【経済】中国のモノレールを受注、技術供与も−日立製作所

日立製作所は７日、中国・重慶市が建設しているモノレールの車両を受注したと
発表した。受注額は８６億円。
日本のメーカーが中国のモノレールを受注するのは初めて。

重慶のモノレールは東京モノレールと同様にレールをまたいで走る方式で、２００４年
６月の開業に向けて１３・５キロが建設中。元請けである長春軌道客車から８４両の
うち日立が８両を受注、残りは長春軌道が日立の技術供与を受け製造する。
８４両分のモーターなどは日立が受注した。

中国では、重慶市がさらに延伸する計画があるほか、上海市や杭州市、合肥市など
各地でモノレール導入を計画しており、日立は受注の拡大を目指している。

引用元
http://www.sankei.co.jp/news/021107/1107kei116.htm

2

なるほど

そう言えば、新幹線はどーなったん？
決まったのかね(;´Д`)

新幹線どないなったんかね

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　今だ！6ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!!!
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
日　凸　 ▽　∇　�U　　　　　＜　お客さん、暴れないでよぉ
≡≡≡≡≡≡≡　　　∧ ∧　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�U　∩　［］ ％　　Σ（ﾟДﾟ,,）　　　(´´
ヾ∇　　 ∧∧　　　）　　|つ∽　(´⌒(´
日ヾ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　ｽﾞｻｶﾞｯｼｬｰﾝ!!
　━┳━ 　 ━┳━

残りは長春軌道が日立の技術供与を受け製造する

だって。他のはこいつらが作るんじゃな

これは中国の罠か？

日立嫌い

モルーﾉﾚ


東京モノレール（浜松町から羽田に行く奴）って確か日立が作ったんだよね？

モノレールにもう乗れる

家電はぱっとしないよな

ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>11
さむ〜〜

日立の株　買い升

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

同時に計り知れない技術が奪われます。
売国政策のもと

数年後はモノレール先進国は中国ですね。

>>15

８６億でっせ？日立の年間売り上げは７兆くらいなのに。

そしてどんどん技術を吸い取られる日本企業

まあ、国内でも大して需要の無いから
中国に活路を見出したって感じか

モノレールの統一規格ってないのだろうか。
乗り入れとかはありえないから別にいいのか

日立が８両
残りの７６両は長春軌道が製造
重慶市の延伸分や上海市や杭州市、合肥市なども長春軌道？

技術を取られてはいそれま〜で〜よ〜

技術供与　　　か。

広大な土地のある中国に、モノレールは必要なのか

担当者の趣味で欲しがってるんじゃないか？

そういや、東南アジア系の偽ブランドで「HATACHI」とかあったなw

教えて君に教えてあげたら教えて君がそれで商売を始めたって感じでつか?

>>1
建設中ってことは基本的に設計はおわってんのかな？
それとも車両の設計だけまだなん？
レールと車両を一緒に設計しないとすると、やっぱ統一規格があんのかな？

中国は資本主義ですか？

北京、上海、沿海地域の約一億の資本家は爆発的発展を遂げていますが、
その背景には、中国の地方、社会主義、共産主義の１２億人の民が控えています。

北京、上海、沿海部は豊かになって、中国から独立できるのでしょうか？
我々のパートナーとして、為替変動を受け入れる覚悟があるのでしょうか？

２００８年の中国五輪は、日本の商社の、目先の投資だけのために開かれるような気がしてなりません。

現在日本で走行している都市型モノレールのほとんどは
車両以外のシステムを含めてほとんど日立製だからね。

日立・・・馬鹿だな。

技術だけ取られて捨てられる。

ただし、万が一事故が起こった時には法外な賠償金を請求される。
（例え、無謀な行為が原因でも）

何で技術を渡すんだ、馬鹿じゃねえの

日立は売国企業。

日本もアメから相当の技術を盗んできたのだから
あまり言えないような・・・

技術供与ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　ｶﾞ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!

>>34
たとえば？

技術を渡し同じ物を作って売られたら、日本の値段じゃ勝てんよ

こういった技術供与は政府が監視するようにしないとダメじゃん。
でもそもそも政府もダメじゃん。
結局どうやってもダメってことじゃん。

昭和初期には何を考えていたのか、
数百キロのモノレール計画なんていうのが結構免許申請された。

あと、昭和30年代にも、贈収賄事件で有名な武州鉄道（三鷹←→秩父）、
姫路モノレール（姫路市内の一部だが、鳥取まで伸ばす野望があったらしい）とかと
いろいろ長距離モノレール計画があったそうだ。

実際のところどうなんでしょ？

三国人は、感謝の心や、恩返しが皆無だからなぁ・・・

日本の技術を吸収した中国企業によって
将来、日本の中小都市でもモノレールが造れるかも！
でも、それっていいのか？

技術供与すんなよ。
過去の事例からも良い事１つもないだろうが。

安心してください。日立には盗まれるほどの技術はありません。

サイクルモノレール

技術供与はやめたほうがよい。

こんなこじきみたいな契約条件受けるなんて、
株主への背信行為じゃないの？
小学生でもこんな不利な契約しないだろ。

株主代表訴訟したほうがいい。＞株主

良い事だ。

>>34
サブマリン、RCA、富士通問題とかか・・・・

あの頃は、勢いが良かった。

>>43
極秘事項を漏らすんじゃない。

日立にとっては10年前の技術なんじゃないの？
知らないけど・・

>>46
もうかればよいのが株主。
目先の利益上昇で売り抜け。

モノレールじゃどうか知らんが、日本の大企業は中国に技術供与するとき、
金型まで供与しちゃうんだよな。これが大問題で、金型屋は抗議するんだけども、
所詮は零細、泣き寝入りになる。金型を手に入れた中国は日本と全く同等の製品を
楽に作りだすことが出来るようになる。日本の金型屋はコスト競争に敗れてあぼーん。

たしかディズニーシーとか多摩都市モノレールが日立

たった８両のために何故技術供与をするんだ？
日立は技術力の大切さを分かってないのか？
おかし過ぎる。

東京モノレールの車両持っていくだけじゃないの？

現状の生産技術はともかく、中国にちゃんとした運用と保守点検が
出来るとは思えない。10年も経たないうちに大事故起こすと思う。

モノレールの技術なんてどうでもいいだろ。
別に日本が開発した技術なんて殆どないだろうし。

日立はアホです。

おまえらの馬鹿レスをみてるとマジで吐き気がするよ。
まさかこれでおしまいとか思ってないだろな？
これを足がかりにして本格進出するんだろが。
そしたら80億どころじゃねーよ。

適当な運用で事故って日立に責任転嫁の悪寒。

>>59
２ちゃん初心者ですか？

>>59
まぁ本当にそうなればいいがな。

>>59
本格進出だと

ﾌﾟ

>>63
そ、それが精一杯の煽りなの？？？
嘘でしょ？？？

モーターはすべて日立だからいいんでないの？

>>59
空き箱にボタンを5つかきまして
ひらがな5つ入れたなら
曲がるストローアンテナにして

最終的な狙いはシベリア鉄道ですよ。

日立終わったな

中国ってリニアの線路？が完成してるらしいな

長春ってのが渋いね。

８４両のうち８両つくらせてもらって、あとは技術やって、中国が作れるようになる？

んなバカな話があるかよ！

>>66
ピタゴラ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>59
中国でビジネスしたこと無いだろ。
銀行の支払いなんて、当然の如く遅れる上に
契約内容の放棄なんて当たり前の国だぞ。
おまけに、業務委託すると勝手に製品造ったり工事受注したのち
大赤字出して自沈。
どーしょーもない精神構造の人間ばかりだ
ウチだけでなく周囲の外注も同様の有様。

ＴＶでやってる中国贔屓報道を鵜呑みにしないように

この８両（少ネェ）どこの工場で作るんだろう？

１０年前の技術売って８０億なら、タダで盗まれるよりマシかも

>>59
都市部のどことどこに？農村とか一歩踏みいると極貧国だが。

所詮共産主義と帝国主義的なやり方が続く限り、中国全土の発展は無理だよ。

完全に足下見られてますね
中国はずる賢い

>>59
「そんな事できるわけないのに、いいように騙されて技術を垂れ流してる」
という話してんだろ。

技術供与なんて行為、死罪にしろよこの際

技術供与はダメ。

「技術簒奪」の誤記でしょ？

>>73
おまえほんっっとにあほだな。
今進出しないでいつ進出するんだ？？？
そんなことを気にして二の足を踏んでたらあっという間に居場所がなくなるぞ。

>>76
スレタイ 見習え

暴利なのを承知で、目先の支払に追われて
090金融で借りる多重債務者、という感じだ。

典型的日本人が集まってるようですね。
いつもそうやって一歩踏み出すのが遅れる。
日本が没落していくのが分かる気がするわ。

あんたの娘が強姦されてお父さん、おかあさん助けてって泣き叫んでも
あんたはなにもしないのか？？？
あんたの年老いた母が殺されても薄ら笑いを浮かべるだけか？？？
見ざる、聞かざる、言わざるか

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前にノービザを阻止しろ！！　
みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあります）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

日立に技術なんてあるのか（ｗ

>>85
騙されるのと一歩踏み出すことはまったく違う。目を覚ませ。

中国に物を売るのは別に良いんだけど
技術を与えるのはまずいっていってるんだよ
彼らは賢いから同じ物作ることが出来るんだよ

>>88
多少のリスクは犯さないと開拓なんて出来ませんがな。

>>89
提供するのはどーでもいい技術だろ？
そんなの遅かれ速かれどっか別の会社が売っちゃうよ、日本海外問わず。

>>90
よく考えろよ、技術をやって、もうそれで中国が76両も、日立が作る8両と同等の物を作れるようになるんだぞ？
それで終わりだろーが。

まあ赤字だろ

そんなの作る前に大阪モノレールを延伸しまくって下さい。

制御系の技術を盗まれたら終わり

>>92
いいんじゃねーの？
どうせたいした技術じゃないんだろ？
それよりも友好関係が築けるとかもろもろのメリットを判断してのことだろ。
おまえらみたいな素人が分かった風な口で批判してるから笑えるんだよ。

死んだ技術だよ。
この先、日本国内でのモノレールの建設計画が幾つあることか………
将来的に利用価値の無い技術は技術としての値段が付く内に売った方がいい。

>>94
あのモノレールって結構な黒字なんでしょ
もうちょっと運賃安くならないかな

中国には無限の市場がある、って妄想まだあんの？

なぜ日立がそんな馬鹿な行為に及ぶのか理由を知りたい。

>>92
本当に同等のものになるんだろうか？

>>96
友好関係ねぇ。
友好関係ねぇ。
友好関係ねぇ。

>>99
妄想じゃなくて現実だよ、今はものすごくパイは小さいけどね。
だから今のうちにどんどん投資した方がいいのさ。

>>103
中国は永久に貧乏国だよ。

>>97
仮にそうだとしても安売りしすぎでしょ
８両って・・・

友好関係？
無限の市場？

技術を公開して、相手がいいもの作ればそれ以上にいいものを
作れば言いだけじゃないか。
日立は自分にムチ売っているんだよ（ウルウル

>>104
まあそうかもしれん、先のことは分からないからね。
ひょっとすると国が分裂するかもしれないし。
だからといって何もしなくていいわけ？？

>>97
高速。電車より輸送量が少ない。
場合はモノレールのほうが向いている。

１ドル＝一元　　逝ってみよ

うじゃうじゃいる中国には、電車の方がいいのじゃないの？

ネタとは関係ないけど、
何でニュースって「〜するのは初めて。」
って表現が好きなの？

>>112
〜するのは16度目、なんてニュース流しても意味ないでしょ。

日本でさえ、首都圏の平均年収６００万、痴呆３００万。（痴呆公務員が問題なのに）

中国では、経済特区（１ドル＝一元を目指している）と痴呆との経済格差はどうなるよ。

社会主義の理想型（崩壊）が近いんじゃないの？　怖いよ。

元が通貨切り上げしたら、デフレって止まりますか？

>>100
なんで中国投資するのという話を日立の方に聞いてみました。


短期的な利益を求めてるだけ。
どうせ日立が売らなくてもどこか他の会社が売る。長期的には
ブーメラン効果で供与した技術が自分のクビを絞めるけど、どのみち
他の社がやるくらいなら、短期的な利益でももらっといた方が良い。
しょうがない……

と、日立のとある課長がいっておりました。

こういうのは政府がガイドラインつくって、企業間の連絡会つくるなり
足並みをそろえて規制するなりしないといけない問題なんです。
中国に技術渡すのが日本の不利益になると思うなら、そーいう政策
をとるべきなんです。

元が通貨切り上げしたら、デフレって劇的に止まりますか？

しかし政府は馬鹿だから全くの無策。
何とかならんかい。

>>117
液滴かどうかは分からないが、可能性はある。
工場が他の国に流れるってのもあるだろうが、
少なくとも今よりは良くなるだろ。

>>119
液滴じゃなくて劇的。

>>116
>短期的な利益を求めてるだけ。
>どうせ日立が売らなくてもどこか他の会社が売る。

ほんとならすげーな、売れないようにするしかないだろ、法規制で

日本のモノレール技術だと、わはは。

日立の方式は、どこの国だか忘れたが「アルウェーグ」という企業から買って改良したものだ。
これが「日立アルウェーグ」式と呼ばれ、東京モノレールで採用されている。
さらに改良したものが「日本跨座式」。多摩・大阪・舞浜・北九州が導入。
ほかに、「ロッキード式」。向ヶ丘遊園と姫路にあったが両線ともあぼーん。
「サフェージュ式」。上記各線はレールの上にまたがる形式だったが、これはレールの下に
ぶらさがる。千葉と湘南。
「都交通局式」。上野の小さいやつ。世界でもここだけ。
が日本には存在する。

書き連ねてみたが、ほとんど外国の技術が元じゃねーか。ぐだぐだ騒ぐことでもないな。
鉄板では祭りになるだろうな。中国でモノレールが見れる！とな

モノレールなんて枯れた技術だし、今後日本で採用される見込みもあまりないし、
問題ないだろ。

新交通システムをノウハウともに輸出するなんてことやってるなら大問題だけど。

>>82
日経に洗脳されたアフォがここにも・・・

１）日経を読む
２）しだいに「中国に進出しないと明日がない」と思いこむようになる
３）激しい焦燥感から中国に進出、投資
４）数年で身包み剥がされて追い出される
５）日本に帰ってくると、「明日が無」かったはずの同業他社はなんとかやってる。
６）首吊り

つうパターンだな。

モノレールなんて古いと思ったら、マレーシア(2003年開業)やシンガポール(2005年開業)
で日立受注してるじゃん。
ttp://www.monorails.org/tMspages/Asia.html

アホだね日立。その市場ぜんぶ中国に奪われるよ。

建設資金も（踏み倒される）円借款ですか？

>>127
市場を読む力は供与されないよね


そう願いたい・・・

日立造船は倒産しますか？

>>130
今は資本関係ないYO

折れは潰れないと思う。分社化された造船部門は知らんが。

週刊ダイヤモンドの節操の無い潜在力のある地域経済特集が大好きです。　
　
　
　
必死だな、週刊ダイヤモンド。

鉄道馬車のような中途半端なものを売りつけて儲けていた
白人を彷彿とさせんでもない。。。

_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ 政府と国民が知的財産権を改めて考え直さないと
　　　　　　　　　ダメだな。NHK特集とかでやればいいのだが彼らは
　　　　　　　　　中国・韓国マンセー番組ばかり作る・・

>>82
今投資しないでいつするんだ？？？
二の足を踏んでたらあっという間においていかれるぞ。

ってなことがバブル期には言われてたもんだったなあ・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ すまん、ズレたぜ・・

モノレールには　誰　で　も　乗　れ　ー　る

　　日　立　　ヤッタ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!!!!!!!!

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ！！　みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　
２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！
事前オフは電波２ちゃんねらにオフレポ出てるぞー。
http://bbs5.otd.co.jp/dempa2cher/bbs_tree?base=125&range=1

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

「重慶」と云えば、人口では「中国一」の大都会では無かったかな？
坂が多いし、狭い路地が多いので、「棒々（バンバン）」と云う
担ぎ屋が多いと、TVで報道されていたね。
まあ、新幹線と違い「モノレール」だから、取り立てて、技術云々が
有る訳でも有るまい。

一度売るともう二度と売れず、その後は相手が輸出までするように
なってしまう。
＃
「一号輸入、二号試作、三号輸出」これはかつての日本でいわれていた言葉。
外国から高価な機械をまず、通産の指導も援用しながら輸入してみる。
それをよく調べてまねして試作機を作ってみる。それで経験を積んで、
そのうちそのそっくりを輸出して外貨を稼ぐ。
＃
中国も、それと同じことをいま始めつつある。今は製品が売れる市場だと
ほくそえんでいても、そのうち、製品を大量に低価格で売り始めて、
世界中の市場を握るつもりだろう。

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

　　一緒や！受注しても！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日立って経営陣の判断がいつもバカなのよね。

　　C⌒ヽ
　 　⊂ニ⊃
　　从o･-･）　＜おやこんこん
　　　ﾟしJﾟ

ま、東京モノレールもJR東日本に売っちゃったことだし、
その程度なんでしょう。

中国は法治国家じゃないからな〜
契約結んでも勝手に破られる。
こんな劣等国はおとなしく搾取されろ。

懸垂式のほうが良いのになぁ。
カーブでもスピード出せるし、雪でも遅れない。

>>149
景観損なわれまくり

技術流出とか言ってる香具師多いけど、電装品（電動機や制御装置）
は日立が作って輸出するわけだし、残りの車両の部分なんて鉄の箱に
過ぎないし、技術流出もクソもないよ。
無知の嫌中厨房まじでウザイよ。

中国人にエサを与えないで下さい。
おぞましい勢いで増えて今に地球を
食い尽くします。

>>151
米国の様にブラックボックスで触れない様にして、触ると契約解除なんて
やらない限り技術を盗むのは簡単な事です。

これでまた重要な技術が海外に流出していくのかぁ〜。
もう外国にモノレールは作れないよ。中国が廉価版売り出すから。

>>
分解して中身を見るなんて開発の常套手段だが・・？

モノレールはさすがに技術流出にならんでしょ。

>>156
制御関係のパーツや電装品には最新の技術が使われていると思われ。
うちとこのローカル私鉄の運転台にすらばかでかい液晶ディスプレイ付いてる。

(　´db｀)ﾉ＜　モノラックにしときなさいなのれす。

モノレールは鉄とコンクリートとモーターがあれば
誰にでも作れます。

リニアモーターカーは鉄とコンクリートと磁石があれば
誰にでも作れます。

宇宙は、適当な初期状態さえあれば、自然にできます。

意味ねえよこの議論は。（w

そんな事いうなら、スパコンも石ころがあれば何とか作れます。

鉄ヲタとしては、ただ完成が楽しみですな。
技術に関しては>>123を支持。

日立はＤ＝ＶＨＳつくってりゃいいんだよ！

なぜモノレールなの？普通の高架電車や路面電車とはどこが違うのでせうか？

中国の案件って今は儲かるのかな？
ちょっと前は赤字続きだったはずだが・・・。しかも黒字になる見込みはなかった。

日立が中国資本下に入るのは何年後よ。

沖縄のモノレールって２両編成だけど、意味あんの？
人口密度は大都市並みなんだから地下鉄にすればよかったのに。

ウリには発注来ない<丶｀∀´> ニダか！！！

経産省もブラックボックス化押し進めろよ

こうやって技術をまんまと盗まれる。日立も自分で自分の首絞めてるな。

売上高増やそうと思って庄山必死だな、ってこと？