【経済】縮小続く道内経済 GDP1兆8千億円減 拓銀破たん17日で5年

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30名無しさん@3周年:02/11/17 11:03 ID:m/XmY/bM
稚内信金って全国でも5本の指に入る優秀さだと聞いたが。
31名無しさん@3周年:02/11/17 13:09 ID:JY8fdNaB
トヨタみないな企業があったらよかったのにね。
32名無しさん@3周年:02/11/17 13:13 ID:sBDzJG7D
北海道経済は、拓銀があろうがなかろうが、先は暗い。

補助金貰って来る人間が偉い、という風潮変えないと。
33名無しさん@3周年:02/11/17 13:16 ID:4ia9yfU/
住んで3年になるんだけど、悲惨と言わざるを得ない(札幌除く
たまに東京に出ると別の国に来たように感じるよ・・・
34名無しさん@3周年:02/11/17 13:20 ID:7FneoW44
>>33
どのように悲惨なのか、レポートきぼん。
時折北海道行くが、本州のほかの地方都市と比べて特に悲惨とも思わんが。
35名無しさん@3周年:02/11/17 13:21 ID:sBDzJG7D
老後暮らすには、釧路や帯広、北見なんかは、最適だと思うんだけどな。
寒さは厳しいが雪は少ないし、普通に生活する分には不便はないだろう。
空気・水はうまいし、時間がのんびり流れているし。長生きできそうだ。

首都圏からの老後永住者には住民税サービス
など打ち出せばいいのに。
何が何でも発展しようというのは無理がある。
36名無しさん@3周年:02/11/17 13:23 ID:I3SlU5uD
北海道は開発局が金を落としてるから何とか食えるんじゃないのか?
37名無しさん@3周年:02/11/17 13:24 ID:qeY2DVz3
北海道・沖縄開発庁は一体何をやってるんだ?
38名無しさん@3周年:02/11/17 13:25 ID:1wvMNlqG
釧路・・・真夏に旅行で行ったときの気温が16℃。
半袖・短パン・サンダルで震えながら歩いてたのは俺らだけだった、
地元の人たちコート着て歩いてたよ。

夏が好きな俺としては、その辺を改善して貰えないとなぁ。
39名無しさん@3周年:02/11/17 13:25 ID:0AajHhOt
ロシア経済がまともになれば
北海道は地理的に有利になるとは思うが
40名無しさん@3周年:02/11/17 13:28 ID:4ia9yfU/
>>34
日本海側の某市です。
大規模店舗の所為もあると思うんですが
商店街地図は3年で「まだら状」に激変。
人口は3万近かったのがわずかな期間で2万8千に。
「市」の癖して過疎指定喰らう始末・・・
年寄りの口からは「もうだめぽ」としか聞いたことがありません。

もともと漁業の街なので
ロシア人の上陸締め付けも影響あるみたいですね。

乱文にて失礼をば・・・
41名無しさん@3周年:02/11/17 13:29 ID:cx9twnug
北海道に宇宙基地を作る計画はどうなりますたか?
42元釧路町民:02/11/17 13:35 ID:sBDzJG7D
>>38
バカか
真夏にコート着ている奴なんていないよ
そういうデマ核と誤解されるんだよな

7月8月で気温15〜16℃というのは、良くある。
15℃でコート着るか?
43名無しさん@3周年:02/11/17 13:36 ID:sBDzJG7D
>>40
留萌?
44名無しさん@3周年:02/11/17 13:37 ID:1wvMNlqG
スプリングコートみたいな薄手のを着てた、さすがに真冬のコートでは無かったよ。

デマで無いって、ほんとに体験してきたんだから。
45名無しさん@3周年:02/11/17 13:38 ID:CnChzqMf
>>19
三行目は、一応明るい話題である訳だが。(w
46名無しさん@3周年:02/11/17 13:47 ID:4ia9yfU/
>>43
おお正解でつ(・∀・)

羽幌・増毛くらいまで枯れると、また風情があるんですが
衰退をリアルタイムで見つめるというのはなんともかんとも(w
47名無しさん@3周年:02/11/17 13:49 ID:I3SlU5uD
稚内も寒いです。
八月下旬に旅行したとき、宗谷岬でみぞれに降られました。
走って岬まで往復しバスに逃げ戻り震えてました。
48名無しさん@3周年:02/11/17 13:52 ID:2JI0EluV
北海道開拓は失敗だったのでしょうか?
49名無しさん@3周年:02/11/17 13:53 ID:sBDzJG7D
>>46
オロロンラインは元気ですか?
羽幌線が廃止されてもう何年経つんだろう?

天売焼尻朱鞠内 いいところも多いんだよね
50名無しさん@3周年:02/11/17 13:55 ID:C25nWqIB
♪あーあーーーーーあああああーーーーーーーー
51名無しさん@3周年:02/11/17 14:04 ID:5M4GduvF
クラッシュが起こったとき、日本の金融・経済はどうなるのか? よく言われている
のが、「そういう事態になると日本中が今の北海道になってしまう」みたいなことです。
本当でしょうか?それと、今の北海道はそれほど悲惨なのでしょうか?(以下略)
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m002002.html
北海道出身者や北海道にいる方々には、大変失礼だが、北海道には、以下の
ような特徴はないか。

1.明治以来、重点地域として多額の公共投資が行われてきたにもかかわらず、
 いっこうに成果が出ていない(民間産業が育っていない)。
2.それが高じたせいか、お上志向が非常に強く、自助努力の精神が欠落してい
 る(北海道の友人のコメントを引用)。こういう時期(マイナス成長)だからこそ、
 自助努力による新規産業掘り起こしが必要なのに、道民の意識は逆で、こう
 いう時だからこそ、政府になんとかしてもらわないと困ると主張する人間が多
 い(ようだ)。また、学校も、就職先も、官指向がますます強まっている(と聞く)。
52名無しさん@3周年:02/11/17 14:10 ID:Zd1rs3rc
北海道は札幌近辺以外地域の活力がまったくといっていいほどない。
地域経済の沈下とともに雇用の場所が失われていく。
雇用の場がなく、若年層はほとんどが札幌周辺に雇用の場を求める。

札幌周辺以外は高齢化、過疎、財政が不健全などでどこもあえいでいる。
堅調なところといえば安定した農業を基盤とする帯広周辺・・(これも将来どうなるかわからんけど)
くらいしか上げられないんじゃないかな。

ほんと北海道は死んでます。
53名無しさん@3周年:02/11/17 14:19 ID:5M4GduvF
「拓銀よ」誇りと無念 元行員らが「百年物語」発行
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021117&j=0025&k=200211173656
54名無しさん@3周年:02/11/17 15:01 ID:mkzifV7k
>>53
笑止。
敗残兵共のマスターベーション本かよ

都市銀行に何かの間違いのように存在していて、しかも万年最下位行のくせに
元国策銀行とかであれだけ頭の高い銀行で、やることがいつも他行の後追いで
バブルの時ですら遅れを取ってた。そんな糞銀行は潰れて当然だ。

惜しむに値せんわい。

55名無しさん@3周年:02/11/17 15:16 ID:A3ZNe849
羽幌は鉄道が無くなってしまったからね。

正直、羽幌線が廃止されるとは思って無かったな、、、
56名無しさん@3周年:02/11/17 15:22 ID:KpoUrwTY
北海道に別荘持ちたい。土地代安いだろうから、いくらくらいからあるだろ?
57 &rlo; ◆yGAhoNiShI :02/11/17 15:23 ID:gbULz9fS
58名無しさん@3周年:02/11/17 15:24 ID:KkeEeQoX
↑ どうやってやってるの??

57 : ‮ ◆yGAhoNiShI :02/11/17 15:23 ID:gbULz9fS



59名無しさん@3周年:02/11/17 15:34 ID:TTAl5ta3
>>51 
> 明治以来、重点地域として多額の公共投資が行われてきたにもかかわらず、
> いっこうに成果が出ていない(民間産業が育っていない)。
> それが高じたせいか、お上志向が非常に強く、自助努力の精神が欠落してい
> る(北海道の友人のコメントを引用)。

自助努力の気概がある人間は、そういう田舎に飽き足らずに東京に
出てきてしまうので、地元にはますますそういう人間ばかり残ると
いう悪循環。

ただ、道産子として言わせてもらうと(別に地元をかばう気はないが)、
日本の田舎はどこも大同小異かと。

もちろん、北海道とか沖縄は特殊な地方(昔のことばでいう「外地」)
扱いされて中央からカネを投入するので、中央依存志向がますます
強まるという、これもまた悪循環から抜けられないのも確か。
60名無しさん@3周年:02/11/17 15:37 ID:RBmFDBbx
500万で2階建ての一戸建てを売ってました

北海道はむねおさんの逮捕で、いま政治のパワーバランスが急激に変化して
いるところです。数件、公職選挙法で逮捕者(首長のところもあった)を出した
ところもあります。
これからどうなっていくのでしょうか?衰退を止める手段はないのか、市民として
は政治のことなどどうでも良くて、地域経済が良くなってくれればいいとだけ
かんじますね
61七氏さん:02/11/17 15:39 ID:TiSrAgQQ
いまや道民すべてが政治家の時代になってしまいました。
飲み会ではコンサドーレとエアドゥの破綻が話題に上がり
結局は植民地なので公共事業体質から脱却できないとか、
そういう話ばっかりです。
62新語が誕生しますた:02/11/17 15:40 ID:4nnzXcIc
 ” (゚Д゚)ハンパネー
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1037382183/l50
63名無しさん@3周年:02/11/17 15:40 ID:KkeEeQoX
>>60
>500万で2階建ての一戸建てを売ってました

札幌じゃないでしょ?

64名無しさん@3周年:02/11/17 15:42 ID:6TDv5isu
政治を変えずして現在の土建行政がかわるかよ
教育や地域振興を支えてゆくのはその土地の人間による
自治の気概だろーが。
政治のことなど道でもよいなどといってたらまだまだダメだな。
65名無しさん@3周年:02/11/17 16:07 ID:BXhNDlLL
日高山脈にいくつ道路通せば気がすむんだろうか。

日勝峠と狩勝峠の間に高速道と道道を通す予定だし、日高のど真中に
横断道を作ってる。北海道にも高速道路が必要だと言うけれど、
日勝、狩勝の整備は高速並だろ。東京から相模湖方面へ国道20号
を走った時、高速じゃないとたまらないと思ったけど、北海道の道路は
国道の部分修正で十分だよ。

高規格道も意味なし。お金の使い道がおかしすぎる。
66名無しさん@3周年:02/11/17 21:36 ID:gnTX2gsb
>>65
そんなにいっぱい道路つくるのΣ(゚ロ゚ノ)ノ

笑うしかない・・・
67名無しさん@3周年:02/11/17 21:37 ID:NUjzBJqW
>>61 本土の人間も北海道は独立してほしいと願ってる
68名無しさん@3周年:02/11/17 21:50 ID:3/X3wFpc
>>67
もし、北海道が独立したら、ロシアの植民地になるだけだろ。
それの方がもっとおかしなことになるがね。まあ、ありえない話だが。
69名無しさん@3周年:02/11/17 21:59 ID:uFeDzArw
>>67=朝鮮総連
70名無しさん@3周年:02/11/17 22:04 ID:YMXbXghy
つうか本来の姿に収斂しようとしてるだけだろうよ。
いつまでも乞食のように中央の金ばかりを当てにしてだめよ。
71名無しさん@3周年:02/11/17 22:16 ID:YMKN0Jcp
竹中が銀行潰したら、同じことが国レベルで起こるってこった。
72名無しさん@3周年:02/11/17 22:18 ID:5sKfS7o4
まあ西友に三万円たかるしか食べる術が無いのか?
73名無しさん@3周年:02/11/17 22:32 ID:vrQAZSHo
産業廃棄物処分場、核廃棄物処分場でがんばります
じゃましないでくださいね>プロ市民

カネが無いのに規制だけ東京と同じにされても困りますので
74名無しさん@3周年:02/11/18 06:53 ID:VjHwP9dv
シベリアに住んでるロシア人から見れば、北海道は常夏の
天国なのかな?
75名無しさん@3周年:02/11/18 08:10 ID:BBHgV5cd
独立しても食い物には困らなさそうなのが琉球共和国との違い。

もっとも輸出に関しては日本側の農家が外国と見なして関税掛けさせたり
企業がどうせ外国扱いなら・・・ってんで中国輸入に切り替えるかもしれんが。

76名無しさん@3周年:02/11/18 08:50 ID:fLosu7MI
残念なことだが首都圏の台所・・つまり日本の総人口の約30%の台所は一年の
約1/3の期間北海道産の野菜に大きく依存してる。

野菜に関しては大生産地なんだよ、やっぱり土地がないと大規模生産はできないから・・・
そして農家は真面目で頭の良い人が多いよ。

どうにもならんのは札幌のような大都市に住んで、定職もろくにないような連中。
77生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :02/11/18 08:52 ID:xMmcjMRs
( ´D`)ノ<内地の人間はすすきのにでも行って北海道経済に貢献しる!
       若いぴちぴちのお姉ちゃんが格安で待っているれすよ。
78名無しさん@3周年:02/11/18 08:59 ID:P1ts42Um
>77
さよう。海外旅行などに行かず、北海道に来やがれ!!

・・・・・来てください。

7946
>>49
亀レススマソれす

羽幌線は10年以上前に廃止されたそうで、
残念ながらお目に掛かったことがありません。
オロロンライン通ってるとまだ廃トンネルとかよく見まつね。

廃線跡はNTTがファイバー実験に使っていると聞きますた。

え〜、当方ADSL(w