【社会】"エムブレム"は任天堂の物じゃありませんよ｡｢酷似ゲーム｣訴訟で任天堂敗訴

　任天堂（京都市）のゲームソフト「ファイアーエムブレム」シリーズと酷似したソフトを製造・販売した
として、同社などがゲームソフト会社「エンターブレイン」（東京都）など２社を相手に、対象ゲームの
製造・販売の差し止めと２億５８３０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１４日、東京地裁であった。
三村量一裁判長は「エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。登場人物など
の複製もない」と述べ、任天堂側の請求を棄却した。　　任天堂広報室は「ゲームの創造性が認めら
れず遺憾で、控訴する」と話している。

ゲームソフト「酷似」認めず、任天堂敗訴　東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/1114/030.html

2か？

ほぉ

ティアリングサーガが勝ったのか。。。

ぱくり

ファイヤーエムブレム　手強いシミュレーション

え〜〜〜〜〜〜〜！？？？
好きなのに

2!

コピペ推奨

立川談志、拉致について語る

「もちろんやったほうが悪い。やられたほうは全く悪くない。でもネ」。
家元のご感想は、日本には“恥と外聞”がなくなったということ。
さらわれるような場所に行ったことを本人も家族も地域社会も恥とせず、
「身内のことでお騒がせして申し訳ない」の一言もない。
そもそも日本が朝鮮の人を大勢拉致した事実はどうなる、とあえて問題提起される家元。
「今こういうことを喋るのが、一番いけないんでしょうネ。謝りましょうか？」

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol164/index.html
↑2chで晒された後あっという間に消された元記事

ttp://wmt03.biglobe.ne.jp/kodan_wf/danshi/20021112/danshi164.wmv
↑延々と「拉致された方が悪い」「日本が悪い」と語り続ける談志

あのコピペの予感・・

(　´�D｀)ノ＜オマージュとかリスペクトとか言えばオールオーケーなのれす。

続編であるかのように報じたのが問題なんじゃなかったっけ？

めちゃくちゃそっくりなんだけどな

(　´�D｀)ノ＜エンターブレインもちゃんとエソブレムって表記しておけば
　　　　　　　　難癖つけられなかったのに。

お、ティアリングサーガ続報か！

SLGでエムブレムつうたら、任天堂以外に何も思いつかないが。

つまりどこの会社がファイヤーエムブレムっぽいゲーム作っても無問題なわけか

当然だな。ヤクザ任天逝ってよし。

妊娠必死だな（ﾜﾗ

『ティアリング･サーガ』か？

スーパーロボット大戦とライブレード、
爆走デコトラ伝説とアートカミオン〜芸術伝、
オウガバトルとファイナルファンタジータクティクス
みたいなもんだな。

「えむぶれむ」っつー名称が駄目って、任天堂が訴えたのか？

当初は「エムブレムサーガ」で売ろうとして、任天から待ったがかかって
タイトル改称になったんだっけ。

どっちもどっちだと思うけど

「エムブレムサーガ」だった時代の体験版、まだうちにあるよ

もうなんでもありだな

ファイターズヒストリーvsスト2を思い出した

ていうか、100人が見たら100人がファイアーエムブレムだと
思ってしまうほど似ているだろ。

>>16
多分責任者が同じじゃないと駄目な気がするな。

うわ、こりゃ似てるわ。

へぇ､負けたんだ｡まんま同じだから任天堂が勝訴すると思ってたんだが

誰か、Age of Vampire　とかいうソフトを作って、マイクロソフトと戦ってみてくれ。

大仁田は任天堂を訴えろ、ファイヤー！！

これは勝っちゃだめだろ

エ「ム」ブレムは任天堂だと思うがどうか。

ティアリングサーガの件か？
ＴＳよりも聖戦の系譜の方が面白かったよ

トルネコと、シレンと、チョコボダンジョンみたいなもんかな

だってメインの加賀さんが作ったんでしょ？
明らかに続編

製作者が同じなんだから似てるのは当然。
ゲーム業界は続編を同じ製作者が作ることはマレなんだとか。

>>35
だね〜

>>31
(　´�D｀)ノ＜原案はキム･ニューマンで。

>>35
でも
TS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>封印
だけどな（ｗ

聖戦の系譜が一番面白かったなぁ。
あれと風来のシレンは発売して5年くらいやってても全く飽きなかった。

裁判官はゲームやったのか？

これが認められるとやばいのでないか。
寸分違わずパクリ放題だぞ。
同じキャラがいなければ良いらしい。

これ論点がずれてるんじゃ・・・。エンブレムという表記が問題なのじゃなくて、
ゲーム内容が似てるから問題なのでは？

ＰＣエンジンのムーンライトレディが設定、音楽共にセーラームーンと
酷似してた記憶有り。

はあ？三村量一裁判長氏ねよ。

明らかに任天堂の負け

>>35
私はトラキア派｡TSはなんかタルかった

アレでしょ？
１０００になるたびに板を転々とするスレみたいなノリ。

明らかに、そっくりなんだが。
裁判官はめくらに一票。

ﾄﾉﾚﾈｺ

エムブレムをエンブレムと言うゴミは死刑

>>31
AOE作った人が作れば、見た目が似てても行けるんでは？
名前は少々問題あるかも知れないので、それは変えるだろうが。

(　´�D｀)ノ＜どこか、「ジルオール」の続編or完全版作ってくらさい！

>>36
ローグだね

(　´�D｀)ノ＜どこか、「ジルオール」の続編or完全版作ってくらさい！

良かった良かった。好きなのは聖戦だが。

トラキアまで行くとマゾゲーだと思うが。
封印は敷居を低くしたという点では評価出来る。

ヴァルケンとガンハザードみたいなものか。

ファイナルファンタスティックって
ゲーム作ってもお咎めなしなのね

セクースを商標登録しますた。

(　;´�D｀)ノ＜図らずも二重カキコに至ったことは遺憾れす。

トラキアは聖戦つくった人がつくったの？
封印は別の人だよね？

オリムピック：オリンピック

その二つの商品を知らないんだけど、
タイトル（名前）が似ているのが問題なの？
ゲーム内容が似ているから問題なの？
ゲーム中のインターフェースが任天堂の特許としてあったとかなの？

だれか説明してくれ

この裁判官はゲームやってないよなぁ｡
システムがあれだけ類似してるじゃない｡

キャラ萌え的には聖戦なんだけど、自分は

>>49
禿同。トラキアのシステムが良かった。原点回帰を目指しただけかもしれないが

裁判官に聖戦の系譜と紋章の謎とテリアリングサーガをやらせてから判決を出させろ

>>1
そもそも、確か両方とも制作者が同じだ。
要するにスタッフが別会社に移ってゲーム作ったわけ。
実質的には「ゲームの著作権を持つのは会社かスタッフか」が
争点で、これは「スタッフが著作権を持つ」と言ったことになる。

>>31
キム・ニューマンの「ドラキュラ紀元」を下敷きにしたゲームなら
そのタイトルでもやっていけそうな気がする。

>オウガバトルとファイナルファンタジータクティクス
これはどっちも松野泰己が作ったゲームでしょう

名前の問題ではなく、内容まで酷似てるから問題なんだろうが･･･。

これは、コミックバンチで連載してる、
原哲夫の北斗の拳と蒼天の拳みたいな関係なんだって。

プレステのは許可取ってなかったんかい！

よしゆきが３ちゃんねるを作って、２ちゃんねるに訴えられた。
「ちゃんねる」は２ちゃんねるの商標じゃないと退けられた。

こんな感じか

あれ？ティアもシリーズの一つじゃないの？
ぜんぜん別の歴史？

洋ゲーアクションゲームやレース・スポーツゲームなんぞはどれもゲーム内容似てるよね

他社に移った製作者がちゃんと著作権絡みのこと
清算しとかなかったのが良くなかったんじゃねーのか？
出てくまえに任天堂とちゃんと話つけとけばこんなことに
ならなかったんじゃね？

これは任天堂が勝たないとおかしいと思う…。

ティアリングサーガ激甘であっと言う間に終わったんで呆然とした。
>>59のトラキアまでいくとマゾゲーには同意（笑）
でもたまらない。

　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　 異　議　あ　り！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　 　　＜　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

>>80
横井軍平さんが死んじゃったせいでその辺がグタグタになったんだと聞いた

ゲ　ー　ヲ　タ　ど　も、　必　死　だ　な

>>71
でもスタッフが一人抜けて､そいつに続編名乗られるのはどうかと｡
一人で全部作ったわけじゃないし｡

ファイヤーエムブレムはファイヤーバムのパクリだ、みたいなもんか。
ゼノサーガとゼノギアスとか。

ドラゴンファンタジーはゲーム名としてエニックスが登録済みだっけ??
（何か同名のゲームブックがあった気もするんだけど。）

聖闘士星矢を発売する集英社が、ビートＸと車田正美を訴えるようなもん。

>>71
なるほどね。わかりやすい解説ありがとう。

ゲーム画面（マップから戦闘シーンに至るまで）、各種システム、
主なアイテム名／魔法名…
内容的には、どっからどう見ても「エムブレム」です＞ティア

無敵の任天堂法務部が負けたわけか…。
妊娠は何て言い訳するんだろう。

　ゼルダのおまけに聖戦の系譜とトラキアも付けて
　欲しいなぁとかわがまま言ったりして…
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 　　　oO
　　 　 -‐-　　　　　ﾓﾜﾓﾜ
__ 〃　　 　 　 ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉　　
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　　　

違うだろ、不正競争防止法で訴えたんじゃなかったっけ？
明らかにファミ痛誌上で続編という触れ込みで宣伝してたの覚えてるよ。
続編と思って買う人が出てくるから任天堂が訴えたんだろ。

チョコエッグとチョコＱみたいな関係。

任天堂の預金が少しずつ減っています。

つーか、ファミ通速報ではFEとの関連性語りまくってたがな＞TS

>>88
あ、>71の解説はかなり被告側有利な解説。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/
が専門ページ

>>90
今回の裁判で判決まで加賀も動きがとりづらくなってたし、
ＴＳのメディア展開とかも事実上かなり封じられてたからね。
独立しようっていうクリエイターへの睨みという面では
もう十分目的は達してるんじゃないの？

ゲームをやらない裁判官に裁く資格はない。
ゲーヲタ集めて陪審やった方がいい。

>>93
俺には恐ろしくわかりやすい

エンブレムの代名詞である「リセット」もしっかり受け継いでたしな（ｗ

>>87
ファイアーエムブレムの続編みたいな謳い文句で売ろうとしたろ。
言うなれば、ビートXじゃなくてまんま聖闘士星矢２を勝手に
作ったって感じじゃないのか？

実際のところは、裁判官が
「おかあちゃんようわからへん」
状態だったと勝手に想像

エンターブレインと聞くとＥ−Ｌｏｇｉｎしか思い浮かばない

>>89
つまり、ホイミが「トルネコの大冒険」で使われたようなもんか？

ファミ通が喜んで、詳しい記事を書いてくれるだろう。

つーかＧＣでは作らんのか、任天堂

へえ、まず任天堂が勝つと思ってたけどな〜
本当に同じゲームにしか見えないから。

でも、そう思うのは10、20代くらいの感覚なのかな。

エルガイム作ったサンライズがファイブスターの連載中止を徳間書店に（略

>>96
ん？そうなんだ。ありがとう。
（親切な人が多いな…）

今回の判決を意訳すると

　技　術　者　は　大　切　に

　　　　　　　　って事でつか？

あれって別のｹﾞｰﾑだったのか･･･

>>108
それ近いかもw

>>61
ファイナルファンタジアっていうブルセラショップがこの前捕まったけどな

ようは、この裁判は裁判官がバカ。

結論出たね、あとはゲーヲタと妊娠トークを楽しんだあと、斎藤さんが>>200くらいから出てきてくれます。

>>55
無理だな。今のコーエーは。

>>98に同意。

そして>>106と同じこと考えてる。

>>107
私は30代ですがあなたと同じこと考えてました。

何故かレコバはこういうスレ立てないな・・・

どうでもいいけど何で任天堂側のコメントしか載せねーんだ？アサピー
相変わらずこいつらは。。。

>>104
コマンドが
・たたかう
・にげる
・じゅもん
・どうぐ
で、
呪文の名前はホイミ・ギラ・マホトーン等々…

でもドラクエじゃないし、発売元もエニクスではない。

ていう感じ。

裁判官の知らないジャンルの裁判は適当になるといういい例ですね

任天堂としては、これは絶対に認められないから最高裁まで行くでしょ。
また、認めちゃ駄目だと思う。

ファンならキャラデザとシステムが同じならどこが出しても買う。
画集を出してくれれば必ず買う。

>>117
職務怠慢だよね。

>>108
その例えは当たりだと思うけど、角川書店だな。

ときめもの裁判の時はかなり詳細に調書を作ってた気が。

三村量一裁判長は「エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。登場人物などの複製もない」と述べ、任天堂側の請求を棄却した。


ゲームしらないとしか思えないね。
エ”ム”ブレムなんてつけるのは任天堂だけだろ。散々ネタになるくらいに。

この裁判の争点は著作権ではないので注意されたし。

封印の剣はちゃんとエムブレムしてたな｡

>>108
ファイブスターは角川だ

次はSPIがエニックス訴えます。
いや、TSRかな？　WotCかな？　Hasbroかな？

トライアングル・アターック！！！

>119
それって開発中のヘラクレスの栄光�Vみたいなもんでしょうか??

ガンガレ　日本最強任天堂法務部

eb!は嫌い

加賀という人がFEの生みの親で、その人がまた新しくティアリングサーガをつくったと。
なら封印の剣やトラキアは誰がつくったの？

>>123は>>120さんあての間違いでした。
自分で笑ってしまいながらレコバさんに謝罪いたします。

任天堂がさっさと続編を出さないのがいけない！
と八つ当たりをしてみる。

ココ書？

しかし発売前の加賀のコメントは悪質だったな。

>>137
IDがなかなか。

元々ファイアーエムブレムってシャイニングフォースのパクリだろ

結論としてはパクられる前にマザー３を早く作れ、と。

>>137
なんか凄いIDだな

貯金の利息だけで生きていける会社をかばう必要性を感じないんだが。

これって、最初に「ファイナルファンタジーの続編です」って
言っておいて、発売時には「違いますよ」って言っておけばいい
ってことですか？

糸井重里の１と２は飛ばして突然「ファザー３」で。

>>119
つくったのが堀井雄二だから問題がややこしくなっている。

よくこんな状態の中でスマブラＤＸにキャラを出せたもんだ
出会いのテーマＡのアレンジに感動したよ
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/1204/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/0115/index.html

封印の剣おもしれーよ、途中までしかやってないしエミュでだけど。

>エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。

あり得ないでしょ。
確か、この裁判官FFやドラクエ並に認知されているわけではないから、
結論としてFEはマイナーみたいな発言を初期の方にしていなかったか？

この時点でなんとなく嫌な予感がしていた……。

裁判官にはどんなゲームも同じに見えるんじゃねーの？

>>141
馬鹿セ皮は巣に帰れ

地裁はろくでもないからな。

慰安婦訴訟しかり

山形新庄マット７の民事訴訟しかり

高裁以降が本当の裁判です。

封印の剣おもしれーよ、途中までしかやってないしエミュでだけど。

ドラクエはウルティマの・・・

>>141
そのパクリとはまた次元が違う話なのよ。

2重ｽﾏｿ

>>145
そういうことになってしまいますね。

裁判官はドラクエとマリオの区別がつきません。

>>153
まあ、そういう面はあるね。
地裁はﾋﾞｯｸﾘする判決を出す事がそこそこあるし。

ははっ、これで任天堂が勝ったら２度と「格ゲー」でないんだろうな

>>153
地裁は金で裁判を書くからな。
ちなみに新庄市はマット７の生活費・学校の費用など地域みんなで立て替えている（ｗ
北朝鮮の拉致者が全部新庄市の住民だったら、国交回復賛成なのにねぇ…

バイオハザードとときめもの区別もつかんだろう。

「裁判」はカプコンの物

裁判官敗訴

だから、パクリとかそういう問題じゃない
例えば、ある漫画家が出版社を移籍して、
前の出版社で連載していた漫画の続編を作ろうとしたら、
前の出版社からクレームが入り、
しょうがないのでタイトルを変えて描いたら、
それでもダメ出しが入ったという問題

任天堂バカすぎ

　　|　　俺、BaseSon訴えるよ
　　＼
　　　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　＿＿__/　　/
　　　　σ/∴∵/　　 |　
　　　　　（　＿久弥　 |　
　　　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　　　//　|.|　 | | 　| |　
　　　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

ある意味、Kanon・AirとOne2の関係に似てるな……

あれ、FEの発売って90年だろ？
シャイニングフォースは92年だと思ったが。

竜虎の拳もこれと同じようなパターンだったっけ…
よく訴えられなかったな。

この裁判官はプレステでも「ファミコン」もしくは「ピコピコ」か

>>147
つまり、

「堀井雄二が他社で『ドラクエ』とは全く違う名前の、
　限りなくドラクエに似ているゲームを発売した場合、
　このゲームはＯＫか？」

ということか。

そうなんだ。。。スーファミの時のファイアーエムブレムは
面白かったし、さすが任天堂だと思ったんだけどね＞＜
真似はよろしくないでしょ。
ジャングル大帝をぱくってライオンキングしてる
ディズニーくらい悪いと思いますけど。

クリエイターの勝利だ。メーカーの横暴を許すべきではない。
同じ制作者が続編を作ってはいけないのは気の毒だ。

昔々アメリカでパソコンでのＲＰＧがやっとメジャーになっていた頃
その双璧はUltimaとWizardryだった。
Ultimaは2次元画面でフィールドを自由に移動しつつ謎解きを楽しむ
Wizardryは3次元画面でキャラクターの育成やアイテム探しを楽しむ
この両者は、テーブルゲームユーザーの顰蹙を買いはしたが、
それはそれは画期的で面白いゲームだった。

この二つのいいとこ取りを、もろパクリでやっちゃったのが、かの有名なドラゴンクエスト
でも、分かってはいても、みんな面白ければそれで良かった。

ゲームなんてそんなもんじゃねえの？俺が古すぎる？

任天堂の司法は最強じゃなかったっけ？

>>174
ドラクエ製作記録漫画そのままだね。

言ってて恥ずかしくない？

>>165
ちゃう。
漫画の場合、作家に著作権あるからよほどの事がない限り移籍自由。
（干される可能性の方が高いからほとんどしないけど）
単行本もどこで出そうが勝手。

今回の場合は
「ディズニーのクリエーターが勝手に独立して玩具ストーリーなんて作品作った」

つーかエムブレム使ってないやん。
もし再出荷するとしたらティアリングじゃなくなるのかな（w

まあ、とりあえず高裁を見てみよう。
最高裁まで行けば任天堂の勝利だと思うが。

ＺＩＧＺＡＧ

著作権で言えば、舞台や登場人物の設定が似ているからといって即違反にはならない。
インターフェースの設計は著作権ではなく特許権や実用新案の部類にはいるが、あのインターフェースで特許を取るのはきつい。

コードの流用があれば著作権違反だが、ちゃんと一から開発してあれば文句をつけるわけにはいかない。

ま、そういうこと。
これで任天堂が勝てるなら、手塚事務所はライオンキングを訴えて金が取れる。

イヤッホーーーーーーーーーーーーーッ!!

確かに面白ければいい。
ドラクエが似てるからと言って訴える企業もないし、
海外のメーカーは太っ腹だな。

その点、日本は、粉身やら妊娠堂やら(ry

ＺＩＧＺＡＧ

・・・ってか、裁判起こす金でもっといいゲームの企画練ってくれ

名前変えれば、パクリ放題ってこと？

似たケースといえば、スクウェアのゼノギアスの制作者がナムコに移籍して、続編のゼノサーガ
を開発して販売したよ。名前がそっくりだったよ。任天堂はせこいなと思うが。

今日はポケモン最終回さいです

>>173
でもこの判決はクリエイターが移籍した先で続編を作ってもいい
という意味の判決には思えないんですけど。
他社が全く違う制作者で作っても可みたいな感じに見えて。

>>183
昔TSRがスクウェア訴えかけたよ

>>171
そんな感じ。
やっぱり、困っちゃうでしょ。

>>165
分かりやすい

今トラキア776やってるよ。9章、ノヴァの紋章。
出張に行くと、暇なのよね。

>>176
なんだそりゃ。
自慢じゃねえが俺は全てリアルタイムだぞ。
ログインの連載で堀井雄二が「今度こんなゲーム出すんだ」
って言ってた頃からパソコンいじってるんだ、ちきしょうめぃ。

（ｲｯﾃﾃﾊｽﾞｶｼｲｶﾞﾅｰ）

>>183
ウルティマの作者はドラクエを知らなかったらしい。
で、インタビューで日本でウルティマそっくりのゲームが
出てますよと聞かされて、「それは問題だ」と言っていた。

ＺＩＧＺＡＧ

>>176
ドラゴンクエストの道ってやつか

世界中のマリオさんは速やかに任天堂を訴えるべきだな

漏れはドッチの味方でもないが。
「裁判官は…見分けがつかない」ではなく
この裁判官は「容易に見分けがつく」「複製ではない」って考えたんでしょ。

言われるまでエムブレムサーガという名前で発売しようとしていた。
それと関連作品ですと紙面で述べたのは事実だなあ。

>>187
ゼノはちゃんと話がついてたんじゃなかった？

指輪物語→AD&D→Wizardry→ドラクエ→FF

パクリの系譜

今回の裁判官はゲームマニアだったと聞くが。

>>177
抜けたのはウォルトディズニー本人ってのが問題なのかと。

>>186
現状のゲーム業界なんてパクリが9割超えてるだろ

ドラクエは勇者が悪者を倒してお姫様と結婚というかなり王道を貫いたゲームだからパクリ
という次元ではない気がする。

こんなことで大騒ぎする任天堂がどうかしてると思う。
加賀氏が辞めた事への逆恨み的な感じがいなめないから、同情できないと言うよりも、
控訴する構えの任天堂の大人気なさに落胆させられた気分。

そもそもパクリではなく加賀氏が生みの親なのにもかかわらず、任天堂の要請に応じてるのに、
なぜ追い討ちをかけるようなことするのだろうか･･･会社辞めた（裏切った）ら徹底的に
叩き潰す構えなのだろうか････恐い会社だな･･･

>>195
外国でドラクエがウケない一因になってるのかな。

だから「エムブレムサーガ」というタイトルで「ファイアーエムブレム」シリーズの続編と称して宣伝したのが問題なんだって。

おい、お前ら！日本海がなくなります。


コピペ推奨
韓国人は当面、日本海と東海の併記を目指しているが、
一度併記されてしまえば韓国のネチズンお得意のメール攻撃によって、
日本海の名称が抹消されるのは容易に想像がつきます。　
このホームページは日本海の名称を守る為に、我々日本国民が東海との併記を望んでいないかを
日本政府及び各官庁に、そして韓国政府その他にメールで伝える為に作りました。
もちろん各個人がメールにて抗議するのは自由ですし推奨します。
しかし、「いちいち書くのが面倒だ」という方はこのホームページを活用して下さい。

http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/

FFTみたいなもんもあるしなぁ

三審なのに、こういう論点ずれた判決で浪費する裁判官は逝ってよし

詳しくない裁判官だからしゃーない。
運が悪かったね

並みのパクリ様じゃなかったからねぇ。
世界最強の任天堂法務部の逆襲が見られそうですね

ゲーム製作者が別のゲームを作ろうと考えたらなら
キャラデザは変えると思うな

ゲーム内容のパクリ論議は神学論争。

もう、エロゲーも簡単には作れんな

別にいいじゃないの、面白ければ

>>169
竜虎作った人は元カプコンで必殺無頼拳というゲームを作ったらすぃ
カプは訴えはしなかったけどZEROでダンを出して必勝無頼拳を…

>>207
＞そもそもパクリではなく加賀氏が生みの親なのにもかかわらず

自分の私財で全てを制作して流通までさせたならその理屈は分かる。
が、そうじゃないだろ。
金を出して貰えなければ、世の中何も出来ないよ。

真似とかパクリとかいうよりもっと複雑な問題だったと思う。
自分が覚えてるのじゃ間違ってるかもしれないけど
こんな流れじゃなかったっけ？

FEを作ったISの加賀という社員がISを辞めてEBにうつり、
「エムブレムサーガ」というゲームを作ろうとした。
しかし雑誌にFEとの関連性があると書いたり
同じ人間が作った為とFEとの関連性を意識した為に
ゲーム内容やシステム及びキャラクターなどの面で似てる部分があった。
そこで任天堂+ISとEBの間で問題ができてしまい、
EBはゲーム名や主人公の髪の色などを変えた。

最終的にティアリングサーガという名前で発売。
発売と同時期に任天堂が訴えだした。

どっか変だったらｽﾏｿ

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　これで安心してパクれる
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／

ファイブスターも続編って言ってるよね。

>>217
エロゲーにはくわしくないので、よく覚えないけど、
エロゲー業界にも似たような事件なかったけ？
製作者のペンネームを商標登録したりしてたような。

これをパクリとしなかったら
何をパクリとするのか・・・・。

>>222
あんたはダメ

加賀氏の名前も知らない香具師どもはすっこんでろ。

>>736

今回のは、そのシステムを作った人間が別のメーカーに移籍して出した。
無関係の人間が出したんじゃないよ。

バ韓国に持ってかれるぞ、続編として

>>229
それは、ＫＯＦやメタルスラッグのことを言っているのか？

>>225
あんたは原作者が同じでもパクリと言い続けるのか？

怒首領蜂2の悲しみ、、、、、、。


大往生もアレな出来だが。

一人で作ったわけじゃないからなぁ

頼むからぱくり云々の話でないことを理解してくれい。
ゲーハー板ですら数ヶ月前に通過した話題だ。

>>230
それはむしろどーでもいい

実はゲームに詳しい裁判官で、当時の任天堂の会長が昔はパクリをテレビに
出演して肯定してたってのを知ってたと言うのなら笑える。

作ってる人が一緒なんだからパクリじゃない。
第一、判決見ればそんなもんは一目瞭然だと思うが。

ここで未だにパクリだ何だといってる奴はアホですか？
任天堂は負けました。完膚なきまでに負けたんです。
それをいい加減認めましょう。

>>173
はぁ？ファイアーエムブレムは加賀一人で作ったわけじゃねーだろ
ふざけんな！


と、釣られてみる

>>231

製作・著作 が版権元

こういうの雨は厳しいよね。
産業スパイ扱いで捕まる日本人研究者が何人かいたっけ。
ゲームとかコミックとかも向こうはタイトルは会社の物で、
作ってる人間はコロコロ変わるよね。
あまり作品として認めようとしない風潮

必死な人がいるな。

裁判で勝ったときくらいずっしり構えろよｗ

例えファイアーエムブレムを作ったのが加賀一人でなくとも、
会社の資材を投資して作られたとしても、

テ　　ィ　　ア　　リ　　ン　　グ　　サ　　ー　　ガ　　は　　合　　法　　で　　す　　。

と裁判所が下したのだから、合法なんです。

ググったら確かに似てた

トラキア作った人じゃないの？
それで任天堂への義理果たしたとか言う話

あくまでも地裁レベルでの話だがナー。

お金ひとりで出して、なにもかも自分で細かく決めて
本当にひとりで作ったんなら、ねえ。

あーあ任天怒らせちゃった
もう命ないね>加賀と浜村

>>242
ティアリングサーガが合法なんじゃないし、そっちはまだ構わないんだろう。
問題はエムブレムサーガでも合法って方じゃないのか？

>>240
ちがーう！
アメリカはストーリーとコマ割りとレイアウトする人とペン入れする人と台詞書く人が別なの。
で、ストーリーは会社の作品全部平行時間で展開してるから、編集者が調整入れてるの。

作品と認めてないわけじゃないよ。

>>241
はは、ちょっと同意（笑）

http://www.zakzak.co.jp/geino/1114_g_2.html

お前らこれでも見てマターリしる。

なんか青色ダイオードの話に似てるような気がする

妊娠はおとなしく隔離板にカエレ！

>>231

>>238が代弁してくれた。
ゲームの場合
本の著作権とは明らかに異なると思うが。

>>248
エムブレムサーガでも合法なら、ティアリングサーガならなおさら合法ですね。

えーーーーーーーーーーーーーーー！！
ティアリングサーガはファイアーエンブレムのシリーズ物とは違うんだ。
やっぱそうだったんだ。そういう前触れだから買ったけど、なんだか
いろいろ面白くなかったのはそのせいか。やたらキャラばかりムダに
増えるし。
っていうかファイアーエンブレムの、ちゃんとした続きを作って
欲しい！

>>256
ＧＢＡやれ

任天堂の宮本氏も全く干渉しなかった作品として有名だったけ？

>>252
青色ダイオードは過去の発明に対して金をよこせって言ってるわけだが
こっちは、新しい会社で例えばユシマダイオードっての作って特許を
とったら、昔の会社に訴えられたって感じか？

あれ？任天堂の法務部は最強だって
別スレで見かけた気がしたが、ガセだったのか？

>>255
変な書き方になってしまったけれど、ティアリングサーガが合法なのには問題無い。
しかしエムブレムサーガでも全然オッケーと言うのは問題あると思う・・・、にも関わ
らず今回の裁判では思い切り合法扱いなんだよねぇ。

加賀が任天堂に許可をもらわないうちに作ったのが馬鹿。
大馬鹿すぎる。

>>256
ｹﾞ板に（･∀･)ｶｴﾚ！

ここは訴訟とその裁判結果について話すｽﾚだと思ったが。

>>209
>だから「エムブレムサーガ」というタイトルで「ファイアーエムブレム」シリーズの続編と称して宣伝したのが問題なんだって。

任天堂の要請に応じて、タイトル変更して、続編と称して宣伝もしなかった。
何の問題もないように思えますが。

それでは、何をどうしたくて、任天堂は訴訟を起こしたのですか？

http://www.zakzak.co.jp/geino/1114_g_2.html

お前らこれでも見てマターリしる。

ライブレード見てびつくり
まんま、外伝 魔装機神じゃん

>>256
１０００回ほど死ね
エンブレムじゃなくてエムブレムだ！

ググッてみたけど、ほとんど同じゲームに見えるよ。
これが合法になるのか・・・。

>>260
EUに１８０億円支払えということもあるし、別にたいしたことがないよ。

やはり続編を作りたいのなら、任天堂にロイヤリティを払うべきだな

はっきりしてるのは、もう加賀はエムブレムに「萌え」しか狙っていないという事だ。

ま、こんなもんだろ。

っていうかそもそもメサイアのラングリッさーのパクリじゃないのか？

>>269
そか、ちょっぴり憧れたのに残念。
現実ってこんなモンよね。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

任天堂はファイヤーエムブレムの続編と認識されるのが嫌だから
裁判起こしたんでしょ
内容的には続編と思われると恥ずかしい程の出来だったのか？

ファイナルファンタジアＸ3でも出すかな。

>>240
うん、それは大体は知っていると思ってるけど、
やっぱり日本の感覚からすれば
ドラゴンボールは集英社の物で鳥山の物では無いって感じには見えるよ。

ま、そんな事はおいといて

それより紛らわしいものを買わされたのは怒り！！
質が落ちただけかと思ってたら、別物だったんだ。
紛らわしいよそれ。消費者をなめるな。
もとい、ガンダムじゃないけど最初のが一番良かった。

ファミ通もやるなぁ

烈火の炎？だっけ、あれはいいのか？漫画だけど。

「カスタム隷奴」と「カスタムSEX DOLL」みたいなもんだろ。

とエロゲネタで攻めてみるﾃｽｰﾄ

>>271
あっはっはっは！またしても同意（笑）

>>271
それは何となくわかる｡あの絵は普通にキモイ｡トラキアからあの絵師を使い始めたのかな?

277は>>249宛ですた

ねぇねぇ任天堂はどうしたいの？

これって作った数も少なかったんじゃないの？
任天堂の手前増産しなかったという話は嘘だったの？

＞『ファイアーエムブレム』のシリーズ作品と誤認、混同させる意図で
＞『エムブレムサーガ』と言う名称を使用して2001年2月16日から
＞4月19日まで予約キャンペーンを行った。

これに関して、加賀は訂正キャンペーン、或いは紙面で訂正の告知を行ったのか？
名称をいつの間にか変えて、はい終了じゃ通らないだろう。

烈火もまんま幽白のパクリだったなー

パクりじゃなくて便乗じゃないかと

それどころか、エムブレムサーガって名称そのままで発売しても問題あり
ませんよって判決だろ。

まあ、「幽白の続編です」と言わなかっただけ（略

>>283
私もゲームとして歯ごたえがあるからあの絵でも我慢しようって感じだった。
で、でもトラキアからどうとかって言うより最初から…。

ゲームとしての歯ごたえがないからティアリングサーガは
ああ、キャラ萌えの人だけに向けたのねと思った。

>烈火の炎？だっけ、あれはいいのか？漫画だけど。

設定はパクっているけど
絵柄とストーリーは別だから
法的にはギリギリセーフ。

でもどうみてもパクリだよね。

>>286＞『ファイアーエムブレム』のシリーズ作品と誤認、混同させる意図で
＞『エムブレムサーガ』と言う名称を使用して2001年2月16日から
＞4月19日まで予約キャンペーンを行った。

だよね。同じシリーズ、みたいな宣伝を見たから久々に
ゲーム屋に走ったのに。確かにそういう宣伝はあった。

天使な小生意気にもまんまパクリの漫画があると聞いた

>>287
で、どっちもアニメは製作がスタジオピエロで同じ時間帯。

>>286
たしかファミ通には訂正広告が載ったよ。見開きで。
「諸般の事情によりタイトルを『ティアリングサーガ』に変更します」って書いてた。

>>286
通ったからこそ、この判決になりましたが？

よーし　ここでメトロイドの続編ｷﾞﾎﾞｰﾝと言ってみたりして

レイブはワンピのパクリだし。絵柄が、だけど。

お前ら

イ　ン　ベ　ー　ダ　ー　ゲ　ー　ム　

の話もして下さい。

>>260
荒川・リンカーンがいた時代は最強だった（過去形）

正直、ゲームの中にはエムブレムなぞ出ていません
リングはかなりアイテムとして出てくるけどね

>>264
したから訴えられたんだって

ティンクルポポと星のカービィー・・・はいいのか、
ちゃんと発売前に会社を潰してから、吸収したんだもんね。

>>298
すまん、言ってみたりじゃなくて言ってくれ
賛同するｚｐ

ティアリングサーガ落としたばっかりだよ。
俺もやってみたがこれってどう見てもファイヤーエムブレムぞ。

>>298
ＧＣで出るってば。

>>296

”諸般の事情”を説明してないのがよくないのだろう

>>291
紋章の謎でリフやロジャーらが消されたのはその先駆けかw
リフ好きだったのに｡

システムは訴訟の対象にはならないんですか？
ストリートファイターＶＳファイターズヒストリーの時は
スト２ほぼそのまんまのシステムか、プログラムが明らかに流用されてたのかどっちだったっけ…

296 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 19:32 ID:Qjp9Y8uG
>>286
たしかファミ通には訂正広告が載ったよ。見開きで。
「諸般の事情によりタイトルを『ティアリングサーガ』に変更します」って書いてた。



・・・・・・・・・・もっとそこを大々的に知らしめて
ほしかった。だったら買わなかったのに。偽ブランド
買わされたようなもの。パクリが増えないためにも
紛らわしい名前を使うのは今後控えるような流れに
なったほうがいいような・・・

>>306
なにやら微妙にｱﾜﾜな言葉が混じってるな。

任天堂のドル箱の一つだもんね、必死にもなるわ。

>>306
ケースを落としたんだよな？

末期のアタリみたいになってきたなー

>>300
任天堂のスペースフィーバーは、通称フィーバー弾がインチキくさい
と思います。インベーダーコピーは、名古屋撃ちが出来ないのが
多いけど、これはちゃんとそれも出来るのがいいね。
ＡＢＣ選択式はブロックフィーバーからの流れだな。

>>313
百箱積んである内の1箱程度かと。
FEに関してのやる気のなさは有名な話。

>>310
6ボタンだったから

システムは訴訟の対象にはならないんですか？
ストリートファイターＶＳファイターズヒストリーの時は
スト２ほぼそのまんまのシステムか、プログラムが明らかに流用されてたのかどっちだったっけ…

>>310
６ボタンだったから

>>310
あれは手打ちになった。
裏でどういう取引があったかは知らないけどＤＥ側が「対戦空手道」まで引っ張り出してきたからなぁ。

じゃあ
非人間キャラ、いじめられっ子、ガキ大将、腰巾着のボンボン、美少女
の黄金のクインテットはどうなる？

いや、名称の訂正はしても、加賀が紙面で堂々と述べた

＞ストーリー的には、アカネイア編をまた掘り下げてみたいと思います。

の訂正はしていないだろう。
イコール、ファイアーエムブレムやんけ。

うわ、二重カキコしてしまった。すいません

昔ゲーム批評でがっぷが
第一回ゲームショウの時、今はどこかの社長やってるような人が
運送業者を装ってあるゲームを持っていって、
しばらくしたらそのコピーが出回りまくった

なんて話（大意）をしてたの思いだしますた。

これは任天堂が負けるのは法律上おかしいでしょ

続編（事実上そうだろ）出したいなら著作権を移さないとだめに決まってる

>>307
まじっすか？こりゃGC購入計画をいよいよ本気に考えなければいけないっす
バイオゼロもﾎｽｨっすからね

306 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 19:35 ID:YrywrCT6
ティアリングサーガ落としたばっかりだよ。
俺もやってみたがこれってどう見てもファイヤーエムブレムぞ。



システムとか絵柄は似てるけど、途中でやる気がなくなるよ。
なんというか話しが広がりすぎるし敵も多すぎるし。
山場がないしなんだかなー。

二重カキコスマソ

みんな鯖のせいで2重カキコしまくりｗ

　　　　 　 　　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞　　
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　　
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／
アベルの感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
ttp://black.sakura.ne.jp/~taru/img-box/img20021109225249.jpg

ファイヤーエンブレム

>>273
メサイアでオリジナルのゲームなんてあったっけ？
全部中途半端なパクリじゃないか。
出た年をよく調べて書き込め。

みんな鯖のせいで2重カキコしまくりｗ

FFの続編をつくるぜ



システムはFFそっくりのな

テリアリングサーガってファイヤーエンブレムの続編なのかと思ってたけど
ちがったのか・・・・・
ゲームははっきり言って同じものだとおもう

＞＞２１８
面白くなかったから怒ってるんですが〜！
まぎらわし〜！

>>325
副社長で広報やってて宣伝マンガによく出てきて
エンジェリックレイヤーに博士役で出てるあの男の事か？

>>331
禿藁w強いのか弱いのかわからん｡しかもRRがマフーだし

>>335
FFは毎回システム違うんで無理ぽ。

つーか元FFスタッフが作ったRPGなら数作出てるけど揃いも揃ってみんな糞。

無敵を誇った任天堂弁護団が負けたって事？

だれか詳しくおながい

>>335
でも、ＦＦは毎回システムが大幅に変わってるからな。

任天堂とケンカかよ。株価下がるよ

FFほど「続いてる気がしねぇ」RPGも少ないよな・・

>>341
いままで勝ったことなんてあったけ？

ぎゃははは妊娠ざまあ！

>>344
キャラの等身が毎回違うってのもすごいよな。

作者は同じなら、パクリでもいいからせめて面白いものを
作って欲しかった。そっくりでもいいから、1作目くらいの
楽しみを与えてくれるくらいのを作って欲しかった。

ティアリング、結構最後までやってない人もいるんじゃ
ないだろうか。

アメリカじゃないっけ？弁護団が強いのって。
でもそれって、任天堂じゃなくてトヨタだったような気も。

ベアルファレスはおもしろかったよ｡短いけど｡

ティアサガ途中でだるくなってやってない

つーか、任天堂にはいい薬なんじゃねーの？
これに懲りたらもちっと良心的にゲーム作れって事だろ。
任天堂が加賀を手放さなけりゃ良かっただけの話で才能（ノウハウ込みで）を流出させたのは任天堂の企業努力が足りねーからでしょ。身から出た錆だろ。

この裁判に任天堂が勝ってた場合、
キムチ国みたいにインテリジェントシステムが後から訴訟起こしたらどーなるんだろ？

最後には勝つだろ。

もとい任天堂で続きを出してくれれば問題はなかったのか。
加賀が自分でやめたの？
それとも任天堂が加賀を切ったの？
なんにせよ、ティアリングはあまりにヘタレ〜。
ファイアーエンブレムの作者と同一だとは思わなかった。

>>335
１０−２は3月発売。
よりによって今までで一番クソなシステムで続編が出るなんて・・・

スマブラＤＸのシューティングスタッフロールに加賀入ってたっけ？

ゼノサーガを訴えなかったスクウェアを見習え。

>357
入ってなかったと思う

堀井雄二が突然スクウェアに移籍して、ドラクエの続編らしきものを
作ったらそりゃエニックスは怒るだろ・・・。
それと同じレベルだと思うが。

>>352
そういうこと。

人材に正当な報酬を払わずに、繋いでおけなかった任天堂側が駄目だっただけ。
それを後から理由つけて、開発者の人生ごとあぼーんしようとしたんだけど
法はさすがにそんな横暴なことを認めなかった。

この先ニンテンが勝ったとしても
中古でだぶついてるし、希少価値ゼロだから海老の勝ちでよし

任天堂とか加賀とかどうでもいい。
ティアリングにかけたお金と時間（途中でやめたけど）を
返して・・・

マテリアシステムの続編つくってたも〜れ

>>360
それ以前に何が何でも手放さない罠。
任天堂特有の「クリエイターより営業が偉い」って会社思想のツケとｵﾓﾜﾚ。

分かりやすく言うと
GygaxがGDWでDangerous Journey作ってTSRに潰されたのと似てるね

ファイナルファンタジータクティクスのまともな
続編も希望！プレステで。

>>361

つーか任天堂社員じゃないし＞加賀

>>363
そいつは自己責任ってヤツです。

>>360
怒るも何も、移籍されないようにしっかりとした報酬を払わなきゃ駄目ってことでしょ。

要するに、野球の大物選手が他球団に行ったとしても、それは報酬を払えなかった側の負け。
もしくは良い条件を出して獲得した側の勝ち。

これ単に名前だけの問題じゃないんだろ
判決には名前のことしかふれていないような

控訴では変わりそうだな

素直にエムブレム以外の物作れば良かったのでは?

非良心的な南天党も
被ってると判ってながら断行した加賀も
両方とも問題あったと思われ。

だまされた自分も悪いけどだましたほうも悪い！

>>352
ティアリングサーガを作ったやつに才能なんてあるのか？
俺は才能があるんだ！って勘違いして出ていっただけだろ
その証拠にティアリングサーガはまじで糞じゃん
ＴＳやったら加賀がほかのスタッフにどれだけ支えられていたかがよくわかる

>>195
いや、ウルティマの作者、リチャード・ギャリ夫はDQをみて「こんなハードウェアで
RPGができるのか、素晴らしい」と言ったはずだが。

>>360
それはクロノトリガーのことを言っているのか？

似てるっていうか続編または外伝だとおもってるヤツ多いだろ。

別にどっちの見方でもないけど

　　裁　　判　　官　　は　　あ　　ほ

あ、ほかのスタッフってのはインテリジェントシステム時代にって意味ね

つうかね、わざわざ新会社にしたのだから、
過去のしがらみは捨ててまた新しいものを作って欲しかったよ。
加賀君には。
あれ以外作れないという、奴の限界なんじゃないか？

加賀もなんであんなに似てるゲームを作ったんだか。
まったくの別物作ってればよかったのに。

>>371

移籍金は払おうよ

ゲーム会社と作者が仲がいいままなら
エンブレムの秀逸な続編もおがめたかも
しれないのに。残念。まあそれぞれ諸事情が
あるんだろうけど。

しかしお金は返して欲しいな。大金

ユグドラル大陸のをプレステ2でｷﾎﾞﾝ

>>382
そしてそんな奴の遺物に頼らなきゃならない任天堂の限界でもある。

>>382
君とかつけるあたり社員かとオモタ。

ティアリング・サーガがエムブレム・サーガとして発表された当初、ファミ通のインタビューで
加賀昭三が「ＦＥシリーズの続編だ」と明言していたぞ。
第三の大陸での話になるとか、そのうちアンリの時代の話を作りたいとか・・・

明らかに続編として誤認させた事実があるだろうが。事実オレはそれを信じたんだぞ。
氏ねエンターブレイン！

>>303
警告の後に出された製品は、内容的には「ファイアーエムブレム」との
つながりをなくし、商品名は「ファイアーエムブレム」との類似は
なくしてますよね。

提訴するまでもなくエンターブレインは任天堂の要求を飲んだわけです。

提訴する意味がなくなったと思いますが。

>>386
また無理難題をw

＞「ゲームの創造性が認められず遺憾で
任天堂なら訴訟の理由はこのセリフ通りと思っていいだろう。
だがこれがコナミやアルゼだったら…。

>>378
ゆう坊がインタブーで
「これはＤＱと同じ世界を共有していて…」とか、
「某勇者も出ますよ勿論」とか言ってたら問題だろ？

正直言ってトラキアレベルのゲームを期待してたのにＴＳ糞だったから加賀もういいよ
封印の剣のほうがよっぽど面白かった

えｂ今度は、RPGツクールαの素材がドラクエ3に似過ぎていて
エニクスに訴えられたりして

加賀ってＦＥのどの部分担当してたの？

>>387
任天堂自体がゲーム作ってるわけじゃないから仕方ないんじゃねーの？

>>372
判決はどこで読めますか？

>>380
結論はそうだな。
任天堂もエンターブレインもかなりせこいが

>>378
ゆう坊がインタブーで
「これはＤＱと世界を共有していて…」とか
「某おてんば姫が出ますよ」とか言ってたら、
それはいかんだろう？

390 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 19:59 ID:iROJfenJ
>>303
警告の後に出された製品は、内容的には「ファイアーエムブレム」との
つながりをなくし、商品名は「ファイアーエムブレム」との類似は
なくしてますよね。

提訴するまでもなくエンターブレインは任天堂の要求を飲んだわけです。

提訴する意味がなくなったと思いますが。



そこに購買者の意志は全く入りこめないのかな。
事実、客が被害者だよ。

>>390
＞警告の後に出された製品は、内容的には「ファイアーエムブレム」との
＞つながりをなくし

で、「内容を訂正した」ことを伝えるキャンペーンを展開しましたか？
購買層を騙したことは事実なわけだが。

何でこんなに時間がずれて二重カキコになるんだよう(ノД｀)

大々的に、シリーズである事をにおわせたんなら
また大々的に「実は別物」って知らせてくれないと。
買った客が馬鹿って事になるよ、裁判官！！

>>358
ゼノギアス自体、開発にナムコが関わっていた罠

内容の変更を迫った任天堂の責任のようにも思うがね。
ケツの穴がせまい独裁者気取りのゲームメーカーなんか滅んでよし。
どーせマリオとかカービィの焼き直しとポケモン新バージョンくれえしか造れねえメーカーだし。

いっちゃん損したのはＩＳだな

>>406
それがプレーステーション時代だと思うが
いつの話をしているんかね

>>407
漏れもそう思う

>>396
世界観、システムなどのデザイン。シナリオも担当している。

初代エンブレムはいろいろ制限があるから面白かった。

そういえば・・・
２０年以上前のアニメで、「アローエンブレム グランプリの鷹」というのが
あったのをこのスレを見て思い出したよ。。。
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%A0&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>408
現在進行形でそうじゃん（ｗ
あ、ゼルダ忘れてた。

M$がXBOX2に向けていろいろと引き抜きしそうだな
会社買う必要ねぇもんな
続編じゃなくてクローンが流行るか？

ゔ〲〰

エンターブレインが一番悪い

>>412
懐かしいな。「激走！ルーベンカイザー」とか「マシンハヤブサ」とかの時代だな（ｗ

汚染を除去しました。

ツインビーと沙羅饅蛇は酷似しています。
訴訟起すべき。

任天堂ってファミ通の取材拒否してるの？
裁判を起こしながら一方で情報提供ってのは、ないんだよねえ？

任天堂がムキになる理由は
ＦＥはＩＳっていう子会社製で彼らが作ってきた彼らにとって最大のタイトル
任天堂にとってはたいしたことなくともＩＳにとっては死活問題だから

加賀は一人ＩＳを抜けて勝手に他社でエムブレムサーガとか言うのを作って
ＦＥの続編みたいな宣伝を行っていた

ドキュソ加賀

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〲〲〲〲〲〰♪

仲直りして、初代をしのぐ勢いの続き物を
作って欲しい。それが双方にとってよいのではないの？
客も喜ぶし。

>>418
加賀ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>412
懐かしいな。「激走！ルーベンカイザー」とか「マシンハヤブサ」とかの時代だな（ｗ

詳しくないけど、このスレざっと読んだ感じだと、

例えば宮本が任天堂を辞めてソニーに入り、
キャラもゲーム性もマリオブラザーズそのもののゲームを
「マリオの・・・」の名をつけてPS2出だそうとしたら任天堂が怒ったので、
名前を「モリオブラザース」にしてキャラの姿も少し変え
（でもゲーム性、ぱっと見はそのまま）出そうとした。

さてそれは合法か否か？

が、争われた裁判だと思ってよいのか？

漏れは、２次元の壁を超えることが出来たならば、
チキと結（以下略・・・・・

１審で負けた言ってもＦＥが出ないわけでもないしな

>>423
そうなって欲しいよね…｡FEアンリ編やってみたいし｡

>>420
拒否どころか仲良しさん。
今でもファミ通だけの独占情報とか良くあるし。

ポケモンは焼き直しかもしれんけど、マリオなんて
かなり進化していると思うが。
任天堂はドル箱大量に抱えているからな。
今回の裁判も利益じゃなく、親分が訴えないとISの立場がないと
言ったところじゃないのか？

>>427
チキは変身するわけですが

>>421
ＩＳ悲惨・・・・。

>>432
何に？

この二つのゲームをやって、ＥＢがパクって無いと言うヤシが何人いるだろうか・・・・・・
これは司法と現実の乖離であ（略

>>423
加賀自身にもうそんな力はないと思われ…

>>426
そんな感じ。

>>426
チュンソフトがエニックスに無許可で作ったトルネコ。
一応名前は変えてあるけど見た目はまんまDQキャラ。

と考えればいいのではないかと。

>>426
いや問題は、さも続編であるかのような宣伝活動を行ったこと
そしてそれを訂正する広報活動を行わなかったこと

判決内容は問題の主旨からはずれたものとしか思えん。

結局このｽﾚの大半が妊娠なわけだ

　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　　（ｗ

ゲームというかソフトを作る側の人間としてはあれをパクリと認めてもらえないなら
ほとんど何でもありになってしまうと思うのだが
明らかに真似して作ってるじゃん！！

>>426
そんなところだと思う。

組長の時代ならあり得ないけど今は岩田だから出戻り可能か？

>>430
へえ、そうなんだ。サンクス。
そのあたりは割りきってるというわけか。なんか変なの。

妊娠って言葉はゲーム関係板の専用語かなんかですか。
この板で普通に通用する単語なんすか？

435 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 20:18 ID:z9byAxwJ
この二つのゲームをやって、ＥＢがパクって無いと言うヤシが何人いるだろうか・・・・・・
これは司法と現実の乖離であ（略



そうだよ。ようはそのゲームを使用する
側の客の意思も考慮してくれないと。
最終的には。だまされたって
客が思ったんだから。このスレ見なけりゃこれからも
ずっと「アレはエンブレムの続編」って思ってた
だろうし。まぎらわしすぎ。
それが面白かったら文句もないけど面白くなかったから
不満があるんだよね

>>444
任天堂信者ってこと｡私はFE信者だが任天堂信者ではないなぁ｡

>>440
パクリというより
作ってるのは同じスタッフで
発売元が違う、ということになるんだと思われ

あれだ、うまい棒の納豆味と納豆スナックみたいなもんだ。

チキはでかい龍になります。

>>436-438 >>441
ども。
だと判決も任天堂のコメントもずれ過ぎてるようにしか見えない。

>>443
でも任天堂の攻略本出させてもらえなかったりって聞いたよ

判決を見ても、エムブレムが任天堂の商品として
周知されていない。
ってのは、どう考えてもおかしい。

>>436-438
>>441
ども。
それだと判決も任天堂のコメントもずれ過ぎてるようにしか見えない。
結果はともかく、問題がもっとはっきりするまで争えばいいと思う。

>>447
スタッフっちゅーか、
ぶっちゃけ、同じなのは加賀氏とキャラデザの人（この人はトラキアのみだが）だけ。

>>450
NSWのパンフがファミ通から任天堂キッズ（だっけ？）に変わってたな
ちょうどこの頃か

裁判って、世の中を混乱させないためにあるような
システムだと思ってたのに。

この裁判官はゲームしたことないだろうね。
実際やれば一目瞭然なのにさ。

エムブレム買った奴なら任天堂商品だってわかるんじゃね？

>>448
ども。
萌えますね。でかい龍に…
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

>>426
アクションゲームと違って、
シミュレーションRPGとか格闘ゲームは
ゲーム性、ぱっと見はそのままなのが多いですから、
その喩えはちと違うかと。

加賀さんが作ったから続編みたいに思ってたけど。
こんな騒ぎになってたなんて知らなかったわあ

>>446
それは読んでるうちにわかりました。
ゲーム関係板では信者とかなんとか派閥ができてるらしいのも
読み取れました。
でも他板でも特定のメーカーだけが良くて他は糞なんていう
抗争をやってると思い込んでるのか？と思ったので。
一言で言うと「ﾌﾟ」って感じたの（笑）

私は自分にとっておもしろいゲームならどこのでも気にしない。
でもパクリ放題になったり、続編を名乗ってヘボゲームを売ろうとする
戦略が横行したりするようならそれはたまったもんじゃないです。

>>450
最新作の攻略本も普通に出てるけど。
http://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/news.html

>>455
いや、混乱の原因はゲーム業界の慣習。
人材があっちこっち行ったり来たりするわりに著作権や特許の概念が甘い。
そこに乗じてのし上がったのがそもそも任天堂なわけだが………。

>>450
任天の攻略本は小学館が先に出て、ハミ痛のは遅いね
まあ、ハミ痛のはどこのゲームでも出るの遅いんだが。

>>451
判決ってどこで見られるのですか？

エムブレムの続きが出る、とエムブレムサーガの
売り出しを楽しみにしていたらしばらくしたら
タイトルがティアリングサーがに変わっていた。でも
そんな事は気にしてなかった。タイトルが変わった
だけだと思っていた。そして数千円つぎ込んで
しまった。
こういうのをこれからも認めると混乱が起きる。
裁判官はそのところをもうちょっと考えて欲しい。

ゲーム世代一万人位にアンケートを採ればいいのだよ。
「エムブレム＝？」
？に入るゲーム会社と言えば？

みたいな。
周知されているかいないかはそれで分かる。

>>455
いや、混乱の原因はゲーム業界の慣習。
人材があっちこっち行ったり来たりするわりに著作権や特許の概念が甘い。
そこに乗じてのし上がったのがそもそも任天堂なわけだが………。

ぶっちゃけ面白ければセーフだけど面白くないから・・・

>>461
ＴＳが面白かったら叩きも少なかったんだがつまらないんだよこれが

当然だな。いちゃもんつけるだけが能のヤクザ会社は逝ってよし

スクウェア退社組み見たく新作作れば良かったんだよ
うまくやれよ

>>453
ありゃ。
おれ加賀さんがPG引っこ抜いてたと思ってたよ

これ同じ人が違う場所で作っただけのもんだべ？
ヴァルケンとガンハザードみてーな

ソフトウェアの著作権は、所属する会社のものであって、個人のものではない。
委託の場合も、委託元が権利を得るはず。
つまり、パクったのは加賀ってコト

あと、裁判で強いって言うのは、常に勝訴ってわけじゃない。
被害を最小限に抑えるのも、強いと言われるための条件。
地裁で勝っても、そのあと負けるだろ、￥たーぶれいん

TVゲームに創造性なんてあったことありませんが?

ともかくムダに長い。やまなしおちなしいみなし。
初代はいろいろ良かった。
もっかい初代並のを作ってほしい。

エンターブレインが任天堂の要求を受け入れ、
名称を変更してエムブレムとの継続性を絶った時点で任天堂は勝利しているはずなのに
何でわざわざ裁判まで起こしたんだろう。

ソフトはパクられるわﾋﾟｰｺされるわ

＞＞478478 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 20:37 ID:PFMJQoVR
エンターブレインが任天堂の要求を受け入れ、
名称を変更してエムブレムとの継続性を絶った時点で任天堂は勝利しているはずなのに
何でわざわざ裁判まで起こしたんだろう。



きっと客の怒りが通じたんでしょう。はは。

オグマとナバールばっか戦わせてるんじゃねーよ！カス！

今後のことを考えて和解するだろうな＞eb!
トラブルメーカーの加賀は追い出されるか？

>>466
作者が同じなんだから、別に続編だと認識して買ってもなんら問題は無いと思うが。

例えばAOEのデザイナーが他社に移って別ゲームを出したが、普通のプレイヤーは「あのAOEのデザイナーの作品」だと認識し、AOE的なものを期待して買ってる。

その作品が糞であるかどうかというのは、また別な問題。

>>478
任天堂首脳陣が８９３上がりなので面子が大事だったから。

>>478
スレを良く読め、名称変更はしたがＦＥの続編と雑誌に載せた事に関して謝罪もなにもしていない
事実大半の人間がＦＥの続編と信じてＴＳを買っているんだよ

最初のインタビューでエムブレムの続編を名乗った時点で
普通の人なら任天堂との話は付いてると考えるだろ。

話付いてない時点でそんなもんインタビュー記事として載せたファミ通が一番アホ。

>481
面白い

別にﾌｧｲﾔｰｴﾑﾌﾞﾚﾑがあのシステムの元祖でもあるまいに。
そもそもスペースインベーダーのコピーでボロ儲けした任天堂がどのツラ下げて酷似ゲー訴訟だよ（ﾌﾟ

で、どっちが悪いんだ？

>>483
洋ゲーに関しちゃ確かにそうだと思うが
邦ゲーは…どうだろ

任天堂・今西広報室長
制作スタッフからみれば、『ティアリングサーガ』を加賀氏が
作ったというのは、本当に困ったことなんです。続編も制作中で
『なんとかしてくれ』と制作スタッフから言われましたし。
そういう気持ちも受け止めて、我々は何度も何度も被告側に
説明しました。でも、どうしても分かってもらえなかった。
そこで、我々は、『ティアリングサーガ』が５月２４日に
発売されてから、ものすごく詳細に調べました。
で、きちんと細かく証拠を積み上げて今回の訴訟に踏み切ったわけです。

つーことで、ISを守るために親玉が動きました。

「エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。」
ソースだけでは訴訟理由がよくわからないけど、
「エムブレムという表示を使うな」というのであれば当然なような気もする。
一般的に使われている名称ですから。ファイアーエムブレム、なら任天堂だけど。
法律(特に商標関連)に詳しい人、解説キボンヌ。

俺みたいにエムブレムと同じ系列
と思って買った奴がいたから問題
になったんだろうな。

>>489
自分の情報収集不足を棚に上げてＥＢ批判してる妊娠（ｗ

>>470
知ってま〜す。
なんかの信者じゃないから余計シンプル＆ストレートに
TSおもしろくなーい！と何度かここでも書いてます。

歯ごたえ、ゼロでしたよね。
キャラにきゃあきゃあ言うだけのゲームか？と。

ラモスが悪い

>>485
＞事実大半の人間がＦＥの続編と信じてＴＳを買っているんだよ

なんか事実と違っているような・・・・・？

＞＞483 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 20:39 ID:af1HxpH5
>>466
作者が同じなんだから、別に続編だと認識して買ってもなんら問題は無いと思うが。

例えばAOEのデザイナーが他社に移って別ゲームを出したが、普通のプレイヤーは「あのAOEのデザイナーの作品」だと認識し、AOE的なものを期待して買ってる。


でも全然続き物でもなかった。期待してたキャラもでなかったし。
違うなら違うともっと知らしめてくれたら、同じ人が作ったもの
だと知ってても買わなかっただろうし。

>>492
任天堂側は名称で訴えた訳じゃないぞ
エンターブレインはエムブレムサーガからティアリングサーガにタイトル変更してるし

>>485
その大半の人間は、つまり自分で状況を判断する能力を持たないアホってことですよ？
普通に考えれば入ってくる情報から判断して、抜けた開発者が作った似たような新作と
わかると思いますが。

大体、機種も発売元も違うのに正当な続編だと思うようじゃ、人間として終わってる。

ここで「FEの正当な続編だと思って買った」なんて言ってる奴は、言わば自ら「私はアホです」
と宣言してるようなもんだね。

>496
ラモスだけのせいにするな

test

キャアキャア言えるキャラもいなかったので不満ですが

　　　エ　ン　タ　ー　ブ　レ　イ　ン　は　任　天　堂　法　務　部　を　

　　　　　　　　　本　気　に　さ　せ　た　よ　う　だ　・　・　・　

PSになって色々出来るようになったにもかかわらず､戦闘がしょぼかった気がする｡
で､ティアリングサーガ2は出るのか?

>>500
一理あるとは思いますがそれでも「続編」というコピーで売り出した会社に責任がないと貴方は言い張りますか？

とっととアカネイア編の続き出しやがれ。
今度はマルスが暗黒に染まるパターンでな。

「あのシリーズの最新作」として、
ファイアーエムブレムの続編扱いして載せたのはファミ通編集部ですね。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/comment.html#famitsu

エンターブレインとファミ通が一体なのはいいとして、
ファミ通1月21日号以外に続編扱いした記事や広告はあるのでしょうか。

>>495
ファイヤーエムブレム自体がキャラにきゃーきゃー言うだけのゲームだ罠。
「１」は確かに画期的システムだったかもしれんが。
ところで任天堂はなぜスパロボを告訴せんのだ？システムなんかまんまだぞ？

>>500
そういう事じゃ無くてそういうアホが多いから任天堂が迷惑なので訴えたんだと言いたいんだよ
ユーザーから見れば続編だろうがなんだろうが面白いどうかしか問題ではないが
メーカー側からすればそれで飯食ってるんだから大問題だろ

>>509
第二次の時に告訴しそびれたからかな？

あれ位そっくりであったら
ハミ痛以外のゲーム誌の記事でも
見てれば加賀が何も言わずとも
FEとの関連性を想像してしまうからなあ・・・




結局ラモスが悪いんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-┴〜──,,_　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 丶／　　　　　　　　 ゛^ヽ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ/　　　 　　　　 　　 　 　゛l-　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 -/　　　 　 　 　　 __ 　 　 　l-　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 l 　 ., ／へ,,___,,,丿　＼ . 　　l-　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 ┼‐／＿＿ヾll. /.／ノ　＼　-ト　　　　
　　　　　　　　　　　　　　-l ‐ 　 ヽ─ヽ |//／　　 　 　ト,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 .|.　 　 　 -‐　||　-- 　 　 　.|　゛l
　　　　　　　　　　　　 　 |゛ |　　 　 _　　 ||　　 _　　　 l　/
　　　　　　　　　　　　　　|. | 　　 / . ‐--l|　 　 丶 　 |./
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　　| ノヽ＿ .-‐‐ ヘ |　 l
　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　| ＼.|　|　|　| / |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　| 　 ー-'￣￣　| 　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　　　　 　　 |　 |　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|.　|　 　　ゝ　　 | ._|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.^冖冖^^^⌒⌒￣

　　今　西　さ　ん　は　不　気　味　な　笑　い　を　う　か　べ　て　い　る　・　・　・

まぁ
松野＞＞＞＞＞＞加賀
が決定したわけだが・・・

>>508
だからさ、以前お伝えしたFEの続編です、とは内容を変えましたと
訂正した記事はあるのか？

>>508
エンブレムサーガという名前で出した広告はあったと思うけど、
ファミ通1月21日号以降に続編とした記事や広告はなかったと思うよ。

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〲〲〲〲〲〰♪

制作者を知ってるのまで常識って。
相当なゲーム好きの世界での常識だと思うけど。
機種が変わることはよくあることだし。

なんかきちんと了解があって権利を譲ったのかなあ？
くらいに思った人がいても不思議じゃないのでは。

ゲームが好きでも毎回ゲーム専門誌買って情報チェックしてる人
だけではないでしょう。

そういう人間でないとゲーム買うべきでないとか言われそうだけど（笑）
（だとしたらゲーム業界自体がだいぶ冷え込むし、長い目で見て
良い作品も出にくくなる）

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jus/schedule.html

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>511
あ、それ案外当たりかも（ｗ

ま 、 パ ネ ル で ポ ン で も 作 っ て な さ い っ て こ っ た 。

ヒゲの元変酋長（今は社長か？）
はこの件に対し、どうコメントするのですか？

>>518
続編だって書いてたのゲーム専門誌だけなんですが・・・・・

ゲーマー世代が裁判官になる日はいつになるやら。

任天堂は本当に酷い会社ですよ。今回もこんな事してｶﾜｲｿｳに
だいたい次ゼルダを予約したら何かプレゼントらしいけど
結局１００本仕入れてくれるならみたいなので小売店はｶﾜｲｿｳだ。
普通考えてそんなこと出来る？今時GCのゲームなんて１００本も
入れたら店潰れるってｗ

普通のゲームでも１００本なんて今この不況時に在庫リスク
おえないってーの、その体制が直らなければ誰も任天堂の
商品なんてかわねーよ

＞＞500
スミからスミまで読んで、しかもアンタのようにいつでも
ゲームの事考えてる奴ばかりじゃないんよ。

もし加賀って人が５００みたいな思考でまぎらわしくして
購買を狙ったとしたら、馬鹿だね。一時の稼ぎに目が
くらんで読者不信を買ってしまったんだから。後がないじゃん。
まあ５００ほどには馬鹿ではないと思うけど。

>>523
そこだけ読んで、それっきり事後のことは読まずにいた人から
（つまり最初に書いたみたいに「毎回読んでるわけじゃない」）
「続編らしいよ」って流布されてったとこってあるんじゃない？

私も最初人から聞いたな。
「続編らしいよ」って。

その後色々見て、ああ、そういうことねって思ったわけだけど。

エンターブレインが得をしていることは事実だが、この判決は
止むを得ないと思う。

むやみに差し止めを認めたら、類似しているが面白い作品を
作成しているところは製作を止めてしまうかも知れない。

このことによる社会的な損害を考えたら、エンターブレインの
得は許容できる範囲内だと思う。

そもそも、何も他のゲームに似ていない作品なんて存在しない
しね。

今後TSが出なければ任天堂の勝ち
TSが出るならば任天堂との戦争に
どちらが勝ちかは明白だが

>>524
俺はゲーマーだが、大メーカーより個人クリエイターの加賀氏を贔屓するよ。

＞＞523
ジャンプにも載ってたんじゃなかったっけ。
誰でも見るような・・

日本人＝中国人

>>520
あと、戦闘部分がアクションだった
SDガンダムシリーズがあったからかもしれない。

ニンテンがサイバンでまけるなんて・・・

FE自体がマスターオブモンスターズっていう
ゲームのまんまパクリだよ
大戦略とか出してたシステムソフトが出してたゲームね

>>528
パクリだから訴えたんじゃなくて
自分でＦＥの続編って宣伝してたんだって

FE自体がマスターオブモンスターズっていう
ゲームのまんまパクリだよ
大戦略とか出してたシステムソフトが出してたゲームね

分かってない奴が多いが、当時のゲーム雑誌に「ファイアーエムブレムの続編」
という記事は一切無いよ。

あったのは、「ファイアーエムブレムを作ったあの人が作る最新作」という見出しだけ。
この見出し自体間違ってないし、違法性も無い。
インタビューにも違法性は無い。

見かけが一緒なのは開発者が同じなのだから、似通っていて当然。
それを勝手に続編と勘違いしたアフォが悪い。

そして、違法性が無かったことが裁判で立証されたからこそ、
この判決になった。

とりあえず簡単な経緯についてはここに載ってますよ。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

＞＞527
同じく。弟から続編が出ると聞いて、名前がティアリング、に
なってても疑わずに買ってしまった。ともかくまぎらわしいのは
やめようよ。オタクじゃないんだからそうゲーム業界の内情なんて
チェックしてないし。
あるいはパクリでもいいからともかく面白いものを作って欲しい。

とりあえずこの裁判のことはここに載ってるよ。
http://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/

>>535
そうかもしれないけど少しは過去ログ読めよ

>>534
妊娠ｷﾓｲ〜と言われるよ。

予定では
FEのチェイニーも出てくる筈だったらしい。
さすがにまずいと没になったそうだが。
出てきてたらパクリと言われても仕方なかったな。

>WEEKLYファミ通・2000年1月21日号（アスキー）
>「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』独占初公開!!」より

という記事はファミ通の誤報だったわけですね。

シリーズの最新作じゃなかったんですから。

予定では
FEのチェイニーも出てくる筈だったらしい。
さすがにまずいと没になったそうだが。
出てきてたらパクリと言われても仕方なかったな。

ラストか何かでは初代ファイアーエンブレム関連の
キャラが出る、との話しもあったはず。でも出て
こない、つまり別物だったわけで。そういう紛らわしい
広告は止めて欲しい。

>>538
タイトルがエムブレムサーガで､絵柄から何から全て同じで勘違いするなと言うのも無理な話だ

>>535
マスモンてユニットは追加召還制じゃなかったけか？

浜村しょんぼり

>>24
それ、今２５万ぐらいするよ。

うちの弟はFEの続編だって言うから買ってたぞ。
そうじゃ無かったら買うつもりは無かったらしいが。

>>537
パクリかどうかっていう話じゃないんだてば。

それに、ゲームマニアでもないなにもしらない人に両方ちょっとやらせてみて
同じシリーズの続きだと思いますかと聞いたら
ほとんどの人がそうだと思うと答えそうなほどに似てる？

WEEKLYファミ通・2000年1月21日号（アスキー）
「あのシリーズの最新作『エムブレムサーガ』独占初公開!!」より

あのシリーズの最新作とかかれているのだが？
しかも開発元と同じ会社の雑誌なんだが

>>524
裁判官という人種をなめるなよ。ゴミもいるが、基本的に連中はプロだ。
どんな突拍子もないトラブルやまったく自分の守備範囲外の件を持ち出されようが、
しっかり勉強して法律に添った結論を出す。だからこそ裁判官なのだ。

過去のゲーム関係の判例をじっくり読んでみろ。プロの仕事だ。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/index.html
特にときメモ事件の判例。まさしくプロの仕事だ。
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/juris/odcj-h9-11-27.htm

最新作、と言われたら素直に続き物、と思うのが
普通ではないのかな。それを、スミからスミまで
熟読してなかった購買者が悪い、というなら逝って良し。
わかりやすい広告を打つ脳もないと笑われるよ。

似通っているってレベルの話じゃないよなあ。

>>553
任天堂はパクリだとして提訴しています。
不正競争防止法と著作権法に基づいて。

異議あり！！

パクリならパクリらしくめっちゃ面白い物を作って
くれれば良かった。
ティアリングは明らかにエンブレム関連、と思わせている
だけで売上を伸ばした、実は初代にも届かないような
Ｂ級である事はまちがいないっしょ。

>でも全然続き物でもなかった。期待してたキャラもでなかったし。
>違うなら違うともっと知らしめてくれたら、同じ人が作ったもの
>だと知ってても買わなかっただろうし。

同じ会社が出しててもぜんぜん違う事だってあるしな。
蓋を開けてみてクソゲーってのはこの業界の日常茶飯時だ。
TSがつまらんこと自体は今回の裁判の本質的な部分とは無関係。

ま、ちゃんとスタッフを囲い込めってこった。
人間は十分広告塔になりうるし、それを止める法律は残念ながらない。

＞FEが加賀氏の個人著作物でなく任天堂・ISの法人著作物であることは否定しないうえで
＞「著作権法は『作風』を保護するものではない」ことを強調して任天堂側の請求には
＞理由が無いと述べたそうです。また、不競法違反に関しては「eb側は提訴前より任天堂の
＞求めに応じて内容を修正しており、製品版のTSにはFEとの“連関性”は無くなっていると
＞認められる」として棄却。その結果、ebはいかなる法規にも違反していないのだから
＞当然、任天堂側の賠償請求も理由が無いとして今回の判決は中間判決でなく一審の正判決として
＞下された訳です。

でお前らこれのどこが不服なの？

エムブレムサーガの記事が載ってるDPS発見。
すぐ次のページに起動新撰組の記事もあり、胡散臭さ絶好調。

日本は中国と認定

ともかく紛らわしいのはやめてほしい、と購買側の
立場からは思う。貴重なお金を使うんだし。
その事も裁判官は考慮してほしい。

>>562
妥当な判決だと思われ。

>>558
ああ、ごめんなさい。
つい、たまたま今話題になってる部分の
「続編だと思うほうが馬鹿」「普通思うのでは」
の話の流れだと勝手に思い込んでしまったのですよ。
そもそもそうでしたよね。

>>565
それはどっちかって〜とJAROの仕事だべさ

浜村ってFEを崇拝してんだよなー

まあいいやファミ痛嫌いだし

＞＞562
まるで続編のような広告を大々的に打った上で
訂正をしっかりせず、多くの購買者にだまし買いをさせた事。

>>556
正直、俺はレースゲームはどれも一緒に見えるし、3D格闘は何が違うんだか良く分からん。

そもそも、ゲームなんぞが著作権うんぬん言い出すこと自体がおこがましい。

ごく稀に高い芸術性を持った作品があるのは認めるが、それ以外の作品は普通に特許や実用新案、商標等の分野で争うべき。

当初は期待したのだが・・蓋を開けて見たら・・・三流でした

>>562
非常に妥当な判決。
どっちに汲みするでもない、中立的な視点にたったものだと思う。

悪の化身　　　　三井住友銀行

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

そういえば。

ティアリングサーガって
FEの最新作よりも
売れたの？結局。

>>570
それは裁判の結果には文句はないけどファミ通の記事で変なこと書いたのがむかつく
ってこと？

ううむ・・

裁判の結果も駄目だろう。
＞エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。
なんてどこから判断したんだ？
エムブレム＝任天堂以外、ゲーム業界には存在しないじゃん。

>>571
真理ですな。

ティアリングサーガって面白かったから
１年くらいやり続けてるよ

初代FEがいいって人が多いけど
アレこそつまんないよ、ショボイ絵で３分がやる気が失せた
絵だけじゃなくって内容も単なる普通のSLGだし何がいいのかわからん

レースゲとスポーツゲは全部同じに見える
格ゲも3Dと2Dはほぼ全部同じに見える
　
　
ということで違いの分かる男のギャルゲー　トゥルーラブストーリーをやりなさい

レースゲとスポーツゲは全部同じに見える
格ゲも3Dと2Dはほぼ全部同じに見える
　
　
ということで違いの分かる男のギャルゲー　トゥルーラブストーリーをやりなさい

SFC並のグラフィックだったよな。

レースゲとスポーツゲは全部同じに見える
格ゲも3Dと2Dはほぼ全部同じに見える
　
　
ということで違いの分かる男のギャルゲー　トゥルーラブストーリーをやりなさい

妊娠必死だな（ｗ

ttp://www.google.com/search?q=%83Q%81%5B%83%80%81@%83G%83%80%83u%83%8C%83%80&hl=ja&lr=
ぐーぐるは寛容

別にどうでも良くねぇ？

>>580
初代が出た頃にあれより絵が綺麗なRPG的なSLGが
ありふれていたとは思えなかったのだが、あったのか？
最近エミュでやった口じゃないの……？

バイト3人で作ったゲームね．

裁判官が世の中を知らなすぎただけだと思う。
おかしな判決だよ。
明らかに「パクリです！」と宣伝してそれが受けて
売れてるんならまだしもまるで「これは本家です」並の
発言してくだらないレベルのゲームを買わせるのって、
どうかな。初代エンブレムの発売もとの任天堂がそれを認めてしまったら
それは客に対しても不誠実って事で。

ライオンキングのディズニー並のパクリだろ
でもメインメンバーがあっちの会社にいったんならいいような気もするが

この問題の一番許せない部分は、
エンターブレインが散々任天堂の商品のブランドイメージで宣伝しまくった挙句に、
最後に任天堂の要求を呑んだかのように名称変更して堂々と売りさばいたことだと思うんだが。

任天堂敗訴は嬉しいが、正直よく勝てたなと思う。

＞エンターブレインが散々任天堂の商品のブランドイメージで宣伝しまくった

ビンゴな

>>580
君は見る目がないんだよ

>>570
「まるで続編のような広告を大々的に打った」とは
エムブレムサーガの名称で広告を打ったことを指すのですか？

>>571
それはそれとして、任天堂は不正競争防止法にも触れるとして提訴しました。

>>578
シミュレーションRPGのタイトルに、エムブレムもしくはファイアーは、
任天堂以外は使ってはならないということですか？

任天堂の腐れ弁護士どもにはちったぁいい薬になったかな

トルネコ、シレンはローグのパクリ

任天堂の腐れ弁護士どもにはちったぁいい薬になったかな

>>588
いや、俺は初代をリアルタイムでやったクチだが、あの絵は酷すぎだった。

っつーか、爆笑してたよ。デッサンの基本から出来てないんだもん。
ただゲーム自体は面白かった。
ステージもいろいろ変化があってなかなか微妙な難易度だったし。

正直、あのゲームのツボはバランスではないかと。
大して斬新なシステムがあったわけでもないし。普通に良く出来たゲーム、という印象だった。

あのシリーズを作った開発者の最新作が出ますた！！と煽るのは問題か？

>>580
「絵」に突っ込みアレを「普通のSLG」と言いきる時点でエミュで最近やった香具師ﾃｹ-ｲ

>>596
ファミ通の特集で、
思いっきりファイアーエムブレムと繋がりのあるようなことを書いたんだよ。
それを強調させるための「エムブレム」なわけだ。

任天堂は最初から勝てるような証拠を持っていなかったから負けるのも仕方がないと思う。

なんかすっげ鯖が具合悪そうですね
朝鮮戦争を控えてパニクったチョンのアタック？

加賀は↓の訂正告知を行わなかった。
これ、問題なわけで。

加賀　過去に私は3つの大陸における物語を5本作ってきました。
「エムブレムサーガ」は4つめの大陸 “フォーセリア”が舞台
となる作品で、根幹となる世界観は同じです。かつてこの世界には
マムクートと呼ばれる高度な文明を持った種族が栄えていた。
彼らが歴史の中で滅びの時期を迎えたときに、つぎの世界を担う
人間たちに対してどのような関わりかたをしたのだろうかと。
今作品は彼らマムクート……、古代竜族と呼ばれる者が、多くの
部分で絡んできます。種が滅びを迎えたとき、この世界の多くの
種族は永遠の眠りを求めて地中に姿を隠すのですが、マムクートの
中には人間に恨みを持つものがいまして。
彼らの力を利用しようとする邪悪な人間たちとそれを阻止する人々、
さらに、ある契約によりあらわれた神殿の守護聖竜たちが物語に関わるんです。

なんかすっげ鯖が具合悪そうですね
朝鮮戦争を控えてパニクったチョンのアタック？

>>600
何言ってるんだ？
ファイアーエムブレムはSLGに「キャラクター」と言う概念を持ち込んだ最初のゲームだぞ？

私のFEプレイ時間の90%は闘技場｡Bボタンで見切れ｡

592 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/14 21:21 ID:wJNT7Ji+
この問題の一番許せない部分は、
エンターブレインが散々任天堂の商品のブランドイメージで宣伝しまくった挙句に、
最後に任天堂の要求を呑んだかのように名称変更して堂々と売りさばいたことだと思うんだが。


同意。争ってるのは任天堂とティアリングを作った会社だから
私達に関係ないといえば関係ないけどさ、宣伝にだまされてその糞ゲーを買わされた
実質的被害は私達がもろにかぶってるわけだしさ。そこが許せないわけで。

裁判では勝っても実質的に、これからはどうなるやら。
客からの不信感はなかなかぬぐえないと思われ。
つまりはそれだけ初代は客に愛されていたって事でもあるけど。
もう一度仲良く面白いゲーム作って下さい。

私のFEプレイ時間の90%は闘技場｡Bボタンで見切れ｡

>>601
実際に開発してない場合は問題になりうる。

どのゲームとは言わんが。


まったくどうでもいいことだが、そろそろ秋元はこち亀の作者を名乗るべきではないよな。

では、↓、証言をおながいします

>>608
システム的にはRPG・SLGとして初めてではないか？

>>608
そうか？PCでは当の昔にあったと思うが。
ただ、「雑兵」という概念を捨て去ったことは素晴らしいことだったな。
その点はユニークだった。

　　　　　　　　　　　　　　 _,..-'"　　　　　　Ｙ"￣`ー-､
　証　言　中　　　　　 ／　　　　　　　　　　彡ミ　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／　 川ヾ　　　ミ　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|川/　　　＼　ﾐ　ヽ
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　///　　　　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　　|　　　 ／/／//／/ ﾉ　　　　　　　|　　ﾐ
　　　　　　　　　　|　　　 彡彡彡彡ノ　　　　　　　　　|　　ﾐ
　　　　　　　　　　| 彡彡／　,,;;!!!!!!ii;;;,,,　　　.,,;;iiiiii;,,　|／
　　　　　　　　　　|　|　　|　　　　　　""　　'''"　　　　 |/
　　　　　　　　　　|　|（ （|::::　 ,　ｨ':ﾟ)ヽ;:　　;､ｨ::ﾝヽ　　|
　　　　　　　　　　|　ヽ　::::　` -　　　,:;::　 :　　- "　　|
　　　　　　　　　　|　　＼|;:;:　　　　　;:;:;　　:　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　;　 |::::　　:　／(::::_　:_､）ヽ　　　|
　　　　　　　　　　|　 ／( |::::　　　,,,,,,;;;;;;;;;:;:;:;;;,,,　　,'
　　　　　　　　　　W/　ヾ '|::::　ゝ""　ー--――;､　/
　　　　　　　　　　 /　　　 ヽ::::　　ヽ　　''　　'''　　, '
　　　　　　　　　￣ヽ　　ヽ　|＼::::　 `　;　　　　／＼ー--:､..._
　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ::::`ー-:､＿_,.... 'ヾ　　ヽ
┌‐────┐　　　　ヽ､　 ＼;:;:;:;:"!!iii　　　|::　　　く
｜　ヒ　　ゲ 　|　　　　　　　＼（~|　　　　　　　|　　　　|
├───‐─┴────────────────────────
│河津君とは、何度もサガについて語り合いました。
｜しかし、河津君はＦＦＣＣに夢中でサガのロードを改善しようとは思っていないようです
｜私のせいで、■が潰れそうになったからといって任天堂さんと仲良くしておきたいのが本音でしょう
└─────────────────────────────‐

>>608は
RPGはドラクエが元祖、不思議なダンジョンはトルネコが元祖
と同じくらい痛いな（ｗ

まぁ似たもの・パクリものに埋もれたこの世の中じゃないか。

へぇ任天堂も負けるんだ
欧州のあれも負けちゃうのかな

ビ ラ ク や マ チ ス な ん て 雑 兵 だ ろ う が 。

>>610
いや、だからFEも知らずにティアリングサーガ買って普通に楽しめた
オレみたいな人間もいるわけで、被害者扱いされても困るんだが
ゲーム板のTSスレも５０スレ超えてるし、それなりに面白かった人も多いんでないの？

この裁判が終結したら任天堂を独占禁止法で逆告訴したらどうなんの？
自由にSLGゲームを作る権利を剥奪された、とか言って。

闘技場システム良かった。
あとオーブの受け渡しや武器の受け渡し、秘密の鍵の受け渡しなどの際、
制限されたキャラの移動範囲のおかげで楽しめた。
早くしないと敵が来るから足の早いやつを選んで武器屋に
向わせてバトンリレーでつなぐのとか。

確かにサジ・マジとかこられても本国に送り返したいな。

>>622
裁判するのは妨害でもなんでもない正当な権利だろ

確かにサジ・マジとかこられても本国に送り返したいな。

確認したいのですが、

2000年1月 ファミ通インタビュー
2001年4月 タイトル変更

この1年半の間にエンターブレインは
開発中の製品をどれだけ宣伝したのでしょうか。

あと、シリーズ最新作と謳われたのはファミ通の記事のみ、
でいいのですか？

projectのforkはご法度なのですよ。。これからどんどん進むのかなぁ鬱

この判決を聞いてMSは早速各社クリエーターに食指を伸ばし始めますか？

この判決を聞いて早速MSが各社の人材に食指を伸ばし始めますか？

>>625
勝った被告が原告を反訴するのはよくあること

激しく遅レスだけど
>>31,40はマジで作ればめっさ面白くなりそうな予感

>>617
「キャラクター」というのは、何も単に「名前がついてる」とかその程度のことを言ってるわけじゃないんだが・・・
SLGの歴史を紐解いて考えてみ。

>>617
「キャラクター」というのは、何も単に「名前がついてる」とかその程度のことを言ってるわけじゃないんだが・・・
SLGの歴史を紐解いて考えてみ。

あの、ｽﾚ違いなのですがﾌｧｲﾙサイズで重複ファイルを探せるソフトを探しています。

>>621
ん。でも、ティアサガを買った人間には、
ファイアーエムブレムのファンも多いんだよ。
その、任天堂ゲームのファンに不当にアピールしたと考えられるのが問題なのさ。

>>629-630
MSは会社ごと買うから。
っつーか、任天堂買おうとしてたし。
下手すりゃ業界ごと丸ごとお買い上げになる可能性すらある(独占とも言うが)。

>>635
窓なら詳細表示にしてサイズ順にソートしる

任天堂の狭量さだけが目立った訴訟だったなあ。
どの道本家ファイアーエムブレムにはかなわないんだから、
堂々と受けて立ってれば良かったのに。

>>636
そのファンなら、加賀氏の作品であるのは知っていると思うが。
全然関係ない人が作ったら別だが。

これって、「ギガンティックドライブ」と、
「リモートコントロールダンディ」みたいな話ですか？

>>639
その本家ファンがだまし買いで偉い目にあったわけだが。
任天堂は怒っていいだろ。

>>638
多くて無理です。

>>636
作ってる人間が同じなら何の問題もないが。
ファイアーエムブレムファン＝任天堂ファンじゃないぞ。

逆にいえば、ゲームデザイナーにはそれだけのブランド効果があるわけだから、
ヒット作の開発者は何をおいても囲い込んでおかなくちゃダメだろう。

単に任天堂の戦略が前時代的過ぎたというだけの話では。

加賀のシナリオ
ＩＳのシステム
これがなきゃ話にならん

で、その加賀さんは封印の制作に携わってるの？

加賀がISにもどれば万事解決

>>639
任天堂にとってはどーでもいいだろうが
ＩＳにとっては死活問題ってことをわかってあげてくださいよ
ＩＳに所属していた１人や２人が勝手に続編みたいなものを作られたらたまらんだろうが

>>647
任天堂をなめていない？
飼い殺しされる罠。

>>640
うん。まあ俺も知ってたけどさ。
でも、実際そういう人って、ネットなんかで業界話とかを垣間見れる一部の人だけのはずでしょ。
けど、皆が見るゲーム雑誌で、任天堂のサードパーティから別の会社に行った人間が、
「これは、俺が作ってた任天堂のゲームの続編です」って宣言してPSで売ったら、
明らかに任天堂の商標で関係ないゲームを宣伝してることになるだろ。

>>648
自分達は自分達で続編出して勝負すればいいだけじゃん＞IS

このスレを見るまで、知らなかった・・・
ファイアーエムブレムの続編のつもりで買って、続編のつもりで遊んでた。
続編でもなんでもないって知ってたら、あんなゲームクリアする前に売ってたぞ！

>>650
そのケースなら、いくらでもあるが・・

>>643
…あまりにやる気のねぇ言葉にロックマイソールを思い出したわ
細かい数字で見たいなら検索使うとかしてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
大体そんな言葉はファイル数10k超えてからのたまって欲しい

ｽﾚ違い返答ｽﾏｿ

>>647
本郷ﾀﾝ…

>>648
原告でもないしISはどうだって良かったんとちゃう？
まさか今西氏の発言を真に受けちゃいないよね。

それに加賀氏がいなくなった時点でISはかつてのISじゃない。
資本関係はないというが、所在地は任天堂内にあるというし、
ISは任天堂の傀儡と化してるんじゃないのかな。

>>652
この手の発言をしている人全てが同一人物に見える…

>>653
だから皆困ってるんじゃん。
ゼノギアスの製作者みたいなのが本当は会社にとっても理想なんだがな。
ちゃんと会社からゼノギアス関連の権利を譲り受けて移籍する、っていう。

ところで、タクティスクオゥガの続編はもう出ないんだよね？

テイルズとスタオーみたいなもんだろ、ようするに。

ＩＳは新作作ってもいい物出来そうだけどな
腕のいいシナリオライターがいればいいけど

最新作のＧＢＡのＦＥ、あんまり遊んでないのに、
カセットが小さすぎて、どっかに無くしてしまった。
拾った人は、届けてください。

ロマサガほどの名作をパクレる企業はあるまい。

>>659
オウガの続編は■から出ると思うが
システムは変わるだろうね

ファイナルファンタジーに関しては
以前の作品をパクったのをどこか出してくれといいたい
いや、１０はパクんなくていいけど

当たり前の手順を踏まなかった加賀がｱﾌｫなだけじゃん

>加賀のシナリオ
>ＩＳのシステム
>これがなきゃ話にならん

いや、FE制作の最大の功労者はテストチームとステージのデザイナーだな。
多分ファミコンウオーズで培ったノウハウだったんだろうが、実にゲームとして良くまとまっていた。

だいたい、あのシナリオ、一体どの辺が独創的なんだ？
っつーか、この裁判官、多分両方のゲームをやってみて「結論・シナリオはクソ」でこの判決出したと思われ。
はっきりいって、あんなストーリー程度で著作権なんぞ持ち出すなと。

>>666
それだけは同意できるかもね。世間知らずだったみたいね。
ＥＢも同罪だが。

この判決自体は、ゲームの知識があろうが動かないものだと思うんだが。
任天堂も本音は、訴訟を長引かせて加賀を牽制し続けていられれば
それでいいんじゃねーの？　それだけ余裕ある企業だし。

ゲ板か？ここは（ｗ

この判決自体は、ゲームの知識があろうが動かないものだと思うんだが。
任天堂も本音は、訴訟を長引かせて加賀を牽制し続けていられれば
それでいいんじゃねーの？　それだけ余裕ある企業だし。

>>667
どうでもいいが、ファミコンウォーズは大戦略のパクリだな。。

>>670
ニュース速報＋では、オールマイティなので、それ
ぞれの板に関係のあるニュースがたつと、そこの
人たちが終結して、専用スレッド化します。

いままで、専用スレッド化しなかったものは、あまり
ありません

>>660
全然違う罠。
そのゲームにおいてはナムコもエニックスもパブリッシャーだからね。
みんなのゴルフとマリオゴルフ64だって、製作会社は同じだけど、問題にはならない。

>>659
続編が出るとしてもFF12の前に出る事は絶対無い
今はFFT、その次はFF12にオウガのスタッフ(旧クエストスタッフ)が
かかりきりになるからね

ＳＬＧって動かして戦わせるのがだるいから、一人だけ最強にしてあとはそのままってのが多いんだけど。
最近やったのはサモンナイト。ＥＸＰ一人だけに振ったら最強だった。
ただ、麻痺をうけるとんま

>>660
全然違う罠。
そのゲームにおいてはナムコもエニックスもパブリッシャーだからね。
みんなのゴルフとマリオゴルフ64だって、製作会社は同じだけど、問題にはならない。

うーむ二重カキコの嵐

>>667
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
結構深い部分まで考えてあって好きなんですが。
まあ純粋に戦略を楽しみたい人にしてみりゃ余計なのかもしれないけど・・・

最近の日本人中国化してきてる

本来の人種になったか

最近の日本人中国化してきてる

本来の人種になったか

>>690
テイルズとスタオーか…
似てるようで似てないかと…

ティアリングサーガをプレイした感想だけど、
ファミコンでファイアーエムブレム外伝をプレイしているような
懐かしい錯覚を覚えた。

何も、10年前の仕様そのままでPSのゲームを出す事は無いだろう…
そこをしっかりやっていれば、そもそも揉める事は無かった筈では。

ＳＬＧって動かして戦わせるのがだるいから、一人だけ最強にしてあとはそのままってのが多いんだけど。
最近やったのはサモンナイト。ＥＸＰ一人だけに振ったら最強だった。
ただ、麻痺をうけるとんま

>>682
いや、実は製作会社が一緒。ヴァルキリープロファイルもね。

>>685
SFC時代のテイルズとＰＳ以降のテイルズの制作会社が違うと思ったが。

相当前のレスだがFE系とラングはあんまし似てないと思うのだが…

指揮官と傭兵に分離されてるし、…
指揮官は一部のハードを除いて復活するし…
HPが少なくなると戦闘力弱くなるし…
FEはダメージの計算がつくがラングはつかないし…

>>686
日本テレネットがテイルズP作ったらナムコのやり方に反発して、
テレネットやめてトライエース結成してSO等作ったというのは有名なコピペ

その後のテイルズはテレネットが作ったわけではないのでメンバーはかなり替わっている

山内会長と今西代貸しは裏切り者をけっして許さない
未来永劫に渡って地獄の底まで追い詰める

゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　　 ||||||
　　 ||||||
　 Λ恨Λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<＃｀Д´>； ＜　ドラゴンクエスチョンはウリのオリジナルﾆﾀﾞ！！
　（フ　怒. フ 　│パクリパクリ言うチョパーリは謝罪と賠償を汁！！！
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>687
ラングは銀英をまんまパクっているからね。
FEよりも銀英のパクリに目がいってしまう。
…もともとFEのパクリでもないけど。

日亜のダイオードにしても、この事件にしても、
技術者の保護をどうするか、考えてほしい…

特に著作権に関しては特許権よりクローズアップされないようだが、
著作権の方が「法人存在説」で法律が作られているため、
技術者の権利はあまりに弱い。

>>688
あ〜、なるほど。メンバーがかなり変わったことですね。

マチルダさん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ドラクエは夢幻の心臓のモロパクリなんでそこんとこよろしく。

任天堂様にかったとは・・・・
今回任天堂の主力弁護士が怪我で出れなかったから負けた
つぎは楽勝でかつ！！！
そして加賀と浜村を東京湾にしずめる！！！
世界最強法務部任天堂をなめんな！！！！

>>692
技術者ってのは、この場合加賀のこと？
別に加賀が、まったくFEの影をちらつかせずに、
普通にゲームを作ったんであれば何も問題なかったんだよ。

ラングはうるし原がすべてだしな

人典々と出銭がだんだん似ている気がしてたまりません…

>>692
ゲームシステムなんぞに著作権や特許認めてたら現在のゲームの９９％は作れなくなるぞ。
今みたいに流用や模倣でいくらでも作れる状況の方がはるかに幸せだと思うが。

何を作ってもAD&D(R)の版権会社にライセンス料持ってかれる世界なんぞ俺はまっぴらご免だね。

>>698
いや、兄貴だろ。

浜村は聖戦好きのヌルゲーマー

>>700
任天堂にも言えるのでは？

>>696
その態度だったらまさに人典々=出銭だな…
そうでないことを祈るが

浜村は聖戦好きのヌルゲーマー

>>696
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　ｿﾚｶﾞﾄﾞｳｼﾀﾉ

この物語は、ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師達の記録である。

　高校ラグビー界においてまったく無名の弱体チームが荒廃の中から健全な精神を培い

　わずか数年で全国優勝をなし遂げた奇跡を通じて、その原動力となった信頼と愛を余す

　ところなくドラマ化したものである

北の雑誌、週間金曜日。

この物語は、ある学園の荒廃に戦いを挑んだ熱血教師達の記録である。

　高校ラグビー界においてまったく無名の弱体チームが荒廃の中から健全な精神を培い

　わずか数年で全国優勝をなし遂げた奇跡を通じて、その原動力となった信頼と愛を余す

　ところなくドラマ化したものである

>82
このスレにちょうどいいAAだね（遅っ

>>148
こんな状態だからこそマルスとロイをスマブラDXに出したのではないかな。
他のは世界的知名度があるキャラばかりなのにあの2人は国内のヲタにのみ知られるマイナーキャラ。
ファイアーエムブレムという作品を任天堂は軽視してない事を世間にアピールする為に
強引に登場させたのではないだろうか。・・・って想像だけで書いてみたが。
任天堂サイドから発表されてる「ＦＥキャラがスマぶらＤＸに出た経緯の公式ストーリー」はどんなもんでしょ。

山内語録

64年の人生で野球を観戦したことがない。興味がないんだ
（シアトルマリナーズ買収計画発表記者会見1992年1月24日）

正直いって何とも思っていない
（シアトルマリナーズ買収正式決定記者会見1992年6月12日）

珍しく気が合ったんや
（日経産業新聞1993年9月1日付）
シリコングラフィックス社の創業者、Ｊ・クラーク会長との会談でマルチメディアに話が及び、
クラーク氏とは「マルチメディアに対する考え方が見事に一致した」という。

アメリカの大きな会社が金でソフトメーカーを囲い込んで同じことをやろうとしているが、うまくいかないだろう。
来年にゲーム機を発売するようだが、再来年の年明けには答えが出ているだろう
（アナリスト向け説明会・2000年9月8日）

スクウェアとは契約していないし、これからも契約を検討する余地はない。何を言っても自由だが、将来的にも可能性は低い
（ブルームバーグインタビュー・2001年1月29日）

セガの撤退はゲーム業界の人間はある程度予測していた。業界の流れは変わらない
（産経新聞・2001年2月6日）
iモードのゲームは、私から言えば、お金を取って売れるゲームではないですね
（『サンデー毎日』2001年2月11日号）

たとえばスクウェアという会社は、今年の三月決算は数十億円の利益が出ると言っていたわけですが、
最近になって、数十億円の赤字になりますということを表明したわけです。つまり私の言っている通りになっているんです
（『財界』2001年2月27日号）

正直エムブレムの続編で任天堂からでるんかと思ったけどな。
始めてみた時（ファミ痛で）

まぁ、そもそもエムブレム好きで無いのでどーでもいいけど

スマデラのマルスは強かった
でもＦＥシリーズは海外で売られてないから誰も知らないだろな

加賀のキモいヲタゲーはもういらないから消えろ

加賀のキモいヲタゲーはもういらないから消えろ

水無月　任天堂が裁判で負けて大喜び！！！！

「当然でしょ」
「妥当な判決」
「任天堂には勝ち目がないと思ってた」
「この判決は予想通りでした。」
「まさか任天堂が控訴するとは．．．」
「これで続編が発表されるでしょう」

http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=290956&mode=tree&page=1

水無月　任天堂が裁判で負けて大喜び！！！！

「当然でしょ」
「妥当な判決」
「任天堂には勝ち目がないと思ってた」
「この判決は予想通りでした。」
「まさか任天堂が控訴するとは．．．」
「これで続編が発表されるでしょう」

http://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=290956&mode=tree&page=1

>>717
ゲーハー板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>711
公式ストーリーは>>148のマルス紹介そのものでしょう。
加賀氏が作り出したキャラだからやり辛かっただろうけど、
法的には任天堂とISのものだから登場させても何も問題はない。
加賀氏への牽制の意味はあるだろうけど、
純粋にFEの人気の高さのための登場でしょう。少なくともサムスよりは知名度あるよマルス（ｗ

>>714
あのおこちゃまストーリー＆グラフィックではとても海外では売れない。

FEを海外で売るには、
１、難易度をクレイジーなまでに上げる
２、ストーリーは前編シェイクスピアを参考に書き直し。超ドロドロの人間関係。
３、〜の神とか台詞に混ぜるとアホ臭いんでやめる。
４、最終ステージで仲間の3人がランダムに問答無用で裏切る

ぐらいの変更が必要だな。グラフィックは、最近のアメコミ作家を使えばいいだろ。

つーか、GBAのストーリーが１に輪をかけてオタ臭いのはなんとかならなかったのか、、、
裁判どうこうより、もうちょっと面白いゲーム作れ＞両社

>>721
着眼点はいいけど惜しい。本当に海外で売れるためには

・剣を振るたびにいろんな人体パーツがスポポポポと飛ぶ。血飛沫がアホみたいに上がる
クリティカルは唐竹割り
・矢は全て頭部にヒット。クリティカルは脳みそが飛び散って即死
・槍は腹部に突き刺すといろんな物が絡まって来るよ
・斧はそれはもう大変な事に。
・魔法をくらった敵は明らかに写真をモデルにしたリアルな仕上がり
・防具は全てガッチガチのフルプレート。外見からでは全て性別判別不能
・余計なサイドストーリー不要。ただの駒なので人格も不要

所詮任天堂

エ『ム』ブレム
グランツーリス『モ』
ダイドードリン『コ』

任天堂は悪

今後任天堂がFEの続編を出したときに
TSと比較される、知らない香具師はTSのパクりニダとか言い始める
そしてファミ痛はあのシリーズの最新作として任天堂を取材する。

裁判はFEのイメージとかよりも賠償とか差し止めとか実利が争点になるので
仕方ないことと思うが。

スクウェアみたいに「総力を傾けて作ったゲームがファイナルファンタジー」
みたいにブランド化でごまかしてるのが一番いいのでないか。

原告側は勝つための争点を見誤ったとしか考えられない

ＳＦＣ時代、糞高いソフトばかりだったので、任天堂は嫌い。

>>728
たしかにプレステソフトの安さに当初びっくりしたな。

いつの間にか１０００円上がったよな
ハード屋は一人勝ちすると値上げしたくなるんだろうか

今から考えると、１万円近くのソフトを遊んだのは信じられないな・・

>>722
>・防具は全てガッチガチのフルプレート。外見からでは全て性別判別不能
それは違うだろ。
それはAOEとかUO路線の話で、残虐ありなら、兜や肩当は付けてるけど上半身は剥き出しとか、
パンツ一丁とか、タイツとか、妙に露出度が高くなるだろ。

>>732
俺は頑強な鉄塊をぶった切った時に垣間見える赤黒い肉の塊の方が良いね

エンターブレインってアスキーですよね。

>>734
今は無関係と思うが。アスキー時代のスタッフが結構いるけどね。

エンターブレインってアスキーですよね。

というかディアリングサーガはFEの足元にもおよばないぐらい糞だがな

>>728
ところで、実売7000円前後くらいのソフトが多かった気がするんだが
あれは秋葉価格だったのだろうか？

>>736
アスキーの子会社です。

>>738
後期のドラクエ六とかは定価の１００００以上だったけど

>>740
あ、ドラクエは知らんかった。

秋葉のチーターが踊るお店で
テイルズ オブ ファンタジアってソフト発売日に買ったら
確か7千円切っていたのと、
その昔FF6を発売日に秋葉で買ったときも、
やはり7千2〜3百円な記憶があったんで。

TSはPSソフトなのにあまりにもショボ過ぎた。
封印のほうがまし。

結局このスレの論争ってのは
任天堂信者＆糞ゲー（ＴＳ）掴まされた香具師　VS アンチ任天堂
ってこと？

結局このスレの論争まがいのものってのは

　任天堂信者＆糞ゲー（ＴＳ）掴まされた香具師　VS アンチ任天堂

ってことでいいの？

ごめんまず自分が最初に吊ってくる

あとは加賀氏の行動を納得できないFE信者とかね。
俺みたいな。

ものすごく似てるゲームでしかも真似した側がこっちが本家だと言ってても
ちょっとでも違えばOKなのね

任天堂信者=糞ゲー掴まされた香具師

まあ、元はと言えば任天堂が６４みたいな
シュミレーションゲーム不向きのハードを作ったのが
そもそもの原因だと思われ
最新作がGBAじゃ加賀もやる気無くしたんだろ・・・

まあ折れはどっちかというと任店よりだが加賀の気持ちも
わかるｗ

シリーズ全部やったよ

ユーザーとしては、おもしろいゲームを出してくれれば
それでOKなのだが

なんか二重書き込みが多いんだけど

まぁ任天堂信者なんてこのスレでもゲーハー板でもほとんど見かけないわけだが。
なぜか強烈なアンチ任天堂信者はたくさんいる。

>>711
その辺は任天堂の判断というよりも桜井さんの独断による意向が大きい。

>>752
SFC世代のほどに一番多いじゃないかな。任天堂の横暴が一番
酷かった時代だったよ。

http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/1204/index.html
『ファイアーエムブレム』からの参戦です。
ファンは待っていたんでしょう？彼の登場を！

いや、敷居は高かったんですよ。
キャラクターは任天堂だけのものじゃないし、海外では発売されていないタイトルだし。
だけれど、登場を強く望むファンのためにムリをしました。
＃ムリをするにはインテリジェントシステムズ他、多方面のご協力が必要だったわけですが・・・

海外版では外す覚悟でマルスを作っていたのですが、キャラを立てた結果、海外のかたにも絶賛され、結果日本と全く同じ仕様で搭載されています。
（ゆえにマルスは日本語のままです

55,57のようなの初めてみた。
2重書き込みの後ろの方が時間が前になっているとは。
どうなってるのかな。

>>752
ゲーハー板には任天堂信者山盛りいます

>>749
64時代にでたFEはサテラビューにニンテンドウパワー、あと発表されただけだけど64DDだもんねえ。
当時の任天堂にとってFEはオタに新しい周辺ハードを買わせるための釣りタイトルでしか無かったのかも。
最近は出世してミリオンソフトに出演したりもしてますが。

まだ生きてたのかこのスレ。

よ〜しこれからダビスタやツクールをもろにぱくったゲームをつくるぞ〜！

結論。



　　　　　ファンタシースターオンラインは、いっきのパクリ

正月は百人一首で盛り上がろう。

妊娠は実在するだろ

何故か任天堂系スレは寿命が長い。
箱系スレは最近５００レス超えないで落ちる。しかもネタスレ。

（´Å｀）　〜　こり　裁判になっていると知って
　　　　　　　　あれだけ似ていながら仁義を通していなかったことに驚愕したのでつ
　
　　　　　　　　ｴﾑﾌﾞﾚﾑて
　　　　　　　　発言するときにはｴﾑﾌﾞﾚﾑとｴﾝﾌﾞﾚﾑ
　　　　　　　　どっちが正しいのかな

つーか
ティアリングサーガって続編じゃなかったの？
任天堂が作ったんじゃなかったの？

まぁ、俺はトラキアで挫折・ひいた屁たれですが。

オウガの方が面白い

あんな糞が続編なわけないじゃん
しかしまんまぱくって作っているのに、なんで糞ゲーになったのかねえ

訴えてる暇があれば
あたらしいもの作れよな。
といってみたりする。

訴えてる人→弁護士
ゲーム作ってる人→プログラマー

まぁ伝説のオウガバトルにはかなわないわけだが…

>>770
そりゃあまりに頭の悪い意見だぞ・・・

>>771
私にはＴＳなんか問題じゃないほど糞だったがな、伝オウガ。
タクティは評判いいようだがそのせいでやってない・・・。

ＴＳを騙されて買ってつまらんかったと言ってる奴いるようだが、
仮に任天堂の正式な許諾受けてたとしても、
内 容 の 出 来 は 同 じ だ っ た と 思 う ぞ 。

結局の所、ファイアーエムブレムとティアリングサーガってどっちが面白いんだ？

オウガは■が版権買い取ってスタッフも吸収されたけどナ。

ＦＦＴＡはオウガ外伝のスタッフが作ってる。

>>774
タクティクスオウガ

見るからに朴李なんだが

ティアリングサーガはエンブレム世界観を作ったのプロデューサーの作品やからナァ。
その点で昔のタクティクスオウガとＦＦＴの関係に似ている。

>>774
パワードール

どこまでが世界観なんかな？
ＦＥの世界全てを加賀が創ったとは言えないと思うんだが。

>>780
だから
＞昔のタクティクスオウガとＦＦＴの関係に似ている。
と言ってるだろう。

ＧＡＭＥはしないからどうでもいいや。

>>779
君は詰め将棋とか囲碁好きでない？

>>755
正直、FEのキャラだけで対戦格闘してﾎｽｨ…

>>783
ほとんどやらないっす。
ああ、でも似てるかも。

>>761
ＰＳＯはソーサリアンを元にしてるだろ

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/pocketpc/wsea.cgi?W-NIPS=9900484940&RCODE=%45%42%37%32/%45%32%32
続明暗
漱石没後七十余年。その死によって中絶した遺作『明暗』を、
漱石の諸作品からの引用をちりばめながら、
漱石そっくりの文体、言い廻し、用語を駆使して完結させる。

ミッキーとトトロが殴り合いするゲームだって将来は出ないとも限らない。
はやく著作権フリーになーれ

>>780
ああ、確か最初のFC版は彼らが作って（3人だけで）
任天堂に持ち込んだって話だよ。
それでずっと開発側に立ってきた。
ゲームは作った側に欠片のような特許さえ認められないからな。

似たようなケースは
忍者くん・忍者じゃじゃ丸くん
テイルズなんたら・スターオーシャン
スト２・SNKの格闘ゲー

と腐るほどあるぞ（ｗ

ゲーム製作者に著作権があるのなら、資金があるメーカーがヘッド
ハンティングしほうだいだな。
スクエアがクエストのオウガバトルスタッフを根こそぎかっさらっ
たみたいにさ。あれで、俺の好きなオウガシリーズは終わった…。

こんなことは、プレイヤーとしてはどうでもいいことなんですけどね。
おもしろければいいんじゃないですか。

>>789
そうなったら俺みたいな底辺にいる奴はますますツラくなるな。
今もツラいんだが。

>>790
その当のゲームがすこぶる駄作だったという落ちがつくのでややこしい

どうでもいいから早く次をキボンだ。
もっと萌えさせてくれ・・・

じゃあ、どうでもいいじゃないですか。

クソゲーじゃないだろ。
と、いうか。

エムブレム
ウィザードリィ
三国志

あたりは、もうそういうジャンルなので。
今時の学生さんには受けなくて当たり前。
懐古懐古〜

まあ当然の結果だな。
あれだけの修正を加えさせても更に難癖をつける任天堂は大人げがない。

ファイアーエムブレムだって所詮は古典的戦略シミュレーションゲームのひとつだろ。
似たようなゲームは他にも数え切れないほどある。訴えるならそれら全ても訴えろよ。

そこまでエムブレムにこだわるんなら、ＧＣで正調続編を出してくれと＞任天
そしたら漏れもＧＣ買うからさ。

任天堂の尻の穴はピカチュー並に小さいことで有名です

ゲームは工業製品。
小説やマンガのように個人の著作権やらは認めるべきではない。

絶対８００取ったら会社に戻るぞ　俺。

ぁ〜ぁ

>>796
少しはスレ読んで発言したら?

>>800
がんがれ

任天堂はソニーに天下を奪われた時点でこの世から存在を消すべきだったんだよ。
今や殆どのサードパーティーに見捨てられてるのに必死に足掻いて、みっともないたらありゃしない。

>333

1987　NCS（メサイア）、「エルスリード戦記」、「ガイアの紋章」をPCで発売
1989　NCS（メサイア）、「ガイフレーム」をPCエンジンで発売
1990　任天堂、「ファイアーエンブレム」を発売
1991　NCS（メサイア）、「ラングリッサー」をメガドライブで発売

>>802
読んでるけど何か？

似たようなゲームは仕方ない部分もあるんだよね。
そんなので訴えるんだったらポケモンとデジモン、メガデンと遊戯王だって・・・・・。
キリがないよ。

まぁどっちにしろ俺は「なんたらサーガ」っていう陳腐なタイトルのゲームは遊びませんので。
あと「なんたらナーガ」とか「なんたらドラグーン」とか。

外伝って結構面白かった。

あれ、リメイクすると結構売れると思う。

これでエンタ陣営は任天堂を本気で怒らせました。
エンタ陣営は、どこも火の車状態でケンカなんかしてる余裕などないのに。


少なくともエンタのヒゲおやじはさっさと終わらせたがってます。

>>810
任天堂は損してばっかりですね・・・
まったく！！

クズ、ゴミ、ゲーハーの妊娠はいいかげん故郷に帰れ。

ここ、ゲーム速報＋板だろ。

ゲーハー厨は場を弁えず醜さを晒すのみ

ところでその ティアリングなんとかはどのくらい売れたの？

しかし、今回のことで
ニ度とサーガはPS系で出ることもないんだろうなぁ

任天堂なんか潰れりゃいいんだよ

つか、そもそもこれっておもろいんか？
やったことないのでよう分からん

どうでもいいけどあの隔離板人が減ったね。
俺も一年ぐらい行っなかった。

ああ、変な日本語・・・。

>>818
やったことないならそんなこと言うな。
それにここはアンチもいんだからな。

ミネルバトンサーガは面白かったよ。

代紋ＴＡＫＥ２は問題あるの？妊店堂

雑誌で堂々とFEの続編と言っちゃった事も問題ないのか？

ＥＢってエロ本も出してるよな？

>>823
どうみても>>1->>822を読まずにカキコだな

エロゲ本だったかな。とにかく有害指定されてた筈。

任天堂知能低すぎ・・・
スクエアがＦＦはスクエアのものだ！ってファイナルファイト訴えるようなもん

>>828
いや、全然違うだろ

>>789
恐らく次のオウガは
松野＋吉田作成になると思われ。
で64や外伝を製作した元クエストスタッフも加わると。

そんなに騒ぐほどのゲームじゃないだろ

>>828
どうみても>>1->>82７を読まずにカキコだな

でもスクウェアFFT出したときは
正直、そこまで(引き抜き)してTオウガ(と人気)をさらっていくかよ
と思ったけどな。

ところでファミ痛のアプローチミスというか提灯記事を
訂正すれば決着するんでないの？ある程度。気分的に。

>>833
どうなんやろう。
オウガを途中で捨てた形になった松野に対しては些か鬱憤がある＜自分も。

だがクエストは払いが悪かったらしいからナァ。

納期問題さえなけりゃ全部が■に移ったのはエエ事かもしれんて思うよ。

>>832
(　･３･)

なんかいつまでたっても堂堂巡りだから、多数決で決めたら？
気に食わないところを。

〉827
エロゲー雑誌や、そのアンソロは出しまくってる

>>824
任天堂がいちゃもんつけて言われるままに名称やらなんやら改変したので、製品版は無罪です。

662 名前：トダイ難民N ◆NAZOWy8Lr2 投稿日:02/11/14 17:31 ID:NQ2BLUCC newres
出先から戻ってきました。

判決文は今夜か2〜3日中に最高裁のサイトにあぷされると思われ。

取り敢えず、判決言渡時に三村裁判長は所感を述べたそうですが
FEが加賀氏の個人著作物でなく任天堂・ISの法人著作物であることは否定しないうえで
「著作権法は『作風』を保護するものではない」ことを強調して任天堂側の請求には
理由が無いと述べたそうです。また、不競法違反に関しては「eb側は提訴前より任天堂の
求めに応じて内容を修正しており、製品版のTSにはFEとの“連関性”は無くなっていると
認められる」として棄却。その結果、ebはいかなる法規にも違反していないのだから
当然、任天堂側の賠償請求も理由が無いとして今回の判決は中間判決でなく一審の正判決として
下された訳です。

もっと仲良くやればエエのにナ。
ファンの心を大切にしてーよ。

記事見ただけだと要点がわからん。内容が似てるのか、タイトルのエムブレムが
問題なのかどっちなんだ？

任天堂ウザイ。

>>839
そうですねえ。
でも裁判とかやってても、実際の仲は悪くないとかそんなことは無いんかな？

EBウザイ。
だかトラナナの絵師を連れていってくれたことには感謝したい。

>>842
裁判しちゃうと仲悪くなるよ。決裂って感じや。

悔し涙流しながら社員に演説ぶつ任天堂社長が見えます

任天堂でFEシリーズを産み育ててきた人物が、
任天堂におけるFEシリーズに対する扱いの低さなどから、
任天堂では作りたいものが作れないとして任天堂を退社して新作を作った。
それがTS。

当初はFEの設定を一部流用した新作として開発していたが、
任天堂から修正しろと脅されたためFEの設定を完全に排除する修正を行い、
タイトルからも「エムブレム」の名称を外した。
この騒動によりTSの発売も延期された。

しかしそれでもなお任天堂は発売を許さず法廷へ訴えた。
そしてその訴訟の結果がこれ。

>>844
そうかあ。
あくまで著作権という法律をきちんと認識するための裁判であって
感情的なことは無しであって欲しいなあと願っているのですが。
どっちも好きなんでね。

任天堂はいい加減もはやトップでは無い事に気付くべきだ。
いつまでお山の大将の夢見てんだよ

格ゲーも全部似たようなもんだろ、と言われたら反論できんな

>>843
激しく同意｡あれは個人的に肌に合わなかった｡

ＴＳってなあに？

>>851
「ティアリングサーガ」。任天堂に訴えられたソフトの題名。
開発初期の頃は「エムブレムサーガ」（仮）と題されていた。
任天堂としては商売敵であるPSに自社タイトルを奪われて、
大激怒だったんだろうな。

（´Å｀）　〜　>>822さそ
　　　　　　　　ﾐｰも
　　　　　　　　ﾄﾃﾓｵﾓｼﾛｶﾀﾃﾞｽ
　
　　　　　　　　ｼｽﾃﾑが秀逸

何でゲーム絡みの裁判て、いつもゼニをだす側なんか無視した争いしてんだろう？
こっちにしてみりゃオモシロけりゃ何処が何だしたって構わないってのが本音だよ

極論言えば、任天堂がドンドン不利になればいいんだよ。
支持してる奴がいようがいまいが、俺は任天堂が嫌い

>>854
そら裁判で勝とうが負けようがゼニをだす側に影響しないのと同じでんがな

くだらん裁判してる暇あるんなら、もっといいもん作る努力しろっちゅうこっちゃ

>>852
加勢大周を思い出し。任天堂も新ファイアーエンブレムを出せばいい。

---------------------------------厨房の集うスレ--------------------------

>>858

封印の剣を出したじゃないか。

論点がどんどんズレていってる・・・

>>830
え？　松野がオウガシリーズに復帰するの？　俺はSFC時代の名作
は「伝説のオウガバトル」と「タクティクスオウガ」と思っている。
弱小メーカーが秀逸なソフトを生み出し、それをユーザーが育てて
行くのが良い感じだった。かつてのエニックスやスクエアがそうだ
ったように。

スクエアが突然可笑しくなったのは、他者から人材を引っ張ってき
て、自分のところでゲームを育てなくなったからだと思う。何か、
商業主義に走り過ぎて、ユーザーを省みなくなったよ。

今回の事件は、著作権と製作者の問題だよな。ま、もうゲームをし
なくなった俺にはどうでも良いけどさ。SFC時代が一番面白かった
よ。セガも面白いゲームを作っていたしさ。

弱小メーカーが成長しなくなった、今のゲーム業界はいずれ廃れる
気がしてくる…。

>>855
死ね

結局ゲーハ住人だらけだな…キモい。

　任天堂信者↓
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|　　　　　　
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣~ 八＼
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／彡彡彡／　＼＼
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ| 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ||彡彡／ へ　　へ＼
彡／　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜川　　　　　　　　　｜
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜 　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　|川リ　　⌒　⊃ ⌒ |
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）ﾟ　○。ﾄﾞﾋﾟｭｯ　 　　　　　　　　　　　　　|川　　　（　＿＿ )｜ ﾍﾟｯ　　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜ﾓﾜｰ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ミ　　　　 ＼／　ミ
　　＼::::::::::::　　　　）　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿／ 　゜○
　　　　）:::::　　　／／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　/:::::::::　／／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　／:::::　　（＿（＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ)) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿

こういう絵を持ち出す連中が一番キモイんだがな。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/4befda66e200d09d49256c72002708d6

判決文です

>>862
松野は自分からスクウェアにいったんだが

>>862
弱小メーカーで才能を認められずにいる人をヘッドハントするのは当然の事だが

＞「エムブレムという表示は、任天堂の商品として周知されていない。
　登場人物などの複製もない」

「エムブレムという表示」って？
この言葉の意味がわからんのだが…。
言語理解能力が足りなくてすまむ。

ティアリングサーガってのが店頭でもやってた時、本気で任天堂がPSに参入したんだと思ったなぁ。
ちょうど聖戦の系譜やってた時だっただけにインパクトでかかったな。

まあ、司法がこういう判断を下したってことは俺の印象のほうが間違ってたんだろうけど

>>871
そう、司法は、あなたのような人はほとんどいない、と判断したんだよね。
でも、実際はこのスレだけでも何人もいるんだよだなぁ。

ゲーム製作者に著作権を認めてはいけない。

ま、こんな事が認められたらエニックスはドラクエ以後のRPG全てを
訴える事が可能になってしまうがなもし。

今の今までファイアーエムブレムの、焼き直しだと思っていた。
……別物だったのか

>>872
それは違うよ。勘違いする人がいるだろうと司法は推測している。

>結果として市場において何らかの混乱を生じたことはあり得ることと推測される。
>しかしながら，このような混乱は，その内容の多くの部分を製作を担当する
>ゲームクリエイター個人の感性に依存するゲームソフトの性質上，避けられないことであり

>>873
著作権は任天堂にあると認めてるよ。
ていうかまずきちんと判決文読もうね。

>>876
司法は「ゲームの内容で混同した」と判断したんでしょ？
でも実際は、変更前の名前や雑誌の記事で混同した人もたくさんいる

　　 　 -‐-　　　　　
__ 〃　　 　 　 ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉　　
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　マルチのＰＳＯキャラの名前はエムブレムから取ってるですぅ♪

わけわからんｗ

>>878
どうやら判決文をちゃんと読んでないようだね。

判決文では「ファイアーエムブレム」の周知性は認めているけれど、「エムブレム」の
周知性は認めていない。よって「エムブレムサーガ」という変更前の名前だとしても
不正競争防止法に触れないと判断している。

さらに雑誌記事については、>>876の引用分の前段で、

>原告ゲームの事実上の続編であるかのように紹介するものが存在する（甲１７の２など）。
>本件においては，あるいは，このような経緯から，テレビゲーム愛好者，殊に原告ゲームの
>愛好者の間に，被告ゲームについて，これが被告Ａの製作に係るものであることに着目して，
>原告ゲームと同程度の技術水準を備え，共通の作風の下に製作されたゲームソフトである
>ことへの期待が生じ，そのことから，被告ゲームにつき一連の原告ゲームの系譜を継承する
>ものと認識が生じて，

と触れている。

つうか、「エムブレム」も周知だろう。
他に存在しないもん。

＞ゲームクリエイター個人の感性に依存するゲームソフトの性質上

これもどうかな。
グラフィック、ゲームシステムは狙って似せているだろ。
確信犯ではないよ、明らかに。
あれはファイアーエムブレムとしか言いようがない。
根幹となるシステムを大幅に変更するなり、戦闘やユニットの見せ方を
変えるなりすれば良かったのに、わざとやっているとしか思えない。
加賀が無意識的に瓜二つにしか作れなかったというなら話は別かも知れないが。
それはあり得ない話だと思う。
混同させないレベルまで、ベクトルをずらすことすらしなかった。

松野ってゴージャス松野でつか？

>>883
同じ制作者が作ったものだから、「似せる」という評価自体が変じゃない？

>>885
ユーザーがFEだと混同することが分かっていたってこと。
ユーザーがこれは違うものだと思うとは、作者本人も言えないんじゃない。
だって、何から何までほぼ同じだもん。

しかし、判決文だと全ての設定や絵を漫画やアニメでは
珍しいとは言えないから問題無いと切り捨てているんだよね。
まったく同一キャラじゃなければパクリ認定出来ないとすると、
今後のゲーム業界では更に面白いことになるんじゃない。
違う意味で。

大体、デザインからキャラ設定までまったく同一だったらコピーじゃん。
それはあり得ない話であり……。

エムブレムよりも、デジモン訴えていた方が
認められていたと思う

デジモンは玩具からの派生でポケモンとは関係なかったような気が。
内容もかなり違うし。
それを言うなら韓国のパワーモンを訴えた方が。

正直、負けるとおもわんかった。

実はサイバンチョがエンブレブファンで
名前変えさせやがって任天堂めと
怒ってたとか

ティアリングサーガはつまらんかった。
3面くらいで挫折。

>>889
デジモンは玩具とタイアップしてポストポケモンを狙ったんだよ。

任天堂ってなにオリジナルゲームあるの？

キャラは変な外人のぱくりだし。ぬすっとたけだけってことか

>889
僕の勝手な思い込みで書き込んでしまいました、
傍目に意匠的にはかなり似ていると思ってたんで。
韓国とか香港とかの、ほとんどコピー商品の方が
確かに著作権者を無視してますね。
でも、なぜ日本のメーカーはだんまりを続けてるのか、
エムブレム裁判よりそっちの方が問題なような
気もします。

オウガバトルとラグナロックも似ている。

とりあえず、最高裁までは生暖かく見守ろうと思います。
漫画、アニメにはありがちというキーワードに違和感を覚えた。
＞この裁判官
上にいけば、判決内容もまた変わってくると思う。

ドラゴンクエストファンタジアが判決文に出てきたのには笑ったが。

ファイアーエンブレムのキャラって個性ないからな。

ティアリングサーガって完全にファイアーエンブレムの続編だと
思ってた。なんで今更任天堂が切れてるんだ？

デジモンってたまごっちの後継として企画されたんじゃなかったっけ？
企画に関してはポケモンとそれほど時期は変わらなかったような。
まあ、手元にソース無いので本当のところは分からないけど。

>>667
「ＦＥ」のようなキャラクターや小道具（ドラゴンや剣など）は、
中世ヨーロッパを土台にしたファンタジーであれば誰でも思い付くもの。
だから「ＦＥ」に類似していても著作権侵害とは言えないということか。

「ＦＥのシミュレーションＲＰＧとしての画面表示は
ハード機能の性能という制約により表現の幅が限定されざるを得ないし
その中でもありふれたものであって創作性は低い」

本当にそうみたいですね。

でもゲームシステムはいろいろ作りようはあるはずだけどな

つーかゲームなんかどれも似たり寄ったりじゃねーかよ。

加賀君に失望したのは、オリジナルの作者だからこそ、
その類似性には気が付いていたはずなのに、それを無視したこと。
ハッキリ言って、ドラクエシリーズよりも内容を変えていない。
コマンドや戦闘システムひとつ大きく変えるだけで、かなり
印象違ったのに……。

むしろクリエイターとしてのプライドはどうなのかと聞きたい。
TSの内容だったらスーパーファミコンでも良かったんじゃないのかと。

>>881
＞「エムブレム」の周知性は認めていない

だからこれが問題なんじゃん

>895
>韓国とか香港とかの
後進国だから
戦後すぐの日本もひどかったよ


加賀って結局、任天堂からでてまでしてなにがやりたかったん？

ゲーヲタな裁判官を呼べぇぇぇぇえ

http://osaka.cool.ne.jp/kkanaoka/src/fems.html

こんなのが出てますがニンニン

結局、今回の判決というのが、
コンピュータ・ゲームが文化レベルの下位に
所属しているのでは、という一種馴れ合い的な社会的認知を
背景としているかもしれない。
商売的には成功しているし、一般大衆には
確かに浸透しているけど、昔あった
「漫画やアニメを見ると頭がバカになる」
といった考えを、当の裁判官たちは拭いきれていないんでは
なかろうか。その考え方をゲームに適用しているのではないかと。
だから、時代遅れな判決文を読み上げることも平気なのでは。
たかがデジタル、されどデジタル。

まだまだ文化だなんて言われてないね。
最近でもゲーム脳なんて言ってる痴呆がいるぐらいだし。

まっ、な〜んも考えてない地裁じゃこんなもんだろ。
本当の戦いはこれからなんじゃね？

「エムブレム」なんていう妙な表記を、任天堂以外のどこがやってるってんだ。
fusianasanもいいかげんに汁！

>>906
でた「戦後の日本」！（ｗ
おまえは何が言いたいの。
戦後の日本でパクリ玩具なんて在ったのかい？

おまえら、神「山内社長」のありがたいお言葉を拝聴しる！
http://210.153.114.238/source/up0300.rm

>910
日本って、欧米に認められてこそ、という
考え方がありますね。
北野武監督も、宮崎駿監督も、
映画賞受賞してみんなの見る目変わったし。
でも、コンシューマ機では世界市場のトップ走ってるし、
日本の製作者も一目置かれている。
なのに、いつまでも「遊び道具」でしかないという
考え方を日本人がするならば、
近い将来、国際的にコンピュータ・ゲームが芸術的文化であるという
認識ができた時に、今この時に国家的に投資しなかったが為に、
日本はゲーム文化で優位に立てなくなっているかもしれない。
ただ単に金だけの問題でゲーム作っているわけではないと思うので
（多くのクリエーターと呼ばれている人はちゃんと志を持っていると思う）
ゲームは文化として認知されるべきだと僕は思います。

>>911
Google検索の結果

エムブレム 約44,300件
エンブレム 約43,300件

「文化」っていうとなんだか崇高で芸術的なものっていうイメージがあるらしいけど
別にただの娯楽も文化だからね。
たとえばカラオケなら文化って言われることはあるし。

>>915
ゲームに「エムブレム」が使われているのはあるの?
ってかエムブレムって普通にカタカナに変換されないぞ(w

>>912
http://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato/dsy/nisemono.html
http://www.din.or.jp/~katsumix/premia/kin_pachi.html
http://www.tky.3web.ne.jp/~anzo/pulamo/karu.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~al-noise/syoboart/patimonnosugata.htm

漏れが知っている限りで、エムブレムとカタカナ表記されている
日本のコンシューマゲームはFE以外に知らないのだが。
オンリーワンと考えて良いのではないか。
エムブレムと名の付くゲーム＝ファイアーエムブレム＝任天堂。

マムコ

>916
それはそうなんだけど、
日本の場合、「文化」の底辺を指す言葉として、
「サブ・カルチャー」という言葉で一括りにして
してしまう風潮がある。同じ文化であるというのは
間違いないけど、蔑まれるべき文化というのを
置いておきたいという意識が見え隠れしている。
誰の利益になるかもわからないのに。
サブ・カルチャーであるかも知れないけど、
そこで開き直っていてはいつまでたっても
同じままではないでしょうか。

この裁判の判決はまずいと思うけどeb潰れたら嫌だな。

この判決は良くないが、eb潰れたら嫌だな。
経営やばいんだしこういう危険なことはやめて欲しい。

ガンガル
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~r_dom/rakuda_index.htm

げ…やっちまった

>>915
Googleは、エムブレムとエンブレムを同じものとしているようだぞ。

・エムブレムは単に英語で紋章を意味する単語「Emblem」をカタカナ表記したもの
・「エンブレム」の語が独立して「ファイアーエムブレム」の略称として用いることは一般的でない
・ゲーム雑誌、原告ISは「FE」と略記。
・任天堂自身がプレスリリースに「ファイアーエムブレム」を(エムブレムでなく)「FE」と略記
・よって「エムブレム」のみで自他商品を識別することが困難

元々、ファイナルファンタジーはドラクエをパクったんじゃないんですか？

小波ならもっとガードを固めていたと思う。

>>923　ebってそんなに経営やばいの？

つまりチョコボの不思議なダンジョンとかはチュンソフトに許可求めなくても
全然大丈夫だったわけだな

なんにせよ
ユーザーを落胆させるようなニュースは控えてもらいたい。

花札だけ作ってりゃいいのに

ファイアーエムブレム 楽しみだな（・仝・）

わざわざエムブレムに差し替えた事実を裁判長は知らんのか？
素人？

つーか、これがエムブレム≒エンブレムではない固有名詞であれば
話は違ったかもね
REが例えばファイヤーマルスとかって主人公の名前冠せた名前で
eb!がマルスサーガってのを出したってんなら任天堂は勝てたと思うが

大体エムブレム≒エンブレムって普通に考えりゃ一般名詞だからな
ゲームじゃオンリーワンとか寝言言ってるﾔｼは引き篭もってないで働け

>>915
「エムブレム」でぐぐると「エンブレム」も検索対象になっている罠

つまりGoogleも「エムブレム」が「エンブレム」に対して独自性のある表記
だとはみなしていないってことだな。

禿藁

>>586

・「エンブレム」の語が独立して「ファイアーエムブレム」の
略称として用いることは一般的でない

語呂とエンブレムと言わずにの発音が難しいゆえ。
（エムブレムが一般に周知されている単語であるゆえに発音の違いの必要性が生じる）

・ゲーム雑誌、原告ISは「FE」と略記。

上部と同理由。
また、一般においてのファイアーエムブレムの略称ではＦＥが多いゆえ

・任天堂自身がプレスリリースに「ファイアーエムブレム」を
(エムブレムでなく)「FE」と略記

エムブレムサーガと勘違いのない表記が必要ゆえ

判決文読めばわかるけど、任天堂はやたらいろいろと主張したけど、
結局ほぼ全て否定されちゃってる。
まー、手数は多かったけど有効打はなかった、という事だな。
この裁判は任天堂側から見ると

任天堂＝武蔵
ｅｂ＝ボブサップ

みたいなもんだよ。

せっかく独立したのに同じゲームを作る意味がわからんな。
同シリーズがやりたきゃ、ニンテンにいりゃよかったじゃん。

>>942
なんかもっと微妙な点を突かずにキャラやシステムの関連性訴えられても…。
これじゃ負けて当然。

あげ

すれ違いだが、今日秋葉で「アルゴスの戦死」が３Ｄになって復活していた。
かつてアーケード版では友人がしこたま銭を投入していたのを思い出した。

って、過去の遺産で飯くうなよ。

まあ、任天堂だから修正してくるだろう。
地裁レベルではこの判決が出たが、次回も同じとは限らんよ。

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

>>943
任天堂にいる限り新しいハードで新作作らせてもらえなかったからでは
任天堂の中ではかなり冷遇されていたらしいね、ファイアーエムブレムは

>>862
簡単に引き抜かれるクエストにも色々問題があったように思うが。
当事者でもなければ裏で何があったのかはわからないでしょうな。

スクウェアが狂ったのはヒゲの暴走のせいだろう。
大した実力も無かったのに口ばっか出して映画で大損失出したアイツ。

まあオウガバトルは版権も現在スクウェアに移ったので新作が楽しみですな。

>>949
憶測で貶すなよ

＞９４２
任天堂ヒットは沢山売ったけど一人もホームベースを踏まなかったってことか。
「エムブレム」で商標登録しとけば問答無用だったのにな。
著作権ビジネスは地雷をばら撒いといて踏んだアホからガッポリってのが基本の一つだから
訴える前から敗勢で、無理押しが利かずにあぼーん、と。

任天堂って最近は裁判負け続きだね。

昔は裁判負け知らずと言われたのに。

>>952
「エムブレム」を登録商標にするのは難しいんじゃないか？？？
商品名ならばともかく、カタカナ化しただけの普通名詞だしな。

>>951
事実を言及したまで。どう読んだら貶しているようにみえるんだ？
これだから任天堂のファンは病的だな。

SFC以降のFEは、サテラビューやニンテンドーパワーのような
マイナーなプラットフォームを中心に作らされていただろ。
そしてN64では結局発売されなかった。

任天堂での冷遇もインタビュー記事か何かで見た記憶があるが。
初期の頃は相当馬鹿にされたらしいな。こんな物が売れるか、みたいな。

どのみちTS2が出ることは無さそうだな。
なんだかんだで睨みが効いた一件。
任天堂は問題なくFEシリーズを出すのだろうが。
加賀氏的には今後まったくの違うものを作る路線変更が迫られそう。

>>954
ああそうか。今回の判決でも普通の名詞に過ぎないって言われてるな。

任天堂としては別に地裁で負けたって痛くも何とも無い
むしろ裁判が長引く事で加賀個人をより長いあいだ
身動きをとれなくする事が出来て好都合じゃないの

任天堂ファン＝１
任天堂信者＝０
アンチ任天堂信者＝９９

存在しない信者と敵対するアンチ

>>955
病気はお前だろ。
すぐ信者争いに持っていこうとしてるし。

新ハードGBAで続編は出ているし
雑誌ではGC版も企画していると回答していた。

それに、スマッシュブラザーズDXにはプレイヤーキャラとして
ファイアーエムブレムのキャラも入っている。

どこが冷遇しているんだよ。

>>960
>>758
955が言ってるのは加賀が騒動を起こす前の話と思われ。
逆に言えば加賀がアホな事をしたおかげで任天堂内での
エムブレムのステイタスがあがったと言えるかも。

>>958
まじでそうかもね。
任天堂も、出すゲームは面白いと思うんだが
会社組織は相変わらずだな…。
まあコ○ミよりはマシかも知らんが。

そもそも冷遇されていたなら続編など作られない罠

>>958
地裁で勝った以上加賀も普通に動き出すだろ。
筋の通らないイチャモン付けられたから仕事できないなんて
ヤクザの手法みたいなもん認めちゃいかんだろうし。

>>963
むしろ別作品として作っていた聖戦もＦＥの冠被せられて、
何作っても自分の功績ではなくＦＥのブランドの功績に
ばかりされるのに嫌気がさした、という見方もあるが。

大人気の他社のゲームみたいなものを作りたい(売れそうだから)＞
そのまま似たものを作ると、有名企業としての沽券に関わる(ﾊﾟｸｰﾘｳｻﾞｲｯﾃﾅ)＞
よーし、それなら原作者を呼んで(連れてきて)プロデュースしちゃうぞ＞

(有名会社)の次の新作を手がけるのは
あの(有名ゲーム)を手がけた(オリジナル制作者)だ！！
内容は(有名会社のゲーム)でおなじみのキャラが(有名ゲーム)上で活躍するぞ。

とか紹介されればｳﾏｰなんだろTS然りFFT然り。

1000000

加賀は交通事故に注意しないとな

>>968
何故？

任天堂の作るゲームは案外面白い。


ファミコン昔話またつくんねーかな。

案外かよ(w
世界一面白いだろ
加賀は黒い車に注意しろ

横井軍平は交通事故で死んだ・・・

ここ任天堂信者交じってない？何かヤバイこといっている人居るんだけど。

バルーンファイトさえあれば何もいらない

まさお様参上

まさお様参上

>>975-976
ひさしぶりに見た

昔のゲームをオンライン化してくれるだけでいいんだが、、、
ＢＦＯとかＬＣＯとか、マルチプレーも簡単でしょ（ｗ

>>978
アクションゲームのオンラインか？
できないことは無いだろうが
結構データ転送量が多くなって
リアルタイム性を出すのが難しいんだよな…。
少々位置がずれてても特に問題ないＲＰＧとかとは違うかれなぁ…。

ってこんなことわざわざ書かなくても知ってるか。

終りにしよう

>>973
２ちゃんの妊娠（任天堂信者）にはほとほと手を焼いている。
奴らの信仰の対象であるＧＣがもうすぐ終了するので、
あと少しの辛抱だろう。

|　お兄ちゃん、ボク妊娠しちゃううううぅぅ！！

　

さっさと上げれ

にんしんきもい

さっさと上げれ

ハイソ
ハイソ
ハイソ
ダウソ
ダウソ病！！
ダウソを探せ！！

>>972
横井軍平に失礼な奴だな

988

<丶｀Д´>

1000

ゲーハー無くなれ

993

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
.　　　 /　／　　ヽ　 ／::::::::::::::::　　 　 ｀` ‐､ｉ　　　 ／
　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
　　　/　　　 　 　 .|::::::::　,.. -───‐-　､.._　　 l. /　
　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　　ええい！
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　！ 　　　　1000はまだか！
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i 　
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼　
.　 　 :　|　　　　　/, i ヽ＼__,＼-‐ '' "　　| |　　　　＼　　　
　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | | 　　　　　　　　
.　　　 ､　| l　　　 ﾞ!.＿_　ｉ　　　　　　　　 | |
.　　　　､.│i　　 　 `'"´　　　　　　 　 　 ﾚ　　　　　　　
　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 /
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　

PS信者って悪質だね

995

　　　　　　　 ／　⌒⌒　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　__　　／￣￣￣￣￣
　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ／/　　|
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　(_0)　 ＜はわわ〜マルチが1000ゲットですぅ♪
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　　　|
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/
　　　　　　　 ヽ､＿＿＿, '|
　 　　 　　　　＿／ l　　/ ＼＿_
　　　　 　 ／,　 ー-　-ー 　 ,　￣＼
　　　　　 l／　　　　　　 　　　＼　　|
　　　　　/　○ 　 　 　　　　○　|　/
　　　　　|　　　　　 / 、　　　　　/∩
　　　　　＼＿＿／　 ＼＿＿／/　l

│　ふー、1000ゲットだモナ!
│　
└────────ｖ─────────

　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　 (´∀｀ )
　　　　　　　　　　　 (　　　 )o 　　　　おわり
　　　　　　　　　　　　 Ｕ Ｕ

おそい

133

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。