【チベット】ダライ・ラマが来日　「中国政府の変化を期待」

テレビ朝日ＡＮＮニュースWebより全文引用
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20021109183320

チベット仏教の最高指導者で、亡命中のダライ・ラマ14世が成田市内で内閣府の
米田副大臣と会談しました。日本の政府高官との接触は初めてのことです。

ダライ・ラマ14世はモンゴルからインドに戻る途中、日本に立ち寄りました。
米田副大臣は超党派の「チベット問題を考える議員連盟」のメンバーとして会談しました。
ダライ・ラマ14世は会談で、中国が現在開いている共産党大会を機に、
チベット政策を変えるのではないかという期待を示しました。
また、議員連盟として正式な来日を招請したのに対し、
「みなさんに迷惑をかけたくない」と慎重な考えを示しました。

ダライ・ラマ14世に対し、日本政府は中国の強い反対があって
政治活動をしないことを理由に入国を容認しています
このため、政府高官である米田副大臣が会談したことには、
中国政府の反発も予想されます。

２じゃない

４

|дﾟ)。oO（おなか減った。。。）

がんばれ

>>江沢民
死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い

>>4
うちの晩飯カレー

日本はチベットを応援します。

ついでに台湾も応援しよう

チベタンフリーダムコンサートってまだやってんの？

>>4
うちは煮込みうどん

腹減ったな

メシの時間だ

>>4
>>7
>>11
うちは久々にカレーうどん

『期待』じゃな…

ま。コレも圧力の1つやろうけど…

「みなさんに迷惑をかけたくない」

つД｀）

>>14
IDがブルドッグ

>>6
時代は古均等にうつったわけだが。


呪い（　￣o￣）<�f�i�l�n�b�h�l�m�b�c�f�i�l�n�b�h�c�f�i�l�n�b�h(；ﾟдﾟ)支那

>>7
自分で作ったの？

分裂まだぁ？(・ε・)

>>14
は神

>>19
いつも自炊です。ジャガイモと玉葱がずっと安いままなので…

自分もカレー喰った。


レトルトやけど。

マルチ偉いナァ。

　何　故　カ　レ　ー　ス　レ　に　。

>>4　>>7　>>11　>>14　>>21-24
ウザイ。出ていけ。

まあまあ。漏れもヤキソバ喰ったばっかや。

チベット独立マンセー！！

根が腐っているわけだがら、良くなることなんてないと思われるがな

カレーが食いたくなっちまったじゃねーか！

陀来　羅磨　来日してたんか！

拒否権を発動します

チベット料理でお勧めある？

ククラカリー

現状じゃ独立は厳しいだろうな…石油でも掘り当てりゃ
偉大なるアメリカ様が協力してくれるかもしれんが…

…駄目かな。

モモ

>>34
新疆ウイグル・・・

マカマリ　チョエラ

まずは中国の弱体化が肝要である。
アジアに自由主義の国を増やそう。日本の友好国を増やそう。

五体投地で進むＡＡきぼん

ﾏﾀｰﾘってのを改造すれ

＞ダライ・ラマ14世に対し、日本政府は中国の強い反対があって
＞政治活動をしないことを理由に入国を容認しています
＞このため、政府高官である米田副大臣が会談したことには、
＞中国政府の反発も予想されます。

ざけんな。　なんで金も恵んでる国にどう喝されなきゃいけないんだよ、害務省今すぐ氏ね！
プロ市民もこういう時には大人しいな？　なんか言えよ。

ていうか、日本は日本に誰を呼んで良いかを一々中国様に
お伺い立てないといけない属国だったのか。

米田副大臣？誰それ

おじいちゃんが呆けちゃったぁ

昔は唐の長安を占領したくらいの軍事大国だったのに・・・。＞西蔵

>>43
誤爆しちゃた・・・

まあ、ガンガン漢民族化が進行中だからな。中共万歳の教育されてるし。

うちの大学にも来てくれ

歓迎します

ダライ回し

チベット独立を支持します

ラマ様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
チベット頑張れ

「ダライ・ラマ」とはモンゴルの称号で「智慧の大海」

>>51
ゴメン、「千代大海」って読んでしもうた・・・・

モヘンジョダロ

河口慧海

>ダライ・ラマ14世に対し、日本政府は中国の強い反対があって
>政治活動をしないことを理由に入国を容認しています

メディアと関わるなとか妙な情報流してるのはオマエだろ糞バカ日
どの面下げて記事書いてんだ？


死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
ヤクザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い

応援
・台湾
・チベット
・モンゴル

氏ね
南朝鮮
北韓国
中国

中凶は高山病が怖くて、チベットを攻め切れません

ダライラマが現れた

マライ・ラダでも違和感ないね

>>57
自然がチベットを守ってるんだね。

>>57
漢民族は乳幼児の心臓疾病発症率が異常に高まる
そこでチベットの女性を漢人の男と併せると
この割合が低下するんだと。
こんな政治体の片棒を我々は担いでいる事を忘れてはならない。

チベット人の男は害虫扱い
もっとチベット問題を調べてみてよ
貴方は民族浄化の本質に戦慄する筈

ナチ中狂はシネ

＞６１　　許せんな
中狂の目的はチベットの無宗教化では無くチベット人の殲滅、か･･･

>>61
漏れも取りあえず入門で
http://www.tibet.to/index.htm
から見てみますだ。

>>36

あぁ、そうだった！

ダライラマさん独立は無理です！残念だ！

内蒙古人とかウイグル人はいないに等しい
チベットは高地なので、人が住みにくいのです

ドテライ・リャマ

>>66
に独裁者あらわる。

一千万人くらい居たのを殺しまくって去勢しまくって妊婦の腹裂きまくって
５００万くらいまで減らしたんだっけ？　>66

なるほど、５００万人くらい居ないに等しいね
一人でも虐殺は虐殺、でも５００万人は居ないに等しい、っと　　
あはは

500万人虐殺？中国ってそんな事してるのか？？

だらしないマラ
　 ／⌒＼
　（.　 个　）
　｜　　 ｜ 　
　｜　　 ｜
　（　・∀・）　
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

おまいら「セブンイヤーズ・イン・チベット」見れ

ゴン。2chはじめるまで。
↓
中国→中華料理ｳﾏｰ
韓国→焼き肉ｳﾏｰ
北朝鮮→冷麺ｳﾏｰ

ゴン。2chはじめてから。
↓
俺がｽﾚｯﾄﾞを立ち上げねば国が滅ぶ。

ＭＭＲでやってた地下に続く秘密の部屋に入りたい…
シャングラ見たいよう

人民解放軍様に殺されたのは150万か250万人だかだろ？　>70
ただ、施策で実質ガキ作れない様になってるんだから
言うなれば０人っ子政策じゃん　　（笑
自分も同じ目に遇ってみろよ、シナ畜が

やっぱり中国はチベットで強制収容所を作って虐殺をしていたんだ・・・

朝日新聞社は、ダライ・ラマの来日に反対します。
　
　そういうことでしょ？

そうかあ、リチャード・ギアもチベットを応援しとるんかあ・・・

しかし女性で２７年間も投獄ってなに？

中国の中は自己中の中！

あれだよ、ラサ暴動で狡猾な鎮圧した胡錦濤が親玉になるのでそれの影響も
あってあちこち動いてるんだよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
土屋たかゆきさんですか、ほうほう。結構チベット弾圧って有名ジャン？

中国が最後までしらを切りとおせるとは思えないなあ。

>>80
じゃあ今一番触れてほしく無い場所ですか。
大声で広めましょう（笑

え、日本に来たのかよ！
よくやった！

「セブンイヤーズ・イン・チベット」は文庫本にもなってる。
支那の横暴さが、誇張していないにもかかわらずひしひしと伝わってくる。
ぜひ一読されたし。

>また、議員連盟として正式な来日を招請したのに対し、
>「みなさんに迷惑をかけたくない」と慎重な考えを示しました。

人が良すぎるよ、そんなんだからチャンコロに付け入られるんだよ。
でも俺はそんなあんたが好きだ！応援するぜ！

カレー食った。

チベットがんばれー、ダライラマがんばれー

ここで中国の悪口を言う奴は日中関係を壊そうとするチョンか？

中国はいい国じゃん。中国の悪口言うなクズ

>>87-88
また在日がでたぞー

よくやった、でかした。万歳万歳。

別に中国共産党は悪くないと思う
韓国に比べたら100倍マシだろ

>>88
今、2chで中国・韓国・北朝鮮＆朝日新聞を叩けば
愛国者ﾊﾞｯﾁがもらえます。
　
ここで書き込んでるのは2chの情報だけ信じ込んでる
ﾏﾇｹとｴｾｳﾖｸ。

そもそもダライ・ラマって独裁者だろ
中国は独裁者からチベットを開放してあげんだ
チベットは中国を感謝するべきだと思う

珍釣師一人
ｻﾖもどき一匹って所だね　　
（・∀・）

チベットがんばれ

チベットは仏教国だから、メンタリティが日本と似てるんだろうなあ。

>89
とりあえず在日、ﾁｮﾝ、ﾁｬﾝｺﾛ、ｱｶ、工作員
朝日記者と返せば勝利宣言ってところか(w

マジレスなんかしないよ。

胡錦濤が記念行事でチベットに凱旋したときは、スナイパー配置しつつ、みんな
歓迎して踊れ唄えつって呼びかけて盛り上がったそうだね。
そんで、外国ジャーナリストが写真とるとどこからともなく公安が現れてフィルム
を全部抜いてったそうだ。
あと、ガンガン入植者をふやして同化政策でジワーリ何十年もかけて虐殺するんだって。

ホント中国ってどうしようもない国だな。

>94
で、釣師、ｻﾖ認定で逃げ込む、と。

「セブンイヤーズ・イン・チベット」の文庫本は・・・今晩中に買いに行ってみようかな？ブクオフならあるだろ。

>92　　深いねオッサン　　　(薄笑ぃ

割と中の良い中国人留学生が居たんだが
かなり真剣に話す機会に、この事を言ったら肯定し腐ったよ　　呆
それ以来そいつの顔を見ない様に生活してたな
あいつ等バカだぜ、基本的に。　動物に退化してやがる

孤立無援の日本に毛布くれたのはチベタンだったりする
んでもってそれが遠因で厨狂にやられる訳だが
犬ッころ日本人は何にも出来マしぇン　　鬱

そもそも天皇って独裁者だろ？
中国は日本から独裁者を解放してあげんだ。
日本は不審船に補給をする中国に感謝するべきだ。

まあ、ｿｰｽがみんなｻﾋﾟｵだけというのも痛い。

>>92
中国・韓国・北朝鮮＆朝日新聞

叩くか叩かないかは別として
を擁護する奴は馬鹿だと思うが
2chなんか見なくとも本や新聞見てみれば叩きたくなるのも無理はない。

実際の韓国人と話してみれば自然とどっちの情報が正しいか分かるがな

そう言えばこの間も「毛沢東主義」とかいう現地テロリストがテロを起こしたのでは？

>>104
ネタだよね。
マジだったらイタ過ぎるが……。

>>そもそも天皇って独裁者だろ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

やっぱり中国のスパイはいるんだねえ（苦笑

しっかし中国も虐殺好きだよな。
近代でここまで虐殺続きの国ってのもそんなに無いのでは？

>>110
ポルポト、スターリン、ヒトラー、中国人

チベット人が絶滅した事が科学的に証明された時、
狂気から覚めた中国人は、
強い贖罪の意識の中で生きていくのであろうか。

>>108
>>104は>>93への皮肉です。

>>102
「セブンイヤーズ・イン・チベット」は映画で見た方がお勧め。
少年時代のダライラマ役がかわいい。ブラッド・ピットもいいよ。

>106
いやいや、俺はおっさんなので
反中国、嫌韓国、憎北朝鮮歴20年OVERなのよ。

でもね、最近2chだけで判断してるﾊﾞｶﾄﾞﾓが嫌なのよ。
それって「かの国々の国民」と一緒じゃない？

今建設中(完了か？)の高地鉄道が出来たら１０００万だか
２０００万人入植する計画があるそうだな
比率で言えば日本に5億人来るようなもんか
さすが江沢民国家バカ主席
どうせ日本の金も混ざってるんだろね
ははは

それはｶﾄﾏﾝﾄﾞｩｰでわ？　>99

>>114
ありがとう。見てみますです。

>>111
自国に対して文革、天安門。
他国に対してチベット、モンゴル。

スターリン、ヒトラーよりも凶悪だよなー。＞中国

>>115
根拠もなくそんだけ人を見下せるって素晴らしい。
まるでかの国の方々のようですね！

>>116
500万人しかいない国に2000万人外国人が引っ越して来るっていったいナニ？

>>110
アメリカ、日本

というか、ゴン。
お前「セブンイヤーズ・イン・チベット」も見てないくせに
このｽﾚ立てたのか？


勉　　　強　　　し　　　ろ　　　　!

>>118
「集団虐殺指導体制」ですか。

えー、っと、南京の虐殺とかは再調査が必要だと思ってはいるが、、、、

　　どう考えても日本人が戦争で行った殺人よりも、中国が平時にチベットで行った殺人の方が虐殺だよな。

ダライ・ラマ、いいキャラしてるよねー。
お高くとまってないし、かといって下品でもない人懐っこさ
と機知に富んだ会話がｲｲ！
ほんと、生きてるうちにチベットの独立を実現させてあげたいね。

中国も早々に侵略やめて、チベットをチベット人に返してやるべきだね。
彼らも日本の満州支配に文句をいえる筋合いではなくなったな。

他民族への虐殺は数あれど、
自民族への民族浄化は朝鮮やらカンボジアやらベトナムやら
中国の息のかかったところだけ。

>>119
見下されてくやしい、と(w

>>122
おほほほほ。内ゲバとかそんな感覚？好きだねー他人に命令するの。
そこらへんから自由が失われていくって未だに理解出来ないのか、哀れ。

そうか、満州の支配よりもチベットの支配の方が暴虐だぞ、と。

所謂一つのｴｽﾆｯｸｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞですな
それに加えて、上の方にも書いてるが、
どうやら漢人が高山で出産するとﾎﾙﾓﾝ異常なんかの
病気に掛かり易いそうな

もうﾊﾞｶばっかり
あ〜あ何かﾀﾞﾘｨ

>>126
おっさんの割にレスから幼稚さがにじみ出てるな。
年寄りなら年寄りらしい品位というものを身につけて欲しいものだ。

あなたのやってる事はそのﾊﾞｶﾄﾞﾓと大差ないよ。

以前も漢族を大々的にチベットに移入させたものの
漢人女性は高地での出産がうまくいかず、
古くから住んでるチベット人女性に子供を生ませないと
うまくいかんのだそうだ。

>>131
ゲロがでそうな残虐さね。それって完全にチベット人を人間扱いしてないって事でしょう。
中国、チベット女性を便器か託卵器扱いか？

李登輝も

李登輝も大切。はいそうですね。

いま、アムネスティで拷問被害者の講演会の全国ツアーやっているぞ

ゴンは行ってこいよ

ダライラマと李登輝は日本は大切に扱えよ

でも損得勘定だけ考えると、中国と仲良くした方がいいのだろうね

>>135
しーごーーーーーとーーーーーーーーー（大泣

でもそれっていつ頃？

チベット人女性は強制的に中絶されるのですか？

　次の報告は、1987年にチベットを訪れたアメリカの内科医、ブレーク・カーによ
るSky Burial(1993)からのもの。

　私は、ラサ人民病院で3年間働いていた、Chimiという名前のチベット人看護婦と
話しました。彼女は、私に都市のチベット人のための中国の家族計画政策について説
明しました....

　女性に別の子供がいれば、彼女は続けた、その子供は権利を持つでしょう。しかし、
これは落胆します。不妊は、中国の病院で彼らの２番めの子供を産む多くの女性に自
動的に行われます....

　３番めの子供を持っていることは強く落胆します。不法な子供は、政府店でチベッ
トの必需食料品の毎月の配給の分の配給カードを持っていません：ツァンパ７キロ、
ヤクバター２分の１キロ、また食用油。食料配給カードなしでは、子供は学校へ行く
こと、組織化された仕事をする事、旅行へ行くこと、または財産を所有することがで
きません....

　「無許可の」妊娠が、致死量の注射でいつものようにどのように為されていったか
Chimiが説明すると、私の胃は吐き気を感じました。Chimiは、彼女自身が何百ものこ
れらの注射をしたと言いました....[Kerr93]

C2) チベット人の政治犯はどのように扱われますか？

　以下の引用は1988年にワシントンポスト誌に掲載された記事からの
ものである。これは独立デモの間の1988年5月5日に逮捕された二人の
元囚人の証言に基づいている。二人ともラサの近くのGutsa留置所に拘
束されていた。

　「釈放された俗人の囚人」は、取調官がある僧院からの７人の僧を打
ち、小さく狭い水路に七人を詰め込んだ。守衛はその時「彼等の体の上
から踏み付けました」、と彼は語った。

　「洗面器やコップを含む、彼等の自由になる物なら何でも使って私達
を打ちました」、彼は言った、「彼等は私達を蹴ったり、ピストルの台
尻や木刀をつかったりしました。」

　釈放された囚人は、取調官は家畜用の電気棒を拷問ようの道具として
使った。何人かの囚人は「中国式のナワの拷問」の経験もした、と彼は
語った。

　「腕を背中に縛られながら縄に吊るされ、地面から足を宙ぶらりんに
されている人々を私は見ました。私が見た二人は縄によって肩を脱臼し
ていました。結果、多くの人が意識を失いました。」

　二人の元囚人は監獄でもっとも荒く扱われたのはチベット人尼僧だっ
たと語った。投獄されたほとんどの尼僧は釈放されたが、そこでの経験
について話すのを嫌がっていると言われている。

　守衛でもっとも残忍だったのはチベット人だったと言われている、中国人ではなくて。[Southerland88]

最近のアムネスティ・インターナショナルの報告には、政治信念の為
に1992年から1994年の期間に少なくとも数回監獄の中で時間を費や
したチベット人628人のリストが含まれている。[Strib95]

　パンチェン・ラマ１０世は北京で1987年にチベットでの人権状況
についての次のような演説をした。

　1959年、チベットに反乱があった....人々は逮捕され、無差別に投
獄された。取調官はいなかった。チベット人はみかけ次第、投獄され、
打たれた。このようなことはチベットではいまでもありふれた事だ。

　青海省での残虐行為をすべて撮り収めた映画があれば、観客は大き
な衝撃を受けるに違いない。ゴロク地区では多くの人々が殺され、死
体は丘の上から壕に向けて転げ落とされた。解放軍兵士達は親族に向
かって、反乱が一掃されたのだからお祝をしろと言った。あるいはむ
りやり死体の上で踊らせ、最後には機関銃を掃射した。彼等は皆そこ
に埋められた。

　アムドやカムにおいて、人々は筆舌に尽くしがたいほどの残酷な仕
打ちを受けた。１０人ずつ、あるいは２０人ずつに分けて銃殺される
こともあった。このなことを話すのは良くない事だとしっている。し
かし、こうした行為は、人々の心に深い傷を残している。[Donnet94]

C3) 何人のチベット人が中国の占領によって殺されましたか？

　チベット亡命政府情報・国際関係省によって作成された統計：

チベット三州での死者数(1949-1979) (through 1988)

　　　　　ウ・ツァン　　　カム　　　 アムド　　　　合計
-------------------------------------------------------------
拷　問　　 93,560　　　64,877 14,784 173,221
死　刑　　 28,267　　　32,266 96,255 156,758
戦　闘　　 143,253 　　240,410 49,042 432,705
飢　餓　　 131,072 　　89,916 121,982 342,970
自　殺　　 3,375　 　　3,952 1,675 9,002
障害致死　 27,951　　　48,840 15,940 92,731
-------------------------------------------------------------
合　計　　 427,478　 　480,261 299,648 1,207,387

D1) チベットの人口の合計は？

チベット人の人口（単位：百万人）

年 全チベット人 チベット自治区 資料
-------------------------------------------------------------------------
1268 1.0 -- [Goldstein81]
1737 0.316 (monks)
0.127 (lay families) [Rockhill91]
1900 1.0 -- [McEvedy78]
1953 2.776 1.274 [Banister87]
1964 2.501 1.251 [Banister87]
1982 3.870 1.892 [Banister87]
1990 4.593 2.196 [BR-D90], [BR-N90]
1995 -- 2.389 [Reuter96]

　1268年の数字は、その年に得られたモンゴル人の国勢調査に基づくアメリカの
学者Melvyn Goldsteinによって作られた統計である。1737、1953年、1964年、
1982年および1990年の数字は、中国の国勢調査のもの。1995年の表は国家統計
局による統計。国家統計局の1990年の国勢調査に関する報告書は、チベットに、
1951年に約105万の人口があったと見積もっている

>127
で、どんどんｽﾚは下がっていくと(w
>おほほほほ。内ゲバとかそんな感覚？好きだねー他人に命令するの。
>そこらへんから自由が失われていくって未だに理解出来ないのか、哀れ。
ｻﾖ認定ですか？
最近になって国際政治に興味持ち出した厨房の
ﾊﾘｷﾘぶりが笑えるって。

お前のような厨房は戦前なら軍国ｳﾖ少年、
60〜70年代ならｾｸﾄに入ってて
「このﾉﾝﾎﾟﾘが〜」と叫んでるタイプだよ。

性懲りもなく馬鹿が帰ってきたぞ

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　中国政府が反発するからどうした？って話だよな。

ものすごく鬱になるな･･･

マスゴミが何故か報道しない胡錦濤のキャリアスタートの経歴。
マスゴミは何故若いニューリーダ的な面だけを報道するのだ？

国家副主席　胡錦濤 　（こ・きんとう、HU Jintao）＝98 年3月就任
８８年　チベット自治区書記就任
８９年　ラサ暴動で戒厳令発令し軍事力による威圧で鎮圧。
９２年　�ｹ小平により政治局常務委員に大抜擢
９８年　国家副主席に就任
９９年　中央軍事委員会筆頭副主席に就任

第四世代集団指導体制の核として若手幹部を掌握。
順当なら、第十六回党大会で党総書記、次の全国人民代表大会で国家主席に
就任すると予想される。
また、江沢民が軍への影響力を保持したまま院政を敷く可能性もある。

外交能力や、強力な巨大組織のリーダーとしての指導力は未知数だが、
キャリアが傷つくことを恐れ、同世代が尻込みするなか、進んでチベット自治区書記に志願。
ラサ暴動の際には、軍事力を使った強烈な威圧と、懐柔策を用いた飴と鞭の両刀を使い乗り切った。

帝国主義や反共主義者の出資された、出鱈目な本など読んでも、チベットの現状はまったく
わかりませんよ。きちんとした学術資料を読んだらどうですか。
The making of modern Tibetという本もありましたね。
その本では、奴隷所有者に反抗したために殺される農奴の写真が載っていて、
ダライラマの圧政を文書で解明していました。
チベットの、チベット族以外の少数民族は虐殺されていました。
人民解放軍を人民が歓迎したのも当然でしょう。真実に基いて議論しなさい。

私は、チベットから来た学生を何人も知りますから、帝国主義者や反共主義者のいうことが
デマと断言します。私は、チベットに行っていませんが、チベットの学生を、北京の大学で多数知りました。
（チベットに住んでいる漢民族ではない、チベットのチベット族です。）
彼らはみんな、共産党のおかげで奴隷制から解放されて、大学教育を受けられてありがたいと
言っていますし、漢民族の学生より愛国心が強く、漢民族の学生より大声で国歌を歌います。
彼らの祖父母や家族は農奴でしたが、共産党が解放してくれたので、生活が良くなり、
党と国家のおかげで北京の大学まで来れて本当にありがたいといつも言います。
チベット人で解放以前の事を知っている人はみんな、ダライラマの奴隷制から
解放してくれた共産党に感謝していますし、一部の反革命暴動を除いて抑圧も
ありません。帝国主義者や反共主義者のデマ宣伝ではなく、真実を見てください。

またまた、留学生工作員の登場です。
こいつら、ロシアだと法輪功の電波ジャックがテロだと騒いだりします。

まったく留学生という名の工作員を世界中に配置してすごい組織力だな。

チベットも中国も共に共産主義国家ですね。

>>146
>中国政府が反発するからどうした？かってに反発させとけよ

そんな台詞を吐ける国は、残念ながらこの世に存在しないのです。

http://www.tibethouse.jp/Culture/Panchen_Lama_speaks_text.html

「パンチェン・ラマの告発」　読文推奨

>>149
戦前の日本でも占領地の住民は日本人の前では似たようなことを言ってたぞ。
お前みたいな馬鹿な中国人は昔から何度も見てうんざりしているのだ。
さっさと消えろや、小猪。

いじめって、カッコわるいよな！　ｂｙ前園

中国の虐殺は綺麗で良い虐殺です！何故わからないのですか！

デカイ　ラマ？ｴﾛいな

＞ダライ・ラマ14世に対し、日本政府は中国の強い反対があって
＞政治活動をしないことを理由に入国を容認しています

これ自体が中国は日本をナメナメだということ。
田中菌辞めろ。

>>149
＞彼らはみんな、共産党のおかげで奴隷制から解放されて、
＞大学教育を受けられてありがたいと

その論法は日本の韓国植民地化を正当化するここのウヨ共も
好んで使ってる。まあそれは事実なんだろうな。

どこの国でもウヨのいうことは同じと。

＞中国政府の反発も予想されます。
これって反発して下さいと請願してるわけね。古来から使いまわされてる表現だね。（ｗ

チベットへの中国の不当な侵略行為が許されて良いと思っている
欧米の論者はほとんどいない（だからノーべル賞も与える）わけ
だが中国は周辺国への影響が大きいからイラクや北朝鮮のように
簡単に攻撃するわけにいかない。

しかし歴史に習えば、中華帝国が現在の領土を保持し続けられる
可能性はゼロだろう。チベットや東ウイグルだけでなく中国国内
でさえ、一旦混乱となれば分裂して群雄割拠になることは確実。
勿論、中国の分裂はチベットからではなく内部矛盾から起こるわ
けだが。

中国政府って最近チベットにかなり投資してるんだよな
それでみんな裕福になってきてるらしい。
どうせ元は日本のＯＤＡなんだろうが

日本人が誰に会おうがチャンコロになんで言われなきゃ逝けないんだよ

チェチェンの問題の成り行きによっては
大陸で独立機運が高まって混乱が起こる可能性もあるなー

>>149 帝国主義や反共主義者......出鱈目...

すごくレトロな雰囲気で懐かしさのあまり胸にジーンときたよ。
そうやってカンボジア大虐殺はデマだとか北朝鮮は地上の楽園だとか喚いてたおっさんやおばさんもいたっけ。

ちなみに共産主義がファシズム以上の極悪とばれてしまった今じゃ反共主義者は無論、帝国主義者だって共産主義者よりは信用あるかな。

>>149
リアル厨国人ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!

日本のマスコミは拉致問題のときのように中国のチベットに対する弾圧に
「なんて酷い、知らなかった」ってまた驚いてみせるのかな？

>>149
帝国主義や反共主義者の出資された、出鱈目な本など読んでも、チベットの現状はまったく
わかりませんよ。

出資されたって・・・
日本語が不自由なんですね(藁

>>149
>帝国主義や反共主義者の出資された、出鱈目な本など読んでも、チベットの現状はまったく
わかりませんよ。

出資されたって・・・
日本語が不自由なんですね(藁

チャンコロはいい加減黙ることを覚えないと今にえらいことになるぞ。
日本が徐々に普通の国家になって来てるからな。

>>149
いやあ〜、その文の共産主義を大日本帝国主義に代えて、そのままあんたにお返しするよ。

当時日本に留学してた中国人や朝鮮人も「大日本帝国が来てくれたおかげで生活良くなりました」
って言ってるよ。

バカだね。いまどき、共産中国が世界に冠たるファシズム帝国主義だというのを知らないのは
中国人だけか.....
さっさと、チベットをチベット民族にお返ししろよ。

ちなみに、俺は、旧日帝は、中国人に申し訳ないことをしたと思ってるが。
21世紀にもなって、旧日帝と同じことすんなよ。

>>149
現在中国領であるチベット出身の学生が､
以下に厨狂に洗脳されているかが
実に良く分かる文章ですな（ｗ。

今迄中共が垂れ流してきた宣伝文そのまんまですね。
おそらく､その学生も学校でそう習ってきたんでしょうね。
厨獄礼賛だけが彼らの生き残る術ですから､彼らも必死なんでしょう。
そんな彼らの騙った事を、頭から信じ込むとはおかしな方ですね。
その「奴隷所有者に反抗したために殺される農奴の写真」とやらも、
南京大虐殺の捏造の際に使用されたものと同一の物でしょうね。


あなたが一度でも、当時を知らない洗脳された若い学生じゃなく､
ダラムサーラーのダライ・ラマの元に居るチベット人の人達に当時の
様子を聞けば､中国軍によるチベットでの虐殺や弾圧の様子を詳細に
語ってくれますよ。

中国人の知り合いがいるが、
「日本人は、本当に中国が軍事国家だと思ってるんですか？
　そんな馬鹿な。中国は平和国家ですよ」
と言っていた。

内部にいると見えないことがいっぱいあるんだな、とおもたよ。

＞日本人が誰に会おうがチャンコロになんで言われなきゃ逝けないんだよ

禿同！
日本を従属国扱いしているよーだが、まったくふざけた話だよ。

ダライ・ラマの講演会とかあったらみにいきたい。

チャンコロはまじで殺したい。

チベットへの侵略を許してはいかんです。

>>175
日本国内では仏教的な話しかしないから、
期待外れに終わると思われ。

そうそう、149番さん。

共産中国が1950年から84年の間に虐殺したチベット人って、127万人だそうですね。
これは、国際司法裁判所が「計画的組織的大虐殺」として認定してるから、南京大虐殺より
確実のようですよ。

はやく中国に帰って、チベット人の解放運動したら？

ダライ・ラマも長生きだな。

国会に軍服姿の爺何百人が座ってる国を軍国主義、帝国主義と言わずになんというんだ？

中国は軍事国家だよ。権力は人民からじゃなく、銃口から発する国だしね。

もしラマ達が独裁者だとしても、同じ軍事独裁者に支配されるなら
どう民族のそれがましだと思うのだが…

外務省、官邸に抗議電話殺到

>>173
その中国人は中国が核武装国だと言うこと位は知ってるんですよね

中国なんなのさ

ダライラマがただいまだ

おまえらチャンコロとか言ってるけどさ、
あの人の良さそうな陳建民もチャンコロなんだぜ。
心が痛むだろう？

ブッダーム
　サラナーム
　　ガッチャーミー

ダライ・ラマが成田に到着した時に偶然居合わせたんだけど、
ハイヤーの後部座席じゃなくて助手席に座ったのがなんか印象的だったよ。
本人もお弟子さんもみんないい人柄っぽい雰囲気でした。

チャンコロは二種類いる

親日と反日だ

>>149の元ネタ発見。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1916/ryu_index.htm

社民党は虐殺されてるチベット人の独立に反対する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1031543531/l50

age

２チャンコロはどうしようもないな

こんな重要なスレがなんでこんな下がってる？？？

うん。重要なスレやな。
このニュースのポイントは
ダライラマが『来日』してるて事や。

この前の来日は拒んだよな＞日本。
日本政体も何かが変っている事を期待したい。

正直、チベット擁護が多いのに驚いた。
チベットと国交持って、日本に何かメリットあります？（こんな書き方してわるいけど）
チベットと仲良くしても中国に対する圧力にしかとれない。

チベット文化は見たところ日本文化と似ている。

お経の音、よく泣く人々。

中国の犯罪であることは否定できない。

チベット侵略が中国の犯罪であることは否定できない。

いまだに独立国になっていない。

>>194
隣国の弱みを握る事はエエ事ですよ。
圧力は重要な外交手段れす。

ダライラマは中国髭が好き。知ってる？

中国の犯罪は続く。

犯罪を隠し通すための、中国のネット制限を解除すべし。

ダライ・ラマ、もっと日本にいて下さい。東京にもチベット臨時政府を
樹立せよ！！

>>194
チベット国交のメリット云々よりも、虐殺国家をのさばらせておくデメリットの
ほうが大きいだろ。

>>201
敬称「猊下」をつけてね。

チベット支持。中国死ね。ついでに隣国も死ね。

>>194
手始めに「セブン・イヤーズ・イン・チベット」見るか読むかしてみそ。

それに出てくる人々が虐殺されてるのかと思うと、自然に怒りが湧いてくる。
「情けは人のためならず」という言葉のわかる日本人であれば、な。

>>197
圧力かけて中国の大規模な市場に弾かれたら日本にとって大打撃です。
>>202
虐殺国家といっても日本に害はないし、それをどうこう言う筋合いではないのでは。
>>205
一方的なメディアに影響されるのはいかがかと。

思うに日本人はお人よし、をやめるべきだと思うのです。（特に一般市民）

最近の左翼は少し知恵をつけてきたか

前回は2002年春に来日しています。
http://www.tibethouse.jp/News/2000/2000hh.html

陛下に臣従の礼を取るなら助けてやらんこともない

前回は2000年春に来日しています。

http://www.tibethouse.jp/His_Holiness/Message/uprising43th.html
チベット民族蜂起43周年 3月10日声明
2002年3月10日
ダライ・ラマ
（翻訳　山際素男）

>>194
中国政府はカンボジアでも同じ事をした。
ポルポトは中国政府からの指示を実行に移しただけ＞大虐殺

>>206
支那の市場が大きいってのこそ一方的なメディアに影響されているわけだが？

虐殺の矛先はいずれこっちに向いてくるんだがな。

メディアの報道をまず取り込んで、咀嚼して、自分の考えとする、
これ常識。
入ってくるものに目を覆い隠していたら何もわからなくなるよ。







ｸｻﾖにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲなオレ。

>>206
チベットという友好国を失うのは実害です。
中国の思惑通りに物事を進められるのはどうかと。

まぁお人よしをやめるべきなのは賛成。
まずは中国ＯＤＡカットだな。

>>213
俺がｻﾖｸ？日本の利益を損なう主張をしてるのはあなたですよ。
あなたが右翼だったらちゃんちゃらおかしいよ。

「みなさんに迷惑かけたくない」

…ｼﾞーﾝ

>>206
>圧力かけて中国の大規模な市場に弾かれたら日本にとって大打撃です
ちょっとスレからずれるが、大規模な市場の割には日本人の平均並みの購買層は
まだ600万人もいないし、日本の貿易で最大の鴨は未だにアメリカなわけで（今日の日高レポート参照）
さらに弾こうにも、どれも合弁でやってるんで、
ダメージ一番でかいのは合弁しとる中国人投資家なわけで。
さらにもし弾いた日にゃ「人権問題を経済で封じた国」として人権大好き団体の多い米欧から批難殺到なわけで。
（今も批難されてるが、そこまで大規模じゃない）
現実問題、今経済に政治を絡めると、中国の方が不利。

>>205
「クンドゥン（監督スコセッシ）」もお勧め。ラサの撮影はCGを使っている。
（ラサの撮影は長年禁止されていたが、最近、中国は欧米向け誤魔化し政策のため
に、やっとカメラ持込が一部可能になった。）
意味あるメッセージが最新技術により実現できている。

チベットまんせー、チャンコロ死ね！

生きてるダライ・ラマを一目みたい！

527 ：02/11/03 22:52 ID:fRuoZUow
本日の川崎駅での署名活動。
在日が嫌がらせしたって聞いたけど本当？
テレビ出てるからってでかい面すんじゃねーとか抜かしたらしいね。
これ聞いて今までの考えを訂正しますた。
劣　等　民　族　チ　ョ　ン　は　惨　殺　さ　れ　ろ　


561 名前：名無しさん＠３周年 ：02/11/03 23:02 ID:uKG70AhI
>>527
本当ですよ。
私も現場で目撃しました。でも、三年前の川崎駅での横田さんによる署名活動の方がもっと悲惨だっ
たよ。
あのときは、変な左翼らしき連中までまざって、わざとらしく横で
従軍慰安婦保障問題の署名運動したり、横田さんに向かって、通りすがりの奴らが
卵投げてきたり…。
それでも、涙ながらに訴えてた横田さんの姿がいまだに目に浮かぶよ。
拉致被害者の苦しみは、家族を拉致されただけじゃなく、日本国内で
黙殺され、このように嫌がらせを２０年以上にわたって受けてきたことだよ。

＜マレーシア＞マハティール首相、政界から完全引退へ
　　 ∧∧　ｱｼﾞｱｶﾗ、ﾏﾊﾃｨｰﾙｦｵｲｵﾄｼﾀ　　♪　∧∧
　 ／ 中＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　（ 　｀ハ´）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　（ ~__))__~）　|　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　｜ ｜　|　　|　　♪日本を抜きにして　　 |　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿／　　（___（＿）
　　華僑　　　　ｱﾄﾊ､ﾓﾅｰｦｵｲﾀﾞｾﾊﾞ…　　　　　　ｼﾅｰ
　来年１０月の辞任を表明しているマレーシアのマハティール首相は１３日、
「次期総選挙にも出馬しない」と語り、政界から完全引退する意向を明らかにした。
国営ベルナマ通信が伝えた。マハティール首相は、
首相と最大与党「統一マレー国民組織」総裁ポストを退き、
アブドラ副首相を後継とすることを明らかにしている。（毎日新聞）[9月13日21時56分更新]

政治活動をすることを理由に入国を容認しよう。

「期待は裏切られる」

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

ここでｴﾗｿｰなこと口にしてる奴等は
2週間前まではﾁﾍﾞｯﾄ問題の存在すら知りませんでした。

1ヶ月後にはどうすれば惨めに
ｸﾘｽﾏｽを迎えずにすむかで頭いっぱいのくせに。

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

age

こういう時にテレビはゴールデンで「セブンイヤーズ・イン・チベット」を
放送せんかい。わしはあれを見て涙したぞ。
中共の軍人が猊下の前で「ぐんくつ」でお坊さんが何日もかけて作ったマンダラを
蹴散らし、「宗教は麻薬だ！」と吐き捨てるように言うシーンが印象に残っているな。

FREE TIBET！

地球市民のおばさんは中国行ってチベット大虐殺について調査した方が
いいんじゃない？

中共も馬鹿サヨも死ね

>>194
圧力かけているのは、日本でなくて中国だって。（w

ちなみに、中国の典型的な外交姿勢は、とりあえず恫喝
しておいて、言うこと聞いたらさらに圧力を加える。最
終的に相手が切れる直前で、譲歩してみせて懐柔する、
ってものです。

その手の圧力には、最初から相手にしないのが一番いい。

チベットに自由と平和を！アジアに真実を！！

>>233
ぐんくつ？
軍靴（ぐんか）のことか？

「ｾﾌﾞﾝｲﾔｰｽﾞ・ｲﾝ･ﾁﾍﾞｯﾄ」見て涙する前に日本語勉強汁！

チベットマンセー、中国政府は・・・・・・(￣~￣；) ウーン
マジでそろそろ潰れてくれないかな〜（σ‐￣）ホジホジ
っていうかさ、中国共産党大会の時。そこを被爆すれば、共産党のクズ供が全て一掃出来て。
民主化も早めて一石二鳥！これ、最強。お薦め。

http://www.tibethouse.jp/News/2002/021106_mongolia.html

>ダライ・ラマは韓国のアシアナ航空が航空券発券を拒んだため、
>今年の９月、モンゴル訪問をキャンセルした。
>これに対してアシアナ航空は、ダライ・ラマがソウル経由でモンゴルに行くのは
>ダライ・ラマや乗客の安全が保証できないと恐れたためだと説明した。
>ダライ・ラマは今回は日本経由でモンゴルを訪問した。

所詮ﾁｮｿは中共の属国

>>239
有名な2ch語です。
マジレス厳禁。

>正直、チベット擁護が多いのに驚いた。
チベットと国交持って、日本に何かメリットあります？（こんな書き方してわるいけど）
チベットと仲良くしても中国に対する圧力にしかとれない。

武士道がそうさせます　チベット擁護

とりあえず、悪の親玉だわな、、中共は、、

>>239
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

こんな糞国家がオリンピック
笑ってしまうぜ

「ぐんくつ」って２ちゃんなら、がいしゅつの用語なのにねえ

中国市場などと言う幻想に踊らされている人間がいるとは、恥ずかしいね。
不勉強丸出し。

中国は、ほんの一部だけが異常に近代化した（と言っても外見だけね）いびつ
な国なのだよ。前時代的で貧乏で汚くて野蛮な無数の人民が農村に巣くってい
るのだ。中国の大部分はそんなところ。

朱と江をかんちょーしてやるか。

＞また、議員連盟として正式な来日を招請したのに対し、
「みなさんに迷惑をかけたくない」と慎重な考えを示しました。

涙でモニターが霞みます！　ひれ伏せ　糞品畜

チベット大虐殺２６０万人は誰も何も言わない
中国のマーケットが欲しいから

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

>>243
うむ。人間私利私欲だけになったらおしまいだな。

＞チベットと国交持って、日本に何かメリットあります？

今日本は北朝鮮以外と国交あるが、それぞれの国についてメリットを教えて下さい。

2年くらい前にダライラマが来日したとき
ＮＫホールに講演を見に行きました。
自分の席はぴあ一般席だったんだけど、若い子とかカップルとか
渋谷をうろついてそうな若者が、真摯に聴講していたよ。
チベタンフリーダムコンサートとかブラフマンとかの影響かな？
でも、いいことだよね。

>武士道がそうさせます　チベット擁護

本当に、激しく同意

>>255
でも何も変わらない。

>>248
>前時代的で貧乏で汚くて野蛮な無数の人民が農村に巣くってい
>るのだ。中国の大部分はそんなところ。

ダライ統治下のチベットはそれ以上に残酷な社会だったらしいよ。

日本とトルコ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf　

戦前の日本人はポーランド人やトルコ人を救った。
我々は彼らを見習って、チベット人をを救うべきでは？

>>233
ああ、あの毛沢東そっくりに整形した俳優ね。
「ラストエンペラー」では訊問官、「ニクソン」では念願の毛沢東やってたっけ

>>258
どう残酷だったの？詳しくおせーてちょ

>>258
それで、あなたは中国を許せますか？

ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/yfukuda/ishihama/FQAofDalailama.html
ほんとは政治に関わりたくないダライラマ師。
ttp://park.zero.ad.jp/~zbh91295/zatta/lama.html
ttp://www.interq.or.jp/world/mado/genshiji/kiji/l0007131.htm
ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/yfukuda/ishihama/problem1.html
基本情報。彼が亡くなってしまうと、後継ぎはいなくなり、
チベットの文化的基盤は揺らいでしまう。

今日チベット僧侶らしき２人が秋葉原のソフマップ７号館にいたけど、これと関係ある？

>>261
三大領主とよばれるわずか全人口5%程度の権力者が、国土の殆んどの耕地を
所有し、チベット人民の多くは農奴であった。農奴には人権が無く、農奴主から「物」
として見られていた。また、大多数の下級ラマ僧の扱いも農奴同様だった。
多くの人々がろくな教育も受けられず、空腹に耐え、ダライラマの圧政を耐えてきた。
衛生状態もかなり悪くて、例えば下級人民の死体は焼却されずに斧で粉々にされ、岩場に
放っておくという有様だったので伝染病が蔓延していたようである。
一部の貴族達は搾取した財産を湯水の如くつかい、快楽的な生活を送っていた。
それはポタラ宮に出入りする高級ラマ僧でもそうだった。
ダライラマ14世も、中国に危機さらされているというのに、ノルブリンカ宮殿という
自らの権力欲を満たすためだけの建物を造ったり、自らを保身することばかり
考えてきたとんでもない人物のようである。

ダライラマうちの爺さんに似ていて他人に思えない

>>262
結果的にはチベット人民の幸福につながっているから良いのではないか?
今の韓国も、日本に侵略されて、独立運動などは弾圧されてきたけど
逆に日本が無かったらここまで豊かになっていなかっただろうし。

>>267
あなたはチベット人はチャンコロに支配されてる方が幸せだと思いますか？
中国政府って中国人5000万をチベットに移住させて文化や生活習慣を破壊しようとしてなかった？
民族そのものが滅ぼされるよりは、愚鈍な指導者の圧政でもまだマシだと思うが。

>今の韓国も、日本に侵略されて

侵略してませんが？
捏造しないでくださいね。

少なくとも現代世界において
民族浄化してﾍﾗﾍﾗしてられるのは漢族くらいだな。
だよな。自民族同士で数十年前まで吊るし合ってたんだから。

植民地ってチベットの他にどっかあるっけ？

>>271
西サハラとか仏領ギアナとか。

>>268
中国政府はチベット文化の保存に寛容です。
ポタラ宮などのチベット独特の建物が残っているのは絶え間ない保全・修復の
おかげなんです。過去に文化大革命などの非常に大きな過ちもありましたが、
今は中国政府もそのことをとても反省しています。
実際にチベット人民はかなり優遇されています。
文化や生活習慣については、前近代的なものは廃止しようとしていますが
その他のものは自由です。

もしダライラマの専制政治が続いていたなら、今でもヤルンツァンボ川に橋が
架かっていることは無かったでしょう。

捏造君が何をいっても無駄。

じゃ、何故、現地の人がダライラマの写真を持ってると逮捕されるの？
ダライラマの写真が載ってる部分の地球の歩き方のページを
破り取られたって人がいるんだけど

>>273
寛容というより観光。
黄鶴楼なんかがいい例だろ。
唐代からずっと建て直しせずに現代に至るとか言ってるが、
何故か中にエレベーター＆コンクリ造り。

>>273
> ポタラ宮などのチベット独特の建物が残っているのは絶え間ない保全・修復の
> おかげなんです。

文革までにほとんどの寺院等が破壊されたと聞きましたが、私の間違いだったんでしょうか？

あいつらむちゃくちゃ。紫禁城の柱にペンキ塗ってるんだっけ？

あからさまなアカが一人いるな・・・。

>>268
> 中国政府って中国人5000万をチベットに移住させて文化や生活習慣を破壊しようとしてなかった？

勝手に5000万人に増やすな。
今年の初めに産経で報じられたので2000万人だぞ。

チャンコロとか言ってバカにしてるヤシに問いたい。チャイナドレスの中国娘はどうよ？

ﾁﾍﾞﾀﾝﾌﾘｰｺﾝｻｰﾄにGLAY出演ｷﾎﾞﾝ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>278 確かに文化大革命は愚かでした｡しかし今では､きちんと修復されています｡

>>282
チャイナドレスなら何国人でもﾖﾛｼ

携帯からだと書き込みが難しいですね｡明日また来ます｡

>>281 南京の話と同じ、ツンツン延びるです。万国共通かな。

276の質問にも答えて欲しいものだが…。

そもそもナゼ中国がチベットの領有を主張できるのかが分からないな
中国内にある全部の自治省についても同じ事が言えるが。
平和を愛する中国は、どうして独立を認めてあげないの？

>>265
＞衛生状態もかなり悪くて、例えば下級人民の死体は焼却されずに斧で粉々にされ、岩場に
放っておくという有様だったので伝染病が蔓延していたようである。

まあ、死体をほったらかしにする事や伝染病の蔓延は近代以前（一部の国は近代以降も）ならどの国でもありそうな気がしますが、それはおいといて、
チベットにも火葬の風習があったんですね、勉強になりました。
木がほとんどないチベットといえば、鳥葬というイメージがありますからこれは意外でした。

サキアパンディタage

2000万でもめちゃくちゃ多いと思うし…。
強引な移民でチベット人の血を薄れさせようとする野蛮国家に
オリンピックを開催するなんて資格無い

チベット人がどうなろうと別にどうでもいいが
対中カードの一つとして取っといたほうがいいな
＞ダライラマ

>>282
ぶっちゃけた話、タマランです(´Д｀)ﾊｱﾊｱ,,,,,

アヒンサー地域age。

火葬について適当に調べましたが
「火葬は高尚な葬儀方法であり、ラサ地区では、かつては徳の高い高僧のみに火葬が行われ」たらしいですね。
だったら、「下級人民の死体は焼却され」ないのは当然っちゃぁ当然ですね。

http://216.239.33.100/search?q=cache:LCXjLbWY5rwC:zhuling.cool.ne.jp/xiaoxi/xx0104.htm+%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E7%81%AB%E8%91%AC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

　　　　　■■■■■■■■
　　　■■■■■■■■■
　　■■■■√　＝＝＝　│
　■■■■√　彡　　　　ミ │
　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　■■■　　∵ ∪ (●　 ●)∴│
　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜　尊師！ｽﾝﾏｼｪﾝ、壷作戦はしくじりますた。
　■■■■　　 ■■　■■　■　　│　早く助け出してくらしゃい。
　■■■■■■■■■■■■　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　■■■■■■■■■■■■
　　■■■■■■■■■■■
　 　■■■■■■■■■■

江沢民こそが野蛮人

>>267
＞結果的にはチベット人民の幸福につながっているから良いのではないか?

こういう人って、日本の朝鮮支配も「結果的には朝鮮人の幸福につながってるからいい」
と思うんだろうね。
キムワンソプさんみたいだね。

>273

いまだにチベットは中国から独立していない。

中国の犯罪は軽くはない。

中共のイヌ、ＩＤ：SA/zFm4zさんはいなくなっちゃったの？
３００取っちゃうよ？

>>298
今の北朝鮮も日本はほっておいたほうがいいかもね。
そんな言い方されるくらいならさ！

>>284
そうそう、
いつも中共の広報員の方々は口をそろえて、文革時期のみを切り取って言うんだけどね、
なんでそれ以前やそれ以後の弾圧は無視するのかな？

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

>>288
清朝の勢力範囲がそのまま中華民国に継承されて、中華民国に取って代わった
のが中華人民共和国だというフィクションが元になってるんだろうね。
実際のところ、辛亥革命時にモンゴルとチベットは清朝から離脱したので
この理屈は崩れるんだけど。

それに、これでいくと現在のモンゴル国も同様に「中国の不可分な一部」と
主張しなければ筋が通らない。それどころか、チベットが中国の一部だとする
中国側の言い分は全てそのままモンゴルにも当てはまる。
中国はどうしてモンゴルを「解放」しないのかな。(w

ただ、独立するにしろ、高度な自治にしろ、
ダライがどんな政権をチベットに作ろうとしているのかが、あまり見えてこないな。
民族独立とは別の問題で、そういった視点に目を配る動きも出て欲しいんだが。

それから、ダライは表向き独立を放棄して、高度な自治の要求へと切り替えている。
北京オリンピックについても、それが大陸の民主化を促すとして支持してたし
（支持の理由は、甘い見通しに基づいていると思うけどね）。

「昔のチベットがいかなる社会だったか」について、中国のプロパガンダを鵜
呑みにして繰り返しているヒトがいるね。

>>265
　　> 三大領主とよばれるわずか全人口5%程度の権力者が、国土の殆んどの耕地を
　　> 所有し、チベット人民の多くは農奴であった。
「三大領主」のひとつ「寺院」は、全人口の20パーセントを擁し、そのメン
バーの大部分は庶民出身だった。
僧侶になったものは、よほどの粗相がない限り、教義学習をつづけて一定年齢
に達すると「比丘戒」を受ける。比丘戒を受けた者は「上層」身分に列せら
れ、のこる二大領主「政府」「貴族」のメンバーと同等か、場合によっては上
位にたった。

ラサ三大寺やタシルンポ寺の学堂長、ラサ三大寺のなかで最も権威の高いガン
デン寺の座主などの地位は、完全な能力主義にもとづく競争により全ての僧に
ひらかれており、これらの地位についた庶民出身者が大貴族や政府高官の拝跪
を受けることなど、常態であった。また頭脳が仏教哲学に不向きで僧院の学習
カリキュラムについていけないものでも、経営などの方面の才覚があるもの
は、スタッフとして自身の地位を向上させてゆくことが可能であった。

　　>農奴には人権が無く、農奴主から「物」として見られていた。
「農奴」という身分は存在しません。　　
　　
　　>また、大多数の下級ラマ僧の扱いも農奴同様だった。
存在しない「農奴」などと「同様」にはなりようがない。
庶民出身で、仏教哲学の学習に不向きで、その他の才覚もないと、僧院運営の
下働きの苦しい生活であったのはたしかだが。
　　
　　>多くの人々がろくな教育も受けられず、空腹に耐え、
人口の２割が教育を享受。
一つの家族から、一つの世代につき一人以上の出家者を出すのが原則であり、
本人の能力による社会的地位向上の機会が、制度上、チベットの全家庭に開か
れていた。

　　>衛生状態もかなり悪くて、例えば下級人民の死体は焼却されずに斧で粉々にされ、岩場に
　　>放っておくという有様だったので伝染病が蔓延していたようである。
「岩場に放っておく」のではなく、専門の葬儀屋が、解体するそばから鳥に食べさせるので、
「伝染病が蔓延」する原因にはならない。

　　>ダライラマ14世も、中国に危機さらされているというのに、ノルブリンカ宮殿という
　　>自らの権力欲を満たすためだけの建物を造ったり、自らを保身することばかり
　　>考えてきたとんでもない人物のようである。
「ノルブリンカ宮殿」は、ダライラマ十三世が立てたんですけど。
あと「西蔵和平解放」のあと、中国政府がチベット支配の順調さを誇示するた
めに、ノルブリンカの敷地のなかに「タクテン・ミンギュルポタン」という建
物をたてたけど、それはダライラマ十四世が「自らの権力欲を満たすため」 と
か「自らを保身することばかり考えてきた」ことの証拠にはならんでしょ。　

..

>>305
　チベット憲法
　　※1963年版（和訳）
　　　　http://www.interq.or.jp/neptune/amba-omo/mlpdoc.html
　　※1991年版（英語）
　　　　http://www.tibet.com/Govt/charter.html
　　　　

やい、毛沢東はチベットに対して「外国人に助けられたな」って言ったそうだな｡

まあチャンコロは欲張りすぎるなって事だ

>>276 >>288
ダライラマ14世は失われた自分の財産を取り戻したいがために、チベットの分裂を
画策しているのです。ラサ動乱の際に国外逃亡した時も、チベットの財産を
持ち逃げしてしまいました。
表向きは純朴な宗教者を装い、実は裏では国家乗っ取りを画策する犯罪者なのです。
アメリカなどの帝国主義者、反共勢力も、中国を攻撃するために都合の良いように
ダライラマ14世を持ち上げ、材料にし、捏造を繰り返しているにすぎません。
中国とチベットの関係は古く、634年には唐朝に朝貢し、それから７年後には
唐の皇女・文成公主の降嫁が決まりました。
その際にチベットに仏教が伝来し、唐の建築技師によって多くの寺院が建立されて
いきました。それから中国大陸の覇者達はチベットを領土として扱ってきました。
今、中国大陸の実質的な支配権は中華人民共和国にあります。よって中国がチベットを
国の一部として豊かにさせていくことは当然のことではないでしょうか。
私も明治以降の日本政府のアイヌ民族支配は妥当だと思っておりますし。

チベット文化は尊重していかなければなりません。
ダライラマも自分の過ちを分かって、悔い、考えを改めれば良いのです。
>>276
ダライラマの写真を持っているだけで逮捕はされませんが、まあ取り調べを
受けることになるでしょう。日本で言えば麻原影光や金日成のような
存在ですから、まあ仕方のないことでしょう。
写真を破られた、というのはその人個人の感情であって
いかにダライラマが憎いかが分かるでしょう。

>>306
チベットはまさに迷信に基づく、政教一致の専制政治、庶民は生活に困窮していた。
三大領主とは、カシヤ政府、荘園領主、寺院でありそれらは人口の5%程度だった。
>「三大領主」のひとつ「寺院」は、全人口の20パーセントを擁し
それは寺院の中でも奴隷当然に扱われている下級ラマ僧も含めた数字ですね。
しかもそれらを含めても約10%程度だったことが今では予測されています。
しかも人口の把握すらできなかったのだから、それらの指摘は全くの無意味だと
言わざるをえませんね。
農奴(解放前の農牧民)は荘園主や大領主達によって口のきける道具として
使われてきました。詳しくいうと身分は３段階に分かれていて、上から差巴、
堆窮、郎生と呼ばれそれらは世襲でした。差巴以外は自分の土地さえ持つことも
許されませんでした。
教育問題についても解放以前は文盲率が80%程度だったことを考えると、
いかに貧弱だったか分かるでしょう。

タクテンミンギュ・ポタン(永久不変の宮殿という意味で、ダライラマ自らが
名付けた)は1954年にたてられましたが、すでに1951年には人民解放軍はラサに
駐留していたのです。これ見よがしに豪華な宮殿を建てるダライラマ１４世に対し
17条の協約により、人民解放軍は一切建築には干渉しませんでした。
時代が急変している中でこのような宮殿を建てるあたりに、厳しい状況を見抜け
なかったダライラマ１４世の悲劇があると思うのです。

age

と言うかラサの弾圧は事実でしょう？一体何百万人が虐殺されたんだ？

>>139　以降に良い文章アリ。

チベット人に自由と独立を。中国の圧制からの解放を。

大阪から「眠らない街・上海」まではたったの２時間、
４時に会社を出ればディナーに間に合う。
今夜は上海蟹の老舗「王宝和酒家」で本場上海蟹づくしの夕食にしよう。
＜フルコースメニュー＞
1,前菜　
2,蟹みそとあわびのスープ　
3,蟹油入り車えびのソース炒め
4,蟹肉と野菜のミックス炒め
5,蟹みそとフカヒレの煮込み
6,蟹みそと豚肉と鶏肉のミックス炒め
7,蟹肉入り小籠包
8,蟹肉と銀杏とえびの炒め
9,蟹肉と魚肉団子のスープ
10,蟹（オス・メス一匹ずつ）
11,スイカのデザート
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
５と７はホッペが落ちるくらい美味いんだぞ。
食事の後は和平飯店のOld JAZZ生演奏を聴きに行こう。

ビンラディンに「氏」、金正日に「総書記」をつける大手テレビ局・新聞社だけど、
ダライ・ラマは呼び捨てかよ！

>>320
ネタかもしれませんが一応レスしときます。
確かダライ・ラマということば自体が「大海の智慧の師？（ウロ覚え）
みたいな尊いものをあらわすことばなので、敬称は不必要なはず

　＞中国とチベットの関係は古く、・・それから中国大陸の覇者達はチベットを領土として扱ってきました。

唐王朝の中国は、「チベットを領土として扱う」どころか、吐蕃朝チベット王国と、対等・平等の二ヶ国間条約を締結し、相互に不可侵を誓いあい、国境を確定しています。

　※条約の文面解析
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835209&tid=a5aa5ya5ca5ha4nnrbbka4ka4da4a4a4f&sid=1835209&mid=2491

　※条約の全文和訳
　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835209&tid=a5aa5ya5ca5ha4nnrbbka4ka4da4a4a4f&sid=1835209&mid=591

上記２カ国間条約が締結されてのち、1951年の「十七カ条協定」まで、両国の政権担当者が、上記の「対等・平等の地位」を変更する主旨の条約や取り決めを結んだという史実は存在しません。

　※中国のチベット領有に条約上の根拠はない
http://saraxura.3nopage.com/ccindex.html

>>315
　＞それは寺院の中でも奴隷当然に扱われている下級ラマ僧も含めた数字ですね。
　＞しかもそれらを含めても約10%程度だったことが今では予測されています。
>>315のいう「奴隷同然」とやらの僧侶は、けっして何者の「奴隷」でもあり
ませんでした。資質ある者は、出身身分を問わず、仏教哲学を修めた学者とし
て、もしくは僧院組織を運営するスタッフとして、能力次第で自身の社会的地
位を向上させる道が開かれていました。 在家社会には強固な身分制が存在しま
したが、チベット社会のもう一つの柱である出家者の社会の中では能力主義に
よる機会均等が制度的に確保されていました。

中国の「科挙」は、名目のうえでは一部の「賤民」をのぞき万人に開かれていましたが、実質的には、子弟に数十年にわたる古典暗記教育を施すことが可能
な、裕福な階層しか参加できず、中国人の圧倒的大多数をしめる貧しい農民は、
この試験制度の外に、無学文盲のまま放置されていました。

それに対し、旧チベットにおいては、身分を問わず、一つの家庭の一世代に一
人以上の男子を出家させることが原則となっており、全ての家庭に出家者がお
りました。すなわち僧院制度は、チベットの全家庭から抽出された人口の二十
パーセントに、文化と教育を享受させる制度でした。

この制度が発足した17世紀半ばとしては、アジア諸国のなかでも非常に進歩的
であったといえるでしょう。この点は、昔のチベット社会に対する中国のプロ
パガンダが、必死に黙殺しようとする点です。。

　＞それらの指摘は全くの無意味だと言わざるをえませんね。
アナタにとっては「意味」がないことにしたいでしょうが、まぎれもない事実
の指摘です。

>>315
　＞農奴(解放前の農牧民)は荘園主や大領主達によって口のきける道具として
　＞使われてきました。

「口のきける道具としてつかわれ」る、とはいったいどのような状態でしょうか。

>>315
　＞詳しくいうと身分は３段階に分かれていて、上から差巴、堆窮、郎生と呼ばれ
　＞それらは世襲でした。差巴以外は自分の土地さえ持つことも
むかしのチベットの平民は、納税形態によってケルワとドェキュンに大別されました。
ケルワは平民人口の半ばを占め、先祖代々継承される土地・家畜などの生産手段を保有し、領主への納税を
直接に担当しました。日本の封建時代でいう自作農にあたります。

一方、ドェキュンはケルワに対し労働力を提供し、その対価として生産物を受け取り生計を立てる人々で、
日本の封建時代でいう小作農にあたります。

領主は、生産手段に対するケルワの権利を、またケルワは、生産手段に対するドェキュンを一方的に剥奪す
ることはできず、かれらを「ものを言う道具としてほしいまに売却・移転」することなど、不可能でした。

ナンセンは、富裕なケルワや、領主のもとで家内労働に携わった人々に対する呼称です。

>>315はケルワ・ドェキュン・ナンセンが、世襲で継承される「身分」だなどといっていますが、いったい
どこからそんな間違った知識を仕入れたんでしょうね。

このヒトの文面には、中国発のチベット・プロパガンダにみられる、「農奴」とやらが「道具として売買さ
れた」という一句がありません。プロパガンダも、あまりあからさまなデタラメを並べると信憑性が低下す
るので、少しづつ進歩するようです。

＞ 教育問題についても解放以前は文盲率が80%程度だったことを考えると、
＞いかに貧弱だったか分かるでしょう。

1990年の「西藏自治区第四次人口普査」によれば、「西蔵」における「不識字
或識字很小（＝文盲・準文盲）」の人口は、975652人で、自治区人口の68.95
パーセントを占め、中国の支配下にある諸民族の中で最低・最悪です。

「解放」以後の「進歩」がいかに貧弱だったか分かるでしょう。

>>324の補足

ナンセンは、女中や下男、と理解すればよろしいでしょう。
お金持ちのもとで家の中の雑務を担当しました。

「貴族」だけでなく、>>315 の規定では「農奴」なはずのケルワにもナンセンを使うものがいた、のです。

プロパガンダ書のなかには「農奴」のかわりに「奴隷」がいた、と記し
ている文献もあります。

ようするに、昔のチベットが暗黒で野蛮であればあるほど、中国による
「解放」の正当性がつよまる、ということで、遅れた、野蛮だ、という
イメージをかもしだすレッテルを、とにかく使いたいようです。

チェチェンにアルカイダが関係しているのと同様に
チベットにもアルカイダが協力しているアル。

　テロリストの恐怖に屈することは出来ないアル。
　断固たる決意で望むアル。これは大いなる正義アル。

留学生の工作員てほんとにいるんだなぁ。

全部見た。どちらの言ってることが正しいのかわからなくなった。

なぜかわからんが、朝日はダライ・ラマが好きなんだよな。同じ反中の
李登輝には異常に冷たいのに。

中国の情報操作にまんまとだまされている日本人は多い。
日本のマスコミも政府も、中国の情報操作にのっかってるので、なおさら、
だまされる。本当に中国はひどいところだよ。外国人としてじゃ、長期間
住んでも、本当のところはわからないだろうね。
中国人が、本当に中国に住み続けたいか、彼らはなかなか本心は言わないから
ね。でも、彼らも気づいてるよ、中国がそんなにいいところではないというこ
とにね。まあ、面子があるから、日本人の前じゃ、なかなか言わないけどね。

　＞全部見た。どちらの言ってることが正しいのかわからなくなった。
私の投稿は、むかしYahoo!掲示板でJavaとかnita2となのる人々とやりとし
した際のネタの使いまわしです。

ソースつきで、より詳しく解説していますので、関心がありましたらご覧下さい。
　http://kanazawa.cool.ne.jp/dalaibagatur/dblist06.html

（サンプル）
#1938→「なぜ認めないのか、この嘘吐き飼われ犬が.」
なぜって、Javaさんの妄想を「私の嘘」として認めろなんて、無茶いわんといてください。
********************
#1938 →「奪うことの出来ない権利」という嘘
中国のチベット学者・姚兆麟氏は、旧チベット社会の農牧民大衆が耕地や家畜などの生産手段に対し
て世帯単位で保有していた「奪うことのできない権利」のうち、耕地に関して次の様に述べていま
す。
　＞封建領主は人口の半数を占める人をケルワ（差巴）となし、全てに住居と差地の
　＞セットを分配した。・・・差地は「パシ」（祖業地, pha gzhis）とも呼ばれ、
　＞ケルワが永遠に継承して使用することができる土地である。
　　　　（多傑才旦主編『西藏封建農奴制社会形態』北京・中国蔵学出版社1996、p.79より)
　　　　※原文は#1942 (http://saraxura.3nopage.com/1942.html) 参照

#718 (http://kanazawa.cool.ne.jp/dalaibagatur/0852.html) で紹介した各地の『蔵族社会歴史
調査』は、1950年代に中国政府がチベット各地に派遣した調査員の調査をまとめて刊行（続刊）した
現地調査報告集ですが、各地で、旧チベット農牧民が耕地や家畜などの生産手段に対して「奪うことの
できない権利」を保有していた事例が確認されています。

『西藏封建農奴制社会形態』は中国の「国家"七・五"社会科学基金」の助成を受けて、中国蔵学研究
中心・西藏自治区社会科学院・中国社会科学院民族研究所の学者達が執筆し、刊行されたもので、各
『社会歴史調査』は中国政府の国家民族委員会が主編する「民族問題五種双書」の第一弾として刊行
された資料集で、いずれも中国政府の研究所や機関が編集・刊行に関与した文献です。

*****************************
「嘘吐き」「飼われ犬」という類のご批評は、そのまま中国のチベット学者や政府に転送します。

マスゴミは支那の悪事から目を逸らすな！

>>332
サンクス。刺激されてセブンイヤ借りてしまった・・・。

ダライ・ラマが死んだらまた０歳ぐらいの子を見つけなきゃいけないんでしょ？
だったら、その新しいダライ・ラマが成長するまでチベットには明確な最高指導者はいなくなるってこと？

摂政みたいな代役がいるはず

中国は悪いけど、ダライラマのやり方は駄目だな。
戦わずして独立はないよ。ガンジーモデルにしてるみたいだけど、
イギリス人と中国人は違うしね。

確かに、中共に非暴力主義は有効ではないと思うが、
行き過ぎると、バスクみたいに住人に総スカンを喰らうという諸刃の剣。

まあ、ダライラマが支持されてるのは非暴力主義のおかげもあるかとおもうが。。

中国だっけ？
法輪こう（漢字忘れた）も目の敵にしてるじゃん
権力者は自分にカリスマないから、チベット信仰とかを
単純に畏れているのではなかろうか。

>338
既に独立を考えているわけじゃないだろう

>>322
蒙古の侵入以後、チベットの行政権、宗主権は完全に中国大陸に移りました。
>>323
赤ん坊が生まれたら、ラマ僧がその赤ん坊が出家に向いているか否かを占います。
つまりその子の運命は、ラマ僧の気まぐれで決定します。また、身体が不自由な者、
鳥を操れない者は僧にはなれません。また学僧、凡僧はそうとう厳しい生活を
強いられました。郷里から仕送りを受け取る程でした。戒律もかなり厳しく、
ダライラマに反抗する事は最大級の罪、つまり即、死でした。
死刑は名目上禁止されていましたが、死刑とは呼ばずに打ち首にしたり、地中に
埋めたり、川に流したりとなぶり殺すことは日常でした。監獄での拷問も日常でした。
司法の腐敗も酷く、賄賂を送ることも日常茶飯事でした。
迷信に基づく教義や習慣で運命が決まるような社会が本当にあなたの言うような
「能力主義」なのでしょうか?
>>324
チベットには物税と血税の二種類があり、物税はバターや羊など直接物を納める
税のこと、血税の中には例えば人夫税と呼ばれるものがあり、地頭に人夫を差し出さ
なければなりませんでした。人身売買みたいなものですね。
>>325
今ではチベットに4つもの大学があり、多くのチベット人が学費の負担無しなどの
優遇を受け、学んでいます。その統計でいう準文盲とはどのような状態なのでしょうか。
また漢語の識字率のことでしょうか。いずれにせよ明確な統計方法が記載されていなければ
全く意味のない指摘ですね。

あなたは完全にある一方的な勢力による宣伝情報を鵜呑みにしているのではないでしょうか。
そうしたデマに惑わされず、きちんとした学術資料でも読んで見て下さい。
真実を歪曲するだけでは何の問題の進展にもなりませんよ。

しかし日本じゃ殆んど報道されてないな

やっかいごとばかり、日本にくるよな・・・

チベットの残虐性（いまの中国でもやってそうな物ですが）を解説されてる工作員さんがいらっしゃいますが、
もしかして、それとチベット支配の正当性と関係があるんでしょうか？

＞あなたは完全にある一方的な勢力による宣伝情報を鵜呑みにしているのではないでしょうか。
そうしたデマに惑わされず、きちんとした学術資料でも読んで見て下さい。
真実を歪曲するだけでは何の問題の進展にもなりませんよ。

ダライバートルさんは中国側の資料を基に解説されてるようですが、
もう一方の勢力による宣伝情報を鵜呑みしたらどういう意見が出てくるんでしょうね。

「アジアの盟主」って、単に植民地と侵略で国を広げてるだけじゃん
ねえ、「C」HKさん。朝日新聞さん。

>>344

>>342
　>蒙古の侵入以後、チベットの行政権、宗主権は完全に中国大陸に移りました。
と、中国の現政権が解釈しているのは、事実です。
しかしながら、吐蕃王朝と唐王朝が締結した二ヶ国感条約の内容を変更するような取り決
めなり、条約なりを、両国の当局者が締結したという事実は、1951年以前には存在しません。

　※中国のチベット領有に条約上の根拠はない
http://saraxura.3nopage.com/ccindex.html

>>342
　＞迷信に基づく教義や習慣で運命が決まるような社会が本当にあなたの言うような
　＞「能力主義」なのでしょうか?
昔のチベット社会の二大カテゴリーのうち、人口の二割を占める出家者の社会においては、
　・仏教哲学を学習するのに優れた能力を有する者
　・僧院組織の運営に才覚のあるもの
はその能力に応じて社会的地位を向上させる機会が、出身身分を問わず開かれていました。

例えば西川一三『秘境西域八年の潜行』中央文庫で解説されているデプン寺の項をご覧に
なれば、出家者の社会において、「能力主義による機会均等」が実現していたことを、お
知りになることができるでしょう。

>>324
　＞チベットには物税と血税の二種類があり、物税はバターや羊など直接物を納める税の
　＞こと、血税の中には例えば人夫税と呼ばれるものがあり、地頭に人夫を差し出さなけ
　＞ればなりませんでした。人身売買みたいなものですね。
この人のいう「血税」、チベット語では「ウラー」といい、保有する財産の多寡に応じて
賦課される勤労奉仕です。人民の個々に対してではなく、財産に対して賦課される税なの
で、富裕な者は人を雇って代役を立てることも可能でした。「勤労奉仕」と訳すのがもっ
とも適当でしょう。誰かがどこかに売買される、というものでは全くありませんでした。

村落共同体のメンバーに属することにともない、一定の労働力の提供を要求される制度
は、江戸時代のみならず、現代日本の「町内会」にも残っています。

「人身売買」だって。

普通、この税は、清代の漢籍では「烏拉」、現代中国人の史家が用いる社会学の用語とし
ては、「烏拉差役」が使用されています。とにかく、暗黒野蛮なイメージをかもしだす
レッテルを貼るのが大好きなんですね。

>>325
　>今ではチベットに4つもの大学があり、多くのチベット人が学費の負担無しなどの
　>優遇を受け、学んでいます。
　>その統計でいう準文盲とはどのような状態なのでしょうか。
自分の名前が漢字で書ける程度、と聞きました。

　>いずれにせよ明確な統計方法が記載されていなければ全く意味のない指摘ですね。

西蔵における文盲率の数値は、北京にあるチベット学研究の中枢、中国藏学中心が編集・
出版した『當代中国西蔵人口』中国藏学出版社1992（p.254）
の記述に基づいています。そしてこの文献は中国政府が1990年に行った国勢調査「四次
人口普査」に基づいて編集されています。中国政府の「人口普査」がいかなる基準で「文
盲・準文盲」を判定するかについては、それぞれの史料に明記されていますし、中国人の
ほうが自分の体験としてよくご存じでしょう。

『當代中国西蔵人口』には、こんな記述もあります。

※1989年の義務教育普及率
小学校入学率　　　　　　55.69パーセント
鞏固率（卒業率？）　　　92.43パーセント
小学卒業生の進学率　　　39.60パーセント
初級中学卒業生の進学率　41.28パーセント

小学校卒業率51.47パーセント、九年義務教育普及率20.38パーセント

あれれ、学齢期の自動における義務教育終了者の比率が、「旧社会」における僧侶人口の
比率と同じになっちゃった。

中国政府がラサに設置した「西蔵社会科学院」は、次のような報告を提出しています。
　
1981年に創刊された西蔵社会科学院の機関誌には、中文版『西蔵研究』誌とチベット語
版『bod ljongs zhib 'jug（西蔵研究）』誌とがある。以下に紹介するのはチベット語
版1986年第２期に掲載された西蔵自治区における教育の現状報告で、中文版の同年同期
にもこの原文が収録されていると思われる。

標題：発展西蔵教育事業、努力消除民族間事実上的不平等
著者：孟徳利・黄君達・宗文挙
翻訳：dbang 'dus tshe ring/ mi 'gyur rdo rje/
掲載：pp.13-29

　しかし西蔵に中学校とされるものが五八校しかないその中で、まっとうな中学は一三校
しかなくて、学校に行くような生徒は総計一万五〇〇〇人あまりしかなく、高級中学の生
徒は二三〇〇人あまりしかない。
　西藏に小学校が二四五〇ほどあるその中で、公立小学校は四五一校あり（民間設立の小
学校二〇〇〇余りがあるそれらは、財源も設備も欠いている）、学校に通うような生徒は
総計十三万人あまりおり（そのうち公立小学校の生徒は五万七〇〇〇人あまりいる）、小
学校に在籍する生徒は、学齢期の児童の四五バーセント以内であり、高等小学校に進む生
徒は一〇．六パーセント以内しかない。（p.19, ll.1-10）
　以上より明らかなのは、学齢期の児童の五五パーセントほどが小学校教育を受けられず、
就学した児童の八九．四パーセントが高等小学校の教育を受けられないのである。これら
の数値はみる人を驚愕させるに十分である。この初等教育の普及度の劣悪な状況が、中等
教育と高等教育に「穀粒もないのにメシを喰わねばならない」状況をもたらし、同時に
「大学入学者数の数だけは多い」状況を生じさせている。ここ数年の大学入試の受験生の
試験成績は純粋に総計100〜200点ほどであるので、大学の教育水準に対して悪影響をも
たらしている。もしこの種の状況を徹底的に改革せず、このような悪環境がいつまでも存
在するならば、大量の新たな文盲が次から次へと生み出されているのを阻止する手段はま
ずない。（p.19, ll.10-22）

　西蔵地方の文盲と半文盲の人口比は60パーセント前後で、その大部分は農牧区に分布し
ている。（p.20, ll.12-13）
　今日、農牧区における90パーセント前後の農牧大衆の子弟が、中等教育を受けることが
できない。（p.20, ll.19-21）

　>あなたは完全にある一方的な勢力による宣伝情報を鵜呑みにしているのではないで
　>しょうか。そうしたデマに惑わされず、きちんとした学術資料でも読んで見て下さい。

はい、告白します。私は、中国政府および中国国立のチベット研究機関の情報のみを「鵜
呑み」にして、以上の投稿を執筆しました。その種類は、下記のとおりであります。

　※チベットの前近代社会について
中国蔵学研究中心・西蔵自治区社会科学院・中国社会科学院民族研究所著（多傑才旦主編）
　『西蔵封建農奴制社会形態』（中国蔵学出版社、1996年）
　『蔵族社会歴史調査』（１）-（６）-、
　　　　　　　　　　　　西蔵人民出版社1987-1991-（続刊中）
　『四川省阿［土覇］州蔵族社会歴史調査』（四川省社会科学院出版社、1985年）
　『四川省甘孜州蔵族社会歴史調査』（四川省社会科学院出版社、1985年）
　『青海省蔵族蒙古族社会歴史調査』（青海人民出版社、1985年）
　『西蔵山南基巧和乃東瓊結社会歴史調査資料』（中国藏学出版社、1992年）
刑海寧『果洛蔵族社会』（中国藏学出版社、1995年）

　※文盲率や教育の現状報告について
中国藏学中心編集『當代中国西蔵人口』（中国藏学出版社、1992年）
孟徳利・黄君達・宗文挙「発展西蔵教育事業、努力消除民族間事実上的不平等」
　　『bod ljongs zhib 'jug（西蔵研究）』1986年第２期、pp.13-29

　しかし西蔵に中学校とされるものが五八校しかないその中で、まっとうな中学は一三校
しかなくて、学校に行くような生徒は総計一万五〇〇〇人あまりしかなく、高級中学の生
徒は二三〇〇人あまりしかない。
　西藏に小学校が二四五〇ほどあるその中で、公立小学校は四五一校あり（民間設立の小
学校二〇〇〇余りがあるそれらは、財源も設備も欠いている）、学校に通うような生徒は
総計十三万人あまりおり（そのうち公立小学校の生徒は五万七〇〇〇人あまりいる）、小
学校に在籍する生徒は、学齢期の児童の四五バーセント以内であり、高等小学校に進む生
徒は一〇．六パーセント以内しかない。（p.19, ll.1-10）
　以上より明らかなのは、学齢期の児童の五五パーセントほどが小学校教育を受けられず、
就学した児童の八九．四パーセントが高等小学校の教育を受けられないのである。これら
の数値はみる人を驚愕させるに十分である。この初等教育の普及度の劣悪な状況が、中等
教育と高等教育に「穀粒もないのにメシを喰わねばならない」状況をもたらし、同時に
「大学入学者数の数だけは多い」状況を生じさせている。ここ数年の大学入試の受験生の
試験成績は純粋に総計100〜200点ほどであるので、大学の教育水準に対して悪影響をも
たらしている。もしこの種の状況を徹底的に改革せず、このような悪環境がいつまでも存
在するならば、大量の新たな文盲が次から次へと生み出されているのを阻止する手段はま
ずない。（p.19, ll.10-22）

　西蔵地方の文盲と半文盲の人口比は60パーセント前後で、その大部分は農牧区に分布し
ている。（p.20, ll.12-13）
　今日、農牧区における90パーセント前後の農牧大衆の子弟が、中等教育を受けることが
できない。（p.20, ll.19-21）

さて、あなたに質問です。
以上の資料群は、「ある一方的な勢力による宣伝情報」でしょうか。それとも、あなたの
いう「きちんとした学術資料」でしょうか。

　>真実を歪曲するだけでは何の問題の進展にもなりませんよ。

この部分には、はげしく同意いたします。

>>354が二重投稿になってしまった。
申しわけありませぬ。

>>342
ダライラマに反抗する事は最大級の罪、つまり即、死でした。死刑は公然と行
われ、トラックの荷台にのせて町中を引きまわしたあと銃殺し、銃弾の費用を
遺族に請求することが日常でした。中国による解放を待ち望むデモを八角街で
おこなったため、わずか13歳で投獄され、その後20年間も拘束されている少女
がいます。懲役囚に対する死刑は名目上禁止されていますが、死刑とは呼ば
ずに殴る蹴るの暴行を加えたり、電気棒を局部にあてたり、厳冬の夜に水を頭
からかけて一晩中屋外に立たせるなどしてなぶり殺すことは日常でした。監獄
での拷問も日常でした。刑期を終えた後も拘束が続けられることが日常でし
た。監獄での拷問も日常でした。司法の腐敗も酷く、賄賂を送ることも日常茶
飯事でした。

（一部の固有名詞に誤りがあります）。

>>357
×ダライラマ
○人民解放軍
だっけ？

>>358
　それもありだし、中国、中国政府、・・・といくらでもありそう。
　あと、「中国による解放を待ち望むデモ」はむろん、「チベット独立を掲げ
　るデモ」だな。どうよ？>>357？

　それにしても、旧チベットの司法制度と比べ、格段の技術進歩が見られるな。

私、はじめて、チベットに関する情報をここで読みました。
で、ダライバートルさんが、極めて冷静に、さまざまな資料を元に議論を展開
されているのに比べ、342さんは、伝承の文ですね。
342さんは、もしかしたらネタだったのかもしれませんが、
とりあえず、共産中国の帝国主義精神に怒りと落胆を感じました。

おまえら今日、マニ車まわした？

カキコすんのもイイけど、ちゃんと回せよ、マニ車・・・・。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがばれた。てへ?｡

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがばれた。てへ?｡

>>361
ああ、今日も回しまくりさ

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

中国による２６０万人大虐殺は黙殺されてる

>>366
　そこまで多くないって。

>>345-356

私はあなたの言っている意味が分からない。
それでは何か。あなたは解放前のチベットについてまるで「楽園」だとか「ユートピア」だとか
と申したいのか。幻想を抱いていらっしゃるようのではないのでしょうか。
解放以前のチベットではダライラマが政治宗教の頂点に君臨し、迷信に基づく習慣で
政教一致の絶対的統治を行ってきたのは紛れもない事実です。ダライラマが白は黒であると
言えば、皆服従するような社会で、ダライラマには誰にも逆らえない、絶対服従の社会でした。
もしダライラマに反抗するような行為があれば、例外なく残虐な方法で殺されました。
ダライラマは絶対的支配者、権力者でした。
その下で多くの民衆は苦しめられてきました。例えば、庶民はろくな医療も受けられず
病気になっても僧がやって来て祈祷するだけで、後は何もしてくれませんでした。
それとは逆に一握りの貴族のみが、薬を用いた医療を受けられたのです。
そのおかげで解放前のチベットの平均寿命は大変短いものとなっていました。
中国では漢方と西洋医学を結びつけた基本医療のネットワークを広範囲で展開していって
「はだしの医者」と呼ばれる準医療活動従事者たちのおかげで、平均寿命が７０歳以上に
なったのとは対照的です。
もし仮に、あなたが解放前のチベット社会は素晴らしい、と思っているならそれは「オウム真理教
の社会は素晴らしい」と言っている者と同等で、大変な危険人物だ。
そのような考えをもっているなら即刻捨てたほうが良い。そして真実を見なさい。
日本人である多田等観先生の著書にも、チベット人は非衛生的で野蛮な民族だ（勿論これは
解放前の話です）と書かれています。私が先ほど「血税」と引用したのも多田等観先生の
著書からです。きちんとした視点で物事を見れないことは、反共勢力による宣伝攻勢の
効果もあり、ただあなたを責めることはできませんが、少なくともデマに与せず、
真実に目を向けることは可能です。頭脳明晰な人間ならばお分かりになられると思うのですが。

ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰
↑
ダライラマの念仏

クマスレかと思たらラマスレですか…

>>361

ウチはマブチモーターで回してる。

なんでシナの意向に従うのよ

ダライは、一貫して中共をチベットの人権を侵害し宗教を迫害していると批判しているが、
1959年以前の農奴制が重大な人権侵害であったことについてはアメリカのチベット学者である
Melvyn C. GoldsteinとA.Tom Grunfeldの著作に詳しく述べられており、
彼も否認できないにもかかわらずあれこれと言い訳している。
彼には歴史上の人権侵害である農奴制を真正面から見据える勇気さえないというのに、
“民主”だの“人権”だのと声を張り上げて、そこにどれほどの誠意があるというのだろうか。
1998年にダライがアメリカを訪問したとき、なんと意外なことに何度もチベット族と
アメリカ人ラマ僧たちの抗議デモに出くわしたのである。
彼らは“ダライ・ラマよ、わたしに宗教の自由を！”と書かれたプラカードをかかげ、
ダライ・ラマがインドの亡命チベット社会において金剛派の信徒たちを迫害していることに
抗議したのである。アメリカの著名なニュースマガジンである《TIME》（1998年5月11日付p.70）と
《ニューズウイーク》（1998年5月11日付p.64-65）はいずれもこれを報道し、
《TIME》にはデモの写真も載せられ先のスローガンがはっきりと見て取れるほどであった。
これは、ダライの“民主的指導者”、“人権のために闘う人”というイメージに対する
最大の皮肉である。

>>368
降参。
何処を縦読みするんですか？

中国はチベット語を用いてチベット族学生を教えるために、1980年に専門組織を設けて
チベット語の科学技術用語とチベット語に翻訳した理数系の教材を作成した。
1994年には中国は歴史始まって以来初のチベット語科学技術用語辞典《藏漢英数学辞典》及び
《藏漢英化学辞典》を出版した。ダライはチベット文化を愛していることを一貫して声高に
主張し、唯一亡命チベット人だけがチベット文化を保存し発展させていると言っている。
しかし亡命して三十九年このかた一冊のチベット語科学技術辞典も出していないのだ。
このことから、1980年以来、中国はダライよりもさらにチベット文化の保存と発展を
重視していると言えるだろう。
古いチベット語には中学の理数系単語さえないのであるから、大学の理工、医科、農業及び
現代社会科学用語がないのは言うまでもないことである。
中国がチベットの中学で漢語を教えず、ただチベット語だけ教えるなら、チベット族の学生は
いつまでも中国で大学に入ることはできない。
ダライと西側の人権擁護者たちはこれを人種差別と言うだろう。
またチベット語も漢語も教えれば、ダライと西側の人権擁護者たちはチベット独特の言語文化を
滅ぼしていると言うのだ（この“独特”とは科学技術用語や現代社会科学用語をもたないということであり、
科学技術の知識や現代社会科学の内容は訳しようがない）。
ダライは次の事実をごまかしているのだ。すなわち、古いチベット語には科学技術用語はなく
彼自身がインドに設立した亡命チベット人中学でも英語を用いて理数系科目を教えざるを
得ないのである。なるほど、アメリカのチベット研究者グランフィルド（Grunfeld）は
「ダライ・ラマは、チベット自治区の学校で漢語で授業を行っていると中国を批判しているが
これはごまかしに聞こえる。というのもインドのチベット族学校で授業に使われているのは
英語なのだから」（《The　Making　of　Modern　Tibet》より）。
ダライ自身の論理によれば、彼自身もチベットの言語文化を滅ぼしていることになるのだ。

>+Iafd+zX
もしかして、森澤さん？

　＞私はあなたの言っている意味が分からない。
　＞それでは何か。あなたは解放前のチベットについてまるで「楽園」だとか「ユートピア」だとか
　＞と申したいのか。
いいえ。
チベットの旧社会に関する中国のプロパガンダのうち、捏造のデマの部分を訂正しているだけです。

　＞幻想を抱いていらっしゃるようのではないのでしょうか。
いいえ。
チベットの旧社会に関する中国のプロパガンダのうち、捏造のデマの部分を訂正しているだけです。

　＞もし仮に、あなたが解放前のチベット社会は素晴らしい、と思っているなら
いいえ。
チベットの旧社会に関する中国のプロパガンダのうち、捏造のデマの部分を訂正しているだけです。

　＞それは「オウム真理教の社会は素晴らしい」と言っている者と同等で、大変な危険人物だ。
　＞そのような考えをもっているなら
いいえ。持っていません。
チベットの旧社会に関する中国のプロパガンダのうち、捏造のデマの部分を訂正しているだけです。

前のレスでも質問したんですが、私の投稿の情報源である下記の文献群は、「ある一方的な勢力
による宣伝情報」でしょうか。それとも、あなたのいう「きちんとした学術資料」でしょうか。

　※チベットの前近代社会について
中国蔵学研究中心・西蔵自治区社会科学院・中国社会科学院民族研究所著（多傑才旦主編）
　『西蔵封建農奴制社会形態』（中国蔵学出版社、1996年）
　『蔵族社会歴史調査』（１）-（６）-、
　　　　　　　　　　　　西蔵人民出版社1987-1991-（続刊中）
　『四川省阿［土覇］州蔵族社会歴史調査』（四川省社会科学院出版社、1985年）
　『四川省甘孜州蔵族社会歴史調査』（四川省社会科学院出版社、1985年）
　『青海省蔵族蒙古族社会歴史調査』（青海人民出版社、1985年）
　『西蔵山南基巧和乃東瓊結社会歴史調査資料』（中国藏学出版社、1992年）
　刑海寧『果洛蔵族社会』（中国藏学出版社、1995年）

　※文盲率や教育の現状報告について
中国藏学中心編集『當代中国西蔵人口』（中国藏学出版社、1992年）
孟徳利・黄君達・宗文挙「発展西蔵教育事業、努力消除民族間事実上的不平等」
　　『bod ljongs zhib 'jug（西蔵研究）』1986年第２期、pp.13-29

　＞少なくともデマに与せず、真実に目を向けることは可能です。
以上の文献の情報を信じることは、「デマに与する」ことですか？
それとも「真実に眼を向ける」ことですか？

＞解放以前のチベットではダライラマが政治宗教の頂点に君臨し、迷信に基づく習慣で
＞政教一致の絶対的統治を行ってきたのは紛れもない事実です。

前近代社会でしたから、前近代特有の迷信や習慣も巾をきかせていたのは事実ですが、
「迷信に基づく習慣」によって国歌が運営されていたわけではない。

＞ダライラマが白は黒であると言えば、皆服従するような社会で、ダライラマには誰にも逆
＞らえない、絶対服従の社会でした。
1909年、清朝朝軍の侵攻から逃れてインドに渡り、近代文明に接したダライラマ十三世は、
帰国の後、国歌体制の近代化のための改革にとりくみますが、保守葉たちはいうことを聞かず、
改革はろくに成果を挙げぬまま、1933年、彼の死とともに、ザセツしてしまいました。

　＞もしダライラマに反抗するような行為があれば、例外なく残虐な方法で殺されました。
また出た、この人お得意の「暗黒・野蛮な雰囲気をかもしだす」オドロオドロしい用語でレッ
テル貼り。
ダライラマは政治・宗教の頂点に位置していますが、僧侶としての戒律が要求することとして、俗権
の個別的具体的行為からは極力遠ざかる体制になっていました。俗権については「君臨すれども統治
せず」が基本だったわけです。チベット人の大多数をしめる世俗の農牧民大衆にとっては、そもそも
「ダライラマに反抗」しようにも、そんな機会がない、ということですね。

さて、あなたに質問です。
あなたは、「ダライラマに反抗したことを理由に、残虐な方法で殺され」実例を、さぞや多数把握し
ていることでしょう。その具体例を、事件の勃発年月日、「反抗の内容」、「処刑の方法」、その実
例を確認出来る情報源の４点セットで、ご紹介ください。

　＞私が先ほど「血税」と引用したのも多田等観先生の著書からです。
「ウラー」は、チベットにとってモンゴル語由来の外国語で、「血」の意味も「税」の意味も
ありません。この税の表記方もいろいろあるなかで、>>342ではことさらこの表記を選び、
「人身売買」などと、無知な人をミスリードするレッテルをまた付け加える。

　＞ダライラマは絶対的支配者、権力者でした。
　＞その下で多くの民衆は苦しめられてきました。例えば、庶民はろくな医療も受けられず
　＞病気になっても僧がやって来て祈祷するだけで、後は何もしてくれませんでした。
　＞それとは逆に一握りの貴族のみが、薬を用いた医療を受けられたのです。
「庶民はろくな医療」が受けられないのは、前近代社会一般に共通して観察できる現象です。
それをあたかもダライラマが「絶対的支配者、権力者」であったことが原因のように書く、
まことに稚拙なレトリックです。

なにやら医療面を自慢しておられますが、チベットを「不可分の一部」と称して併合支配して
いる以上、社会資本を整備するのは当然の責務であって、威張るようなことではまったくない。
大日本帝国ですら、朝鮮・台湾・満州等に対しインフラ整備は盛んにやっていました。

チベットが中国の侵略を被らなければ、自分たち自身の手で、それなりの近代化が取り組まれ
ていたでしょう。

前近代的な旧社会にあった朝鮮・台湾・満州・中国本土の人々に対し、日本の統治や進出は、
近代化をもたらしました。しかしながら日本人の大多数は、にもかかわらずそれらは「侵略」
であり、当該諸国の人々に苦痛をもたらした、と認識しています。

あなたの発言やその背景にある発想、レトリックは、固有名詞を置き換えると大日本帝国時代
の日本人のそれとウリふたつです。近代化を達成し、高い経済力と軍事力を保有することを、
道徳的に立派だとか文化的優れていると勘違いし、「遅れて野蛮なアジア諸国の民衆」を「教
え導く義務と責任がある」と信じて疑わない発想方は、1945年に日本人の大多数が放棄した
思考スタイルであることを、指摘もうしあげておきます。

＞1998年にダライがアメリカを訪問したとき、なんと意外なことに何度もチベット族と
＞アメリカ人ラマ僧たちの抗議デモに出くわしたのである。
＞彼らは“ダライ・ラマよ、わたしに宗教の自由を！”と書かれたプラカードをかかげ、
＞ダライ・ラマがインドの亡命チベット社会において金剛派の信徒たちを迫害していることに
＞抗議したのである。


チベット仏教のゲルク派を守護する護法神の一つにシューデン神という神がある。
ゲルク派原理主義とでもいうべき性質を持つ神らしい。
亡命政府による↓公式見解
　 http://www.tibet.com/dholgyal/index.html

ダライラマが、この神を拝むものは、私の説法を聞くな、という達しをだし、多くの
ゲルク派信者がそれに従ったのに対し、一派をたててその措置に反発したのがドルジ
ェ・シューデン派である。シューデン派の公式サイト。
　http://members.tripod.com/~shugden/

亡命社会の分裂を喜ぶ中国政府から資金援助を受けるようになり、チベットとの自由往来をゆるされ、盛んに海外での活動を展開しているようである。

　＞1980年以来、中国はダライよりもさらにチベット文化の保存と発展を
　＞重視していると言えるだろう。

ダライバートル氏によれば、旧社会では全家庭のメンバーが教育と文化を享受
し、資質があるものには、最高学府に進んで自らの地位を向上させる機会が開
かれていたが、「解放」後の社会では、農村部の住人の殆どが高等教育を受け
る機会から閉め出されていることになりますね。

立派な書物をつくっても、それはただの「保存」にすぎません。

当事者が学び、身に付けることがなければ、その文化は「発展」しているとは
いえません。ただ一部の人だけが読む書物とか、研究機関の報告書の中に「記
録」されているだけなら、そんな文化は「死んだ」文化です。