【文化】80年ぶり アイヌの祈り 北海道で祭礼が復活(写真)−北海道白老郡白老町
2 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:06 ID:rLygsX3a
-‐-
__ 〃 ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
(0_)! (┃┃〈リ
Vレリ、" lフ/ はわわ〜g+VHtb4O キモイですぅ〜♪
3 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:06 ID:0AajHhOt
1000
4 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:06 ID:3ZiVIjxA
イヨマンテの夜
5 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:07 ID:1fle448M
カムイ
↓
↑
シュマリ
大自然のおしおきです
8 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:09 ID:sFu3Gt+E
二風谷マンセー
9 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:09 ID:KkeEeQoX
あっ 犬
ウーーーーーーーーーーーーーッッ
ニャンニャン
10 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:10 ID:wUsbvZU4
ナコルル(・∀・)イイ!!
11 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:11 ID:OHEONBEw
あ、犬だ。
アイヌだ!
そんなのあったっけなぁ。
12 :
ゴンφ ★:02/11/17 23:11 ID:???
良い事です。
またーり。
13 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:11 ID:m2VxbcfH
結構、結構。
14 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:12 ID:+xM8/34z
↓オペラハウス
15 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:12 ID:ci0mNrZA
民族学age
16 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:12 ID:2jSr1074
サムライスピリッツで知名度がグンと上がったよなー。
民族衣装なんか、博物館から盗まれて数十万円で取引されたりするらしい。
17 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:12 ID:ze2Uut5j
オシャマンベ
本物のシシャモ食べたい
カームイホプニナアーホイヨ~
20 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:15 ID:9viZzceB
神秘的。良い写真だなあ。
見に行きたいよ。
21 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:15 ID:PBIZL4wT
アイヌ独立を訴えて北海道を一周してやる外人はいないのか
22 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:17 ID:NrDACpuE
イヨマンテの夜
23 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:17 ID:RdheQzi+
ナコルルはまだですか?
24 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:18 ID:ci0mNrZA
蝦夷地別件、ヨカターヨ。
25 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:18 ID:8VJlDt0u
リンク先死んでないか?
Forbidden
You don't have permission to access /kp/topics/2002nov/17/W20021117MWD2Z100000030.html on this server.
26 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:18 ID:m2VxbcfH
アイヌもクマソもくたばれ!
27 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:20 ID:7Ql5exjd
ぶさいくのスレじゃないのか…。
それはそうと、この頃ぶさいくを見かけないような…。
28 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:22 ID:3eUM3kHv
29 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:23 ID:ci0mNrZA
ニサッタシリピリカヤクピリカプ
32 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:41 ID:LCKpc4Pg
33 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:44 ID:OOAZES46
アイヌにはアルルゥやエルルゥみたいな娘が本当にいるんですか?
34 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:47 ID:UDFEj0y1
多民族国家日本マンセー
35 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:48 ID:Phf3n/TD
白老町って人口が3万にも満たない小さな田舎町なのに
駆け落ち女子高生の強盗殺人やらババァの亭主タコ殴り殺人とか
近頃みょうにスレが立つなぁ
36 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:49 ID:8wB1zJM4
コリアンが日本人はアイヌを数万人虐殺したって言ってるよ!
37 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:51 ID:FVoR0+rK
和人による和名強要、殆ど奴隷扱いだった北海道開拓事業など、朝鮮併合とは
雲泥の差だった。
チョソよりも我々は遙かにアイヌに謝罪と賠償をせねばならない。
38 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:52 ID:g7q7ZQpM
アイヌ人はいいヤシらだよね。粘着じゃないし。
39 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:52 ID:m2VxbcfH
40 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:00 ID:aR1Y6oLa
おまいら知里幸恵「アイヌ神謡集」読め
41 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:08 ID:aORt58jY
銀のしずくふる古
42 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:10 ID:IK/I3iPU
アイヌが白色人種だと文献を読んで最近知ったんだが。
>>42 ロシア系の血が入ってるんで、女の子は色白美人。
しかし、
>>1の写真は日本とは思えんな。 北欧の田舎って感じ。
美しすぎる……。
44 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:17 ID:uraIpnLO
江戸幕府が出来るまで、松前藩とアイヌ民族は「交易」を通じて
仲良くしていたのだが、松前藩の横暴で「米」の価格吊り上げと
アイヌ民族の産業物の価格を統制すると云う悪政を強いて為に
「反乱」が発生した訳だ。彼の有名な「シャクシャインの乱」だったね。
弾圧後は、大人しくしたらしいが、同じ日本人として差別は許されるべきでは
無いな。元々、済んでいた「ネィティブ.ジャパニーズ」な訳だし、
彼らの文化や伝統は尊重されるべきだろう。
45 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:19 ID:9/jZ8Rdv
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 白老白老!
\_/ \_________
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∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< ステイゴールドステイゴールド!
尺八殴打〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
 ̄
46 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:19 ID:hFpCSz/P
多民族日本最高age
47 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:20 ID:ElhNg5xR
シャクシャインの乱の原因が松前藩の圧制にあることは否めない。
ただ、この当時十七世紀後半は駒ヶ岳、有珠山、樽前山などの北海道南部の
火山が立て続けに大噴火しており、その降灰による環境悪化も一因である。
48 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:21 ID:xfMYMWJz
原住民マンセーあげ
49 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:23 ID:aR1Y6oLa
"Shirokanipe ranran pishkan, konkanipe ranran pishkan."
「銀の滴降る降るまわりに、金の滴降る降るまわりに。」
50 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:24 ID:jmbwNQpg
まぁ、彼らの文化は「野蛮である」という理由で、
明治政府によってあらかた破壊されたわけだが。
人身御供でも捧げてたならともかく基本的には文化破壊こそ野蛮である、
ってのは現代人だから言えることか。
51 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:24 ID:U1iwcocY
いい事だね
52 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:25 ID:Tg6EVx4m
日本人(和人)≧アイヌ>>>>>>>>>>>>>>>>現道民
53 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:27 ID:s8fZXCw7
牛糞でも掃除してな!
>>52 朝鮮人よ、北海道と本州に差別感情を生み出させようとしても無駄だ。
日本人は、お前らとは違う。
55 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:41 ID:aZzQ1jB5
56 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:42 ID:uxp9Phps
中学時代にアイヌ人の同級生がいたが、
顔が濃い、声が違う、毛深いなどの理由でいじめられ、転向していった。
思い出すたびに気の毒で気の毒で・・・
57 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:48 ID:NYVAqizc
本当のナコルルは毛深いんですね?
58 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:50 ID:tNLUiLPB
それはもうママハハもビックリな剛毛
59 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:53 ID:Y333gbEP
チリユキエ萌え
60 :
北海道人:02/11/18 00:55 ID:7SDilEx4
古い人はアイヌ人はアイヌねぎ?の臭いがすると言いますね。
でも、札幌でもアイヌ人なんて見たことないよ。
チョン高はあるけどね、悪名高き。
61 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:55 ID:VSudFGkZ
アイヌ人は美形とそうでないのがいるよ。
アイヌ人はOLDモンゴロイドだから、彫りが深く美形が多い。
白人みたいな顔してるモデルなんかはアイヌ系じゃないのかな。
美形じゃないほうも髭を生やしていると渋いからカコイイヨ
顔の系統としては沖縄の人と同じ系統ですね。
美形じゃないほうは、(江戸時代以前の)日本人との混血との
噂聞いたことがあるよ。 いまじゃ純粋のアイヌは少ない
俺は1人しか知らない。北海道のアイヌ祭りとかもほとんど
保存会の人がメンバーだから。
62 :
名無しさん@3周年:02/11/18 00:56 ID:s8fZXCw7
白老人は札幌に来ると差別されるからアイヌいじめているんだってね
牛糞臭いから来るんじゃねーよ
63 :
名無しさん@3周年:02/11/18 01:01 ID:VSudFGkZ
>>60 アイヌネギは本州だと行者ニンニクらしいね。
シャモでも郡部の田舎の人間なら食ってますが。。。
本州なら山奥でしかとれないが、道東ではその
辺に生えてるしね。
好物なんだが、さすがに東京じゃ入手できないよ。
旨いんだけど、すごい匂いするんだよね。
ニンニクの比じゃないから。
64 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:15 ID:+BTFpVB/
良いスレですねぇ
コタンとかレラとかメノコマキリとかムツベとかカムイとか味があるなぁ
アイヌ神謡集読んだなぁ浪人生だったというのに。
ナコルル・・・ああ…
65 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:18 ID:uZVCHAl+
朝鮮人には甘くしたのに、アイヌや台湾人には
冷たい扱いをしてすまないことしたなあ。
66 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:22 ID:94P+RXZW
アイヌネギ大好き
(゚д゚)ウマー
67 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:23 ID:vEvy04vA
まぁこう言っちゃなんだが実際白老他のアイヌコタンがある地での
(感情的な面での)アイヌ人差別は根強くあるんだけどね。
68 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:27 ID:oTuLzalG
>61
モンゴロイドじゃなくてコーカソイドじゃないの。
69 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:27 ID:WEMrg1nN
娘は拉致られて犯されまくったあげく性病になると山に捨てられた
っていうからなあ、ひどい話だよ
70 :
aikun:02/11/18 03:29 ID:PE19Qq7D
読んでると、単なる民族差別だよ。
71 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:29 ID:uZVCHAl+
72 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:33 ID:FJx68m2U
ナコルルたんのエロ画像キボンヌ
73 :
名無しさん@3周年:02/11/18 03:34 ID:uykNDO/v
今はアイヌ(・∀・)カコイイ!!って人が多いのかね?
>>68 「主にコーカソイド」が正しい。
古モンゴロイドが少し混じったのがアイヌだから。
75 :
名無しさん@3周年:02/11/18 04:35 ID:boTfOQK8
76 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 04:37 ID:lF9YQ85q
とりあえず「北海道の海産物は美味い」ってことで。
77 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:11 ID:J9qaJGQm
古ブリアートの誇りage
78 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:13 ID:pIV2iewU
アイヌには文化がある。
しかしドーミソには文化はない。
79 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:15 ID:6OUCiwCB
道民って東京の食べ物を豚の餌扱いするからキライ。
北海道の食べ物が旨いのは認めるけど、東京にだって
旨いもんはあるんだよ。
80 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 05:16 ID:lF9YQ85q
>>79 おうさ!俺東京在住だから分かるぜ!
でも豚のエサ扱いしてるかなぁ?
それはちょとギモーン
81 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:16 ID:N/COGDkq
オキクルミage!
82 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:18 ID:c5SDvG/Q
りむるるたむ
江戸って名前はアイヌ語からきてるんだって
北海道旧土人保護法ってすごい名前だよね
85 :
79:02/11/18 05:22 ID:6OUCiwCB
>>80 以前勤めてた会社の社長夫婦(揃って道民)が
一緒に寿司とか鍋とか食いに行ったりすると、
「北海道のに比べたらカス」とかってすぐ言う奴だった。
「こんなのでありがたがってるなんて可哀想だね」とか。
86 :
:02/11/18 05:22 ID:rGwQ+w54
どーみん にはヨサコイソーランがあるぞ
87 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:23 ID:/S77hZRz
アシカ、オットセイ、トナカイ、ラッコ、シシャモ
これらは、もともとアイヌ語の言葉だよ。
89 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 05:24 ID:lF9YQ85q
>>85 マジでー?
俺なら殴ってしまいそうだ。
やれやれ、素晴らしい食文化もそれを奢るバカにかかってしまったら
どうしようもないね…。
>>85 勝ってる部分を口にしてないと気が済まないのは
田舎の人の特徴だよね
91 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:25 ID:ymRTeSXO
地方に出向中のキャリア組は、いまでも地元民のことを
「土人」と呼んでる。
利根川のトネもアイヌ語の長いって意味からきてるんだよ。
93 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 05:28 ID:lF9YQ85q
>>91 そういうのも良くないな。
土人と呼ぶバカがいるから、それに対して勝ってる部分を口に出さないと
気が済まない連中が出てくる…。
はっきり言って、悪循環だね。
つか今時土人って言うほうが時代遅れなような気もするが。
95 :
79:02/11/18 05:32 ID:6OUCiwCB
道民は嫌いだけど、アイヌは大好きだよ。アイヌ語辞典とか持ってる(笑)。
つーか、アイヌとか琉球とか、いうなればネイティブ・ジャパニーズの文化には
すごく興味がある。伊豆諸島の方言とかも大好きなんだよなあ。
96 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:33 ID:hFO6o7h7
日本語、韓国語、アイヌ語、ギリヤーク語ってのは
文法が似てるんだってね
97 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:35 ID:79Bamm8q
小さい時から毛深いという理由でさんざんバカにされて来た・・・。
98 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 05:35 ID:lF9YQ85q
>>95 おっ、じゃあ道民が嫌いって言わずに、研究進めてみたらどうだろう?
良い人も悪い人も、どこにでもいるよ。
俺的にアナタみたいな人がいるってことはヤケにウレシイんだが、なんでだろ(w
99 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:36 ID:hFO6o7h7
100 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:36 ID:hFO6o7h7
エスキモーの言葉もアイヌ語と似てるらしいですね
101 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:40 ID:hFO6o7h7
ほうごう‐ご【抱合語】ハウガフ‥(incorporating language) 言語の形態的類型の一。動詞を中心に、その前後に人称を表す接辞や目的を表す語が結合または挿入されて、1語が文のような形態をとる言語。エスキモー語など。
102 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:41 ID:hFO6o7h7
アイヌ‐ご【―語】アイヌ民族の言語。基礎語彙や構造などの点で日本語・朝鮮語・エスキモー語などと類似が見られるが、系統的に同族であるかは不明。
現在では日常語としてはほとんど使われず、少数の人が伝える。近年復興運動が進む。
ナイ(沢の意)・ベツ(川の意)で終る北海道・東北地方の地名はアイヌ語起源。
103 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:43 ID:hFO6o7h7
エスキモー【Eskimo】(アメリカ先住民の語で「生肉を食う人」の意) グリーンランド・カナダ・アラスカ・シベリア東端部の極北ツンドラに居住する民族。カナダではイヌイット(Inuit)と自称し、公的にもそう呼ぶ。
人種はモンゴロイドに属し、漁労・海獣猟・カリブー猟・捕鯨などに従事する。夏は皮製のテントに、冬は雪製の半球型の家(イグルー)やツンドラの土で覆った家に住む。
104 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:44 ID:hFO6o7h7
コタン(アイヌ語) 村。集落。住む所。
105 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:45 ID:o/D/kfuT
>>95 俺も道民は大嫌い(西友参照)だけどアイヌは好きだ・・・。
修学旅行の時に聞いたアイヌの楽器の音色が忘れられん。
106 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:48 ID:hFO6o7h7
>>63 シャモ(アイヌ語シサム(隣人)の転か) アイヌが非アイヌ系日本人を指していう称。
107 :
79:02/11/18 05:50 ID:6OUCiwCB
なんだか文化的なスレになってきたね……
萱野茂の本とかも読んだよ。
「静かな大地」が終わったら朝日解約しようと思ってたのに
新聞屋来やしないよ(w
108 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:50 ID:hFO6o7h7
>>105 ムックリアイヌの口琴。竹製の薄い板の中央に細長い舌を切り出し、紐を付けたもの。奏者の口にあて紐を引いて振動させる。口腔内の空気の共鳴によって、かすかながら各種の音が出せる。
ムネヲがアイヌを無視した発言してたなぁ。ほんとどうしようもないな。
足寄ならアイヌの膝元だろ。
110 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:52 ID:hFO6o7h7
>>105 ムックリ
アイヌの口琴。竹製の薄い板の中央に細長い舌を切り出し、紐を付けたもの。奏者の口にあて紐を引いて振動させる。口腔内の空気の共鳴によって、かすかながら各種の音が出せる。
111 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:52 ID:uTlmjCLH
ムネオさえいなければ、北海道はナコルルの里として栄えただろうに...
112 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:53 ID:5bPHwmgA
>>108あとトンクリっていう倭琴に似た楽器もあるね
113 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:54 ID:JuULwDhz
まあ俺は、金をだまし取る奴も
一部の人間を見て地域性を判った様な気になってる奴も
両方嫌いなわけだが…
差別心の強い自分を、醜いと思わない人って幸せかもな。
といいつつ、俺も半島人は許せなかったりするんだよね〜。こまったもんだ。
114 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:55 ID:hFO6o7h7
>>68 コーカソイド【Caucasoid】三大人種区分の一。ヨーロッパ・インド・西アジア・北アフリカ・南北アメリカなどに分布。比較的明色の皮膚、波状の毛髪、幅が狭く高い鼻などが特徴。コーカサス人種。類白色人種群。
ムネヲ見たいのが道民の典型。
故郷である北海道を顧みず利権だけで動く人間。
北海道の文化、アイヌの生活なんて知ったこっちゃない。
彼らの生活を破壊し傍若無人に振舞う。
116 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:57 ID:hFO6o7h7
>>112 トンコリアイヌの弦楽器。丸木をえぐり、表板を張って槽とし、上部に糸倉と海老尾のある細長い琴。五弦。奏者はすわって斜めに抱き、両手の指で弾奏する。樺太(サハリン)・宗谷で行われた。カー(弦)とも。
勉強になりました。ありがとう。
117 :
名無しさん@3周年:02/11/18 05:59 ID:hFO6o7h7
>>113 はたして、差別心は醜いものなのだろうか
118 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 05:59 ID:lF9YQ85q
北海道の女の子は可愛いのは多いんだけどなぁ…
119 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:00 ID:o/D/kfuT
>>110 そうそう、それですよ。俺あーいう伝統的な音楽やら楽器って
凄い好きなんですよ。名前忘れてたんで激サンクスコ
120 :
79:02/11/18 06:00 ID:6OUCiwCB
眠くなってきちゃった。もう寝ます。
(仕事の所為で昼夜逆転生活なのれす)
それではみなさん、アプンノオカ〜。
121 :
68:02/11/18 06:03 ID:pxdzoiVh
解説サンクス。
いつごろどこを経由して北海道まで来たのか
どの時期にモンゴロイドの血が混ざったのか
まだはっきりとはわかってないんだよね。
どこかの板にいけば最新の研究に詳しい人いるかな。
122 :
68:02/11/18 06:04 ID:pxdzoiVh
114に対するレスでした。
123 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:05 ID:zeSOLcGn
イヨマンテでしょうか?
124 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:07 ID:hFO6o7h7
>>123 イヨマンテ
(アイヌ語) 熊送り。イオマンテ。
くま‐おくり【熊送り】
熊を神の使者として神聖視し、毎年定期的に熊の霊を神のもとに送り返す祭で、アイヌをはじめユーラシアから北アメリカ北部の森林の狩猟採集民の間に広くみられる。
アイヌではこれをイヨマンテと呼び、春に捕った小熊を丁重に育てておき、弓矢で殺してから歌舞で霊を送る。
125 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 06:08 ID:lF9YQ85q
ようするにアイヌは狩猟民族だったってことかな。
あんまり詳しくないもんで…スマソ。
126 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:10 ID:6OUCiwCB
>>124 送られた熊霊は熊の国に帰ると他の熊たちに
「とても良いもてなしを受けたyo!丁寧に送ってくれたyo!
だからみんなも行きなさい」とふれまわるので
次の年も熊がよくとれるようになるのれす。
127 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:11 ID:hFO6o7h7
128 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 06:13 ID:lF9YQ85q
129 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:17 ID:hFO6o7h7
>>127 ビタミンCだかなんかの補給のために
生血を飲んだりするわけですね
130 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:23 ID:c8itMorI
131 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:25 ID:c8itMorI
132 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:32 ID:RvTwzV7c
東日本の日本人は、ほぼアイヌと同一民族だったんだよ。
文化的にはアイヌ文化は北海道に追いやられてしまったが、
人種的には、日本人の祖先の3割以上はアイヌ系統です。
133 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 06:33 ID:lF9YQ85q
>>131 日本人であることに誇りを持ってますから。
134 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:37 ID:c8itMorI
135 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 06:40 ID:lF9YQ85q
136 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:41 ID:u+m8NDv0
秋田美人なんてのもコレだろうねぇ
137 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:51 ID:RvTwzV7c
>>136 日本人の遺伝子を研究した結果、アイヌと南方海洋民族が大半を占め、
ベトナム(中国南部)と朝鮮由来が少しという結果だった。
だが意外なことに、秋田に関しては、北欧の白人の血が
わずかだが含まれているそうです。
138 :
名無しさん@3周年:02/11/18 06:53 ID:HhYMxlaA
139 :
チョパーリ・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :02/11/18 06:54 ID:lF9YQ85q
北国に美人が多いってのも、それと同じことなのかな。
まぁ美人が多いってのは非常に良いことだと思う。
140 :
名無しさん@3周年:02/11/18 08:03 ID:y7cVgp+M
ムネヲと西友に集まったDQN共は同類。
こんなやつらがアイヌの聖地を水の底に沈めた。
141 :
名無しさん@3周年:02/11/18 11:17 ID:w8OjiGBY
142 :
名無しさん@3周年:02/11/18 11:30 ID:kD+WVIGg
カムイモシリ万歳
山窩はもういないのか?
>>106 「シャモ」は蔑称じゃなかったっけ?
普通に和人を指すのは「シサム」だったような。
145 :
名無しさん@3周年:02/11/18 12:10 ID:B0lA1SIM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/ / ̄\ ヽ
/ / ヽ、、、ヽ
| / ー ー | |
| | ・ ・ | | アイヌって食べられる?
| | ● ー ●| |
ゝ‐イ\ /ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
シャモは蔑称だね。
「日本国」をアイヌ語にすればアイヌモシリ・シサムモシリ。
147 :
名無しさん@3周年:02/11/18 12:18 ID:kD+WVIGg
ガキの頃に北海道に旅行に逝ってがんがってアイヌ語を結構覚えたが…もう記憶の彼方
コンカニピシャク
シロカニピシャク
そういえばアイヌ語には極端なぐらい濁音がないね。何故なんだろう。
ちなみに私はいままで全くないと思っていたのだが、
阿寒のアイヌコタンで聞いた話では
地方によってはわずかながら濁音を使うところがあるとか。
150 :
名無しさん@3周年:02/11/18 12:24 ID:kD+WVIGg
地名の「〜ベツ」は?
151 :
名無しさん@3周年:02/11/18 12:29 ID:NYVAqizc
カムイの剣!
153 :
名無しさん@3周年:02/11/18 13:16 ID:hFO6o7h7
ヤマピカリャー
ピリカメノコ
156 :
名無しさん@3周年:02/11/18 13:40 ID:xdb6sMOT
アイヌがコーカソイドかモンゴロイドは未だに論争があるので、
このスレでコーカソイドと限定するのはまずいと思うが。
158 :
名無しさん@3周年:02/11/18 14:00 ID:i4GMftI3
>>95 >>105 西友騒動は北海道民だって醜いと感じてるよ。
町の人の声も「恥知らずな連中」と冷たかった。
でも報道では、そういう地元民の声は、さっぱり触れられなかったよね。
DQN連中のDQN発言ばかり流して、まるで地元の人が全員あんな奴らだと錯覚させたいかのよう。
個人的にはニュースステーションが一番酷かったと思う。
好き嫌いは個人の主観によるものだから仕方ない。
だけど、偏った情報で、悪い部分しか目にする機会が無ければ、
誰だって嫌いになるでしょうね。
俺としては、そんなに簡単に結論を出してほしくないなあと思う。
煽るつもりじゃないけど、
悪い部分しか見ないで偏見を持ってしまう人が、強制連行とかを素直に信じてしまうんだろうな。
虐殺して途絶えたんじゃなかったのか
でたらめ教えやがって
160 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 14:15 ID:0ZQNwLZ8
>>157 そうだね。
つーか明らかに両方入ってるんだが
ニヴヒ(ギリヤーク)なんかはモンゴロイド強め。
樺太アイヌはコーカソイド強め。
>>158 しかも暴力団の類の仕業であることをあまり報道していないと
思うね。
この手のマスコミって、朝鮮人のことだと
「悪いことしているのは一部です。」って
しつこく釘をさすのにね。
↑
あまり報道していないのは、暴力団が逮捕される前の報道と比較して
ということね。
毎日新聞は、そんなことを完全に無視して社説書いてたしな。
163 :
しゃもじ:02/11/18 17:24 ID:TUXsxUus
俺が卒業した中学校には知里幸恵の記念碑があって、近くにアイヌ記念館もあるんだけど、
そこの息子と保育園が一緒だった俺は三歳ぐらいのころ、そいつから耳に砂を入れられたらしい。
マザーが言ってた。中学校に入って給食室で久しぶりに見たけど、相変わらず毛深かった。
164 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:05 ID:KkvmZZOr
知里幸恵に子供がいるのか?
165 :
しゃもじ:02/11/18 18:16 ID:TUXsxUus
166 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:22 ID:YfNlxtok
アイヌ(ウタリ)には親近感も民族の文化への敬意を抱ける。
こういう屑もいるけど
2001年7月2日平沼経済産業相(自民・岡山)が札幌市内での
講演で『日本はレベルの高い単一民族』と発言。
>>109さんの言ってたのは多分これ?
無視なんてモンじゃないです。
同日、鈴木宗男議員(自民・北海道)は東京で『北海道には
アイヌ民族がいて嫌がる人がいるけど、今はまったく同化され
ている』と発言。(肩書きは当時の物)
札幌でこんな発言をした平沼は社会という物を全く理解していない
としか思えんよ。
ムネヲの屑は民族浄化思想の持ち主ということがこれで判明した。
ちなみにこのとき彼らに抗議しなかったため、北海道ウタリ協会は、
理事長らを『対応が不適切だった』として解任した。
167 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:23 ID:UXgPToZH
流れ者と凶悪犯の子孫=道民は全員凍え死んでもいいが、
アイヌは復興させてやりたいなあ。
168 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:27 ID:KducBcqb
知里幸恵の兄弟の子孫は今もいるがな。
あと、アイヌ白人説というのは戦前には結構有力だったそうで、
アメリカで排日運動に抵抗する日系人が
「白人であるアイヌの血を引いている日系人は白人の仲間のはずだ」
という論理を使ったことがあるとどこかで読んだ。
それにしてもかなりまともなスレになっていて驚きだ
ナコを偏愛していたころを思い出す…
169 :
山野野衾 ◆W7NDQJtGoM :02/11/18 18:30 ID:34vsTOh5
>143
念の為に言っておくと、あれは先住民でも何でもないただの江戸後期に生じた
流民の一種です。最古の記録が幕末の広島藩のもの。
170 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:34 ID:IjC8wheO
>>166 時々、単一民族であることを誇る国があったりするけど、
単一民族国家って複合民族国家より偉いものなの?
別に変わらないような気がするが。
>>166 でもほとんど同化してるから日本は基本的に単一民族国家といっていいのでは?
172 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:36 ID:RvTwzV7c
次のNHK大河は前期「コマシャイン」と後期「シャクシャイン」の2本立てに汁!
ナコルルスレの予感。
174 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:46 ID:OHmCUTJ/
>>149 古代日本語も濁音がなかったそうですな。
175 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:49 ID:kczYDx1B
アイヌ自身が大和とは違い、多民族国家だと言っているのだからそれでいいじゃん。
多民族でも大和とアイヌは土着民族同士、上手くやれる。
某半島系民族は国に帰って欲しいが、
176 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:51 ID:BhrL86vS
>>141のアイヌ人のリンクのページを見たんだけど、
FAQに「アイヌも強制連行されたんですか?」と書いてある。
「も」って何やねん。「も」って。
朝鮮人や左翼がまた要らん知恵を授けたんではないか気がかり。
アイヌへの同情は惜しまないし、文字どおりの強制連行だったと思うがな。
177 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:53 ID:YfNlxtok
>170
別に偉くないでしょ。
個人的には、多くの民族が互いの文化を尊重して、
うまく機能している国のほうが国としては立派だと思う。
そういう国はほとんどないけど。
178 :
:02/11/18 18:54 ID:QyVUeHLw
どうでも良い話しですが雑誌のノンノの語源はアイヌ語ですかね?
たしか意味は花だと言う意味だと思いましたが
179 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:45 ID:L5q+Qq9W
昆布(コンブ)ってアイヌ語なんだよ
180 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:46 ID:HhYMxlaA
アイヌは多民族のすくつ!
181 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:47 ID:KIsWtHfb
アイヌがんばれ!!
大和民族は応援してるぞ!!
あと琉球モナ。
●馬場悠男(国立科学博物館人類研究部部長)
現代のアイヌはすでに和人と半々ぐらい混血しているとされ、
本来の”縄文の血”はかなり薄まってしまっている。
183 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:50 ID:GyQgXIyE
80年ぶりっておい、どの程度再現出来てるんだよ。
184 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:51 ID:HhYMxlaA
まあ、完全に再現する必要もない。
祭とは、そういうもの。
185 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:51 ID:t7J+lGJ8
明日は早いのでもう寝ます…
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д⊂ヽ゛
/ _ノ⌒⌒ヽ.
( ̄⊂人 //⌒ ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
186 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:54 ID:GHUXdhPz
>>16 あの頃がSNKの最盛期だったな。
で、その後デブの囚人・エラの囚人・空手の起源使いのかの国のトリオを出して以来
やはりかの国の法則に嵌って…
アイヌとは何かという人種論的な課題は、今も未解決だそうだ。
蒙古人種(モンゴロイド)、白色人種(コーカソイド)、インドのトダ族、
フィリピンのイフガオ族であるという説などいろいろ出ているという。
アイヌは世界のどの人種にも属さないという説まであるという。
白色人種という説が多いそうだが、それにしてはアイヌは身長が低すぎるという。
世界でも一番低い人々だそうだ。
椴法華
厚沢部
倶知安
増毛
納寒布
比布
占冠
興部
女満別
留辺蕊
霧多布
弟子屈
189 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:58 ID:AQetyP5E
アイヌ人ぶちころせ。
190 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:59 ID:Q5pQX61F
191 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:59 ID:AQetyP5E
>>177 日本人独自の力で世界に冠たる国家を形成したのはすばらしい事だ。
そんな事も認められない在日誌寝。
192 :
名無しさん@3周年:02/11/18 20:59 ID:w+bapNGo
アンヌムツベ
193 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:00 ID:IobXYEXG
アイヌ民族は世界一身長の低い民族とよく言われるね。
194 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:01 ID:kTi5fmgj
>189
はいはい、同じ被差別の民族なのに、かたやこんなに親切に扱われてるのが
気に入らないのね。
でも、それは君たちのせい。
195 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:01 ID:0ZQNwLZ8
>>187 そうなんだよなー。
顔立ちや体型や肌の白さはコーカソイド
体格や体毛の色はモンゴロイド
ただ一番低いかどうかはわからんなー。
新人種もアリかもしれない。
196 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:02 ID:AQetyP5E
>>194 ぷっお前がザイだろ
在日のどこが差別されているんですか?
強姦が趣味のレイバー民族め。
197 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:02 ID:lCsNQoaY
コロポックルの元ネタだっけ?
198 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:03 ID:HhYMxlaA
つーか、人種なんて、もともと仮想のもの。
どこかに、原種でもいると思ってるのかね。
199 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:04 ID:AQetyP5E
>>198 人種のカテゴリーはともかく優秀な文明を創造する大和民族は
世界一だけどね。
単一民族でこれほどすばらしいのは世界に類をみません。
200 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:04 ID:kTi5fmgj
201 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:05 ID:PWdvKwjs
まあ「アイヌが強姦」とか「アイヌが日の丸焼き捨て」とか、「アイヌがスリ、見破ら
れると刺して逃げる」とかいう話は聴かないからな。
それに純粋に倭人(松前の馬鹿ども)がアイヌの土地に侵入していって、略奪
した訳だし。そういうことには日本人なら心痛めるよな。
かたや、かの国の連中は勝手に押しかけてきて、帰ればいいのに帰らず、
やりたい放題で、そのくせ何かあるとすぐ「ミンジョク差別!!」と騒ぎ立てる。
まあ、いいから帰れや。
202 :
:02/11/18 21:05 ID:P/rWoWdY
在日が僻んでますが。
朝鮮民族に伝統なんてあるんですか?
意地張って日本に追いつこうとして大事な物を失ってませんか?
203 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:06 ID:AQetyP5E
>>200 なんではいはい、同じ被差別の民族なのに、かたやこんなに親切に扱われてるのが
気に入らないのね。
でも、それは君たちのせい。
これがはずれているんだろうね?
最近のザイは手口が巧妙だな。
北へ帰れ!
204 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:07 ID:0ZQNwLZ8
お前ら在日言いたいだけちゃうんかと。
205 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:07 ID:AQetyP5E
206 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:07 ID:AQetyP5E
207 :
:02/11/18 21:07 ID:rGwQ+w54
アイヌの若者は先の戦争でアイヌとからかわれ
毛深いからとかでバカにされながらも
アイヌ民族の誇りをかけてヤマトンチュよりも
勇敢に戦ったんよ 逃げ回るばかりの
朝鮮人とは大違いなの
208 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:08 ID:0ZQNwLZ8
209 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:08 ID:kTi5fmgj
>198
人種はまあある意味仮想の分類かもしれないけど、
民族は「文化、宗教」などにより分類されてるから、
仮想ではないと思う。
人種にしても白血病の型の偏向とか、ある程度の
遺伝的(?)傾向があるから一概に「仮想」とは言えないかも…。
210 :
:02/11/18 21:09 ID:P/rWoWdY
何か気分悪いね。
このスレ
ともかく皆がアイヌ民族に対してきちんとした見方があるだけいいけどさ
211 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:09 ID:AQetyP5E
沖縄人も被害者づらばかりしているけどね。
>>207 ザイが沖縄に移住してザイ天国にしようとかほざいているらしいぞ。
ナコルル復活でつか?
213 :
:02/11/18 21:10 ID:P/rWoWdY
214 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:10 ID:GHUXdhPz
アイヌ民族は戦後に至るまで差別されていたからなぁ。
もしもアイヌの方々が謝罪を要求してきたら謝るしかないだろうな。
もっとも謝罪を要求なんて下等なことは誇り高いアイヌの方々はしないんだろうな。
一方、どこかの民族は戦前は東北が飢饉に苦しむ中インフラを整備してもらって
戦争も最前線には送られず
戦後も堂々と税金を免れ、何かあったら自作自演…
>>213 そーいやチョンSNKが拉致してってたんだっけ…
あのチョン893社長め…
216 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:11 ID:GHUXdhPz
>>213 SNKはかの国の法則にかかってしまったのです…
アジアは中国(アテナチーム)とタイ(ジョー東)だけで良かったのにね…
217 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:12 ID:AQetyP5E
>>215 最近プレイモアを訴訟したが
そこもチョン
チョン同士で日本の利権を争っている。
218 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:12 ID:kTi5fmgj
>203
だから、それのどこに「在日」って書いてあるの?
>211
でも、知事選では沖縄の人たちの自治独立の気概を見たと思う。
投票率低かったけど…。
219 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:12 ID:0ZQNwLZ8
>>209 鎌形赤血球による貧血症の発生率なんかもあるしなあ。
220 :
:02/11/18 21:13 ID:P/rWoWdY
>>215 でも来年からはSNK作品は日本の会社がまた作るらしいよ。
ここんとこのKOF韓国チームのモーション格好良くなってたし
でも使えないけどね(W
221 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:13 ID:AQetyP5E
SNKに出てくるキムカッファンはレイバーと化し、
ナコルルや舞を強姦したという裏設定がチョンのファンに
あるらしい。
222 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:13 ID:PWdvKwjs
>>219 それって人種とは関係ないし。。。
地域的偏向だろ?
223 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:14 ID:kTi5fmgj
>220
カプコンvsSNKはその布石か!?
SNKの技術を残すための!?
224 :
:02/11/18 21:14 ID:P/rWoWdY
ジョン・フーン降臨
↓
225 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:14 ID:0ZQNwLZ8
226 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:14 ID:AQetyP5E
>
>>222 チョンは犬を食いすぎて生まれたときから狂犬病状態です。
227 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:16 ID:GHUXdhPz
>>223 技術じゃなくて、ナコルルなど萌えキャラで商売するためだろうな。
228 :
:02/11/18 21:17 ID:P/rWoWdY
>>221 そーいや姦国チームのデブとチビは犯罪者でキムが更正する目的で組んだって設定だが
真意はどうなんだかね
229 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:18 ID:PWdvKwjs
>>225 エチオピアのある地域に多いんじゃなかったけ?
マラリアが発生しやすいから選択的に鎌形赤血球保持者の存命率が
高くなって、全体に占める人口比率が大きくなっているわけでしょ?
鎌形赤血球遺伝子の突然変異率が各人種によって違うなら、それは
「人種的差異」だが、この場合は違うのではないですか?
230 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:20 ID:GHUXdhPz
>>228 一人じゃ女性キャラをレイープできないんで(所詮インチキ格闘技)
粗暴犯を2人連れてきたというだけだろうな…
231 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:23 ID:0ZQNwLZ8
>>229 いや、生存率じゃなくて発生率・・・
と書こうとしたが確かにその理屈で合ってる。
それが原因でネグロイドには遺伝的に多くなってるんだけど、
それはモンゴロイドの鼻腔が幅広く奥深いのと同じ理屈。
それを言うとコーカソイドが一番進化してない訳だが
232 :
:02/11/18 21:23 ID:P/rWoWdY
悪は許さんホァ!って
己に降りかかる災い全部悪ですか( ´,_ゝ`)
233 :
:02/11/18 21:21 ID:P/rWoWdY
いい加減ジョン・フーン書かないんでジエソします
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< 質問には答えますよ
( ) \_____
| | |
(__)_)
234 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:25 ID:kTi5fmgj
コーカソイドの鼻は低温・乾燥の空気に対処するために
高くなったんじゃなかったっけ?
そもそも人類アフリカ起源説が正しければ(かなり疑わしいらしいが)
黒人からもっとも遠いコーカソイドもそれなりに進化はしたんじゃない?
235 :
168:02/11/18 21:29 ID:AdveEULw
さっきはまともなスレだと言ったが
結局また朝鮮人差別スレになってきたのね……
昔会ったアイヌの人が
「自分も、朝鮮人を差別することで劣等感を紛らわそうとした」と
反省してたのを思い出した。
236 :
◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:34 ID:0ZQNwLZ8
>>234 人類の起源やっぱ一箇所ではないとしか思えないよなあ。
そういえば鼻はそうだなあ。いろいろあるんだやっぱ。
237 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:40 ID:3RZnzKRS
神風なんたらといっているが、アイヌはすでに元と何度も戦い
そして守り切った。日本にとってまさに北の砦だったんだよ。
238 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:42 ID:Augq317r
239 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:47 ID:ApmTsxta
>>231,236
お前知ったかばっかでウザい。知識を自慢したいんなら別の掲示板逝けよ。
242 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:51 ID:0DZ/Nn0O
>>188 とどほっけ
?
くっちゃん
ましけ
のしゃっぷ
?
しむかっぷ
おこっぺ
めまんべつ
るべしべ
きりたっぷ
てしかが
>>241 ハァ、知ったからしいので書けないようです
行くべき別の掲示板もありませんよ
208 : ◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:08 ID:0ZQNwLZ8
>>206 お前おれの戸籍見たら泣いて詫びるぞ。
アホかこいつ(プ
>243
必死過ぎ(w
247 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:54 ID:4ZuCeREt
アイヌ民族って、目の青い人もいたんだよ。
それを松前と近江商人が完全にやっつけた。
今は混血が進み、アイヌ語を話せない人も増えて大変。
明治に入ってから完全な文化破壊政策があって、イオマンテも禁じられてきた。
イオマンテはこの間復活したけど、おバカな動物愛護団体が反対してたりもする。
だいたい、「北海道旧土人保護法」なんて恐ろしい名前の法律が90年代まで残ってたことを、日本人は知るべき。
と、まぁ、いろいろ勉強することができるアイヌ問題はもっと注目されて良いんじゃないかな?
アイヌ問題でもっとも深刻なのは、その文化を取り返しがつかないほど破壊してしまったこと。
アイヌの習俗や言葉、歌は、古代日本や古代日本人の生活や文化、死生観なんかを知る手がかりだったんだ。
>168
それは一部のアイヌの意見です。'教化された'アイヌとも言えるでしょうか。
アイヌについて勉強すると、在日の問題も本質が見えてきます。
<人種の問題
あんまり考えなくて良いんじゃないかな?
アイヌ民族は、性能では大和民族と同等か、
平均値(日本人のドキュンも含めた平均値ね)ではそれ以上だったらしい。
民族的な思考パターン(?)も、半島の人間みたいにどうしようもな無いことはない。
ただ、現存する純粋なアイヌ民族が存在しないことから、
アイヌ民族についての人種的考察は無意味と思われます。
例えば、ムー人の人種的特徴について論じるのと同じくらい趣味の世界だね。
244 :名無しさん@3周年 :02/11/18 21:53 ID:ApmTsxta
208 : ◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:08 ID:0ZQNwLZ8
>>206 お前おれの戸籍見たら泣いて詫びるぞ。
アホかこいつ(プ
245 : ◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:53 ID:0ZQNwLZ8
>>244 仰るとおりですが何か。
数十秒でレスするなんて、リロードしまくりなんだろうな(プ
249 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:57 ID:3RZnzKRS
アイヌは京都西陣織の模様の起源もアイヌからだったりして
日本とほとんど融合したよ。
日本人が破壊したのは言葉だけと言ってもいい。
なんせ文字が無かったんだからしょうがない。
>>247 >例えば、ムー人の人種的特徴について論じるのと同じくらい趣味の世界だね。
要するにロマンですよ。
>>248 ツールが勝手にやってくれますので。
248 :名無しさん@3周年 :02/11/18 21:56 ID:ApmTsxta
数十秒でレスするなんて、リロードしまくりなんだろうな(プ
250 : ◆HEHARUKAoo :02/11/18 21:58 ID:0ZQNwLZ8
>>248 私の作ったハッキングツールが勝手にやってくれますので。
Live2chは止まると寂しい・・・
255 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:07 ID:ApmTsxta
257 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:11 ID:ApmTsxta
>>256 さっさと失せろよ。お前の口上なんて誰も聞きたくねぇよ。
258 :
:02/11/18 22:12 ID:P/rWoWdY
マターリ。
北海道=西友DQN
ってのも無しで語ろうよ
259 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:12 ID:VcaqKmcu
> 195
アイヌの人は肌は黒いよ。コーカソイド説は迷信
の類だと思う(ヨーロッパ起源のね)。
> 201
北海道の全域に単一のアイヌ民族が住んでいた
わけじゃないよ(というか住めないよ)。
あとオホーツク文明とかの大昔の先住民族と
アイヌは別系統みたいだし。
略奪...みたいなことはあったようだけど、文化
衝突の面もあるわな。アイヌの人は私有財産と
いう観念がなかったせいで泥棒扱いされたりとか
いうのもあったようだし。
261 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:13 ID:HhYMxlaA
>>242 厚沢部→あっさぶ
比布 →ぴっぷ
でつ
263 :
:02/11/18 22:16 ID:P/rWoWdY
登別とか普通の読み方する地名ってどうなん?
265 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:18 ID:0DZ/Nn0O
>>263 登別はアイヌ語の「ヌプルペッ(白く濁った川・色の濃い川)」
が語源です
267 :
:02/11/18 22:19 ID:P/rWoWdY
へぇ。
要は日本語読みじゃないと混乱招く地名だけ日本語なの?
>>264みたいな綴りじゃ登別なんて絶対わかんなそうだし
異訳地名も多いよね。
チュッペッ(旭が昇る川だったか?)→忠別→旭川
おまいら武田泰淳「森と湖のまつり」読めれ
作家の武田泰淳が北大助教授のときに、同僚に知里真志保博士がいた。
それが縁で彼はこの小説を書いた。知里真志保は知里幸恵の実弟。
室蘭=モル・エラン
271 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:29 ID:2gnQSNb+
つくづくいいスレですね。
蛇足として、北海道は海産物とかはうまいが、野菜はまずいと言われたことがあり
ショック!
味が薄いんだって、本州とかのに比べて。
グリーンアスパラおいしい
273 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:31 ID:hFO6o7h7
>>197 コロポックル
(アイヌ語。フキの葉の下に住む人の意) アイヌ伝説に登場する矮人。坪井正五郎は、日本列島先住民とみて、アイヌに追われたと主張した。
274 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:32 ID:L5q+Qq9W
275 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:37 ID:hFO6o7h7
オットセイ【膃肭臍】
(膃肭(アイヌ語オンネウの中国での音訳)の臍の意。その陰茎を臍と称して薬用にしたことから、わが国で動物名とした) アシカ科の海生哺乳類。
体長、雄は約2.5メートル、雌は約1.3メートル。体は暗褐色を帯びる。四肢は短く鰭ひれ状で、水中の動作は機敏、魚類を捕えて食う。北太平洋にすみ、繁殖地はプリビロフ島、コマンドル諸島とロベン島しか知られていない。
乱獲され絶滅しかかったが、厳重な保護の結果回復、国際条約で捕獲を規制。南極近くの海には近似種のミナミオットセイがいる。一雄多雌の繁殖群(ハレム)を作る。
276 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:40 ID:hFO6o7h7
ニヴヒ【Nivkhi】
アムール川(黒竜江)流域とサハリン(樺太)北部に住む民族。言語は古アジア諸語の一。漁労・海獣猟に従事する。旧称、ギリヤーク。
277 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:41 ID:hFO6o7h7
>>273 つぼい‐しょうごろう【坪井正五郎】‥ヰシヤウ‥ラウ
人類学者。江戸生れ。東大教授。日本の人類学の始祖。東京人類学会を創設、「人類学会雑誌」を創刊。日本石器時代住民についてコロポックル説を主唱。(1863〜1913)
279 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:46 ID:hFO6o7h7
ほっかい‐どう【北海道】ホク‥ダウ
日本の最北端、宗谷海峡を隔てて樺太に対する一大島、北海道本島とその属島の総称。
渡島おしま・後志しりべし・胆振いぶり・石狩・天塩てしお・日高・十勝とかち・釧路くしろ・根室・北見の旧10国を含む。
近海は世界的漁場の一。
古く蝦夷えぞと称し、または北州・十州島ともいった地で、先住民はアイヌ。
本州からの移住はほぼ室町時代以降で、江戸時代には松前藩の領有地であった。
18世紀末からロシア・イギリス人などが来航、1869年(明治2)開拓使をおき、北海道と改称。
このとき設置された千島国ちしまのくにを含めると11国になる。
86年内閣直属の北海道庁を置き、1947年地方自治法で府県と同格の地方自治体となる。
道庁所在地は札幌。面積7万8515平方キロメートル。人口569万2千。全34市。
280 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:46 ID:M+f9rzIa
札幌の地名語源は「サッ・ポロ・ペツ」(乾いた大きな川)
市内を流れる豊平川の扇状地地帯の様子から。
なお、「とよひら」はアイヌ語の「トゥエ。ピラ」(崩れた崖)から。
>>249 融合とはいわない。部分的に吸収されただけ。
アイヌ民族はほとんど滅ぼされている。
282 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:49 ID:M+f9rzIa
富良野は「フラ・ヌイ」(臭いがするところ)
しかし、ラベンダーの芳香ではない。硫化水素の臭いなのだ。
北海道には弥生文化はありませんでした
本州が弥生時代を迎えた頃も北海道では縄文文化が続きました
この時代を続縄文時代といいます
テストには出ません
284 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:49 ID:hFO6o7h7
>>269 たけだ‐たいじゅん【武田泰淳】
小説家。東京生れ。東大中退。中国での戦争体験と仏教的世界観を根底に踏まえた代表的な戦後派作家の一人。作「司馬遷」「風媒花」「快楽けらく」など。(1912〜1976)
ちり‐ましほ【知里真志保】
言語学者。北海道生れ。東大卒。北大教授。アイヌ出身の学者としてアイヌ語学研究に尽力。大著「分類アイヌ語辞典」は未完。(1909〜1961)
ちり‐ゆきえ【知里幸恵】‥ヱ
真志保の実姉。「アイヌ神謡集」を編。(1903〜1922)
285 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:54 ID:z6Jci8XS
>>259 黒くないよ。
ただ、日焼けをして黒くなってる人は結構多い。仕事柄。
286 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:55 ID:M+f9rzIa
そして日本本土が古墳時代、奈良時代の頃北海道では「擦文時代」。
擦ったような紋様の土器と鉄器を使用し、簡単な農耕を行う時代でした。
九世紀頃オホーツク海岸では「オホーツク文化」という、海の恵みに依存した
文化が栄えます。
そして、鎌倉時代にアイヌ文化が成立するのです。
>>278 新潮社の日本文学全集に掲載されている年譜によると、
昭和22年(1947)に、
「北海道大学文学部助教授となり、『中国文学における伝統と革新の問題』を講義す。」
とあります。
288 :
名無しさん@3周年:02/11/18 22:56 ID:1tFaVusz
>>249 知能低くすぎだぞ。
もう少し勉強してからこい!
289 :
a:02/11/18 23:03 ID:v5R+UKBa
290 :
名無しさん@3周年:02/11/18 23:03 ID:COMOD2jC
道民は放置する!
291 :
名無しさん@3周年:02/11/18 23:05 ID:hFO6o7h7
292 :
278:02/11/18 23:09 ID:ZJaSuPZY
293 :
名無しさん@3周年:02/11/18 23:38 ID:lMgrf7EZ
アイヌも間違いなく道民なんですが
294 :
:02/11/18 23:44 ID:/fas98FQ
いらんからぷてー(こんにちわ)
295 :
:02/11/18 23:51 ID:/fas98FQ
えぃわんけ やー? (元気ですか〜)
296 :
名無しさん@3周年:02/11/18 23:56 ID:H6Aw6loo
漏れは北海道出身で毛深いんで先祖はアイヌだったと思うんですが
アイヌ新法が出来たら、漏れも金もらえるんしょ?
「アイヌに賠償しる!」ということになると↑のような香具師が
大量発生する予感。
297 :
名無しさん@3周年:02/11/18 23:57 ID:4Iz1y63D
そう言えば、ナコルルだけじゃなくて、シャーマンキングとかいうマンガにも出てたね。
スノボの少年と、コロポックルだっけ?
298 :
名無しさん@3周年:02/11/19 00:12 ID:QYIbEmbQ
イザベラおばさんの「日本奥地紀行」にもでてたな
299 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:21 ID:rSme5tdu
道民は差別用語だよ使用を控えましょう
300 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:28 ID:Bq0VGo62
そういえば一時期、アイヌは差別用語だからアイヌって呼ぶな!って言われてたような・・・
でも後に、ちゃんとアイヌって呼べ!差別だ!って言われたような・・・
301 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:18 ID:XMXvEae6
道民雑誌クオリティーは?
自分で道民って言ってるじゃん。
それより、道内に引っ越したときに内地、内地ってやたら言われた。
302 :
サバネクル:02/11/19 02:33 ID:2lYdwedF
チーフ、おまえはおれだ。
303 :
名無しさん@3周年:02/11/19 10:38 ID:8L2HBF1R
ところで、ニュースじゃないアイヌ関連の板やスレッドはありませんか
305 :
名無しさん@3周年:02/11/19 11:15 ID:m4nWtE8S
>>301 道民は差別用語でもなんでもないよ。
もっとも、2ch以外では、北海道人は自分たちのことを、あまり道民とは呼ばないけど。
不自然だからね。都民・府民・県民と使い方は一緒。
「内地」っていうのは「本州」を意味する方言みたいなものだと思ってください。
まれに九州や四国も含めて内地って呼ぶこともあるけど。
ちなみに、
>>299は道民を馬鹿にしてネタのつもりで言ってるんでしょう。
>>303 民族・神話学板はいかがでしょう?
道民が差別用語なら県民も都民も府民も差別用語だろ〜
とネタにマジレス
>>304 黒いかな?
漏れの知ってるアイヌ系の人はみんな色白だが・・・
姓もアイヌ系だとすぐ判る姓だし
地域差あるのかな、やっぱ
308 :
259:02/11/19 14:54 ID:imfnvCm+
ちなみに304とは別人なのだが、言われてみると
「黒い」というのはもしかしたら自分の偏見かも
しれん。ちと反省。あと「黒い」と言ってどうい
う状態をさすのか?の問題もあるわな。
ネグロイドみたいに黒いわけじゃないし。あと混
血が進んでいることもあるし個体差もあるわけだ
から決めつけるのは良くないよね。
知っているようで以外に知らないのかもね、アイ
ヌの人や文化について。木彫りの熊やニポポがア
イヌの昔からある伝統的工芸品じゃないこととか
も最近気づいたし(←リアリズム彫刻の熊なんて
おかしいと気づけよ!子どものころの自分)
309 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:03 ID:l3yJplqT
人種、民族、血統差別の三つが解決優先課題だな。
これらの差別は他と違って差別を受けた人のダメージが計り知れない。
頭の中で合理化することは出来ないし、一生引きずることになる。
もっとも凶悪な差別と言えよう。
310 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:10 ID:XEpP+l3D
北海道に転勤になって三年半になるが、アイヌって見たことねぇや
311 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:14 ID:n0WLdMYr
白老小学校の体罰教師、生きてるかな? 生きてたら返事しろ。
で、今回は珍走団は暴れないの?
313 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:17 ID:ddyTeua+
314 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:20 ID:2SfwW9Eo
>>300 左翼さんに何かそそのかされたんでしょう。
アイヌは「人」を意味するれっきとした民族名れす。
315 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:22 ID:nvn3elHr
アイヌや薩摩隼人が本物の日本人です。それ以外は侵入者いや珍入団。
早く出て行ってください。
>>310 それは見たことがないのではなく、気づいてないだけでは…。
アイヌ人が「私はアイヌです」とか気安く言わないよ。
別にひたかくしにもしてないけど、わざわざ言うこともないしね。
仲良くなれば自分から出自を明かす人が多いです。
自分は北海道生まれなので、アイヌ人はだいたい見てわかってしまう。
ただ在日韓国人とかみたく粘着ではないので、判断材料が外見しかないので
わかりづらい。沢山見れば彼ら特有の顔つきがわかると思う。
317 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:34 ID:kXOIyDAC
アイヌ語が古代ヘブライ語に近いという、とんでもな
サイトがあったよ。
googleで調べてみ。
(1年くらい前に見た)
その時は、ふ〜〜んという感じでしたが。
318 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:37 ID:Gkw4oj7M
「しらおい」の地名語源はアイヌ語の「シラウ・オイ」、虻が沢山いる、の意。
319 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:48 ID:lvnlJ4xd
道民の1人称は「道民」よりも「道産子」が多いような
321 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:50 ID:SvCy5GJV
「コンサドーレ」はアイヌ語で
「春の日に降った雪のように儚い」という意味。
322 :
名無しさん@3周年:02/11/19 18:56 ID:aSyOhDFJ
323 :
名無しさん@3周年:02/11/19 19:11 ID:UAPOd+fN
>>322 世界不思議発見のミステリーハンター竹内海奈江に似てる。
325 :
名無しさん@3周年:02/11/19 19:36 ID:m5bT4MxJ
アイヌの前で「あっ 犬だ」は禁句
326 :
名無しさん@3周年:02/11/19 23:32 ID:7Irm797+
禁句と言うか、オヤジギャグでしょ
327 :
名無しさん@3周年:02/11/19 23:43 ID:P0hZoWmH
アンヌムツベ。
328 :
名無しさん@3周年:02/11/19 23:47 ID:9xGd8cO6
テトラポーット!!
ヤトロポックだった…鬱…
329 :
名無しさん@3周年:02/11/20 01:31 ID:tO4GrpxT
住んでる奴等も牛糞臭い
330 :
名無しさん@3周年:02/11/20 05:29 ID:p0ww6+tK
アイヌには伝統文化がある。
しかし、道民には伝統も文化もない。あるのはセックスと中絶だけ。
331 :
名無しさん@3周年:02/11/20 05:42 ID:w/n2T9HS
俺達は征服者なんだから、アイヌに対してもっと堂々としていていい。
332 :
:02/11/20 05:48 ID:BWIHjmfc
アイヌには美人が多いと聞くが
333 :
:02/11/20 05:52 ID:cJqYtr0H
アイヌには貞操帯つう物があるが
博物館で見たけど すぐ解けそうな感じだったな
334 :
名無しさん@3周年:02/11/20 05:56 ID:My6GRElC
道民はただの犯罪者と夜逃げ者
335 :
萩野小学校:02/11/20 06:24 ID:NGQKfgUf
しばらく帰ってないなぁ〜
やっぱ、相当かわってるのかなぁ〜
336 :
名無しさん@3周年:02/11/20 06:31 ID:PY5dLWzl
337 :
名無しさん@3周年:02/11/20 06:52 ID:+ggJLYL8
関西の人間が来道したとき、「アイヌって、いるの?」と非常識な事を聞いてきたのを思い出す。
道南の地方都市に住んでいるが、若い世代でアイヌの話題が登ることはないし、差別もない。
完全に同化しているともいえる状況にこそ、問題があるともいえる。
338 :
道民:02/11/20 07:03 ID:NFTfjPXf
そういえば小学の時アイヌの子がいたっけな。(ハーフだったか?)
339 :
名無しさん@3周年:02/11/20 11:27 ID:doeP5zUf
近所の道産子らーめん一家がアイヌだったな。
>>330 伝統だの歴史だのが無いのは仕方ないじゃん。入植地っていうものを理解できてる?
北海道は自分たちの文化が無いから他所の県のをパクってると言う人もいるが、
それは入植者たちが自分の故郷の文化を持ち込んだから。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
342 :
名無しさん@3周年:02/11/20 23:57 ID:Ky+8xhz6
氏ね
343 :
名無しさん@3周年:02/11/21 00:31 ID:3tzatFWR
道民は県民、都民、府民同様差別用語ではないが、2chでは明らかに差別
用語として使用してる香具師が多いな。
344 :
名無しさん@3周年:02/11/21 09:06 ID:+Spbl+Sr
アイヌは人 道民は虫
345 :
名無しさん@3周年:02/11/21 09:07 ID:WPsWXLv4
蝦夷地の土民が騒ぐスレはここですか
346 :
名無しさん@3周年:02/11/21 09:11 ID:Ngt2g2GV
最近、北海道や沖縄あたりを差別してる在日が多いけど
そんなことしてもお前らが底辺だと言うことは変わらないぞ。
347 :
電波五号:02/11/21 09:33 ID:gr9HM7hC
>>310 純粋でないくとも
もしかしたら自分自身も
アイヌの血を濃く受け継いでいるのかも
そんな可能性もあるよね
348 :
名無しさん@3周年:
在日が大阪叩きを扇動するのは連中が大勢いる地域なので軋轢があるから。
沖縄叩きを扇動するのは、独立の気運を高めて日本と切り離したいから。
北海道叩きを扇動するのは、アイヌに在日の姿を重ねているから。