が
財務大臣をやればいいよ（ｗ

さすがにここまでは予想できなかった。私は。

>>293
＞以前のような厳しい監督の元に
＞銀行をおきたい官僚と大臣の壮大な野望もないではないと思うが、
＞いくらなんでもそんな姑息な人たちだと思いたくない。

俺も思いたくはない。思いたくはないが。。。
明らかに官僚は、、銀行の頭取なんぞいつでも首切れるんだぞという位置に
たちたがってるようにみえる。。

またＭＯＦ担作って欲しいのかもしれない。

そもそも国が企業の生き死に、銀行の生き死にを決めるってのは、、
しかも散々、ミスを犯してきた官僚どもが、マーケットに委ねず自分で決める
というのは。

竹中の背後は誰がいるんだろか。マンセーしてたのはハバード、テーラー。
ＪＰモルガンの噂も。

木村って経済板ではゴキブリみたいに嫌われてるよね（ｗ

NHKでは補正でまた「公共事業」を道路でやってもらいたい人が・・・（ｗ

>>302
官僚、ひいては政治家が責任を取らないのに、民間には
責任責任言うんだから・・・片腹痛い。

木村は最近明らかにおかしいよ。前は結構冷静だったしね。
２chレベルの内容の銀行たたきをマスコミつかってやってる。

日銀の景気判断を信用して「下げ止まっている、しかし先行き不安」というならば
今は不良債権処理は加速するべきではないんだろうなぁ・・・

普通どんな国でも民間に出来ることは民間に委譲する。
が、この国は逆。出来る限り自分たちが統治しようとする野望を持っている。

容赦なく潰してくれ
一度､日本中の銀行から信用金庫｡
全て潰して､日本をリセット｡
これくらいおもいきってやってみたら政治家のみなさん

極論を言うと
人類は助け合いも必要だし殺し合いも必要だ
だが現在は殺し合いが足りない・・・
殺し合いも「平和」の一部ということが分からん人が多い・・・
人間本来の姿に戻れ！

あと経済なんてどうでもいいこと
ただ経済に頼りすぎた社会の犠牲になっただけか
消費社会は終焉を迎えつつある・・・

>>307
絶対条件として外資をシャットアウトすることが前提な

まあ公共事業などの使われ方については、いろいろな意見もあり、
無駄もあろう。

しかし、こんだけ不景気な時は拡大的な財政は必要なのは確か。

今、２ｃｈ経済板、苺あたりでは、インタゲなのは当たり前なのだが、
（誰も不良債権処理など言わない。当たり前だけど）

財政出動派が多くなってる事だ。インタゲは最低限必要だとしても。

テコでも動かないこのデフレ不況に、ちょいとインタゲオンリー派も
それだけで大丈夫なのだろうか？となってきている。
dell氏が代表なのかな。

そもそも、苺では赤字国債の発行を大蔵省のプロパガンダとちゃんと理解
しているし。

サンプロなどを使って、特に財部あたり使って借金時計とかいって消費者を
煽り、余計に消費を鈍らせてしまった。大蔵省も「やりすぎた」と。

政府、官僚も糞なら、銀行、ゼネコンなどの民間企業も糞。
片方だけを攻撃するのはおかしい。
よって両方の責任者を今すぐ絞首刑にすべしという結論に達しますた。

正直、予算を一家の家計にたとえて煽る奴は果てしないほどのアホだと思う。
あいつら国には金を発行する権利、つまり「金のなる木」があることは絶対言わないし。

>>310
財政拡大はもう大賛成なんだけどさ、なんで議員は
「じゃあ道路！」ってすぐ言うのかね・・呆れるのを通り越してもう感服しちゃうよ（ｗ

北海道なんて道路だけになって道民がみんな失業するよ・・・そのくらい悲惨。

>>313
財政拡大？
アホですな
何に使えば有効になるか述べたまえ

インフレターゲットって物みんな上がって給料上がらずじゃないの？　　良く考えろよアホ！

>>311
生き残るのは無職のみか

>>313
この国がこの状況下でも財政出動に踏み切れない最大の理由がそれだな
それがある限り国民の多くが財政出動をやれと言うことはありえない

キャ----またでた竹中養護学級！
くるなよぉーーースレが荒れるでしょ！


かえれ帰れ---(･∀･)ｶｴﾚ！！！

>>318
なんだいたずらに財政出動を増やすことが目的のようですなｗ
何の意味もないことがこれで判明しましたな

>>319
あんたも語彙がすくないねえ（ｗ
前も同じような事言ってたね。

これ以上はﾑｼ無死虫。

>>311
ま、でも政府の失政、マクロの失敗によって、銀行に不当な不良債権が
増え続けているのも確かだしね。もうバブルのツケは80兆以上処理しているし。
今は、逆バブルだ。政府はなんとしても、バブルも抑えるべきだが、逆バブルも
対処すべき。

今、国民の小泉バッシングは殆ど何も聞こえない。よくわからんけど。

小泉バッシングは、主に野党のほうでもなく、自民党だけって感じだ。

しかもまたあくどい顔してるんで、国民も「抵抗勢力め！」となる。
俺は抵抗勢力という言葉で悪魔化すること自体が、経済論議をさせない
大元凶だと思ってる。

言ってることは抵抗勢力の連中の方が、方向性自体正しい。
後は、彼らの方向をほんの少し修正するのみ。

小泉のは、全く方向が逆。修正しようがない。
いまだに供給サイドに問題があると思ってるのだろう。

もう竹中養護は経済板では存在できないので、ここしか遊び場がないのれす。
みなさん哀れみの目で包み込みましょう。

>>309
>>307です
外資は完全にお断わりしないといけないかな
俺てきには､かまわないと思うけど
一度､ユダヤでも何でもいいから経済に強い民族に立て直してもらうのも良いんじゃないかな
でも､この国は本当に一からリセットする必要が有るのは間違い無いです｡

>>323
外資が駄目な理由はただ一つ
日本経済が彼らの軍門に屈してしまうから
日本を金融に強い国に成長させる気なんぞまずなかろう

とりあえず政治家が利益誘導とかを止めない限り公共事業を求める声は上がらんだろうね

利権屋連中さ！　ここまで経済が酷くなったのは小泉内閣のせいじゃないよ
それ以前の政治屋さん達の責任だと思われる！　

>>320
そうか反論もできないようですな

いまだに竹中チームの政策を理解してないことがわかりましたよｗ

まあ在来型の景気対策でも期待してなさいｗ

>>324
日本の大手銀行のほうがよほど、日本経済を犠牲にしているんだがね

>>327
国内のほかの会社にでも身綺麗にした上で売ればよい
外資だけは駄目駄目

＞竹中プランイコールハードランディングと誤解しているアホ

10月下旬以降、竹中プランが実質的に後退したと言われる中で「期待はずれ｣と
株式市場が下落し続けていることに反論できないでしょうな

ハードランディングが破壊行為であれば、後退したら株式市場は戻るはずだな

おかしいねえ

>>328
＞ほかの会社に

が無ければどうする？
いい条件で買うのが外資だろうとなんだろうと関係ありませんな

それとも外資に売り渡すくらいなら破綻を選択するのですかな

まるで神風ですなｗ

竹中プランの実行により貸し剥がしがなくなり、銀行がまともな融資機能を回復する

これにより着実に景気回復に向け景気対策をささやかに行なえばよろしい

>>331
をいをい。何かの信仰かい？

>>332
まあキミが貸し剥がしと貸し渋り、不良企業からの資金回収の違いを誤解してなければ
「信仰｣などとは言わないでしょうな

>>331
大多数が倒産するので貸し剥がしの必要が無くなる
だけだよ。
その後は諸外国が押し付けるBIS規制により、大手
銀行は企業貸出を控えるだろうね。

>>334
竹中プランにより、大手銀行の一部は８％を大きく割り込むわけだがｗ

それにより急いで貸し剥がす必要がなくなるわけですが何か？

>>323君はオウムですか？

570: ドラエモン　 2002/11/12(Tue) 10:08

これ、昔、２篇で先公氏と話したことだよねぇ。どうも、ハルマゲドンから再生へという
オ○ム的というかナウシカ症候群が、社会の深部にすくっとるねぇ。

>>336
焦ったようですなｗ
番号打ち間違えているぞｗ

すげーな、未だに竹中が何やりたいのかわからんからみんな困っているのに
竹中の政策を理解しているつもりのバカが居るぞ。

>>337
いや、きちんと>>323にレスしたつもりだが。

竹中養護は死ね！

>>340
まさに至言。

>>338
竹中プラン実行の効能

８％を割り込んでしまえば金融機関は急いで貸し剥がす必要が無くなるな
あと、公的資金申請するか、海外業務からの撤退かの選択を迫られる

いずれにせよ現経営陣は責任を取らされることになり以後の経営に関ることも無い。
これにより不良債権も本当の意味で処理が加速するだろうから、それで資本不足なら
公的資金を申請すればよろしいでしょう

これで銀行セクターが健全化するわけですな

外人が日本の為になることをするはずがない。ありえない。

ということがわからないのも平和ボケなんだと思う・・・。

経済も戦争だからね。

>>343
新生銀行をみたまえ

銀行業のいい手本だ
日本の大手銀行も見習うべきだろう

もはや損失出したやつは犯罪者。火をつけたい

>>324
俺は､取りあえずあの政治家連中にNOと言えるのは､外資の連中だけだと思う｡
そして､新たな日本の金融システムを構築して欲しいと思います｡
今の銀行員を出来る奴だけ残して､新たな道を模索して､又世界一の経済国家に返り咲いて欲しいと思う｡
その為なら､一時的に軍門に下っても良いと思う｡
後､公務員も今の3割位の人員で良いと思う｡
俺は､公務員じゃないけど一日中県庁の中で仕事してるけど､各部署ほとんど機能していない｡
特に､出先機関｡
テレビ見てるか､ネットで遊んでるか､遊びの話ししてるか｡
真面目に仕事してるのは本当に3割位｡

>>344
ここはいいから不良債権スレ逝けよ外資官僚

>>346
君、韓国人か？日本も同じ目にあわせようってか？

今までランディングなんぞしたこと無い罠。

竹中はバランス感覚が無いから経済を滅茶苦茶にしたんだよな。
ＩＭＦ批判急先鋒のスティグリッツは良いこと言うね。

経済学入門　第２版（スティグリッツ著）Ｐ３９９

すなわち、日本が１９９８年春からはじまった規制強化によって
銀行システムを健全化しようとしたことが、経済の悪化、そして
銀行システムの弱体化をもたらす要因の一つとなったのである。
政策が成功を収めるためには、過剰なリスクをともなう貸付を
行わないように、貸付に対する厳しい監視を行うと同時に、
銀行が貸付を増加するような規制緩和、を注意深くバランスを
取りながら行うことが必要とされる。

今はじめて竹中養護に対して4SLS3pj1に出てきてもらいたいって思ったわ（ｗ
竹中養護は釣りなのだろうか？

そんなのどうでもいい！！

逮捕が大切だ　　大量逮捕　　わかった？

>336
真面目にレスしてる奴にチャチャ入れる暇があったら厨房板でも見てろ
お前みたいな粘着やDQNがいっぱいいるから
そこで相手にしてもらえ 藁

>>348
キミはすっかり韓国の銀行が健全化した事実を認めたくないらしいですなｗ

>>353
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ！ｗ

>>354
韓国経済自体がもうやばいんですが？

"外為危機発生危険も 96年中盤と類似"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/bs/20021107/jo/jo2002110716769.html
韓国の外為危機発生危険度が 1996年中盤水準で現われて外為危機再発防止対策が
必要だと指摘された.

LG経済研究院は外為危機発生可能性を見越すことができる測定道具である
外為危機警報指数を開発して測定した結果 2000年以後この指数が上昇勢を
見せていると 7日発表した.
が指数は通話価値の高評価位.通話防御能力.金融健全性など三種類要因を
考慮して作られた.外為危機警報指数は 97年 11月 4点位に頂点に達した後
98.99年にはマイナスを記録したが,2000年以後早く上って来る 9月末現在は
0.75で 96年中盤(6月 0.4, 8月 0.85)と似ている水準を見せている.

>>356
それは銀行健全化の「後｣のことですな

無駄を省くことって大事だけどさぁ・・・
国民は皆食べていかなきゃならないのも事実。。。。

この辺りの匙加減だって難しい。

>>353
なるほど。リセットすれば日本はよくなるってのが真面目レスなのか（ｗ

オウム系だなお前（ﾜﾗ

まずは、お前の父ちゃんに辞表を書かせろ。お前が働いてるならお前もな。
まずは君から「リセット」すべき。

>>357
銀行健全化しても韓国経済崩壊。
自己資本が少なくなると経済は脆弱になるねぇ。
ちょっとでもやばくなるとあっという間にホットマネーは
逃げ出していくからね。
韓国のやり方を見習って何かいいことあるの？

>>360
養護学級相手にしないしない。
健全ならなんでもいいという「机上の空論」の権化だから・・この人。

経済ってモノを捉えられないみたいよ。

韓国って明らかにバブルだろ。

なんでも証券会社の玄関には、猛牛（ブル）が熊（ベア）の上に乗っかってる
でっかい彫刻があるみたいだぞ。

キチガイだなこいつら。

チョン経済って、金持って海外に逃げることですが何か。
財閥はみんなそうだよ。

口を出すなら金もくれ！！

一年間輸入食品に１００％課税の時限立法立てて
国産の売り上げ上げとけば
1年後は無理してまずいもん食おうと思わなくなるから
国産食品売り上げが伸びて
田舎もんが金使い始めて
地方が文句言わなくなり始めて
改革もすんなり通り始めて
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ




といってみる期末テスト

また韓国か。よく飽きないな。

今ここで本当にやるべき事をやっとかないと､その後にくる金融恐慌や失業者の増加による社会不安が怖い｡
このままだと､公務員を除く全ての国民が失業者になって北チョンみたいになるのが怖い｡
でも､国民全てが失業者になったら公務員も失業するかな
税収がなくなり何もかも崩壊
それも有りかな
戦後の日本の状態と一緒と思えば

>>359
子供は早く寝なさい
ちゃんとおシッコした
歯は磨いたの
また､おねしょしたらあなたのティムポちょんぎるからね


もしかして辞表を書かないですむ無職のプーですか
無職のプーは無職板に逝って下さい
藁藁藁

>>359
子供は早く寝なさい
ちゃんとおシッコした
歯は磨いたの
また､おねしょしたらあなたのティムポちょんぎるからね


もしかして辞表を書かないですむ無職のプーですか
無職のプーは無職板に逝って下さい
藁藁藁

>>359
子供は早く寝なさい
ちゃんとおシッコした
歯は磨いたの
また､おねしょしたらあなたのティムポちょんぎるからね


もしかして辞表を書かないですむ無職のプーですか
無職のプーは無職板に逝って下さい
藁藁藁

MOF担などという、ほとんどあからさまな賄賂同然の接待攻勢専門部署を
銀行が持っていて、それが当然で批判もされず、またそのような接待攻勢に
あっても問題視せず、むしろ体を壊してまで酒席だとかの接待責めにあって
あたりまえだった（旧）大蔵省の組織も、頭がおかしかったとしか思えない。
なんの為にそのような歓待をされるのかわからなかったはずはない。
　当時の担当者も、天下ったやつも、全員有罪だ。
政府の規制が絡む対象の組織への再就職は、禁止すべきだよ。
職業選択の自由がうんぬんというが、監督省庁に勤めることを選択した時点で
その後の完全なる自由はないものとすべきなのだ。

MOF担などという、ほとんどあからさまな賄賂同然の接待攻勢専門部署を
銀行が持っていて、それが当然で批判もされず、またそのような接待攻勢に
あっても問題視せず、むしろ体を壊してまで酒席だとかの接待責めにあって
あたりまえだった（旧）大蔵省の組織も、頭がおかしかったとしか思えない。
なんの為にそのような歓待をされるのかわからなかったはずはない。
　当時の担当者も、天下ったやつも、全員有罪だ。
政府の規制が絡む対象の組織への再就職は、禁止すべきだよ。
職業選択の自由がうんぬんというが、監督省庁に勤めることを選択した時点で
その後の完全なる自由はないものとすべきなのだ。

>>363
>財閥はみんなそうだよ。
日本は、国民全体で、ドルやユーロ、金に逃げていますが。
どっちがいい？

>>368-370

相当必死だなお前（ﾜﾗ
涙目か？（プ

>>371
また国が銀行・企業の生き死にを自由に決められるという感じになって
きてるけど何か？

のーぱんしゃぶしゃぶ復活ってか？

銀行経営者が大蔵省の顔色をうかがっていれば済む時代は終わった。
これからは預金者、取引先の顔色をよく見ろよ。
たまには早く家に帰って、母ちゃんや子供の顔色も見ろ！

↑こいつ本当に粘着やな
厨房板に早逝けや

>竹中養護
これから深夜のコンビニバイトか？
フリーターの嫉妬ってすごいね

>>375
御免なさい
粘着な>>374は虫籠にいれといて
どんどんあげていきましょう

某銀行のホームページによると、12月2日から手数料値上げで、
その中に給与振込み手数料が現行0円→105円と書いてあったの
だけれど、これって何？

たのむからりそなとＵＦＪをセットで
トヨタ辺りが引き取ってくれよ。

英米以外なら外資でもいいが…。

>>376
>>378
お前ホント必死だなあオウム信者くん（ﾜﾗ

お前らがここで騒いでもどうにもならんのになぁ。
後は俺に任せて職さがせよ（ﾌﾟ

>>380
一度国有化したら、買い取ってくれるかも。

>374
リストラ確定の会社員とおみうけした
技術も知識もなく､ただのヲタ
仕事中はネットでエロ画像ざんまい
しまいにプリントアウトして会社のトイレでオナニーざんまい
それを､同僚にみつからり上司に報告
これ本当の話(藁

>>384
おまえ頭おかしいのか？竹中養護以上だなこいつ。

>>383
国有化した後、買い取ってもらうまでに、税金を何兆円つっこむかが問題。
20兆ほどつっこんで、外資に買ってもらったりしそうでイヤ〜ン。

外資もすぐに、５兆円ほど現金化してウハウハ！

金有るんなら、外資にあげるより、景気対策してくり。

>>385
釣られてやんのw


図星




と言ってみるテスト

>>386
あおぞらは、日本勢が買ったんだが？
新生の場合は、あのタイミングで、投資できる勇気を持つ
日本勢がいなかっただけ。
外資が買っちゃうかも。という理由で、何もしなければ、キズが深くなるだけだよ。

>>387
厨って、すぐに釣りとかいうよね。
なんかお前、オツム弱すぎ。必死だし。

何このスレ・・・


　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

UFJは瑕疵担保つけてトヨタに引き取ってもらおう｡
外資にくれてやるくらいならその方がいい｡

Citibankに口座開設資料請求しますた
預金額３０万ないと口座維持手数料とられるけど、
預金額１００万以上だとどの銀行のATMから引き落としても手数料は無料(Citibankがかわりに払ってくれる)

結構おいしいと思う

>>392
最近の流行は、シティから新生貸し剥がし銀行への乗り換えでっせ。

すぐレスつける
>389
お前の方が涙目に必死こいてる姿が目に浮かぶよ
厨房煽るのも飽きたので
寝よ(藁

すぐレスつける
>389
お前の方が涙目に必死こいてる姿が目に浮かぶよ
厨房煽るのも飽きたので
寝よ(藁

>>394-395
まあ必死さがレスにあらわれてるよな（ﾜﾗ

涙で枕を濡らすなよ低脳（藁

>>388
新生なんですけど
外資となって、結局
人件費などは一体どうなったんでしょうか。
外銀の場合、窓口（新生は極端に少ないが）などの
単純事務作業とも言える行員については、そのままだと（大概そのまま）
年収４００万円弱の待遇でずっと飼い殺しにされることが多かったはずです。
結局、人件費を中心とした待遇は外銀並みとなったのでしょうか？

>>388
おいおい、あおぞらの筆頭株主は孫だろうが。
あれを日本企業と考えるのが間違い。
孫が銀行業務をできないように、金融業界が総スカンしてるんだよ。

>>391
トヨタはUFJを見限っていると思うよ。
トヨタはUFJの主戦力陣の引き抜きを始めてる。
部署ごと全員、トヨタに移ったって話もある。

残りカスのような人材と会社は、トヨタもいらないんじゃないかな。

>>398
孫はそれどころじゃなくって、抜けたがっているんだが。
オリックス、東京海上は？

>>400
青空に関しては、3社ともに「（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ」とおもってますね・・・

何で何時までも外資に銀行や企業をのっとられる事を怖がっているのね？
現状では遅かれ早かれ外資に乗っ取られる事は避けようが無い。
何でその事実を直視しない？
いいか悪いかの問題ではない。それしか残された道は無いんだから、
乗っ取られた後、どうやって日本経済を立て直すかを議論すべきだ。

竹中を売国奴うんぬん言ってる政治家、結局こいつらの考えている
起死回生の一手は、ギリギリ破産寸前まで日本を追い詰めて
最後の最後に今日本に眠る個人資産1200兆円？を掠め取る事を
考えているんだよ。だからこの期に及んで外資がどうのと
ピント外れの批判が出る。
彼らは何度も発言しているだろ・
「日本には個人資産1200兆円？があるから大丈夫」と
なんで大丈夫なのか、どうやって個人資産を国が頂くのか
そこに想像力が及ばないとは、ハクチとしか言い様がない。

お前ら、今現在の貯金が近い将来全部国に没収される可能性が
非常に高いのに、良く外資がどうのこうのなんてピント外れな意見
ぬかしてるな。例えて言えば、家が家事で逃げなきゃいけないのに
子供に火遊びはいけませんと説教しているようなもんか？（ワラ
もうバカと違うか？？

>>400
孫がいたから金融業界から爪弾きにされて、
孫は期待した銀行業務ができないから、手放そうとしてる。
なにか問題でも？

>>402
外資は日本経済を立ち直らせないです。

これも一種の戦争です。

>>403
爪弾き以前に、株価下落で首が回らなくて銀行業務どころじゃなくなってんだよ。
最近のBBの投げ売りはスゲーよな。ウザイ。

>>404
アメリカは、北チョンと繋がっている日本の闇社会を潰そうとしている
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML

４月上旬、一つの雑誌記事のコピーが政治家やジャーナリストの間を駆けめぐった。
「米国が突く日本『裏社会』経済―不良債権『蟻地獄』で大統領に報告」（『選択』2002年４月号）だ。
その要旨は――

　(1)鈴木宗男「潰し」の背後で「巨大な『見えざる手』が働いていた可能性」あり。
「そのヒントになる英文ペーパーのタイトルは『暴力団への対処の仕方―
―組織犯罪に汚染された市場でのビジネスリスクとコストを最小限にするテクニック』」。
　(2)「日本の組織暴力団に関する綿密な調査に基づき、ペーパーも不良債権処理の困難さの分析に
かなりの紙数を割いている。国務省、財務省、国防総省、連邦捜査局（ＦＢＩ）、中央情報局（ＣＩＡ）など
主要機関が競うように日本の裏社会を調べ上げた」
「ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動かす『大物』で、
愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有力派閥リーダーが
実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のトップと会ったり、
暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を……」。
　(3)「ジャパン・プログレムの元凶は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するものだ」。
　(4)「米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。
ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを結ぶ交点に、
裏社会と『北朝鮮』への締めつけが浮かんでこないだろうか」。

>>406
ヤクザに頭が上がらない銀行。
ヤクザの大半は在日。
在日の裏社会の天下。

アメの尖兵=竹中&木村。
目的=日本の在日裏社会撲滅。
退治の道具はハゲタカファンド。

反竹中も竹中擁護も、どちらも売国奴なんだよな。
公的資金を入れて若返りするだけでは、在日裏社会と銀行の繋がりは切れない。
かといって、ハゲタカに任せたら食い散らかされる。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1
なんだこりゃ？同じ事実でも記事によってここまで書き方が違うんだな。
日経は尻拭き紙にも値しないカス新聞だってことがよく分かったよ。

日銀はさらに一層の未踏の領域に踏み込む必要＝ＯＥＣＤ対日経済審査
http://www.asahi.com/business/reuters/K2002111902597.html

>>404

世界No2の市場規模を誇る日本がある程度好況でなければ
世界市場そのものが落ち込む。
インターネットで物を売れば分かる事だが、やはりダントツに
顧客が多いのがアメリカと日本だ。
他の国などクソ。
何が「外資は日本経済を立ち直らせない」だ。
彼らだって商売だ。損してまで日本企業を買うかバカ。
今の日産がどうなってるっての（ワラ

たしかに一人勝ちは難しくなるだろう。
しかし現状よりは遥かにマシとも言える。

>>404
外資を利用するくらいのしたたかさが欲しい…

>>405
微妙に話題転化してないか？
株価が下落しようがしまいが、銀行業務はさせてもらえなかったんだよ。
あおぞらを手放そうとしているのが、SB株が下がっているためというのは、同意だ。

ちなみにこれは朝日の続報。カス日経の記事ではこの部分に全く触れていない。

http://www.asahi.com/business/update/1120/002.html
また、日銀の金融緩和策は実体経済や銀行貸し出しに影響を与えていないと指摘し、
当座預金残高の目標引き上げや国債購入の拡大など、一層の金融緩和を求めた。
さらに、「日銀は購入する資産の範囲を拡大させることもできる」として、
外債やＥＴＦ（株価指数連動型投信）の購入を容認する姿勢を示した。

物価安定数値目標（インフレターゲット）の設定についても「そうしたアプローチ
は功を奏する可能性がある」と肯定的にとらえている。

大体このスレにも多数いるが、情けないのが新聞や雑誌に
書いてある事そのまま鵜呑みにして、外資の恐怖を煽ってる
連中だね。そもそもマスコミなど資本家の犬だ。彼らを
守るためなら、何だって書く。

尻馬にのって竹中や小泉叩いてるバカ、いっぺん死ねやこのハクチ

外資は日本が最悪のシナリオを歩まないための布石でもあるわけだな（ぷ

「ＡＮＴＩ外資」こそが、今の日本が如何に閉鎖的な状況かを物語っている
気がしてならん（ＰＵ

>>414
逆じゃなく？？
竹中外資ﾖｲｼｮしてるのはマスコミでないの？つか朝日だけど・・

>>416
朝日の記事じゃないよロイターみたい。

資本主義自由経済重視のアメリカが理不尽で大嫌いな日本のSOHKAIYA対策

>>417
記事のことだけじゃなく。朝日新聞、テレ朝の論調は
竹中支持だよ。

>>419
へー　珍しいな

銀行経営者はもっと危機感を持て！
海外業務からの撤退などメンツにこだわらない経営刷新、余りにも高すぎる賃金の
大幅カットなど大胆なリストラを即時実行せよ！
公的資金を注入されていながら、馬鹿高い給与を維持し、人員削減、店舗統廃合も
あまり進んでいない。
今、国が投入した公的資金を株式に転換すれば莫大な損失かでる。公的資金が結果
的に馬鹿高い給料に消えたと感じるの私だけではないはずで、強い憤りを感じる。
銀行のリストラはあまりに甘すぎる。役員も２０人以下で十分だ。みずほは約１１０人
も役員（傘下の銀行を含む）がいるらしい。これでは国民の反発は強まるばかりだ。

>>418
資本主義自由経済重視のアメリカ＜今はそんなことないよ。
テロ対策が最重要過大になってる。国債政策でもね。

東南アジア…特にインドネシアの情勢とアメリカの対応について調べてみな。

>>421

全くな。
特になんだよあのATMの説明するだけの為に突っ立ってる奴。
あれで給料1000万円越えるらしいぞ。
お前一度国に守られていない企業に転職して、1000万円稼ぐには
どれだけ血のにじむ苦労するのか体験して来いと怒鳴りたくなるね。

>>423
そういうのは「うそ」だっての（ｗ

入り口で挨拶してたりATMの説明してるオッサンがじつは
支店長とかだったり。

（１）資産査定の厳格化
（２）自己資本の検証
（３）企業統治（ガバナンス）確立が必要なんだよ。

ガバナンスの確立は難しいだろ。

>>402は朝日新聞がいってることと同じだね（藁

さすが　売　国　奴　

日経、朝日の言ってることの反対をやれば大抵うまくいくと思うんだが。

>>428
朝日は反日だが、反米でもあるぞ。

age

>>428
国粋主義者のようですなｗ

何かここ見てると朝日がアメリカ寄りに転換したってのが説得力をもつな。
まあそれでも裏社会（＝半島）が壊滅するならまだ苦渋の判断で外資のほうがマシに思えるのだがな。
本心は「両方逝って良し」なんだけどな（ｗ

>>432
それは胴衣。
まぁ、政治ってのはそういうように都合よく外敵を利用していくというのが
テクニックなんだけどなぁ。
最近のバカは金と女で(略

>>404
邦銀（　´∀｀）モナー
イギリスに学べって所か？

>>429
全く違います。

アフガン空爆賛成だし、田中角栄を最も叩いたのは朝日。
戦争を煽ったくせにＧＨＱに真っ先に尻尾を振るのも朝日。

親中、親アメなのは昔から。

つまり、朝日は、マッチポンプの売り上げ絶対至上主義の新聞。

だからあんなに大新聞になれたのだよ。売れたらなんでもいい。
北朝鮮を褒めたり貶したりもできます。


>>431
売国奴だろお前は。

瑕疵担保条項さえくまなきゃ一定割合は外資でもかまわんが
あんな条項なめてるとしかおもえん

銀行の閉鎖は×
でも経営陣交代は○
アフォの自称エリートがわめいているがモラルの欠けた経営陣は
やめるべきだろう。

また､厨にオウムとかほざかれるかもしれないが
公務員の言動と銀行員の言動は良く似てる
自分らは最高のエリートだと勘違いして暴走した挙句国民の税金を当てにばかりして責任を自分達はとろうとしない
だから､今の銀行は税金を注入した銀行はすべて潰してしまって税金で新たな銀行を設立し経営陣や行員は各企業から採用して新たな日本経済を作り出したら良いと思う
今こそ思い切ったシステムの転換が必要だと思う
官も民も
取り合えず潰した銀行の行員は責任を果たしてもらうためにこれからの給料は全額税金として査収するってのわどう

また､厨にオウムとかほざかれるかもしれないが
公務員の言動と銀行員の言動は良く似てる
自分らは最高のエリートだと勘違いして暴走した挙句国民の税金を当てにばかりして責任を自分達はとろうとしない
だから､今の銀行は税金を注入した銀行はすべて潰してしまって税金で新たな銀行を設立し経営陣や行員は各企業から採用して新たな日本経済を作り出したら良いと思う
今こそ思い切ったシステムの転換が必要だと思う
官も民も
取り合えず潰した銀行の行員は責任を果たしてもらうためにこれからの給料は全額税金として査収するってのわどう

一つ言い忘れたけど公務員も今の半分以下にして国の支出を押さえる

地方の公共土建事業斡旋型の政治が既得権益になっており
その債務がウン百兆円あるのだろ？
金融だけの問題ではない。
ましては、公務員の人数は別次元の話。

>>440
役所に住民票取りに行って１時間待ちとか
したいんですか？

ゴミの収集週１回でも文句言わないんですか？

自分ちが火事で燃えてて消防車の到着が遅れても
文句言わないんですか？

>>440
地方公務員ね。

国家公務員は世界の平均と比べても少ないぞ。

金融だけで済むか？
地方の公共土建事業斡旋型の政治が既得権益になっており
その債務がウン百兆円あるのだろ？ここを改めないと直らないぞ。
ましてや、公務員の人数は別次元の話。

>1
日本は共産主義でも社会主義でもないんだから、
OeCDは、気が変になったのか・・

>>101
海外業務ができなくなるからだよ。

ま、撤退すると言う手はありなのだが。

>>445
つか、ハゲタカの手下が入り込んでいるのと、日本の状況を正確に把握していないんだろ。
馬鹿は無視するに限る。

>>442
典型的な公務員の逆ギレパターン。笑える…・。
歯を食いしばって事務を効率化しようとする発想は全くないらしい…・。

>>448
やっぱ限界があるってば。
笑えるとか言う前に。

>>443
もちろん痴呆公務員

あいつら､半分遊びで業務してるから窓口と技術職員いがいわ
そんな所からまず必要なのでわ
銀行に税金で資本注入して帰ってくる当てがなかったら仕事してない奴から切っていくのは社会の常識
それも､国家が率先してやらねばならないと思う

>>448
>役所に住民票取りに行って１時間待ちとかしたいんですか？
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀって知ってる？

>ゴミの収集週１回でも文句言わないんですか？
ｺ-ﾑｲﾝ要らない。民間でもっと安く出来る。

>自分ちが火事で燃えてて消防車の到着が遅れても
>文句言わないんですか？
文句言う。
消防士を減らす訳では無い。

役所の無能職員が要らないんだよ。

スマン。
>>442ね

>>438-439
まさにオウムだな（藁
厨はお前。

銀行の送金手数料って、高すぎ！

みなさん馬鹿な荒らしは無視しましょう

みなさんまともなレスつけれないお馬鹿は放置しましょう

あーあ、OECDまで日本を潰しに入っちゃったよ。

銀行の今の経営陣はさっさとやめろ、もちろん退職金なしでな。
後釜にはできれば異業種の人も混ぜてもらいたい。
今の銀行業界は業界ごと保身にはしってるから、専務とか常務が上にあがっても仕方ないかも。

>>458
トヨタやソニーが買えば済むハナシだろうし。

銀行は自助努力もせず、国に頼って何とか使用ってのが、甘いんじゃ

>>460
国の助けを借りないともうどうしようもない事実。

むしろ、国有化のための公的資金注入で、元大蔵省連中にまで
監督責任が及ばないように、事前責任回避を必死でやっている
のが竹中路線かなと。

で、銀行にそっぽ向かれて、不良債権処理のための公的資金
注入を拒絶されてしまった。

もうアホかと馬鹿かと。

政府が悪いんだから政府系全部首で
そのツケを食らわされたリストラリーマン、ホームレス、フリーターに政権をあげよう。

>>443
地方公務員もそんなに多くないよ
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm
http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kazu.htm

>>464
ばかだな。
給与にでない数字がすごいのに、そんなこともしらないの？

OECDのこんなレポートなんて年中行事だぞ。
何を今更騒ぎ立てているのかと。

>>465
リンク先をちゃんと読んだ？

>>467
悪徳商法に嵌っちゃうタイプ？

>>453
こいつ、むかつくから
ＩＰから何から引き抜いて
晒し上げにする？

まさに金融腐蝕列島「呪縛」だな

西川善文頭取が住銀の頭取時代に部下の日本一支店の谷口佳紀夫
副支店長が、融資の成績をあげるために得意先に、融資付で土地
を仲介した。その上、裏金5300万円を強要して支払わせ脱税をした。
被害者が自責の念に駆られ自首する為に「告発状」を持って、地元
警察や大阪地検に提出したが、全て没になった。この間
西川頭取は隠蔽するのに必死になり、マスコミにまで圧力を掛けて
抑えこんだのです。因みに当時の住友の最高顧問弁護士は、
前、最高裁判所の長官でした。日本の司法も形無しです。住友の
谷口は未だに税金を払っていません。　　詳細は・・・
　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

>>469
ＩＰだって（ｗ
消防必死だな（藁

>>1
全く当然なこと。
日本は銀行に限らず
どこでも先送りばかりだから
とうとう外国から圧力がかかるように
なってしまったという訳だよね。

>>1の記事にはＯＥＣＤが同時に日銀に大胆な金融緩和を求めている事を無視している。

よって日経は情報操作をするクズ。

いつまで恥さらしてるんだ。銀行め。
さっさと人件費落として経営しろ。

外資でも国内資本でも
健全な『金貸し』銀行が必要だ。

本当に悪いやつは罪かぶるやつをもう用意してとっくに逃げてるよね

天然なのか謀略なのか。

とりあえず電波だね。

天然なのか謀略なのか。

とりあえず電波だね。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

さっさと債権放棄しろ

あげ

>>476
同意ですな

現時点で国内資本の大手銀行は健全じゃないので
健全化が求められているわけですな

それがデフレ脱却への第一歩ということですな

外資が来ても日銀がタコだと逃げてくよな。

というか、もう来てくれる外資ねーだろ？（藁

>>484
あると思うぞ

政府が無策だとOECDなどに内政干渉されてしまうわけで・・・

hayaku japan tuburetekudasai

hayaku chikyuu tuburetekudasai

なんで竹中養護はいつも日本人は駄目で外人は素晴らしいとかいうんだろ。


そんなに日本が嫌ならアメリカいってエイズで死ねば良いのに。

日本人が駄目なんじゃなくて大手行の日本人頭取が駄目なんだろ？

>>490
バブルと共に、頭の中まではじけちゃってるしねぇ。

>>490
もうバブルのころの頭取なんかいねえだろ妄想くん

でも考え方は全く変わってない。危機感もまるで感じられないし。頭
取から幹部までね。

全然関係ないお話ですが、
西日本銀行って大丈夫なんですか？
同級生が次部長をやっているんですが
最近、元気がないんで・・・
詳しい方、教えてください。

>>492
へえ、ダイエーやらそごうなどの不良債権を認知しないフリをしてきたのは
今の頭取連中だがねえｗ

それともダイエーは優良債権というのかねえｗ

>>495
ダイエーは営業利益黒字ですが何か？

>>480

IDがもう少しで凶箱だったのに・・・おしいｗ

［東京　１９日　ロイター］　OECD ＜金融政策、さらに一層の未踏の領域に踏み込む必要＞
　日銀による一連の金融緩和策については、「金融市場の崩壊を防止し、利回り曲線（イールドカ
ーブ）が下方向にシフトすることにも寄与した」としながらも、「これまでのところ、実体経済に
ついてはもちろん、マネーサプライに対しても大きな影響を観察することは難しい」と分析した。
　そのうえで、日本経済のダウンサイドリスクが大きくなり、デフレの短期終えんの見通しがほと
んどないなかでは、「日銀はさらに一層の未踏の領域に踏み込まなくてはならないだろう」とした。
　さらに具体的には、「日銀は当座預金残高目標をさらに引き上げるべき」とし、「一層の国債購
入はオプションのひとつ」とした。対日審査では、日銀による長期国債買い切りについて、「国債
市場を広範に支えることによって、国債価格を利回り曲線に沿って引き上げることに成功してきて
おり、これによって、金融システムは巨大なキャピタルゲインを実現し、生き延びることができた
のは間違いない」と述べている。
　また、「日銀は購入する資産の範囲を拡大させることもできるが、そのような購入操作にあたっ
ては、相対的に小規模で、結果としての価格変動が大きすぎる可能性のある、いくつかの国内の資
産市場に関して注意すべきである」と購入資産の対象となる市場は大規模なものであるべき、との
考えを示している。
　このほか、インフレ目標については、「経済の今後の推移によっては、そのようなアプローチも
功を奏する可能性があるし、金融政策が経済に与える効果に関して現在ある大きな不確実性は縮小
する」との見方を示している。

>>496
おいおい、ダイエーの経常利益率は１％にも達してないんだがｗ

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>486
同感

当然

>>494
福岡シティ銀と合併間近

>>499
いいじゃん利益があるだけ。

強姦

>>499
今日本企業の８割は赤字ですが。

そもそも論として、ダイエー、マイカル、そごうに対する論調って、
悪意ある誘導があったとしか思えないよ。悪者に仕立て上げる
やり口の低俗さにうんざりして途中で追いかけるのやめちゃった
けど、凄く強引に悪者と印象付ける操作が行われていた。

で、救世主のような顔をして外資がやってきたな。
結果的に市場ニーズにあっていないので泣かず飛ばずなんだがな。

あれ、市場開放の約束が裏であって、外資が入れる隙間を作る
約束を国家レベルでこっそりしていたんだと思う。で、官僚支配に
抵抗していた企業が見せしめがてら悪者扱い。ＣＩＡの内部文章
が出てくるのはあと３０年くらいかな。

陰謀論は不毛だと思うがね・・・・

>>471
案外有名な話だね。
賛美歌１３番をかけ続けるしかそれは手段はないかと思う。

大昔のアメリカでそういうのがあったってマンガに書いてあった＞銀行閉鎖・経営陣交替

陰謀論は陰毛だと思うがね・・・・

OECDは別名　先進国クラブ

>>508
あちこちで布教ごくろうなこって、外資の犬め
死ねよお前は
ずっと前からこの板で外資マンセーの粘着かましてるだろ？
不毛な銀行叩きと
マジで死ね。お前のような低脳チョンがいるから日本が駄目になる。
＞ID:d6hbBqfU

外資に勤めてりゃ、外資の利益をメインに考えて当然だろ？
嫌なら鎖国してみろや。
そうしたら燃料食料を巡って内戦が起こるだろうがな。

>>514
さすがチョン（ｗ
日本人が日本の利益をメインに考えるのもこれまた当然。

>>515
自分が気に入らないこと言ってると全部朝鮮人なのかよ。
日本もお前が考えるほど単純じゃねえって。

>>515
そうでもないだろ。
当然ってのはただの勘違いだな。

>>516
そうみても、>>514の書き込みは日本人には見えないぞ（藁

>>517
なるほど。辻元とかいるしな（藁

つーか２ちゃんねるでまともな議論などできるはずがないだろうに。
それもここはニュー速だぞ。経済政策も何も経済も知らない連中がお互い貶しあってるだけ　

どうせLvjm+7QWは子供か国内小企業の人間だろ。
それだけじゃ、日本政府の言ってる経済成長は
全く成し遂げられないぜ？
そうするとお前には将来年金も何も無いわけだ。
外国の金とグローバルな企業活動が
どうしても日本には必要なんだよ。
そんぐらい本当はわかってるんだろ？
で、外資に勤めてりゃ外資がビジネスしやすい環境を求めて当然だし、
それが、日本国の利益を害する結果になるかどうかはケースバイケースだな。

>>520
子供はお前（藁
韓国がどうなったか知らないんだろな（プ

「グローバル」だって。（ﾌﾟﾌﾟ

テレビみてそのまんまイメージで語るなよ中学生のくせに

マクロ不況なのがまだわかってないらしい。

駄目なのは、日本の企業ではなく、日本の政府、日銀だボケ

>>521の頭の中には将来リスクとか信用とかいう概念は存在しないらしいな。
一種の妄想障害か。

ソニーなんかは日本企業だけど株主の過半数は外国人投資家だよ。

>>522
おやおや、妄想君登場か、何がいいたい？それだけじゃ意味不明なんだが。

言いっぱなしで逃亡か？（藁

>>521は実は正しいと言う罠。
過去の日銀の金融緩和が中途半端でデフレを招いた事は事実だし、

日銀の大胆な金融緩和でしかデフレを解決する事は出来ない。
日銀が株や社債や国債を買いまくって市中に金を流すしかないわけだが。

つーか今日本の優良企業のほとんどは海外戦略に成功したところばかり。
トヨタ然り、キャノン然り。ソニーやらなにやらも同じ。

>>524
日本の給与や物価水準は世界最高レベルにあるのに、
金融緩和でインフレにしてなおかつ財政を破綻させないようにするには、
一段の実質的な経済成長が必要で、
エネルギー、工業資源、食料を外国に依存しつつ、それを達成するには、
それは例えば、マイクロソフトやインテルのように、
国際市場で新規に「独占的地位」を占め、数兆の売り上げを叩き出すような企業が
現れなければ達成不可能だ。
現在の日本には車産業のようなもの以外、そういう産業、企業が、新規に現れて無いわけで、
そういう中で国内でマクロ政策を過剰に打てば、
国内の経済破綻のリスクが増大していくことになるし、
対外的な信用も低下し、外人投資家も逃げるわけだ。
それは将来リスクが増大というしかないだろう。
これはバランスの問題だし、将来予想のことだから正解は出ないわけだが。
経済破綻のリスクを抑えて、閉塞的な状況にある国内企業を市場から退場させて
新規の国際市場で独占的地位を占める産業なり企業が
現れるのを建設的に待つのも一つのやり方だ。

>>527
要するに、優良企業がいっぱい誕生するまでマクロ政策はやめとけ、という事か。

アホか。

デフレで実質金利が高い、
これだけで新規企業は圧迫され未来の優良企業の芽をつみっとっている。

さっきEFT5xNlBが「どこのスレだ？　参戦する」って言ってたのはここだったのか

>>527
ヴァカだろお前。

サプライサイダー死ね

何が国内企業は退場だボケ
失業者がどんだけ溢れるか、さらに需要が減るちゅうねん

なんでマイクロソフトみたいな企業がでないと駄目なのか。なんで自動車じゃ
駄目なのか、言ってみろ

経営陣の責任追及なら、過去20年くらい遡及適用しないと、
公平じゃないなあ。

>>528
将来リスクを考えれば、優良企業の萌芽も無しにマクロ政策は不用意に打てない。
あんたの脳内では将来リスクはどう処理されてるのか不思議でね。

>>532
縮小均衡が可能と思っているあなたの脳の方が心配。

っていうか、日本の潜在成長率は十分にある事を知らないらしい。

>>530
おいおい、お前はほんとに中学生だろ。
今の日本の自動車産業は半分は外資の協力の下にあるだろが。

>>534
それは、失業が増えるぞ馬鹿、という>>530のレスの答えになっていない。

ほんま銀行が足引っ張っているとしか思えん

>>397
日本の銀行の年収が高すぎんじゃないの？
飼い太りだ罠。

>>534
こいつは本物だな。
＞今の日本の自動車産業は半分は外資の協力の下にあるだろが。
だから何？

マクロ政策なくしてホントの優良企業なぞうまれん

デフレ不況のままなら、いい企業がでても、他の企業がつぶれ、結果的に
総需要は収縮する。

なんでこいつは新たなマイクロソフトがでてくるまで国内企業つぶしまくれと
平然と言ってのけられるのか。

病院行ったほうが良いと思われ。

服も飯も家電もすでに世界最高レベルだよな。
んで、車は駐車事情でコンパクトカーブームだし、
不動産だって子のご時世でさえいい物件は安くない。
もう物理的には限界レベルにあるのに。
潜在成長力とか何が潜在してるのか、説得力無いんだよ。

服も飯も家電もすでに世界最高レベルだよな。
んで、車は駐車事情でコンパクトカーブームだし、
不動産だって子のご時世でさえいい物件は安くない。
もう物理的には限界レベルにあるのに。
潜在成長力とか何が潜在してるのか、説得力無いんだよ。

>>539

そういうことは完全雇用のときに言え。

本来、リスクの高い投資（償却固定資産や株等に対する投資）は、
銀行が貸す間接投資ではなく、株等の直接投資にすべきだろ？

銀行が大きくなりすぎただけ。

銀行閉鎖って何よ？
閉店に近いのか？倒産に近いのか？

>>538
だからマクロ政策はバランス問題だと言ってるだろ。
文句言うなら、ちゃんと読めや。
失業は一時的かつ限定的なら許容するしかないだろうという立場だよ。
あんたの脳内では将来リスクはどう処理されてるのかって。

>>544
>>527にあるような、比較優位や国際収支や金融政策で金利をコントロールできる事
などを無視した意味不明な将来リスクとやらに興味はありません。

>>545
あんたの書いたことは世界全体が経済成長を永遠に持続し、
世界が自由貿易かつ公平な法と秩序をもち、
人々が無限の欲望を存分に発揮する利己的な人種のみである
ことを前提としたときには正しいことなんだろうね。
実際は違うけどね。

>>546
コミュニストはけーん

>>547

むしろ重商主義者という罠。

>>545
株式市場が半分外人投資家であるとき、
財政赤字を抱えたまま、過剰なマクロ政策を打つと
むしろ信用を失って外人投資家が逃げることは
昨今事実としてあるだろ。
どう回避するのかマクロ君に聞いてみたいわけだが。

>>549
経常収支＋資本収支＝０
ですので、
輸出が増えて大助かりですな。

また、インフレ期待で株への投資が促進だね。

>>544
この失業者は、一時的でもなんでもありません。
デフレスパイラルでどんどん経済が縮小していってます。
失業者はどんどん増えるのみ。

ほうっておけばＶ字回復するとでも？しないからスパイラルっていうんだろ？

好況下ならば、「失業者は一時的」といえるかもしれんがな。

>>548
最近は世界的にデフレ傾向だし、
環境問題あるし、人口減あるし、
中国は為替を非協調的に操作するし、
自由貿易は限定的なものだし、
日本の人々は物理的な問題で欲望を存分に発揮できないし、
全部事実だが。
重商とか共産とか関係無い。

弱肉強食。資本主義なんてそんなもん。

>>552
デフレ＝需要不足なら需要を増やせばいい。
そして札を刷って市中へ流せば需要はいくらでも増加する。

中国の為替政策は問題だが中国からの輸入はＧＤＰの１％に過ぎない、
中国の影響は実は大きくない。

また日本のＧＤＰの内、輸入は１０％に過ぎない。
日本は内需主導型の経済で内需が落ち込んでいるのが問題。

人口や環境問題は目下の不況とはあんまり関係ない。
というわけで、おやすみなさい。

>>550
だからあんたの恒等式は前提が違うから。
国家破綻の懸念とか事実とか、会計粉飾とか、タンス預金的なものもそうか。
現実にそのままあてはまんないでしょって。
大体、マクロ政策だって
タイミングと量と人間が完璧に操作できるなら
どの国も破綻するわけないじゃないか。
実際は大きく違うな。

>>542
それはわかったが、日本では誰がその投資家の役をするんだ？

>>545
比較優位って例えば、機械だけしか作らなくても
それが国際市場でずっと馬鹿売れし続けるなら
他は全部輸入でも構わないってことだろ？
国際市場が全く自由で秩序があっての話で、
安全保障とか、人手を介するサービスとかには当てはまらん
限定された輸出入が容易な品目だけに有効な話だな。
で、肝心の製造業が中国に流出中ですと。
国際収支は国が輸入ばっかし続けても、海外から投資が来たりするなら
トータルでは辻褄があうって話だろ？
それにゃ国の信用がかかせねえし、優良企業が多数必要出し。
誰が、日本のニュース、大手行や政治家みて信頼を厚くするんだよ。
それに軍事が駄目だからいざってときは全部引き上げちまうな。
金利の操作な、日銀の金利なんかこれ以上下げらんねえだろが。
おい、全部説得力の無いのキーワードだな。
で、将来リスクについてシナリオは？
起こりえるリスクは徹底的に無視するのがあんたの学問の決まりか？

だめな銀行なんてどんどん潰せばいいだろ！

株安で困るのは、銀行、生保、海外投資家が殆ど。

日本の一般ピープルの投資分は全体のわずか５％しかない。

>>558
株が紙切れになっても、投資する余裕のあるヤツは財産が目減りするだけ。

で、株などに縁のない一般市民はどうなるか。確かに株とは関係ないし、
預金が1000万円に満たなければペイオフも関係ない。なんだ楽勝じゃん、
と思ったら甘い甘い。銀行が潰れたら、企業への貸付がすぐに回収される
ことになる。猶予なんてないぞ。すると企業の大半（大企業も含めて）は
潰れるな。すると一般市民の給料も出なくなって、めでたく日本全部があ
ぼーんする羽目になるぞ。

「どんどん潰せ」とかいって首を絞めるのは自分自身だ。
潰していい銀行もあるが、それでも細心の注意を払って手続きを踏まねば
ならない。

生保版預金封鎖が発表されました。

「金融庁は生命保険会社が契約者に約束した運用利回り（予定利率）の引き下げを認める方針を決めた。(中略）
契約者が動揺し急激な資金流出が起きるのを防ぐため解約を一定期間制限する。(後略）」(日経新聞）

なんか日本企業の大ボケ振りを日銀と政府のせいにしてるやついるが
まあ、日銀・政府も大ボケなのは確かだが､それだけの要因によるもの
ではない｡
大手企業がバブル崩壊後、数年間事態を放置していたということがある｡
リストラをあと4年早めていればもう少しましな結果になっただろう｡

ちなみに銀行は論外。

僕の肛門も閉鎖を求められそうです

>>559
システム不安が起きないようにするのが政府の役目

UFJとミズホとどっちかをまず試しに１個潰して、
しばらく様子を見てみたら？
本当に「日本全部あぼーん」の可能性があるか。
どっち潰すかはこの際くじ引きでいいよ。

>>564
まじで怖いからそんな実験止めて！
（国有化ならまだしも・・・・）

http://www.zakzak.co.jp/top/top1125_2_03.html
みずほ、３９歳平均年収１２０８万円！
最大２０％以上カットも依然高給

マジで高すぎ・・・

>>559
システム不安が起きないように、預金封鎖とかマジでしちゃいそうな政府なのが怖いです。

ＵＦＪ、不良債権１兆円分離し別会社へ
http://markets.nikkei.co.jp/news/hot/hotCh.cfm?id=d1fi00b525&date=20021125&ref=1

日銀総裁「不良債権処理加速、ようやく動き出してきた」
http://markets.nikkei.co.jp/news/economy/economyCh.cfm?id=d1bi003525&date=20021125&ref=1

不良債権発生加速じゃねーのか？マッチポンプ万歳

アメリカが財政再建を果たすまでの道程

　　　　　経済成長率　インフレ率　失業率　政府歳出伸び率　公債依存度
１９８８　　３．５　　　４．１　　５．５　　　６．０　　　１４．６
１９８９　　３．５　　　４．８　　５．３　　　７．４　　　１３．３
１９９０　　１．８　　　５．４　　５．６　　　９．４　　　１７．７
１９９１　−０．５　　　４．２　　６．８　　　５．７　　　２０．３
１９９２　　３．０　　　３．０　　７．５　　　４．３　　　２１．０
１９９３　　２．７　　　３．０　　６．９　　　２．０　　　１８．１
１９９４　　４．０　　　２．６　　６．１　　　３．７　　　１３．９
１９９５　　２．７　　　２．８　　５．６　　　３．７　　　１０．８
１９９６　　３．６　　　３．０　　５．４　　　３．０　　　　６．９
１９９７　　４．４　　　２．３　　４．９　　　２．６　　　　１．４
１９９８　　４．４　　　１．８　　４．５　　　３．２　　　　　――
１９９９　　４．２　　　２．２　　４．２　　　３．０　　　　　――
２０００　　５．０　　　３．４　　４．０　　　５．０　　　　　――

アメリカの政府歳出の伸びは一度もマイナスになっていないことに注意。
この点が日本とは大違い。日本はここ１０年のあいだに、政府歳出を増やしたり、
減らしたりしているうちに公債依存度がどんどん上昇していった。

アメリカのように財政中立で金融政策中心で景気を回復させて財政再建をすれば
良いと思うのだが、歳出を毎年削減しろだとか、金融緩和で景気を回復させる前に
何はともあれ不良債権処理を加速しろだとか、ほとんど成功の見込がない政策を
すすめる香具師が権力をにぎっているのでどうにもならない。

最近、ニュー速＋に厨房が雪崩れ込んで困ってるいるんですけど
昔のプラスのように厨房が少ないニュース板はどこですか？

>572
知るかぎり、昔からプラスは厨だらけだったと思うが。

構造改革って、国のシステム変更だろ？
それを十分なテスト期間も経ずに、いきなり不況期にやった。

どこかで聞いた事ないか？ろくにテストもしないで、いきなり
でかいシステムを動かしてボロボロになった銀行があっただろ。
入出金が集中する日に稼動させて、大トラブル起こした銀行だ。

日本も、おなじだな。

もうだめぽ。

じゃあ、日本もちゅごく様と同じように、
経済特区で、共産主義に資本主義を混ぜる形で再出発ですか？

日本に
銀行閉鎖
経営陣交代
減資も含めて
銀行監督強化求める

字余り
−OECD

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura24

今回の木村さんのコラムには
ネタとしか思えないような銀行員からのメールが
紹介されているのだけど
こんな人が本当にいたら怖いことだね・・・

>>572

いまだに小泉竹中マンセーのアホがいるよね。厨房は厨房板逝けって感じ

行員のボーナスと不当な高給の収入源＝税金、年利より高い手数料。
不平等な点＝住宅ローンは自分らだけ優遇。社会保険、社宅など会社負担分異常に多し。
　　　　　　税金もらって、赤字なのに高給とボーナス、努力もしないアマ〜いリストラ。

潔く国有化→徹底的な無駄人材と経費削減、時代に合った世論が納得する収入→景気回復。

東京三菱が優秀なんだから、不良債権全部引き受けてあげなよ

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・・

ID:omnQbzX+みたいな貧乏人は
Ｎ捨てとか見て、「そうだ、そうだ」って思うんだろうね
左翼のプロパガンダ放送に引っかかる無知

木村のやり方ってのは詭弁なんだよな。
反論しやすいメールに対し、揚げ足をとって相手を批判。決め付け。
大体私書に当たるメールを勝手に自分のコラムで使うという点でモラルに著しく欠けるな。

銀行を見せしめ閉鎖すれば貧民の消費マインド向上間違いなし。

>>53
亀レス
柳沢だった記憶。

586

…

１００％減資でなきゃだめ

>>583
といいつつ具体的な反論はないようですなｗ

メガバンクは不良債権さえなければ、驚異的な利益を上げている。
竹中の目的はメガバンクを潰して公的資金で不良債権をきれいにして、
驚異的な利益を上げる状態にしたメガバンクを二束三文で外資に売り
飛ばすことだと思う。

驚異的な利益ねえｗ

そりゃゼロ金利で調達しているんだから利益が出て当たり前なんだがねえ

それを企業努力と言うのか疑問ですがねえｗ

ゼロ金利とか関係なくもともと銀行というのは儲かる業種なんだよ。

円を廃止してドルにすれば極大のリストラになるよ。日銀は信用できないし、
日本の銀行はいらない。ついでに日本政府もいらない。

>>592
もともと、なｗ

では儲かってない日本の大手銀行は逝ってよしでいいな

>>593
朝鮮人は黙ってろ！！
なんかＯＥＣＤに迷惑かけてるのか日本の銀行は？

>>595
迷惑かけてる

はい終了

海外の銀行と比べるなら証券業務なども可能なように法改正すべきだな。

竹中の工程表案が明らかにされましたな

・ 担保評価の厳正化
・ 支援先企業の再建計画厳正化
・ 早期是正措置の猶予の短縮
・ 優先株の普通株への転換ガイドラインを年内に具体化
・税効果会計厳格化は速やかに検討するにとどまり時期は未定

これで某大手銀行は追い込まれましたなｗ

>>598
竹中養護ってのは木村モドキのことだったのか。
銀行を悪者に仕立て上げるのが好きなところとかそっくりだな。

>>598
どこよ？

>>599
確かに銀行も責任はあるけど銀行が全て悪いわけでもないのにな
大蔵省やら日銀にも制裁が下るべきだ
おい榊原、お前そんなしたり顔でテレビ出てていいんか？（ｗ

601

うん。

はいはい