【逆転裁判】「においは受忍限度内」　焼き鳥訴訟で住民逆転敗訴＝大阪高裁[021115]

　近所の焼き鳥チェーン店のにおいで快適な生活が侵害されたとして、神戸市垂水区の
住民３人が店の本部会社「ダイキチシステム」（大阪市）などに市の規制基準を超える
においを発生させないよう求めた訴訟の控訴審判決が１５日、大阪高裁で言い渡された。
　吉原耕平裁判長は「営業時間は夜間で常時においが出ているわけではなく、原告が
においを特にひどく感じるのも風の弱い時などに限られ、においが受忍限度を超えると
認められない」として、請求を認めた１審神戸地裁判決を取り消し、住民側逆転敗訴を言い渡した。
（以下略）

(　´�D｀)ﾉ＜引用元:KOLNET(河北新報社)
http://www.kahoku.co.jp/news/2002/11/2002111501000284.htm

(　´�D｀)ﾉ＜たまには自スレで2ゲットなのれす。

今だ！3ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

４

閑散としてるな

毎日焼き鳥のにおいを嗅げるなんてうらやましすぎるぞ！
訴訟を起こした住民は「においで腹が減るからヤメレ」ってことか？

またおおさかか

神戸市垂水区の
住民３人

地裁があほなかっただけの話

じょーしきだろ

胃液過剰分泌による胸焼け

ちょんか

その住民３人は日本人？

まだアメリカ並にはいかないってこった
なんでも訴えたもの勝ちみたいな。ね。

垂水区って都会？

確かに隣が焼き鳥店なら我慢できない。
毎日買いに行くことになる。

関連スレ

涙が出て胃がむかつく「悪臭スープ」で米軍は敵を撃退、国防総省が兵器として期待
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037327070/l50

＞市の規制基準を超えるにおいを発生させないよう求めた訴訟

この主張に対して

＞住民側逆転敗訴を言い渡した。

市の基準を超えてるのに時間帯や風向きによってはそんなに
感じないって事なのか？

ウナギ屋とかもヤバいのか・・・

っつうか、こんな馬鹿な判決出した裁判官は誰だよ！！

裁判官の官舎は焼き鳥の煙なんか漂ってこないから
どんなもんか想像もつかないんだよ。

匂いだけでご飯が食べられるのでお得だな

少し離れた街に、お好み焼きのソースの工場がある。
雨上がりなどはうちの町にも匂いが届いたりするが、
その臭さ（酸っぱくてエグい感じ）を考えたら、
焼き鳥の匂いなんて全然いいじゃないかと思う。
しかも3人だったのか……。

単にその「焼き鳥大吉」の従業員が無礼ものだとか、客層が悪いとかで、付近の住民が我慢ならなかっただけではないのか？

http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%93%96%91R%82%C5%82%B7%81B%0D%0A%82Q%82S%8E%9E%8A%D4%81A%8F%C4%82%AB%92%B9%82%F0%8F%C4%82%A2%82%C4%82%A2%82%E9%82%ED%82%AF%82%C5%82%C8%82%A2%82%CC%82%C5%82%B7%82%A9%82%E7%81I

このくらい我慢しろよ
チョンの焼肉屋は潰しても良いが

クレーマーは怖い

服とかに焼き鳥のにおいが染み付いたりしたんだろう。たぶん。
それでムカついたんじゃないかな。たぶん。

>>24
腹が減る
ビールが飲みたくなる

つまり同罪です。
餃子のうまそうなラーメン屋も足しておいてください。

焼き鳥そんなににおうか？

近所の焼き鳥屋の大型換気扇のまわりは

真っ黒な油がドロリドロドロドロドロリンですな。

香ばし過ぎます。

近くに犯罪的な匂いのラーメン屋がある
ニンニクの匂いが…

家の近くの焼肉屋（南朝鮮人経営）の周囲100mはニンニクのタレのにおいしかしない。

普通なら甘受できんけどな
うちは近所の居酒屋の換気扇から出る脂っこい匂いが洗濯物につくので夜は干せない
住宅街なんだから、せめて建物の上端までダクトで煙突作れやって思う

住民の苦しみがわかってないな

ときどきやって来る石油販売車の声でもうるさく感じるのに、
毎日、朝から晩までやられたら気が狂いそうになるだろう

同様に、焼き鳥の匂いもちょっと嗅ぐだけなら食欲をそそる
いい匂いだが、毎日漂ってると嫌になるだろう

洗濯干しはできない、窓は開けられない、とにかく臭い・・・が
死ぬまで続くとなれば、裁判に訴えるのも当然だろう

これ腹減ってる時とかたまんねえだろうな･･･ｼﾞｭﾙ

風俗街で下水が溢れたら
ウンコ水とザーメンが道路に氾濫……　(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天一は臭う。


しかし常に焼き鳥のにおいがしていたら気持ち悪くなるんだろうな、
たまに嗅ぐからいいにおいなんだろう…
はぁ、腹減ったナァ

馬鹿、焼き鳥は匂い出して客集めて売るものだ
匂いなくなれば売れないぞ！
この裁判官は良く事情がわかってる

それは店側の論理だろ

住民の気持ちはどうなる？

まあ、何食ってっても焼き鳥の香りじゃ、頭くるよな。

訴えを出した3人の住人がいつもうるさいので、
周辺住人4人が、市の規制基準を超える罵声を発生させないよう、
神戸地裁に訴えた

関西人って法に触れなきゃ何でもしていいと思っている奴が多いよな。

焼き鳥なら私に任せてもらう！

>37
それが本音でも裁判で「集客のために〜」と言ったらダメだろ（ｗ
排出の理由が「仕方なく」と「営業目的で」では違いすぎるからね
後者の場合は出来るだけ抑えるかか何とかしろって判決になるでしょ

誰か、そろそろナルホドAA貼ってやれよ。

>>44
　　ナル　　　　　ホド　　　　　　ＡＡ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>45
　
かわいそうな>>1のいるスレッドとはここでしょうか？

隣家がチョソで毎日キムチとニンニクの臭いが。。。
これは耐えられますか？

まぁ普通は匂いがきついから店に文句言って多少改善したなり
何かしらの対策でもしたんじゃねーの。

それで改善されれば事態は収束するし対策しないなら原告が
３人ってそんな少数ではは無いだろ。

この３人はチェーン店本部相手に金でも毟り取ろうとしたDQNのような
気がするけどな。

大阪らしい話題だな

大勢になると勝訴しても分け前が減る

少数で提訴して、示談金で我慢しようと思ったんじゃないかな

引越しもできるしね

>>48
つーか、訴訟まで起こすのは、なんの誠意もなかったんじゃないかって普通は考えるな。

>>51
大阪では人並みの理性は期待できない

>>51
一応やったけど、住民には納得できなかった　とも考えられるが？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
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　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
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>>54
NGワード

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　カタカタカタカタ ,ｲi （◎） } ! {　 ◯　}　　　 ! |　　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/　ヽ 二.ノ! ! `ｰ--‐'---､_　!_|　　　　　　　　 ヽ、 　 ＼
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　　　　　　　　　 i　　 |　_二)ヽ ! ﾛ ﾛ __,､ -─''"~!　　　　　　 　 　 　 ヽ　_,,.」
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俺の住んでいた近くにも、新築マンションの１階に焼き鳥屋が入居していた。
焼肉や焼き鳥屋の類はマンション選びの注意点だな。

俺んちの隣が「焼肉村」なもんでこの3人の気持ちがちょと解る
夏場はたまらん

だいたい、「窓を閉めれば済むこと」という判断がおかしいよな。

毒ガスのサリンはそれ自体が犯罪だが、松本サリン事件のときに
「窓を閉めれば済むこと」と言えるのか？　かなり強引だけど…(w

争点は「受忍限度」なんだろうけど、「窓を開ける」という住民の権利は
どうなるんだ？

大阪の裁判所だから、焼き鳥屋を擁護してるんだよ。
焼き鳥屋の匂いがダメとなれば、焼肉屋も軒並み討死。

逆に、受忍限度を超えていると言う判決になったら、

焼き鳥屋は対策できるのだろうか？

無煙ロースターで焼くの？

プロ市民じゃないの？

訴えを起こした住民は、
焼き鳥チェーン店に家の窓周りのリフォームと新しいエアコンを買わせて、
毎月いくらか迷惑料をフンダクルつもりだったんだろうね。

焼き肉屋を訴えると、ウグあqhぐ４

毎日新聞によれば
裁判所の鑑定の結果、においは悪臭防止法の基準値は下回ったが、
神戸市の定める臭気濃度指針の２．８３倍で、人の感覚に近い値に
換算した「臭気指数」では指針の１．１５倍だった。

　この結果に対し１審判決は、「３倍弱の臭気濃度は受忍限度を超
える」と判断していたが、この日の大阪高裁判決は「臭気を測った
排出口は高さ約１０メートルの地点にあるためにおいは拡散するうえ、
住民らと反対方向を向いている。臭気指数は指針の１．１５倍に過ぎ
ず、受忍限度の範囲内」などとした。

　

>>65
住人は煙突の出口で測定してたのかい・・・言いがかりだな

臭気指数

臭気指数とは，ヒトの嗅覚でその臭気を感じなくなるまで
希釈したときの希釈倍率を元に算定される数字で，
次の式で計算されます。

　臭気指数 = 10 × log(希釈倍率)

したがって，臭いを含んだ空気を１０倍に希釈したときに
臭いを感じなくなる程度の臭いの強さを臭気指数１０と呼びます。

発生源の事業所の敷地境界において，臭気指数１０を
悪臭の基準として設定しております。

（札幌市の場合）

誰かー「森川軍団スイート訴訟」のＭＰ３もってませんかー
伊集院さんのラジオでやってたやつ。

臭気指数が１．１５倍と言うことだから、
１５倍に希釈したら臭わなかったという事だな
（この時の臭気指数は１１．５）。

ただし、１００倍で臭わなくなる時の臭気指数は２０、
１０００倍で臭気指数が３０、となる。。。

つまり、１０００倍に希釈してようやく臭わなくなる
ほどの強烈さがないとあかんということやな。

まぁ確かに焼き鳥の匂いが染み付くってのは嫌だな。。
でも風があればOKっていうんならええじゃないか

臭気指数が１．１５倍と言うことだから、
１５倍に希釈したら臭わなかったという事だな
（この時の臭気指数は１１．５）。

ただし、１００倍で臭わなくなる時の臭気指数は２０、
１０００倍で臭気指数が３０、となる。。。

つまり、１０００倍に希釈してようやく臭わなくなる
ほどの強烈さがないとあかんということやな。

通学路のカレー工場の臭いはかなーり強烈だったな。
働いてる人たちってカレー嫌いになんなかったのかしらん。

屋台で、焼き鳥売ってたら、近所が文句いってきた。 謝罪しても納まらないので、仕方なく担当の者呼ぶしかないと言ったら態度が一変したって

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ わっははは、たばこの煙も受忍限度内でんなぁ

こういう家のガキは一生かわいそうなあだ名が付く

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　生活権ですらこの程度なのだから…

たばこの煙なんて「我慢」するのが当然だよ
たばこの煙はすぐに希釈するから全然問題んないし
粘着の嫌煙だけが反対しているんだよねぇ　ぎゃは

近くの風俗から


マソコの匂いが

たばこの煙は毒性が指摘されていたと思うが？

>>78
つーか、タバコのほうが遥かに臭い。
しかも、服や髪にしっかりつくし。

近くにウナギの蒲焼き工場ができて
最初はいいにおいと思っていた住人が
時間がたつにつれ発狂寸前になったことを
思い出しました
(曖昧記憶モード)

>>76
低レベルの釣りだね。
首つって士ねば

>>76
つまんね。
つうか才能の欠片すら感じない。

生きてて楽しい？

近所のパスタ屋ニンニク臭い。

>>76
基地外？

お前みたいなのがいるお蔭で喫煙者全体が悪く見られんだよ
タバコ板から出てくんな

焼鳥屋の前に、キムチ臭をプンプンさせている
南朝鮮を壊滅しる！！！

製紙工場よりずーーーーとマシだろ。

>>76、ぼろくそだな(w

>>86

隣が製紙工場って家はそう無いだろうがな。

>>76
ぎゃは

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の焼き鳥チェーン店行ったんです。焼き鳥チェーン店。
そしたらなんか市の規制基準を超えるにおいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「ダイキチシステム」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「ダイキチシステム」如きで普段来てない焼き鳥チェーン店に来てんじゃねーよ、ボケが。
「ダイキチシステム」だよ、「ダイキチシステム」。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で焼き鳥チェーン店か。おめでてーな。
よーしパパ裁判で訴えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
焼き鳥チェーン店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
煙の向こうの店主奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「においが受忍限度を超える」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「においが受忍限度を超える」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「においが受忍限度を超える」、だ。
お前は本当に「においが受忍限度を超える」を意味分かって言ってるのかのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「においが受忍限度を超える」って言いたいだけちゃうんかと。
焼き鳥チェーン店通の俺から言わせてもらえば今、焼き鳥チェーン店通の間での最新流行はやっぱり、
風の弱い時、これだね。
風の弱い時風の弱い時風の弱い時。これが通の頼み方。
風の弱い時ってのは営業時間は夜間。そん代わり請求を認めた１審神戸地裁判決を取り消し。これ。
で、それに風の弱い時風の弱い時。これ最強。
しかしこれを頼むと次から吉原耕平裁判長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、住民側逆転敗訴ってこった。

>>14
田舎。だいたい光源氏が流刑された須磨より向こうなんだぞ
平安時代だったら地の果て。

キュリー婦人は兄弟に仕送りとかして貧しい時代、パン屋の前で匂いを嗅いで
「今日の夕食はこれ（パンの匂い）。パン屋さんありがとう！」
とか言ってたらしいね。伝記（マンガ）で読んだよ。

>>91
なんとなくﾜﾗﾀ

まんこのニオイも偶に嗅ぐからいいけど
毎日かいだらクチャイぞ!!

>>94
死ぬ前に一度でもいいから（やだけど）嗅ぎたい。

自己解決しますた。
ttp://www.rock.sannet.ne.jp/raccoon/tubuyaki/ramune.mp3
と思ったら404だよウワァァ（AA略）

「森川軍団スィート訴訟」でぐぐって
4件出てくるところがすごいですね

ttp://boat.zero.ad.jp/~zbk20345/mad/madtbs.htm
より抜粋
●ラムネ工場（鈴木順）←new!!
[オープニング]
長年に渡ってトラブルの絶えなかった
東京都のラムネ工場と住民の間で和解が成立しました。
この問題は、明治5年にラムネ工場が出す甘〜い匂いでおなかが空くことに
腹を立てた森川さんが、3代続いて子沢山だったことから、
平成に入って原告団200人の大形裁判に発展したもので、
”森川軍団スイート訴訟”として何度か報道されていました。
今回の和解内容は、週に1度メロンの匂いを出すというもので、
メロン味を作る気の全く無い工場側が譲歩したかたちとなりました。
この件について、森川側の代表である”森川クソ工場長死んでも許さねえ衛門”団長は
「もはやじい様がなんで怒っていたのかは分からないが、
私の名前を見ても分かるように和解する気は無かったと思う。
しかしメロンの匂いはいい匂いだし、
今度生まれてくる子供のためにもここいらが引き時だと思った。」
と話す一方、工場側のグレッグヘンダーソン新社長は、
「いたずらにのっ取ってみた工場に訳の分からないトラブルがあってビックリ。
メロン臭さえ出しておけばいいのなら、問題は無い。
放射性物質が漏れている件に関してはお咎めが無かったし。」
と笑顔のコメントを出していました。

まったく　引っ越せよ貧乏人が

>>1
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　匂いが比較的マシになるのが、風の強いときに限られるんじゃ。

大阪じゃん。ただでさえクサイんだから、ヤキトリくらいＯＫじゃん。

漏れのオナラも法律で規制されそうだ。ｗ

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 理解の足りない嫌煙が多いのが現状だな　大藁)

たばこの煙が有害かどうかは現在までは司法の判断はされていない。
つーか今現在争ってるよ、でも嫌煙は敗色濃厚だけど　大藁)
今回の焼き鳥裁判の注目点は「生活権が受忍限度に退けられた」点。
簡単に書けば、住んでいる場所からは居住者は簡単には動けないよね。
つまり焼き鳥の排煙が動けない自分らに「臭い」思いを強要されるのが
生活権の侵害になるというのが原告側の主張。これが我慢の範囲ならば
歩きたばこみたいに位置が自由に変えられる場合に於いて「匂い」は
臭いから嫌というのが理由にならない事をしめしているわけ。
ちなみに職場なんかでは既に副流煙は受忍限度内という最高裁判決が
出ているので、「煙い」から嫌というのは理由にすらならないんだよ。

勿論焼き鳥の排煙にも発癌性物質は入っているだろうが、それを言えば
焼き鳥屋の主人に肺癌患者が多いという事を証明しなくてはならない。
つーか個人的にもこれ最高裁に行きそうな感じなので注目しているよん。

やるなー高裁まで戦ったのか（ｗ
次は最高裁だが上告するのか？　棄却されないのか？
どちらにせよ根性あるぜ。　相当頭にきたんだろうな。

確かに焼肉屋の排気は臭い。きちんと規制すべきだな。

101はタバコ板の嫌われ者です

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ つーかタバコ板なんて無いよん　>>104

法廷で焼いてみれば分かる。今度は鶏肉とコンロとタレを持って来い。

>>101
火のついたほうを口に、煙を減らすフィルターの方を外に向けて吸ってくれれば何の問題もない。

　田舎者の立場から言うとバキュームカー最強だよ。
田舎なので汲み取り便所だからバキュームは必要なのだが、昼間窓を開けたまま
外出してたら、その間にバキュームが汲み取りに回っていて、帰宅したら家のなか
どの部屋もウンコ臭。臭くて外に出てもウンコ臭。

>>105　たばこ板ちゃんとありますが何か？http://life.2ch.net/cigaret/