【社会】司法修習生、手当は出世払いへ

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1けむり φ ★
財政制度等審議会(財務相の諮問機関)がまとめた「2003年度予算の編成等に関する建議」の原案で、
司法修習生に給付している手当を貸与に切り替えるよう求めたことが、15日明らかになった。
原案は同日の経済財政諮問会議に提出される。
司法修習生は1年半の修習期間中に、約650万円の手当が支給されており、指導教官の給与なども含めると、
修習生1人当たり約900万円の国費が投入されている。
基本給は20万8000円で、ボーナスも支給される。
(以下略


ソース:http://www.yomiuri.co.jp/00/20021115i203.htm
22:02/11/15 17:27 ID:qKTMIfBt
iq@
3あいまいみぃまいん:02/11/15 17:28 ID:R2g3ncrI
おいしそうだね
4名無しさん@3周年:02/11/15 17:28 ID:ta0NuZBg
まあそんなもんだろ。
5名無しさん@3周年:02/11/15 17:28 ID:14MKYoZ9
        。 ◇◎。o.:O☆οo.
       。:゜ ◎::O☆∧ ∧☆。∂:o゜【土曜日はオフ会】
       /。○。∂(●´∀゚ )O◇。☆
     /  ◎| ̄ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ̄|:◎:
    /    ☆。|..お祭りっすか〜??.|☆
  ▼       。○..io.。◇.☆____| 。.:
∠▲―――――☆ :∂io☆ ゜◎∂:.

・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人、仮装もOK
・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
   http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/
6名無しさん@3周年:02/11/15 17:29 ID:gBOZpH4J

   |へへ 
   |のの ゛
   | も
   | ε | <国語力が無いのかゴミ記者め!冗談顔だけにしろよぅ
    ̄ ̄ ̄
7名無しさん@3周年:02/11/15 17:29 ID:Lq/mHX8i
2だq−
8名無しさん@3周年:02/11/15 17:29 ID:raw8J6FQ
防衛大学校の任官拒否も3倍返しに
9名無しさん@3周年:02/11/15 17:29 ID:Ej2FjXtk
俺も出世払いするから貸せよ…
つーか税金だろそれ…冗談じゃねーよ
1065537 ◆65537Uerf. :02/11/15 17:30 ID:JW2Nf1Hr
つまり、貧乏人はなるなって事?

あ、違うか。後で返せって事か。
11名無しさん@3周年:02/11/15 17:32 ID:Ljoy/4ns
おい、マジかよ。。。

医者の見習い期間の給料と同じだろうに。
12名無しさん@3周年:02/11/15 17:32 ID:S8MmIlGN
会社員から転じて法曹をめざそうとしても
給与水準ががたんと下がるので現実的に困難な面があった。

司法修習生への支払いが「給与」ではなく「借金」であるとするならば、
当然のごとく司法修習生はみなし国家公務員ではなくなり、
兼業が解禁されるため「会社を辞めないで司法修習(給与は会社から出る。大学院留学と同じ)」とか
司法修習生のアルバイトも堂々とできるようになる。
13名無しさん@3周年:02/11/15 17:33 ID:nK1pr5Ap

どうせ将来たんまり儲けるんだから、少しは国に奉仕しろ

ってことですね
14名無しさん@3周年:02/11/15 17:33 ID:UY1MFifk
司法修習生にも愛国心評価を!
3(非常に愛国心がある):手当て支給
2(普通):自腹
1(愛国心なし):もう一度択一から
15名無しさん@3周年:02/11/15 17:34 ID:HjfgkVSz
これひどいな。難関に受かった精鋭達なんだからそれくらいしてやれよ。
中国へのODAと朝銀への融資の方がはるかに有害。
16名無しさん@3周年:02/11/15 17:34 ID:SM5yY/Yq
経済的余裕があるのしかできなくなるじゃないか
アホか?
17名無しさん@3周年:02/11/15 17:35 ID:FIBaJp1g
あ、あれ弁護士会の会費から払われてるんじゃなかったんだ。。
18名無しさん@3周年:02/11/15 17:36 ID:Kk0FRwEA
無駄な法律屋の増加は禍の元。

アメ見りゃ判るだろ…。
19名無しさん@3周年:02/11/15 17:36 ID:fAuwXliy
ふー、今年受かっといて良かったぜ!
来年以降も受験する諸君、ローは出来るしなんやかんやで散々ですな。
20名無しさん@3周年:02/11/15 17:38 ID:d6cQ9VEJ
>>19
うらやますぃ。
21名無しさん@3周年:02/11/15 17:39 ID:uv9nj8h3
>>19
2003年度ってあるからアウトなんじゃ・・・
22名無しさん@3周年:02/11/15 17:47 ID:iPH8i6IJ
 
23名無しさん@3周年:02/11/15 17:48 ID:iPH8i6IJ
エリートを優遇しない国は、必ず滅びます
たかが650万の金すら対価なしで支給できないようでは、終わりです
24名無しさん@3周年:02/11/15 17:51 ID:KykYnMld
>>19
ロースクール組って司法試験突破組と比べると格下なの?
25名無しさん@3周年:02/11/15 17:54 ID:SM5yY/Yq
強制的に行かなきゃいけないのに
金払わないとは
なるまでにも金かかるのに
26名無しさん@3周年:02/11/15 17:57 ID:EzREty1J
でも公務員が国内留学で司法研修所に入所したら給料が払われるという罠
27名無しさん@3周年:02/11/15 17:58 ID:iPH8i6IJ
国立大医学部生は、私立の医者になる香具師も多いのに、国税で養うのはおかしい
一人当たり1億円の国税をかけるのは、無駄である
授業料は私学並みに引き上げ、現在との差額分を貸与にせよ


ってことですか?
28名無しさん@3周年:02/11/15 18:01 ID:t9dafTA1
>>27
医者は多すぎるからな。その分をロースクールに振り分け・・・って無理か。
帝京とかアホ医学部が多いしな。
2927:02/11/15 18:05 ID:iPH8i6IJ
そういや、私立の医学部も国税でまかなってるんだったな
国税で帝京医大生を養ってるんだなぁ
3027:02/11/15 18:07 ID:iPH8i6IJ
そういや、私立の医学部も国税でまかなってるんだったな
国税で帝京医大生を養ってるんだなぁ
31名無しさん@3周年:02/11/15 18:12 ID:+L/6Tjgs
アホかー
そのくらいのカネ渡してやれよー
投資なんだろ 戻ってくるんだろ
情けない国だな
32名無しさん@3周年:02/11/15 18:14 ID:t9dafTA1
>>31
いずれ日本政府相手にありもしない従軍慰安婦の補償を求める訴訟を起こして
さらに金をせびろうとすると思われ
33名無しさん@3周年:02/11/15 18:20 ID:SM5yY/Yq
法に携わる物に金かけなきゃ出来なくなると
一定の層に固定され、やばくなると言う罠
こういう職業は出来るだけハードルを低くし
学力だけでなれるようにしておくのが望ましい
34名無しさん@3周年:02/11/15 18:31 ID:+DB/weU8
>>33
ブサヨク弁護士は
全員 無産階級の出だぞ

裁判官集団から左翼を撃滅するためにも
金持ちだけが法曹になれる制度を築かねば。
35 :02/11/15 18:32 ID:n2zVakaF
アメリカみたいに弁護士ポンポン作れよ。

あとは自然淘汰で、どうにかなる。
36名無しさん@3周年:02/11/15 18:33 ID:SM5yY/Yq
>>34
パチンコマネーは?
>>35
訴訟社会はいや
37名無しさん@3周年:02/11/15 18:33 ID:tTv9Fiu7
弁護士、会計士、税理士、弁理士を利権にするな。
もっと合格枠増やせ。国力低下の最たる原因だ。
3865537 ◆65537Uerf. :02/11/15 18:34 ID:JW2Nf1Hr
>>35
で、アメリカはあんな状態な訳だが・・・
39名無しさん@3周年:02/11/15 18:34 ID:+DB/weU8
弁護士資格を持ったフリーターがいても、
弁護士資格を持ったコンビニバイト君がいても
弁護士資格を持った土木作業員がいても
社会にとって何の問題もないはず
40名無しさん@3周年:02/11/15 18:35 ID:hWXZuq3r
弁護士なんてぶっちゃげた話、増やす必要ないだろ?
有能な若者を司法試験などという勉強に20代を費やさせるのは
国益に反する。
41名無しさん@3周年:02/11/15 18:35 ID:S+p1uUUe
ボーナスて・・・あほちゃうか
42名無しさん@3周年:02/11/15 18:37 ID:SozE9OYM
育英会奨学金も受給してた奴にとっては地獄だな。
いきなり1000万前後の借金を抱えなきゃならないなんて。
43名無しさん@3周年:02/11/15 18:45 ID:Gt2a8fxf
しかし(対海外の能力に長けた)弁護士がいないと某国に追い剥ぎ喰らうからね。
理系離れも怖いがこっちも怖い。
44名無しさん@3周年:02/11/15 18:46 ID:yV8J0Nu0
はぁ・・ 公務員の退職金を削れば余裕で修習生の分をまかなえるのに・・・
日本は若者に住みにくくなったよ。今までのつけを若い連中に押しつけるな!
45名無しさん@3周年:02/11/15 18:48 ID:hWXZuq3r
法科大学院は、国立でも授業料100万円といわれてるし、
こんなに金がかかるくらいなら、いままでのやり方で良かったのでは。
46名無しさん@3周年:02/11/15 18:49 ID:d6cQ9VEJ
あの、司法修習生って割合から見るといずれ弁護士に
なる奴が圧倒的に多いですけど、国に仕える事になる
検事や裁判官の卵も含まれてるんですが。
47名無しさん@3周年:02/11/15 18:50 ID:iwv/PHVW
ロースクール超いらねー
最悪の制度
48名無しさん@3周年:02/11/15 18:50 ID:HH1NA8K2
>>45
高いんだよね。法科大学院。
国立で1年の学費が最低100万。私立で200万。
庶民には手がでません。
49名無しさん@3周年:02/11/15 18:51 ID:iPH8i6IJ
金持ちマンセー!
50名無しさん@3周年:02/11/15 18:52 ID:0yK/tKSI
ロースクールは無能学者の天下り先として作られる。
結果なんて出るわけ無いでしょ
51名無し:02/11/15 18:52 ID:hEVvaoFb
合格枠があるから 何回受験しても合格できないやつがいる
52名無しさん@3周年:02/11/15 18:53 ID:aWT3Ek/f
修習生だけずるいな。
医者や、他の資格の人は、国からでないのにね。
53名無しさん@3周年:02/11/15 18:53 ID:bjDE5I3n
うわー、きたきた。
ロースクールとセットで、これでますます事実上金持ちしか法曹を目指せなくなる。
法曹界ですら、利権に狂うとこれだからね。
54名無しさん@3周年:02/11/15 18:55 ID:NRFs+7Qo
エリート教育は別枠にしないと将来はないぞ
55名無しさん@3周年:02/11/15 18:55 ID:yV8J0Nu0
>>48
これから裁判官・検察官・弁護士は実質的に世襲制になるな。
弁護士を増やして競争っていっても結局は資金力のあるヤツが勝つからな〜
56名無しさん@3周年:02/11/15 18:54 ID:iPH8i6IJ
>52
医学生は凄いよ
大学在学中に、一人当たり1億円の国費が投入される
57名無しさん@3周年:02/11/15 18:56 ID:hWXZuq3r
授業料200万って払える奴いるのか?
58名無しさん@3周年:02/11/15 18:56 ID:NRFs+7Qo
ビンボ臭い国になっちゃったもんだな
59名無しさん@3周年:02/11/15 18:58 ID:vdwRajkN
司法試験=資本試験が受験生の常識。
無職、バイトなしで5・6年間勉強だけ出来る奴が受かる。
これが客観的要件
主観的要件はやる気。
この2つがないと受からない。

ちなみに司法にさいている国家予算は1%。
だから一つの裁判が20年かかったりする。
今まで法曹増員できなかったのは設備拡充予算が
なかったから。
ロースクールは年間1〜200万の予定。

つまり金があるやつしか法曹になれないシステムが完成するということ。
60名無しさん@3周年:02/11/15 18:59 ID:aWT3Ek/f
>>56
在学中は確かにそうだけど、
いっているのは、昔でいうインターン期間の話ね。
それと、法学部学生にも、国費投入されていることを、
お忘れなく。
61名無しさん@3周年:02/11/15 19:00 ID:vdwRajkN
ちなみにアメリカが復権した理由の一つに
知的財産を法律家によって保護したことが
あげられる。

法律家が多いアメリカだからこそできた。
62名無しさん@3周年:02/11/15 19:01 ID:wOThrDld
国立の授業料はどんどん上がる。
奨学金は給付から、貸与へ。
そして司法修習生の給料廃止ですか。。。

まあ、「今まで」がおかしかったのか、改革がおかしいのか。
時間が経たないと分からないね。
63名無しさん@3周年:02/11/15 19:01 ID:aWT3Ek/f
日本は、弁理士が非常に少ないのと、
弁理士と弁護士が協働できてないからな。
64名無しさん@3周年:02/11/15 19:02 ID:yV8J0Nu0
>>60 ワロタ
法学部と現行司法試験は何も関係ないんだが。
65名無しさん@3周年:02/11/15 19:02 ID:NRFs+7Qo
これが小泉のいう聖域なき構造改革か?
アフォくさ!
66名無しさん@3周年:02/11/15 19:03 ID:HH1NA8K2
大平光代さんのような、中卒・極道の妻からの司法試験合格サクセスストーリー
は生まれないだろうな。
67名無しさん@3周年:02/11/15 19:04 ID:iPH8i6IJ
>60
国立大の学生一人当たりに投じる国費
法学部生:5〜600万
医学部生:1億円


学部であろうがインターンであろうが修習であろうが、法律系にもうちっと金使え、と言いたい
68 :02/11/15 19:04 ID:qc0TACko
69名無しさん@3周年:02/11/15 19:05 ID:wOThrDld
司法試験の受験者数は4万人超えて、5万人近いよね。
ちょっと前までは2万人ぐらいだったから、この伸びはすさまじい。

ただ、この「司法修習生の給料廃止」を聴いてれば、こんなに増えなかった
と思う。制度の変革期に当たる人は、大変だ。
70名無しさん@3周年:02/11/15 19:07 ID:Oun9cKol
>>65
スローガンだけはカッコいいけどな
悪しき平等主義の踏襲だろ 減らすときは平等に減らす
こいつが日本の総理とは信じたくない
71名無しさん@3周年:02/11/15 19:07 ID:0gf2w7QA
結果的に薄給の期間が長いだけ。
本人の実力からすれば順当にも思える。
72名無しさん@3周年:02/11/15 19:08 ID:hWXZuq3r
国立のくせに、よく100万も授業料を取れるもんだ。ロースクールは。
73名無しさん@3周年:02/11/15 19:09 ID:wOThrDld
税金は取り易い所から取る。出費は削り易い所から削る。
医師会は自民党の大票田。弁護士は???
74名無しさん@3周年:02/11/15 19:10 ID:0gf2w7QA
>>73
生かさず殺さず
75名無しさん@3周年:02/11/15 19:11 ID:F47TTfJf
将来の日本の背骨を支える層には手厚く手当てしてやれよ
有能な人材は全部外国に逃げていっちまうぞ
76名無しさん@3周年:02/11/15 19:14 ID:wOThrDld
結局、お金が無い人は弁護士にはなれない、という事だね。
何年もかかって弁護士になったと思ったら、更に借金を背負わされるとは。

ただ、医者を見てると、お金がなければ絶対になれないよね。
弁護士も同じになるだけであって、ある意味仕方が無いのかも。
77名無しさん@3周年:02/11/15 19:16 ID:NoFsglhj
だったらさ、上位合格者○○人は免除とかすればいいんじゃない?
78名無しさん@3周年:02/11/15 19:17 ID:HH1NA8K2
法科大学院の入学者は金持ちの学部学生と、司法書士などのキャリアアップが
目的の人が想定されている。
79受験生ではないが:02/11/15 19:18 ID:BOMZKVJs
反対! 絶対反対!
80名無しさん@3周年:02/11/15 19:18 ID:SozE9OYM
司法試験上位合格者は国費留学させてもらえるんじゃなかったっけ?
81名無しさん@3周年:02/11/15 19:23 ID:wOThrDld
900万円×1500人=135億円。
これが高いというわけか。
82名無しさん@3周年:02/11/15 19:29 ID:2VE6hVzj
道央道なんか作ってる場合じゃなかったな
83?@?r?u???U?[?Y:02/11/15 19:34 ID:AMsPe+eT
裁判官・検察官に任官した者は返還免除にする。
弁護士になるやつ多すぎなんだよ。
84名無しさん@3周年:02/11/15 19:39 ID:yV8J0Nu0
>>83
希望したからって任官できるわけじゃないよ。
8583:02/11/15 20:00 ID:AMsPe+eT
>>84
任官出来るような優秀な者だけを免除しろということです。
86名無しさん@3周年:02/11/15 20:01 ID:khq+bEJu
>>80
裁判官か検事になった場合ね
でも司法試験の順位は関係ない
87名無しさん@3周年:02/11/15 20:04 ID:TTlMy4YE
司法修習生ばっかずるすぎだな。
こんな不公平があっていいものなのか。
88名無しさん@3周年:02/11/15 20:10 ID:AMsPe+eT
これから司法試験合格者を3倍に増やそうっていうんだから、
養成費用の問題も同時に考えないとね。
当然の改正案だよ。
89名無しさん@3周年:02/11/15 20:12 ID:tQqbExRS
たった100億や200億 
これがどう問題だというんだ?
90名無しさん@3周年:02/11/15 20:13 ID:iwv/PHVW
弁護士稼業も楽じゃなくなりそうだねー
俺の周りにも目指しているの沢山いるが、まあご苦労なこった。
91名無しさん@3周年:02/11/15 20:16 ID:aD8GIe8x
今までみたいに「弁護士でござい」みたいな態度は通用しなくなるだろうし、
食いっぱぐれる弁護士も大量に出てくるんだろうな。
92名無しさん@3周年:02/11/15 20:18 ID:dSieBhsI
放火院作らなければ修習生くらい養えるのにな
93名無しさん@3周年:02/11/15 20:20 ID:MFJ0a0kw
砂糖工事を頃そう、マジで。
こいつのお陰で人生どれだけめちゃくちゃになった若者がいることか。
94名無しさん@3周年:02/11/15 20:21 ID:khq+bEJu
>>91
すでに食えない人がいるよ
95名無しさん@3周年:02/11/15 20:24 ID:dSieBhsI
>>93
京大の人で法律学んでてもハイデッガーさえ知らない人が居ると
読売新聞でブチ切れてたね 砂糖先生
ハイデッガーとかより破産寸前のDQNを免責させる方法とか
そういうのを教えて行った方が役に立つと思うんだがなぁ・・・
96名無しさん@3周年:02/11/15 20:27 ID:6gqDxwcV
>>93
詳細きぼん
97名無しさん@3周年:02/11/15 20:29 ID:AdEzel8t
>>95ハイデッカーってダークエンジェルだっけ??
98名無しさん@3周年:02/11/15 20:29 ID:K5nJ95+K
面倒だから旧帝大の法学部卒業と同時に資格付与しろ。
99名無しさん@3周年:02/11/15 20:32 ID:yV8J0Nu0
>>95
>京大の人で法律学んでてもハイデッガーさえ知らない人が居ると
>読売新聞でブチ切れてたね 砂糖先生

ここからロースクールに考えが飛ぶのはさすが学者だな。オレにはよくわからん。
ハイデッガー云々いうなら般教の強化を考えると思うが。

ロースクール+修習手当貸与でどれだけ金がかかるんだか・・・
100名無しさん@3周年:02/11/15 20:34 ID:GSj1/qqP
マラデッカー
101名無しさん@3周年:02/11/15 20:34 ID:3+kU1yOk
これも小泉の構造改革の一環なんだろ
おまえらいつか小泉捕まえろよ
102名無しさん@3周年:02/11/15 21:18 ID:wQS9IL23
総理大臣の問題ではないが名
103名無しさん@3周年:02/11/15 21:40 ID:aIIf0Gs+
弁護士なんかたくさんいてもしょうがねーだろ。
景気が良くなるのか?
104名無しさん@3周年:02/11/15 21:46 ID:d6cQ9VEJ
人の不幸で飯食う仕事だからもし弁護士になれても
そんなに儲からなくてもいいかなって思うんだが。
ただ、弁護士なるのに大金掛かるようなシステムにするのは
やめてほしい。
105名無しさん@3周年:02/11/15 23:42 ID:raw8J6FQ
分野ごとに資格を分けたらダメなのか?
船も飛行機も車も一つの免許で運転するくらい不合理に思えるのだが
106名無しさん@3周年:02/11/16 10:22 ID:FH/804yW
107名無しさん@3周年:02/11/16 10:31 ID:DDuj1Ree
>>105
IDがおしい。
raw → law
108  :02/11/16 10:36 ID:CWI/lfTq
 これ、修習生の修習専念義務との関係で、色々問題が出てくると思うけどな。
 今の修習生は、国家公務員と同じ扱いになってる。だから、公務員と同じよう
に、修習生としての業務に専念するよう定められていて、他の仕事との兼業(つま
りはアルバイト)も、大学や大学院に籍を置いた上で修習生になることも認めら
れていない。大学を休学しても駄目。
 だけど、修習生に給与を支払わないとなれば、その間の生活費を稼ぐことを禁止
することができない。兼業もアルバイトも認めないと、法の整合がとれない。
 もし、兼業を認めるんなら、その方がはるかに実入りがいいから、修習生は却って
喜ぶと思うけどね。
109名無しさん@3周年:02/11/16 11:14 ID:3POmZQpU
ほんとにクダランことしかせんな。
防衛大学校なんかどうするつもりだ。
110名無しさん@3周年:02/11/16 11:16 ID:dWU5MwwX
       \\ 今日土曜日はオフ会    /
  +   ◯             ◯
      ヽ ̄\    /⌒>○/ \    +
      /   ヽ  /   |  /   ヽ       +
.   +  (二■二) (二■ニ) (二■二)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)
・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
   http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/
111名無しさん@3周年:02/11/16 11:17 ID:jkKpq+z0
この借金を返すために、整理屋の片棒を担いだり、893の顧問になったりする弁護士を続出させるつもりだろ
112名無しさん@3周年:02/11/16 11:21 ID:KrzyAEI8
つーか、結局、弁護士なんて少なければ少ないほどいいなんて思ってるのが日本。
113名無しさん@3周年:02/11/16 11:23 ID:f96fyYio
それ以前に才能あるヤツを妬み、足を引っ張る日本人の性癖直さんと前には進まん
114名無しさん@3周年:02/11/16 11:25 ID:2qH6xVWl
>>113
それは朝鮮人の性癖だろ
115香川:02/11/16 11:25 ID:YOoyQ201
英雄とは苦しいものなのですよ。
116113:02/11/16 11:26 ID:f96fyYio
その代表者諸君が集まるこんな場で言うおれがアホなのだが・・・
117名無しさん@3周年:02/11/16 11:26 ID:KrzyAEI8
司法もろくに整備してない癖に、それを美徳だなんて言うのが日本。
118名無しさん@3周年:02/11/16 11:29 ID:Kyi2pL1O
日弁連も単位弁護士会も共産党に牛耳られているそうだ。
119名無しさん@3周年:02/11/16 11:29 ID:nu4D2dni
>>105
司法試験はいちおう基礎試験でしょや
>>111
ヤクザなんて国際的にはカスのようなもの。
こういうのを食べに来るのはハゲタカファンドだと思う。
日本人の愛国心が試されるわけだw
120名無しさん@3周年:02/11/16 11:32 ID:3POmZQpU
気象大学校、海上保安大学校の学生はどうなる。
121名無しさん@3周年:02/11/16 11:32 ID:jkKpq+z0
>>119
なるほどね。
法人レベルでの、債務者追い込み事業が行われるわけだ。
122名無しさん@3周年:02/11/16 11:34 ID:MBHcHdx0
アホな銀行に何十兆と投入しておいて、司法の基盤たる人材に
わずか100億程度の金を惜しむのか。勝手にすればいい。
123練馬kitty ◆jHlT.mdzf2 :02/11/16 11:40 ID:G17hPXk1
司法試験受けるやつはキモい。
124口述落ち@2年目:02/11/16 11:42 ID:qHZuJeAP
>>123
わるかったな
125神崎:02/11/16 11:43 ID:YOoyQ201
>>124
闘え
126名無しさん@3周年:02/11/16 16:29 ID:mdhJvoBR
頭痛くなる。モチベーション下げるよ。
127名無しさん@3周年:02/11/16 17:17 ID:Z/a3tjXi
そもそも、司法修習自体を廃止にしてしまえばいいんじゃないの?
会計士みたいに司法試験合格後3年弁護士補として勤めれば弁護士になれるみたいな
司法修習なんて税金の無駄遣いだと思うけどな。
司法改革もいいが、税金をいっぱい使うのでは行政改革の理念には反する
128名無しさん@3周年:02/11/16 17:22 ID:JUH28J5q
>>127
判事と検察官の選抜はどうするんだ?
129名無しさん@3周年:02/11/16 17:26 ID:JK8JFwSb
年100億?
そのくらいかけろよ。バカか?
130名無しさん@3周年:02/11/16 17:29 ID:wP0tf6xO
>>127
それいいと思う。
131名無しさん@3周年:02/11/16 17:30 ID:cguHSSRr
>>128
法曹三者一体化でいいじゃない。
132名無しさん@3周年:02/11/16 17:35 ID:Fur1sSwD
>>1
ま、当然だな。
金儲ける為だけに、自分の利益の為だけに頑張ってるだけだからな。
貸与もする必要無い。
15万も貸与してやれば十分。
133名無しさん@3周年:02/11/16 17:39 ID:MBHcHdx0
来年から1500人になるので
650万x1500=97億5千万
だね。ロースクールが出来ると3000人になるけど、ロースクール出身者
の修習は1年なので
433万x3000=129億9千万。

まあ、これを高いとか安いとか断言すると価値観の押しつけになるだろうけど、
特殊法人理事の退職金1人分で法曹10人くらい教育できるわけですよ。

134名無しさん@3周年:02/11/16 17:50 ID:PMD7Kcm5
判事と検察になった奴にはそのまま金あたえて

弁護士になった奴には返済させろ。
135名無しさん@3周年:02/11/16 18:40 ID:GOBNUFwN
択一に通った者を全員準弁護士とし、3年の実務経験の後弁護士とする。
司法修習にいく者は年400人程度にし、修習生になるためには
論文試験合格を必要にする。
修習期間は、400人の中から判事・検事を選抜するのに必要な期間、
すなわち、論文発表後12月から3月までの4ヶ月くらいにする。
弁護士になるやつに税金あげんのはどうかと思うw

136名無しさん@3周年:02/11/16 23:03 ID:76mb43ch
確かに修習生は判事と検察官の志望者のみにするのがいいかもな。
でも防大みたいに任官拒否する香具師が出るかもな。

>>135
修習期間4ヶ月は短かすぎると思うが・・・
137名無しさん@3周年:02/11/16 23:10 ID:baES5aCk
>>132
ただまあ法律屋ってのは国のシステムの一端を担ってるわけで。
誰のために頑張ってるとかはおいといてね。
138練馬kitty ◆jHlT.mdzf2 :02/11/16 23:12 ID:W109wFdx
>>124
うちの大学で一年から勉強しているような香具師のことを言ったまで。
あまり気に病むな。

本音言うと同じ法学部としてうらやましいってこった。
139名無しさん@3周年:02/11/16 23:49 ID:TCeFYolo
地元の連中ですら反対していた早瀬湾の干拓に何千億も
投入したあげくに、現状復帰させろとかいう話になっている。
その一方で司法には100億円を惜しむと…。
弁護士は確かに国家機関ではないけど、国際競争を考えたら
絶対に強化が必要なインフラだと思うけどね。
アメリカにいいようにやられちゃうよ。
140名無しさん@3周年:02/11/17 00:02 ID:58clY/Qz
法律で認められたかり・ゆすり屋
141名無しさん@3周年:02/11/17 00:13 ID:xL4kMrBH
むしろ、もっと給料上げてやれ。
いずれ国家を支える土台となるんだから
142名無しさん@3周年:02/11/17 08:55 ID:OthwP7jK
弁護士の兼職解禁、報酬自由化
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021117it01.htm
この記事の最後の部分に注目!

「このほか、司法修習を受けなくても、「企業法務担当者」
「公務員」「地方議員」など法実務を経験すれば、研修を
受講するだけで弁護士資格を与える
「弁護士資格の門戸開放」も盛り込んだ。 」


結局は公務員が弁護士資格を取りやすいように
したいだけみたいだね・・・
143名無しさん@3周年:02/11/17 09:08 ID:wRrJ0OH+
>>142
こりゃ酷いね。
この記事に載っている改革は基本的には賛成だけど、
最後の部分だけは絶対反対だね。
企業法務とか公務員の扱う法務の範囲はかなり偏っているから、
この程度の経験で資格を与えるならば「知財専門」など限定を
付けるべきだろう。裁判のことは何も知らない奴が弁護士になり
法廷に立つわけだ(W。
144名無しさん@3周年:02/11/17 09:21 ID:G7LEpEhE
しかし、それは医者も同じだろう。
外科免許とか精神科免許とか分かれているわけじゃない。
145名無しさん@3周年:02/11/17 09:26 ID:OthwP7jK
>>143
税理士みたいに公務員の天下り先になるかもな・・・
146名無しさん@3周年:02/11/17 09:28 ID:VzkZH3AT
>>144
「しかし」の意味がわからん。反論にもなんにもなってない
147名無しさん@3周年:02/11/17 09:30 ID:mmUigxCA
>>143
でもこれは司法試験受かった後の話だろ?
だったら良いんじゃない?司法修習行くか
公務員になるか選ぶようになるわけで。
148名無しさん@3周年:02/11/17 09:32 ID:mmUigxCA
>>146
合格した後、外科の研修しかしてないのに、小児科の医師になれたり
するじゃん。だったら公務員しか経験してないのに弁護士
になれてもおかしくない。

っていう意味じゃないかと。
149名無しさん@3周年:02/11/17 09:37 ID:qY65nJwV
地方議員や法務部のヤシが修習無しに弁護士になっても良いけど
ハッキリと公示して欲しいな。
漏れはさすがに地方議員をやっていたから弁護士になれたってヤシに
弁護は頼みたくない。
150名無しさん@3周年:02/11/17 09:41 ID:NAYbeh66
司法試験板のヤシら、見苦しいからやめろって・・
珍獣ども。。。
151名無しさん@3周年:02/11/17 10:23 ID:mmUigxCA
>>149
司法修習の経験か、地方議員の経験か。どっちが
より実社会を知っているかは微妙だと思うがな。
152名無しさん@3周年:02/11/17 10:36 ID:56AW4SNN
いっそのこと、公務員全体で貸与制にしようぜ
153名無しさん@3周年:02/11/17 12:18 ID:wRrJ0OH+
>>151
アフォ?
実社会を知っているかどうかよりも、
法律知識と技術があるかどうかが問題だろ?
実社会を知っているならヤクザに法曹資格を与えても良い。
154名無しさん@3周年:02/11/17 12:30 ID:mmUigxCA
>>153
>実社会を知っているかどうかよりも、
>法律知識と技術があるかどうかが問題だろ?

だから、それは司法試験に合格した段階で保証されてる
わけ。今回の話はその後の問題だよ。
155名無しさん@3周年:02/11/17 12:36 ID:cZX4wzgy
司法改革の目的は何よ?
156名無しさん@3周年:02/11/17 12:48 ID:wRrJ0OH+
>>154
何にも知らないんだね。
司法試験に受かったくらいでは、知識の面でも実際の法定手続のことは
殆ど分からないし、仕事を進めていく上でのスキルも身に付いていないよ。
司法修習はその辺の知識とスキルを身につけさせるためのもの。
キミは司法修習は社会経験をさせる場と勘違いしていないか?
157名無しさん@3周年:02/11/17 12:54 ID:8PcaStfI
司法どうのじゃなくて、
緊縮財政の一環でしょうね。

国も1枚岩ではないわけで、リーダーシップを持って改革を
勧める人間がいないからあらゆるところで妥協が起こって
無意味化されていくという罠。

丸投げ国家だからね。 責任もリーダーシップもないのよ。
158名無しさん@3周年:02/11/17 12:57 ID:mmUigxCA
>司法試験に受かったくらいでは、知識の面でも実際の法定手続のことは
>殆ど分からないし、仕事を進めていく上でのスキルも身に付いていないよ。

それを求めるなら、司法修習受けたぐらいじゃ何の役にも立たないわけ。
もう、これは現場で経験するしかない。

だから、司法修習でも最近は3ヶ月ぐらい弁護士会の実務実習があるでしょ?
159名無しさん@3周年:02/11/17 12:57 ID:ru5UPu36
>合格した後、外科の研修しかしてないのに、小児科の医師になれたり
>するじゃん。だったら公務員しか経験してないのに弁護士

馬鹿過ぎるw
意味が無い例えなんかするなよ。
医者は医師免許取った時点で外科も内科も診れる資格あるんだぜ。
国家試験だって全ての科を網羅しているわけで。
公務員と弁護士がどうかんけいあるんだよ。アホウ
160名無しさん@3周年:02/11/17 13:05 ID:wRrJ0OH+
>>158
お前アホか?
完璧なものを求めるならその通りだろう。
が、依頼者にとっては新人だろうがベテランだろうが同じ弁護士の訳で、
その信頼に応えられるだけの最低限の知識とスキルを持っている必要が
あるの。
それと弁護士会の実務修習は昔からあるんだけど。これは事実誤認。

更に言わせてもらえば、お前の立場というのは結局なんなの?
修習に行っても無駄だというなら「だから」以下の部分が論理的に
つながっていない。「弁護士会の実務修習」でスキルを身につけろ
というのであれば、公務員に修習を免除することはできないはずだろ。
論理的に破綻しているね。
161名無しさん@3周年:02/11/17 13:11 ID:mmUigxCA
>>159
でも、実質的に研修が義務化されてるわけさ。あれって何の
意味があるのかな。

平成16年からは、卒後臨床研修が本当に義務化されるけど。
162名無しさん@3周年:02/11/17 13:17 ID:mmUigxCA
>>160
なんで?

司法修習にしろ、実務修習にしろ、公務員の経験にしろ、そんな
ことで得られる知識・技術なんて少ないものだってことを書いてる
んだけど。

公務員やってたら一人前なんて一回も書いてないんだが、
そう読んだの?
163名無しさん@3周年:02/11/17 13:27 ID:wRrJ0OH+
>>160
>司法修習にしろ、実務修習にしろ、公務員の経験にしろ、そんな
>ことで得られる知識・技術なんて少ない
あなたの職業は?
サラリーマンとかだと体系的専門的な知識はそれ程
必要ではなく、むしろ現場での経験が必要だからそのような発想に
なると思うのだが、法曹という専門職はちょっと違う。
人生経験ならばともかく、職業人としての知識・スキルに関しては
司法修習で学ぶものは大きい。さっきも言ったように、そこで学べる
ものが限られているとしても、法曹としてやっていく上で最低限の
教育を受けているかいないかの違いは天と地ほど大きいよ。

で、結局、あんたの立場は何なのさ?
「修習でも公務員でも得られる知識・技術なんて少ない」から、
修習なし・司法試験合格のみで法曹資格を付与するの?
164名無しさん@3周年:02/11/17 13:30 ID:wRrJ0OH+
失礼、>>160>>162だった。
ところで、
>司法修習にしろ、実務修習にしろ、公務員の経験にしろ、そんな
>ことで得られる知識・技術なんて少ない
ここまで言うからには、当然修習くらいは受けたことがあるんだよな?
165名無しさん@3周年:02/11/17 13:39 ID:qY65nJwV
なんか、1のニュースの話からずれてるな(w
漏れは法学部生でもちろん修習なんて受けてないけど
漏れも修習と実社会の経験ではちょっと話が違うと思う。

起訴状や口頭弁論等に関係する書面の書き方とか
事実認定のやり方とかを学ぶのが修習だとすれば
さすがに修習をやってない人とやった人の差はあると思うよ。
OJTで学ぶのなら良いけど、資格的にはいきなり独立もできるわけだし。
これは議員や公務員の経験で補えないと思う。

で、話を戻して、給料がないとすれば
バイトを認めて上げないときついって気がする。
ロースクールで年間300万円かかって、
しかもその後の修習で無給だと、金持ち以外はなれないわな。
貸与が無利子なら、まあいいけど。
166名無しさん@3周年:02/11/17 21:26 ID:7trBduD5
修習経てなった弁護士だって、依頼人を食い物にしているような
変な弁護士いくらでもいるじゃないか。
修習やれば依頼人に信頼される弁護士ができあがるなんて大いに疑問だなw
弁護士の質を上げるにはむしろ弁護士を増やしてサービスを競争させることと、
弁護士自治を廃止するなど、非違行為に対する強力な罰則を設けることが必要だろう。

甘やかして、給料もあげるなど筋違いもはなはだしい。
167名無しさん@3周年:02/11/17 21:30 ID:xaTtmQMA
弁護士ってどれくらいの収入?

よく億ション購入者は 医師 弁護士  ってよくテレビでやってるけど
168名無しさん@3周年:02/11/17 21:34 ID:yt6hYX+3
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     /:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
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    |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
   . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ ←目つきが変
    丶 |       = /   \ 三     |
     し |                     /
    ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
    ノ::::::::|      /( _    )      /:::| <アタシは不良や教授を     >
    ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <    味方につけているのよ。>
    /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <だからどんなわがままでも通る。>
   丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ<オマエはカネ出せセックスしろ!>
   /::::::::::||:::::::::::\      ̄ ̄    /:::::::::::::::ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
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【帝京女】
 外見は流行を取り入れつつも保守的な服装、内面は浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たち。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け帝京では成績も良い模範生。
169名無しさん@3周年:02/11/17 21:34 ID:yt6hYX+3
【帝京女の行動パターン】
彼女たちの特徴として金銭欲と性欲が強く
ワルの入った男たちにはすぐ骨抜きになり、ワルに利用されている期間は
恋愛の自由を奪われ奴隷としてその身をやつす。
第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を帝京女は常に受け成績も良い。
勘違いをして国立の大学院に進学すると英語が読めない肉便器として扱われる可能性がある。

彼女たちは大学生活の時間とエネルギーの大半を「つきあい」に投入する。
しかし、人の道を踏み外す外道行為をしても、どの友達もそれを指摘せず、
身の危険を知らせてくれる同盟関係、友好国の友達も存在しない
費用対効果ゼロの人間関係を結果的には構築する。
いや、費用対効果ゼロではなく寄生虫のような男をかき集めて
費用対効果マイナスの人間関係を自ら組む。
ワルに利用されることが社会参加、人間関係の真髄(しんずい)だと
勘違いをしているタン壷女たちだ。
彼女たちの大学での自傷行為とも言える振る舞いを知る男性は
よほど結婚相手に困らない限りその彼女たちとは結婚をしない。
これが帝京ランドの中では当たり前のものになっている。

帝京女のような問題児が帝京にいるのは
生まれつき金銭欲と性欲の強いDQN女性が日本全国から
偏差値で振り分けられる入試制度で帝京に集中するのか?
帝京ランドの伝統的な犯罪者を生み出す校風がまともな女性を
そんなタン壷に作り変えるのか?・・・・・そのどちらなのかは私にはわからない。
わからないが、
浮気相手にそそのかされ亭主を保険金目当てで殺す典型的な毒嫁タイプだ。
そして、金の切れ目が縁の切れ目で浮気相手にその帝京女は捨てられる。

ワルい男がセックスでヤリ捨てするなら帝京女タイプが好都合だが、
一般人の男性が住所氏名までも知られる付き合いを帝京女とすると、
寝首を掻(か)かれたり放火で父や母の家が燃やされる。
170名無しさん@3周年:02/11/17 21:35 ID:yt6hYX+3
これは私の体験談で実話。
こんな馬鹿なAA画のようなことを帝京女たちから迫られれば、
女性の横顔を見ている男子学生からねたまれて攻撃される。
彼らは女の前では猫をかぶって女の人気を維持しているから
彼らの価値観からすると私の存在が邪魔なのだろう。
一方、私は不良グループと張り合うのではなく将来の準備のために帝京へ入学したのだ。
こんな春の夜中にある野良猫のケンカには馬鹿馬鹿しくて付き合っていられない。
しかし、もうすでに彼ら不良グループは殺気だってバトルモードに入り
勉強に必要な私の貴重な大変貴重な体力を奪ってくる。

ちなみに私は
悪党たちにお金を取られることは損であり
避けられるのであれば避けたいと思っているのだが、
私にとってはお金よりももっと大切なものがあった。
お金よりも大切なものは「体力」だ。なぜなら、体力を奪われると
頭が回らなくなり何も手につかなくなるから
キャンパスではお金よりも体力のほうが大切になってくる。

それで、私は自分の体力を温存するため、
つまり、自衛のためにセックスを拒否する意思表示を
言葉や態度で帝京女へわかりやすく示す。
普通の社会ならこれで問題が解決する。しかし、帝京ランドは違う。
ここは帝京、その帝京女たちは善悪の判断がつかないので激しく怒り狂い
教授や不良グループへ私を攻撃すように泣きつく。
ここから体力を奪われる帝京スパイラルへ突入してゆく。
171名無しさん@3周年:02/11/17 21:35 ID:yt6hYX+3
私が大学と実家を往復するのにかかる通学時間は長い。
大学と古い実家とは交通の便が悪く、運が良くても最短で往復4時間半、
時刻表がかみ合わないと乗換えなどで待たされ6時間以上も食われる生活を送る。
1日の時間を1分1秒でも有効に使い将来の準備へと投入したいから
大学が終わった後の学生同士の交流を私はほとんどしていない。
とにかく自由な時間がない。余分な精神力も体力もない。
人付き合いをするヒマも余裕もないから帝京大学のキャンパスで
助けてくれる友達の後ろ盾も作れない。それゆえ、帝京女が騒いだ結果、
もともと仲が悪いのだから、さまざまな派閥の不良グループたちと出会うたびに迫害される。
あるときは自分の荷物が燃やされるのをただ呆然と指をくわえて見ているしかない状態だ。
(ねたみ、やっかみが混じっているので彼らの攻撃には力が入っている。)
それでも帝京女は私の損害を無視して脳天気にしつこく肉体関係を迫ってくる。
正直、私は困り果てた。そこで、私は帝京女に対し
教授や不良を介在させない1対1の電話をかけて
(手紙では教授や不良に筒抜けで内容がばれるから本当のことが書けない)
「あなたは私のカネを狙っているでしょう。
 その横顔を見ているあなたの男友達がねたんで私を攻撃してくるんだ。」
と伝える。すると、そのフレーズを言い終わる前のタイミングで
帝京女が自分の立場が不利であることだけをわずかに察知し
収拾がつかなくなるほど受話器の向こうでヒステリーを起こす。
その電話の次の日から彼女たちは私を「ストーカー」とうそぶき騒いで
「ストーカー」をやっつけるように不良や教授に檄(げき)を飛ばす。
そういう流れで、私は自衛のために帝京女に対して
その虚栄心(きょえいしん)を満たすお世辞おべっかを言うハメになる。
帝京女が「この男は下心のある馬鹿だ。私の魅力にメロメロだ。フフフ。」
と本気で信じさせる演技にならないと在学中の私は生きてはゆけない。
帝京女たちはプライドが高く心の許容量がわずかしかない。
ちょっとでもその帝京女の心の許容量を超える言動をし帝京女にストレスを与えると
不良や教授へ私を攻撃するよう騒ぎ出すから(自衛のための)演技も仕方がない。
172名無しさん@3周年:02/11/17 21:35 ID:yt6hYX+3
・不良グループ(ツツモタセ)
あの馬鹿女たちは俺たちの縄張りにいる使い捨ての資源だ。
俺たちの縄張りに置いておけばいつかは
精子を捨てるためのタン壷になる可能性のある馬鹿女たちで
なかにはもう性欲を処理する装置になっている女もいる。
俺たちはあんな女とは結婚する気はない。あくまでタン壷として扱う。
結婚相手が見つからないときはキープ女になるかもしれないが
そんなことにならないよう人生を組み立てるつもりだ。
なぜ帝京女を結婚相手として避けるのかというと、
浮気相手の子供を産みかねない腐った人間性の女たちだからだ。
おまえについてだが、そのタン壷女へ勝手にちょっかいを出すな。カネを渡すな。
この話は女たちに伝えるな。なぜなら俺たちの本性がばれると
好青年で人格を売りにしている俺たちの縄張りから女たちが逃げ出すからだ。
カネならバカ女に渡すのではなく俺たちによこせ。そしておまえは大学を辞めろ。

・教授(高給取りの悪徳商人)
イジメの解決は手間がかかって面倒くさいからおまえ一人が大学を辞めろ。
警察に通報はするな。通報したら別の新しい理由を考え出しあげあし取りをして
教授権力でおまえを除籍にしてやる。大卒の学歴は欲しかろう。

・事情を知らない第三者の地味な男子学生
帝京女に追い詰められ教育機会を奪われた私が事情を知らない男性たちに
助けを求めても無駄だ。事情を話せば話すほど彼らはねたんで私の敵に回り
私の貴重な大変貴重な精神力と体力と時間と教育機会を追い討ちをかけて奪うからだ。
173名無しさん@3周年:02/11/17 21:36 ID:yt6hYX+3
となると、不良グループや教授の目を盗んで不潔な帝京女を
味方につけるしか私にとっての自衛手段がない。
背に腹は代えられない。私は帝京女を寝返らせ味方につけ警察や裁判で
証言者として利用するため、お世辞おべっかを以前にも増して言うようになる。
しかし、寝返らせるのに失敗した。
帝京女たちと私とはもともと共通の趣味や話題が一切ないので
楽しいおしゃべりができなかった。それに加えて
帝京女の側が常に権力を背景に私のような弱者に対し
高圧的な態度で日常生活を送っているので取り付く島がない。
それと同時に教授や不良グループがほどこすマインドコントロールに帝京女は
私の想像をはるかに上回るほど深くハマっているので私の言葉はもう届かない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は1円ももらえないこと」
この時点で味方につける努力をしても意味がない人材だと、
帝京女のことを見抜き不良グループと同様にタン壷女としてその帝京女を扱うべきだった。
帝京女を糞にも劣る存在だと割り切って、強引に帝京女へ金品を渡し
不良グループや教授の研究室の弟子とセックスするようその帝京女に命令し
私が主導権を握ると、不良グループや教授の研究室から私は感謝をされ
危機を乗り越えられた。もっと早くそうすべきだった。
174名無しさん@3周年:02/11/17 21:38 ID:yt6hYX+3
帝京ランドがどんな世界であるか十分理解した上で
これから帝京グループへ入学し帝京女として大学生活を送るお姉さんたちは、
悪に手を染めてまで目先のカネが欲しいのなら、大学のキャンパスで暴れるよりも
自分の判断で風俗店に行き匿名(とくめい)でカラダを売れば儲けは確実だ。
不良グループは性欲の処理装置として、教授は研究室の無賃ホステスとして
帝京女のカラダの搾取だけを狙っているから、帝京女が得するようなアドバイスを彼らはしない。
だから、帝京女はお金が欲しければ自分の判断で風俗で働く決断をしなければならない。
そうすれば(もう手遅れだが)私のような他の学生の勉強の邪魔になるなどの迷惑がかからない。
森永卓郎の恋愛経済学のように日本の景気もよくなる。泣くのは帝京女の親や親戚だけだ。

今振り返ると、あの教授たちは私とは比べ物にならないほど上質の教育を受けてきた人材だ。
しかもすべての情報が教授のもとに集まり、その教授たちは正確な判断を下せる立場にある。
その分別のある教授が大学の評判を落とし自分が逮捕され失職するリスクを背負ってまで
なぜ犯罪者に協調行動を取ったのか?今考えても、マルチ商法の経営幹部と同じで
なぜそんな詐欺まがいのことをするのか教授の本当の真意はわからない。

不良グループをはじめ典型的な帝京の卒業生の大多数が失業者になり
そんな劣った集団から自衛のために個人が外れると犯罪の餌食になる
帝京ランドそのものに行ったことがカネと時間の無駄で大学選びの失敗だった。
これを読んでいる受験生はほかの高い偏差値の大学を選べるように
進学準備をしたほうがいい。
175名無しさん@3周年:02/11/17 21:38 ID:yt6hYX+3
最も少ない努力で人生の果実を手に入れるには、
中学校の段階で高校入試をがんばり、次は、進学校で大学入試でもがんばることだ。
入試でがんばって進学校へ進学し協調性を守ってカリキュラム通りに勉強してさえいれば
一流大学に進学できる、そんな人生ゲームを選んだほうが苦労が少ない。
それに、多感な時期に優秀な人と出会えるというのは
人生においておそらくかけがえのない財産になるだろうと想像できる。
そして、一流大学に進学すれば職業を選択できる自由の幅が広がり
社会に出た後も学歴にひかれてさまざまな人が集まり良い人脈も作れる。
一方、入試で手を抜くとDQN高校やDQN大学で「協調性の罠」にはまり、
バカが感染して自分の頭も悪くなり二度と浮上できなくなる。
ことによると学内のバカとアホウのいがみ合いに巻き込まれ
犯罪被害者になりカタワになる。

DQN大学に入学すると家庭も暗くなる。親が子の将来に絶望し、
血のつながった家族が足を引っ張り合う内紛が起こる可能性だってある。
ひどくなると、子が大学で起こる犯罪に巻き込まれ家族に助けを求めても
教授が電話一本で「お宅の子が悪者だ!」と親に誤った情報やクレームを伝えてしまうと
子がいくら説明しても社会的な信用を悪用してウソをつく
教授の口車に乗って親兄弟までもがだまされてしまう。
外の敵に向かって一家が団結し戦うことすらできなくなる可能性もある。
176名無しさん@3周年:02/11/17 21:38 ID:yt6hYX+3
もし仮に、勉強不足の学生がDQN大学に入学した後になってからがんばって
一流大学の人と同じスキルを身に付けると仮定しよう(あくまで仮定の話だ)。
就職活動のとき、DQN大学は技術畑の世界に行こうにも推薦状がないから
学生に実力があってもことごとく社会から無視される。
それで、とても大きな代償を払って技術系企業の会社説明会の日と
開催される場所の情報、会場に入るエントリシートを事前に手に入れる。
そして、一流大学の学生と同じ技術を持ち自信を持って家を出る。
会場に到着し、ペーパーテストをクリアして、
後日、面接で技術系企業の採用担当者の技術畑の人と
話が合い働けそうだという感触を得る。
次に人事から
「あなたは大学でどんな協調性を発揮しましたか?」
と質問される、そんな場合がある。
採用側から技術ではなく協調性をチェックする主旨の質問で突っ込まれると、
上昇志向の学生はDQN大学の中で「協調性」や「付き合い」を
犠牲にして将来に投資しているから素のままでは返答に窮するはず。
ビデオで録画されながら面接でそんなことばかりをネチネチつつかれたら、
もうそういう会社はあきらめたほうがいい。別の会社を探そう。
DQN大学の学生は、仮に実力があったとしても苦労が多い
(DQN大学では実力を身につけるよりも不良にからまれ犯罪に巻き込まれて
 病気やケガをし人生設計が大きく狂う可能性のほうが高いと私は思う)。
177名無しさん@3周年:02/11/17 21:38 ID:yt6hYX+3
とにかくDQN大学では予備校のような感覚で勉強をするには無理がある。
無理があるが、
それでも大学側は授業料分の教育機会を保証する義務があるのに
その義務を目先の金儲けのために手を抜き放棄していると私は思う。
人生は有限なのに出世に関係のない不良グループや帝京女の相手なんか、
もう、真っ平ごめんだ。胸が悪くなる。気持ち悪い。相手にしたくない。
初対面で同じ部屋にいると「カネかゲンコツか」と襲い掛かってくるので
同じ人間として相手にすることはできない。
あんな金食い虫の犯罪者と勉強を抜きにしてまじめに付き合っても
恐喝されるだけで人間らしいつきあいを楽しむどころじゃないから関わり合いたくなかった。

「アタシは不良と教授を味方につけている。お前は金出せセックスしろ!」
  ↑
もうこれは冗談じゃない!!!法治国家で起こることなのか!!
何でこんなタイプの女が複数の学年に何人ものさばっているんだ!!!
帝京内部での評価システムでは人格円満とされる女たちが私へ恐喝してくるので
帝京スパイラルに巻き込まれた被害者は個人の力ではどうにもならない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は1円ももらえないこと」
「帝京女たちは犯罪者集団の手で洗脳されて私の話が通じないこと」
もう、ダメボの世界だ。

キャンパスで折り紙つきの真面目な模範生の女性たちばかりが何人も何人も
「アタシは協調性を守る優等生だ。お前は協調性のない馬鹿だから金出せ!」
と私に向かって次々に襲い掛かる。そして、そういう真面目な女性たちこそが
教授や経営陣に娘盛りを利用されて失業者になる。どこかが狂っている。

日本の場合は犯罪大学など悪の組織に入らないように
受験勉強のほうで力を入れたほうがいい。
悪の組織に入ってしまうと「協調性の罠」で悲惨な目に遭うぞ。
178名無しさん@3周年:02/11/17 21:40 ID:fNaKhE0d
弁護士に副業を認めると、企業の社外重役とかになるのかな。
司法試験予備校で教えている弁護士は今でもいるし、テレビに出て稼いでいる
人もいるでしょ。

弁護士が大学の先生をやるというのもありかな。ロースクールではとりわけ
実務ができる人材が必要となる
179名無しさん@3周年:02/11/17 21:44 ID:yt6hYX+3
受験生のみんな!良く聞け!
受験勉強に力を入れないと北朝鮮の「地上の楽園」ではないが
悪魔の支配するとんでもない世界へ放り込まれるぞ。
プロの広告会社が作っているパンフレットでは
大学の内情がわからないように印刷されているから判断材料にならない。
帝京で順応するには、男はチンピラ地回り、女はアバズレ売女になる必要がある。
そうでもしないと狂気の世界では快適な生活ができない。
狂気じみた集団の流れに逆らってまじめに勉強し
将来の準備をしようとすると、
ならず者から因縁をつけられ迫害されてあべこべに成績が下がる。
あそこは勉強をする教育機関ではなく
勉強をする気がない問題児のためのレジャーランドで
大卒の資格を親の金で買う冗談のような世界だ。

帝京グループからの卒業生 上場企業役員・管理職 0人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html


真実の大学案内〜帝京大学〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/9016/k1y.htm#9

★就職
 帝京の「弁慶の泣き所」。OB会組織が な い のでOB訪問もできない。
学生時代の結束もどこへやら。よほどのことが無い限り大企業への道
は 閉 ざ さ れ る 。せめてフリーターや離職率の高い会社を転々としない
ように努力することを祈る。
180名無しさん@3周年:02/11/17 21:44 ID:yt6hYX+3
帝京大学は犯罪者の集まるレジャーランドだ。
帝京大学はまじめな学生こそ犯罪被害者になり成績が落とされやすい校風だ。
犯罪に巻き込まれ成績が落ちたり、ケガをしカタワになれば、
それだけその学生は人生設計に悪い影響を受け損をする。
帝京大学に入学したばかりに人生を棒に振ることになるかもしれない。
「最高学府の大学でそんなことが起こるわけがない。」と思うかもしれないが
文部省の行う帝京大学の認可そのものが闇に包まれている。

木下厚衆議院議員
「例えば、通常は半年ほどかかる新しい学科の設置認可が、
 帝京グループの大学ではたった2ヶ月で下りたケースもある。
 また、裏口入学疑惑が深まったのに、文科省には
 さらに解明しようという姿勢が見られない。
 天下りも含めて明らかに異常な関係だ。(以下略)」

そんなこんなで出てしまった犯罪被害者に対し教授は「警察に通報するな。」と
教授権力で圧力をかけ証拠を消し犯罪そのものをもみ消してしまうので、
まるで、帝京の教授たちは意図的に犯罪者を増長させ
養殖しているのではないかとさえ疑いたくなる。
いや、疑いたくなるではなく、教授は自分自身の絶大な教授権力で
違法に犯罪をもみ消しているのだから、教授こそ真の犯罪者だ。
では、犯罪者を守る校風の帝京大学において
犯罪を起こす問題児の学生の側にとって入学すれば
人生設計で有利な立場になる大学なのかというと、そうでもない。
他人の人生資源を犯罪で奪い自分にとって有利に駒を動かす行動パターンの問題児は
社会に出てロクな就職先がないのだから犯罪を起こす問題児も
大学側のカモになっていることになる。世の中、カネがすべてのようだ。
帝京大学は犯罪者に教鞭(きょうべん)をとらせる犯罪大学で
卒業後の就職もままならないサギ大学だから進学しないほうがいい。

帝京グループからの卒業生 上場企業役員・管理職 0人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html
181名無しさん@3周年:02/11/17 21:44 ID:yt6hYX+3
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       /:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
     /:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
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    |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/        ヾ:::::::|
    |::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/           |::::::|
    |::::ミ     ー- _ _ノノ   ヾ_ _ -─   |::::|
    |ゝミ      ,,_ _ _        __     |::/
   . |-‖    -ゝ_●_ヽ     丿● __ゞ   |ノ
    丶 |       = /   \ 三     |
     し |                     /
    ノ;;;;;;|         丿 丶       /:|  ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
    ノ::::::::|      /( _    )      /:::| <アタシは協調性のある優等人種だ。>
    ノ::::::::::i         − ´      /::::::| <オマエのような劣等人種は死に>
    /:::::::::::::ゝ      /-─-┐     /:::::::| <たくなければ感謝して金を出せ!>
   丿::::::::|:::::::ヽ     (--──,     /::::::::::ゝ  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
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不良や教授は帝京女たちに対して人格へ敬意を払って付き合っているのではなく、
損得による人間関係を組み立てているだけなので女が金儲けをしようとしても誰も協力しない。
ことによると帝京女を出し抜いて自分たちだけ得をしようとする。
182名無しさん@3周年:02/11/17 21:45 ID:yt6hYX+3
私の親や親戚は帝京グループの実態を知らない人たちであり、
私自身も入学する前に耳にした帝京の悪いうわさは
週刊誌に載った脱税疑惑程度だけで内情まではとてもわからなかった。
帝京の資本が入った場へ客(学生)としてノレンをくぐると
五体満足では出られないという実態はアンテナを張っていても
私の能力では入学前にその危険情報を収集できなかった。
だから入学してから傷を負って実体験で身をもって
帝京の実態を知るという不幸な経験をしてしまった。
「自分で大学選びをしたのだから自己責任で仕方ないじゃないか。」
と2ちゃんねらーは思うかもしれないが、自己責任社会を作るには
判断材料を国民に等しく平等に学校教育やマスメディアが与えたり
事前に企業が自らの情報公開をするのが大原則だ。
そうじゃないとリスクを選んで行動する自己責任社会にはならない。
帝京の場合は金儲けで実態を隠している。だから、
国民をダマし討ちしている以外の何者でもない。

ただ、現在は帝京安積高校で経営陣が教師を殺すため
暴力団を使い銃撃させるためにカネを渡していたり、
中国人を輸入して酒井短大を経営していた経営陣の黒幕に
帝京のブラックマネーが動いていることが報道されているので
敏感な受験生はそれなりの情報をつかんでいるとは思う。
183名無しさん@3周年:02/11/17 21:45 ID:yt6hYX+3
私の目から見ると帝京はフリーター生産工場にしか思えない。
肉体労働の職場で身体能力に自信がない人は
高卒よりも帝京卒のほうがマシという程度だ。
「私の将来の夢はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になることだ!」
「私はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になれれば御(おん)の字だ!」
というネガティブな目的意識があれば波風を立てることなく
協調性のある学生として帝京の校風に溶け込むことができる。その反対に
自分なりに努力してみんなと違うことをすると
協調性のない国賊として扱われる危険性が出てくるので注意が必要だ。

そんな就職で絶望的な母集団からも一流企業へ就職する帝京卒がわずかにいる。
例外的に帝京から大企業に就職する人材は帝京の力ではなく
独自の就職ルートを自分で開拓した運の良い学生だけだ。
そんな幸運をつかんだ人でも、3年以内でほとんど会社を首になっている。

こんな就職に弱い帝京でも薬学部や医学部のような国家資格試験で得する学部は
食いっぱぐれがないので進学をする価値はあるのかもしれない。
「かもしれない」と書くのは私が帝京卒であっても薬学部や医学部とは
校舎も学部も違うので内情を知らないから詳しいことはわからないということで
「かもしれない」と書いた。
184名無しさん@3周年:02/11/17 21:47 ID:yt6hYX+3
自民党・公明党の代議士を飼いならし公権力乱用して悪事をもみ消す豪商大学マンセー!
薬害エイズ安部英陛下マンセー! 帝京関連施設に役人天下りお小遣い与えるマンセー!
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帝京ラグビー部集団レイプ事件マンセー! 帝京大学米国校殺人事件マンセー!
ょぅι゛ょ の プックリ ワレメ ペロペロ の帝京大介護士マンセー!
読売テレビ大株主配当ボロ儲け私物化帝京報道規制マンセー!
185名無しさん@3周年:02/11/17 21:47 ID:yt6hYX+3
中曽根&亀井代議士を買収、行政私物化、裁判無敵伝説マンセー!
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o、_,o (゚Д゚ )                             / ガハハ,     /
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γ,-/| |UU'//耳             し( ´∀`)     ./          /
| |(),|_| | |/二) =3         __ |   |_  ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ        ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
                _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
                |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
                ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--'
財テクカンパニー「旭オールドエイジセンター」で錬金術をし老人放置マンセー!
186名無しさん@3周年
成績単位乱発裏口卒業大量販売  偉大なる帝京大学グループマンセー!
帝京関連医療機関で医療過誤大量量産マンセー!医学部&経済学部入試賄賂要求事件マンセー!
帝京安積高校短銃殺人依頼内紛マンセー!法人乗っ取り織田無道(帝京卒)マンセー!
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 (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  (  )ノ  ( ゚Д)ノ金ガ全テダ
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帝京科学大学設置端末攻撃による宇和島水産高等学校偽善者掲示板閉鎖事件マンセー!
帝京大学英国校シャレにならないイジメが報道マンセー!脱税マンセー!