【変わらなきゃ】日産、ディーゼル車を廃止

日産、ディーゼル車を廃止

　日産自動車は８日、ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）の「サファリ」の一部改良にあわせ、
ディーゼルエンジン搭載車を廃止した。環境問題への関心が高まったユーザーの
ディーゼル車離れが深刻なためで、これで日産が国内で販売する乗用車から
ディーゼル車は姿を消すことになる。

　大手自動車メーカーでは、当初からディーゼル車を扱っていないホンダを除けば、
ディーゼル車の国内向け製造をやめるのは日産が初めて。

　「サファリ」は国の新たな燃費基準に対応するため、８月末にいったん生産が打ち切られた。
ガソリン車はエンジンなどを改良して生産を再開したが、ディーゼル車は生産再開を
見送ることにした。ディーゼル車が主流の欧州など海外向けには生産を続ける。

　ディーゼル車はガソリン車に比べて燃費は良いが、窒素酸化物や粒子状物質などを多く出す
「大気を汚す車」というイメージが強い。ガソリンの価格下落で、燃料の軽油の割安感が
薄くなったこともユーザー離れを加速させている。

　９９年６月にはマツダがミニバン「ＭＰＶ」で、今年９月にはトヨタ自動車が
ワゴン車「カルディナ」でそれぞれディーゼル車を廃止している。
トラック・バスを除く９月のディーゼル車の新車販売台数は、前年同月より７割も減っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021109-00000301-yom-bus_all

　　　　_、_ 　佐祐理が２ゲット！
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

warata

日産ディーゼルとは違うのか

ヨーロッパじゃ逆にディーゼルのほうが環境に良いと考えられて
いると聞いたことがある

5

gooooooon

>>5
Co2がガソリン車より少ないとか

技術が無いだけだね日産

デリカ！

>>2　あんまり人のこと言いたくないが人の二番煎じやってたのしいか？



とかのこぴぺが張られるに１００ジョン居る

　　 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
　 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》 　　>>1へ。
　 《巛《￣￣￣￣￣￣￣ 巛巛《》
　《巛《　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　元気か。近頃どうだ。
　巛巛　　　　　　　　　　　 ヽ巛巛》 　もう21世紀だっていうのにこんなクソスレ立てて。
丶⌒》 　＿　　　 　　　　　ヽ《《⌒ 　 何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
　| 　|ヽ/　　 丶　　ノ￣￣ヽ／|　 |
　| 　| |￣￣ ヽ ＿ |￣￣ヾ/　│ | 　　照れくさいから一回しか言わないぞ。
　 | | 　ゝ＿　//　丶＿＿/　 │　|
　 │　　　　／　　 ＼　　　　　│/ 　変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？
　　　| 　　/　(_＿＿ノ＼　　　│
　　　| 　　　　　　　　　　丶　│　　　 変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
　／　|　　ヽ￣￣￣￣　丶　/　　　 　カローラがこんなに変われる時代だ。
／　　＼　ヽ　　　　　　　　 ＼　　 　　おまえはどうだい
　　　＼　ヽ＿＿＿＿_ノ ＼　＼
　　　　丶　　　　　　　　　　／　 ＼＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　　>>1よ
　　　　 　　 ＼　　　　　／

ＵＤ（日産ディーゼル）はどうなる

>>8
日本で売られてる軽油の質があまりにも悪すぎる為に排ガスが汚い
んじゃなかったっけ？
そういう話を以前聞いたような気がする

うん。ヨーロッパではクリーンな軽油が作られてて、
普通のガソリンより環境にはいいし、かなりパワーも出るって
聞いたことある。
日本でもあと何年後にかは同じような軽油を作るって聞いたこともあるんだけど。
トヨタはディーゼルエンジンの新しいやつを作ってたよな…

サファリのガソリン車って燃費悪そう
かえって環境に悪いんじゃないか？

単純に廃ガス規制に通らないだけだろ？

触媒でどーにかなんねーの？？

>>1
問題はディーゼルエンジンではなく、日本の低品質軽油。

欧州では、ＣＯ２削減のため、ディーゼル車を増やせという話になる。

日本の軽油は硫黄分が多すぎる。

>>15
肉眼で見えないほどまでディーゼル粒子を取っているだけ
見えない粒子は肺に入って、活性酸素が遺伝子を攻撃する
要因物質になるので、肺ガン増加の危険性があると言われている。
欧州のディーゼルは良いというのはイメージだけです。

ゴーンのリストラ策なんだろ？
儲からないのは切り捨て

日産は欧州に工場を持っているから、国内で不人気のディーゼルを作るメリットがない。
将来軽油の質が良くなったら欧州からディーゼルエンジンの完成車を持ってくれば良い。

デリカはまだまだ生産するんですか？

やめたってことは　環境汚したとは思ってるんだよね。
なんらか責任はとってほしいなぁ

そういえばディーゼルエンジン開発者の定年退職のおじいさんがＮＨＫに出ていたな。

ホンダがディーゼルエンジン開発者を募集する求人の
バナー広告を出しているのを頻繁に見かけるのだが？

しかし古いキャッチだな

>>26
｢わしゃあ、悪魔の発明をしてしまった｣と泣いて詫びてたな

>>27
欧州に本腰入れて参入するにはディーゼルの
技術力が不可欠だからです。
ちなみにホンダは欧州では「定年退職者の車」と揶揄されるほど
ブランドイメージ、シェアとも低いです。

いよいよ天ぷら油が現実味を帯びてきたな。

>>26
奴（兼坂弘）は加給器が好きなおっさん。絶版になった本がおもしろいんだが。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=2014

ホンダもディーゼルエンジンは生産しています。輸送機器ではないが。
http://www.honda.co.jp/generator/products/ex10d12d.html

そういえばサファリなんか売れてないな
見たことがない

石油元売りは軽油の脱硫に本腰を入れろ

石原は言っていることはマッチョメだが
実は地球に優ｽｨお方なのれしね。

ガソリン税を安くしないのは　略

グッジョブ！

>>30
>ちなみにホンダは欧州では「定年退職者の車」と揶揄されるほど
>ブランドイメージ、シェアとも低いです。

「定年退職者の車」ってどういう意味でっか？

>5
> ヨーロッパじゃ逆にディーゼルのほうが環境に良いと考えられて
> いると聞いたことがある

燃費がいいという一点のみだな。それも高速になればなるほどポンピングロスが
増えて、ガソリンとの差は少なくなる。

ヨーロッパなんて三元触媒が義務づけられたのすらここ10年だし、いまだに
スタンドでは有鉛売ってるぐらいだから、あいつらが「環境」なんつったって
お話にならないよ。

昔自動車ショーで、触媒付けただけのエンジンのカバーをグリーンに塗って
「エコ・エンジン」と称した欧州メーカーがあったけど、密かに冷笑されてた。

さよなら、、、
発ガン物質を撒き散らすディーゼルよ！

>>39
現役をリタイヤした人が、価格だけの魅力で選ぶモデル。
車好きなら、絶対にホンダ車など買わないという意味。

こりゃまた古いネタだな。

ディーゼルは悪ではない

>>44
不良燃料が悪である

あの黒煙が環境にやさしいわけないだろ
それと音。　ディーゼル積んでる車は音がでかい
燃費が良いだけじゃなく　排気も綺麗で静かな車じゃないとね

>39
最近はTYPE-Rとか出てるから違うはずだが・・・
むしろ、ホンダは欧州でも熱烈な日本車海苔に歓迎されているはずだが・・・

日産ﾃﾞｨｰｾﾞﾙをやめる？

でもガイキチは
わざとディーゼル車で排ガスまきちらして嫌がらせする罠。

ディーゼルが無くなったら　次ぎはガソリン？
石油ストーブもか？

そして、電器自動車のセールス開始となるのです

Hマークの別の会社じゃないのか

>>47
個性に乏しくデザインに魅力のないホンダ車は、韓国車にも押されて
数多くのアジアブランド車の中に埋没している。

ヨーロッパの感性に合うデザインができないと、欧州市場への浸透は難しい。

トラックやバスも廃止にしろよ。

>>41
それはホンダではなくてヒュンダ（以下略）

低硫黄軽油を提供しない石油関連企業、それによる燃料へのコスト転嫁を恐れ
る運輸業界。
PM排出量のほとんどを占める大型ディーゼルエンジンには大甘な規制。
特需とよろこび、ユーザーを守ろうとしない自動車生産者。
そもそも無難な「人気取り」選挙対策でディーゼル規制を打ち出した石原都知
事。

ってとこらへんがこの規制の裏だ罠。

乗ってた車が突然「次の車検はとうりませんから廃車ですね〜」ってことにな
るのよ。

一般ウケしたいだけだろ。

>>52
確かにあのデザインではな。
国内でも誰が欲しがるのかと。

電磁波衝撃兵器で日本中の電子部品が破壊されても、ディーゼルだけは
動くらしい。

次に移行する負担の為に、今の負担を少しでも減らした訳だ。

中東産の軽油には北海産に比べて硫黄分が多く含まれてるとか
聞いたような

欧州じゃディーゼルは多いのにね。

臭さとススが出なければディーゼルでも良い

数の出ない車種は廃止します、当然なんだよな。

とりあえず、DQNﾄﾗｯｸの規制をすれば、精神的だけでもﾗｸ

日産ディーゼルは？

つい最近でた、アメリカの燃費ランキングでも、
１−５位は、日本のガソリン＋ハイブリッドだったけど、
それ以下は、ディーゼルだったもんなあ。

ディーゼル＋ハイブリッドが現状一番の理想だと思う。

ルクセンブルクかどっかで開発された、圧縮空気で動く車はどうなったのさ。
あれだったら、排気ガスは事実上ゼロだぞ？

ネックは、凄まじい騒音だけらしいが、日本の企業は目をつけないのか？

ディーゼルは燃費じゃなくてランニングコストが安いだけじゃないのか？

>>63
その通りだね。何故>>25のようなレスが出るのかな。

>>67
コンプレッサを使うなら電気が必要になると思うのだが？


低硫黄の軽油は東京でもう試験販売が始まってるし、
０５年には、東京のすべての軽油は、低硫黄に切り替わるんでないかなあ？

大きなモノから
小さなモノまで
動かす力だ

>>71
ここもオヤジスレだ。

距離乗らないサンデードライバーばかりの日本で乗れば乗るほどに
得をするようなディーゼルは売れないもんね。

>>70
そうそう、電気が必要なんだ。でも排ガスはゼロらしいじゃない。
自分はあんま詳しく知らないのだけど

ディーゼルの方が安い

重油なのになぜ軽油?

欧州市場で勝ちたいのならディーゼルエンジンが必要だけど
日本市場には要らんな。

三本ﾀﾝは怒るかな

>>78
あいつは三菱ばかり誉めるからムカツク、三菱があんなになってざまーミロだ。

技術がないだけだな。

いくらいいエンジン作ってもダンプの兄ちゃんが灯油混ぜて使うもんだからPM出まくり。

うんこ

5年前のスペースギア・ディーゼルを
あと10年くらい乗るつもりでいる漏れは逝って良しﾃﾞｽｶ?

何で欧州みたいに硫黄を抜いた軽油を出せないのよ？

>84
原油の産地の違いです。
日本に入ってくるのは硫黄分が多いのだ。

>>84
ヤクザや三国人の資金源になってるからだろ。

ヨーロッパではメルセデスのEクラスでも50%近くディーゼルだからなぁ。

自動車の買い換えサイクルが長い国では、丈夫で長持ちの傾向になるのは
当然かも、企業としては使い捨てにして欲しい。

(　´`ω´)φ ★ 駄スレばっかりじゃなくて、代わらなきゃ。

9/2より、東京都内の一部のガソリンスタンドで
低硫黄軽油の供給が開始されました。

ディーゼルに開発費かけるなら、燃料電池に設備投資した方がいいもんね

水素自動車まだ？？

どうせ燃料電池車なんて高いんだから水素燃焼エンジン搭載車を作れ

そんで水素は家庭で作る

>>92
それが燃料電池なのだが？

古いディーゼル車に政府の規制で乗れなくなったと聞いたことがあるよ
こういうことが起きると嫌だからディーゼル車をさけるのかな？

>>93
違うよ

水素自動車

http://www.herc.musashi-tech.ac.jp/main/HYDROCAR.html

ルノーは、どうするんだろう？

CO2 規制を考慮したら、欧州はディーゼルで決まりの
はずなんだが。安物の小型車だけで行くということか？

　　　　　　　　三　　　　　　菱

>>92
> 水素自動車まだ？？
> どうせ燃料電池車なんて高いんだから水素燃焼エンジン搭載車を作れ

気体水素なんて、漏れ易いは、危険性は高いはで、とても
民生用機器に塔載できるようなものじゃないと思うんですが。

日産ディーゼルにでも開発させるんでは。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:jfBu2L4v3JgC:www.jeva.or.jp/jpn/evm/evnado/fcev/fcq-a.htm+%E7%87%83%E6%96%99%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF&hl=ja&ie=UTF-8

やってることは同じだろ

＞気体水素なんて、漏れ易いは、危険性は高いはで、とても
＞民生用機器に塔載できるようなものじゃないと思うんですが。

それを民生用製品にするのが日本の技術力と言うものです

>>101
違うって
>>96　のリンク先読んだ？

日産自動車と日産ディーゼルは同じ会社ではありません。グループ企業ではあるが。
日産自動車は主に乗用車を造り、日産ディーゼルはトラックを造ります。

>>102
安全性と、貯蔵密度の問題から
将来的には高圧ガスボンベを使いません

おいおい、日産ディーゼルって、とっくに日産から離れてなかったっけ？
名前だけは変わってないけど、
確か既に日産が手放して、今は資本でダイムラーの傘下になった気がしてるが、５年ほど前。

記憶違いなら、スマン

ディーゼルで有害物質出したくないならアクセルベタ踏みとか、ガソリン車のように運転しなきゃいいんだよ。まあ砂利運びのDQN運転手に言っても無理だと思うが。

日ディかぁ懐かしいなぁ…採用試験で落とされたなぁ（藁

>>105

そんじゃー水素吸蔵合金でいいよ

NAPSの二の舞にはなりたくないという事か・・・
技術の日産が聞いて呆れるぜ。

そうだ！
燃料電池の燃料の水素は水を走行中に電気分解して作ればいいんですよ！
その電気は燃料電池で起こすですよ！
水は燃料電池から回収ですよ！

笑って…

＞１１１
つまんね

さらばLDｴﾝｼﾞｿ

>>106
親分は日産とルノーです。

>>83
車種でアウト

>>109
吸蔵合金は重量が大きくなります

だいいち、内燃機関として水素を使うのかよ
エネルギー効率が悪すぎて意味無いよ

＞１１６

じゃー高圧ボンベとやらでいいよ
今ＢＭＷが専用の奴開発しているみたいだから

欧州ってディーゼル車が主流なのか？
あれほど地球温暖化でアメリカを非難してるくせにヨーロッパの環境対策はどうなってるんだ

自動車事故で爆発したら物凄そうだな > 高圧ボンベ

>>118
ディーゼル車の方が効率が良いのでCO2排出量は少ないんじゃないかな。

＞１１９
そんじゃー水素吸蔵合金でいいよ

　 　　　　　　　 　　　　 　　　／）
　　　 　　　　　　　　　､2)Y⌒ 　⌒フ　　　＋
　　　　　　　　　　　ｯ-i'´ 　　 　 　⌒フ
　　　　　　 　　　 (´ ,.-ﾞー-、 　　　 ろ、
　　　　　　 　＊　シ彡ノ"ﾐVv　　　　）
　　　　 　* 　　　ﾉﾉﾉﾉ"ヽヽヽミ　　シ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　 　　　　　　　,l'）∩　 ∩ |)|ヾ　ミ　　＜石川、ディーゼルしないよ。
　 　 　 　 　 　,○）、 ▽　 ﾉjl| YYﾞ　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　 {_∃ ｀l____/⌒'i|
　 　 　 　 　　　￣ Yl"ﾞ⌒lY　|　　＋
　 　 　 　 　 　 　　,ﾄ|＿_/ﾊ　i、
　　　　　　 　　　　,iﾆiﾆiﾆﾕ ﾞh,,）
　　　 　　　　　　 ﾉtＹＴＹヾ＼
　　　 　　　　　　/''フ''''ー<"ヽ、
　 　 　 　 　　　/__ﾉ 　 　　＼ノヽ、
　 　 　 　　　 （＿_）　　　　　ゞ＿_）

CO2排出量は少ないけどそれ以外の発ガン性物質とかが多量に出るんじゃなかったっけ？

黒煙吐いてるディーゼル車を取り締まれ

>>117
たしかＢＭＷの水素担当者うちの一人が
ビンラディソにあぼーんされたんだよね…

乗用ディーゼル全廃してくれ。
うちは、幹線道路沿いだから、窓や床、家具まで雑巾で拭くと煤で真っ黒になる。
車運転してても、前の車がディーゼルだと臭いにおいが車内に入ってくる。
トラックのような大型商用車は仕事だから仕方ないかもしれないが、自家用車でディー
ゼルに乗ってる奴は逝って欲しい。

＞１２５
マジすか！

まあ、確かに、信号待ちとかでディーゼル車の後ろにつくとRPG-7か何かで吹き飛ばしたくなるな。

>>126
自家用車の比率なんてしれてるでしょ。
一般道では２トン車クラスのトラックあたりが撒き散らしている。

ディーゼル車は全部、NHKでやってた有害物質を劇的に削減する
装置搭載車だけ走れるようにしる！

それで全て解決だ

>>127
たしか女の人でハイジャックされた飛行機に乗ってたはず
なんかテレビでやってた

ソース見つかんなかったスマソ

ヒューーーン…

ディーゼルはCO2排出量は少ないです
しかしNOxとPMの排出が問題となってます
NOxを防ぐには燃焼温度を低くすればいいんだけどそうするとPMが発生する
燃焼温度を高くするとPMは発生しないがNOxが発生
というトレードオフの関係なのです
これを打開するために燃料噴射圧を高めてみたり酸化触媒使ってみたりと
いろいろチャレンジされてます

日産（今はマツダも同じ）の副室式積んだADバン見たいなのが一番
黒煙出してると思う（新車の場合ね）。

大型も車検時にプランジャの調整義務づけるとかすればマシになるのかも。
と言いつつ、私は直噴Ｄを使うけどね。

欧州と日本の軽油の質の違いっておおきいの？

＞１３１
そうですか
その人の死を無駄にしない為にもBMWには頑張ってﾎｽｨ

自動車NOx・PM法ってのをみてみそ
急激に規制は強められている

軽油の規制も進んでいる＞50ppm以下
欧州と比べて特に遅れているわけでも無い
http://www.cosmo-shopping.com/car/eco/tokudaiji/back_no/16/

「日産ディーゼル廃業」じゃないのか。

>>55
もれの愛車、こないだ車検だったんだけどモロにそれよ。
次の車検通らず。がっかりだよ。
どこも悪くなってないのに。(´；ω；`)ウッ…
そんとき担当に聞いたんだけどNOx・PM排出規制って
地域ごとに違うんだってねぇ。だから規制の無い地域で登録しなおして
車検に出せば一応通るらしいんだけど、そこまでするのも大変だし。
まあ二年後に向けて金貯めるわ。

２段式カムは．．．．？

>>139
マジっすか？
それって東京だけの話ですよね？？

ヨーロッパは殆どディーゼル車なのに・・・
ガソリン高いぽ(´･ω･`)

日産ディーゼルに拍手を送りたい

近くには東名あるし２４６あるし環８あるし、ディーゼルはなくなって欲しい。

三菱デリカこそ　無くなって欲しい車なのだが・・・・

石原都知事はディーゼルのことを何もわかっていない厨房

>>144
環八ってやっぱ今でもゴミだらけなの?

>>141
　首都圏、近畿圏、愛知・三重圏

＞一定の排出ガス基準に適合していない自動車は、
＞一定の猶予期間が過ぎると、車検証が交付されなくなり、
＞車が使用できなくなります。
＞また、この一定基準を満たさない車は新車登録することが出来ません。

2年後には首を括る運送業者が何人出るか楽しみだな、石原都知事さんよ

>>142
ヨーロッパはDPFというフィルターを使って有害物質を９割以上除去しています。
しかし、DPFが機能するには排気ガスの温度が３００度以上でないといけないのです。
日本は渋滞が多いためにDPFが正常に機能しない事が多いので、ディーゼル離れが始まっています。
実際には>>133の言うようにCO2の排出量は少なく、黒煙として排出される物質が焦点となっています。
で、そこで日本でもDPFを正常動作させるために排気ガスの温度を上げるために現在試験運用されているのが
>>140のいう排気2段カムというものです。
エンジンの４行程の内、吸気の際に、前の段階で排気されたガスを少しだけ戻すように
バルブを開けるカムを追加するというものです。
これは実験では成功しており、あとは様々な環境下での運用と、耐久力をテストしている段階です。
これが実現すると、たとえ古いものでも、従来のエンジンにほんの少しの改造をするだけで
新基準の環境問題に対応できるという画期的なものになります。


以上、縦読みでした（ｵｲ

>>146
石原（東京都）だけの事じゃないんだけど？
ディーゼル排気（特に粒子状物質）は、全世界的に規制されつつありますが？

ヨーロッパの軽油は硫黄が少ない＝ディーゼルでも黒煙出ない。
だから自然にやさしいのだ。

日本でも低硫黄燃料にしる！
それだけで全て解決だ。

>ID:yAUjhbmG

運送業者の方でつか？

>>151
ガソリン車からも出る物質なのにディーゼルだけを目の仇にしているお馬鹿さん
>>150が詳しいこと言ってるけど、状況が整備されてもいないのに
ディーゼル車はダメ！って言ってんだよ。中小運送業者はＤＰＦを付けるにも一苦労（トラック用だと200万ぐらい）
ましてや基準をクリアしたトラックに買い換えるなんて無理

デリカのせいで・・・ｺﾞﾌｫ･･　デリカのせいで体調が・・・ｺﾞﾌｫｺﾞﾌｫ・・・

>>152
既にガイシュツ

＞軽油の規制も進んでいる＞50ppm以下
＞欧州と比べて特に遅れているわけでも無い
＞http://www.cosmo-shopping.com/car/eco/tokudaiji/back_no/16/

>>152
そのとおり。

>>147
> 環八ってやっぱ今でもゴミだらけなの?

昔はゴミだらけだったんですか？？

次は自衛隊仕様車＆戦車のガソリン化だな＞＞三菱重工

>>155
あの黒煙こそ犯罪

都知事はデリカ規制しる！！

>>154
PM関連の資料見た事あるの？
統計上で無視できるモノを例に挙げてどうすんの？
反例にもならないよ

>>150は縦読みじゃなくてマジなので反応してください。ｵｰｲ
ちなみに排気2段カムを発案、開発したのはいすゞのOBエンジニア。

無視できるモノ→無視できる量

ディーゼルエンジンの車を改造している人多いでしょ。

>>161
だから、どんなものでも燃やせばカスはでるんだよ
それをすべてディーゼル車の責任にするのがおかしい

>>164
手続きを踏まないと車検が通らないでしょ。

まあ、トラック、バスはしょうがないが、
乗用車にディーゼルエンジンを積んでも意味ないな。

>>166
どうなんだろね、加速するとき大量の黒い煙出してる４輪駆動車多いよ。

>>167
意味ある。燃費が全然違う

>>168
それがデリカ

>>148
ゴメソ、ソース教えてくんない？
漏れ近畿圏
猶予期間っていつまでなの？

>>159
次期主力戦車のエンジンはガスタービンだYO！

むしろバストラックをディーゼル廃止汁
騒音も一種の環境汚染
トルクが必要なら電気のほうがいいだろ

農機具のディーゼルと
草刈り機の2ストも廃止しる

>>165
炭素微粒子が圧倒的に排出されるのは、
不完全状態で燃える事の多い現行ディーゼルだろうよ

浮遊粒子物質の半数が自動車由来で、そのうちの殆どがディーゼル排ガス

有害無害のものさしを見える見えないにするつもりはないけど、
モクモクと黒い煙を出して走っているアレをみると、健康には良くないだろうね。

>>167
ディーゼルエンジンのトルクは同排気量のガソリンの3倍ある
馬力よりトルクが必要なトラックはディーゼルになる

大型トラックがガソリンエンジンになったら物価があがりそうだね。

４トン車あたりを境にしてディーゼルとガソリンにわけてもらいたい。
２ｔ車なんてガソリンで十分。

>>175
基準をクリアしていないディーゼル車にはＤＰＦ付ければ問題ないけど
コストがバカにならないので、都は助成金出すべき。石原は弱者の敵！！

>159
戦車ならガスタービンの方が良いような気が・・・
トルク有るし

>>171
地域と内容
初年度登録から９年かな？

http://www.amuse1996.com/nox2.html

>172と被ってる

ディーゼルもそうだが

タイヤに含まれるカーボンも極めて悪質な有害物という罠

>>182
さんくす
早速勉強してきます

戦車ガソリンにしたら被弾したとき逃げる間もなく火達磨になってまいます。

>>180
というよりこれをきっかけに、クリーンな車にシフトさせるのが
最終目的だから、ＤＰＦのコストはあんまり関係ないよ
それより軽油の税金優遇の方が問題、あれは利権の巣窟だから
なかなかヨーロッパみたいな質のいい軽油にならない

>>186
それは大変だ！

ttp://www.twinring.jp/motorsports/motor/events/RACE/img/10_p03.jpg

ディーゼルエンジンはいいエンジンだと思うのだが・・・
ガソリンエンジンなんて面白くないよ・・・

日本では”バイオディーゼル燃料”は完全無視かな？

石原ﾀﾝが軽油は脱硫するように決めたんでしょ。よかーた。

ディーゼルやめて、ガスタービンを搭載しましたがなにか？

ガソリン冷却で馬力出してるバカ車はいいのか？

ガスタービンの燃料は灯油ですか？

>>187
ＤＰＦは確かに一時しのぎ
だからスムーズに基準をクリアしたものにシフトしていく過程が必要なのに
石原はただ禁止しただけ、無能すぎ

>>184
ホント？
それならクルマに乗るな。ちゅーこと？

>>194
禁止にするのが一番ストレートで効果的な方法でもあるんですけどね。

＞これで日産が国内で販売する乗用車から
＞ディーゼル車は姿を消すことになる。

乗用車でなければあるわけだが…
http://www.nissan.co.jp/CARAVAN/
これのコーチなんかは３ナンバーなんで乗用車の部類に入るかと？
細かい事言い始めれば、サファリだって全然乗用車じゃないしなぁ…

>>195
> それならクルマに乗るな。ちゅーこと？

そうしてくれると本当に助かります。

>>182の教えてくれたページざっと見てきたんだけど

＞この自動車は特定地域内に使用の本拠をおくことができません

ってことは、他の地域から車で乗り入れるのはＯＫなの？
例えば漏れ京都なんだけど、大阪に車で遊びに行くとかは。
とりあえず京都は規制地域に入ってないみたいなんで。

>>199
大丈夫でしょ
近畿だと大阪がメインだろうね

コーチにはディーゼルなかったか…
スマソ

>>196
そうだろうね。どっかで荒療治は必要

>>197
それはいすゞ製

>200
さんきゅ
ちょっと落ち着いた

ガスタービンって重油でもアルコールでも何でも良い
んだっけ？

>>205
何でもいいよ、でも軽油、重油系は猛烈なススが出る

なんで，あんなに遅いの？ディーゼル車って？
よく乗っていられるなあ。
そういえば「ディーゼル」という名前のジーパンあったよね

この車の開発は止まってしまったんだろうか？
でも軽油でススが出るんじゃ代替にはならないな・・・

http://www.toyota.co.jp/Museum/Tam/Car/Toyotagtv-j/index-j.html

外出から帰ったらｽﾚが伸びてるね。

>>204
いいなぁ、おめでと。
もれ名古屋なんでモロにアウト。(´；ω；`)ウッ…

>>209
お気の毒に
心中お察しします

>>184

タイヤの着色剤のことか？

体に良いはずないな。

>>184
ソースはドコ？

国際問題のスレだと右寄りタカ派の石原慎太郎マンセーなのに、
ディーゼルになると石原クソ扱いか。
ここは低学歴のトラック運ちゃんが集うスレのようだな。

>>213
お前もナ

>>213
○○氏の言ってることだから全部マンセー
って考える人間の方がよっぽどアフォだと思うが
事柄によって、良いものは良い、悪いものは悪いと言うのは当たり前のこと

>>212
ソースも何も
カーボンブラック自体は体にいいわけないだろ

ゴムに練りこまれたタイヤ粉塵の状態は知らないけどな

>>216
タイヤ会社の株価さがるかな？

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日本の軽油はイオウが多い。プレミアム軽油なら欧州並の排ガスになるがガソリンと同価格の軽油なんて使うか?

ガソリンは本来不要だったものをリサイクルしたもの。
日本がガソリン使っているのは化学工業が発達している証拠だな。
使い分けが出来ている。

ディーゼルターボの加速時の黒煙は犯罪的だもんな。
あんなものが許可されてるほうがどうかしている。

>>224
ワケワカラン、ナフサが元来不用成分だって？

夏に冷房をケチって窓を開けて走っていたら、突然後ろの車から黒煙が…

前だった…

環境汚染とか健康被害とか言うつもりは無い。
ただ目の前の車から出る真っ黒な排ガスと悪臭が気に入らないだけ。
だからデリカが大嫌い。

ちゃんと整備してれば黒煙出ないって聞いたんだけど。
燃料増量する部品つけてるﾔｼは最悪らしい。

>>230
巡航時は出ないけど、発進加速時の黒煙は出ます。

ディーゼルの排気ガスに含まれていることがわかった環境ホルモン物質の件はどうなったの？
（欧州・日本でも変わらず排出されている）

>>212
タイヤの磨耗した分はどこへ行くんでしょう。
年間、何万トンか何十万トンかが消えていくわけですが。

ススですが、何か。

排煙とタイヤのカーボン
どっちも有害？

つーことは欧州のﾆｻｰﾝ車のディーゼルエンジンはすべてルノー製が載るってこと
だな。まあまともな乗用車用ディーゼルエンジン(日本がつくってきたのはト
ラック用をスケールダウンしただけのｸｿ、黒煙出て当たり前)の作れない日本企
業の負け組宣言だな。ディーゼル=悪は「そんなものできなくたっていいじゃん」と開き直るための行政のバックアップ。まあ愛国者石原が国産擁護するのは
筋が通っているけどな。最新のプジョシトロのコモンレールはいうに及ばず、10
年前のベンツやゴルフのディーゼルでさえ黒煙なんぞ吐かんぞ。

まあ、ぢつは欧州のディーセルターボの過給器は石播や菱重が供給しているのだが。

>>235

んー、同列には語れないんでない？
両方とも同じカーボンではあるけれど、粒子径が重要なんでないかい。
識者の降臨ちぼー

銀行業への外形標準課税導入
これを珍太郎の独創のように賛美するバカウヨが多いけどとんでもない誤り。
これは税負担の公平化の観点から以前から問題とされてきたテーマで、
現在政府税調を中心に、全国一斉に幅広い業種を網羅した外形標準課税導入が検討されている最中。
珍太郎がやったことは、東京都のみが、金融機関のみに外形標準課税を課すという変則的な抜け駆けであり、
国政レベルでの経済・金融政策を破壊しかねない乱暴な破壊活動。
金融機関救済のために多額の公的資金が投入され、史上例のない超低金利政策が採られている現状では、
国民の負担をかすめとる詐欺でしかない。
珍太郎のおかげで、地方交付税原資が減少することとなる東京以外の方は、珍太郎を罵倒する十分な動機ありです

石原も欧米並の軽油規制賛成派です。ディーゼル支持派です。
マスコミが報道しないだけ。

石原都知事記者会見：2002/10/18の（8:15〜14:15）
「環境や脱税にも絡む不正軽油問題は東京都だけでは対処できない。
　排ガス規制についても、一部業界の突き上げをくって国がビビッて放置している。
　メディアも取り扱わない。」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

>>237　アスファルトも磨耗するよね？

>>233
人間フィルターで吸収！　吸収した者はそのうち火葬場で焼却・・・・クリーンでしょ！

石原最低！！

よく分からんけど，規制区域外の田舎に１ヶ月一万円くらいのアパート借りて，そこに
本拠地を移したら規制をくぐり抜けられるの？

>243
田舎の実家に本拠を移して規制逃れしてるﾔｼは前からいるよ
車検や書類の扱いが面倒なので大変だと思うが

ディーゼル廃止だなんて・・・
ディーゼルエンジン発明者がソレを知ったら海に飛び込んじゃうよ

>>236
ニッサンディーゼルがルノーに乗ると思われ。
ルノーディーゼルも日本の軽油入れたら黒煙出まくり。
問題は日本の粗悪軽油にある。

粗悪軽油でなく、脱硫してないだけ。

研究だけは続けててくれよ〜

電気自動車は静か過ぎて事故多そうだな。
その点ディーゼルは完璧な安全性を唱えている

>>249
自動車にも補助警報装置が必要だな。

脱硫してなきゃ欧米から見たら粗悪か…
日本でいう粗悪軽油はだいたい韓国から粗油として輸入して脱税したやつ。

不正軽油はﾁｮｿ利権でつか?

>>247, 251
　
うへー。そんなモン売ってるのか。
脱硫は石油化学の基礎だっちゅうのにな。
プラント屋が聞いたら泣くだろな。

　ディーゼルエンジンが悪いのではなく、それを使うユーザーが悪い。
　日本のディーゼル車は、ユーザーがパワーを求めるため、空燃比が濃い目だとか。それが、大気汚染の原因である。
　もっとも、過積載やメンテ不足、粗悪燃料の使用というのは論外だが。

ガソリンが高いのは税金が半分だからでしょ。税金にまた消費税かけてるし。
製造コストはガソリンも軽油も変わりないと思う。

>>1 いいのかなあ。後で泣くよ．
>>236　同感．ヨーロッパ車のディーゼル技術は、環境面でも
　　　パワーでもマジすごいよ．
　　　石原は国土交通省やトラック業界と癒着しているから、
　　　規制して、新車売れ行きを狙っていると思われるが．
　　　普通車無視しちゃって良いのかな．
　　　

脱硫だか脱税だかわけわからん

ガソリンの話だが、出○の低ベンゼンガソリンってぇのも、通常5%程度はいって
いるベンゼンを1%以下にするってことは、製品が4%程度目減りするってことなん
だよな。軽油も脱硫すると目減りするのかしらん?

関係ないけど、ダスキンて洗剤の原液をそのまま下水に流すし最悪。

>>256
>>239

UDは、日産ディーゼルが開発した車両およびディーゼルエンジンの商標です。
当社が昭和30年代に製造していた 独自の単流掃気方式2サイクルディーゼル
エンジン「ユニフロースカヴェンジングディーゼルエンジン」 の頭文字をとったも
のです。

http://www.nissandiesel.co.jp/corporate/gaiyou.html

だけど、エンジンもまだまだ改良の余地が残っているのも事実。
さて、最初にピエゾバルブのエンジンを世に出すメーカーはどこでしょうか？

>>255
半分税金なのは軽油も一緒だろ

変わらなきゃ、ってイチローがまだ若々しいころだなぁ。
200本安打達成、とかやってた頃だろ。

ﾁﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝはﾙﾉｰから買えばいい罠

国内向けに載せないだけでしょ！

>>266
その通り。ヨーロッパじゃ今やほとんどの車種にディーゼル搭載済み。

>>265
> ﾁﾞｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝはﾙﾉｰから買えばいい罠

そうこうしている内に、コモンレール式燃料供給とかで
着実に技術力を蓄えたトヨタグループが日本でも天下を
制して、めでたしめでたしですか。

まあ、日産さんはすでに国内業者さんから敬遠され始めて
いるらしいから、今回のもの転進というよりは敗北という方が
正しいのかもしれませんね。とにもかくにも 10年後には、すっ
ぱりと判断が出来ることでしょう。

日本もアルコール車をメインにすればいいのに。
臭いが燃費いいし安いしクリーンだし。
南米はアルコール車が多かったなー。

まぁ、元々と日産のディーゼルエンジンは日デが
作ってたんだし、、、
ますます日デの仕事が減ってくな、、、

>>269
ガイアックスので逆風吹いちゃったから無理

アルコール燃料はガソリンより格高になる罠（ｗ
ブラジルでも、もうアルコール車は1％未満ですぞ。

害アックスは在日企業だから無理。

軽油が安いのは、単にガソリン税より軽油引取税が安いからで、税額が同じなら
値段も同じだろう。

むしろ自動車用燃料をガソリンに一本化すれば、流通が効率化するのでコスト
削減になる。いや、この際自動車は全部ディーゼルにして、灯油を燃料に使えば
ガソリンスタンドは灯油を用意すればよいだけになり、劇的に面倒が減る。

>>274
原油輸入するんだから、無駄なく使えるような分担を考えないと。

磨耗して飛び散ったアスファルト、タイヤ。
ディーゼルの排気ガス。
どれも体に悪いのですか？

>>233
>>235
>>237
>>240

ごーん。

次世代のエネルギーと期待されてるジメチルエーテルはディーゼルで使えるのにねぇ
質の悪い石炭やゴミから加工できるジメチルエーテルは石油に頼らなくて澄むばかりか
排気ガスも軽油より少ないのでクリーンエネルギーとしても有望なのだが。
日本は精製技術で一歩世界の先を行ってて、本格的な実験に入ってるのに。

>>274
灯油は経由より潤滑性能が無い。
あとバイクのエンジンはどうする？
ディーゼルエンジンのバイクはあったが、そのエンジンは汎用エンジンから利用していた。

>>269
燃費がイイ？・安い？
何を根拠にしてんの

ディーゼルに灯油混ぜたことあるヤシ、正直に手をあげてみろ！

エーテル類は、過酸化物を生成しやすく、自然爆発のおそれがあるから、
なんらかの過酸化物分解用の添加物を加えないと危険だ。

びんを振ってあれこれ言ってた石原君は社民党と同類だな。

ディーゼル車でスタンド行ってさ、灯油入れろって言ったら入れてくれるんですかね？

黒煙粒子は、フィルターで取れませぬ。
見えなくても、結局は肺に吸い込まれる事になる。
その結果、
粒子が遺伝子を活性酸素が攻撃する要因になることは
ラット実験で実証されている。
ガソリン車は、ブルバードシルフィ搭載エンジンが
「東京都の空気並み」に浄化することを可能にしています。

>>284
そりゃ無理だ、ポリタンクで買って入れるしかない。

>>286
何か禁止している法律でもあるんですかね？

というか、”石原は、石原は”と言ってる連中は
国策だということがわかってないね

粉塵濃度が高いと、疾患・死亡率が上がるんだよ

キャラバンのディーゼルは、規制クリアして販売を続けます。

>>287
脱税だよ

あれ？日産はキャラバン用に新型ディーゼルを開発って聞いたが
タダの噂だったのか・・・？

>>291
それは商用車のキャラバンだと思われ。

それもターボのＡＴだけかよ。
ガソリンＭＴより４，５０万もするじゃねーか。

タイヤ、アスファルト、ディーゼル、ガソリンのＣＯ２。
どれをとっても人体には有害。
都内から自動車を締め出してくれよ。

>>294
お前が都内から出て行けば解決

>>229
なんか煙いと思ったら大抵前にデリカが．．．
条例で県から追い出して欲しい。

しかし、原油のうち揮発性の高いガソリン分画の消費のみ
伸びるのって、無駄が出てこないのか？＞ディーゼルエンジン廃止

ガソリンを精製するときには、重油〜軽油 の他の分画も大量に
出来ると思うので、ある程度、重油での発電やディーゼルエンジンでの
消費と組み合わされて、効率的な資源の活用なんではないかと思うが。

それとも別な用途で消費されるので、例え四輪・トラック用のディーゼルが
全廃されても無駄が無いのでしょうか。石油化学に詳しい方の解説希望。
（不要な分画は、途上国に再輸出というのは無しね）

軽油の硫黄分の規制が欧州並みに厳しくなるのって、いつからだっけ？

サファリは何をやっても売れないと思われ。

>>299
西部警察使用にしたら売れるんじゃない？

>>297
今の自動車用のガソリンの大半は重質の油を触媒なんかで低分子化して
作ってるらしい。
昔ながらの分留はベンジンだとかナフサぐらいだそうで。
だから軽油やガソリンの消費比率が変わっても差し支えは無いらしい。

ていうか、廃止するのは乗用車用だけですから。

日産ディーゼルがディーゼルをやめるのではなく、
日産がディーゼルをやめるのか
なんだ。。

>>301
なるほど。
ガソリンが昔より安いような気がするのは、そのせいか？

ヨーロッパでは何をディーゼルの燃料に使ってるの？
それで二酸化炭素の排出量を減らせても、大気中の粉じん
の問題はどうなるの？

>>305
軽油です。ディーゼルだもん。
PM物質は燃焼温度を高くすれば低減できる。
でもそうすると今度はNOxが出やすくなるんだけど
欧州の軽油は硫黄の含有量の少ないものを使っているので
日本よりずっとマシ。
つか、既出です。

三菱のデリカ・パジェロはなんであんなに　排気ガスが真っ黒なわけ？

>>307
乗る人の心が反映されているのでは？

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>306
ガソリンエンジンより汚い事には変わりないんじゃねーの。
本質的な問題の解決にはならないじゃん。トヨタやホンダ
のハイブリッド車の方が余程優れてる。ヨーロッパ人の頭
の構造が理解できん。

ヨーロッパでは、ディーゼルのほうがエコロジカルであるということになってるんだろ？
なんで日本と正反対なわけ？
おれディーゼル派なのに。

ディーゼル害厨は氏ね（ﾜﾗ

>>1
風説の（略

>>310
ハイブリッドたけーもん。
ヤツらに言わせれば、日本人が後部座席でシートベルト付けない事や、
暗くなってもなかなかライトを点灯させないことは理解できんだろうな。

無限ループの再開かな。

>>307
燃焼室の形状が悪いらしい。最近の車型は大丈夫らしい。

>307
ターボで不完全燃焼が増えると真っ黒なのが出ます
NAだとあそこまで酷くありません

ヨーロッパは排気ガスよりＣＯ２の排出量が少ないほうが、
地球に優しい。
向こうは日本みたいにせせこましいところじゃなく、
ＮＯＸも少ない、緑も多いで、あまり排気ガスは問われないよう。

>>318
ヨーロッパでは酸性雨による被害が深刻なわけだが。

欧州人は気管支が丈夫だからね。日本より遙かに汚い空気でも呼吸できる。

ハイエースワゴンもそろそろディーゼル廃止かなぁ。
それよりワゴン自体廃止かな・・・。

>>320
うそこくな

>>298
日本の軽油がダメダメとディーゼル擁護者がいうけれど
酷かったのは以前の話だ罠

・現行　　日：500ppm　欧州：350ppm　米：500ppm
・2005年　日：50ppm　（欧米も同等レベルに移行する予定）

成田に降り立って空港のバスのディーゼル排気を嗅ぐと思う。ああ日本。

いい加減に臭いディーゼル撲滅してほしいよ。

熱効率から言うとディーゼルの方がガソリンよりも優秀。
CNGが普及すればねぇ。

バス・トラックがガソリン車になることはあり得ないわけだし
乗用車がすべてガソリン車になったところで問題は解決しない。

軽油じゃなくて灯油にすればいいだよ
そのほうが環境にもやさしい

みんなレモンガスで走れ

ディーゼル＝環境に悪い　という構図は間違っている。
ディーゼルの方が少ない燃料で距離を多く走れるのだから、
黒鉛微粒子を排出しない装置をつけたら
ガソリン車よりも環境にやさしい。

>>327
飛行機は灯油で飛んでます。

小型船舶はどうなのさ

あれの排ガス、すごいぜ

完全燃焼しないからマズイだけじゃなかったっけ？

DD51の排ガスもすごいぜ。しRの機関車。

たぶん、静穏パソコン自作の香具師はディーゼルを選ばないと思う。

タイヤの削りカス何とかしろＹＯ！

ディーゼルの次はガソリンか。
ガソリン→ハイブリ→燃料電池車への買い替えはどのくらいで進むのでしょーか？
漏れは10年と読んでいるのだが

やっぱりトヨタだな

軽油の値段あげろよ
それでガゾリンの値段下げろ

変われよ。
一企業の苦労を一般人に見せつけようとする根性は醜い限りだ。

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

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