【医療】ぜんそく、野焼きと因果関係…秋田大医学部で検証

>>104-105
それは本質的にアトピーとは違うということ？
それとも、同じようなもんだが、厳密には違うということ？

>>110
アレルギー反応の結果発生するという点では、もちろん同じです。
だだ、粘液栓は、気道から分泌される粘液と、脱顆粒した好酸球や
剥離した気道上皮細胞から形成されるものですので、
皮膚のバリア機構の破綻の結果生じるアトピー性皮膚炎での浸出液とは
別物です。

>>111
じゃあ、俺の解釈で全然問題ないんじゃん。
「喘息は気管支のアトピーだよ」と言う方が、素人にはわかりやすいし、２ちゃん
で論文発表してるわけじゃないんだから。今度から書き込むときは、「厳密には、
発生する仕組みや物質そのものは別物だけどね」と付け加えることにするよ。

というか、100以上もレスがあって、どうして医者の側から「現在は有効な治療
法が確立してるよ。野焼きを問題にするより、そういう知識を広めた方がいいよ」
って意見が出てこないんだろう？

患者の書き込みに、なんで「医者に相談して、フルタイドを出してもらったら？」
とレスしないんだろう？

う〜ん、あなたの解釈が駄目かどうか、私は論じていません。
喘息を、気道で起こるアトピーに例えるのは悪くないと思います。
粘液栓と、アトピー性皮膚炎での浸出液は、別物とお答えしただけです。

>>92
成人の場合はフルタイドのような吸入ステロイド剤が第一選択薬でOK。
喘息予防管理ガイドライン（厚生省）も推奨。

ところでこのスレは喘息と野焼きの関係について論議するスレで
患者への指導を目的としたスレではないはず。

しかし、このスレへのレスを見る限り、母源病だの、体を鍛えろだの
精神を鍛えろだの、的はずれなものが多いのを知った。患者への
啓蒙はもっとしっかり行うべきだと思う。

しかし、秋田の喘息罹患率は他の野焼きをしない地区と違いがあるのだろうか？
今度論文読んでみます。どこに出したのかな？アレルギー学会誌だったら・・・（略）

さいごに９２さん、どうぞお大事に。

喫煙なんてかわいいもんだな

野焼きされたら逃げ場ないもんな
ずっと家の中に隠るか

>>113
いや、あなたのレスはありがたいよ。知識は正しい方が良いに決まってるんだか
ら。教えてくれて、感謝するよ。

このスレで書いてる症状は、ホント言うと、全部、俺の発作。
その説明は、医者やら患者サークルの話を総合してわかりやすく書いただけ
（寝たきり患者なので、ヒマなのよ）。なるほどね、皮膚片が剥がれ落ちる
って話は眉唾なのね。勉強になったよ。

>82 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/18 23:00 ID:LQz45T8c
>喘息の根本原因は、患者自身の何かに対する依存心や依頼心です。
>特に幼少期に母親に対する依存心が大きく、甘やかされていた者が患者のほとんどである。
>喘息患者の多くが思春期までに完治するのは、思春期を経て自立心が確立されるから。
>大人になっても引きずっている患者に対しては、何らかの精神療法が必要と思われます。

現在では、さすがに、これは煽りのカキコでしょうけど、
10年前は、似たようなタワゴトをほざいてる馬鹿な胸部外科医が実在しました。
このような妄言を信じて命を落とした子供がいると思うと胸が痛くなります。

>>115
いや、野焼きされたら、家にはいられないんだってば。
いくらドアを閉めてテープで隙間を塞いでも、煙は入ってくる。
自動車で避難するしかない。マジで避難しているよ。
避難する度に情けなくなってくる。
今度、口と鼻を吸入で塞いで新鮮な空気をボンベから吸うしか
なさそうだよ。
市役所も野焼きの煙は公害と認知は一応している。
四日市喘息とかの、工場から出る煙で喘息になったのと同じだよ。

>>114
心配してくれて、ありがとう。

まあ、あれだ。俺たち患者の側からだと、こういう「××は喘息の原因」という
記事が、一人歩きするのがすごくイヤななんだよね。「大気汚染は喘息の原因」、
「だから、原発にすべき！」「いや、だからこそ、環境問題に関心を」という
ように、すぐに運動に利用されてしまう。

それで、「野焼きどころか、蚊取り線香でも発作は起きるよ」と書いたわけ。
一般の人はそういうこと知らないでしょ？環境問題スレになるのを防ごうと
思ったの。うざいから。

野焼きが喘息の原因になるのは、患者にとっては自明なんだよね。俺も田舎に
いるときは、めちゃくちゃ迷惑だったし。

喘息はアトピーと同じアレルギー因子だよ。
これは解明ずみ。
アトピー→鼻炎→喘息
こういう経路を辿る。
途中の経路を抜いて症状が表われる人も多いので、
自分はアトピーではないと思っている人が多いが、
実はアトピーだよ。
最近では、中高年で急に喘息の発作が出て、
突然死するケースが多く報告されている。
自分はアトピーとは無縁と考えている成人が多く、
対策遅れになるケースだね。

◆喘息持ちの有名人◆
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1033021266/

>>120
>喘息はアトピーと同じアレルギー因子だよ。
>これは解明ずみ。
>アトピー→鼻炎→喘息

同じ因子＝遺伝背景ということですね。Th2サイトカインのプロモーター領域に
アトピー素因もつ患者さんには同じような変異がみられるというものだったように
記憶しています。（間違っていたらごめんなさい）

ところでアトピー（性皮膚炎）→（アレルギー性）鼻炎→喘息というのは
あまり聞いたことがありません。
もし同愛記念病院の向山徳子先生が提唱された「アレルギーマーチ」のことを
指しているとしたら、食物アレルギー→アトピー性皮膚炎→気管支喘息
→アレルギー性鼻炎　ですよね。

これ毎日新聞のネタだろ？
知ってんだよ。

俺も子供の頃からぜんそくにかかってたが、半年に１回とか定期的にかかり何日か苦しんだ後治まるって感じだったな。でもここ２年はなってないな

野焼きは、秋だけだから、まだいいけど・・・。

冷え込みきつい時に野焼きしてると一層苦しかったのはこれのせいか？
何も知らんから火にあたりにいったりしてたな・・・

>>123
ソースのURLの末尾みりゃ判るだろ、ﾎﾞｹ

稲藁焼きの法規制強化の材料になりますね。
現在では秋田県の条例で10月から11月の特定期間稲藁焼きが禁止されてますが
籾殻焼きは放置状態。
この調査結果によっては、年間とおして稲藁と籾殻の焼却を禁止する条例を施行
する自治体が増えそうですね。
稲藁等は産業廃棄物なんで、処理を業者任せにすると多額の費用がかかるのが現状。
野焼き法規制以前に、農協などがバックアップ体制を作ってくれればいいのですが。

高原なんかでやってる野焼きがなくなったら
草ボーボーの荒れ野になるって聞いたんだけど、
それはイヤだなぁ
農家やボランティアだけじゃ草刈りもできないだろうし。

高原と住宅密集地を分けて考えてみよう

農地から住宅地に変更するのって時間がかかるのよ
でも自分の家族、親戚、自分用の家となると申請がすぐに通る
それで名前なんかを借りつつ家を立てたらすぐに売却
これを徐々に繰り返して住宅地にしていくと農地のそばに住宅密集地が出来上がる
少し前に流行っていた手法なんだけどね

こんなところに住んでしまうと大変だったりするわけだ（うちがそうだが・・・）

◆喘息持ちの有名人◆
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1033021266/

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/syukan/pages/2002/02/sf0002_2.html

農家にもクリーン税制やってみたらどうだ。

すごい学術的なスレだな。
俺も喘息だけど。

|||||||||||||| 気管支喘息 ||||||||||||||
http://ton.2ch.net/body/kako/1000/10003/1000365693.html

お・だ・ま・り！！

久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。

田舎の爺さん婆さん、平気でプラスチックとかビニール野焼きで燃やす
どす黒い煙出てるしダイオキシンとかすごいんだろうね

肥料になるって灰撒いたら、そこらへんの植物枯らしてやんの
ごみ収集してるんだから素直に出せばいいのに

あれ　あがらない

密告者に報奨金とか

>>138
そうなんだよね。凄く迷惑だよ。

やはり法律で取り締まるしかないのかも知れない。

残念だけど、害があって困っているのは本当なんだよ。

石油系の物野焼きしたら、そこが土壌汚染されるのは確実

ごみ焼却場の灰をまいてるのと同じ

おいらも喘息なんだけど
今の時期柄かロフトベッドの購入で寝る場所が高くなって
埃っぽくなったのかすごいでるから
メプチンエアーが必須だよ
辛いね

庭先でゴミとか燃やしてるババアも芯でくれ、臭くてかなわん。

中小ジジイが2chで集金中

用心されたし


245 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/11/21 10:01 ID:/iLtVohR
　　∧ ∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　|＜　　しない善よりする偽善。
　 （,,＿/　 ＼ 　　　おまいらつべこべ言わずに募金協力汁！にゃははは！
／　　　　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ひろゆき公認２ｃｈアフガニスタン募金でアフガニスタンに学校が建つ！
ニュー速＋でも話題騒然、週刊アスキーにも掲載

ネオむぎ茶には間に合わず、新宿のナイフ騒ぎも新聞で知り、
ネコ虐待ぐらいで ようやく2chに来た「にわか」ども。
ガタガタいわずに募金しろ！ライブでネタに参加 してぇだろ？

学校が建ったら２ｃｈの名前がアフガニスタンに刻まれるぞ！
どうせクダラナイ事に無駄遣いするくらいなら、
おまいらの金をちょっとアフガニスタンの恵まれない子供によこしやがれ

募金公式HP　http://bokin.s21.xrea.com/index.html
募金状況：http://www.gambanpo.net/esgn/ESGN0320.cfm?ID=75

宣伝上等！文句があるやつ、グダグダ言うやつ、疑ってるやつ
本スレに来やがれ！募金推進派で徹底論破してやる！
本スレhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1037334222/

そうなんだよね。
年寄りの野焼きは困るよ本当に。
あの年になると人の言うこと聞かないからね。
自分はああはなりたくないなと反面教師にするぐらいしか…。

>>122
うちの主人（４０代前半）がモロにこれ
アトピー（性皮膚炎）→（アレルギー性）鼻炎→喘息

３０を過ぎてから突然アトピーになって５年くらい難儀した後
花粉症が出て、ここ数年それが少し軽減してきたと思ったら
４０代になって今度は喘息で苦しんでます。

>>143 >>147
医者行って吸入ステロイドを出してもらえ。
ひと月ぐらい継続して吸えば、軽度の喘息なら、発作は出なくなる。

メプチン使ってばっかいたら、悪化する一方だよん。

雨が降るとなぜかほっとする

ばぐ太のスレに夢中

◆喘息持ちの有名人◆
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1033021266/

なるほど

医学関係者殿
ぜんそくとビールの因果関係も一度調べてくれ。
ビールを飲み寝ると喘息症状が酷くなります。
吸引薬を吸うと多少改善されるが翌日は頭痛に悩まされます。
昼間は喘息発作は出ないのですが布団に入ると喘息発作が始まります。

ビール酵母はアレルゲンになりやすい代表的なものだよ。
大麦もそう。
これで反応している可能性がある。
ほかの酒にまず替えて、
様子をみたら。
まあ、アルコールをやめるのが無難だけどね。

>>154
ありがとうございます。
大麦もアレルギーの要因になることがあるのですね。
変えてみます。　本当に感謝です。

花粉も公害

|||||||||||||| 気管支喘息 ||||||||||||||
http://ton.2ch.net/body/kako/1000/10003/1000365693.html

野焼きの煙は生きている。
野焼きの煙は人に寄ってくる。
野焼きの煙は人の生き血を吸って生きている･･･

俺はいつもシングレア使ってるのだが。シングレア使ってる間は発作をほぼ抑制できてる。
これって、俺の発作はロイコトリエンの影響が大きいってこと？