【国際】李登輝氏の訪日を仲介をした金美齢氏が慶大当局を批判

このエントリーをはてなブックマークに追加
808名無しさん@3周年:02/11/15 15:26 ID:wln0Hel6
>>804
つーかまだ分からないの?(w
809名無しさん@3周年:02/11/15 15:27 ID:p3jiAyTx
>>804
アフォは早く氏ねって。
810名無しさん@3周年:02/11/15 15:28 ID:3yzgNxo+
それにしても慶大生情けねぇな。
811名無しさん@3周年:02/11/15 15:28 ID:wln0Hel6
>>807
レッテル貼り?
「右翼氏ね!」みたいなレッテル貼りはないと思うが。
812名無しさん@3周年:02/11/15 15:30 ID:52Hg8rIE
ID変えてもバレバレなID:530T6+SE萎え。
813名無しさん@3周年:02/11/15 15:30 ID:LgJcwR87
一番日本の国益になるのは、支那へのODAという金をドブに捨てるような愚行を中止することだ。
日本自体が死にかかってんのにドロボウに恵んでやる無駄金はない!!
814名無しさん@3周年:02/11/15 15:31 ID:lAyCXcc5
807は、自分はかっこいいって思ってるんだろうね。
815名無しさん@3周年:02/11/15 15:32 ID:7aRcH+sO
>>807
自らの思考停止、読解力を棚に上げて何を偉そうにしているのか。

脅せば政策変更をする国だと思われれば、中国以外にだっていいように
圧力外交を仕掛けられてしまうだろう。言われ損だ。
816名無しさん@3周年:02/11/15 15:32 ID:id3q4pzA
日本国籍で日本の大学を出ていて日本語をしゃべり、
親日的な人間の入国をなぜ門前払いにするんだ。
米国のように李登輝に数次旅券を発行してしまえ。
彼が日本に来るたびに中国に文句言われるようなことはなくなる。
ついでに靖国も小泉は毎月参拝に行くこと。
817名無しさん@3周年:02/11/15 15:33 ID:p3jiAyTx
>>807
まだ生きてたのか。
818名無しさん@3周年:02/11/15 15:34 ID:MXwPbhAW
>>807
しぶとい・・・。
819名無しさん@3周年:02/11/15 15:39 ID:LgJcwR87
>>780
最近の研究では、大陸から台湾に移住した「本省人」は漢民族ではなく、
「越族」という人々らしい。ベトナムをかつて「越」と言ったが、そちらに
関係あるかどうかは良く知らない。「本省人」を「ビン南人」とも言うね。
彼らの話す「台湾語」は漢人の原語とは全く別系統とも言われている。
台湾独立派は、民族や言語を中国への帰属理由にすることはできないと
主張している模様。
820名無しさん@3周年:02/11/15 15:44 ID:Qm6OUCcT
>>807
これが最後だ簡単に言う
メリット
1)日本が中国の属国ではないことを内外に示すこと、特に日本の将来を担う若者に。
2)李登輝氏の論である台湾統治時代にやってきた日本人から受け継がれた日本精神
  (りっぷんちぇんしん)について李登輝氏の生の声で若者が聞くことができること。
この2つだけでダメですかね?これが国益にならないというならもういいや・・・。
821名無しさん@3周年:02/11/15 16:03 ID:LgJcwR87
>>820
それだけじゃ理念的なものだけで終わっちゃうよ。いや理念も大事だけどね。
それより台湾が事実上の独立を維持することは、日本の安全保障上もっと切実で譲れない問題でしょう。
822名無しさん@3周年:02/11/15 16:08 ID:Qm6OUCcT
>821
そうだね。それも当然大切。でもなんか今はここんとこが失われすぎてるようで。
823名無しさん@3周年:02/11/15 16:08 ID:wln0Hel6
>>821
> 日本の安全保障上もっと切実で譲れない問題でしょう。

シーレーンだな。同意。
併せて李登輝や日本語世代の親日感情は日本の国益にも合致する。
824名無しさん@3周年:02/11/15 16:09 ID:23JtoJMp
>>820
世界のどこに日本が中国の属国だと思ってる国があるの?
825名無しさん@3周年:02/11/15 16:15 ID:wln0Hel6
>>824
国連加盟国中のほとんどかも・・。

なーんてな(w
826名無しさん@3周年:02/11/15 16:30 ID:23JtoJMp
>>819
台湾の本省人が中国本土南部の・福建省や広東省から移民してきたので
南方系漢人というだけだ。
大雑把に言って中国には黄河流域で代表される畑作地帯の北方系漢人と
揚子江流域に代表される南方系漢人がいる。
だから、台湾の本省人は南方系漢人というだけ。
彼らが漢人でないとしたら世界中のチャイナタウンの住民のほとんどは漢人
でない事になる。チャイナタウンの住民のほとんどは福建省・広東省出身だから。
日本によく密入国してピッキング泥する中国人のほとんどは福建省出身。
彼らは昔、「びん(ミン)」とも呼ばれた福建省が中国統一した秦の始皇帝に
よって中国に組込まれるまで「百越」とか言ってた。黄河流域の北方系中国人
とは異民族だったけれど今じゃ(少なくとも海外では)中国人の典型だよ。
福建系じゃないけど明の皇帝だって南方系だった。

それから台湾本省人でも客家系は2千年前は黄河流域に先祖が住んでいたと信じてる。
台湾独立支持者は彼らも南方系に分類してるけどね。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/
827名無しさん@3周年:02/11/15 16:32 ID:p3jiAyTx
いずにせよ、日本の補給線確保のためには、
巡洋艦級の行動範囲を持った戦闘艦が必要だな。
828名無しさん@3周年:02/11/15 16:35 ID:23JtoJMp
>>826
書き間違えた。
百越と言ってたのは福建住民の自称じゃなく、北方系漢人である周の側からの
他称だったと思う。
829名無しさん@3周年:02/11/15 16:43 ID:23JtoJMp
>>819
「台湾語」と言ってるけど実は中国語南福建方言。
チャイナタウンの多数派言語。日本に密入国してピッキング泥したりしてる
福建系もだいたい似たような系統の言葉を話す。
中国語福建方言は、現在の中国語の標準語である北京方言と発音が大幅に違う
のは事実だが、昔から日本でも北方系中国語の発音を漢音、南方系中国語の発音を
呉音と言ってた。福建方言は呉音に近い。
830名無しさん@3周年:02/11/15 16:45 ID:wln0Hel6
で、ここまで深化するとスレ違いな罠
831名無しさん@3周年:02/11/15 16:48 ID:23JtoJMp
だいたい、海外のチャイナタウンでも福建系漢人と広東系漢人がメイン。
日本に密入国してる中国人の大半も福建系漢人と広東系漢人。
いわゆる台湾人の祖先も対岸の福建省と広東省から来た。
台湾の言語状況もそれを反映してる。
832    :02/11/15 16:50 ID:YieryDG6
国益優先が信義・道義・王道優先か?

国際問題を考えるとこに、このどちらを優先すべきか?
国益を優先すれば、経済のためには中国様のご機嫌を損ねないよう
何事も御尤もと反抗せず、背かないように心がけるべきだろう。

信義・道義・王道を優先するなら原則をしっかり持ち、中国の出方に是々非々で
対応すべきだろう。

長い目で見れば、国益優先でやった方が危険だね。
相手側の変化によっては、国益で無くなる場合もありうる。
信義・道義・王道で外交をやってきた場合は、相手が変化しても
問題は起こらない。 信義を否定することは、自分を醜くすることになるからね。
833名無しさん@3周年:02/11/15 16:52 ID:23JtoJMp
>>830
いや、複雑なのを陳水扁氏らの台湾独立派が悪用してるから、詳しく言わねば
仕方ないんだよ。
慶應大の学生さんにも真実を踏まえて対応してもらいたいね。

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/keywords_tw.html
834名無しさん@3周年:02/11/15 16:56 ID:I4tAF0eN
そりゃ甘い。シナの犬として飼いならされて あれもこれもと
これ以上彼らの意のままになるようだと 次は金よこせ、領土
をよこせ、女よこせ、シナの一部になれと際限なく言われるだ
け。ながーく見れば外交上相手の意のままに従い しかもこち
ら側がそれに慣れてしまうのはデメリットでしかないよ。
 
835名無しさん@3周年:02/11/15 16:59 ID:14MKYoZ9
       \\ 土曜日はオフ会    /
  +   ◯             ◯
      ヽ ̄\    /⌒>○/ \    +
      /   ヽ  /   |  /   ヽ       +
.   +  (二■二) (二■ニ) (二■二)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)
・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
   http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/


836 :02/11/15 17:01 ID:qxxcoUxN
>>824
そう思われても仕方のない外交ばかりしてるわな。
837名無しさん@3周年:02/11/15 17:04 ID:wln0Hel6
>>833
統一派のグロテスクなロジックに比べれば10000倍はマシかと。
838名無しさん@3周年:02/11/15 17:12 ID:LgJcwR87
>>826
「南方系漢人」とか「北方系漢人」と言わざるを得ないところに
「漢人」という概念の曖昧さ・空虚さが現れていると見る。

一口に「漢人」と言っても幾つもの異なる言語を持ち異なる習慣を有すわけで、「漢人」を
一つの「民族」と言う概念で捉えることに無理があるんですよ。そもそもね。
従ってたとえ「××系漢人」であろうがなかろうが、それをもって「漢人だから中国に帰属せねばならない」
というわけには成らない。
本人らが「自分は中国人」と思えば中国人だし、「台湾人」と思えば台湾人になる訳です。

839    :02/11/15 17:16 ID:YieryDG6
>昔から日本でも北方系中国語の発音を漢音、南方系中国語の発音を
>呉音と言ってた。福建方言は呉音に近い。

行(いく)の音読みで「こう」は呉音、「ぎょう」は漢音.。

まぁ北京出身の通訳と一緒にアモイ行きの列車に乗って、周りの乗客が
何しゃべっているんかと聞いても、全然分からんと言うし、
広州行きの列車で聞いても、通訳さんは全然理解できませんって言っとたわ。
840名無しさん@3周年:02/11/15 17:25 ID:ki9kyZ9P
もう面倒だから総統は日本へ帰化してしまえ。
841名無しさん@3周年:02/11/15 17:27 ID:wln0Hel6
>>840
元日本人にそれはないだろ(w
842名無しさん@3周年:02/11/15 17:31 ID:mmyr4hZ+
>>827
なんと時代遅れな
843名無しさん@3周年:02/11/15 21:16 ID:nVLHUdBl
>金氏は、慶大の一部の教授が「中国との学術交流がストップする」
>「事前の連絡がなくメンツが失われた」などとして、李氏の講演を企画した
>学生サークル「経済新人会」に圧力をかけたと非難した。 (19:30)

「刑新」の仕業だったのか・・・。
844名無しさん@3周年:02/11/15 21:44 ID:g3p+0zz1
慶応大学はバカ大学。
845名無しさん@3周年:02/11/15 22:17 ID:MI47Gqfb
みなさん、アサミは無視して下さい。
846名無しさん@3周年:02/11/15 23:17 ID:HK2iGJ6T
>>838
北海道に住む日本の和人が北海道人と思ったって独立できない。
豊田市のトヨタの社員がトヨタ人だと思っても日本から独立できない。
台湾の場合にはたまたま蒋介石の国民党軍が来たので中国本土と
別個の政治体制なだけ。
台湾先住民には独立・統一の選択権があるが前総統の李登輝氏や
現総統の陳水扁氏は漢民族系なので(よほど北京政府が無理を言わないかぎり)
独立選択権はない。北京政府は台湾に共産主義を押し付けるわけでは
ない。香港よりも独立性の高い独自軍隊保有すら認める一国二制度を
提案している。
だいたい、今の中国本土だって名目は共産主義だけど実質は資本主義に
近い政策を採りつつある。
847SFC卒業生:02/11/15 23:21 ID:P+vyvEfc
李登輝万歳!頑張った塾員偉かった!
大学当局お前らは外務省の手先か?
李登輝万歳!台湾万歳!
848名無しさん@3周年:02/11/15 23:23 ID:qHRx9wcR
849朝まで名無しさん:02/11/15 23:26 ID:Nvy0yFkf
石原次期総理のコメントは??
小泉なんてれーむだっくじゃん
850名無しさん@3周年:02/11/16 00:59 ID:DlDc6qds
 >中国との摩擦を恐れた慶大当局

慶大当局が恐れたのは政治家との摩擦。
実行委員が恐れたのは慶大当局との摩擦。

慶応大学や、ましてや一学生組織の実行委員が
中国との摩擦を恐れる理由がない。

講義は政治家にこそ送るべき。
慶大当局と実行委員はトカゲの尻尾きりに利用されただけだ。
851名無しさん@3周年:02/11/16 10:18 ID:sVZeZpio
慶應大学の自治と学問の自由は失われたのか。
慶應大学は政府の補助金目当てに骨抜きにされている。
今すぐ補助金を返上し、学問の自由と大学の自治を取り戻せ!
852名無しさん@3周年:02/11/16 12:41 ID:BqiBPUBa
>>851
>自治と学問の自由

最初からそんなものは無いです
853名無しさん@3周年:02/11/16 12:54 ID:ibBRq7xt
民主党は、親台湾と親中国に割れてるみたいだな。

民主・菅氏ら訪台、民進党とシンポ 執行部神経とがらす
http://www.asahi.com/politics/update/1113/008.html
 民主党の菅直人前幹事長の台湾訪問が党内で波紋を広げている。菅氏は13日に台北入り。
15日には仙谷由人代議士ら8人も合流する。一行は民主党の「日台友好議員懇談会」のメンバー。
陳水扁総統や李登輝前総統の表敬訪問を予定しており、党内からは「中国を刺激しかねない」(幹部)
との声も上がっている。
 菅氏や仙谷氏の訪台は台湾の与党、民進党の招待によるもの。仙谷氏や枝野幸男代議士らは
アジアの経済や安全保障を考えるシンポジウムにも参加する。
 こうした動きに、鳩山氏ら執行部は不快感を募らせている。党内には台湾との交流強化が
持論の議員が多いが、党の基本政策は日中共同声明にある「一つの中国」に置くからだ。
中国共産党の党大会の開催中に台湾の要人と会うことは、中国を刺激しかねないとの判断がある。
 特に台湾の国連加盟を容認する立場の菅氏に対しては、「党の実力者で一議員とは言えない」
(鳩山氏周辺)と批判が集中。執行部は菅氏に訪台を取りやめるよう働きかけもしたが断られた。
鳩山代表は13日の記者会見で「党が台湾に行くのではない」と語り、訪問団の意味合いを
薄めようとしている。 (21:12)
854名無しさん@3周年:02/11/16 12:57 ID:QBiXrGJL
慶応は小泉、塩川、平蔵といいへたればっか
855名無しさん@3周年:02/11/16 12:57 ID:jlnA94U+
アカ狩りやれよ。昔はやってたんだろ。
856名無しさん@3周年:02/11/16 14:02 ID:88RRA4Gq
漏れは慶応大は嫌いだが、この件で問題が慶応大ではなく、部外者のくせに学園祭を
政治利用しようとした李登輝さんじゃないのかな。
857名無しさん@3周年
age