【調査】5社に1社が社員のメールチェック 企業の情報管理が進む
1 :
レコバφ ★:
2 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:42 ID:yQhzXQ49
3 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:43 ID:kee0+X0Y
5だ
5 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:46 ID:ILROHFRQ
6 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:47 ID:Xyy2WcsE
666
7 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:47 ID:6z8wnPmR
13
ということは私が普段ノーツでやり取りしてるエロメールも監視されているかもってことですか?
9 :
煮るふぃーる ◆owsenDaIGo :02/11/09 11:48 ID:e+ZYGhqx
まぁなぁ、仕事中にダイアルアップで掲示板荒らしてるのも居るしな〜。
これは仕方ないだろ。機密が漏れる可能性だってあるんだし。
10 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:48 ID:t+GuHcop
11 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:49 ID:fsMRDRl+
12 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:57 ID:tnbHf9ig
13 :
名無しさん@3周年:02/11/09 11:58 ID:8H0PVG+f
おれが管理者の罠
14 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:01 ID:DaABva64
会社にいたころ
あまりに会社がつらくて、先輩に「もう死にたい」とメールしたら
急に上司がやさしくなり、先輩と自分に焼肉をおごってくれた。
先輩が相談したのかもしれんが、どうも上司がメールを見たんじゃないかと。。
15 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:02 ID:5RNuZYGF
プライベートなメールはSSL対応のブラウザメール使ってる。
少なくともメールの中身はバレない。
16 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:02 ID:RgWTGffY
Notesなら簡単に見られるね。
17 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:03 ID:tnbHf9ig
>12
マジレス頼む・・
怖いんで
18 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:04 ID:PmLPrfgy
「企業内情報システムとネットなど外部と
の間にファイアーウオール(情報隔壁)など情報漏れや外部からの侵入を防
ぐ機器、ソフトウエアを設置している」社は90社に達した。
てことは残りの10社は
(/o\)
19 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:04 ID:ncHh536S
>>14 それはどう見ても先輩が上司に相談したんじゃないのか。
20 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:05 ID:A8hohfk7
>17
スレ違い(マジレス
21 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:06 ID:uziwI+F2
チェックされますた
↓
22 :
田中三郎:02/11/09 12:07 ID:UWGgCOOm
まぁ正直無職の俺には関係無いね。
24 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:07 ID:CCD9ze6Q
退職後も機密保持に対価を払わないからです。
対価が支払われれば少しは減るんでしょうがね。
25 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:07 ID:DaABva64
>>19 うーん、でも先輩も「なんで私達だけなんだろ」と不審がってたし
上司に後輩のことを相談する性格じゃなかったんだよな。
で、焼肉をおごってもらったにも関わらず結局辞めちまったわけだが。
M課長すんません。
26 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:07 ID:PmLPrfgy
うちのビルは先月からいきなり、玄関の入退出時にかばんの中身チェック。
まんどくさくて、外食もままならぬ。最近マズーな社食ばっかだ。
チェックしかえしてやりますた
↓
28 :
21 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/11/09 12:06 ID:uziwI+F2:02/11/09 12:10 ID:UWGgCOOm
29 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:12 ID:5RNuZYGF
メールのやり取りなんてHTTPort使えばいいじゃん。
相手にも会社から送ったってわからないし、会社にもわからんよ。
30 :
neroniro ◆GGdhre0hQk :02/11/09 12:13 ID:R/2YoeuO
リスク管理マネジメントぐらいちゃんとやれよ
31 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:16 ID:A8hohfk7
>18の指摘が((((;゚д゚))))ガクブル
32 :
:02/11/09 12:16 ID:0BYPSylt
当然でしょう
33 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:18 ID:388AdLqq
プライベートはWEBメールにしる!
34 :
:02/11/09 12:19 ID:0BYPSylt
しかし、自分が管理者ならば
ホットメールとかにもいけないようにするけどねん。
というか、結構あるしょー
>>14 おまいの会社は上司が部下のメール見れるのか???
ファイアーウォール設置してない10%の会社より危険だな。
36 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:23 ID:409ZuJqY
閲覧してるwebの内容とかはチェックできるの?>管理者さん
37 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:25 ID:FE79gM9Y
どこのご立派な大企業の話かすぃら
うちの業界なんてメールのTo欄に宛先全員のアドレス入れる奴はいるわ、
EXCELにてめぇの都合でマクロ仕込む奴いるわ、
「簡単便利な伝票作成ツールでーす」ってソフトを勝手にインスコしたがる
ヤマト運輸はいるわ(藁
38 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:27 ID:A8hohfk7
>35
社員のメールチェックは常識だベ。
社員に周知しておけば全く問題なく
39 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:28 ID:ep+mAQOl
そんなに社員が信用できないならメールなんて入れるなっつーの。
FAXと回LAN板で十分だよ。
40 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:29 ID:A8hohfk7
>36
やろうと思えばできなくはないけどめんどくさいな〜
まあ「あーなんかエロサイト覗いてるな」くらいならチェックしてる
41 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:32 ID:fwDNCAgl
>>39 だたら、そこで働かねばヨシということにもなるな。
>>36 簡単に見ますよ。
解雇の理由にもなるます。
42 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:33 ID:DaABva64
そういや業務中にエロサイト見てたヤシが処分されてたな。
予定されてた昇進が取り潰しになってた。
まあ、たぶん度を越してたからであろうが。
あー会社って怖いところだったなあ。
43 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:36 ID:A8hohfk7
エロサイトだけじゃなくて勤務中のインターネットショッピングやオークションでも解雇例あり
sshで家に接続して家の串経由で接続してるから今のところまったく心配ない。
sshでの接続自体が禁止されたらオシマイだが・・・
45 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:36 ID:rPaAGJmC
>>39 FAXで機密書類を外部に送ったり、回覧にエロ写真挟む奴が出そう
46 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:37 ID:tnbHf9ig
12がマジで怖いよ
ビビるし。
47 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:37 ID:imo3bD5d
>>36 基本的にログ取ってるだけ。
メールの場合はバックアップを取ってる(だけどいちいち見てないよ。そんなもん)
情シスって言うのは、どの会社でも社内で一番忙しい職場なんだよ?
48 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/09 12:39 ID:XjtCGdp3
会社のメール私的に使う方がアフォ。
フリーメール取ればええんよ。
49 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:40 ID:ncHh536S
正直、処分されるのはエロサイトうんぬんより
「会社にとって不要」だと判断されたからに
決まってるだろー。それはただの口実。
自分が会社にとって必要な人間であるという
自覚があるのなら勤務中も好きにすればいいさ。
そんなことで会社はおまえを処分しないよ。
自分がリストラ予備軍だと思ったらヤバいことは
一切すんな。ネットサーフや2ちゃんは自宅でやれ。
…ってのは「勤め人の常識」だと思うんだが、
意外に分かってない香具師も多いのかな。
>46
>12そんなに怖いか?
学校のメルアドから個人特定できる場合って結構あるぞ。
例えば学籍番号がメールアドレスになってる場合があって、それだとかなり簡単に個人は
特定される。
そういうバレバレなメルアド使った厨房がいたってだけ
51 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/09 12:41 ID:XjtCGdp3
学校のメアドは学籍番号とか入ってるからナァ。
怖くて使えんよ。
52 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:42 ID:8O25zNCk
webメール使ってもバレルの?
53 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:43 ID:h51FPpjA
54 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/09 12:43 ID:XjtCGdp3
55 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:45 ID:rPaAGJmC
56 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:45 ID:uqbnkpJP
おまえら馬鹿だねえ。全社員のメールなんぞいちいち
全部見れるほど暇でもねえし、物理的に見れねーよ。
だいたい適当なキーワードで件名や本文を
検索したりするから、少なくとも件名には
一発で私用とわかるようなものをつけたらいかん。
「愛してる」とか「今日飲みにいきましょう」とかねw
57 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/09 12:46 ID:XjtCGdp3
WEBメールとかになると個人のプライバシーの範囲内だからナァ。
会社のメーラーは会社の私物なんだから
ソレ使うなて事や。
58 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:47 ID:37yB2hEC
パケットを監視かhttpプロトコルがPROXY経由でしか
外に出れない仕様なら簡単にばれるよ。
前者はよほどの規模でないとやってないだろうけど。
59 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:48 ID:0AYRKe89
プライベートなメールは私用携帯で私用ノート使って休み時間にすればいいじゃん。
その程度に独立した人間になれよ。
60 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:49 ID:VN77ey2O
おれは添付ファイルににしてプライベートメールはやりとりしてる
フリーソフトのマイナーなCADソフトにテキストで縮尺をめちゃくちゃ小さくして本文書いて
相手に渡してるこれなら絶対ばれない
61 :
12:02/11/09 12:49 ID:tnbHf9ig
マジっすか?
て事は、12にあるとおり2ちゃんはもっとヤバイと・・。
50さんレス感謝。
62 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:51 ID:CNdQqvYW
>>56 >「今日飲みにいきましょう」とかね
事実、漏れは会社では「今日食欠みにいきましょう」て書いてる。
抜け道なんていくらでもある。
わざと漢字を間違えて「蚤にいきましょう」とかね
63 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:51 ID:rPaAGJmC
>>56 全社員は無理だけど、リストラ要員を重点的に監視するのは可能れすね。
>61
頭大丈夫?
2ちゃんがやったんじゃなくて隊長個人がやったんだべさ
そして別にたいしたことはやってない
65 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:52 ID:uqbnkpJP
>>60 添付ファイルにするならパスワード付きZIPがお手軽だと思うけど
66 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:54 ID:VN77ey2O
>>65 仕事用のメールに見えるからいいよ
パスワード付きZipなんて会社じゃ使わないから中身解らなくても怪しまれる
67 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:54 ID:uqbnkpJP
>>62 ワラタ。2chみたいだな。
>>63 それはある。落ち度を見つけるためには何でもするからな。
68 :
名無しさん@3周年:02/11/09 12:54 ID:8O25zNCk
>>56 つまり2ちゃんねー同士の隠語でのやりとりならバレないということ?
69 :
12:02/11/09 12:57 ID:tnbHf9ig
>64
切込隊長は、資産120億円で米国証券監視委員会(SEC)にインサイダーの灰色取引で監視されているそうです。
実質、2ちゃんねるは彼と背後のヤバイ団体が管理しているそうなので。
70 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/09 12:59 ID:XjtCGdp3
>>69 切り込みは抜けたよ>2chから
夏の愁嘆場知らんの?
71 :
名無しさん@3周年:02/11/09 13:00 ID:TsTjZudQ
プロ必死だな
72 :
名無しさん@3周年:02/11/09 13:01 ID:0AYRKe89
逆に2ちゃん語で検索かけて、2ちゃんねらをブラックリストにあげてたり
して、敵も猿ものチンパンジー。
73 :
名無しさん@3周年:02/11/09 13:34 ID:tnbHf9ig
>70
自作自演でしょ。
アレでケンカ別れとかいってデキレースして、盛り上がったとでも思ってんのかね?
寒すぎ
74 :
名無しさん@3周年:02/11/09 13:36 ID:tnbHf9ig
12は結局本当にやばいことを示唆してるってわけだ。
75 :
:02/11/09 13:36 ID:LdzpPm4Q
76 :
名無しさん@3周年:02/11/09 13:55 ID:5RNuZYGF
うちの会社、フリーメールのサイトがことごとくアクセス禁止になってるよ。
新しいフリーメールのサイトとができても、2週間ぐらいで接続不能になります。
HTTPortはまだばれてないみたい。
77 :
名無しさん@3周年:02/11/09 14:01 ID:9s6drf+t
>>73-74 ⊂( ⊂(=´ω`)相変わらず電波厨房が多いな・・・
しっかり逝きろよ
まあ,隙みせんなってことだな。
79 :
名無しさん@3周年:02/11/09 14:14 ID:h+qIi2Vq
12 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:02/11/09 11:57 ID:tnbHf9ig
http://settingcrass.tripod.co.jp ココの2ちゃんの裏暴露サイト見たんだけど、
17 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:02/11/09 12:03 ID:tnbHf9ig
>12
マジレス頼む・・
46 名前:名無しさん@3周年 本日のレス 投稿日:02/11/09 12:37 ID:tnbHf9ig
12がマジで怖いよ
69 名前:12 本日のレス 投稿日:02/11/09 12:57 ID:tnbHf9ig
>64
切込隊長は、資産120億円で米国証券監視委員会(SEC)にインサイダーの
ID:tnbHf9ig必死だな(・∀・)
80 :
名無しさん@3周年:02/11/09 17:56 ID:ILROHFRQ
縦読みでメール書けばOK。
81 :
名無しさん@3周年:02/11/09 18:44 ID:jzlpweIi
じゃあメールは自分ちのマシンにアクセスして書くってのはどうだい?
VNCとか使ってさ もちろん私物のプログラムをインストールできない会社は
だめだけどさ、証拠は残らないんじゃない?
82 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:09 ID:+TNgy2dY
>>81 普通ならファイアウオールでport絞っているからだめじゃない?
なにも対策していないような所であれば会社のメール私物化
してもばれないような。
83 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:15 ID:ji64cDJL
ちょっとまてよ?
パスワードを設定してあり、それを入力しなければ
見ることが出来ないものを盗み見するのは
不正アクセス防止法違反ではないのか?
84 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:20 ID:TQNxPRnO
>>83 だからあ、パスワード付きZIP、これ最強!
85 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:21 ID:znSzYF9F
airH"とノーパソ買えばいいじゃん。
>>84 それは一発でブラックリストでしょ?
会社の使用メールは暗号が一番。
87 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:23 ID:ji64cDJL
>>84 だからあ、そういう問題じゃないっつーに。
社員が会社を訴えることも可能だべさ。
88 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:23 ID:LbXw9P49
退社した人が在職時に知り得た秘密を漏らさないよう、秘密保持契約を結ぶ
契約は結びましたが、違法が数々あるので、監督官庁に資料ごと提出しましたが。
89 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:24 ID:7nZbayqn
社員が秘密を漏らさないようにって言っても
開発中のソフトを頭で覚えて、自分の家で組んで退社後にベン茶すれば
情報取り砲台じゃねーの?
90 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:25 ID:znSzYF9F
それとさ、
問題なのは管理者を誰がやるかということ。
社内のPCが出来るって程度の奴にまかせちゃうと
そいつが、機密メールなんかを一手に引き受ける事になり
逆に厄介な事になる。
アウトソーシングに委託するにしても
金掛かるし、何かと面倒。
そういう部署を作れる大所帯な会社ならば問題は無いだろうが
そうでない場合、非常に問題となっている。
91 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:32 ID:TQNxPRnO
>>86 逆にPGPとかの暗号化メールのほうが怪しいよ。
パスワード付きZIPなら解凍しようと思わないと
パスワードが付いてることなんか分からないんだから
一見公的なメールに添付すれば問題ない。
それに暗号メールってウチでは禁止されてるんだよ・・・
92 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:33 ID:4jf+Af1M
あまりにもでかい会社だと、いちいち監視することが事実上無理って場合がないか?
うちの社員2.5万人(最近分社したので半分くらいになった)、
グループ社員14万人のメールやWebアクセスをいちいち全部ログとるなんてぜーったいむり。
93 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:51 ID:6tuz8eJ1
94 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:52 ID:Vj5Gn+iV
PDAとエアーエッジで快適な会社での
私用ネットとメール。
これ最強。
しかも、コンパクトフラッシュでデータも
簡単に持ち出せるし。
96 :
名無しさん@3周年:02/11/09 19:58 ID:7pAv1F5q
では>>.93さんに「エシュロンもどき」について大いに語っていただきましょうか
97 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:47 ID:a0119gVK
APOPにPGPでいいじゃん。
それで正々堂々送受信すればいいじゃん。
あとはポケベルみたいな感じでやりとりするとか。
98 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:51 ID:a0119gVK
>>84 ばか?Zipのパスなんて総当たりで解けちゃうじゃん。特に7文字以下なんてすぐに。
それに、頻繁にZipのやりとりしてるとマークされる可能性が高いし。
マークされて、総当たりでパス解かれて、アレな文章が出てきたら救いよう無いじゃん。
なんて釈明する?顧客からの要望?
99 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:51 ID:znSzYF9F
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100 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:57 ID:lUVjtwgQ
>>12 確かに「危険性」が有るな。朝銀スレで最初からレスを出し、報道機関にも
メールしているから、身元がバレているかもな。
しかし、未だ「土の下」に居ないで、健全と云う事は、大丈夫と云う事かも。
101 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:57 ID:QZTpjD39
自前の携帯かノートパソコン使って社内のネットワーク使わずに
メールすればいいだけの話じゃないの?
102 :
名無しさん@3周年:02/11/09 20:58 ID:a0119gVK
>>91 暗号化後の文章が、普通の文章(記号や英数字に羅列ではなく、日本語になる。意味は通らないが。)
になるってソフトを以前みたことがあるぞ。パッケージで売ってた。
そういうの使えば問題ないかと思われ。
103 :
名無しさん@3周年:02/11/09 21:01 ID:KffBgEOX
会社の鯖でなんか大事な話をしないだろ
最初だけ会社のドメインで連絡とって
2回目からは自分用のドメインで話してるよ
104 :
名無しさん@3周年:02/11/09 21:03 ID:daDUAi8D
ふぅむ…。松本はリアルでも完全に"変態性欲者"だしなぁ…。
俺はべつに優香を気に入ってた訳ではないが、お色気も備える
健康的な清純派としてのイメージは完全に崩れたね…。
もう今じゃ単なる"頭の足りない淫乱なメス豚"か??
(顔面も整形しているらしいしねぇ……)
105 :
名無しさん@3周年:02/11/09 21:05 ID:6B4Q/0OX
>「退社した人が在職時に知り得た秘密を漏らさないよう、秘密保持
契約を結ぶ」社も46社に上ることが
なんでこんなことが半数も出来てないのか。日本企業は本当に馬鹿だな。
106 :
名無しさん@3周年:02/11/09 22:00 ID:4jf+Af1M
107 :
名無しさん@3周年:02/11/10 05:19 ID:1SxuYQ/G
ここの人たちはご存じないのね。
メールフィルタリングソフトの存在を。
特定ワードや添付ファイルのチェックなんざ、送受信の際に自動的にログ化してるよ。
それに私用電話と同じくメール環境も会社の資産である以上、どんな理由をつけようが
会社側がその私用状況をチェックする権利がある。
なんだったら、その辺の事情に詳しい弁護士さんにでも聞いてみな。
108 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:06 ID:NcZt579r
いくら会社の資産でもプライバシーの侵害じゃん。
じゃあ、会社は自分の資産だからといって女子トイレに監視カメラを設置してもいいのか?
109 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:09 ID:v9I13g7r
>>108 プライベートな事を会社の金でするなよ。
お前は国賊外務省職員か?
社員の了解を取っていれば良いんじゃない?
もちろん悪用しないという約束で。
111 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:11 ID:kjTk18s4
>>98 おまえが馬鹿。
何万人もいる社員のメールの中で一日にどれだけZIPファイルが
やりとりされてると思う?それをいちいち全部解凍しようと思うか?
それに解凍できずにパスワード総当たりなんてツール
わざわざ使うシス管なんぞそうわいねーよ!
だいたいそこまでやられて見つかったらそれまでだ。
おまえなあアングラサイトばっかり覗いてるんじゃなくて
もっと現実の会社組織ってもんを知っておいたほうがいいぜ(w
>>112 解凍の手間は同意だが。
ZIPファイル送ってることはすぐにわかるので
説明しろと言われるだけだと思うが。
そこまでやるかは会社によるだろうがね。
114 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:27 ID:NPy3VcE1
私用メールくらい携帯でやれよ。
115 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:33 ID:ISGVcyKh
それなら、私用の携帯で業務連絡とか、通勤時や在宅時に連絡をしないで
欲しい。家で残業をさせないで欲しい。都合のよいときだけは、私宅で
仕事をさせておいて、仕事場で私的なことをしたら懲戒免職はおかしいだろう。
116 :
名無しさん@3周年:02/11/10 08:39 ID:NPy3VcE1
>>115 筋違いだろ。
社用で使う分は、会社に申請しなよ。
漏れントコは総務に数十台あって、出掛けに名前を書いてくよ。
それからどさくさに紛れて休日仕事のことまで不満吐くなや(w
117 :
名無しさん@3周年:02/11/10 09:14 ID:96iFccoi
情報管理の抜け穴くらい、いくらでもあるだろうに、
それが出来ない香具師は、出世も糞もないだろう。
要は要領よく生きろってことだ。
118 :
某関係者:02/11/10 09:18 ID:2nWlw3ro
119 :
名無しさん@3周年:02/11/10 09:18 ID:ajbsJRYY
パスワードつきZIPは、フィルタなメール鯖かゲートウエイ鯖あれば止めれるよ。
多分エアエッジが最強じゃないかな。
120 :
117:02/11/10 09:25 ID:96iFccoi
俺のお薦めは、
2ch風の文章(ン=ソ(そ)、口=□(四角)=ロ(ろ)、し=ι、1=|)
漢字を左右分割する(核=木亥、爆=火暴)
立て読み
httpsのwebメール
やめてしまった会社では、まさに、監視の立場にいました。
はっきりいって、最初はおもしろかった(失礼)ですよ。
プライベートのぞき放題ですからね。心の中に眠っているアレが
むくむく、っと起きあがってきた感じですから。
けど、つづけていくうち、つらくなるんですよ。
社用のメールを私用で使うのは確かに、会社からすれば問題アリアリなんですが、
やっぱし、本人にしてみれば送った相手と1対1,「その場」限りのヒミツ空間というものでしょうか。
メールの文面がが社用といえども、送った本人からしてみれば「プライベート」
って感じる人もやっぱしいる。と気づいてから、急にツラくなりました。
けど、性格上、私用に使っている人をみたら報告する義務が課せられていたので
無視するわけにはいかなかったし。こんな性格だから会社もそれを逆手にとって
私をこの立場につかせたのでしょうね。
私が報告した内容で賞罰をうけたかどうかについては会社側は報告は
しませんでしたけど、ウワサでやっぱし流れ流れて耳に入ります。
解雇だとか減給だとか配置転換だとか。どれも直接自分の報告した内容の
お陰じゃないとおもいますが「やっぱオレのせい?」とか思っちゃったりすると
「バカなやつ」とは思えなくなって。
どーもすいません。と、いうわけで、皆さんの会社もメールやWebアクセスの内容は
500人以下の会社でしたら片っ端からチェックされてるとおもいますので
「ちょっとぐらい」という気持ちは捨てて仕事に没頭した方が良いですよ。
なにせ、ほんの10年ぐらい前まではインターネットなんかなかったんですから。
122 :
名無しさん@3周年:02/11/10 11:06 ID:FUzK6cHS
123 :
名無しさん@3周年:02/11/10 15:57 ID:KJAL+2lY
本当にヤバい情報だったら、メールは使わんわな。
会社がいくら管理したところでムダ。
124 :
◆dMnGIMhTZg :02/11/10 16:39 ID:whM1BEm7
機密漏洩阻止なんて机上の空論の最たるものだと思うね。
経営者は何をセンチな空想してるのかしれないけど、映画やドラマの見過ぎという感もあるね。
機密は漏れるのがデフォルトであるという認識が薄いのでは。
125 :
名無しさん@3周年:02/11/10 16:48 ID:zepkxcOn
126 :
名無しさん@3周年:02/11/10 17:12 ID:1xoayELt
AirH"だ罠
127 :
名無しさん@3周年:02/11/10 17:22 ID:fh/YBU+f
128 :
名無しさん@3周年:02/11/10 17:25 ID:/KKGQEvI
>>121 監視ったってメールサーバの監視だろ?
パケット全部解析してるわけじゃないんだから気に病むなよ
面白会話はぺたろうで済ますから気にすんな(藁
129 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:09 ID:UKkbtmvZ
ヤな世の中だな。
ネットワーク管理者で、社長のメールすら監視できる人間が最強ということでしょうか?
131 :
つーか:02/11/10 22:16 ID:AnzPBRQY
>>101と同じく。
自分のケイタイでメール打てばいいのだ。
会社のパソコンを私用で使うな!
132 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:21 ID:3WxVd1pu
最近うちの会社、proxy規制が厳しくなって
2chが見られなくなったんだけど、日常的に
見てる人が多かったからなのかなぁ・・・
133 :
:02/11/10 22:22 ID:ceXFCjjX
仕事中にここ(2ちゃん)見てるとばれるの?
134 :
シス管:02/11/10 22:38 ID:uwUHDbFd
>>133 うちの会社は、
にちゃんねる閲覧はエロサイトよりうるさいです。
と、言うよりは、少しでも名前の知れた会社なら
どの経営者もにちゃんねるには悪いイメージもってます。
どんな会社だろうが、あること無いこと叩くヒキーの集まりですから・・
因みに、シス管がログを調べて、特定社員がエロサイト見てるだとか
そういったことをいちいち告発することは基本的にありません。
現場の上司からクレームが上がってきて
証拠集めのためにログを解析させられることはあります。
だいたいこっちは社員のメールを覗き見したりするほどひまじゃないし・・・
>>121なんかは脳内シス管だとしか思えません。
大体どこの会社も、情シスが一番人手不足で
また、外部の人間も一番多いんですよ。
135 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:46 ID:onW2lhYA
>>134 ていうか、死す管の仕事なんて会社の規模とか社風によるんでないの?
自分の会社のやり方が一般的だと思ってる香具師のところほど
実はそうでなかったりする罠
136 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:46 ID:sIBs4Hkh
大学でメールアドレスもってるやつも注意しとけよ。暇な職員にチェキされてるかもしれんぞ。
137 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:50 ID:3WxVd1pu
そういや昔、どっかの電機会社に就職決まった妹尾って香具師が
ちくり板に書き込んで、十数分後に本名から大学・学部名まで
ばらされたことあったっけ。
あれもその大学のシス管のしわざ?(w
138 :
シス管:02/11/10 22:51 ID:uwUHDbFd
>>135 大手はどこも同じですよ。
ログ管理なんてアホ仕事
派遣とアルバイトの仕事なのに
いちいちやつらに閲覧権限与えると思う?
ここはひどいメールサーバですね
140 :
シス管:02/11/10 22:54 ID:uwUHDbFd
>>137 大学はいまだに学生有志がシス管やってるところ多いからねー
EASTSEA大学とかさ・・・・
141 :
名無しさん@3周年:02/11/10 22:54 ID:OF8phgG8
ついでにチンコやってないかもチェックしてくれ。やってたら
たるんでいるのでクビに。ノー喫煙、ノーパチ。
142 :
名無しさん@3周年:02/11/10 23:01 ID:T3+OtdiA
見られたらやばいメールなら暗号くらいかけろよと。
143 :
名無しさん@3周年:02/11/10 23:20 ID:yuPOaZbg
システム管理者だが、社員のメールなんざいちいちチェックなんてしないよ
そんな暇なんて無い。せいぜい自動監視ツールを使うだけ。
でも必要になる場合に備えてブラックホールシステムを入れてある
ネットワーク上のパケットすべて記録してるので。メールに限らず社員の行った
あらゆるネット上での行為は追跡可能。
WEBアクセスログは集計して目立つアクセスはリストアップして上へレポートしてる。
WEBメールもSSL通信を行えばそれは記録に残り、ログを集計するだけで
特定の社員が特定のサイトとSSL通信してることが解る。
あまり高頻度でSSL通信してる場合は本人に問い合わせ、明快な返答が
無い場合はそのURLへのアクセスをシステムで禁止にする。
この操作をしたときは当然上へ報告が行く。
メールについては自動で宛先/件名/本文内容についてキーワード検索処理
をしてる、キーワードで引っかかったメールは隔離されて管理者へ通知が来る。
面白いのは重役のメールが結構このキーワード検索で引っかかること
老人は秘密の意識が希薄だね。
確認の為内容を読んで管理者は秘密を知ってしまうが心にしまっておく
会社で一番の情報通はシステム管理者かもしれない。
メール監視の仕事、やったことあります。
単純に、期間限定の派遣だったんだけど、
おもしろいほどヤバイメールがぞろぞろと...
保守契約結んでるんで、会社名はヒミツです
仕事中の2CHも、バレてましたよん
>>144 昼休みなら2ch見ている。
勤務中はパソコンがない環境だからメール、ネットサーフィンできないけど。
146 :
名無しさん@3周年:02/11/11 04:27 ID:0xIGztvm
うーん、総合するとWEBメールも含め会社のネットワークは使わずに、
携帯やら個人持ちのAirHやらでメールしろってことだね。
どうしても使うなら暗号化メールと・・・
就活中に某企業の仮エントリーをした。
返信のセミナー情報のメールを見ると違和感が・・・・?
よく見ると、メールの送信先が大量に並列されている。
俺の心境「おいっっっ?!!!TO欄にまとめてメルアド入れんなよ!!!」
というわけで、そのメールのあて先には大学4年生50件のメルアドが
載っていましたとさ。
某食料品系会社の人事さんよ。
あと思い出したが、そのメールに返信した女子学生が一人いて、50件すべてのメルアドに
返信されましたとさ。
ちょこっとかわいそうだった
148 :
名無しさん@3周年:02/11/11 05:24 ID:H7x3QzYm
機密漏洩阻止に関しては漏洩の疑いがあれば調査して
賠償請求の形をとるんじゃないの。
149 :
名無しさん@3周年:02/11/11 10:24 ID:EWzIjmI+
>>37>>147 社内でメールをやり取りする際は、関係者全員のメアドを
ToかCcに入れるのが原則。返信もReply to Allで全員に
するのが原則。
これはお客さんを絡めたdiscussionでも同様。
Bccを使うのは、例えばお客さんとの一対一のやり取りと
いう形をとりつつ課内にも展開したいような場合はBccを使う。
この辺が、個人メールとビジネスメールの使い方の違い。
>>147の場合は人事に配慮が足りなすぎた点は否めない。
150 :
名無しさん@3周年:02/11/11 11:14 ID:ZwC30pAp
おいら、私用メール使いまくりだ。
ちょっとヤバいかも。
151 :
名無しさん@3周年:02/11/11 11:31 ID:8jhrnB6V
152 :
名無しさん@3周年:02/11/11 18:52 ID:ZwC30pAp
人のメールチェックするなんてヤな仕事だね。
153 :
名無しさん@3周年:02/11/11 19:14 ID:8tc6teiw
>>152 2ちゃんねらーなら喜んでやりそうな仕事かと。
154 :
名無しさん@3周年:02/11/11 19:24 ID:gPrvAm50
みんなに恨まれる仕事だよなぁ…
155 :
名無しさん@3周年:02/11/11 19:26 ID:dyeLGjMg
本当の問題はだな、
自社系列のISPとかがあったりすると…(アヒャ
156 :
名無しさん@3周年:02/11/11 19:28 ID:RN9BQVkQ
やはり暗号化しなきゃダメだな
157 :
名無しさん@3周年:02/11/11 20:12 ID:8tc6teiw
>>156 暗号化って相手先にも暗号を解除できる仕組みが必要なんじゃないの?
158 :
:02/11/11 20:12 ID:G5rgu2zI
159 :
名無しさん@3周年:02/11/11 20:16 ID:v6R6emDz
一々人がチェックはしとれんだろう。
ソフトでキーワードをチェックするようにして、怪しい奴だけ
人が見るようにする。
でもまぁ携帯メールとかwebメールとかに逃げるだけだけどね(w
PGPなど暗号化もいいけど、それだけでマークされる罠。
本来なら、平文でビジネスメール出して良いわけないと思うけどねぇ。
160 :
名無しさん@3周年:02/11/11 20:17 ID:fSCYi3I9
>>95が一番でないのかい?
CEマシンだったらポケットにはいるし、
ウンコしにいってメール書けばいいじゃん。
161 :
名無しさん@3周年:02/11/11 20:36 ID:SLH9ng2w
漏れは死す間じゃないが他社のシステムトラブルで串見さしてもらうと
1000人に1人ぐらいは強烈にヤバイ奴いるよ。見過ごしてるじょー室もアレだが
え〜っと、ウチの会社はc.c.に入れようが入れなかろうが、
メール入れたと同時にすべて社長へもメールが飛ぶように
なってまつよ。
そのおかげかどうか、年内いっぱいで一人消されまつ。
社内クーデターが進行中だったんだとさ。
163 :
名無しさん@3周年:02/11/11 21:28 ID:gPrvAm50
164 :
:02/11/11 21:35 ID:v/MvnvgR
ウチの会社全員OCNのメアドなんだけど、こういった場合でも
見られてる?
あのさぁ チョット聞くんだけどね。
社内(同一ドメイン内)でメールのやり取りを左官にしてる場合、その内容って
筒抜けになる事が、考えられるかなぁ?
166 :
名無しさん@3周年:02/11/11 22:01 ID:XEf2zCBP
167 :
名無しさん@3周年:02/11/11 22:03 ID:v6R6emDz
そんなん当然じゃないの?
メールははがきに書いて送るようなもんだから、配達する人はみんな
読もうと思えば読めるよ。 そんなヒマな人いないと思うけど、テキストは
検索できちゃうから怖いよね。
少なくともエシュロンて人はみんな読んでるみたい(w 凄いね。
168 :
名無しさん@3周年:02/11/11 22:13 ID:v6R6emDz
そういえばHPだったかは、3年分だかの全社員のメールを全て保存してると
言っていたな。 見る用途じゃなく、機密漏洩などがあったり訴えられたり
したときの防衛策だそうだが、大変な量だわなぁ。
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
176 :
名無しさん@3周年:02/11/11 23:07 ID:oXAAmzVx
なんだこりゃ?
あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな
178 :
名無しさん@3周年:02/11/11 23:55 ID:EWzIjmI+
>>176 あまり続くようなら通報しとくから心配しないでね。
>>162を見て思い出したのは、Steve JobsがAppleを
追放されたのも、メールの傍受が原因だったんだよね。
やっぱり大事な話は一対一でヒソヒソ話すべきだというこ
とだ。
メールじゃないけど、社内専用M$IMで
「愛してるよ(はぁと)」
と女の人に送っちゃったのもチェックされてるの
かな・・・。
結構本気なのにセクハラと思われたら(((((((;゚д゚)))))))ガクガクブルブル
179 :
名無しさん@3周年:02/11/12 00:22 ID:+XRIFCuC
PGP(or GPG)って意外と普及してないんだな〜
Outlookは対応してないの?使ったこと無いから知らないんだが。
180 :
名無しさん@3周年:02/11/12 00:38 ID:/ceL2QXr
>>121 10年前インターネットなかったって。。。。
俺はその頃はmosaicでネットしてたよ。
メーラーはmh
181 :
名無しさん@3周年:02/11/12 00:51 ID:bE6B/yH5
ホットメールとかヤフーメールとかだとどうなの?バレるのかな
182 :
名無しさん@3周年:02/11/12 01:57 ID:PnrujYYS
183 :
名無しさん@3周年:02/11/12 02:23 ID:O8EbrlAi
昔、社内でメール書くときは「合コン」とか、遊び系のキーワードを使うな、とかって
話題になったもんだけど。今でもこのキーワードによる監視ってやってるのかな?
>183
今でもっていうか当たり前っていうか。
subjectを抽出してキーワードチェックって簡単だからね。
185 :
178:02/11/12 03:01 ID:E/GRNNTB
てことは、俺の「愛して」キーワードチェックに・・・(((((((;゚д゚)))))))ガクガクブルブル
186 :
test です:02/11/12 03:12 ID:AcKVd2ec
-----BEGIN PGP MESSAGE-----
Version: PGPfreeware 7.0.3 for non-commercial use <
http://www.pgp.com>
qANQR1DDDQQDAwLPjJ3yxT0tsWDJMx71eD6benzRsxkD8NT45sCMQdMzfdLRA4GG
EhlgWqU8TcXiKB0Zr1t+htqT/5RiXxdo/g==
=J3h7
-----END PGP MESSAGE-----
187 :
名無しさん@3周年:02/11/12 03:19 ID:uOWPOsJs
188 :
test です:02/11/12 03:25 ID:AcKVd2ec
公開鍵はないです。
testでDecryptできるはずなんだけど
あぼーん
191 :
名無しさん@3周年:02/11/12 03:38 ID:des/+vaY
PGP 使っても送信先が漏れるんだよな。(ワラ
Anonymous Remailer 使うしかないな。
でも面倒臭いな。そこまでして会社からメール送る気は起きない。
携帯電話やPDAでメール打つのが現実的だね。
>>190 またそうやっていたずらさせようとするんだから。
捕まるよ。
>>191 > PGP 使っても送信先が漏れるんだよな。(ワラ
> Anonymous Remailer 使うしかないな。
Anonymous Remailer 使っても自社鯖の鯖缶には本文の所に書いた本当の送信先がもれちゃうのでは?
193 :
名無しさん@3周年:02/11/12 12:11 ID:NH6/dovS
伝書バト使え。
194 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:19 ID:1sHNcGPB
糸電話最強伝説
195 :
:02/11/12 13:23 ID:BWTW2H1s
そんな手間書けるくらいなら、寧ろネット自体辞めれば住むこと
196 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:24 ID:B65WY9fP
見られるの嫌なら会社の鯖管になれよ。
鯖管の俺自身は、ほとんどやりたい放題状態だもん
197 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:26 ID:ssTk1VtF
198 :
:02/11/12 13:27 ID:BWTW2H1s
テレパシー使えば、ネットなんかいらんぞ
199 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:27 ID:XBB+RWs0
メールはまずいでしょ、メールは
200 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:46 ID:80k0zeHJ
ゆみちゃん愛してるよ
などと書き込むとやっぱり誰だかバレるのかな?
201 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:52 ID:pCEnbFug
202 :
名無しさん@3周年:02/11/12 13:56 ID:iUK5FlC6
2ちゃんにアクセスしてるのがばれるってのは周知だが、
どのスレに、どんな内容をカキコしてるか、っていうのは分かっちゃうもの?
Firewall設置しててパケットの流れを監視できたら平文で送ってる
投稿内容も読めちゃうからマズー、ってことでOK?
鯖缶が暇だとかは抜きにして、技術的に。
203 :
名無しさん@3周年:02/11/12 14:10 ID:kuNeMGi5
>>202 まるわかり(w
女子社員が彼氏といつホテル行ったかとか全部わかったけど、
興味ない娘だったので、逝って良しだったな。
それはどっかのチャット板で話してた。
>202
OK。
205 :
名無しさん@3周年:02/11/12 14:11 ID:N3CLYsx2
みんな詮索好きなのね〜
206 :
名無しさん@3周年:02/11/12 14:17 ID:SS9cztNr
>>151 遅レスだが
ソフトじゃなくて専用機器なんだよ、大抵の圧縮形式のファイルに対しても自動的に
解凍し中身を検査する能力を持ってる。
解凍出来ない形式の圧縮ファイルの場合はメールそのものを隔離してしまう。
それにキーワードリストを与えて、マッチしたときの動作(削除/隔離/指定人へ転送)
を設定しておけばあとは自動的にやってくれる。
安全に私信やプライベートでネットしたかったら自前でAirH”とか使ってやるのが一番
この間も証券会社とつないで盛んにオンライントレードやってた奴が一人、課長から
平社員へ降格されたもんね(もうすぐ退職すると思うけど)。
これはSSL通信が異様に多いから、目立って墓穴を掘った愚か者の例だよ。
207 :
名無しさん@3周年:02/11/12 14:43 ID:Y1maxdJU
>>56 おまえも馬鹿だなぁ。
テクノロジーの進化っちゅうもんを知らんのか。
かわいそうに。
208 :
がらすきん ◆GARA/.ondo :02/11/12 14:55 ID:hzLb5MCp
仕事中に2ちゃん荒らして窓際に追いやられた馬鹿を知ってる(w
串ログに証拠全部残ってたらしい。
209 :
202:02/11/12 15:26 ID:sxFX02/+
やっぱりそうか。
学内からの書き込み控えようかなw
>安全に私信やプライベートでネットしたかったら自前でAirH”とか使ってやるのが一番
コレだね
210 :
名無しさん@3周年:02/11/12 15:58 ID:v86wKntJ
俺の近くの50くらいのハゲオヤジ、やたら仕事が遅いと思ったら
一日の50%はエロサイト見てる。LAN内のクライアントの画面をそのまま
表示させる某ソフトを仕掛けてハケーン(・∀・)した。
ちなみに中小企業で、会社上層部はネットに疎いから
俺が自主的に調査した。俺は一応死す間の役割。
このオヤジを俺の報告ひとつで路頭に迷わせる事ができるのか・・・
211 :
名無しさん@3周年:02/11/12 20:34 ID:azM3CJrR
212 :
名無しさん@3周年:02/11/12 20:57 ID:wV5Ykz+G
>>206
アプリケーション型のやつでしょ?
ソフトじゃん。多くはパッケージ化された専用機器のようになっているけど。
213 :
シルビア ◆Jr.Y5iPHVE :02/11/12 20:58 ID:ceX9Tg7q
こわいな。
しかし私の会社でも、「飲み会」等でフィルタリングをかけるとこも出来る
といってた。あえてしないが私用で使うのは控えてくれとのこと。
214 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/12 21:00 ID:8l9b4ZYK
PGP使え。
215 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/12 21:11 ID:8l9b4ZYK
うちの会社では、root権限をもってるやつが他人のメールを盗み読んで、
それが発覚したりしたら間違いなくクビになると思う。世間と逆だな。
技術系の会社って結構こうだと思うけどなあ。
216 :
名無しさん@3周年:02/11/12 21:21 ID:Eqkscor2
>>212 アプライアンスサーバみたいなやつかな?
うちでも導入を検討してるんだけど、
>>206みたいなことができるなら
導入されているソフト名とか教えてもらえると助かりやす。
>>213 導入しているということが抑止力になるからね。
やろうと思えばできるけど、実際にやってるかどうかはわからん。
肉の品質検査みたいに、定期的にチェックしてその状況からフィルタリングの
度合いを決めるのがいいんじゃなかろうか。
217 :
シルビア ◆Jr.Y5iPHVE :02/11/12 21:29 ID:ceX9Tg7q
>>216 いつでも出来るよという警告を受けたが、実際にチェックしてるかは謎。
取り合えずchatはロックかけてるのは昔から知ってるがw
濃い内容のものか社内の使わないことだね。
>>215 ああ、技術系の会社はroot権限取られないようにしないと
大変だから責任重いね(w 周りがみんな技術やだからね。
俺はあっさり破ったけど。 でも悪用はしなかったなぁ。
とりあえず腕試しにまず自社サーバーから(w
219 :
名無しさん@3周年:02/11/12 23:09 ID:7HbaSIp4
220 :
名無しさん@3周年:02/11/13 00:06 ID:8jsFx6zK
>>219 暗号化の方法はいろいろあるんだろうけど、相手側にもそれを解読できる仕組みが必要ってだけで、
実用的では無いんだよなぁ…
221 :
56:02/11/13 02:34 ID:oxuOWbR+
>>207 おまえ遅レス過ぎるんだよ。
お前の言う
>テクノロジーの進化
ってもんを具体的に挙げてからそういうこと言ってくれ。
おれは本当の馬鹿は嫌いだ。
>221
テクノロジーの進化(というほどのもんでもない)はこのスレ読んでればわかるだろうに
>215
社員のメール監視している会社は普通監視している旨社員に通知しているよ。
事前に通知してあれば監視は全く問題ない。
技術系の会社なら社員のネットワーク利用の監視は当たり前と思われ。
会社でMXやってトラフィックに負荷かけまくるアホとかいるからね。
224 :
名無しさん@3周年:02/11/13 14:53 ID:hmJtKdTv
会社でMXっていうのも勇気あるなぁ…
225 :
名無しさん@3周年:02/11/13 14:56 ID:9/hUDAla
監視してるのは5社に1社だろ。
大多数の普通の会社は、メール監視なんかしないよ。
っつーか、自由にメールもできないような、そんな息苦しい会社にはいたくないね。
226 :
名無しさん@3周年 :02/11/13 15:21 ID:lFgHjQh1
まあ、私用に使いたいなら、AirH"への投資をおしまないことだな。
デスクトップでも、USBつかえば、できるからね。
カイーコやサセーン・コーカクがいやなら、数千円は投資しろだね。
(このすれにいるようなやつは問題ないだろうが)藁
>>225 >息苦しい会社・・
確かにその通りなんだけど、最近は社員の不始末を怖がる会社が多いんだよ。
株主総会で文句言われたくないし、マスコミ対策も大変だし・・・
最近は銀行も口出しするし・・・・中小企業のことは知らないけどね
228 :
名無しさん@3周年:02/11/13 15:53 ID:hmJtKdTv
>>227 ついでに、こうやって2ちゃんねるや私用メールばっかりやってて生産性の低下が著しい。
生産性って目に見えないけど、WEBのアクセス状況を分析するだけで、
どれぐらいロスしてるかがだいたいつかめる様になっている。
だから、その失われた生産性を取り戻そうという理由でフィルタリングソフトを導入する。
結局は、回りまわって自分が悪いってことになるんだな。
229 :
202:02/11/13 16:44 ID:LqVpa+Vz
>>225 ○◎ちゃんあいしてるよ〜とか、合コンのお知らせ!
なんてメールを会社の金(コンピュータ、ネットワーク、電気)で送るのが自由だとは思えないが。
そんな使えない社員のいる会社の株主にはなりたくない。
自分の金でやってくれ。MXも。
ちなみに某大企業では、社内サイトにそういうリテラシーについてのページがあった。
そういうの用意してるって影ではチェックが入ってるんだろうな、って思う。
>>226に同意。
230 :
名無しさん@3周年:02/11/13 22:19 ID:GilIfrEw
LANを使ったぺたろうや付箋紙は大丈夫なの?
システムから送受信の内容見れたりするのかな。
詳しい人教えて!!
ちなみに会社の規模は1万人くらい。
231 :
名無しさん@3周年:02/11/13 22:56 ID:ANOJmErB
>>225 そんなの息苦しい会社とは言わない(w
私用電話を会社の電話で掛けられないのが息苦しいとか、
出社時間に出てこなきゃならないのが息苦しいとか
いちいち上司に指図されるのが息苦しいと言っているようなもの。
チェックせずに自由な会社もあるだろうけど、単にザルで
ある日自社サーバーがUSNAVYにアタックしていて、「困るんだけど、テロですか?」
というメールが管理者に届く罠(w
232 :
名無しさん@3周年:02/11/13 23:00 ID:ANOJmErB
>>230 技術的には見ようと思えば見れる。
ただ最近はほとんどスイッチングハブになってるから、
プローブを差し込む場所によっては対象パケットが通らないから
見えないと思う。 P2Pの場合、トラップするのに必ずココを通る
ってのがないからチェックしにくいのは事実だと思う。
233 :
230:02/11/14 02:56 ID:bQoEJRn2
>>232 ありがとう!詳しすぎてよく分かんないけど・・・・・・(´д`;)
そんなに心配する程でもないってことかなあ。
たまーに超マズーな内容をやりとりしてるもんで、ずっと心配だったんです。
通報しますた。
>>230 232の言う通りだが、意識して監視する会社ではSWHUBの先に部課単位でダムハブを設置して
ダムハブからプローブしてる場合もある。
会社の設備使って心配するよりば自前の安全なネット手段を使うのがいいよ。
236 :
名無しさん@3周年:02/11/14 10:27 ID:mDttnBQ2
保守age
237 :
名無しさん@3周年:02/11/14 18:08 ID:TBfbbJuX
で?
238 :
232:02/11/14 20:43 ID:fEHFDpPk
>>233 まぁ今までオトガメがないのなら、大丈夫なんじゃないかな。
でも、本気でやる気になったら出来ないわけじゃないということは
覚えておいた方がいいよ。 ま、やってるところは少ないと思うけどさ。
239 :
230:02/11/14 21:36 ID:bQoEJRn2
>>235 うーむ。意識して監視してるかもナー。
最近2chでの自社内部事情暴露スレを上層部が問題にしているらしい。
元々ネットはアクセス先がシステムから制限されてるし、
すべてのログを取ってるらしいから、メールも気をつけてる。
ただ、ぺたろうや付箋紙は、離れた事業場とも手軽に
情報交換できるから、ついつい・・・・。
>>238 うちの会社のシステム部は外部(グループ企業内のシステム会社=プロ)だし、
個々の端末を遠隔操作できるようになってる。
きっと本気でやれば見られちゃうってことですね。
ログも気をつけたほうがいいっすね、余談ですが以前先輩の端末を
引き継いだら、HDDにログが残ってて仕事の愚痴やら恋愛話やら丸見えですた。
240 :
名無しさん@3周年:02/11/14 21:43 ID:zMsljqZv
241 :
232:02/11/14 21:55 ID:fEHFDpPk
>>239 本気でやれば見られますよ。 システム部があるような大きなところで、
まだオトガメないなら見てても問題ナシと見なされているか、見てないか
どちらかでしょう。 大きな会社なら、まず警告から入ります。
個々の端末を遠隔操作できるのなら、多分画面の表示もそっくり
見られる状態だと思います。
まぁ恋愛なんかの個人の話は、仕事に支障があるほどのトラフィックが
ない限り一々オトガメないと思いますが、セクハラの場合は別だからなぁ。
ああ、後ひっかけメールに掛からないようにね(w
社員全員に対しての警告を自分宛とカンチガイして、正直にスミマセンと
言ってきた人がいます。 正直でよろしいということになりましたが(w
OpenPGP マンセー
243 :
通りすがり:02/11/14 22:21 ID:Ne3npVKf
ここは会社の施設を私物化しようと
必死になっている貧乏人が集まるスレ?
244 :
名無しさん@3周年:02/11/14 22:23 ID:thn7sw+2
いえ、飽くなき自由への闘争のスレです。
245 :
さっきの通りすがり:02/11/14 22:29 ID:Ne3npVKf
>244
>飽くなき自由への闘争のスレです
なんか好きです!その感じ。
246 :
名無しさん@3周年:02/11/14 22:38 ID:Dj/ui2HW
シス管側の人間になればいかに好きが出来るかを考えるスレです
247 :
名無しさん@3周年:02/11/14 22:43 ID:fEHFDpPk
シス管はシス管でいつ乗っ取られか、いつ2chに会社に悪口でるかと
ビクビクなのでいいことないです(w
役員の知ってはならない秘密を知ろうものなら、網走番外地です。
248 :
さっきの通りすがり:02/11/14 22:52 ID:Ne3npVKf
たしかにシス管だとなんでも自由にできそう。
ま〜社内からの罵倒を浴びながら我慢していると思うから、
その代償としての特権かな〜。
あっ俺はシス管じゃないよ。
249 :
230:02/11/14 23:23 ID:bQoEJRn2
一応、自衛として個人的なファイルはワードやエクセルにしてPWつけてるです。
いない時に端末使われて見られたくないし。
ネット・メールの私的利用については、度が過ぎると
システムから上司を通じ警告が行くらしいです。
しかしうちの役員、メールも使えない。
事務の女性にPW教えて、全てプリントアウトをファイリングさせてる。
ある意味、一番情報を握ってるのはその彼女・・・・・・
250 :
名無しさん@3周年:02/11/15 07:20 ID:x7xvnLzj
うちの会社、ヤフオクやってて減俸になった奴がいます。
>>250 んなもん家でやれよ、と言ってあげなよw
252 :
名無しさん@3周年:02/11/15 10:11 ID:iy5FthlG
>>249 そこまでしなくても、スクリーンセーバーにパスワード掛けておけば、とりあえずOKじゃない?
253 :
252:02/11/15 10:12 ID:iy5FthlG
あ、ネットワーク経由で見られるか…
254 :
名無しさん@3周年:02/11/15 18:57 ID:tCGfJD+i
仕事中に2ちゃんやってますが。
255 :
名無しさん@3周年:02/11/15 19:06 ID:iy5FthlG
管理者は2ちゃんやり放題だもんな。
256 :
名無しさん@3周年:02/11/15 19:08 ID:RADQpkmW
ヤバイ文章はステルス使って暗号化した上でアイコンに埋め込んでいる。
257 :
名無しさん@3周年:02/11/15 19:16 ID:RADQpkmW
まあ、メールそのものはお互いにPGPでやりとりすれば大丈夫なわけで。
逆の質問なんだけど、私用でスニファーとか使って
遊んでいたら、ばれるのかな・・・
259 :
名無しさん@3周年:02/11/15 19:39 ID:fRspbtOs
パソコン立ち上げたときにF2を押したままにしてバイオスの設定にして、
そこでパスワードの設定をしてsaveして抜ければいいでしょう。パスワードを
忘れてしまったらどうしようもないが
260 :
名無しさん@3周年:02/11/15 19:44 ID:01nXeeha
簡単メール暗号化
例
「まこんんこにまちんわこ、まおんかこねまはんふこりまこんんこだ」
まんこまんこまんこまんこ→これの一字一字の間に言葉を入れていく
俺はこれでクリアしている
261 :
名無しさん@3周年:02/11/15 21:51 ID:vkU0T9go
そういう文章を生成&除去機能が標準で付くメーラーがあればいいね。
262 :
名無しさん@3周年:02/11/15 23:41 ID:A00eu39I
>>258 そんなもん持ち出してたら、何してんだお前仕事しろお前給料ナシだお前
となる罠(w コップと耳を壁に押し当ててる奴を見たらどう思うか考えろよ(w
>246
じょーーーーーだんじゃない。
シス管なんてそんな好き放題やることに意識向けてる暇なんざないぞ。
社内からの無茶な要求と社外からのアタックの警戒に神経すりへらす毎日だよ(´д`;)
264 :
名無しさん@3周年:02/11/16 00:53 ID:ui+t0BNc
>>263 社内からのアタックが一番多いぞゴルァ!(w
265 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:24 ID:7VyfbOvB
以前いた会社では、無能でヒマゆえ職場のマシン管理を任されてたやつが、
休日に出てきてメンテのふりで女子社員のマシンを起動、メールを読んでたよ。
結局そいつ軽くストーカー癖のあるやつだったわけだけど。
まだ世間のセキュリティ意識が薄かったころのことっす。
266 :
名無しさん@3周年:02/11/16 01:44 ID:7VyfbOvB
当時の女子社員は、ソフトのアプグレードをするとかなんとか
言われたら、よくわかんないからそやつを信用してpassをすぐ教えてたらしい。
そやつの上司もボケ爺さんだったので、完全やりたい放題だったみたい。
知りえない話をつい口にしたことがきっかけで、周囲が怪しみ始めたっけね!以上。
267 :
名無しさん@3周年:02/11/16 11:13 ID:K8K3qR6J
会社にチェックされても発覚しないように、都合の悪いメールは
立て読みにするとか。
268 :
名無しさん@3周年:02/11/16 11:15 ID:ui+t0BNc
>>267 シス管には、通常3割の2ちゃんねらー枠があるのでその手は通用しないと
思われ(w
269 :
おかしいカテジナさん(道産子):02/11/16 11:18 ID:7wYHu2Eg
>>260 ワロタ
寝不足で疲れている脳味噌にヒットしたよ。
情報漏洩が目的なら会社のPCでやるかっつーの
>270
でもやる馬鹿がいるんだよこれが(w
自分がどの程度監視されているか知らずに仕事中にエロサイト巡りしたりMXしたり
2ch荒らしたりする馬鹿社員は確かに存在する。
272 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:29 ID:efLE2puk
会社でヤフーショッピングやってる奴が居て、それがまたログインにSSLを
使ってないからIDとパスワードが丸見え こういう馬鹿にはどんなお灸が効くのだろう。
273 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:37 ID:OG5tmlfc
>>258 Network Card が Promisc Mode になるので
やばいです。
Promiscast Modeなー
275 :
名無しさん@3周年:02/11/16 16:48 ID:JjgThHMs
内容がなんであれ、メールを勝手にみるのは他人の手紙を見るのと
いっしょ。会社だから管理職だからOKというわけではない。仕事に
無関係なやりとりをしている疑惑があるんなら、「何をやりとりしてるの
か?」とまずは注意するのがマナーだな。
276 :
名無しさん@3周年:02/11/16 17:05 ID:CnITgg8J
>>273 そんなんまでチェックしてるところはまだ無いだろ?
いや、大手企業は別だろうが・・・
277 :
名無しさん@3周年:02/11/16 17:09 ID:Gmaup4n6
>>258 バレる可能性もある。ネットワークカードしだいかな?
プロミスキャストモードになっていることが外部から
分からないなら大丈夫なのだが、やっていれば必ず
ばれるとは限らない。
まあしかしこの頃ネットワーク化した企業の場合は
最初からスイッチングハブを使っているだろうから
自分で使っているマシン以外のパケットは見れない
かもよ。
278 :
名無しさん@3周年:02/11/16 17:14 ID:efLE2puk
>>275 理から言えばそうだが。その理屈は大抵の会社では通らない。
会社が業務に使うためにメールシステムの維持、構築費用を負担しているわけで
それを私用に使うのは泥棒と同じ行為という考え方。
また社員のメールは当然業務上のメール100%なのだから組織の上席者が
必要に応じて参照できるという解釈で運用している会社が多い。
275が言っている「疑惑」があればその時点でメール内容はただちに調査され
その事実があれば 会社の考え方一つで 口頭での注意 から 懲戒処分まで
程度の差はあっても 処分の形で直接対象者に影響が及ぶでしょう。
279 :
名無しさん@3周年:02/11/16 21:33 ID:UDTwCcx1
5社に1社とは少なすぎないか?
280 :
名無しさん@3周年:02/11/16 22:22 ID:b/bEAv0x
俺の知り合いのいる大手は全部チェックしてるんだけどね
(だからその社員向けにメールだすときは変なサブジェクトつけないでくれって言われる)
281 :
名無しさん@3周年:02/11/17 07:56 ID:itMFiXMb
せちがらい世の中だねぇ〜。
282 :
名無しさん@3周年:02/11/17 07:58 ID:y70liaFm
携帯⇔携帯のEメールは見れないよね。
283 :
名無しさん@3周年:02/11/17 07:59 ID:fNHKgxX2
回線繋ぐと同時に自動メール受信>送り主からの電話が鳴るってのが
2〜3度あったんだが、、、
284 :
名無しさん@3周年:02/11/17 20:03 ID:TD+fZMWX
共同通信社の経営者アンケートだから、本当のことを経営者が答えるとは限らない。
285 :
名無しさん@3周年:02/11/17 21:57 ID:z+6YOtom
うーむ。チェックしてないと言いつつチェックしてそう。
286 :
名無しさん@3周年:02/11/17 23:36 ID:mEiYHDX1
webメールなどもチェックされているとマズーな感じだけどな。
287 :
名無しさん@3周年:02/11/18 07:08 ID:I7j+ABSo
やはり、これからはモールス信号。
288 :
名無しさん@3周年:02/11/18 07:12 ID:6B2vpDGi
いや、糸電話だよ
289 :
名無しさん@3周年:02/11/18 15:42 ID:foUGZs5S
>>286 むしろWEBメールの方がチェックしやすいという罠。
これからはケータイにキーボードくっつけて、そいつでやろうかな。
会社の自分とこのPCにIRC鯖とIPチャットを駆使して情報収集
ログを圧縮して外部にHTTP転送 以上
291 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:11 ID:Hd8mFW+D
やはり、極秘情報はマイクロフィルムに撮って、公園のベンチとかで受け渡し。
292 :
名無しさん@3周年:02/11/18 21:34 ID:+xt90pd6
>291
今なら暗号化してUSBメモリースティック
293 :
名無しさん@3周年:02/11/19 07:00 ID:cYqeQtX1
産業スパイが集まるスレはここですか?
294 :
名無しさん@3周年:02/11/19 10:03 ID:Z6B+zHWL
本当にばれたくないなら、2chへのアクセスもAir~H経由で、かちゅなどで一括読み込み
メールBOXやログデータもUSBステックへの保存しかないだろうな。
自分で自分の首を絞め続けてる、情シス部門人間です。
295 :
名無しさん@3周年:02/11/19 16:30 ID:ILr2foZn
ここからは
管理者養成学校
トランスコスモス
富士ソフトABC
アイリスオーヤマ
グローバルキッチン
富士吉田警察署
確かな資産運用・国債
ご覧のスポンサーの提供でお送りします
296 :
名無しさん@3周年:02/11/20 00:40 ID:tJ9M/5kf
最近ファイアウォール、アンチウイルスに次ぐセキュリティ対策としてフィルタリングを入れるケースが増えてるな。
入れるだけで抑止力になるから、厳密なチェックは大半がしていないんだろうけど。
297 :
名無しさん@3周年:02/11/20 02:03 ID:xuRVBeNF
つーか、秘密保持契約なんてないトコロが半数もあるというのがオドロイタ
水商売で秘密保持契約とかあるんかな?
この秘伝の味をもらしたら罰則とか
298 :
名無しさん@3周年:02/11/20 02:13 ID:EGumwRJL
>>297 まぁお前、契約書があるからといって、証明したり裁判したりするのが
現実的じゃないところも多いってことだよ(w
299 :
nanasi:02/11/20 02:26 ID:VGMPvdyb
俺が同期の奴とやり取りしてたメールの内容をなぜか上司が知ってた。
会話してたらポロっとでてきて、あれ?なんでそんなこと知ってんだ・・と。
上司も一瞬シマッタって顔したから、ヤバイと思ったんだろな。
300 :
名無しさん@3周年:02/11/20 03:35 ID:tJ9M/5kf
>>299 それはどんなメールでも今後ビジネスに発展させるための布石である、
という言い訳を常に考えておこうという教訓ですか?
301 :
名無しさん@3周年:02/11/20 10:55 ID:XdkGckRB
>>296 逆だよ、フィルタリングはどんな安物ルータでも付いてる機能。
それに、デフォルトでも基本的な設定はしている。
アンチウイルス>F/W>>>>>>フィルタリング
の順番で金が掛かる。
302 :
名無しさん@3周年:02/11/20 13:50 ID:BHROXMhk
上場企業の地方営業所、PCに疎い上司
ばかりで社内LANの設定とか全て一番
下っ端の俺がやることに。
おかげで上司のメールとか知ってはいけないことを知れてしまう・・・
303 :
名無しさん@3周年:02/11/20 14:57 ID:dZzOIh9B
情シスにいたけど、内容までは見てないなぁ・・・
キリ無いもん・
ただループメールだけは監視した。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
お・だ・ま・り!!
久しぶりに私のホームページ、K.OKADAワールド
(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
お・だ・ま・り!!
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(URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
のBBS復活して1日。
案の定、2チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
2チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
2チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません(笑)。
307 :
名無しさん@3周年:02/11/20 20:58 ID:bCoQT99/
ほほぉ。興味がおありですか。
308 :
名無しさん@3周年:02/11/20 21:48 ID:4/QPNdrn
うちの会社、二週間前にproxyが強化されて、
*.2ch.netや*.tcup*.comが全滅になったんだけど、
最近になって突然、それらの規制が解除された。
これってなんかの罠か?
309 :
名無しさん@3周年:02/11/20 21:53 ID:qNs+mLy1
310 :
名無しさん@3周年:02/11/20 21:54 ID:VLAgIs5O
間違いねー準備万端いつでもこいよの合図です。
見張られてますね。
311 :
名無しさん@3周年:02/11/20 21:55 ID:IRceIp5Q
ブロードバンド??? ちっち!
いつでもどこでもの、Air H”最強。
312 :
名無しさん@3周年:02/11/21 08:31 ID:wSBP2z2W
>>308 会社側じゃなくて2ちゃん側の規制が解除されたんじゃないの?
313 :
名無しさん@3周年:02/11/21 08:45 ID:R2v9YOoA
会社でICQやってたけどな。
パケット見られてたのか。
314 :
名無しさん@3周年:02/11/21 09:22 ID:t3ihu7Nl
>>308 規制解除と見せかけて実は社員のネットアクセスを再チェックしてる罠
ウマーな話には気をつけろ。システム担当者とは仲良くしとけ。
315 :
名無しさん@3周年:02/11/21 12:57 ID:H6YNEQjX
>システム担当者とは仲良くしとけ。
なんだかんだでこれが最強な気がする罠。
316 :
:02/11/21 13:02 ID:T+G0jBsa
以前、メーラーを入れ替えた際にチェック間隔の設定を誤って
1分間隔にしてしまい、そのまま忘れていたら、外部アクセス
社内で1位になってしまいました。
317 :
名無しさん@3周年:02/11/21 13:06 ID:H6YNEQjX
メール対応の速さ=顧客ゲット=営業成績UPの可能性ということで、メールチェックはデフォルトで1分ですが、何か?
ちなみにヒマなときはテレクラのように常に送受信ボタンを連打。これ最強。
318 :
名無しさん@3周年:02/11/21 18:28 ID:RTep2kec
>>315 システム担当者と仲良くしておくのは確かに言えてる罠。
色んな情報教えてくれるし貢ぎ物しとけばやばい事をもみ消してくれるし…
319 :
名無しさん@3周年:02/11/21 23:53 ID:wSBP2z2W
システム管理者って、ものすごい人徳者か、ものすごく危ない香具師の2種類に分かれるようだが…
320 :
名無しさん@3周年:02/11/22 00:22 ID:jFJMjXPf
>>319 その人徳者な管理者ってもの、やっぱ紙一重なんだけどな。
321 :
名無しさん@3周年:
企業だけじゃなくて、大学とかも規制しないといかんな。
っていうか、もうかなり監視されてるんだろうが。