【経済】アルゼンチン、世銀に事実上のデフォルト【衝撃】
1 :
ゴンφ ★:
アサヒ・コムより記事全文引用
http://www.asahi.com/international/update/1115/007.html アルゼンチンからの報道によると、同国政府は14日、この日が返済期限になっていた
世界銀行への8億ドルの債務について、金利分の約8千万ドルだけを返済する決定をした。
国際金融機関に対する事実上の債務不履行(デフォルト)で、影響の広がりが懸念されている。
民間金融機関や個人投資家などに比べ、国際金融機関に対するデフォルトはより大きな
信用不安を引き起こしかねないため、債務返済が焦点になっていた。
現在、約95億ドルとされる外貨準備の中から支払うしかないと見られていたが、政府は
「国際通貨基金(IMF)からの指導で最低、90億ドルの外貨準備を確保する必要があり、
返済にあてるのは難しい」との姿勢を示していたため、対応が注目されていた。 (23:28)
2 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:04 ID:td2GKskP
2
3 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:04 ID:W4nZWnKH
2
4 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:04 ID:+4dqRLD7
2って何?
5 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:05 ID:8E+sw3BL
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
6 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:05 ID:dqob7uPp
だめぽ
7 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:05 ID:XEeeUJ3r
あっとその時 フリーダイヤル @ロォォン♪
8 :
北海道愚民:02/11/16 01:05 ID:326AIRpJ
やっちまったか
10 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:06 ID:uZS7ky3I
とどめでつか?
( ´D`)ノ<ああ、うっちー・・・
12 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:06 ID:JU09C/DM
世界銀行って自分の仕事をなくさせるために今まで頑張ってきたのに・・・。
まあ、もうすぐ日本も仲間入りだけどな。
13 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:06 ID:XPtrJZe0
どうなるアルゼンチン
14 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:06 ID:JKk4uucR
日本は第2のアルゼンチン間違い無しなわけだが
15 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:07 ID:8TCR31PB
>>13 アルゼンチンは農業があるから食ってはいけるんだよ
16 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:07 ID:qlXABqID
17 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:07 ID:EjrHvpVk
アットローンで借りて来い。
18 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:07 ID:JU09C/DM
95億ドルでデフォルトですか・・・
ところで日本は・・・?
(先に韓国か・・・)
遂に来たと言う感じだが、よく持った方じゃないの?
20 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:08 ID:Vv4nquus
終わったか・・・・
21 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:08 ID:ooUljIsn
そもそも日本は外国から金を借りていないからデフォルトしようにもできない罠
22 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:08 ID:3heVP9A3
で 日本はアルゼンチンに幾ら投資してんの?
23 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:XOAAhshq
日本も早く楽になりましょう。
それでもカンボジアや北朝鮮よりは上だから。
あー下を見て生きるっていうのは楽でいいなあ。
24 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:NLyO5SZk
おお、どうなるんだ?
もう関係先は皆織り込み済みか。
多分、随分と影響出るような気がするが。
取りあえず、牛で払うってのは無しね。
25 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:WT9FHYde
いや、日本もそろそろIMFに積み立てた金返してもらおうよ。
とりあえず、街路樹に銀杏だけでなくてミカンとかリンゴとか植えて
失業しても食えるように準備してさ。
26 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:Rw6CgCY2
日本は金を貸しているほうだよね?
27 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:TqdkIQ6J
日本の外貨準備は4500億ドル
28 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:yL0+YWGS
それでもヤツら俺たちよりいい肉食ってるぞ
29 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:09 ID:f0Te6kb0
戦争するしかないよね・・・・ドサクサにしてちゃら
30 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:10 ID:1ZnEKk62
これ詳しい人の説明必要でしょ。
>>1の内容じゃわかる奴って相当知ってる奴だけだぞ。
31 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:10 ID:hXxVxBz2
日本政府もそろそろデフォルトか。
33 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:10 ID:9YNg8VCG
ついに南米発デフォルトか。
34 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:10 ID:wLG6rv3T
35 :
俊平太:02/11/16 01:11 ID:CMEgxis3
政府を差し押さえるしかないな
36 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:6RYAxgul
そういえばどっかの銀行がアルゼンチンの株だかなんかを大量に購入してなかったっけ?
37 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:ZicwvTN/
38 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:C4+PJaf8
アルゼンチンに郡山の17歳少女を派遣シュクル
プリンタ持参で
39 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:NAc+qoK/
おれもデホルトしよう
40 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:CwZBa/OK
これって全世界初の事例になるの?
41 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:11 ID:yL0+YWGS
サッカー選手で払えんのか?
42 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:12 ID:9GvFVgQ9
詰んだな、アルセンチン。
南米で経済的にまともな国は何処かな?w
43 :
雄性歯車 ◆mm0tAwI9zA :02/11/16 01:12 ID:klfeyiTK
日本は国民の資産に対するデフォルトが懸念されるがな。
まあ、これはカミサンに借金してるようなもんだ。
貧しくはなっても、追い込みかけられるようなことはない。
44 :
名無しさん:02/11/16 01:12 ID:qO0ZEAkX
45 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:13 ID:6yet5MkX
ブラジルもヤバイんだっけ?>南米
46 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:13 ID:JU09C/DM
以前ブラジルがしなかったっけ?
信用失って評価がた落ちだった気が・・・?
47 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:13 ID:3HE7fgx8
金利10%?
48 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:13 ID:o9BFSaYR
日本はいざとなったら国民の貯金を全部没収すればなんとでもなりますだに。
49 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:13 ID:ARgAUzDF
>「国際通貨基金(IMF)からの指導で最低、90億ドルの外貨準備を確保する必要があり、
>返済にあてるのは難しい」
アメ公の陰毛ですか?
50 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:14 ID:f0Te6kb0
>>39 俺はホテトル呼ぶよ・・・・・・・(゚д゚)ウマー
51 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:14 ID:3heVP9A3
アルゼンチンに金注ぎ込んでいるのは どこ?
陰毛です。
53 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:14 ID:uZS7ky3I
(´・ω・`)ソン、ソン、ソン♪(lll´д`)ハァ〜
日本は大損かあ。
54 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:EOCVDW7W
>>42 麻薬で潤うコロンビア。
運河しかないパナマ。
青森りんごを絞り取るチリ
55 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:B6RbG4UM
56 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:TqdkIQ6J
8億ドルくらい、任天堂に頼めばキャッシュで貸してくれるのに。
57 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:GJAxqrXZ
つーか、怖いのはアルゼンチンがハナを切ってくれたんだし、
俺らもやったれって安心して後に続く国が続出して
世界経済あぼーんってこと?
日銀に金を刷らせて国債を返す⇒踏み倒し
59 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:HQ5h167J
♪アルゼンチンのこども〜、こども〜、こども〜。
アルゼンチンのこども〜、アルゼンチン○。
60 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:15 ID:NLyO5SZk
南米は全部アニータ経済。
61 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:16 ID:gf7awyGT
よくわからないんだけど、ようは国(アルゼ)が借金踏み倒した、って事?
62 :
つーか:02/11/16 01:16 ID:eAaK+a/M
日本は、外貨が無茶苦茶あるのでこういう事態とは
無関係です。
63 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:16 ID:or5PBDY7
コンピュウタの入力の初期値もデフォルトって言うよね。
64 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:17 ID:f1dFnlcr
南米って果物しか輸出できてないイメージがあるが。
65 :
雄性歯車 ◆mm0tAwI9zA :02/11/16 01:17 ID:klfeyiTK
66 :
武富士:02/11/16 01:17 ID:KyjkTTR7
なんだよ〜、アルゼンチン。
もっと早くいってくれれば8億ドルぐらい貸したのにぃ〜。
67 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:18 ID:nKRZSRPR
日本は逆に外貨貯めすぎ。つかわねーから円高になる。
しょうがねーから、政府がODAでばらまいてる。悪循環。
68 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:19 ID:yL0+YWGS
明日がアルゼ
69 :
:02/11/16 01:19 ID:gyD+I7PP
日本が次だな・・・こわ〜〜!!
日本もデフォルト
71 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:19 ID:SyxWRyHM
もうだめぽ
72 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:20 ID:LZdS+kik
まあ、売れるものがあるというのは国であろうと個人であろうと重要というわけですな。
金借りてもう返せませんといったアルゼンチン
金貸して困ってる日本
困ってるのはいっしょだけど、
日本が債権放棄してどうする・・・。
返してもらえば(・∀・)イイだけ
74 :
誰か教えて:02/11/16 01:21 ID:yL0+YWGS
マジで国が破産するとどうなるの?
75 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:21 ID:j9VeMQTv
転覆ワッショイ
76 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:21 ID:3heVP9A3
日本は幾らアルゼンチンに貸してるんだ?
何かどっかの銀行だかが結構な額貸し付けしてたような・・何処だっけ?
77 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:21 ID:9GvFVgQ9
78 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:9YNg8VCG
79 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:f1dFnlcr
80 :
名無し野郎:02/11/16 01:22 ID:9Lkaa/ee
81 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:JU09C/DM
満期国債買い上げ失敗で2回目の不渡りは倒産ですか?
82 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:KyjkTTR7
>74
企業の取締役になれません。
83 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:NLyO5SZk
>>64 アルゼンチンは国民の数の2倍、牛がいるよ。
84 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:22 ID:j9VeMQTv
85 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:23 ID:1VeKEM43
『愛と幻想のファシズム』もアルゼンチンのデフォルトから
始まったなあ
86 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:23 ID:yL0+YWGS
乗り込んでいって占有すればいいのか? 在日のチャンスだな。
87 :
Jリーグ:02/11/16 01:23 ID:3heVP9A3
よ〜しパパサッカー選手どんどん買っちゃうぞ!
88 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:23 ID:TVjpgVAH
89 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:24 ID:YT7pb/O5
昔は南米の雄だったのに・・・。
世の中わからんもんですね・・・。
91 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:30 ID:jIzmeiAN
日露戦争で軍艦が足りない日本に対して
イタリア製の軍艦2隻を譲ってくれた国でもあったっけ>アルゼンチン
92 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:30 ID:C4+PJaf8
デフォルト→国家再構築→国名をナイゼンチンに変更
アフリカ大陸を見習え
93 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:31 ID:Q2h/RMUp
政治の腐敗なんかから没落していったらしいですね。
94 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:37 ID:7MpyffJR
アルゼンチンの通貨の価値下落→ハイパーインフレ
外国製品を買えなくなる
95 :
:02/11/16 01:37 ID:PlTZtKZl
>>36 銀行は知らないけど、品川区の公社かなにかがかってたよね。
96 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:40 ID:TVjpgVAH
つーか、今ペソ→ドルのレートっていくらよ
97 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:41 ID:7ClEbl4y
ゲゲゲゲ〜〜!!
やばいよやばいよ。
98 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:42 ID:yL0+YWGS
よくわからんが、エビータの国よりもアニータの国のほうが強かったと。
101 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:43 ID:rYF39fCg
コノヤロウ!デフォルトなんてそれでも男か?チンコあるのか?
ア ル ゼ ン チ ン
102 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:44 ID:PlTZtKZl
で、これがブラジルあたりにどう波及するのか、予測を
きかせて。
アルゼンチンってこの前もデフォルトしてなかった?
104 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:45 ID:7ClEbl4y
ブラジルやばいよやばいよ〜
105 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:46 ID:TVjpgVAH
アルゼンチンには生命保険いくらかけてあるですか?
106 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:47 ID:EZhWzlSR
こんなの、たいしたニュースじゃない。折込済みってこったよ。
107 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:48 ID:PlTZtKZl
>>104 で、IMFと上手くやって行くような話だったブラジル。
今後どうなりますかね?
ブラジルに、最近妙な関心が出てきたので。
108 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:48 ID:v6OhyQdK
みんな、はさーん
109 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:48 ID:CK6pM0tQ
1930年代あたりは世界一国民所得の高い国だったとか。
欧州風の街や、オペラ劇場はその頃の富の象徴か。
フォークランドで味噌つけたのか?
110 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:49 ID:nSXsgVj1
フォークランド諸島売れ
111 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:49 ID:G55ehXHu
112 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:50 ID:RoMm582d
週明け株価に影響は出るのでしょうか?ピンと来ませんが・・・
113 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:50 ID:G55ehXHu
多分、ブー夢のカバー「島唄」がディフォルトの原因。
114 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:51 ID:7STPhjTN
IMFが関わってまともになった国ってあるの?
韓国は金大中政権の後もう少し様子みなきゃ評価できんし
115 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:51 ID:5yyfr2c3
また東北北陸あたりの公社が泣きを見そう。
116 :
ゼントラーディー人:02/11/16 01:51 ID:G55ehXHu
デ、デッフォルトー!!
117 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:51 ID:Iv5bgOEV
118 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:52 ID:MY8ux+vg
>>109 第一次大戦で南米の強国は富を蓄え
戦艦の建艦競争をするまでになったが
大恐慌で一気にあぼーん。
だから第一次大戦後で町並みが止まっていたりする。
119 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:53 ID:4xDNRrjg
♪ アルゼンチンの子供、子供、子供、アルゼンチンの子供、アールゼンチン子
120 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:53 ID:VIATS8QQ
払っちゃうと外貨準備高が86〜87億ドルになっちゃうから嫌だ、と。
IMFから「90億ドルは必要だから」って言われたから、と。
外貨準備高が5億ドル減るのと、デフォルトで国際的信用を失うのを天秤にかけて、
デフォルトを選んだ=そっちの方が得策だと思ったって事っすか?
そういうもんなんでしょーか?
121 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:54 ID:zq22sV1L
ドル建てっていうのがなあ。
ドル先進国vs借金国っていう大戦の図式が生まれなければいいがなあ。
20世紀半ばのアルゼンチン。
肥沃な国土に豊かな資源を蔵し、大戦で疲弊したヨーロッパに取って代わらんという
勢いだった。
政治の腐敗→軍部のクーデター→経済不振→不満をそらすために対外戦争
というお決まりのパターンで没落、そして破産。
こんなのみっけ
123 :
ゼントラーディー人:02/11/16 01:55 ID:G55ehXHu
>>114 実は、IMFは韓国にも緊縮財政をしようとしてたらしい。
しかし韓国は頑としてそれをはねつけ、積極財政で今や景気爆発。
あのままIMFのいう事聞いてたら、今の日本みたいに大不況になってただろう。
しかしもはやバブル気味なんで、景気を冷やす必要があると思う。
景気が悪い時は、よくなるように積極財政。景気が良すぎてバブルになれば、
景気を冷やすように緊縮にする。経済学的に当たり前のことをすればいいだけ。
不景気に緊縮やろうとする日本はキチガイ。
124 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:55 ID:CYp7/Qce
文系死ね
126 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:59 ID:PlTZtKZl
>>109 >>118 なるほど。
移民も多かったですからね、あの頃まで、欧州から。
戦後はドイツ人がメインかな?
>>111 レス、ありがとうございます(笑)
127 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:05 ID:TVjpgVAH
国を買い上げてもらってゲイツ様を国王として迎えるってのはどうかね
金利を払うだけ偉い
日本の企業は金利すら払わないよ(不良債権)
129 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:07 ID:I9LhneYO
日本は借金帳消しを迫られる?
これって、事実上世界の金融システムの崩壊のような気が
130 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:08 ID:PlTZtKZl
>>127 なんか、王様が余所からくるっていう映画、昔みたのを思い出します。
パラドールにかかる月、だったっけな。。
131 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:08 ID:XPtrJZe0
132 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:09 ID:PlTZtKZl
そういえば、その映画、南米風だったな。。
あるいは南欧。
133 :
ゼントラーディー人:02/11/16 02:10 ID:G55ehXHu
>>127 やつは、本気でアルゼンチン→ウインドウズと国名変えるぞ。
134 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:11 ID:nnblV6mC
日本も来年くらいにはやりますので、どうぞよろしく…。
135 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:11 ID:7ClEbl4y
なんだ、ブラジルリアル小動きだな。ほっとした。
136 :
プロトカルチャー:02/11/16 02:12 ID:PlTZtKZl
137 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:14 ID:CYp7/Qce
>>127 日本も買ってもらえ。ゲイツの奴隷が多い日本人にはぴったりだ(藁
>>118 母を尋ねて三千里の頃は金持ちだったわけか>アルゼンチン
139 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:17 ID:PlTZtKZl
140 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:18 ID:nKRZSRPR
>>139 借金を返さない→ドルが調達できない→輸入が減る→国内向け企業(゚д゚)ウマー
141 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:19 ID:PlTZtKZl
142 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:21 ID:PlTZtKZl
143 :
ゼントラーディー人:02/11/16 02:23 ID:G55ehXHu
今アルゼンチンいけば、俺のチンポもモテモテかもな。
アニータみたいのが数十人空港降り立った瞬間生尺しにくる。
144 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:25 ID:hQ1m4FcB
145 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:25 ID:yL0+YWGS
146 :
プロトカルチャー:02/11/16 02:26 ID:PlTZtKZl
147 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:27 ID:F9ZoevIP
しかし、日本の不良債権に比べれば、8億ドルなんて屁でもなさそうだが
これでデフォルトになっちまうんだな
アルゼンチンって昔は金持ちだったよな?
149 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:28 ID:m/9tKY9q
簡単に教えてアルゼンチンはデフォルトになったと。
つまりどういうこと。
債務不履行になるとどうなるの
150 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:28 ID:fP/oOsQ1
2chでみんなで金集めてアルゼンチン買っちゃおうぜ
151 :
Irubon ◆fV146ZJdLc :02/11/16 02:35 ID:WHCNBgTF
日本の金で借金を帳消しにしてあげればいい。
152 :
ゼントラーディー人:02/11/16 02:36 ID:G55ehXHu
(⌒Y⌒Y⌒)
/\__/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / \ <踏み倒しは、いかんざき!!!!!
/ /ヘニヾ ノヘ\ \_____ ,-v-、
(⌒ / ''=・=',i i.'=・=''| ./ _ノ_ノ:^)
. ( (6 ./ | |`ヽ | / _ノ_ノ_ノ /)
( | ./ rl_.| ヽ| ビ゙シッ!!! / ノ ノノ//
\ ,r-ー-、 / ____ / ______ ノ
/ i, \__个_/ \____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
153 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:39 ID:U44rtaZ5
不勉強なんで教えてください。
問題は
「世界銀行に対して返済期日を守らない」という前例を
作ってしまったってことですかな?
デフォルトつーことは、約束を守りませんでしたってことでOK?
今回返すはずの金は今度返すから、返す意志があるんで利子だけで
今は勘弁してくれって言ってるんだよね?
154 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:39 ID:Yo0qy/qz
デフォルトになった影響は大きいだろう。日本人でアルゼンチン債買った
人たくさんいそう。機関投資家でなく個人投資家がおおいのかも。
155 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:40 ID:nKRZSRPR
>>149 外貨を新たに借りれなくなった。つまり輸入ができない。代金がないから。
156 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:42 ID:I9LhneYO
輸入ができないってすごいな
157 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:43 ID:U44rtaZ5
輸入が出来ない?
158 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:43 ID:PlTZtKZl
新しく借りるのはできなくても、国内に資源が充分にあれば、
借りるだけ借りておいて「ごめんなさい」すると、得だな...
もちろん、世界中からのけものにされるだろうが。
海外旅行もできなさそう。
159 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:45 ID:MW3r4hgI
明日は我が身か
>>151 そういう安易な考え、良くない。
こういうときこそ、とことん高く貸し付けるのが良いのじゃ。
何か、特別な2国間協定でも結ぶのじゃ。
アルゼンチン軍を日本が用兵としてやとうのじゃ。
そして、北の将軍様を抹殺したら1兆円くらい報酬だしてやるのじゃ。
>>55 プラザ合意で、円売りドル買いの協調介入をバンバンやったから。
>>157 もちろん、まったく輸入が0になるって事はないよ。でもだいぶ制限される。
164 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:47 ID:ooUljIsn
あんまり日本への影響はないだろ。貸してたとしても小額だし。ブラジルやメキシコのデフォルトで学習してるから。
165 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:48 ID:PBn0zAcb
IMFは投資家の失敗を尻拭いして回収を助けるために、参加している国
たとえば日本などから金を巻き上げて世界レベルの公的資金導入を
行うためのボッタ栗組織です。
166 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:49 ID:5DIq7OG+
つまり、世界の銀行といえばアルゼンチンの銀行になったということか?
167 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:49 ID:/xYo0QaC
>>154 1年ほど前にネタスレかもしれんが
アルゼンチンのサムライ債買ってますがどうしたらいいんでしょうっていうスレが
立っていたよ。
中小企業(零細かもしれんが)の経理担当者かなにかが
証券会社の口車に乗って、アルゼンチン債に会社資産を投資してしまったというような
書き込みだったと思う。
ヤバくなってから、大きく原価割れした形で手放したかもしれないが
依然持っていたところは、大被害だろうね。
168 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:50 ID:/xYo0QaC
>>122 それ俺が昔、世界史板に書いたやつじゃん…
170 :
名無しさん@3周年:02/11/16 02:59 ID:PlTZtKZl
>>169 では、今後のアルゼンチンについて語って下さいな。
171 :
170:02/11/16 03:00 ID:PlTZtKZl
「ついても」でした。。
172 :
名無しさん@3周年:02/11/16 03:07 ID:PlTZtKZl
>>172 株式相場は先行指標だからな。
悪い材料で尽くしたってところじゃないかな。
174 :
名無しさん@3周年:02/11/16 03:16 ID:I50S5Igt
南米から津波がやって来るのか?
あいにく、歴史しか知らないもので…
南米のダメっぷりは「百年の孤独」あたりを読むのが一番分かりやすいかと。
これはコロンビアの話だけど。まあ似たようなもん。
176 :
Irubon ◆fV146ZJdLc :02/11/16 03:48 ID:WHCNBgTF
アルゼンチン、世銀債務元本返済できず
【サンパウロ=窪田淳】アルゼンチン政府は14日、返済猶予期限を迎えた世界銀行に対す
る約8億500万ドル(約970億円)の債務のうち元本を返済しなかった。国際通貨基金(IMF)か
らの支援融資交渉の合意が遅れ、支払い余力がないのが理由。世銀との間の事実上のデ
フォルト(債務不履行)で、同国の経済危機は厳しさを増している。
アルゼンチン政府が同日、世銀に返済したのは7920万ドルの金利部分のみ。昨年末に対
外公的債務の支払い停止に陥った同国は、IMF・世銀などの国際金融機関に対しては元利
返済を続けてきた。世銀は「現状改善に努めるというアルゼンチン政府の意向を歓迎するが、
返済遅延により罰則規定が適用される」との声明を発表した。今回の債務の本来の返済期
限は10月15日で、今月14日までは罰則のつかない猶予期間だった。この日の不履行により、
世銀はアルゼンチンに対する新規の融資案件の承認を停止し、金利減免措置の適用資格
からも外した。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002111503247
700腸炎の借金なんて返せるわけないじゃん
よって>14に同意
178 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:04 ID:AxbzY3i0
うんこがビビビ!
ウーマン、イトマン、キンマンコ!
179 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:05 ID:/xYo0QaC
>>175 そんな読み方してたんですか。百年の孤独。
ま、いーですけど。
それより、国どころか欧州全てから追われたナチスのように
命からがら脱出、密航、亡命とも公言できないような移住をしたいと思いませんか? 南米に。
180 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:07 ID:PBn0zAcb
最後の手段は、国土を切り売りしたり未来に渡る資源の採掘権などを担保として
金を借りることだろうな。沿岸での漁業権とか、金鉱とか。
181 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/16 04:08 ID:9xtG+KHX
来ますたね。
裏庭の剪定くらいしーや>雨。
アルゼンチンもキューバと同じように農業中心の自給自足型経済を作っていくだろうね。
日本は、、、(((;゚д゚)))
183 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:18 ID:OGkuB5aO
8億ドル(邦貨900億円)の債務>織り子
五丁、十丁、の鉄火場に意味があるとは思えない。
184 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:24 ID:yvArt4Nq
世界銀行よりも、IMFの方が大事、ということか?
185 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:38 ID:nJLf0/Vd
日本なんてデカ過ぎて潰しようが無い。
アルゼンチンとは訳が違う。
186 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:41 ID:1U9PRDI4
フランス人曰く、
日本問題は日本人に任せておけない。
too big to fail
189 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:47 ID:I9LhneYO
190 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:55 ID:u5LGWye+
まぁ、困るのは中産→貧困層の連中だな。
富裕層はとっくの昔に国外に資産移してる。
移動先の国もヤバくなるとさらに別の国へ資産移動ってかんじで、
これまでにウルグアイ、ブラジルがダメになった。
191 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:57 ID:ubP9KmdB
>>161 いつの話してんだよ。
日銀の外貨準備高が膨らんだのはここ数年の出来事じゃないか。
ヘッジファンドの巨額の投機資金に大して
日銀単独で介入せねばならなかったからこんな途方もない数字になったんだ。
ちなみに1000億ドルを突破した94年3月、2000億ドルを突破したのは96年3月。
192 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:59 ID:V67tGFIi
ビルゲイツがポケットマニーで買うらしい
193 :
名無しさん@3周年:02/11/16 04:59 ID:834MBK2W
>189
観光で行ってみたいけど住むのはイヤだね
194 :
名無しさん@3周年:02/11/16 05:08 ID:2/Tl2AnS
何も返す物が無いって、
土 地 が あ る だ ろ 差 し 出 せ
合衆国日本州か。。
196 :
名無しさん@3周年:02/11/16 05:15 ID:VhUzrknt
一度共産党政権を立てて借金チャラにしちゃえば良い話
197 :
名無しさん@3周年:02/11/16 05:16 ID:mx7mX3xB
ほほぉ〜
198 :
名無しさん@3周年:02/11/16 05:28 ID:LJAv99jO
199 :
名無しさん@3周年:02/11/16 06:17 ID:H8usn0Vg
20日に来るアルゼンチン代表、帰らないで
そのままJリーグ入りってことでいいでしょうか?
200 :
名無しさん@3周年:02/11/16 09:46 ID:3e1+Wffj
あまり伸びていないね。
あげよう。
201 :
名無しさん@3周年:02/11/16 09:47 ID:yvArt4Nq
>>189 それでもキューバよりマシな周辺国は、アメリカとメキシコくらいなのでは?
202 :
名無しさん@3周年:02/11/16 09:49 ID:+TWhRb9z
アルゼンチン 無残
203 :
名無しさん@3周年:02/11/16 09:50 ID:jv7SSAXa
アルゼンチンコ、万歳!
204 :
名無しさん@3周年:02/11/16 09:57 ID:1FCJy69H
アルゼンチンにはいい薬、
あそこは一番いい肉を自分たちで食べ、余った分を輸出するような国。
そういう考えで今迄やってきた。
今回の事だって、たいして深刻に考えてもいないだろ。
そもそも、資本主義に参加したこと自体、間違い。
205 :
:02/11/16 10:01 ID:LXiq/HeG
>>199 なるほど外貨稼ぎの行商だったのか>アルゼンチン代表
206 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:03 ID:8E7pAsxz
今までどこの国もデフォルトを繰り返してきたんだし別に珍しいものではない
207 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:05 ID:eKMRSL2F
8億ドルくらい日本が用立ててやれ。
208 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:09 ID:MychaxlT
これって「世界恐慌」の始まりですよね?
209 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:23 ID:cLyAVYst
210 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:27 ID:QmfjUgLH
ドル売り圧力が増しそうだな。
また日本は円売りドル買いの介入するのか・・・。
211 :
名無しさん@3周年:02/11/16 10:29 ID:F04+xjN+
デ
み フ
ん ォ
な ル
で ト
怖 や も
く れ
な ば
い
212 :
名無しさん@3周年:02/11/16 12:22 ID:Fhk8D+L4
>>182 鎖国時代に戻れば良いのでしょう?
貧しさを気にしなければ、若死するだろうけど、生きていけるでしょう...
213 :
名無しさん@3周年:02/11/16 12:24 ID:Fhk8D+L4
>>194 世銀って、担保、とるんですかね?
まさか、信用貸しとか?
214 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:09 ID:KXAv2xrq
はっはっは。
当然、世界銀行にお金を出している日本には痛手だろうな。
215 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:13 ID:Wf2Z+dB+
>>214 余所の国から貸しはがしをしましょうか...
216 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:14 ID:o4Ov8Yi4
まあ、外国からの借金じゃないから日本はそういう意味では安心だが
217 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:15 ID:+TWhRb9z
アルゼンチンを経済大国に伸しあげた19世紀の偉人たちが泣いてるよ
218 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:17 ID:e9sZD18M
所詮は米の裏庭だったのか
219 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:51 ID:drp3GATx
アルゼンチン。。
220 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:53 ID:jzHtE3Cx
日本もアルゼンチンを笑えない日が来るよ。
221 :
名無しさん@3周年:02/11/16 13:56 ID:drp3GATx
>>220 笑っているのではなく、怒っているのですけど...w
222 :
:02/11/16 14:13 ID:HAv/0ag2
20年くらいまえにもブラジル、メキシコ、アルゼンティンのデフォルト流行が
あったけど、その時、アメリカの大手銀行の対南米不良債権総額は、
自己資本の2倍近くあったらしいね。
大手銀行全滅の危機だったとか。
今回のアルゼンティンのデフォルトでもアメの銀行は少し痛手を受けるんかいな?
223 :
619:02/11/16 14:14 ID:cX7rqW3X
韓国はいつですか?
税金取り立てをもっとしっかりやらないと日本も同じだな。
民間に金があっても国にあるわけじゃないんで
結局破綻する。つーか、絶対する。問題はいつかというだけのことだ。
225 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:37 ID:F4QlQMli
226 :
名無しさん:02/11/16 14:40 ID:AKik1v/A
日本がデフォルト起すとどーなるの?
年金や健康保険が無くなって、銀行が軒並み潰れちゃって
企業の大半が倒産?
漠然とそう思ってるんだけど。そんな感じ?
227 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:43 ID:3l4u8/G0
日本は金を刷れば問題解決するわけだが、
早く刷れよ、おかしーじゃんか、何でやらねーんだ?
228 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:49 ID:NyitreAT
229 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:53 ID:JaNJWAkJ
>>226 他にも輸入品がインフレ化とかあるね。
いろんな業種で国内産が減ってるからかなり影響あり
230 :
菜:02/11/16 14:54 ID:R2HGaoYb
アメリカに対して外貨準備のドルを全部一気に
うっぱらったらどんな結果になるの?
アメリカデフォルトになるんじゃねぇの?
231 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:56 ID:E3ojkB/E
日本がすぐにはこうならんだろうが
このままいけば・・・。
232 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:57 ID:CL2c8oRi
日本もいつかアルゼンチンのようになるのか...
233 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:57 ID:WalVQBoZ
アルゼンチンの破綻は折り込み済み
234 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:58 ID:3l4u8/G0
なんで変動相場制で対外債権と外貨準備が山ほどある日本でデフォルト?
向こう十年はありえないっつーの。
そんな事より恐慌の方を心配しろって。
小泉首相、金を刷ってくれ、頼む。
235 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:58 ID:QmAVDeee
いまだ
レコバをゲットするんだ
236 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:59 ID:tPqxm7H/
モネールは円で貯金してるからウマー
237 :
名無しさん@3周年:02/11/16 14:59 ID:fSwtFbak
証券会社は相当数の「アルゼンチン債を客に勧めてなかったか???
週明けは(((;゚Д゚))ガクガクブルブル ・・・・
238 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:00 ID:Nuw4+XVv
日本は世界中からデフォルトされる
239 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:01 ID:RtEWigdv
240 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:02 ID:E3ojkB/E
>なんで変動相場制で対外債権と
>外貨準備が山ほどある日本でデフォルト?
>向こう十年はありえないっつーの。
「向こう10年」は、たぶん持つだろうね。
そのあとが問題だ・・・。
241 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:03 ID:cUsKq1RY
いや、10年はもたない。
死にそうな金持ちにはハゲタカがたかりやすい。
242 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:04 ID:3l4u8/G0
>>240 だからさ、今の危機は恐慌だって
金を刷って景気回復が先だよ。
国債引受でV字回復だ。
243 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:06 ID:Ofr7Hbfc
さてと証拠金取引いそがしくなるぞー。
244 :
Irubon ◆YAMATOgQUs :02/11/16 15:07 ID:WHCNBgTF
緊縮財政をやってる日銀はキチガイ。
245 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:08 ID:TVjpgVAH
>>224 民間にある金は日本銀行券。
すなわち日本国政府と日本銀行の信用だけで流通している貨幣。
日銀がいっぱい円を印刷すれば1円の相対価値は落ちる。
ドル本位や金本位ではないのれす。
246 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:15 ID:kDzd6tx2
>>237 証券会社がアルゼンチン債すすめてた記憶が俺にもある
アルゼンチン債がデフォールトにするのなら、アニータさんとの
握手&写真会&食事会で残念でしたパーティーを開いたり、
アルゼンチンに言ったときには使える政府補償の商品券を配って
もらわないと不満が収まらないよね
247 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:23 ID:+A7ja56G
アルゼンチンってほぼ100%近くが白人だよね
248 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:25 ID:kLpmiuh1
アニータさんはチリだろ
249 :
名無しさん@3周年:02/11/16 15:35 ID:bWx/aoMZ
金利しか払えないって
もはや奴隷国だな。
250 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:11 ID:ByRL8gwV
251 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:12 ID:qEhYmcLU
(´−`).。oO(・・・南米は飴公の庭だから、どーでもいいよ。ホント)
株屋の口車に乗って、債権買ってる地方自治体とかはドボン決定だね☆ミ
252 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:40 ID:as44gusZ
253 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:56 ID:YT7pb/O5
254 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:58 ID:TVjpgVAH
アルゼンチンって白人の国なんだけどね。
255 :
名無しさん@3周年:02/11/16 17:40 ID:PBn0zAcb
昔繁栄していたころのアルゼンチンの金持ちや政府要人は、スイス銀行などに
不正蓄財したりした金を送金して秘匿していた。政局の混乱で国外に脱出したり
死んでしまった。スイス人は微笑んだ。
没落国家アルゼンチン、か。
257 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:18 ID:sjEB1nLV
サッカーも没落中
258 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:28 ID:xetoPJrh
となりに、デフォルト宣言をする必要すらない
と思っている国があることを忘れてはならない
259 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:31 ID:TS2m7mZE
>>252 ラテン系が多かったのが原因かと。
アメリカのようにアングロサクソンが多かったらまた違っていたかも。
260 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:32 ID:TS2m7mZE
日本も竹中・小泉路線で行くとアルゼンチンのようになるのは
遠くないかと。
261 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:33 ID:daZlRiJ8
よーし、パパ世界恐慌の引き金ひいちゃうぞー :y=-(lll´д`)・∵;; ターン
262 :
名無しさん@3周年:02/11/16 19:38 ID:JtPkxnD6
アルゼンチンバックブリーカーをくらってギブアップか。
この技の名手アントニオ・ロッカはイタリア人らしいね。
アルゼンチンはEUに加盟汁!
264 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:38 ID:ALvgcehS
>「国際通貨基金(IMF)からの指導で最低、90億ドルの外貨準備
>を確保する必要があり、
融通が利かんなぁ。こんなの無視して返済すれば良いじゃん。
外貨があるのだから。
世界中から信用を無くすよりは、ずっとマシだろ。
265 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:40 ID:/FGW/BUn
世界経済への影響は極小ニダ
>>264 IMFの融資を引き出そうとしていたのに、IMFがぐずぐずしていた
みたい。それで、「ここまでお言い付けに従っているのですから..」
と泣き落しを図ったのかな?
267 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:42 ID:nM14HE90
根本的な対策は、南米のお気楽気質に違う民族を混ぜてみる。
268 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:44 ID:4sIbXEIR
その違う民族もお気楽気質になる。
269 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:44 ID:mYtwmN0J
なんだまた12年前の南米危機の繰り返しか
270 :
名無しさん@3周年:02/11/16 20:44 ID:+np5lztI
竹中路線にしようが他の奴が同じ事繰り返そうが結果は同じー
アルデンティナと同じ道を辿りそう
>>266 ロシアの例があるから最近はIMFも簡単には金出さないよ。
国債で大儲けしようとする奴等が群がるだけだからね。
>>271 だからぐずぐずしていたのかも。
IMFに見捨てられそうなアルゼンチンは、どこへ行くのか...
273 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:16 ID:R2HGaoYb
アメリカに対して日本が外貨準備のドルを全部一気に
うっぱらったらどんな結果になるの?
もしくはアメリカ国際うっぱらうと
アメリカデフォルトになるの?
274 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:18 ID:kWdSHYrl
日本が貸せ。090金融並の利率で。
>>273 外為相場が無茶苦茶になる
直接的にはならない
276 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:18 ID:iq6FckS4
>>273 円高になって日本が困る
長期金利が上がってアメリカが困る
277 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:31 ID:eiEYwZtc
あうあう・・・
278 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:33 ID:eiEYwZtc
日本もいちから出直しせんとな。
俺もだ。
279 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:45 ID:iq6FckS4
日本は何で金刷らないんだ?
金刷れば景気回復するのだろ。
280 :
名無しさん@3周年:02/11/16 23:05 ID:R2HGaoYb
281 :
名無しさん@3周年:02/11/17 12:38 ID:pX8hzDx1
アルゼンチンが再び80年前のように世界経済を牽引できるように。
チェコスロヴァキアが先進7ヵ国に復帰できるように。
あげます。
282 :
名無しさん@3周年:02/11/17 12:50 ID:TXAzz7L9
>>273 米国債の価格が下がるだけです。
債券だから、期限までは弁済しなくて良い。
期限前に他人に売るのは自由だが、早く返せというわけには行かない。
また、米国債を売って得たドル資金を円に両替すれば当然円高になる。
ドルのまま預金などの形で保有したっていいけど、
日本政府→米国債 だったのが 日本政府→銀行→米国債
になるだけで、銀行に利ざや稼がれるだけで終わる。
283 :
名無しさん:02/11/17 12:51 ID:ddzEZOmP
284 :
名無しさん@3周年:02/11/17 14:22 ID:Rc16JV/3
あげ
sage
286 :
名無しさん@3周年:02/11/17 15:33 ID:+frWemhw
>>282 いつ頃に次の償還日がくるのでしょう?
前みたいに「償還されたお金で国債を買え!」などと言われても
今度は買わないで、国の借金返済に(焼け石に水だろうけど)当
ててもらいたいな、と。
287 :
名無しさん@3周年:02/11/17 15:51 ID:0NuiRriI
対外債務
288 :
名無しさん@3周年:02/11/17 15:53 ID:VoT0tIzp
100年後も1000年後も人間は「カネ」を使っているのか?
そのころにはもうカネなんか無いんじゃないのか?
日本のやるべきことはアルゼンチンの中央銀行総裁をスカウトして来ることだな。
んで、来年三月に引退するDQN速水に代えて日銀の総裁に就任させる。
これで脱デフレ宣言になる。
290 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:04 ID:Y3Wr9sJu
で、日本vsアルゼンチン戦か。
笑える。
291 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:06 ID:PbQleozk
アルゼンチンってサッカーとバックブリーカー以外に何があるんだ?
あ、ワインとかも有ったっけ?
292 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:07 ID:zNhIo+gh
タンゴを忘れるな。
293 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:08 ID:hgl3fmlz
>>288 100年程度ならほぼ確実に「カネ」は使われてると思われ
激動の20世紀の100年間ですら「カネ」の価値は下がるどころか
上がってるし
294 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:10 ID:dP7Opu89
これでアルゼンチンの物価がまた下がる、と。
アベジャネーダ橋を午前1時頃渡って遊びに行こう、っと。
295 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:12 ID:pk0SJ2a1
> で、日本vsアルゼンチン戦か。
[速報]アルゼンチン選手、日本へ難民申請へ
♪ア ル ゼ ン チ ン の 子 供 〜
♪こ ど も ・ こ ど も〜
♪アルゼンチンの子供〜
♪あるぜんちん子
アルゼンチン(♂)/日本(♀)のハーフだった同級生(♀)、
いつもこの歌でいじめられてた。
堪忍袋の緒がブチ切れてしまったパパさんが怒鳴り込んできたとき(漏れがチクッたのさ)
いじめてた連中ションベンちびってた(w
横レス下げ
297 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:13 ID:FOjZ07mG
とにかく日本は何としてもデフレスパイラルを止めなきゃ駄目。
竹中・小泉路線で行けばアルゼンチンのようになるのは必至。
緊縮財政続けても税収は増えないんだから財政赤字は減って
行かない。
どうしても削れない部分があるんだから。
アメリカが大恐慌時のデフレスパイラルから立ち直ったように
大規模な財政出動が必要。
企業の生産性を上げる為に研究開発投資等に大規模な支出
をやらなきゃ駄目。
今までのように建築・土木に偏った公共投資じゃ一時的に過ぎない。
だけど即効性は疑問だが長期的には大きなプラスになる。
特にこれからの成長分野であるナノテクやバイオなどに集中的に。
298 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:13 ID:6TDv5isu
連鎖倒産続出の予感!!!
2chでわめいている時点でアフォ
300 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:14 ID:+lyrsp60
デフレからの脱却が不良債権の処理に優先するというのが分からないのかな>小泉
301 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:16 ID:pk0SJ2a1
>>300 銀行が潤沢に資金供給をしないと需要を作っても生産は伸ないよ。
腐った血管が体全体をむしばんでいるんだ。
302 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:17 ID:0n/5kYt2
俺の肛門もデフォルトされそうです
303 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:27 ID:PbQleozk
体で返してもらうしかないな。ハァハァ
日銀が国債を買いつづければデフレは止まるよ。
止まらないなら国の債務をすべて買い取ってしまえる。つまり債務消滅。
デフレが止まるならインフレを見越して資金が動き始めるし、高止まりしている
実質金利も下がって来る。円安にもなる。
一方、日銀が国家債務を買い取り続けることで、将来の増税という予想が薄らいで
行くことからも需要や投資の増加は期待できる。
また日銀の信用が低下するのなら、日本円への過剰な信用が低下してデフレの抑止
効果になる。
305 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:29 ID:FOjZ07mG
306 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:30 ID:cpqWEl1H
296と同じ歌が頭をよぎっていた。クリックした瞬間歌が出た。うわ。
307 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:31 ID:eNJvKyd9
たった3億ドルで良いのか?
日本で用意してもいいんじゃねえの。
日本対アルゼンチン戦の賞金でテレ朝が出せばいいじゃん。
308 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:32 ID:FOjZ07mG
>>304 それいいな。
それと財政出動とセットでどうかな?
309 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:34 ID:jJ6sySvF
「アルゼンチンはこのまま何もしない明日の日本の姿」というと、
細かい違いを持ち出してきて、アルゼンチンと日本は違うとか言う奴が
まだいる。
そんな奴が多いなら、日本もアルゼンチンの後を追うのだろう。
310 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:35 ID:1mFqCNbT
311 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:35 ID:31hHZwT2
>304
おもしろい
312 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:37 ID:Hc11REfM
日銀の国債買いきりって当初4千億だったのに今では月額1兆2千億。
でもデフレは一向に止まらないのは何故?
313 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:40 ID:mO9aBoTV
デフォルト といって、「債務不履行」と「初期値」のどちらを思い浮かべるかで
人種が決まるな
314 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:42 ID:BEol+z6Z
315 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:44 ID:50SrQUMo
>>312 >日銀の国債買いきりって当初4千億だったのに今では月額1兆2千億。
>でもデフレは一向に止まらないのは何故?
額が小さ過ぎ。国は年間30兆円も国債発行してる。月に2.5兆円。
少なくともそれを上回る額を買い切らないと効果はないと思う。
>>312 ペイオフ解禁のおかげで、定期預金解約が増えていて、
銀行の長期貸出枠が減っているから。
短期預金(普通預金)は短期で運用している。
長期預金が減れば長期の貸出は減る。
317 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:46 ID:2V/WCu3Y
>>313 スレタイ見て
「・・・?意味わか・・・ああ、ハイハイ。」の俺はどうですか?
318 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:47 ID:QmJFZGpn
319 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:50 ID:1bfg1v3G
愛と幻想のファシズムですか?
320 :
名無しさん@3周年:02/11/17 16:54 ID:KjdJ3Gxo
>>282 なんで、米国債ばっかにどんどん金をつっこんでいるのやら……
むなしいのぉ
321 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:28 ID:+frWemhw
週明けどうなるのだろうかあげ。
322 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:39 ID:36TFva1V
323 :
名無しさん@3周年:02/11/18 04:39 ID:s9UpEFZB
age
324 :
名無しさん@3周年:02/11/18 11:15 ID:s9UpEFZB
さらにage.
325 :
名無しさん@3周年:02/11/18 13:31 ID:kjrO4knh
数年後の日本の姿を見ているような気がする。
326 :
名無しさん@3周年:02/11/18 13:35 ID:kjrO4knh
>>315 逆に言うと年間14.4兆円貨幣流通量が増えているはずなのに、
何処に消えていっているんだろう?
327 :
◆WAREZzafTA :02/11/18 16:16 ID:8GCeXJC9
日本の場合だったら外国人が債権を持ってるわけではないので
紙幣を発行すればいいだけなのか?
328 :
名無しさん@3周年:02/11/18 17:41 ID:s9UpEFZB
このスレ、今日の夜9時過ぎまでは残しておいてね、あげ。
329 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:00 ID:M7+yNeqg
>>327 まあ、基本的に紙幣刷りまくったら借金は返せるヨ
市場に出回る貨幣が増えるからインフレになるけど。(したがって、借金の実質額は減少する)
しかしまあ、借金は返せたとしてもその後が大変だな。借金なけりゃいいってもんでもないしさ。
330 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:29 ID:stX4oymu
>>329 勘定奉行の荻原がやった、貨幣の改鋳そのもの
悪性インフレが起こる
331 :
名無しさん@3周年:02/11/18 18:30 ID:Q18y3yw3
アルゼンチンも、「構造改革」をやってたんだよな・・・
>>330 享保の改革でもやりましたねぇ。
高橋是清もやりましたねぇ。
333 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:46 ID:nN+94/lt
日本も、もうあと何年かしたらきっとデフォルトしていると思うよ。
日本は、世界一の借金大国なのに何の対策もなしに
今もなお、ただただ借金をする国債依存症は変わらない。
来年か、再来年には借金がきっと1000兆円の大台にのることだろう。
334 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:48 ID:EFpzZiYG
>>333 ( ´,_ゝ`)プッ
借金してる対象を考えろよ
335 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:50 ID:KsPlWijG
336 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:52 ID:sZY8igkw
>>335 よくわかんないけど、
国内債務は踏み倒してもOKなの?
337 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:56 ID:KsPlWijG
>>336 踏み倒しは対外信用につながるがらもちろんダメ、
というか普通しない。なぜなら国内債務を根本的に解決するには
徴税すればいいだけだから、踏み倒す前に皆増税する。
338 :
名無しさん@3周年:02/11/19 01:56 ID:/yoabQPw
なんだかんだいっても食うのに困らない国だし。
何故か金のある日本の方が精神的に貧しいだろうな。
「金持ち共がなんか困ってるらしいぞ」程度じゃない?
339 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:02 ID:Ie3gr8nx
>>338 日本にも失業者して悲惨な事になってる人はたくさんいるよ。
340 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:02 ID:sZY8igkw
>>337 増税って最終(?)手段があるから大丈夫なのね。
よくテレビとかで国民の総貯蓄額と国の借金とを
比較してうんぬん言ってるのはそういう理由があるからなのか。。
341 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:04 ID:KsPlWijG
342 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:09 ID:zDlbqJ/g
だからジジババは金を溜め込んでないで使ってもらわないと困るのだ。
343 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:20 ID:n4w5Ki8l
しかし、年金システムをベースにした社会保障が全く信用出来ない、と言う
世情不安があるから金つかえんだろ。
先ずは、そこら辺も手を付けて将来に対する不安感を減らすことも必要になっ
て来ると思うのだけれども、どうだろうか?
ってか、年金事業団等に勤める年金泥棒どもつるせや!!
344 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:21 ID:K8RuhG3E
アルゼンチンって固定相場で通貨を安くしたくなくて頑張っちゃったんでアボーンしたんだろ?
ドル建ての負債が逝っちゃったのね。
で、まだ往生際悪く資本まもるために通貨安定させようとして金利が破滅的にあがった。
素直に下落を受け入れればいいのにね。
345 :
名無しさん@3周年:02/11/19 02:30 ID:KiBq2ryk
346 :
:02/11/19 02:37 ID:jZkQTORa
年金の株式運用の含み損って、すでに4兆円を超えてる
運用委託されてるのは野○と日興○ロモン。運用手数料は数百億円ナリ・・
347 :
◆WAREZzafTA :02/11/19 03:37 ID:mfDopSpO
>>329 借金を無くせばいいって言うもんでもないのはわかります
ただ、収入以上の借金をしないようにしないとダメなので
悪性のインフレが起きようが、財務を健全化する
必要があるのではと思うのですがどうでしょうか?
通貨発行をして借金を返すのは、薄く広く取る税金みたいなイメージ
においらは思っています
つか、その前に過剰な公共サービスをするのは止めて欲しいなぁ
348 :
◆WAREZzafTA :02/11/19 03:38 ID:mfDopSpO
あっ、ちなみにおいらは日銀の独自性だとかその辺がわかってません
349 :
◯:02/11/19 03:42 ID:hnMpslqS
>>346 それは、運用してる会社が4兆円規模のバカってことかな?
しかし、ヒドいな。
350 :
◆WAREZzafTA :02/11/19 03:55 ID:mfDopSpO
>>349 郵貯の運用はもっと酷いらしいから気にするな
>>349 株板の優秀な連中もみな樹海行きの様相だ。
今の日本国内じゃまともな金融資産なんか無いって。
運用しようにも、全部縮小中だからな。
責任はむしろ小泉・竹中にあるよ。
352 :
名無しさん@3周年:02/11/19 07:23 ID:/yoabQPw
ヴァカハケーン
>>351 就任時には、まるっと破綻済だろ
353 :
名無しさん@3周年:02/11/19 12:27 ID:70p+4wpJ
まるっと、まるっと
354 :
名無しさん@3周年:02/11/19 12:35 ID:dW7ET2Sh
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< マラドーナマラドーナ!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< うまい缶コーヒーは!
NOVA〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
355 :
名無しさん@3周年:02/11/19 13:17 ID:BFhNSe9s
>>330 >悪性インフレが起こる
スタグフレーションのこと?
戦災による供給サイドのの崩壊とかオイルショックみたいな特殊事情がない限り
起こらないでしょ。
現在の日本のように巨大なデフレギャップに苦しんでいる環境でスタグフレーション
が起きるとは思えない。
日銀はどんどん国債を買うべき。
356 :
名無しさん@3周年:02/11/19 14:53 ID:ISJ4yr72
積極財政なのか緊縮財政のなのかはっきりしる!
捕鯨に賛成してくれたら、日本が肩代わりしよう
もう日本の破綻が始まっちゃったよ。
今更何やっても同じだよ。
嵐が通り過ぎるまで待つか。
アルゼンチン戦が終わるまでこのスレもってくれ、あげ
アメリカの中間選挙とかの時も伸びなかったが
このスレもなんで伸びないのかが不思議だ
362 :
名無しさん@3周年:02/11/20 00:46 ID:YUiUEgDm
インフレになっても借金は減らん、その分金利が上がるから。
そもそもそういう裏技を禁止し「ただで飯を食えない」ようにしている世界が金融。
363 :
名無しさん@3周年:02/11/20 12:14 ID:4glHDPd/
問題スレあげ
364 :
社長:02/11/20 12:42 ID:3q+rmgM3
日本に負けてくれたら、借金はちゃら!
365 :
名無しさん@3周年:02/11/20 12:43 ID:2NyaN1fs
>>362 現金貯めこむよりは、借金して不動産にでも投資しといたほうがいいぐらいの話だよね。
それで国の借金を富の強制移転やって減らしたところで、ほんとうにそれが国民にとって
幸せな社会だろうか?
金利をあげないと資本市場としての淘汰ができない社会がほんとに健全だろうか?
国の借金を減らすってのは、目的じゃないだろう、手段にすぎない。
366 :
名無しさん@3周年:02/11/20 12:46 ID:KeU3NWuG
>>364 玉蹴りごときで8億ドルたぁ高ぇな。せいぜい8万円だな。
367 :
名無しさん@3周年:02/11/20 12:58 ID:6ov20ivg
>>364 選手たちは、アルゼンチン脱出を狙い、自分の売り込みのため
必死でプレーするだろうから、上が圧力をかけても手加減なし
だろう。かなりの大差になるのではないだろうか。
368 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:01 ID:rL5xXCFB
アルゼンチン経済を破綻に導いた前大統領は、「構造改革」を唱えていたせいか、
経済の状態が相当悪くなっても、不思議とかなり高い支持率を維持していた。
経済の調子が悪いのも「構造改革が進んでいないからだ」と必ず言い訳をする。
「悪いのは改革を邪魔する抵抗勢力」と言っておれば大衆は簡単にだまされるの
である。
「改革」唱えながらの経済運営では、経済は低迷する。すると必ず「改革」派の
人々は、犯人捜しを始める。悪いのは「銀行の経営者」「建設・土木業者やこれら
に支援を受けている政治家」「道路公団」「金融庁」「大企業の経営者」等、
きりがない。しかし彼等が悪いかどうか知らないが、たとえ彼等を懲らしめたから
と言って、日本経済が上向くと言うものではなかろう
http://www.adpweb.com/eco/eco265.html
369 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:04 ID:esbQxfhB
>>367 アルゼンチン代表に入るような人たちは
もう一族郎党の生活の心配なんかしないでいいんじゃない?
などとイメージで語ってみる
370 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:07 ID:4glHDPd/
>>369 もう資産は海外に移転している感じだよね。
一般人は、いつまでも抜けだせない。。
371 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:08 ID:Hbj9fSke
日本はアジア諸国に大量の金を貸してるし、アメリカに対しても莫大な金を貸してるんだよ。
それを返してもらう事さえできれば、・・・。ところが返してもらえないんだよね。
372 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:58 ID:4glHDPd/
>>371 ロシアが韓国にお金返さなかったり。
アルゼンチンがお手上げとか。
借りる方も、責任おってほしいものだ。
担保とかとっているんだろうか?
373 :
名無しさん@3周年:02/11/20 15:02 ID:G2/FLOLd
>>369 年俸をみんな自国に預けてたらアフォだとおもうべ。
だいたい、ドルで受け取ってるんだろ?
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
376 :
名無しさん@3周年:02/11/20 16:54 ID:Knk2RGV5
アルゼンチンはもう怖いもの無しだなw
377 :
名無しさん@3周年:02/11/20 17:08 ID:KgS8Ioan
アルゼンチンを他山の石にするべきだ
(´ー`)ノ<反面教師でもありますね。
379 :
名無しさん@3周年:02/11/20 17:38 ID:ybyVCwU2
次はブラジル?
380 :
名無しさん@3周年:02/11/20 17:40 ID:4glHDPd/
>>379 ブラジルデフォルト、激しく期待!!!!!
381 :
名無しさん@3周年:02/11/20 17:41 ID:I9Ka3HVD
南米は沈むのですか?
382 :
名無しさん@3周年:02/11/20 18:00 ID:7dFaY3L7
ブラジルもオhル
383 :
名無しさん@3周年:02/11/20 19:40 ID:4glHDPd/
サッカーキックオフあげ
衝撃の・・・・アルベルト
385 :
名無しさん@3周年:02/11/20 22:57 ID:4glHDPd/
負けましたな。
このスレの存在理由もなくなりました。
386 :
名無しさん@3周年:02/11/20 23:58 ID:f8aedKnX
いや、まだだ。まだ沈みはしないっ!
387 :
名無しさん@3周年:02/11/21 07:13 ID:5CI4ggaY
aggegegegaegeagageeggegeagaedaggea
egaagegaeeagaeeageegaeaegaegeaaeag
agaggaaaegeaaaageageagaaaaega
388 :
名無しさん@3周年:02/11/21 16:55 ID:TBZhgsBw
で、南米波及どうなつた?
389 :
名無しさん@3周年:
今回日本に来ていたサッカー選手にとっては
痛くも痒くもないわけだな。
彼らのほとんどはヨーロッパでプレーしているわけだから。