98 :
名無しさん@3周年:02/11/17 03:20 ID:YV6m3fBt
◆!!現在、創価・公明板を学会員が総攻撃!!◆
【援軍要請キボンヌ】
援護射撃たの・む・・・漏れたちはもうだめ・ぽ・・・・(グタッ !
創価・公明板
http://choco.2ch.net/koumei/ 昨晩から意味のないスレ乱立
中身も意味のない文字の羅列
一人が一度にあれだけのスレを立てれるわけないから
やはり組織的に荒らしているのでしょう
今はそれらが多少下に下がってきましたがまたすぐに占領されます
99 :
名無しさん@3周年:02/11/17 08:39 ID:SmLQluxi
100 :
名無しさん@3周年:02/11/17 08:48 ID:qY5WvCh0
100だ!100だ!100だ〜〜〜!!!!
101 :
名無しさん@3周年:02/11/17 08:49 ID:A3ZNe849
>>52 下手すると客や取引先に文句が行く(藁
これってすごい事だよな。
富士通の業績が落ちていたりするのも、
この辺りに原因があったりしそうだ。
102 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:30 ID:SmLQluxi
103 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/11/17 19:31 ID:pPHu738D
採用したとこの社員はここにはいねーの?
104 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:44 ID:vvrbcUhh
>>88の言うとおりだと思うがどうか。
ワークシェアって具体的にどういった仕事に対して言ってんの?
はっきり言って単純労働者でしょ。ラインとか運ちゃんとか事務とか。
専門職は無理。シェアシェア言ってんのは学生か高卒じゃないの??
105 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:52 ID:tXREtlMc
ワークシェアリングっていっても、高校生ばかりだもんな。
106 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:53 ID:CrpNIPMI
>>104 ワークシェアリング(仕事の分かち合い)の発想だから
基本的にどんな職種でも可能だよ。
依然見たオランダを取材した番組では弁護士や公務員を取り上げてたな。
107 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:56 ID:aHw1tQB4
仕事の分かち合いは聞こえは良いけど非常に非効率的。
それに一人一人は給料は減るし仕事も減る。
仕事に対する責任感や士気も分かち合ってしまう。
企業としては合理化の反対のようなもの。
きれいな言葉には警戒感を持とうね。
108 :
名無しさん@3周年:02/11/17 19:59 ID:4fBJj1F2
36 :名無しさん@3周年 :02/11/13 20:14 ID:CcqHlVb1
失業者は増える一方
残ったヤツはサービス残業
賃金、ボーナスは下がり続け
失業保険はもらえる額が下がり健康保険は負担率が増加
さらに土地が下がったのに家賃は下がらず
これで景気がよくなるハズがない
それでも政府は「企業をどう助けるか」の話ばかり
109 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:01 ID:vvrbcUhh
>仕事に対する責任感や士気も分かち合ってしまう。
これはあると思うぞ。まじで。
やっぱ、ラインとか運ちゃんとか事務(槍玉スマソ)は責任感も士気もないだろ。
111 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:03 ID:VBMD9My2
112 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:10 ID:9viZzceB
日本人は正直者なのか?
113 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/11/17 20:11 ID:pPHu738D
公務員に採用したら最悪だな
114 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:11 ID:CLMUNgCW
佐川の運チャンとかはやった方がいいかもな…
知り合いから昔聞いた話だが
夜11時半に仕事終わって朝六時から仕事っつーのは
かわいそう。
115 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:12 ID:m3iex6to
>>109 もしあなたがサラリーマンだったらそんなこと考えなくていいんじゃない?
日本がいつまでたっても長時間労働なのは自分は労働者なのに経営者の
つもりになっている人間がたくさんいるからだよ
よくある例をだすと
社員A「有給休暇を取りたいのですが」
上司「ダメだよ、君が休むとみんなに迷惑がかかるだろう?」
社員B「その分俺たちが残業になるからなぁ〜」
まるで社員Aが悪者みたいになっているが、これ3人とも労働者なんだよね
有給休暇がある以上使った時、仕事にさしつかえないような人数を雇って
おかない会社が悪いんだよ
社員(労働者)同士で「あいつが休んだからだ!」と言い争えばクソ経営者
の思うツボ!
労働基準法を破らなければやっていけない会社なんか最初から営業しては
いけない。 さっさとツブすべき!
まぁ、違反を見て見ぬフリの監督庁が一番働いてないわけだが・・
>>115 コピペにマジレスして悪いが、おまえは向上心という単語を知らんのか?
会社が自分に何をしてくれるのか?という発想しかないのか。
国が自分に何をしてくれるのか?という発想しかないのか。
自分には何ができるのかという発想はないのか。
117 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:22 ID:aHw1tQB4
>>115 上司「ダメだよ、君が休むとみんなに迷惑がかかるだろう?」
こんな風に直接的に言う上司が居るかなあ?
仕事が忙しい時に休まれると辛いのはどこも一緒。
何時休んでも良いように人を多く雇えと言うのは酷かと。
118 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:23 ID:dAPIR8CK
>>116 まあ、丁稚奉公だと思えば腹も立たないしね。
俺は諦めてるよ
>>118 思考停止はなはだしいな。
生きてる価値ないからはよ死ねや。
120 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:32 ID:dAPIR8CK
121 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:39 ID:rWCMougt
122 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:46 ID:DwN1gHPo
だからな
ワークはシェアしてやってもいいが
サラリーはシェアしたくねえっつーの
だれが給料へっていいものか
123 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:50 ID:5IfQHgHw
シェアされる仕事しかできない奴は負け組。
124 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:57 ID:6dbTEBfP
自分にしかわからない仕事の仕方する香具師って本当に面枠なんだよね。
いきなりぶっ倒れられても、
書類はどこにあるのかわからないし、進捗もわからないし。
何がどこにあるのかさっぱりだし。
この仕事は俺にしかわからないと言ってるやつにこういうタイプが多い
125 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:59 ID:dH+UXyHR
126 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:01 ID:DSAare+T
労働力を提供しなければ賃金を得られない奴は負け組。
127 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:02 ID:9viZzceB
>>124 歯車の一個でしょ。何を生意気な事言ってるんだか。
128 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:03 ID:aJttOuU1
>>124 お台所の使い方の事を思い出しちゃった。
優秀な主婦は当人がいなくても、
調理から後片付けまで、初めてその台所にたつ人
にも簡単にストレス無く使えるような台所にしておくという。
129 :
肉体労働者:02/11/17 21:03 ID:DwN1gHPo
東大はいったと思ったら事故で死んだしりあいがいるが、
そいつよりはマシな人生だと思ってる。
130 :
割り込み:02/11/17 21:04 ID:Sj29OxeJ
低調なスレだな……
ワークシェアなんぞは、漏れも絵に描いた餅だと思うな。
しかし、他人に仕事を任せることができるってのも、能力の内だろうと思う。
ワークシェアとは関係ないけど。
サマータイムと同じく、日本では定着しないんじゃないかな?
ワークシェアどころか事業所閉鎖でリストラされそうです
もうだめぽ
132 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:09 ID:aJttOuU1
私は週休3日。
食べていくのに困らなくて、
たまにチョッピリ贅沢できる賃金。
という感じで働くのにあこがれるな〜。
学生だからかな・・・。
133 :
割り込み:02/11/17 21:10 ID:Sj29OxeJ
>>132 老後を考えなきゃ、できないこともないよ。
134 :
:02/11/17 21:36 ID:17X+vWr5
当方29歳。気ままなフリーター生活。
今、ビール呑みながら2ちゃんしている。
まあ、気楽だな。
でもよ、これからを考えると鬱になる。
結婚したくても相手の親に会えない。定職についていないし。
つーか、ふられそう(涙
周りの友人はお父さんになって、仕事でも係長とかになり
俺と遊ぶ時間がなくなっている。
同じ境遇の友達はいるが、遊んでいてもあまり面白くなく
愚痴だらけ。
今まで気楽だったツケが回ってきているんだな。
どうかしようと思っているのだが、どうもならない。
いや、どうかしようと思えばできるだろう。でも、
その苦労は昔逃げていた苦労より大きいな。
で、俺は動けない...
135 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:40 ID:RWpP5Cf3
>>124 あんた管理者?なら自分にわからん仕事割り当ててる
時点でダメ管理者だな。
わからないならわかるように是正しろや。なんのために
給料もらってんだ。
>>132 金のために働こう、という考えがある時点ですでに甘い。
>>134 29でフリータはやばいだろ。
気ままに〜って30超えたら洒落ならんて。。
137 :
:02/11/17 21:57 ID:UVYTH++o
138 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:57 ID:55YT5+kF
ぷぷぷ。
役所の予想なんてこんなもんだな。
139 :
134:02/11/17 22:01 ID:UVYTH++o
ID変わっているが
>>137は俺です。
現実逃避すれば気楽だな。でもそうはいかないよ。
140 :
名無しさん@3周年:02/11/17 22:01 ID:RRyKxMu+
で、この浮いた金ってどうなるの?プールされるの?
1社のみで予算使い切るの?
>>139 貯蓄か人脈か技能があればなんとかなりそうだが、
なんもないとつらいかも。。。
142 :
名無しさん@3周年:02/11/17 22:20 ID:xe8CLmS5
いっそのこと、労働自体を通貨のような物にしてしまえばよい。
まず給与所得者として国に登録すれば、国から1時間だか2時間だかの
時間で区切った労働単位を毎年支給される。
雇用者はこの労働単位を買い上げて仕事を依頼する。
それをどれだけで買うかは雇用者と給与所得者の間で交渉する。
当然人気の高い給与所得者ほど高値で売れる。
一方年間の労働単位は決められているので、人気のある給与所得者でも
過剰に労働することはできず、足が出た分はそこそこの給与所得者を割当てて対応する。
厚生年金や保険料はこの労働単位を買い上げる際に一緒に国に納付すると。
アカン...社会主義だわ。
特に血へどを吐いてでも金が欲しい時に給与所得者自体が困りそう。
143 :
名無しさん@3周年:02/11/17 22:21 ID:mDeTLf+4
労災のリスクは倍になるのかな?
144 :
132:02/11/17 22:33 ID:aJttOuU1
>>133 老後ね。気が重いです。
来年からの老後資金作りが大変そうで今から気が滅入ります。
>>135 お金がないと暮らしていけないから仕方ないんですけど。
元労働省の天下り某国立大学教授が稚拙な分析の末にこの政策を後押ししたことを
しっている
責任とれよな、業績もないくせに!
146 :
名無しさん@3周年:02/11/17 22:53 ID:P2cweVj4
しかし、本当に「厄人」と云う連中は「民間」の実情を把握していないね。
「再就職促進策」も4000人の再就職を見込んで、実際は8人しか利用出来ない
状態だったと云うし、今の厄人は「現実認識」が無さ過ぎるな。
まるで、黒澤映画の「生きる」に出てくる厄人どもと変わらないね。
少なくとも、1人ぐらい「志村喬」の様な役人が居ても良いと思うが、実際は
思考硬直をきたし、業務なので、適当に「政策」を提出する「糞厄人」が
居る事の証明に為った訳だ。
昔は、日本の役人の質は高いと云われたが、今は、質低下が甚だしいね。
「中国」の役人の方が、質向上に努めているようだな。
147 :
名無しさん@3周年: