【流出】買収した日本の中小企業を中国移転、米社が新ビジネス

買収した日本の中小企業を中国移転、米社が新ビジネス

　米国の投資ファンドが日本の中小企業を買収し、中国に移転させるビジネスに
乗り出すことが６日、明らかになった。日本企業は相次いで中国に進出しているが、
中小企業の中には高い技術を持ちながら中国に進出する資金がなかったり、
経営難や後継者不足で存亡の危機にあるところも多い。こうした企業を買収して
人件費の安い中国に移し、高い技術で安い製品を作る企業に再生させる。

　買収に乗り出すのは米国の中堅投資会社「トライスター・インターナショナル」
（本社・ロサンゼルス）。日本のＭ＆Ａ仲介会社「エムアンドエージャパン」（本社・東京）と
提携、米国の投資家から集めた資金を使って日本企業の買収を進める。

　当面は部品や金型、成型加工などで高い技術力を持つ年商１０―５０億円規模の
中小メーカーにしぼって買収。買収した企業は中国企業に売却したり、中国企業と
合弁で新会社を作る。買収された日本企業の工場の設備や製造技術はそっくり中国に移され、
ノウハウなどの技術指導は日本企業の担当者が行う。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021107ib01.htm

最悪

　　　　　　　　　　　　　　　,., =＝= :._ .
　　　　　　　　　　　　,.､_ 〃　　　　　｀｀、、
　　　 　 　 　 　 ,. べ `、ヽ`　、ｰ 、　 　 ヽヽ
　　　　　　　 ／, '　 , ハ　 ､ ､ ＼. ｀　、 　 ヽヽ
　　　　　　 ./ /　 , l.l.|;.;.;l.　l.　i.　ヽ　ヽヽ　　 `､`,
　　　　　　,'　{　　i | !|. 　l. l.|　!l. ､ `、 ヽヽ　　 ﾞ､ﾞ,
　　　　　　{ i | .i　!_Ll|_　 |_l⊥L!..|_ .} 　 }i ｌ　　　｝'
　　　　　　| ! | l'´|.`､ヽ　 ﾚルl⊥,｝ｿ| i　ｌ l.}
　　　　　　| ｌ ト{V__,,,_　　　　'|i;;;}|'}!､ﾚ|ノ ﾉ　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　!.ﾊ.lゝi"￣｀　　 　 `'ｰ´/ノ |`、　　　　　 |　 いらっしゃいませ！
　　　　　 ,'/ .|l /ゝ、　　 _'_　 　,. ' .l　ｌl　ヽ　　 　 ＜ 　Pia Carrotへようこそ！
　　 　 ／/　 !|'　ｌ　 i　., ｀´ ,.ィ´ 　 !　!ｌ.　 ＼ 、　　|　 ついでに２ゲット！
　　.／ノ,'　 /|.! ,ｲ　{｀''ｰ｀´‐ '　〉､−-l.!　、　ヽ丶、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
‐ '　 ´.ﾉ　 / .!.|-‐/´｀ ｰ- ┘'"　　＼ ｌ.|　 ヽ　 `、 ＼

日本終了♪

２だ。

(´д｀)ﾝｱｰ

売国奴

こうしてまた日本の技術が中国に流れちゃうのか・・・なんか嫌だな

こうやって日本の国力を削ごうとしてるんか。

外資に安く買い叩かれるどころか
そのものを持って行かれちゃうわけね

2げっと！！！

技術流出＆日本の働き口も減少

ま、役割分担ということで。
みんなでしわわせになりやしょう。

>>8
ながれるっていうか、日本からなくなってしまう

経済もルールのある戦争だからこう言うのが出てきて当たり前。

日本の政治家が死に体になったゾンビのゼネコンや不動産を
生き長らえさせるために銀行に無理な融資や債務免除をさせ
て体力消耗ばかりさせてるから、こういうハゲタカの活躍する
チャンスもふえるばかりだ罠。

このまま日本は中国の一部になるだろうな

アメリカも無責任なことするよな・・・
日本の政府はなんかやってくれますか？
全く期待してませんけど！

マルチうっとおしい…

政府はなんで、こういうのを放置するかな。

不良債権処理が自分でできないから、こうやって外資が資本主義の原則に
したがって銀行のケツ拭きやってくれる。

日本は自分自身で変化できない国。
四民平等文明開化も民主主義もぜーんぶ外国に強制されるまで自分で導入できなかった。

これからも。医者、農家、経営者。銀行、建設、『個人の尊厳より会社の存続』優先は
敗戦まで変化しない。

＞買収した企業は中国企業に売却したり
　　↑
なんか妙にムカつく表現だな・・・

安く技術を買って得する米中、むかつく

だから日本人がやれって。

金型メーカーの買収の話が前にもあったけど、
相当、中国、アメリカにとっては魅力なんだろうね。
本当に、野中・橋本・青木などなどは引退しろよ

＞高い技術力を持つ年商１０―５０億円規模の
＞中小メーカーにしぼって買収

こういう企業こそ日本の命なのに。もうだめぽ。

日本の技術とノウハウを買いあさって売り飛ばすわけやね。。。

政府は見てみぬふり。。（;´Д｀）

⊂( ⊂(=´ω`)本来こういう事を国内で実行すべき金融機関にそんな技術もなければ
体力もないし、そもそも保身に必死でそんな気も無い・・・まぁ、なるべくしてなってる感じですか
図体だけデカくて中身空っぽな金融屋しかない国の末路ですな

資本主義では雇用問題など問題外

ハゲタカと売国奴とマルチのAAにむひょー

第二外国語中国語にしておいてよかった〜





ってホントは鬱

よし！とりあえず護送船団方式だ！
よく分からんが多分それでいいはずだ

アメリカ人ってのは本当に手前勝手な人種だな。
しかも確実にいいものだけを買うずる賢さだけはいっちょ前だからな。
ってかこんな発想して実行するのはアメリカ人くらいなもんだもんな
例えると松坂牛を中国で育てて安く売るようなものでしょーが。
あれ？待てよ、それってナイスなアイデアじゃんｗ。
やっぱり鬼畜米兵はあなどれない。

鬼畜米中氏ね。

政府の責任でしょ。
米中を批判するまえにやることがあると思う。

自国でロクに食っていけなければ、海外に出て行くのは当たり前。
すくなくとも日本の技術に価値を感じて投資を行う海外企業があるのに、
政府は口だけで国内空洞化を懸念しながら放置。

鬼畜どころか、それができなっかった日本がアフォ。

しばらくの間社会主義に戻り、日本防衛すべきだな

>>36
防衛の前に、その「高い技術を持った中小企業」が消滅しますが。

米国はなかなか自立しない日本を見限って
新たなパートナーとして中国を選びました。
これから日本は衰退の一途をたどるでしょう。

だいたい「戻り」って。

弱って死にそうな人から目ぼしい金品強奪してるみたいな感じ。

>>32
いいとこなしで税金食いつぶすだけのどうしようもない中小がワンサカ日本に残りそうね。

>>39
日本株式会社に戻る

>>38
世界一の軍事力と、世界一の人口が合体されたらお手上げですな。

>>30
自分は（第二次）天安門事件（１９８９年）の次の年に大学入学なので、
中国は再び共産主義統制経済逆戻りすると認識して中国語はとらなかった。

これって銀行の貸しは剥がしに遭った企業の末路だろ。
やっぱり銀行は国賊。

アメリカに高く売りつけたあと技術者はみんな辞めて新しい会社をつくる
これが良い方法

日本の一流売国企業の最近のトレンドは
「わが身削って中国起こす」（眠れる龍を起こすとも）なわけだが。

文句言う奴は金型工員になれよ。
砂掘ってフルイにかけて型とって・・・。
いやだろそんな仕事。
高い技術があっても後継者がいないんだよ。

>>46
そういう人に金貸さんだろ、日本の銀行は。

つーか日本がもっとましな人材育てるようにしないと、人間の質でもぼろ負けするぞ。
中国なんて９割ＤＱＮでも１割まともなら億の単位でまともな人間が出てくることになるんだから。

したり顔して反中追米きどってた奴の顔が目に浮かぶな
アメリカ様は僕らの味方、いざとなったら日米
で中国を潰すなんて本気で思ってたのかねえ

日本の企業がやればいいんじゃん。
銀行も資金貸すとかさ。
出来ねえから、おいしいとこ持ってかれんだよ。

日本って本当にもうダメなんだね

>>49
借金だらけの会社じゃなければ貸すよ

>>50
理系の学生の質なら、日本は外国のどの国にも負けている気がする。

>>44
東大文系なんか中国語選択圧倒的ですよ。
もっともフィーリングでなんとかできるという利点があることも理由
だが近年急増してるのはやっぱり将来を見込んでのこと

だから、高度成長時代の日本株式会社に戻そうよ　もう１回

>>54
人だけしか資産のない会社だよ？　あなたの言ってるのは。
日本の銀行は絶対貸さんと思うが？

>>46
正直、技術もってる年寄りも、やる気のない日本人に教えるよりも、
やる気のあるやつに教えた方が楽しいんだと思うな。

本田中国工場のＮスペ見てそう思いますた。

つーか、なんで未だに中国にＯＤＡやってるんだろ。

>>54
技術を担保にできない糞銀行は死んでいいよ。

>>1
こいつら、日本のことなんて一片も考えてやしねーんだろうな
まぁ、当然と言えば当然だが

技術者に対して待遇を改善しようともしない日本のやりかたも・・・
日本は技術で生き残るしか無いってことわからんのだろうか・・

これから２０年は英語と中国語喋れないとお話にならない

>>59
そりゃそうだよな。
中国の発展に貢献するのも、当人にすればやりがいのある仕事なんだろうし。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036584393/
スポンサーに忠告。Ｎステ＝北朝鮮
テロ支援番組を兵糧攻めしよう。

１１月６日のニュースステーションのスポンサー
http://www.ocn.ne.jp/support/consumer/
ＯＣＮ
http://www.kirin.co.jp/mail/
キリン
http://www.sej.co.jp/
セブンイレブン
http://www.taisho.co.jp/index-j.htm
大正製薬
http://www.nissan.co.jp/POSTOFFICE/
日産
http://www.aderans.co.jp/2_2/index.html
アデランス
http://www.nisshinseifun.co.jp/jpn/news/020605.html
日清フーズ
http://www.subaru.co.jp/customer/index.html

>>61
クソ銀行の前に企業が大量死してますな。
で、クソ銀行には税金投下、と。

失業率ますますアップのﾖｶーﾝ
日本人が職を求めて出稼ぎに中国へ行く日も近いかもな。
中国人に「この不法入国ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝめが！！」とか言われる図を想像すると…
ﾎ､ﾎｿﾛｼｲ…

これが資本主義といわれればそうなんだけど・・・

技術者の売り込み（人身売買）は既に日本の総合商社がやっている訳だが．．．

さ、少しでも中国に負けないように、学生はとっとと学校行け。

>技術者に対して待遇を改善しようともしない日本のやりかたも・・・
>日本は技術で生き残るしか無いってことわからんのだろうか・

技術者への待遇が良すぎるから安い技術者を求めて企業が移転するんじゃないか
本当のトップ技術者を除いて代替可能労働者だしね。製造業から
物を生産しない商業・サービス業への移行は先進国の必然だろ。

真の敵は常に内部に存在する。

まぁ日本もアメリカが不況の時に向こうの企業を買いたたいていろいろ不評だったんだけど…
（コロンビア映画を買収したときはアメリカの文化を金で買ったとか言われてたし）

まぁアメリカや中国を叩く前に漏れらががんばらなきゃならんってこったな。
ってことで今日も一日がんばって勉強するぞい。

>>71
残念ながらそのサービス業がボロボロですがな。

>>73
アメリカ人の「魂」だったような。

その記事を見て、「ああ、一般アメリカ人の魂は映画だったんだ」と思ったよ。

>>2のレスが言いたい事を全部言ってるような

>>73
学校入るための勉強は勉強と呼ばんぞ　大人の社会じゃ

日本は１０年後にこういうだろう

俺たち、２０年間なにやってきたんだろう　　と......


失われた１０年ではなく、くだらぬものさしに固執
したがために、

１０年間ですべてを失った、裸の王様のように

>>77
しかし学校はいるための勉強もろくにやらん奴は、たいていろくな奴がいないが。
ごく一部に例外はいるがね。

モラルの無いやつは何やっても駄目。

>>51
まったくだな。石原のスレにはこの手の連中がよくいるみたいだが。

これ、政府介入しないと、本当にまずいすよ。
２ｃｈで政府動かせないですか？
漏れの就職先が・・・・・・・・・・・・

>>82
日本政府が動いたところでなんにもならんよ。

>>74
そう、いつまでもものづくり国家とか良いものさえ作れば日本は安泰とか
コスト計算やマーケッティングも考えず高度成長の夢みてる
古ぼけた政治家の発言があると笑える。馬鹿にしてサービス産業の育成を怠ったのは
否めない。とりあえず日本人が提供する
サービスに積極的に金を使う方向にシフトしないと内需の拡大もないし
新しい企業も育たない

健全な企業に融資をしない国賊銀行を粛清しろ。
話はそれからだ。

なんつーか老害かも。

日本Get

>>84
今更無理だよ。

しかも、日本は文化的に形のない物にお金をあまり払わない傾向

シナ信者必死だなｗ

>>83
とりあえず　政府が不快感を表すだけでも　結構な圧力になると思うよ

産業スパイ法で、海外技術移転に米国並みの管理と罰則を与えるべき。

製造業を保護しないからだよ
ゼネコン救済ばかりしてるからな

竹中潰しによる銀行の保護→中小製造業の切捨ても、日本の製造業を
根本から殺すものだ

捕られる前に誘致しろと、地元の地方自治体にでも
掲示板でもメールでも直談判でも陳情しような

あと、儲かってる企業とかな

>>82
今頃になって、政府（通産省）あたりが
金型メーカーの権利保護をしようと動き
はじまったが、もう、遅いってえの。
大企業のバカ社員らが、中小企業を脅して
金型設計図を巻き上げて行って、それを
中国の企業に渡して製品を作らせてきたん
だから。
自分で自分の首を絞めていることが理解
できないバカ社員が多いのさ。

　最悪な結末が待ってそうな悪寒。
　サッチャー時代のような感じになるんじゃないんすか。
　どんどん国内企業が買収されていっちゃって。
　恐い。しかも相手はシナ。

>>90
ならんだろ。米や中の政府が他国に圧力を与えられるのは、
理不尽だろうが道理はずれようが異常な手段をとりかねないからだよ。

ヘタレ日本政府が「不快感だ」と言ったところで、ﾌｰﾝで終わり。

中国に合弁という形で進出したら、最後は乗っ取られるよ。
法の整備が行き届いていない国に進出するのは怖いぜ。

中国とアメリカに食い物にされる日本ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
もうだめぽ

もうどうでもいいんじゃない？　当事者達は納得した上の契約だろ？
冷遇されてきた日本に義理立てする必要だってないだろ。
日本はもうだめ。それでいいじゃない。潔くあきらめようよ。

銀行員め。殺してやる。

日本がやるべきことのひとつは世代交代。じゃないと全面的に敗戦。

>>94
一般の主婦から見ても貴方の考えに賛同。
日本は技術が売りの国なのに、技術を何で盗人中〇に持って行くのか
不思議でならなかった。
人件費を押さえるためだろうが、
中国人助けて日本人を職無し不幸にした。　

>>99
も一回飢餓を体験しないと目が覚めないんでしょーか。この国。
それで目が覚めた頃には遅いんだけどな。

新宿２０、東京２００、上海２０００・・・高層ビルの数
ケータイ４億
市場は完全に中国に移っている

>>104
なんで新宿と東京が別枠なの？

生活水準を昭和３０年代くらいのレベルに下げればだいぶ違うんだが、
下げるのは大変だからねー。

単純に下げればいいってもんでもないし。

>>105
２を並べてみたかった

>>107
いや、そんなところで２getされても。

日本は、大手が凍死しないよう
家の外壁を暖炉にくべている状態だな。

戦前も日本がアジアの盟主にならんとする意図をくじくべく、
アメリカはその国益を守るべく日本と対立した。
今後もアジア圏において、日本の影響力を削ぐ為に
すべてのそのもてる能力を用いて全力をつくすだろう。
　アメリカはその経済活動の前提となる「市場」を
日本に手出しをされたくない。

なんでこう自虐的な人が多いのかねえ・・・
日本がもうだめと思うならさっさと荷物まとめて中国行逝けよ

アメリカを恨むまでも無く、
これは日本が選んだことだがな。
もっとも中国は他国の足も引っ張れない意気地なしの国だとしか、
日本を見ないだろうがね。
アメリカは現状で国益に鑑みて最も良いことをしているだけさ。

>>94
その通産省は、ろくな下準備もせずに
中国市場参入のハタを狂ったように振ってた訳だが・・・

>>102
それはね。そういう技術を持ってる企業と、大企業は別の会社だから。
大企業にとってはその技術を持ってるのが日本だろうが中国だろうが
知ったこっちゃないのよ。

絞まってるのは他人の首。当人は痛くもかゆくもないからね。

おそらく日本人は誰も中国が破滅しろとか、
中国人は貧乏のままでいろとか思っていなかったし、
これからも思わないだろう。
そこを自国の利益を考える中国に付け込まれただけさ。
構造的には１００年前と一緒だな。

>>111
現状を認識せずに改善はできんよ。

>>102
じゃああんたは人が安いものを買ってるのを横目に
あえて日本製の高いものを身銭を切って買い続けてきたんだな？
「技術が売り」ってどこに「売る」の？日本は内需主導の市場を
築いたが結局コスト高で日本製品に対する需要は減少した。
いくら保護してもあんた高い製品わざわざ買わないでしょ？

>>117
慧眼。

ところでコスト高の原因はどのあたりにあると考えてますか？

よし！日本の失業者は将来の明るい中国に
移住しに行こう！！！

>>32
>例えると松坂牛を中国で育てて安く売るようなものでしょーが。

松坂牛には厳格な規定がある。
中国で育てた時点で松坂牛ブランドは名乗れないはず。

一般論だけど、製造業は人件費の高いところから低いところへ流れるのは自然の摂理。
最初は単純なものから徐々に高度なものへ。
それに抵抗しても一世代くらい持ちこたえられるかもしれないが、
新技術への対応、もしくは他産業への転換を遅らせるだけ。
欧米の雇用も日本の生産拠点としての発展によって随分失われてきた。

こうした一般論とは別に、個別の事例についてはきちっと検証して堂々と対抗すべき。
泥棒や詐欺はもってのほか。

>>102
技術はいずれ陳腐化する。
自動車みたいな総合力が問われるものは息が長いだろうが、
そうでないのはあっという間。デジタルの時代では尚更。
もっとサービス産業を育てるべきだったがもう手遅れかも。

>>117
問題なのは「技術力」そのものが中国に移ってしまってること。

単純労働自体は、別に中国でいいと思うが
つーか、その分野では中国にかなわん。
ただ、肝心の技術まで持ってかれた日にゃ、日本は本当に干からびる

そう遠くない未来、日本人の平均的生活水準が昭和３０年代くらいまで
下がるような気がする。

とりあえずバナナは病気した時くらいしか喰えません。

>>120
中国のどこかに松坂という地名ぐらいありそうな気もするが（ｗ

全ては機能しなくなった日本の金融システムとそれを放置してきた
行政が悪い訳で。
何遍も言うが銀行の経営陣は今すぐ死んでくれ。

味が同じなら偽松阪牛でも買うかもな。

>>119
行くならアメリカかなぁ。
中国・朝鮮は社会が成熟して無い＆人間がダメ。

>>120
ブランドじゃなくてようは味だろってことを言いたかったんだが。

>>120
スタートはそうでも、安い価格で消費者に支持され、収益がよくなってくると
やがて品質も上がっていく。

戦後日本がそうやってのし上がってきたじゃないか。

>>119
そのおかげで製造技術や生産管理が流出したわけですが？

>>118
コスト高は技術じゃないの?
これからの金型は機械で造るから、金型を造る職人というよりも、
その職人の頭脳の方が大切だって話だよね。

金型のレーザー加工も進んでいて、素材に固い材質が使えるとの事、
そすると、金型の寿命が延びて、トータルのコストは安くなるとか、
何かで観たな。
まあ、日本は、日本国内で困らない分残せばいいんじゃないかな。

>>128
ブランドだよ。松阪牛に関しては、「松坂牛」だから高い金払うんだよ。

金型の流出防止する法律を作らないといかんね

はやいとこ中国で内戦勃発してくんないかな？
日本政府は内々に地方の火種探して後押ししてやれば？

>>123
実質的な失業者は１０００万人を軽く超えてるらしいから
もう２０年ぐらいでそうなりそうだな。
日本の企業は日本人の雇用を守ろうと言う気が無いからな。
日本企業は儲かるけど日本人は儲からないという状態になるんじゃない。

>>125
少なくともアメリカが邪魔したアジア経済圏構想が実現していれば、
ここまで悪い事態にはなっていなかったと思うが。
これについて御意見は？

アメリカが中国の利権で日本を蹴散らす。
だんだん戦前のような状況になってきた・・・

実は中国人は日本人と変わらないくらい手先が器用という恐怖

>>118
一言で言えば保護市場から自由市場への変化だけどな。
日本は外資を締め出し内需は自国企業でまかなう体制を続けてきた。
だが世界経済の一体化の進展で企業活動はどんどん国境を越えていった。
市場の一体化が進展とそれに対応しきれない為替が原因だろうな。
まあ日本が国内に富を蓄積しすぎてたってこともあるんだが

>>133
そんなことしても金型作りしてる人たちが向こうに渡って作るだけだよ。
ノウハウや頭脳的な形のない物に対する評価体系をキッチリせねば。

>>139
その内部蓄積がアジアへの金融テロによって回らなくなり、
挙句の果ては中国へ向かわざるを得なくなったんじゃないか。
１０年前の頭で考えれば決して日本だけの責任とは思えないが。
これは被害にあったイングランドやロシアについてもいえるけれど。

早い話が日本が積極的に中国への外交的攻勢をかけなかったために、
アメリカとしては選択肢として中国との協調を続けざるを得なくなり、
その結果として中国とのパートナーシップ、
それ以外のアジア諸国は日本を含めて搾取の対象、
こうなったんじゃないか。

12億もの市場だよ。
取り敢えず誰だって仲良くしておきたいと思うだろうよ。本能的に。

>>135
「雇用を守る」というお題目で腐敗しちゃった産業も多いっすよ。
組合（つーか正体はヤクザだが）の力が強い神戸の湾港が世界水準で見て
どうなったか……

>>136
それも一因だと思うけど。
原因としてはやっぱり金融システムの崩壊が大きいかと思う。
企業に金が回らないから設備投資も出来ないし研究・開発
に投資も出来ない。ついでに優秀な技術者・研究者が海外
に引き抜かれるし。
どんどん競争力を無くしてそして貴重な特許ごと外国資本に
買われる。
銀行の罪は果てしなく重いよ。

>>142
で、日本としては今からの逆転はできるのかねなぁ

商売につまった中小の経営者には良い話ジャン。

>>146
できる、というより「せにゃならん」のでしょうなぁ。
正直力の弱まった今から対外姿勢強くしても意味がないし、
も一回明治維新並みの内部の大転換が必要だと思うけどね。

>>147
経営者にはね。
あとは知らぬ間に乗っ取られない心配するべきかな。

>>144
アメリカなんかそうだもんな。
余りにも労組が強過ぎてＢＩＧ３でさえ研究・開発に資金が回らなくって
旧態依然とした車しか作れなかったもんな。

>>145
同意
政府ﾓﾅｰ

とりあえず、銀行が銀行業務を果たさない現状で、
改革も政府として求めない事に下らしいので、
製造業は国が責任を持って保護しないと、国が潰れる
まるで共産主義のようだが、製造業の現状は崩壊中といってよい
ゼネコンばかり救ってきた政府の罪は重いぞ

>>121

技術がいずれ陳腐化するとしても、積極的に敵国に渡す
のはいかがなものかと。

　にしてもアメリカの意図、
　日本の力をそいで中国を育てる。これはどう考えても日中を
争わせて日本の力をそごうという意図だろう。

一番でかいのは技術職の評価が低いことじゃない？
銀行もそうだけど、学生だって理系に行かないじゃん。
なりたい職業はデザイナーとかメディアクリエーターとかさ。
広告代理店のイメージ戦略に乗せられすぎ。

せめて賃金を半額にしろ！

つーか買収されてる以上、乗っ取られる前提で中国に移すとしか考えられないんだが。

糞製造機どもが嘆くだけ。根っこから非生産的な香具師らばっか。

国が中小企業保護しないからこういうことになる

>>146
アメリカの成長が終わればこっちのばん

常に下がりっぱなしなんてありえない

つかよ、この仲介会社叩けば、こんな話消えるだろ。

>>151
外貨獲得の手段は日本は製造業しかないもんね。
製造業潰れちゃったら借金して原油や食料買わなきゃ
いけなくなっちまう。
しまいにゃアルゼンチンの様に借金まみれでどうしようも
無くなる罠。

製造業は日本に見切りをつけ、外国に逃げている
中国やインドネシア等、優秀な社員を投入し、ダメな奴から切り捨てている
勿論、日本にある工場も切り捨てられている
日本はまもなく終わる

>>149
のっとられるなんて規模のところの話でもないような気が・・
町工場の社長は必死だよ、それを日本の宝だ技術の流出だと
美しい言葉で飾っても、本人達には明日の飯の方が大切ですよ。
被害者意識が強すぎる。

アメリカがまたつまらんM&A始めやがったか

>>155
そうかもな。
したたかに後に挽回とかいう考えはないのかもね。

>>146　どうでもいいけど、日本語チョットおかしかったなオレ。。。

つうか、お前らヒッキーやってるなら金型職人目指せよ。
女にもてないのは、女が馬鹿だからだ。
俺はかっこいいと思うぞ。

>>159
この会社ひとつ消しても、流れはかわらんだろうけど。

>>153
だって、>>154が企業の本音だもん。
技術者の給料が上がるわけないじゃん。

だからお前ら中国に対する考え方が根本的に見誤ってんだよ
中国は最初安く売って、だんだん高くしていく作戦なんだよ
気が付いたらブランドを確立して日本と差が無いとこまで来るだろうね。

>>146
日本の間違いはアジア経済圏に中国を含めたことだよ。
外交の伊呂波を分かっていればアメリカとの関係から中国を牽制する、
そういったシステムにするべきだったんだ。
アメリカがわざわざエイペックを作らせて自国を入れようとしたのも同じ。
アジア住民の生活を向上させるという意味では中国が抜ければ意味無いけどね。
ようするに日本人は１００年前も今現在もアジアの為にアジアと関わり、
アジアの為に破滅するのさ。
道筋が作られた以上は今からできることは無いだろうよ。
結果的には良かったんだと信じたいがね。

そう言えばよ、中高年のおっさんほど日本は駄目だって言うよな。

親会社から仕事を干されて、機械のローンにも窮している社長に
「あなたの手職に投資させてください」
こんなに嬉しい話あるか？

>>171
ダメにした張本人のクセにな

中国人の目を見てみな。輝いてるよ。
中国の人々にチャンスを与えた。
これが日本の歴史的役割さ。
日本が２０世紀のアメリカのように近隣諸国を組み伏せたり、
窮状を放置したりというのは似つかわしくないだろ。
中国を含めたアジア経済圏を考えた時点で、
日本が行く道は定まったのさ。

>>162
いや、だから早急に金融システムを正常化する必要があったんだよ。
それをバブル崩壊から１２年間も放置してきた政府・官僚・銀行経営者
が悪いんだよ。
銀行に正常な融資の機能があったらこんな事態にはなってない。

日本には資源が無い
他の国よりも良いものを作り、製造業に頼るしか生きるすべが無い
しかし日本の製造業は外国に逃げ出している
まもなく日本は終わる

田舎の若者が職がなく都会に出て行くのと同じ、それをボヤく田舎のジジイみたいな
事をいうなよ。

それを考えれば天皇陛下の訪中は意義深かったな。
アメリカは与えられた条件の中で自国のために最善の手を打ったに過ぎない。

うわぁぁ洒落になんねー、本当に日本死ぬぞ

>>173
それは政治家と官僚と銀行経営者に言ってやれ。
普通のオッサンはお前らよりはよっぽど真面目に働いてるよ。

技術の特許で食っていけないの？

>>175
だから蓄積された資金がアジア各国に還流して行く事が出来れば、
それで良かった訳だろ。
アジア金融危機が全てを狂わせたんだよ。

なんといっても成長しつつあった中国市場をわざわざ戦争ふっかけた
あげくぶっつぶし、国民党を弱体化させて共産党政権を作る最大の
手助けしたのも日本だからな。

>>180
つーか真面目に働いても上手くいかないのが深刻な所なんだよな。

>>181
相手が中国だからねぇ
しっかり法整備された時には日本なくなってるかも。

中国人は日本人と同じ位手先が器用ってのが上にあるけど
実は味覚は中国人の方が上らしいね。
数値に表すと中国（１６８)日本(１２８)アメリカ(３４)位になるらしくて
確かに料理のバリエーションを見たらこの数値納得出来るな。
まあアメリカが問題外で飯がまずいのも納得出来るんだけど。

>>174
お前中国見てないだろ。
中国人の目は輝いているが、ギラギラしてるんだよ。
問題は、それが技術革新に向いていない部分も大きいということだろ。
その辺の水道水詰めて、ミネラルウォーターとして売ったりよ。
そう言う奴がいかに多いか。
また、そう言うことをひっそりと教えてくる中国人がいかに多いか。
中国はそんなに一丸とはなってないんだよ。

>>175
時間の問題で融資もできないようになる状況になると分かりきっているんだから
自分から決断してるところもある。

>>181
無法国家にそんなこと言って通じると思うかね？
それに、日本以外の国は日本みたいにお人好しでは無い。

>>181
その特許も持っていかれるんでしょ

>>181
それで日本人全員が食っていけるわけじゃない。
それに特許は無限ではない。

>>171
60代より上の連中、50代、40代で意見がずいぶん違う気がする。

銀行が銀行業務を果たしていない
だから、中小製造業が日本で生きていけるはずが無い
このアメリカのビジネスは必ず成功する

>>182
あのアジア金融危機も過大評価されすぎな気がするが。
アレでダメになったんじゃなく、ダメになってる部分がアレで表に出てきた感じじゃないか？

本当は邦銀がパトロンになってくれたら
嬉しいんだけど、そんな体力もノウハウもないからね。

>>177
アメリカなんかは保護貿易主義を強めて国内産業と
雇用を守ろうと動いてるみたいだよ。
それは良いけど日本の製造業が全滅したら他の産業も
連鎖的に潰れるぞ極一部を除いては。
そうなったらあんたは中国ででも働くかね。
製造業が日本の生命線って分かってるのか？

>>152
だから
＞個別の事例についてはきちっと検証して堂々と対抗すべき
って書いたじゃん。

大きな流れと混同しなさんな。

日本で生活できずに首を吊る人が少しでも減るかな
これは良いニュースだ

日本が最大の拠出国であったＩＭＦの指導で、
日本の首をしめるような政策が行われている。
既に韓国の中流階級は崩壊の危機に直面している。切ないな。

ひろゆきの会社を売り飛ばして２ｃｈ in 中国

9 名前：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw 投稿日：02/08/30 02:32 ID:o6nfHHaL
>>3
あんまり言いたくないが、人の二番煎じのネタでゲッターやって楽しいか？
舞みたいにオリジナリティ出したら。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030642180.html

>>194
明らかに為替を悪用して実体経済に打撃を与えていたが？
あれが悪いことじゃなければ詐欺も犯罪にはならないな。
博打の親元がイカサマしたようなもんだろ。

だから、金型は、職人がコツコツ削ったりする時代は終わってる
んだってば。

中国は大学院とかエリートが金型を造っていて、それを日本の職人が
始動してるのが現状。

日本は機械で造らせるのに、職人を優遇して頭脳を残せばいい。

>>181
時効があるからね。
それにどんどん研究・開発して行かなきゃ世界から遅れる一方だよ。
それにはやっぱり加工貿易するしかない罠。

>>196

> それは良いけど日本の製造業が全滅したら他の産業も
> 連鎖的に潰れるぞ極一部を除いては。

いきなり全滅するって言うのもどうかと思うけど、極論に走りやすいのが
２ちゃんねらーの特徴かも。

> 製造業が日本の生命線って分かってるのか？
製造と金融とサービスの融合だと思っているけど。

今のうちにさ、株でもみんなで勉強してさ。
出資者側にまわろうよ。。。。。。。。。。

ﾊｧ

>>206
そういうのもありだと思う、戦後せっせと蓄財してきた富の運用がヘタすぎ。
日本だって金があるんだから外国の企業を買収すればいいんだ。

グリーンスパンが金本位が望ましいと言ったのも、
為替操作だけで利益をあげて実体経済を食い物にする、
そんな人たちによって市場が信頼を失いつつあるからだろ。
ＢＩＳ規制についても一方的に日本に不利な押し付けだった。
日本にはドル以外の選択肢は無かったから仕様が無いがね。

結局は為替だろ。円が高すぎて元が安すぎるから流れるんだよ。

自分としては中国製品に関税を掛ける事には反対しないけどね。

ほーれ日本滅亡ビジネスが始まったぞ。

>>114
生前父は、自分だけ良ければ良い。人は知った事じゃないという自己中な行動すると
「お前は、チョ〇・以下自粛」と叱かりました。
日本企業チョ〇化なんですね。

今の日本を例えるなら、

上玉の女が沢山いる村。しかしそれを守る人間は居ない。

>>206
国際的な金融市場は誰が開いたと思ってる？
博打は必然的に胴元以外は損するように出来てるんだよ？

80年代後半に家電製品にいろんなスイッチが増えたあたりから
日本製造業に行き詰まり感はあったけど。

>>210
それはそれで自分の首を絞めることになるぞ。
いまの日本の製造業で、中国製の低コスト部品無しに競争に勝てる企業が存在するか？

>>196
ロビー活動の激しさ、ブレーンの考え方で結構変わる。
共和党はどちらかと言うと自由化の方。
選挙も勝ったから、農家や組合をそれ程気にしなくて済むようになったと思う。
とは言え、もちろん自国の利益にモロ関わってきたら、保護主義も臆面もなく採用するだろうが。

製造業が全滅って。物事を0か100でしか考えないの？
例えば、今、1次産業5、2次産業40、3次産業55だとしたら、
それを3、32、65くらいにする、とかそういう考え方できない？

>>205
長期的に見たらそうなるのは不可避かと思うが。

外貨獲得の手段としては製造業だろう。
いまでも品質の高さは世界一。
問題はコストだけ。

金融業なんて日本の国民性に一番向いてない業種だと思うが
ユダヤや華僑や朝鮮人向き。

例えば、日本のコンビニが中国に進出して、中国の昔からある
商店が、次々と閉店に追い込まれていったのは、時代の流れで
しょ。

金型だって、なんだって、新しい方式、新しいやり方が生まれ
てくるでしょう。 日本が発展したのは、他国が思いつかない、
面白いものを造ってきたからで、できてきたのを、評価してき
たのが、日本のユーザーだったりするわけでしょう。

ほんの数十年前、ファミリーコンピュータなんてのが出てきた頃は、
ゲームの会社、ゲームの学校なんてのは無かったわけで、それだって
日本は発展させてきたわけでしょ。

なんで金型に拘るの?

>>212
つーかそうしないと競争に勝てない世界だからなぁ。
「日本の産業を守るために日本ですべて調達します」とか言ったとしても、
結果として高コストになって競争に負けて潰れちゃえば元も子も無いわけで。

>>216
それほど変化が急激ってことさ、原理原則も大切だが、人が付いて来れないのでは
本末転倒。

新聞記事を読んで殺意を覚えたのは久方振りだ

>>219
その「新しいこと」がまだ何も無い事、この先生まれてくることを期待できるような状況にないこと
が大きな問題な訳で。

日本、敗れる。

生き残るのは、銀行、建設、etc...か

来年あたり自殺者倍増？

>>218
製造業はなくならない、労働集約型の工場仕事の雇用はなくなるけど。

政府と日銀がバカだからこうなる。

公務員も中国に移転してくれ！

中国様

>>223
だから、金型は機械で造るようになるよ。
日本人に必要なのは、その機械を操作する技術を習得する事でしょ?

野中の思う壺やな。

>>207
バブルの頃買い捲った罠。
アメリカの会社や不動産なんか片っ端から買い捲った。
それがアメリカの反発を生んだ事も十分考えられる。
日本企業が中・韓の資本に買い叩かれるのと一緒。
国民としては面白くない。
あれがアメリカの怒りに火を付けて急激な円高容認
・金融危機に繋がってる様な気がする。
やり過ぎだろうって言うほど買い捲ってた。

それこそ１００％出資で中国にそっくり移住するくらいの根性でやればいい。
今は日本と中国なんて飛行機ですぐだよ。

>>219
日本のユーザーは評価したかもしれないが
日本の企業や国は、はたしてどれくらい評価したのか

技術移転といった場合に思い出すのが、
８０年代から９０年代前半の東南アジアやインドへの技術移転の話だ。

あれはどうなったんだ？

つーかその投資会社を日本が買収してしまえばいいでない？

金型は物づくりの基本
ハイテクも１００円均一の商品もいっしょ

わ〜い。
外資主催の日本資産のバーゲンセールだ。
売れ残りの屑ばっかの日本はどうなんだろね。

>>233
キチガイ死ね！

>>209に同意かなぁ
モノ作ってちゃんと売れて採算が取れてりゃあ身売りなんてしないでしょ

またハゲタカどもに食い荒らされるのか

金融業バカにするなよ。これも食扶ちの一つなんだぞ。

日本人に向かないなんて自虐的だな。

>>232
逆に言えば日本が買い捲った御蔭で価値を維持できたんだがね。
そして会社から従業員を追い出すようなことは今と比べれば、
皆無に近かったろう。

>>225
日本の製造業が弱くなればもちろん首吊りは増えるわけだが、
強くなったら強くなったで、結局一人あたりの生産性を極度に高める方向に行かざるを
得ないわけで、あぶれた単純労働者は首をつらざるを得なくなるだろうな。

技術のない単純労働者は結局首吊りor今の数分の一程度に低賃金化。これが現実だろうね。

>>235
東南アジアの金融危機と共に去りぬ。
一時期、ＮＩＥＳ商品花盛りだったのにね。
インドはどうなってるのかよくしらん。

金型は帳簿で評価できないような高い価値があるのを
みんなが肌で感じているから、気にするんでしょう。
でも、レンズや時計が職人の手から大量生産にかわったように、
金型も標準化した機械でまかなえる時代がくるよ。

政治体制をあまりに考えない論議。

少なくとも日本資本がアメリカの資産を下支えしていた間は、
アメリカ人の自殺者が急増したなんて事は聞かなかったな。
その間にアメリカがソ連を完全に打ち負かせたということは、
事実だろうが。

>>230
ちょっとちがうよ。その「金型を作る機械」を作る技術を保持する方が大切なわけで。
この分野ではまだまだ日本は強い。ほっときゃ弱くなるだろうけど。

銀行は貸し渋りすんなよ！

>>230
違う。
日本人に必要なのは、その機械を作ったりする頭脳労働者を育て、
今までの技術をきちんと受け継ぎ、次に繋げること。

>>243
ロックフェラー・センターもエンパイヤーステートビルだって日本人が持ってたことがあった。
日本で言えば、東京タワーや大阪城みたいなもんんか。

＞皆無に近かったろう。
残念ながら…

>>245
日本の未来も金融蓄積も共に去りぬ。
華僑ぼろもうけ。

中小企業の親父達の手職は本人達のものであって、国のものじゃないっての。

>>245
俺がいってんのは、
そこで継承されたはずの技術はどうなったのかという話だよ。
個々の工場の話ではないよ。

技術移転と簡単に言うが、そんなに簡単なのかが良く分からない。

>>248
はたしてそう言う認識が彼らにあるかどうかは疑問だな。
それからアメリカ人はしぶといからなかなか自殺はしない罠。
自殺するぐらいなら強盗するって感じかな。

やっぱ安楽死補助法を早急に作るべきだな。

外資系ファンドの実態
http://www.adpweb.com/eco/

日本の大手企業は、中小をまっとうに評価しないのが問題。

円安にすりゃ一発解決！
円ドル固定にしよう！

銀行が銀行業務を果たしていない
これでは、製造業は生きていけない
日本はまもなく終わる

経済面だけの問題ではないぞ。

中国人ってのは徳の低い国民だから、力をつければ必ずや強盗国家に
変じて周辺国を恫喝して金をせびり、侵略するようになる。
そんな状況を作るのに手を貸してる日経は死ぬべき。

>>260
ガソリンが高くなる罠

>>249 >>251
はい。
私が言ったのはオペレータとかソフトの方でした。
これは専門学校とか、物作り大学とかで修得って話。

買われるのが嫌なら、外資系のネガティブキャンペーンでもやるんだな｡

日本製品→コストが高いから不景気時は日本でも世界でも売れない
中国製品→コストが安いから不景気時でも何処でも売れる

>>259
まともに評価できる中小企業って、本当はものすごい少ないんだよね……
中小企業の大多数は本物のクズ。ただそれが雇用の受け皿になってるのも
事実なわけで。

ところでイギリスって資源も技術もあんまなのにどうして先進国なんだ？
北海の石油か？　日本もメタンハイドレード使ってｳﾏｰにやれりゃいいな。

＞259
つうか資本主義の中では中小なんてのは搾取されて絶滅していくはずなのに
残っているの方がおかしいかも。

>>257
全く同意。

それにつけても華僑の我田引水は酷い。
シンガポールからも多くの人間や資本が中国に移っているそうな。
結局は日本の東南アジア各国への支援や、
金融蓄積還流のための布石は、
彼らによってズタズタにされたんだな。
中国を容認していた日本にも責任はあるが。

>>263
燃料電池車が馬鹿売れ！
なんなら尖閣で油田採掘しよう！

>>268
そりゃ産業革命の国だからな
徐々に凋落していくのは必然だろうけど…

>>268
じつは政治が上手いだけ。
経済的な実力は今ひとつだよ＞イギリス

>>269
基地外？

>>267
同意、選挙ばかり気にした馬鹿政治家が中小企業は宝とか言うが
９０％は安くだけのクズ企業。

>>269
市場規模の中小と企業規模の中小を勘違いするな。

エムアンドエージャパンみたいな売国企業潰してー。

あれだ。ガソリンを使わないで、しかも実用レベルに耐えられるような車を開発できりゃ、
一挙解決？


うそだよ、うそ。悪かったよ。

>>269
マル経の人じゃないんだからさ、「搾取」って。

>>272
大航海時代から溜め込んだストックを運用してるから。

>>274
理路整然と考えているだけだよ。

>>265
日本の金融システムを正常にするだけでいいと思うけど。
それがなかなか銀行の経営陣や守旧派の政治家の抵抗で
うまく行かない罠。
なんせ１０年以上やろうやろうって言って出来なかったんだからな。
それにしてもこの異常な状態で１０年以上もなんとかやってきた
日本経済も対したもんだと言える。
どこの国の援助も受けてないどころかＯＤＡまでしちゃってる。

それとこれは土地接収を強行したアメリカの責任でもあるが、
日本の農家がゴネまくっていたのも大きい。
これの御蔭でオセアニアがアジア経済圏を後押しする体制が、
最後まで取れなかった。

>>281
真性

>>271
ガソリン使うのは車だけじゃないんだけど…

>>269
くずはっけん。経済のいろはもわかっていない

＞284
二文字がせいいっぱいかい？

ものつくり大学製造技能工芸科
http://www.iot.ac.jp/manu/index.html

ここの指導教員を5000人くらい拡充すればどうだろうか

>>287
馬鹿

>>286
つうか競争中で集約化されていくのも否定するの？

結局は一番おいしい思いをしたのはシンガポールを始めとする華僑達。
自国に責任を持つ人たちが自国を抑えている国ではなかったんだよ。
東南アジアの多くはね。
だから容易に影響力は中国にシフトした。

>>261
だから日銀が悪いんだって。

>>284
281じゃないが、一般論として、より安いところで生産するのは基本中の基本だろ。

269 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/11/07 10:22 ID:aukiZ8KS
＞259
つうか資本主義の中では中小なんてのは搾取されて絶滅していくはずなのに
残っているの方がおかしいかも。

でも英国も車の母国だってのにドイツ企業に１００円で買収される有様・・・
当時はもろ人事だったらどうだろうなぁ。まあ、相対的にはともかくトヨタは
まだデカイけどな。

両方やるのがヨロシ｡外資にはもっと警戒した方が良いと思うが｡

日本の中小企業は市場での独立単位ではなく大企業の下請けなんじゃないの？
搾取はされてるかも知れんが・・・

>>268
北海油田が出るまでは英国病とか諸外国に言われて馬鹿にされてたのにね。
それがあれで立ち直っちゃった。
メタンハイドレートに付いては詳しいスレがこの板にあったはず。
実用化はなかなか難しいようだよ。

>>295
ＢＭＷが持て余したものを国内投資家が100円で買った。

>>293
アホか

>>290
ちなみにきくが、中小企業がGDPに占める割合
わかっていていってんの？

一般消費者をのぞいた部分について大企業が
占める割合なんぞ、１０分の１にすぎない。

社会としてなりたちません。

>>288
逆に教員の競争を厳しくする替わりに給料をものすごい高額にすべし。
クズが教えてもクズしか生まれないのはどっかのアニメ学校やタレント学校でもみりゃわかるでしょ。

つうか中小は宝、銀行が悪いって、理想を語るだけなら北朝鮮の主体思想と変わらないじゃん。

たぶん今から農家の冬の時代がはじまる。
日本が率先して自由化に取り組み、
オセアニア各国と密接に手を組んでいれば、
ここまで悲惨なことにはならなかったろうな。
ちなみにシンガポールはオーストラリアとＦＴＡを結ぶ。
日本は鳶に油揚げをさらわれたマヌケな狐さ。

高卒フリーターのぼくチンは、就職れきまふか？

中小あっての大企業だろ

イギリスは上手く他人の金で暮らしている。
金融・観光・教育…

嫌いだが、日本も見習うべきだ。

>>293
デルの革命でもよんで、えらそうな能書きたれてるんですか？

SCMが有効なのはごく一部。

>>301
だから面白い産業構造だって、散々言われてるジャン。

>>305
いまからでも勉強して手に職を付けなさいよ。

>>299
あ、そうだったか。何せ数年前のニュース聞きかじった程度だからなぁ・・・。
ｽﾏｿ

>>297
ほとんどがそうだろうね。
しかし世界的に見ても技術力が高いのは事実。
問題はコストの高さ。

銀行は政府や国じゃねーし
慈善や国策で中小救済するとこじゃないような

>>309
面白くもなんともないが。ごく普通。

円固定にしよう！

>>304
同感だが農家は票を握っているから出来ない…

イギリスにはコモンウェルスがあり、
カナダやＮＺやオーストラリア、インドなどが、
何だかんだ言っても支援してくれるのさ。
日本には侮蔑され食い物にされる国々は多いがね。
中国、シンガポール、韓国・・・・・

中小が社会をささえいる、中小が日本を形成している
だから保護しろとかって話も変といえば変。

>>309
アホ
つーか、おまいは物作りの現場を知らないだろ。

>>309
なにいってんの？学生か君は？

>>313
だから潰れるところはちゃんと潰さないと。
政府や国じゃないんだから税金投下しちゃいかんよ。

>>309は学生じゃないだろ。無学なフリーターだと思う。

>>321
その通りだな。

何の義理があって税金投入されているのか？今一度考えてみよ

>>319
つまり現場労働者の嘆きのレベルから抜け出せないだろ。

首相官邸　ご意見募集
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
下記の項目にご記入の上、送信して下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
※ご意見・ご要望の欄以外のご記入は任意です。
※ご意見・ご要望の欄以外のご記入は任意です。
※ご意見・ご要望の欄以外のご記入は任意です。

>>320
君は一行レスの批判だけだからつまらん。
自説はないの？

日本の未来は頼るべきＥＵの存在しないオランダだな。
オランダからＥＵを抜けば何が残りどういう状況になるか？
追い詰められた末のなし崩し的な自由化でアジアを渡っていく、
しかも過去のことは華僑たちの中華思想から歪曲されつづける、
子供達は蔑まれ頭を下げ続け如かして感謝されることは決して無い。

>>324
笑止。無学無知、机上の空論で社会が回っていると
思っている君には脱帽ものだよ

世界で一番成功した社会主義と呼ばれてましたから。
日本で無ければおそらく成功しなかっただろうと。
金銭的に無欲で勤勉で研究熱心な国民性があればこそだろうね。
その長所も無くなってきてるが。

>>309

頭悪いな・・・・・・。三流私大の半ﾌﾘｰﾀｰ経済学部生ってとこか？

>>324
俺は工学部の学生。
戯言は物作りの工程を学んでからにしれ。

中小が大きく占めるっても、ゾンビみたいなのが残っていても仕方ないわけで。
むしろ新しい中小が雨後の竹の子のごとく起業するのが望ましい…

関係無いが、ドイツは日本以上に中小企業が中心の産業構造

中小が経営に行き詰まりました、お金をだすから中国で仕事しないかと
米国人に誘われました、それを見ていた何の関係もない人が国家損失だと
わめいています、では問いますあなたはどうしたいのですか？

凄い偏った意見なんだけど
日本経済がここまでガタガタになったのは
コギャルとギャル男、ようは若者のバカ化と
急速なＩＴ化(猫も杓子もというか、バカもガキもＩＴ)の
せいだと思ってるんですけど、どうかな？
若者のバカ化(バカのように見える)のせいで海外からは信用を失ったと思うし
というよりむしろコギャルなんかは本当に心底バカにされてるからね。
周りにバカが多いと人間だらけるもんで、やる気を失ってる人間が増えたし。
ここに留めを刺すのが暇な時間のＩＴ暇つぶし、暇つぶしの連鎖で生産能力(学力)低下。
もうこれを解決するのはカリスマしかないね。
世界に誇れる製品を作れる製産業のカリスマ。
無から有を作り出すビックバン的カリスマ。超超カリスマ。

>>330
あんな頭の悪い経済学部生はいないだろ。
案外経済学ってまともな物だよ。

>>332
最近は政府が産業育成の役割をちゃんと果たせるような制度になりつつあるはずだが…
肝心の理系技術者がそれほど育ってないのかな

国内においてもコリアンや中国人が陰に陽に日本人を指弾しつづけ、
有能な人材は我が子の心身に及ぼす影響を憂慮して国外に脱出する。
組織的な諸団体に一般人は怯え続ける社会。

あーあ、誹謗中傷のたぐいなっちゃったよ
コテハンを背負っているなら正面から論破してみなよ。

aukiZ8KSよ
淘汰を繰り返し最終的に企業が1つになったことを創造してみたら？
その企業は硬直化してすぐ死んでしまう。
恐竜みたいに。

銀行が銀行業務をしていない
国はゼネコンばかりを救い上げている
アメリカのこのビジネスは、技術のある中小には朗報になるだろうな
喜んで中国に出て行くだろう

日本には資源が無い
製造業が崩壊すれば、日本は終わる

日銀の外債購入って現行の日銀法でも可能なんでは

>>338
人の質問にこたえず、自説をこたえよとは無粋

能書きたれてれば？

>>334
クズは常に一定量以上いる。
米国だって日本以上にクズは多いんだよ。

>>338
論破の前に論を出せよ。

>>318
いやだから、国が保護しろとはいってない。
金融機関を正常に戻すだけで競争力・技術力のある
中小は自然と残って他は淘汰されて行くって言ってるんだよ。
現状では金融機関の融資がストップした状態。
このままじゃ残るべき企業も残らない。

>>339
だから資本主義では反トラ法とかがあるんでしょうが、基礎知識もないのね。

>>344
じゃあ、君は何対して批判していたの？
私の意見に対してじゃないの？
ヘリクツ君の類か。

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

実績重視の日本の社会、
それゆえ、脱系列ができない中小企業、

まさに構造不況といわれるゆえんでしょうね。

もう・・・
15年くらい前の話、旋盤工なんかの中小企業は、まず工作機械が入った
から、工業高校の機械科とか、アセンブルとか教えたわけでしょ。
今、そういったノウハウを持った奴らは、PCのソフトを造ったりもして
る。

電化製品は、修理から買い換えの時代になって、街の電気屋さんは、
お弁当やさんもやってたりする。高齢化になれば、また新しい仕事が
見つかるよね。

今、日本がやろうとしてるのは、やらなければいけないのは、金型
職人のノウハウをデータ化する事。だったかな。

独占・寡占が実現すると競争原理が働かなくなっちゃうからね
消される端から火をつけていく。マッチポンプみたいなのが理想なんだがｗ

中小企業が米国の資本で中国に渡って、第二の人生を送るのもよし。
それをとやかくいうなら対案をだせ！これが自分の主張ね。

>>347
君の馬鹿さ加減をしらべる問いをくれてやるよ。

製品の原価、どうやってだしているか？
どれだけの方法があるか？どういう工程でだされているか？

これくらいチープな質問ならこたえられるよな？
工業簿記レベルでもかまわんよ

>>346
あんたが資本主義とか言ってるのが笑えました。

>>351
そうそう、資本主義は永遠の競争状態を作り出す事で富の最適配分を
可能ならしめるシステムを目指しているのだ。

>>355

（　´,_ゝ`）プッ

>>345
小泉内閣による不良債権処理の加速で、
貸し剥がし・貸し渋りはかえって増加してる。
http://www.sasaki-kensho.jp/kinyuu/article/kin_021024.html

>>355
理想甚だしいな　乖離していることわかっていっているのか？

>>352
だから国内の銀行をはじめとする金融機関の正常化を急ぐべしって言ってる訳。
金融機関の一方の機能である融資機能がストップしちゃってる。
これじゃ正常な淘汰は行われないよ。

>>353
だからさ、現場の仕事の話は工場でやりなよ。
工業簿記の話したいなら、同じ人達のあいだですればいいの。
それが日本の中小企業の買収と海外進出とどう関係があるの？
焦点が見えないよ君のレス。

日本が中国に技術を直接売るならまだしも（それで競争力が落ちるのは仕方ないが）
アメリカに安く買い叩かれて中国に転売されてるってのは確かに面白くはないなぁ

>>359
貸す貸さないは銀行の勝手とはいえ、今が異常事態なのはあきらかだよね。
これは早急に是正してもらわないとならん。

>>360
ごたくはいいんだよ。答えろよ。
いちいちおまえに焦点だして、質問するわけねぇだろ

>>359
まずデフレを止めない限りは、金融機関の正常化もあり得ない。

>>360
現場がわからないおまいが何を語れるのかね？

これで技術のある中小は、喜んで中国に行くだろう
生きていけるのだから

資源の無い日本は製造業で生きてきた
その製造業が崩壊している最中だ
銀行は銀行業務を果たさない
国は保護しない
これで生きていけるはずが無い

日本はまもなく終わる
これだけは分かっている

バブル時代はザル貸し、今は貸し渋り
でも好景気になってモノが売れる見通しが立たないと銀行も貸せないよな

>>345
>現状では金融機関の融資がストップした状態。
>このままじゃ残るべき企業も残らない。

何か勘違いをしていませんか。
現状でも、リスクの小さいところには、銀行は融資をしているんですよ。
リスクの大きいところに対しては、もちろん慎重。

不良債権処理、資産査定の厳格化ということは、リスクの判断をもっと厳しくして
貸し出しを現状以上に厳しく絞り込むってことです。
不良債権処理で、今以上に貸出しが縮小しこそすれ、その逆はありませんよ。

>>361
それは同意、不動産担保主義で金貸してばかりじゃ駄目。

>>357
そりゃそうだ不良債権処理とはまさしくその事だからな。
だから処理が終わればそれも無くなる。
もっとも俺個人としては同時に大規模な公共投資をやる必要があると思う。
処理が終わるまでそうするべき。

　　ＮＯ

　さらに言えば、銀行部門に巨額の資本注入を行って、完全に不良債権を処理
しても、デフレ対策にはならない。

　過去三年の銀行決算を見ると、銀行は毎年一・五％程度の貸倒損失を発生さ
せている。こんな状態で、平均一・七％程度の金利で貸し出しても、経費を除
けば大幅な赤字になる。資本注入で健全化した銀行は、貸出金利を少なくとも
一％は引き上げるだろう。これはデフレをむしろ悪化させる。

　日銀は金融政策でデフレを食い止めることがその本来の役割だ。金融システ
ム不安を口実にした不作為は許されない。金融監督に口を挟む暇があったら、
デフレを食い止める政策を全力で考え出して実行すべきだ。　　　　（山河）

ttp://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0633&rs=04&re=05&fi=no
（大機小機２００２年１０月４日）

>>364
その通り。
だけどどうやって止める。
大規模な公共投資？
インフレターゲット？
俺は大規模な公共投資派。

中国の資本主義化も原因なんだろうな
共産主義のままでいてくれれば良かったのに

不良債権処理とＢＩＳに縛られている限りにおいては貸しはがして国債買うのが
最良の行動ですからね。

銀行の仕事って外貨を稼いで来る企業から上前はねることですよね？
銀行潰して、国が企業に無利子で金貸す方が企業が元気になって
外貨を稼げるようになると思うんだが素人考えですか？

>>373
俺は、インフレターゲット派。
でも、その話を会社でしたら、「そんなことしたら、ハイパーインフレに
なるぞ」と言われた。なんじゃそりゃ、と開いた口がふさがらなかった。

こ れ か ら の 日 本 の サ ラ リ ー マ ン の ト レ ンド


社 畜 か ら 支 邦 畜 へ

IT革命の本質はデフレって榊原が言ってた。
あいつ嫌いだが、それだけは当たってると思う。
アメリカでもデフレ進行中…

>>375
都銀の多くは資金がだぶついてるみたいだね。
それが設備投資に流れずに国債投資に流れて
現在の国債バブルを引き起こしてるらしいね。

あと、不良債権をゼロにしろってのもおかしな話で、不良債権のない銀行など
世界中さがしてもないわけでして、はい。
なんかヒステリックになっているんですよね。

>>375
その通り

（１）自己資本比率のＢＩＳ規制にあわせるということは、
　　　資本に対して貸し出しの比率を縮小させるということ
（２）不良債権処理をするということは、リスクがあると思われる相手に
　　　今以上に貸さないようにするということ

・・・なのだから、倒産が促進されこそすれ、その逆はない。

また、総需要が低迷しているデフレの時期は、企業業績が悪化していくから
不良債権はいくら処理しても、そのままでは新たに発生し続けて終わることが
ない。
インフレや総需要拡大政策が無い限りは。

なんこれが問題なんだ？
金のあるところが金のないが技術を持ってるところ買収し、
成長が見込めそうな市場に移転する。
別に不思議なことではない。ごく自然のことだが。

もう国単位とか国内市場などといたった狭い視野では見れなくなってるのよ。

>>381
で、誰がゼロにするという妄想語ったわけ？

就職するくらいなら独立した方が良さそうだな。

>>381
言われてみればそうだよな。
世の東西を問わず昔からあったよな。
何が問題なんだろう余りにも巨額なのか。
担保価値と負債との差が大き過ぎるのが問題なのか。
何故世間は騒ぐの？
それでなんで企業に金が流れなくなってるの？

グローバル坊ヤプー。アメリカの尻の穴でも以下略。

>>370
同じことを竹中養護も言ってたけど、「最終処理」で貸し渋りが
なくなる保証はどこにもないよ。また、銀行の貸し出し増加はリフレの
必要条件ではなくて、統計的には、むしろリフレが完了してから貸出が増えてる。
銀行改革そのものには反対しないが、それはデフレ脱却とはあまり関連性がない。

じゃあ、BIS基準に反旗を翻すか。
そしたら国際的信認の失墜、怒涛の円安、国債も暴落。
BISと繋がっているIMFが入りこんでくる。

その方が良いかもしれないけど…

>>386

既出
>>375

結局は高齢化＆少子化が…
「一人辺りの負担」を増やす上、消費も刺激しない…ような

中小企業を買収して技術を中国にもってゆき、或は中国企業に売るとしても
技術は日進月歩しているんだから、その技術はいずれ陳腐化して使い物にならなくなる。
いくら、企業を買収しても無駄というより大丈夫だと思う。ようは人である。買収して
中国にもっていくなら勝手にすればっと言ってやりたいよ、ハゲタカファンドにね。
そんな考えだからアメリカの製造業は駄目になったんだとね。
「企業は人なり」「技術を生み出すのも人なり」「技術革新も人なり」「全て人なり」
人＝日本人だということを忘れている。中国人が日本人のように技術革新に前向きに
取り組むとは思えないしね、あの国民性からは無理だろう。目先の欲ばかり追うところは
中国人とアメリカ人は良く似ている、狡知にたけたところも良く似ている。自国の国民に
超金持ちと超貧乏人が存在しているところも似ている。その内、兄弟喧嘩を始めるよ。
他人の喧嘩より兄弟喧嘩のほうがたちが悪い事だけは、言っておこう。

>>388
フリーキャッシュフローが増加してるから貸し出し増加までは
時間が掛かりますな。

香具師はゾンビを倒すと過等競争が終わるとか抜かす�dでもサンでした。
需要は一定数じゃ無いって事を小一時間。

>>361
>日本が中国に技術を直接売るならまだしも（それで競争力が落ちるのは仕方ないが）
>アメリカに安く買い叩かれて中国に転売されてるってのは確かに面白くはないなぁ

思うのだけど、半分だまし売るみたいな感じじゃないかな。

実は金型を制作する機械っての、日本のメーカーが中国にも売っていて、
そこでも必要なのは、職人の腕よりも、ノウハウらしい。

日本の大手が中小企業に金型を依頼するとき、中小企業は次も仕事があると
思い、図面は無料で渡していたそうで、大手のメーカーはその図面を元に、
中国で造っていたとか。

日本の金型メーカーは、それの保護を望んでいたとかNHKでやってた。
http://www.east.jdmia.or.jp/other/guideline/

確か3年くらい前のNHKのドキュメントで、
大田区の金型職人に張り付いてパターンを割り出してデータに吸い上げ、
携帯電話の新デザインのCADデータを新宿のオフィスから
蒲田の金型工場に転送したのを見た記憶がある。
企業の論理としては人件費抑制になるんだろうし、低価格、短納期で
商品の供給ができるんだろうけど、おいしいとこ持って行かれた職人には
生涯賃金保証してやることくらいしてやってもいいと思うのだが。
まぁ、職人さんにしても、若いﾔｼが後継者になりたがらないことを
知っているから、せめて自分の技術をこうやって残したい…と思ったんだろうな。

>>389

ＢＩＳを脱退しても、国債は暴落しないよ。日本が対外債権国である限りは。

国内系のシェアが多く財務省の指導の下、国内でがっちりホールドしているから。
度重なる格下げでも価格が下がらないのが現状。

困るのは、ＩＭＦ、※国、その他対外重債務国家。

日本国債崩れる寸前に、省令や法律で海外投資規制をすると思ﾜﾚ。

スレ全部読んでないんだけど日本人社員クビにして中国で中国人雇うってこと？

>>395
最近は、そのデータをデータベース化して、参加する企業に、
データベースを公開するサービスなんてのがあるそうです。

日本と中国で進んでるそうで、日本の金型メーカーが中国に
行っても、どれだけ活躍できるかちょっと疑問ですね。

>>396
国債への国内の需要がどこまで持つのか。

ブレトンウッズ体制に反旗を翻したら国際社会から政治的にすごいしっぺ返しをされるのでは？

>>373
財政出動そのものには賛成だけど、それだけではGDPギャップを埋められない。
公共投資を行う場合には、15兆円増やしても横ばいで、しかも毎年続けなければ
ならない。

インフレ目標（金融拡大の約束）を設定した上で、その目標を達成できるまで、
日銀が実物資産を購入する。こうすれば嫌でもインフレ期待が生まれると思われ。

参照：http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/85_0802/s_fukao.html

乗数効果の大きい公共事業なんて何があるさ。
コストのかからない金融政策がよろし。

>>399

経済学の常識では有り得ないことがこの国では起こると思ﾜﾚ。

なにせ、円借款で世界中のあちこちに信用創造をしてきたのだから。

日本国債崩れるとき、日本も含めて幾つかの国がロシアやアルゼンチンのようになる。

金型の権利を守るとかの、法的なことは職人は弱いんだよな。
こういう社会になってしまった以上、弁護士を増やして中小でも安く雇えるようにしないと技術を守れないね。
でもアメリカみたいに馬鹿弁護士が増えるのは嫌だな。

ついにきたな。

>>401
同意。

とりあえず日本の円と元の為替を正常化するべきだな
一ヶ月間、５、６千円の給料の人件費だから
はっきりいって競争にならないじゃん。
同じ土俵なら日本人のほうがすぐれていると思う。

>>406
それを分かっているから、中国も元のレートを死守しようとしている。

戦後頑張ってきた職人さんは凄いけど、今の若者はダメそうだなぁ…
ハングリーさないもん。

つまり、日本の政府がいかに日本の国益を守れて無いかということだな。
ほんまに何とかしてほしい。

小水が靖国参拝したときは、少々期待できるかと思ったが

デフレの元凶は止められないね。

>>398
そうそう、こうした作業において、人間の手先の動きをスキャンする過程が
一番労力とコストがかかってるわけですよ。これは素人目にも予想がつくでしょう。
一度パターンができてしまえば、ミクロ単位の凹凸処理を除いて、結構コピーが
容易にできてしまいますから、日本で作っても中国で作っても、品質面では
それほど変わらないかと思います。

もっとも、クリティカルな用途の高額商品に関しては、まだまだ手作業による確認も
多く出て来るかと思いますので、そうした分野はおいそれと中国に持っていかれないかと。

私は経済の専門家ではないので、見たまま感じたままを書き連ねるしかできませんが、

・ 日本の教育では、職人タイプの人間を養成し辛い
・ マスコミや教育現場では、所謂エリートタイプか、
　　そうでなければ勤勉実直な事務員としてのスキルを求める傾向がある
・ 生産拠点そのものを海外に移転したおかげで、所謂「日銭」が入ってこない
　　(製法特許とかの金は入ってくるんだろうけど)

以上に加え、企業や国民性がどれだけ信用できるかが未知数の国を相手にしてるんで、
低コストだけに目がくらんで、その実結構痛い目にあっている企業の話も聞きます。
例えば指定個数以上の商品を勝手に送りつけといて、平気でそれら全数の代金を請求されたりとか。

思うに、これからの日本人は知的財産について、それと巧みな交渉力が無いと
生きていけないでしょう。一部のエリートだけじゃなく、それこそ新卒のペーペー社員でさえも
こうしたスキルが無いと世界中から舐められるかと。いやもう舐められてますけどね。はぁ。。。

>>408
国益と言っても、いろんな条約や国際機関の決まりごとでがんじがらめ。
しかも先進国として真っ先に遵守を求められる。
アメリカでさえ、WTO脱退法案がしょっちゅう提出される。

戦後の西側体制がそうやって発展してきたんだからスキも嫌いも無い。
嫌なら孤立しかない。北朝鮮のように…

そう言う世界で生きていくにはマキャベリズムしかないじゃん。

>>410

ＩＴバブルのときと同じ構図。

「未知数」の成長規模に横並び経営者が惑わされて、
みんなでその先崖っぷちの赤信号を渡っている。

>>403
>金型の権利を守るとかの、法的なことは職人は弱いんだよな。

東京都は保護に乗り出したんじゃなかったでしょうか。

>>410
>もっとも、クリティカルな用途の高額商品に関しては、まだまだ手作業による確認も
>多く出て来るかと思いますので、そうした分野はおいそれと中国に持っていかれないか
と。

そうですね。本当に技術がある人は仕事があるわけで、おいそれとは流れない。

>・ 日本の教育では、職人タイプの人間を養成し辛い

これですが、職人は指導に向かないってのもありますよね。
職人と学生の間を取り持つ研究ってのをやってる先生がいたような。(^^)

小泉は「中国脅威論はとりません」と明言しちゃってるから、
特になんの対策もとらないだろうな。
本当にこの国をどうするつもりなんだろう。

>>407
まぁ、今還暦を迎えた世代以上の人間でない限りは、漏れもあなたも「オマエモナー」と言わざるを得ないでしょう。
ハングリーさが無いっつーか、ヌクヌクと育っちまったことに関しては、今更どうこう言っても始まらんし。
高校んときにバイトしてた某RedHatな運送屋で、親父くらいのｵｻｰｿに「おまいら温室育ちだな」って言われたけど、
親を選ぶことなんてできないし、どうしろっつーんだよと鼻で笑ってました。

でも、ハングリーさを身に付けるんだったら、極論かもだけどホームレスにでもなるか、
四畳半のボロアパートに5人くらいで住むなどしないとダメでしょう。
バブルの時代、中国人は日本でそうしてきたのですから。
臥薪嘗胆にかけては、悔しいけどヤシらの方が一枚も二枚も上手。
だから目もギラギラしてるし、肝座ってるでしょう。

自殺者倍増計画

日本経済を崩壊させてボロ儲けをするつもりですが、なにか？

>>413
都や国だけじゃ守れないでしょ。
契約書なんて当時者同士で作るもんだし、そこにプロがいないと舐められる。
大企業なんて専門がいるわけだし、中小もそこそこも奴がいないとだめでしょ。

産業空洞化に拍車か〜
つーか、ＤＱＮはこれからは中国に出稼ぎだな。
いっそ中国で暮らした方が物価は安いし、食い物いっぱいだし、いいかも。
毒入ってるけど。

>>412
えー、ITバブルの末期状況を仕事として目の当たりにした自分は、感覚としてよっくわかります。
ベンチャーの社長でさえ、その分野で独占的でない限りはみんな横並び。日本人の悲しい性だと思いますた。
なんで、こうも学習能力ないんでしょうかねぇ。

>>413
＞ >・ 日本の教育では、職人タイプの人間を養成し辛い
＞
＞ これですが、職人は指導に向かないってのもありますよね。
＞ 職人と学生の間を取り持つ研究ってのをやってる先生がいたような。(^^)

そうですねー。まぁ、文部省管轄の教育って、おっきなハコに30人も40人も詰め込んで
画一的な教育しかしない(できない)から、どうしたって、一子相伝的な職人教育はできません。
例えば工業高校、工科大学だって、3年や4年の修業年限では実践に即した教育は期待できず、
頭でっかちなサラリーマンしか養成できません。もっとも、それに飽き足らないっつー人は
職人のプライドをひっ下げて、元請よりも下請企業でコツコツとスキルを身に付けていますが。
これはどの業界でもそうなのでわないでしょうか。
SE・PGだって、新卒で元請の会社に入って上流工程しかやってなけりゃ、
人月計算も非人道的なもんしかできず(コスト圧縮が至上命題なので死人は
取り替えがきくものという感覚なのでしょう)、金勘定のスキルしかつきません。
だからって現場におっぽり出されれば死屍累々と(略
だもんで、職人的生き方を選択しようものなら、30代までで使い捨てられる人がほとんどでしょう。
職人気質プラス強欲な生き方が出来る人間であれば、人を使う方にも回ることができるのでしょうけど。
私のようにお人よしな人間には、とても勤まりそうにありません。

>>414
>小泉は「中国脅威論はとりません」と明言しちゃってるから、

いや、そう言いながら、この手の報道を繰り返して危機感を
煽ってるわけで、それに乗せられて大騒ぎするのもどうかと。

>>418
金型工場をまとめて、相談役を置くとか。
http://www.mold-if.com/news/d-news02071801.html
このようなのはあるようです。

日本は利用されるだけだな

>>406

不法入国が割に合わないレベルにならないと。

これで外形標準課税なんか導入したら、中小企業は
ますますバタバタと倒れて買いあさられる訳ですが。

生産の根幹に関わってない代わりがいくらでも居る君達は１０年後に生きてるかな？

>>420
そうですね。
金型等のある程度オートメーション化が期待できて、先が見えた業種なら
ともかくIT関係のバブルが弾けた方が痛いですよね。

僕の行ってた学校の先生も、大手メーカーを退職後独立し、学校に教えに
来たり、以前勤めていたメーカーから仕事貰ったりしてたようです。

みんな、ゑじゃないか踊りをマスターしとこうぜ！！

毛語録でも読んでおくか・・

こういうビジネスってのは成功するのか？

>>430
竹中が煽れば。

今更、竹中関係なく成功するんじゃない？

>>428
賛成 おとなしいと思われてる日本人の、はじけたところを
世界に見せたいね。

モノ作りの現場や実情を知らない空論が多いね。経営者もよく引っかかるんだけど。
日本人特有の生真面目さや明らかに過剰なクオリティを求める潔癖民族性等などが
積み重なって工業製品の品質の高さが保たれているの。
俺プラント屋だから判るんだけど、同じハードで同じ制御方式で殆ど人手が
介入しない工場でも東南アジアで作った製品と国内で作った製品では品質や
歩留まりが違う。
なぜかと言うと、例えば、機械に原料を投入する時に、日本人はゴミが入らないように
ムラが出ないように気を使って投入する。それはマニュアルに書いてなくても
そうする。最終製品に殆ど影響がないような事でも気を使う。
しかし殆どの外国人で自発的にそういった気を使う作業員はいない。
そういう細かい気配りが全てにおいて配慮されているかどうか、倫理、道徳観の
違いとかの話になっちゃう。全てをマニュアル化して徹底施工させるのは無理。

ま、しかしそういう点においても日本はそろそろヤばいんだけどね。

>>433
コギャルはパラパラの伝道師になるﾖｶﾝ

>>435
パラパラは中国で流行して、おばさんが50人で踊り出したりしてる
そうです。(^^)

ついに、買収した企業を「中国」逝きにするか。
米国会社は、昔で云う「女衒」の様な連中だな。
まあ、経営が逝き詰まり、首を吊るぐらいなら
「企業買収」も止む無しだろうが、
こう云う「中小企業」を守れない今の日本の脆弱さを
検めて、憂うよ。
技術力に相当しない発注を行う「大企業」と、貸し渋りと剥がしに
のみ躍起になる「金融機関」自由主義経済だからと云って放置する
日本政府のボンクラども。
本当に、日本経済の根幹が駄目に成りつつ有る現状だね。
「中国」もWTOで「鉄鋼製品」において、セーフガードをするそうだ。
日本は自国の産業すら守れない駄目国家に成り下がったかな？

ちうごくは好景気でパラパラ
にぽーんは気が狂ってパラパラ
あはっははっははっはははははっ…

日本は自分からまともな改革など出来ないのでＩＭＦ管理をきぼーん。

狂ったもん勝ちとはこのことか

んで、アジアはEUのようになるのかね？将来・・・

青い目のはげたかビジネス

>>437
「日本の脆弱さ」っちゅうか、わざとだろ。

海底トンネルはできるの？
シベリア鉄道とドッキングする？
ヨーロッパまで列車旅行とか可能になる？

むうう、なんかこのスレッド読んでいたら
無性に腹が立ってきたぞ。明治以降、コツコツ稼いで
来たものを最後にはすべてむしり取られるのか？
くそ、鬼畜米中、許さん。

>>445
日本の４番バッターも

アジアはEUのように、なるのならいいけどねー。
富の流出も国同士の平等という観点からならいいことなのかも。

　確かに、資本主義の原則に則れば、こうした不義な行為にも無碍に反対は出来ぬが・・・・。

　漏れの「日本主義」魂がこれを許さないんだよぉぉッ(つД｀)

　起て！ジャパニストの諸君！日本主義でこの国を甦らせよう！！

まぁ、正直なところ「コツコツやってきた」だけで評価されるのは日本だけだと思う。悲しいけど。
何故なら、単純作業の工程であっても気配り目配りが効くのって数値化されないし、
金もらってbusinessする以上は、数字あげてナンボだから。
こうした日本人的美徳は、日本でしか通用しないでしょう。有史以来そうした価値観を持たなかった
毛頭連中に日本人的美徳を訴えたところで、文化財として保護されるのが関の山でしょう。

じゃあどうすりゃいいの？って話になるんだけど、これからの日本人は
「強い日本人」であるべきだと思う。少子化を一人一人にじっくり教育できる好機と捉え、
少数精鋭でやっていかんと。言うべきことは言う、やるべき仕事は粛々とやる。
上下関係や情に流されない社会人の教育で、日本的な慣習を変えなきゃダメだよ。
欧米的価値観…ってものすごく大雑把な括りだけど、世の中そういう仕組みになってるんだから
嫌でもそれに追随していかなきゃならんのだし(時代の牽引ではなく追随と言っている時点で
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは百も承知だが、今はそれすらできてないし。。。)

>>448
俺は生粋の日本人だけど、君の意見には賛同出来ないな

うんとね、中国人の支配階級ってものすごく
攻撃的で覇権主義なのよ。そんなのほほんと
した意識ではチベットやウイグルのように
征服されちゃうぞ。
江沢民いわく、日本は２０年後にはなくなっている！

しゃぁねぇ。
アメリカの思うとおりにしか日本は動けない。

アメリカとしては、日本と中国の消耗戦で共倒れｷﾎﾞｰﾝ。

ユダヤと組んだ中国に食い殺される。

>>450

あら、残念（ｗ。

不義ですか。中小企業を見捨てた銀行や大企業、政府。それらに新たにチャンス
を与える米国資本。一体どちらが中小企業や技術者にとってありがたいのか考えなくても
分かるでしょう。

>>434
だと良いんだけどね。
ただ、昨日ＮＨＫのＢＳで中国人のビジネスでの意識改革のこと取り上げてたけど
現場では、そのへんの教育にいま相当力入れてるらしいよ。特に業績の良いところは。
おそらく時間の問題だと思う。結果的に儲かる事が解れば彼等もある程度やるんじゃない？
なんせ人口も多しね、使えないヤツはさっさと切っててやれば良い人材も厳選されるだろうし
あと、あっちは価格面で相当有利だからね。

大局を見極めることができない、大蔵、銀行のばかども。
日本がアルゼンチンのような貧乏国家になってもいいんか？
飯の種を海外に売り渡しやがって。外貨をかせぐことのできない
土建や銀行を守ったって日本は生き残っていけないんだぞ。

今の日本を救えるのはこれだな。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~matsuba/bakken/tokusyu38.htm

>>449
コツコツした積み重ねや気配りの精神は直接は数値化されなくとも、
少なからず結果に反映して（数値に影響して）くると思うけどなあ…。

飛躍気味の極論でわるいけど、上記の精神が完全に無くなったとして、
その状態で創られる製品の質は、使い易さは今と同等であれるだろうか、というと…？

>>451
中国人の支配階級ってものすごく
攻撃的で覇権主義

っていうのは歴史みてりゃわかりますけど、EUアジア板みたいなのを
実現するには異文化摩擦の解消みたいななんかもっと
精神的なものからの融合が必要な気する・・・
道徳とか倫理観とかそうゆうのから人間の対立って起こりそうだし、
民族主義や宗教対立の原因になりそうな気する・・・
結局、共通するものを持つグループといるのが楽なわけで、人間は。

>>454
日本は中国政府に及び腰。
もっとつおい態度で臨まないと・・・
歴史の流れから言って今の状態は当然
こうなってくると貿易での障壁、知的所有権
戦争と憲法など
様々な面で戦後50数年の常識が通用しないと思う。
悪い意味にしか捉えられないだろうけど
むちゃくちゃな外交要求をする北ﾁｮｿを日本は見習え！！

ねえ何、産業を支える、零細工場の神業的職人質もさらわれてくってこと？
俺将来できるだけ上の役職についてあの辺りを救いたいとか妄言はきつつ今勉強してる立場けど、
（言うだけ言ってまだ社会にすら出てないのは情けないが…）
手遅れなのか…ｼｮﾎﾞｰﾝ

もおこうなったら、
国内需給を徹底的に見直して
鎖国だ！！　　　　　　　　　って手もある。

>>462
ぜんぜん大丈夫なので、がんばってください。

効率重視じゃあ！生産性重視じゃあ

>>462
大部分が即刻クビだろ。
優秀なのは残しといて指導させる。
で、中国人が仕事覚えたらクビ。

日本もプラザ合意みたいな事をやればいいのに。

やはり富国強兵しかない！追い詰められた日本人が
最後にする手段。それは中国大陸侵略じゃ。
核兵器つくりまくって上海と北京を消滅。

■銀行業界を震撼させた「竹中大失言」の衝撃
　「『みずほ』は『シティバンク』に買わせる！」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/main.html

さすが、売国奴の本領発揮。

もし日本がアメリカに対し同じ事をやったらどうなるか

>>464
間に合いますか…間に合うなら良いんですけど…
ともかく（幾分夢見がちな理想論ですが…）自分程度が出来る事といったら
出来るだけ偉い所に食い込んでなんとかするだけなので、頑張ります。

>>466
やっぱりそうなるかもしれないですか…。
中国だと人数はとにかく居るから技術が手に入ったとしたら日本の職人要りませんしね…。
急いで頑張ります…。

君じゃ無理だよ

>>20
なんだかなぁ、最近、あんたみたいなバカが多くて困るよ。

＞医者、農家、経営者。銀行、建設、『個人の尊厳より
＞会社の存続』優先は敗戦まで変化しない。
会社の存続優先が問題だっていうのは正しいが、
その反対は個人の尊厳優先じゃないだろ。
こいつらの悪い点は、国が危機に瀕しているのに、
国より会社と個人の既得権の存続を優先しているからだろう。
この国は、国のためとか社会のためとかいう価値観が乏しすぎる。
今じゃ、クルーグマンさえアメリカ資本主義にブチ切れてる時に、
市場競争さえやってりゃいいと思ってる経済学半可通ばかりになってるし。

>>470
どんどんやるべし。

>469
これで竹中がアメリカの手先であることがはっきりしたな。
竹中処刑決定！

>>459

> コツコツした積み重ねや気配りの精神は直接は数値化されなくとも、
> 少なからず結果に反映して（数値に影響して）くると思うけどなあ…。

それで実際行き詰まっちゃてんだからしょうがないでしょ。

>>673
あんま半端な知識で書き込むのはやめような

恥を恥と分からないってのはもう致命的だわ

↑誤爆

　　↑
←誤爆→
　　↓

竹中・アメリカの思うつぼ
そのうち大企業もやられる時代になるかもな

小泉信者の知障共はこれを機に考え直せ
政治的問題にばかり左右されて、最も重要な事を見逃している

米国が中国と経済提携をしっかり組んでいるからね。
本当に明治維新の様な大革命しないと日本の未来は無いね。
子供の教育も考え直さないといけないと思う。
国益を植え付ける教育しないとダメ。
小泉が中国脅威論は考えてないと言ってたけど
あれが本心なら馬鹿。それとも建前状の発言だったのか・・？

こんな手があったか。アメリカ人って頭いい。

>>463
それじゃ、どっかの国と（以下略

貧乏を味わったことのない、かつ本質的に
まぬけなぼんぼん小泉に危機感なぞない。
小泉を引きずり下ろせ。
俺は、まだ小沢一郎のほうがまともだとおもう。

たのむから、もうちょっとハングリー精神のあるやつが首相に
なってくれないか？

つうかこのままだとリアルでハングリーになるので大丈夫では？

アメリカは、一般事務関係の仕事は全部インドでやってるみたいだね
クレジットカードの請求催促とかなんてインドからアメリカへ電話対応
しているってＴＶでやってた。
日本はすくなくとも日本語って障壁があるけど英語圏は、どんどん
外に出ちゃうね

中国に全て吸い寄せられていく・・・
中国様はこれでアジア�ｂPの面子が立つね・・( ￣_√)ﾌｯ...

　　お　ま　え　ら　が　な　ん　と　か　し　ろ

どんどん買い取ってくれ

儲かりさえすれば、日本人がどうなろうと知ったことではありません。

これで、日本に残るのは無能な大企業だけになるんだね･･･。

回帰に期待

とにかく、「知的財産権」を
もう一度国民全員で学び直す必要があると思う。
この「知的財産権」が他国に簡単に流れていくと
数年後どうなるのか・・
こういう事をNHKはシリーズ化して特集するべきだよね。
中国マンセー番組ばっかり作ってないで。

>>486
それでは、おおかたの人間（ぬくぬく生きてきた愚劣者）や
平和に寄っかかって生きてきた産業は、耐えることすらでき
ずに、崩壊する。

まぁこのシナリオは中国が米国と組んだ内容だな。
中国も今、中小企業で働いていた日本の職人を買収しているが
企業全体となると日本国内から反発くらう→ODA廃止と騒がれるのが嫌だし。
米国が介入してくれれば日本国民は誰も逆らうことはできない。
米国にとっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな話。

こういう時、マスコミは国民に訴えないといけないよね。
NHKが率先してやるべきだよね。
韓国ドラマを流す計画している暇あるなら。

あのね、俺、昔アメリカに住んでたんだけど、1986年頃に銀行が、約700行も
潰れたんだが、（信用金庫も含）銀行保障機構の残高が、無くなってしまい
潰れた銀行に預金していた人が、大損をこいてしまいました。
ところが、当時の大統領が、テレビ演説で、「そのような銀行を選択した
預金者も悪い！」と言い、政府は、一切、銀行に対し、援助はせず、
そういった結末（約700行の倒産）になったのです。

しかし、１９９０年代初頭、日本では、バブルが、崩壊し、経済状態が、
悪化し始め、当時のの首相は、国会演説で、「1986年の米国．．．．．
米政府は、銀行に多大なる援助をしました。よって、今の米国が、あるのです。」
と嘘の演説をし、国内の銀行に対し援助を開始したのです。

俺は、「米国の真似をしろ」とは、言わないが、少なくとも嘘で、固められた
政治には、大いに反発するし、今の現状では、大衆が、どんなに頑張ったって
日本は、良くなるとは、思えない。
政治、政府が、良くなってくれないと．．．．．．．

　日本経済がまだ成長していた１９７０年前後、アメリカが危機感を
もって日本叩きを始めた最初が日米戦意交渉だったね。
この交渉で、通産省が必死でアメリカのごり押しに抵抗してたのに、
外務省がしゃしゃり出てきてアメリカ側に立って通産省の交渉作戦の
手の内をアメリカ側に知らせていたという証言があった。
その後の半導体交渉でも外務省が足を引っ張った。
ウルグアイラウンドでも外務省と大蔵省が農林省の足を引っ張り、
プラザ合意のときには、大蔵省が完全にアメリカに日本経済を売り渡した。

外務省と大蔵省は、日本人が戦後営々と築いてきた日本経済を、片っ端から
アメリカに売り渡してきたんだが、今度の竹中さんも同じ事やってるんかな。

>>496
マスコミは在日に乗っ取られているから日本のピンチにはあまり真剣になれないと思われ。

首相官邸ホームページ
http://www.kantei.go.jp/
怒りの御意見メールはこちらへ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

>>499
むしろ消費が冷え込む様に景気の悪い事言うのが好きみたいだな。
グルメ番組で紹介される店って○○経営の店が多いって知ってる。
後、芸人が番組内でさりげなく宣伝する店もそう。

ＳＡＬＥ
ＳＡＬＥ
ＳＡＬＥ
ＳＡＬＥ

>>497
英語が分からなかったんだね？
まあ、仕方ないよね。元は日本人なんだし。うんうん
RTCとかFSLICが何の機関か全然分からなかったんだよね？
連邦政府は総額4,810億ドル（53兆円）の財政出動を行ったんだよね。うんうん

>>497
つーか常識で考えろや。

700行の倒産で、下支え無しでどこをどうやって整理しろって言うんだ。
お前、多分、竹中が何しようとしてるかも全然分かってないんだろ？

日本が中国に媚び売らなきゃいけない時代もすぐそこだな・・・

>>506
媚びを売るのではなく、常に対等でいられれば何ら不安はない。
負け犬のようになるとジリ貧になっていく。

んで、EUのようになるのかね？
ロシアはどうするの？

>>508
ロシアは日本に密入国するでしょ。
モンゴル人も中国人も日本に密入国するでしょ。
韓国人も北朝鮮人も日本に密入国するでしょ。
仕方ないから、みんなで ええじゃないか しながら夜通し
練り歩くわけ。

>>507
そうそう、今が媚び売りまくりだからね。

中共なんかはこの世の春を満喫してるけど、これは日本のバブル期と同じ事
いつかはバブルが弾けて中共崩壊、内戦状態になる可能性がある。
まあ過剰な期待はダメという事だ。
それに中共に必死に技術移転してるのは多分民主党じゃない？
あの党反日親中だし、大東亜戦争の原因作ったし。
まあ今は親日親台反中の共和党が政権握ってるだけいいけど、
やはり中共に対しては日本もアメも強硬な姿勢を貫けねえかな
（アメが台湾にイージス艦売ったのは大正解だが）


それにしてもドイツは相変わらず中国好きだねえ・・・・・・・・・・・・
前大戦で中華民国に大量に武器売りやがって、おかげで泥沼の戦になったんじゃｳﾞｫｹ！

その前に国内の反日の糞サヨ国外追放と対中ODA停止してほしいわ

もうだめぽ

イラク攻撃にも２０００億ドルくらいはかかりそうだからね
悪く思わんでくれ

つうか売国奴に売られるのと、外人に買われるのでは実は外人に買われる方がよっぽど合法である
生き残りをかけてるのに中小を非難するのは筋違い。

日産が売られたときも、さんざん貶してたよね。
どこかの報道とか、日産は宇宙開発もしてるから、
そんな技術を持ってるところを外資に売ってもい
いのかとか。

日本はアジアじゃありませんよ。福沢諭吉先生が唱えた脱亜入欧に則って
正しく成長し、戦後は米国極東出張所に格下げになりました。

俺的には、英国に銀行買って貰いたい。
英国とかイタリアの肉体労働者とか呼んでさ。
休日は外国人パブで ええじゃないか 踊りたいよ。

うむ、やはり今の状態は幕末と一緒だ。
日本国民は、在日韓国人、華僑、禿鷹あめファンド
の支配より、我々の財産を守らなければならない。
で、どうすればいいのやら。

>>515
フランス人はどうだか知らないけど
今度の売却先は中国人だぜ？
そりゃあ心配にもなるよ。

幕末と同じく為替が問題ですな

日本政府は早急に９の一部隊を結成し、中国共産党幹部と
アメリカ大統領補佐官を篭絡すべし。

>>519
もう中国からの日本投資は始まってるよ。
だからビジネスにしちゃおうって話。

中国で何かあれば、日本に帰化するんじゃないかな。
密航者でない中国人を恐れる必要はない。人民解放軍と
中国共産党を恐れよ。って感じかな。

　中国はものすごい勢いで砂漠化。
食糧・環境で破綻するのが目に見えてるから、
あまり付き合いたくない。

中国人が日本の会社を買う？
じゃ、政府が中国に経済援助する必要はないってことだよね。
いったい何を考えているんだ、この国のバカ官僚は。

>>5123
中国の黄砂は日本に飛んでくる罠

日本政府ー＞ODA->中国
　
日本の中小企業 >>>>> 中国人投資家

なんで中国人がそんなに金持っているンや？
もしかして、ODAを使って買っているとか？

http://1chinastar.com/bb/1/21445.shtml
ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!

>>522
ビジネスの力が中国を変えればいいんだけどね。
俺はまだ信用はしてないけど。

>>528
そうですね。
僕も中国という国は信用はしていないし怖いですが、
個人は別だと思っています。

また、ハイエナは嫌ですが、日本に投資してくれて、
日本人の雇用が生まれるなら、それは歓迎したい。
日本がこれだけいろんな国に投資してるのだから、
日本も受け入れればいいと思っています。

おまえ、あほか？工場の機械ごと中国にもっていくって
いってるんだろ。日本人を雇うわけない。

日本政府のバカ役人へ。
円をばかすか印刷すれば、自動的に円安、インフレに
なるやろ。それですべて解決。

中国メカケが増えるだろーな

中国メカ毛ってなんですか？？？

>>530
円を印刷し過ぎると
円の価値がた落ちになって旧ソ連末期のルーブルみたいになるぞ

技術を移転って、中身の人間は中国行く前に辞めるんじゃない？

>>533
そのためにインフレターゲットが必要だな

>>534
人間行きまくってる。
そして技術指導してる。

あなたの預金で、日本の未来を守ってください。
あなたが株を買えば、日本の中小企業が守られます。

　　A C

みたいな年寄り狙いの広告流せや。AC。

んで、結局国境関係なく金持ちが優位ってことだろ、これからの
時代・・・

中小企業のレベルって、働いてる人間に負うところが大きいから
物を輸出するみたいに、簡単には行かないのに。。。

本当に優秀な人材は、日本で新しい会社起こすから問題ないでしょ。

この「エムアンドエージャパン」って会社は中国人が
日本で起こした会社だったようね記憶がある。
米中で日本を食い物にしようって魂胆かよ。

まあ、アホなくせに人件費はいっちょまえの日本人よりは貧乏でハングリーな
中国人のほうを地球は必要としているという単純な理屈。

でも、考えてみれば、今までさんざん技術を
指導してきたから、あんまり関係ないかもね。

こうして中身が無くなって行くと

話がループしてる気がする。

>>530
ためすぎで動かない円があることが問題なのかもしれないですね。

今度新札紙幣に切り替わるとき、旧札は半年後に利用できなくなります
とすればいいと思うのだが・・そして
一定の金額以上の紙幣は手数料をもらうようにすれば、少しは動くのでは？
特に外国で円を貯め込んでいる人はあわてるかもね。

　　中　国　残　留　孤　児　大　量　発　生　の　予　感　！

何回も書き込んだことだけど
政治的にはアメリカの一州
経済的には中国の一省
これが現実的な日本の未来の姿です。どうがんばろうがそうなります。

>>541
文盲かね？

中国人にだけは支配されたくない。
その前に核攻撃だ。それ。つっこめー。

　　ハ　　ゲ　　タ　　カ　　

敵に塩を送るのが日本人の美徳。

日本人は全員殺して財産を没収して中国人に献上しよう

まだ勧告に組み込まれるよりはましかと半ば諦めたり

国内中小企業同士の合併して大きくならせないといけないのに
産業にも文化があるんだからな、ちゃんと守れ

それと泥棒ビジネスは来るな！

＞買収された日本企業の工場の設備や製造技術はそっくり中国に移され、
＞ノウハウなどの技術指導は日本企業の担当者が行う。

いいように使われてるなぁ、おい！

平和平和と念仏唱える以外外交してこなかった日本なんだから当たり前じゃないか
ははは。
そのうち中国人に顎で使われるなぁ。オイ。帳簿工作の責任とって山の手に飛び込め。
なーんて命令されるぞ。がはははは。

禿鷹ビジネスモデル？日本人が米国で特許取得すればやられないよ多分...

さあ、盛り上がってきました。

無能文系はさっさと首吊って死ね

こーいうのを阻止する為の組織作れんのかな。。
なんかマジで日本もうだめぽって感じで悲しくなるょ(´･ω･`)

>>560
新撰組かな?

会社だけもってっても仕方ないのに。。。。
アメ公の思考は単純だな。。。
「会社は人なり」
日本の会社は人で持ってるのに。。。
器だけじゃどうにもならんよ。

だから中国の誰かが言って足ろう？
日本はあんな国はあと２０年もすればなくなるって！ギャハハハｈ！
おまえらどうする？（ﾜﾗ

きれいな核の傘の元でガンバロー!

アメのＭＢＡ思考はとっとと崩壊してほしいね。
現場無視のエゴの押し付けは。

>>563
>おまえらどうする？（ﾜﾗ

ええじゃないか してるのを、ワイン飲みながら見たい。

>>563
お前はどうすんのよ？
シナ移住か？

アメ公逝って良し。

日本は無能がトップにいるから駄目なんだろ。
アメ公に文句言う前にまずその事実に気づけよ。

技術指導っつたって
ＤＱＮのシナ人がマスターできる代物でもなかろう。

日本のバブル期の仕返しかと思うね。あの時受けたメリケン人の屈辱が今、晴される...

日本はトップに無難な優等生を据えたがるからなあ
あまりガツガツできる人間は参謀として重宝されても
ＴＯＰにはなれない。
非常時がおこるとＴＯＰはうろたえまくり。

一度さ、米国と組んで世界恐慌を起こすんだよ。
すべてがリセットさ。

アメのビジネスモデル信仰に鉄槌を

＞日本のＭ＆Ａ仲介会社「エムアンドエージャパン」（本社・東京）と

まさしく売国だな。

いまこそ戦争
鬼畜米兵に遺伝子攻撃
乞食大陸に放射能攻撃
詐欺露西にﾅﾉﾃｸ攻撃
いざいかん
玉砕覚悟
失業者出兵用意

中国人と日本人では目の輝きが違う。

>>575
米国の企業を日本に売ったりしてるそうですけど。
http://www.jfeo.net/news/interviews/interviews_200111/interview_20011102.html

さすが500年の奴隷商売の伝統ですね

＞577
中国人は常に飢餓状態だから

あんなに鬼畜っていってたアメにさえころっと変わって媚びへつらった
んだから中国に媚売って生きるくらいどうということもないんじゃない？
日本人は順応性早いしね

>>576
そんなことして日本列島が核でこっぱみじんになっても世界の大勢に影響はありません。
せいぜい朝鮮が津波で全滅するくらいです。（藁

>>581
中国には既に媚び売りまくりだってば。

>税調のインナーには、会長の相沢英之氏（８３）、最高顧問の山中貞
則氏（８１）、税調小委員長の宮下創平氏（７４）、顧問の奥野誠亮
氏（８９）など、そうそうたるベテラン議員が並ぶ。しかし、党内の
中堅・若手議員には、「８０代の人間が将来の税制について責任をもっ
て議論できるのか」といった声が多く、今回の議連への大量参加は、
党内に渦巻く不満の高まりを示す形となった。

俺は法律で８０代の政治家などのトップ層を禁止したほうがいいと思うよ。
老害だし、競争力が弱くなるし、若手が育たない。

政治家は７０代までだな。

政治家若返らせろって。

国境線に応じてビジネスモデルを作るのがそもそもの間違いなんだよな。
人で選べばいいじゃん。学校みたいに、個人の能力に応じて人類をクラス分けして、
違う地域に住ませればうまくいくんじゃないの。地球は一つの学校ということにして。

おまえらの娘を中国人に嫁がせる覚悟は出来たか？

アヒャ（ﾜﾗ

>>588
日本人の女性でもいいの?

日本の政治家や経済産業商業省に日本の製造業と職場を守ろうとする意欲が希薄
なのが最大の問題。

中国元の為替レートを上げなかったら日本人の職場が無くなってしまう。

日本のサラリーマンは不必要な存在になったね。
高いし使えねえ。

こうなったら、中国技術占領しかない。

2chねらービジネスマンの諸君！
日本のＭ＆Ａ仲介会社「エムアンドエージャパン」（本社・東京）
この企業の関係会社とは一切取引することを止めましょう！
こんな売国企業潰してあげましょう！

だめな企業は倒産するしか無いところを、買ってくれるなんだから、
ありがたいよね。

日本の中小企業を買収して技術を手に入れれば、
もはや高給取りの日本人は全く必要ありません。

銀行が銀行業務を果たしていないのが問題だ
銀行の罪は果てしなく重いぞ

このビジネスは技術のある中小には渡りに船の話だろう
日本にいても、国が保護してくれるわけじゃないしね
言葉が分からない国に行く事になっても、仕事が出来るなら行くだろう

これが竹中のやろうとした事だ！！

>>595
金で買える技術なんて本当の意味での技術じゃないっつーの。

禿げたか

>>596
日本資本がこの手のビジネスをやっていないのが問題。

>>598
負け惜しみはやめたほうがいいよ。中国人だって優秀な人は沢山いるよ。
というより、日本人の質はどんどん低下しているね。

>>600
売国行為に等しい仕事だが、何か？

日本も終わりだな（ｗ

>>596

技術あっても、物まねコピー技術で守れませんが。

http://1chinastar.com/bb/1/21445.shtml
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

そもそも知的財産保護がないがしろにされ
特許権や意匠認可が目茶苦茶な中国に独創技術など。。。

銀行が中小企業をつぶした。しかも優良なところも。この５年間で６０兆円も
中小企業に対する貸し出しが減ってるんだってよ。志位が言ってた。

優良なところ持ってかれるぞ

日本の技術がどんどん中国に流れていく・・・
ＯＤＡなんかやってる場合じゃない！
貸した金返してもらえ。
いまは中国が日本の企業を買収しまくってる。

>>602
売国つーたて国内に需要が無いんだから仕方ないべ

将に、アメリカの投資会社が遣りそうな事だね。
「企業買収」をして、転売して「利益」を得る事など
日本の会社では出来ない芸当だろうな。
「ナビスコ」の買収劇の様に、買収して、企業をバラバラに解体して
転売すると云う事も平気だろうな。
「株式会社　日本」もその内、バラバラにされて、転売されるかも
知れないよ。何しろ、「平蔵」と云うアメリカの手先が居るからね。
本人は、役目が終れば、報酬を手にして、豪勢な「在米生活」が
待っているだろうな。
まるで、「銀英伝」に出てくる「ヨブ.トリューニヒト」みたいだね。

国がでかいだけに、膨らみ方もハンパじゃないだろうからな。
中国バブルに乗り切れない国は敗北するだろう。

問題は、中国と日本だと、どうしても指向性が似ているので、
いずれ互いの利益が衝突することも考えられるということ。

当分は中国の経済開拓で日本にも恩恵はあるだろうが…
まあ、その頃にはインドバブルに乗り換えるか。
こっちの問題は、日本人にはインド人と交渉できるだけの能力が
無いということだな。

こんな会社日本にくるな！日本の長年培ってきた技術を簡単に中国にあげるから日本は駄目になる。為替の関係で向こうが安くできるのは当たり前、同じ土俵なら日本は負けない。産業空洞化を早くくい止めなければ。

終わったよ・・・日本・・・・これで海外逃亡決定しました。
貯金も全部海外移転しよ。さよなら。

競争のない社会は衰退する。

その好例は、護送船団方式で競争なしにやっていてだめになった銀行。

津本陽は、日本人が一番輝いていたのは戦国時代だった　と言う。

はげたかふぁんど

これは要するにインド人より貧乏な中国人と日本人の収入を平準化する作業だ罠。

日本の能無しハングリー精神なしで二流大学でただけで
定年まで安泰と勘違いしてるサラリーマンは
世界から不要なゴミと認定されていると言うことですなあ。
実に喜ばしい。

日本を２分割し、一方の所得水準を現状の半分として、そちらへ生産拠点を移動。
これ最強。

我が中華人民共和国は偉大な国ですよ。これからもどんどん
発展していきますよ。日本人もどんどん我が国に来て下さい。

たとえるなら今の日本は、氷山に当たったタイタニックだ。
エドワード・Ｊ・スミス（船長）は小泉。
ブルース・イズメイ（ホワイトスター社長）は亀井。
救命ボートで我先に逃げる1等船室の金持ちは官僚、政治家、ブルジョワジー。
鍵をかけられとじこめられた３等船室の貧乏人は国民。

日本の役目はもう終わった。一時代を築いただけでも誇りにしましょう。

「痛みに耐えて、よく頑張った感動した！・・・・・逝ってよし。」

おまえは何にもやってないけどな

こういう施策を本当は地方自治体にやってもらいたい
中国が強くなるばかり日本に取っていいことなんて全然ないじゃないか

　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　./　　　　　　　　　） ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　（　　／~⌒⌒⌒ヽ彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　（　ξ　　 　､　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　(6ξ--―●-ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　ヽ 　 　 　) ‥ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　＼ 　　　ｰ=ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　／⌒　　-　-ﾐﾐ彡　 ￣￣'　〈￣￣ .|ﾐミ彡
／　／|　　　　　　彡|　　） ） |　　 （ （　 |ﾐ彡
＼　＼|≡・　　　・彡|　 （ （ -し｀)　） ）／|ﾐ|ﾐ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼ゞ|　　） ）､,!　　（ (　|ソ　　＜　感動した！
　　　　|　　　 　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　)＼､　 　　' ／
　　　　　|　　　　丶／⌒　.`──'´
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟｿﾊﾟｿ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆_ |　　　　　　｜_⊇

日本の技術水準が世界を相手に出来る今のうちに
この国を一度破綻さしてきちんとした政府を作って欲しい。
破綻してリセットかけても今と同じ政治家が枠組み作るから
良くはならないか…

小泉はやく退陣しる！

中国元の為替レートが一番の問題だな。
賃金コストの意味がひっくり返ってしまう・・・。

というか、明らかにマスゴミは扇動してると思うが。
何かITバブルと同じような感じだ。
つか政府もこういう連中を排除しろよ。
そして中小企業を救え。

>>627
次の総理は誰がいいと思われますか？

韓国になんかが日本の高度な半導体の開発と製造の技術を追い越すことはないと
言って安心していたらあっというまにサムスンに半導体技術で追い越されてしまった
いま、中小企業の高度な技術を中国に渡したら何十年とかけて育てきた
日本の高度な技術は中国にも簡単に追い越されてしまうだろう。
冷蔵庫や洗濯機はハイアールにほぼ並ばれて、値段では太刀打ちできないし
ハイアールは洗剤無しの洗濯機も開発する技術も持っている。
パソコンも激安の人件費を武器にしていれば,日本の大メーカーが勝手にドンドン
やってくる、それに台湾の高度な技術もあるのだから直ぐに追い越されてしまう
だろう。

日本がアメリカの下請け仕事を安い賃金でしながら、ドンドンと技術を吸収して
アメリカに追抜いたように。

>>628
それ、かなり不当で重要な問題なのに誰も気にしてないんだって？
中国は知っててやってるんだろ？

>>630 次の総理は誰がいいと思われますか？

次の総理は為替レートの重要性を理解している政治家になってほしい。
１ドル２００円にしようとすれば当然中共や韓国などから猛烈に文句を言って
くるだろうが、それを押し切る交渉力を持っている必要がある。

>>633
為替レートをいじくるのならば、
中国や韓国ではなく日銀と交渉すべし。

凄えなあ。
よくこんな考え思いつくよな。

小泉もアメ国債売却ちらつかせりゃいーのになぁ。

>>634
日銀の力だけではどうにもならないよ。

悲しすぎる。

むかつくなー。
日本が長年かけて蓄積してきた技術が簡単に中国のものにされちゃあ堪らんよ。
一体政府は何をやっているんだ、まったく。
痛みとはこのことか？馬鹿馬鹿しい。
こんなんじゃやる気なくすよ。

私は２代目中小事業者です。
早速、Ｍ＆Ａ社へメールしました。
買うか買われるか分かりませんが関心有りますね。
最近、独自で中国展開始めたのですが、スポンサー付きなら楽です。
今の小泉内閣竹中経済金融大臣では中小企業は潰れます。
北京語おぼえて中国暮らしをマジ考えること有ります。
この先、日本どうなるか。子供達が大学出るまでは頑張るけど。

一年もすれば技術は全て習得されて捨てられます。

中小企業の定義ってなに？
大企業は？年商いくらから？社員なんにんから？

華僑は米の中枢部に食い込んでるからなぁ………

中国へ移転後、数年以内に経営陣から日本人を排除する。
名実ともに中国企業となる。　（￣∀￣）

中国の人件費があがり、経営陣が省力機械の導入を考えるころには
日本製の部品はシリンダーくらいしかないかもｗ

>>642
大企業−自民党にタップリ献金してる企業
中小企業−献金する余力ない企業

本件、真の狙いはどこに有るか考えた方が良い。
本当に価値の高い技術やノウハウを持つ中小企業なら
この話には乗らない。乗る必要が無い。独自で稼げるから。
じゃあ、さほど価値が高くない中小企業を買うのは、
設備と人を買い叩く、顧客を取り込む、のであろう。
それすら価値の無い中小企業は、勿論、買わない。
しかし、こんな経済じゃ、少しでも金になるなら売りたい
と考える中小事業者は居ると思う。何故なら、身銭をきり
ながら、経営を繋いでいる中小社長は沢山いるのだから。

>>644
そうなんだよねー。
中国マンセーは危険かもね。

つかぬ事を聞くが中国に移転した企業で従業員のモラル？が低く
ドンドン社内秘が持ち出されてるって新聞に出てたけどwebﾆｭｰｽに
出てた？

どんなに施設やマニュアルを移管した所で、腕だけは輸出できない
人はまた別の日本の工場に移り、その腕を残していく

>>649
モラルも何も３日で止まる偽ロレックスが２０元で売られている国だぞ。

マジな話、横に同じ設備の同じ事業の会社作られるよ。
商法も民法きちんと整備されていないような国で仕事すると馬鹿を見る。

日本の行く末を愁ふ・・age

技術移転ってどのレベルで語るかな？
今はそんなレベルの時代じゃあ〜りません。

てかさ、ここらへんで商売される中小の企業はどちらかと言うとインターフェース部分よ？

やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
やめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ

あ"ぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

何これ！！

中国では商売にならないと気づいた時にはもう遅い。
日本へ戻る資金など誰も出さない。そう、身ぐるみ剥がされて終わり。　（￣∀￣）

>>656
　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ 全くそのとおりだな。関わるだけ損する国だ。

何危機感もってるのか俺はわからん。

てかここにカキコしてる奴は当然として
海外に負けないスキルを持ってれば良いだけでしょ。

何が問題なの？

>>614
実際は「護送船団はダメ」と言い始めたころから日本は傾き始めたんですがね。

その最初の「金融の自由化」をいい始めた時期と日本経済がおかしくなった時期は
完全に一致する。

その考えは多分間違ってるよ。

>>631
あの国の半導体なんてDRAMのダンピングじゃないの？
しかも国が金出して支援してるし、一企業対国なんてそんなの勝てる訳ねえだろ！

それに中国製家電は日本製家電のパクリ。
パクリ技術を旨くできても、いつかは必ず壁にぶち当るはず。
これは日本も経験した道だが、果たして中共はこえる事はできるのか？
そこが中国製家電の一番の勝負所だな。
そして対策としては著作権の問題の事やODAをからめてつつ中共を牽制し
伸びてきそうなインドと手を組み徹底的に叩き潰すのがいい。
ついでに欧米もボコボコに出来たら最高だが。

そして中共崩壊混乱状態の支那大陸で
ごろつきならずものから現地邦人救出の為に大陸打通作戦を（以下略）

>>658
勝手にその技術を盗まれること。特にエラのはったお隣さんは。

>>661
だからそれを買われるところは日本では買ってもらえないの？
至極簡単な質問しちゃうけど。盗まれる技術って何よ？

日本が買われるのは技術じゃありません、インターフェースです。
インターフェースの意味わかりますか？今日本が直面してるのは
ソフトランディングのしすぎで仕組みではなく営業でもなく中間管理職みたいな部分を
海外に流出してるんです。俺も説明しててわけわかんなくなってきたあるよ。（ﾌﾟﾌﾟｗ

もうだめだ日本は　１２０％

日本はミーハーなとこがダメ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ インドのカースト制度が無くなり国民が物欲に目覚めてくれれば
　　　　　　　　　いいのにな。親日だし。

何にでも細かい技術がある。
模索してもしくは模倣して作るより、
その道のプロが指導すれば良い物ができる。

売国奴１２０％な会社だな・・・

中国は全てを盗むだろう。
ただし、真の意味での最先端技術は盗めないし、真似もできない。
日本の工業技術の礎には、1000分の１ミリを感じ取る指先を持つ職人たちが
数限りなく存在する。そして、このレベルを目標とし、さらに当然のものとする後輩たちが続く。
高精度の加工機器を開発するためには、この裾野の広がりが不可欠なのだ。

油断はしないが、絶望もしない。　（￣∀￣）

だからその技術ってなんだよ。

もしかして日本人だけが技術を生み出してるとかどうしようもない
アホいね〜よな？

世界的に見て、日本ほどお人好しの国はありません。

そんなに悲観的になる事ねーって。　まぁ変革は絶対必要だけど。

こんな事、日本は始めての経験だけど、アメは２回目、欧は３回目だぞ。
そもそも、今デフレで苦しんでるのは日本ばっかりじゃねーって。
で、原因は外出の通りシナ経済の急拡大に為替がついていってねーって事だろ？
つまり時間の問題だよ。あとはそれをどう加速させるかだよ。
そうなりゃホントに10億のマーケットがOPENだよ!!
とはいってもあの国の本性はアレだからね。次ぎの体制を考えるとホント杞憂かもよ。

ただ、今のお馬鹿さん政治家・官僚共に任せとくと、ろくな事にならんのは解っただろ。
まぁ、みんなちゃんと考えて、友達誘って選挙に逝きましょうって事った。

米粒に字を書く程度の意味のない技術なのかもな

>>670
だから中国に変動相場制を求める提案が、
一部学者らから出始めてるんだけどねえ。
政府もマスコミもぬるいからねえ。

馬鹿竹中・小泉のせいで、日本が買い叩かれて売り飛ばされそうですね。
ホンマアホやわ

今の中国見てると、清朝末期とダブって見えるな・・・

パクリだダンピングだ特許侵害だ・・・全部日本が教えたようなもん。

技術を持った日本人がどんどん中国や韓国に引き抜かれて
しまってるわけだからねぇ。
他のニュースでも中国が日本人技術者を引き抜く
政策をはじめてるっつーの見たし。
日本人は愛国心薄いし、日本でリストラ寸前だったり
安月給で働くぐらいなら、いい待遇な中国にいったほうがましだと思うだろうな。

火薬や羅針盤以降、目立った発明が無いね＞中国

>>676
そりゃ家族が拉致されても放置プレーする国に愛国心なんてないだろ。
海外で大使館に行っても、来るな扱いする国だぞ。

まぁ、愛国心じゃ腹は膨れないしな。

つうか国益と愛国心とか言うなら、身売りせざる得ない中小の社長を
助けてやれっての。

せめて、中国ではなくタイやベトナムといった東南アジアにして欲しかった･･･

朝銀にあの金ぶちこむなら低利で融資せいや

日本は終了ですよ｡遊びだけうまくなった｡先祖の遺産を食い潰してオランダやイタリア見たいに衰退｡

メタルカラーが国の宝なのに冷遇しすぎたんだ。

でも職人芸はマニュアルでは伝承できない。
千分の一、万分の一の「微妙」な「感覚」こそ
日本技術の粋だから。
人を騙して楽して金稼ぐ事ばかり考える悪徳中国人には到底できない。

系列ヒエラルキーをなくせば、まだまだ効率化できる。

>>683
膨大な数の引きこもりを抱える日本が遊び上手とは到底思えないが・・・

じゃあ日本は終了って事でよろしいですね？

でも竹中小泉の中小企業いじめは愚劣だ。
まともなメタル系企業まで割を食う。
即刻退陣を！
後継は首相安倍晋三でいい。

まあ､あれだ｡他国の地球市民の皆様が日本を助けてくれるよ

やべえぞ、日本が最後に守るべき工作機械の技術がぁ

いちど技術を渡したら力をつけた中国はより高機能な製品を開発してくるので
更に何倍もの中小企業の仕事が奪われる。
そして、今度は何倍もの中小企業が身売りする事になってしまう。
もうだめぼ。

だいたい、日本の学生のレベルの低いこと。
アメリカ、中国の学生とのアンケート見てびっくりだよ。
普段何やってんだろう。全然勉強しなくなっちゃったんだね。

だって職人は馬鹿にされる､立身出世も否定､自国への誇りも抱けない報道と教育｡日本は100年掛りでゆっくりと滅亡させられてるんだよ｡

日本みたいなクズ国家は滅ぶべきだよ。
俺みたいな奴がいるんだもん。

フィリピンとかロシア､タイみたいに女が外国に出稼ぎに行く時代になる｡

宇宙船地球号の乗員ですから日本なんて解体しても 良いよ

>>695
ほんとこのまま小泉が一喜一憂せずに景気対策しなかったら
経済縮小してそうなるね。
男も２ｃｈらーの大嫌いな韓国や中国へ出稼ぎに行かなきゃ
職がないようになるぞ。

>>694
滅ぶのはおまいだけで十分。

煽りだらけだな（w

>>698どうせなら一緒に滅びようぜ〜
俺だけってメッチャ惨めじゃん。
どうやってみんなで滅びれるかな？

あい

>>699
ネタが尽きたんだろ。

>>692
谷間の世代...

新しい上司は中国人♪､明日がない､明日が無い♪

>>700
おまいは自分の惨めさを噛み締め、味わいながら滅んで逝け。

激しくｷﾑﾁ臭い・・・

外資系はいりたいとかいってる奴多いんだからいいんじゃないか？
中国に出稼ぎしてくれ
帰ってこなくていいから

日本の技術がまた中国に・・・

ｷﾑﾁ臭いとか言ってるだけの口だけ屑国家に成るんだろうよ｡

朝銀への公的資金注入は、自民党の橋本派(野中広務元幹事長)が権力を握っていた時代に、金融破綻処理のルールに則った正当な措置として
日本政府によって認定され、すでに6000億円以上が注入され、今後認定どおりの措置がすべて完了すれば
注入金額は合計1兆4000億円に達する恐れがある(産経新聞02年9月21日付朝刊3面)。注入された公的資金は本来
「今後の健全経営のための運転資金」になるはずだが、現状ではそのまま横領されて北朝鮮に不正送金され、
北朝鮮政府が日朝国交回復後に得られる経済協力(1兆円)を手にするまでの「つなぎ」になる恐れがある
(もちろん、それをやれば朝銀はもう一度破綻するが、いまの北朝鮮政府は経済破綻と食糧不足・飢餓で焦っているので
「あと一回しか使えない」朝銀運転資金の取り崩しという「あとは野となれ山となれ」の策に出る可能性が高い)。

したがって日本政府が、前原の指摘するような理由で難癖を付けて、朝銀への残り8000億円の公的資金の注入を遅らせれば、
それは北朝鮮との「非公式な」国交交渉の席で「カード」として使える。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html

ほんとこれじゃ上のカスみたいなところだけ日本に残るのう
カスみたいなところを処理して欲しいのに

カスの中のカス!それは俺!

ジジババ達の財産の30％強制的に投資させろ！
嫌なら財産没収だ！
アメ公に買われてどうするんじゃ！ボケカス！

SONYとか優良な企業も製造ラインをﾊﾞシバシ中国に移してるし
アメの経営者がやるか日本人の経営者がやるかだけの違いで
結局はぜーんぶ中国に持ってかれるよ。

失業者が溢れて背に腹は替えられない日本人が中国人並の賃金で
働くようになるまでは　（ｗ

もう駄目だな｡最後の砦も無くなった｡子供作らない方が良いな｡

中国でピッキングしに行って即死刑

>>715
だな
これからのニッポンでは、
投資で生きていけるほど遺産をもらえる予定があるか、特殊技能
保持者で無い限りは子供作っても子供が可愛そうだよ（ｗ

失業者を集めて物価も給料も10分の1の経済特区にいれて製造業を復興する。

円をドルに200円ぐらいでペグればとりあえず20年はダイジョウブだろな

日本は技術があるから大丈夫だと思ってたんだけどなぁ

技術のある日本人が買われる
　　　　　↓
技術が東南アジア＋中国に流失
　　　　　↓
技術者の価値が下がる

プログラマなんてパキスタンやらインドで格安で雇えるから
デジタル土方なんて呼ばれてるし　（ｗ

中国での現地調達率は自動車産業の場合、日本企業よりEU系企業の方が高い
だから日本は出遅れてるって言われてる
追いつくのがイイか悪いかはわからんけど（ｗ

カス（企業上層部)が生き残るのに目先の生き残り策を考えた結果がこれ

あと輸出出来るのは性産業だけ｡

　　　アメのハゲタカ経営者>>日本の経営者（大半がカス）

だからしょうがねーな

チャンコも抱き枕の特許を中国で取っておくべきだな　（ｗ

んでも日本の技術力を吸収して中国が力つけすぎたら、アメリカも
やばくないのかな。

華僑みたいに国を捨てて逞しく成る前に あぼん｡

>>727
禿鷹が再び舞い降ります

アメリカの金持ち層はすでに中国にしっかり投資しているので
そうなればそうなったで利益に預かれるのでかえってウマー

一般労働者やら貧乏人はマズー　（ｗ

企業は販売先も中国を考えているので日本を捨てるかも。
でも、中国でもすぐに乗っ取られるだろうが。

ジジババ達、しこたま貯金貯めこんで日本が破綻したら
結局貯金パーになるの気づかないのか？
どうして投資に使わない！

ジジババも馬鹿じゃねーよ、もし箪笥預金をどこかへやるとしたら、
ユーロ建て債権とか米国債・CDあたりに移動するだろな　（ｗ

なぜか投資意欲を減退させる事件が多いから｡

中国共産党が“新正史”発刊
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021107id22.htm

上記の文を呼んでいて、中国って怖い国だと思ったよ。
自分の正当性を主張するための歴史改ざんはおいといて、
なぜ、アヘン戦争当時に、中国国内が列強に蹂躙されたかを、研究している。
どこぞの、オナニー為の歴史研究とは大違いで、非常にに恐ろしい。

日本の中学生、授業理解度低く自信もない…日米中調査
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021107i513.htm
すれ違いだけど、この記事を読むと、
国民ベース(まあ、一部ではあるけどね)から、
国の富国強兵、中華思想化を望んでいるみたいだしね。
出来るか出来ないかはおいといて、
中学生の２４・５％が(まあ、アンケート対象は相当な選民だとおもわれるが)
「軍備など国力が強く、他国に侮られない国」を望むなんて、日本としては非常に危険。
それにくらべて日本は
「社会的に安定し、不安のない国」（３７・１％）
「経済的に豊かな国」（３４・８％）
で、自己中心的と言われてもしょうがない結果。

企業もグローバル化と言いつつも、
ただ単に中国、アメリカに隷属するだけになりつつあると思うと、
上の世代から下の世代まで、隷属根性がしがみついているのかなぁ。
俺も多分そうなんだろうナァ。

それと年金・利息生活者にとってデフレは好都合だしね

>企業は販売先も中国を考えているので日本を捨てるかも。

将来、市場規模で中国に抜かれても日本が巨大市場であることに変わり無いので
それは無理

株をやるなら競馬のほうがまだましと言われるようになったのは、株屋の悪行の結果。

日本を売って中国を太らせた後、あぼーんさせて今度は
中国を買い叩く計画かな。＞アメリカ

それに株はいまでも割高だしな（P/E30倍以上のフツウの企業がゴロゴロある）
日経平均も数年後には半分になってると予想する研究者もいるし

明るい未来は無いのか・・・？

アメリカの経営者にすれば文句ばっかり言ってるくせにサボってばかり
のグーたらアメリカ人従業員雇うより、中国人を雇って経営効率を上げたい
ってー考えかたなんじゃねーの　以外にさ

>>741
無ければ作る。
これ基本なり。

日本は一人当たりの購買力が低下｡加えて人口も減るので市場としての魅力も無くなります｡昔みたいな買い替え需要も無くなる

>>734
http://www.yomiuri.co.jp/02/20021107ib06.htm
藤和不動産への金融支援は総額２３００億円

バブルの張本人に、金融支援してもねえ。
倒産させたら、不動産不況に拍車をかけるからって言うのは分かるけど、
経営者を背任で実刑とかに出来ないのかなぁ。
アメリカだと、株主>経営者だから経営責任の追及は激しいけど、
日本だと出来ないからナァ。
この不動産会社のパターンだと、
国民の税金を銀行に投入して、それて支援するわけだから、
通常の経営責任の追及だけでは納得できないな。

>>741
全く無いわけじゃない。たとえば国を挙げて石油代替エネルギーの開発
に成功してその特許を世界中で取得すれば日本の繁栄はとりもどされる

とか・・夢かね・・

>>745
>経営者を背任で実刑とかに出来ないのかなぁ。
前にそれやろうとして、潰れたような気がする。
商法で何とかできるだろ、ｺﾞﾙｧ!とか言ってたような。

まあ、企業の製品の生産数にすら共産党が口出してくる国だからねぇ

そういやあの国はクーリングオフとかどうなってるの

じゃんじゃん日本の産業は空洞化するわけですな。
もうだめぽ(´・ω・｀)

>>744
でも、この不景気な時季に、

少子化対策「５年の行動計画」義務化、新法案の骨格
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021108it01.htm

なんてやって、企業の体力を削ぐのはまずいっしょ。
少子化対策も、必要だけどね、今はねぇ。

>日本は一人当たりの購買力が低下｡加えて人口も減るので市場としての
>魅力も無くなります｡昔みたいな買い替え需要も無くなる

少子化は購買力を上昇させる
人口減、高齢化は長期的なものなので中国も同じ道をたどるし、辿らないと
中国に未来は無い

さらに治安の乱れとモラルハザードのスパイラル｡資金はアングラに流れ日本は中南米なみの国に成りましたとさ｡

>>752
真面目に聞いてたらネタだったのかよ（w

>>747
情報、サンキュウです。
そうっすか、やはりダメなんですか。

アメリカみたいに、儲かったら経営者がめちゃくちゃ給料もらえて、
失敗したら、株主に経営責任を取らされる方法なら、バランスはとれますね。

これとは別個に、中小企業を発展させる方法を考えないとまずいですねぇ。
中国に買い取られるなんて………

ドラえもｰん

中国は一人っ子政策で超高齢化の破綻が二十年以内に来る注意。

>資金はアングラに流れ日本は中南米なみの国に成りましたとさ｡

そうなるためにはマズイことに円安とインフレでデフレから復活してしまうな（ｗ

日本も超高齢化を迎える罠｡

それでも人間は飯を食い糞を垂れるから、なんだかんだ言っても生きている。

>>756
その時までに中国の金持ちは国外逃亡完了。
共産党員になろうというような資本家は幾らいると思う？

最強の布陣

経営陣：アメリカ人
中間管理職：ドイツ人
作業員：日本人

（「兵士が日本人、将校がドイツ人、将軍がアメリカ人なら世界最強の軍隊が出来る」発言者不明）

中国は自分達の富貴を最優先する人間が稼いだ金を流出させる繰り返し。
戦間期に日本の物品ボイコットや反日感情を焚き付けた財閥達も、
さっさと「財産と共に」国外逃亡。
今ではアメリカやシンガポールやカナダで生活してる。
台湾に逃げていたグループもシンガポールなどへ移転は完了。

でも日本の技術が中国に流出して真っ先に影響受けるのは
日本メーカーよりブランド力の劣る韓国の企業なんだよね。

やめてええええええええええええええええええええええ

アメリカもバブル破裂寸前、ドイツも日本同様破綻間近、中国も沿岸部と
内陸部の経済格差で分裂。どうなることやら。

>>751
消子化の購買力

男：風俗→地下系、チョン
女：海外旅行、海外ブランド→フランス、その他外国

やっぱり為替レートが正常ではないという結論でよろしでしょうか？
逆の立場で考えて、もし日本が発展途上国で、中国で働けば
毎月３００万から４００万円ぐらいの給料がもらえるとしたら・・
どうでしょうか？
アメリカに日本のデフレスパイラル云々言われるなら
根本原因は中国との為替レートの激しい差によるものであるので
それを改善するように言い返しても良いと思う。

>>767
　　_、_
（　,_ﾉ` )y─┛~~ そう、全ては元の固定為替が原因。
　　　　　　　　　いつになったら変動為替になるのやら・・。
　　　　　　　　　

中国は内乱の予感

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しくジンジャー　＋
　　　　　　　　 　　　
　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|
　　　　　 〜（｀二⊃┳⊃
　　　　　　　（　ヽ/┃
　　　　　　　 (　｜┃
　　　　　　　　UU┃
　　　　　 　(◎)￣））

>>1
だまされた奴らがわるいのよーん。

ダマされた国民が悪いに決まってるだろうが。
喜んでるのは悪徳政治家と腐敗役人だけだ。

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

>>767
日本はいつまでも発展途上国並の水準でいいのか？
そりゃふざけてるだろう、自国通貨の価値があがって困るのは工場だけだろう
開発、研究は国内で製造は海外にすれば問題ないんだよ。

この会社は人身売買も平気な企業体質
アメリカは許さん

>>773
今の中国の状態をわかりやすくしてみたのだが・・
自国通貨が上がりすぎると、輸出産業が苦しくなる
これが工業立国日本にとっては大ダメージなんだけど。

海外の工場から輸出すれば会社は全然苦しくないですけど？
苦しいのは国内で職を失う労働者だけです。

＞当面は部品や金型、成型加工などで高い技術力を持つ年商１０―５０億円規模の
中小メーカーにしぼって買収

これは痛い。
金型は日本の製造業の最後の砦。

おお、禿げ鷹達か。
親切に見えて
後から効いてくるんだよ。
こういうの。

>>76
技術力を吸収してその会社自体も、中国の物になります。
開発者もほとんど用なしになるでしょう。クビです。

本来は邦銀が融資すべき。
邦銀がやらないから、こういうことになる。
邦銀は社会的な使命を果たせ。

>>780　中国が噛んでるとなぁ。
中国相手に、思いっきり
踏み倒された経験があるもの。邦銀は。
なにしろ、中国の裁判所が正式に判決を出したんだからね。
借入れ金を日本の銀行に返さなくっていいって。
莫大な金額をだよ。
全部ＯＤＡだと思ってるんじゃないの。
感謝しないはずだよ。あいつらは。
最初から考え方が全然違うんだから。
それから、こういうふうに間に入らない形での
日本企業を中国が直接買う形が増えているらしいね。
まったく、いい面の皮だよ。

だから、共通のルールが必要だってば。

>>781
ハゲタカが痛い目にあうならいい気味だろ？

※　加藤氏生還
　実は、第一報を聴いて私の頭に閃いたのは「値千金！」という文字だった。こ
れはその身の安否を心配する人々にとって失礼だから書かなかった。
　拉致されたスタッフには申し訳ないけれども、これがもし帰還できずに行方不
明、あるいは暗殺ということになれば、再度、北朝鮮、そして中共への日本人の
憎悪を掻き立てることになる。帰還できても、その取調状況が明らかになること
によって、やはり中共の人権無視が暴露される。朝日はどうせ奥歯に物が挟まっ
た書き方しか出来ないから、これも物笑いの種を作るだけ。どっちへ転んでも、
中共が失うものが大きいだけで、日本は大きな世論を得ることが出来る。

　では、なぜ加藤さんを狙ったのか？　これはもちろん、日本の外務省はどう事
態が動こうが何の文句も言って来ないからですね。そして、韓国ではなく日本人
を狙えば、他国のＮＧＯに対して恫喝できると思った。無駄なことですよ。ます
ます活動が地下へ潜るだけ。
　今後の焦点は、
　１．同行した「金今男（キムグムナム）」氏の安否
　２．拘束されてから一週間も安否不明だった。外務省は何を何処まで知ってい
て、国民の安全のために何をして何をしなかったのか？
　３．世論と政府が、中共に対して明確なメッセージを送ることです。こんなこ
とは二度と許さないと。今度こんなことをしでかしたら、ＯＤＡを引き揚げると
脅してやれば良い。小泉総理が加藤氏を官邸に呼んでその労をねぎらうだけで支
持率アップ。メッセージは伝わる。

　これから月刊誌で加藤氏の手記が発表されるでしょう。石原慎太郎に中共批判
のネタを与え、日中国交記念フィーバーに浮かれる連中に冷水を浴びせた。朝日
や外務省がいくら事態は解決した、終わったということを印象づけようとしても
効果は無い。つくづく馬鹿なことをしでかしたものです。

>>781
よく読んだらヘンなレスだな。邦銀が融資するのは中国に進出する「日本企業」じゃんか。
中国企業の踏み倒しは関係ないだろ。それを理由に貸さない邦銀はキチガイ。

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ！！　みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　
２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！
事前オフは電波２ちゃんねらにオフレポ出てるぞー。
http://bbs5.otd.co.jp/dempa2cher/bbs_tree?base=125&range=1

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

　
　　ハ　　ゲ　　タ　　カ
　

銀行業界を震撼させた「竹中大失言」の衝撃
〜みずほは『シティバンク』に買わせる！（週刊新潮11/14号）
もしこの週刊誌の記事が本当なら日本経済は完全にアメリカに乗っ取られる
ことになる。竹中平蔵、木村剛コンビの登場でいやな予感がしていましたが、
やはり本当に小泉首相は日本をアメリカに売り飛ばすらしい。すでに新生銀行
がロックフェラーの手におちて日本企業の解体と売り飛ばしが実現している。

彼らは日本の優れた技術を持つ中小企業を買収して中国へ持っていこうとして
いる。ロックフェラーにしてみれば当然の行為であり、日本の優れた産業技術
と資本と、安くて勤勉な労働力を合わせれば世界最強の経済体制を手に入れる
ことが出来る。自由貿易体制とはアメリカの一部の国際金融資本家だけが一人
勝ちするシステムなのだ。

ユダヤ国際金融資本が目指している日本の姿が見えてきました。四大メガバンク
のうち「みずほ」と「UFJ」は日本政府によって外資に売られ、三菱（ロック
フェラー系）と三井住友（ロスチャイルド系）の二つの銀行だけを残すと言う
ものだ。これで完全に日本はユダヤ国際金融資本の支配下に入ることになる。
田原総一郎氏は新生銀行を絶賛していた。日本のマスコミは金で買収され外資
が何を企んでいるか知らせようとしない。

もし日本がイギリスのようにロックフェラーとロスチャイルドによって支配され
るようになれば、イラク攻撃におけるイギリス軍のように、アメリカと共に日本
の自衛隊も戦場に引き出されることになるのだ。そしてイラクの砂漠で日本の
若者が戦死することになる。その上空には本物のハゲタカが舞っていることに
なる。今夜のテレビ番組の「朝まで生テレビ」では田原総一郎氏は「不良債権
処理」だの「ダメな銀行は潰せ」だの「中国は世界の工場」などと言うことだ
ろう。彼も国際金融資本の手先なのだ。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm

ｆｄじゃおふぃあｓ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_kakaku.html

基本的にユダヤと中国は仲が良いからな。
米と中共が手を組んで日本を潰しにかかる可能性は五分五分と思ってきたが
こうなってしまうとやばすぎる。歴史は繰り返すか。
米か中共かの二者択一で考えるから日本の戦略がおかしくなるのに政府は気づいているのか。
しかし竹中は野中とは違った意味で売国奴でしたな。

>米か中共かの二者択一で考えるから日本の戦略がおかしくなるのに

禿同

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

散々各企業が、何も後先考えずリストラやりまくった結果だね。
まー仕方ないんじゃないの。
中堅どころのエンジニアは、もう何年も前から
国内じゃ仕事ないんで、どんどん中国入って
向こうで、工場長やら管理責任者やってるよ。
日本の優れたノウハウを持った技術者が、一流大学出身の優秀な中国人に
技術を教え込んでんだからねーかなりやばいのは確か
しっかし、今頃何騒いでんだって感じだけど・・
５年くらい前から、シンセンやトンガンあたりに出張行ってる連中の間じゃ
常識だったよ。

とりあえず日本は､米と中とは国交断絶しときましょうか｡

今年は日中友好３０周年とかで、中国に対して思い切った
政策ができないのかな？
来年でもいいから、ガツンとやってほしいよ
日本政府さん

仕事がない、雇ってもらえない
って受け身な考えが人様の迷惑になるのにな

日本政府・小泉政権はアメリカのこのような動きをありがたがっていますが、何か？

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／　　我が国でミサイル防衛が完成し
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　　　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼
アメリカは高齢化社会で経済的に役立たずになり凋落した日本を捨てる。
少なくとも、在日米軍が日本の味方をする必要も意味もなくなる。

尖閣諸島で中国軍が日本固有の領土を軍事占拠した時、
ド貧乏日本のために
在日米軍が爆弾や弾丸を消費し命を張って尖閣諸島を守ってはくれない。

北方領土も同じだ。

中国軍やロシア軍の進駐が尖閣諸島や北方四島で
済むわけがないと私は思うが。
だから日本は常任理事国に入って拒否権を手に入れ核武装をするしかない。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

アメリカがあえて日本の戦争責任をうやむやにしたのは
天皇制の維持で天皇を間接的に利用してＧＨＱは日本国民を実質的に統治し
ソ連に対する防波堤として日本を利用し、将来的には日本を番犬として育てる一方、
日本がアジアから孤立してアメリカを頼るマゾ忠犬、走狗になるようにするためだ。

これはローマ時代から続く白人独特の異教徒管理の分割統治の手法だ。

フランスも同じ手法をアフリカに行っている。
民族対立をあおりフランス製の武器を売って漁夫の利で甘い蜜を吸っている。

　　　ジェノバ・サミット（主要国首脳会議）の折、フランスのシラク大統領は、
　　小泉首相に日本がアジアで孤立しつつあるのではないか、との不安を述べ、
　　日本の孤立は世界のためにならないと忠告したと伝えられる。

政治大国のアメリカが得をして日本が損をすると
アメリカと競合する政治大国のフランスが困るので、
フランスのシラク大統領は日本が得をするアドバイスをしている。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　 ＿|＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　　♪日本を抜きにして　　| 　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

３０年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧　中国などの国のご機嫌を伺って
　　　　　エーン　（ ´Д⊂ヽ　常任理事国入りして拒否権を持ったあと
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　核武装をしておくべきだった！！
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　小泉政権が靖国神社を公式参拝したのは
　　　　　　　　　　し （＿）　国連の票を持つ中国を刺激したので失敗だったモナ〜

＜マレーシア＞マハティール首相、政界から完全引退へ
　　 ∧∧　ｱｼﾞｱｶﾗ、ﾏﾊﾃｨｰﾙｦｵｲｵﾄｼﾀ　　♪　∧∧
　 ／ 中＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　（ 　｀ハ´）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　（ ~__))__~）　|　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　｜ ｜　|　　|　　♪日本を抜きにして　　 |　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿／　　（___（＿）
　　華僑　　　　ｱﾄﾊ､ﾓﾅｰｦｵｲﾀﾞｾﾊﾞ…　　　　　　ｼﾅｰ
　来年１０月の辞任を表明しているマレーシアのマハティール首相は１３日、
「次期総選挙にも出馬しない」と語り、政界から完全引退する意向を明らかにした。
国営ベルナマ通信が伝えた。マハティール首相は、
首相と最大与党「統一マレー国民組織」総裁ポストを退き、
アブドラ副首相を後継とすることを明らかにしている。（毎日新聞）[9月13日21時56分更新]

>>791
反米＝親中＝左翼、親米＝反中＝右翼と割り切るアフォばっかりだからな
特にアメリカと組んで中国を潰せって言ってる奴（２ｃｈに多い）は
アメリカと中国の経済における相互関係の変化を理解してねえんじゃ
ないかって思うね　日本の都合なんかアメリカが考慮するわけないだろ

はいはい　みなさん

日本のODAで　日本の優良中小企業を買いました
御礼はアメリカに日本のODAで支払いました。

これって、おとくですよね。

実際はウヨは反米が多いやろ。。。。
親米のウヨなんかいるのか？

日本は一体何がしたいんだ？

>>806
常任理事国に入って核武装しない限り独自外交はできない。
いわゆる「外交で得をする」ことができる国家は
いずれも常任理事国に入っている核保有国だ。

アメ公の会社も売っちゃえ。

おじさんの会社もそれらしい話が有ったらしいが
銀行に苦しめられて、ぎりぎり税金取られたら
物作りなんて趣味の世界だよ。

>>805
赤尾敏は親米だったよ。

訴えろ(ﾟдﾟ )

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/jus/scores/20021109/sco42410.html

http://nara.cool.ne.jp/mituto

･･･!!??

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
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あゆって聞くと、活発で元気で食い意地が張ってて
口癖がうぐぅって気がするもんな

雨工とんでもないことを

(゜д゜)ﾎｽｲ･･･

【経済】中国の都市部失業率、政府統計上回る７％に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037016812/l50

売られてゆ〜く〜よ〜
どなどなど〜な〜ど〜な〜
技術をの〜せ〜て〜

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/

あの、あれだ
元気出せ、お前ら

ほら、どうしたんだ、おまえら。
いつも通りHOTでCOOLなレスカモン！
ﾜｫｯ！ﾊｵｯ！
YEAH！！
ｶﾓｯ！

おい！ageるぞ！

つか、今をときめく経済学者って誰よ？
やっぱアメリカとか、経済学者はほとんど重視されてないわけ？

役に立たない学問なら、マジでいらねーぞ、こりゃ。

あっはっは、>>829は誤爆だよ。失敬、失敬
許してﾁｮﾝﾏｹﾞ（ﾌﾟﾌﾟ

というか、これは結局アメリカ自身のクビをしめることになるとおもうが。

日本の技術力を手にした中国なんぞ　悪夢以外のなにものでもないとおもうのだが。

アメリカの場合、日本という先例があったじゃん？
とっくの大昔に産業の空洞化を起こしてるから、その辺の扱いは相当自信があるんじゃねーか？

はい、適当に言ってますが。

これははっきりいって、人工国家　あめ＋ちゃんころによる
世界支配のはじまりだな。

我々日本人はこの組み合わせに断固対抗しなければならない。

それにしても、自分が一番でいないと気がすまない、あめにも
へどがでるな。

age

日本人が中国人並みの給料で働けばいいだけのこと

中国への ODA 廃止でよろしいでしょうか？
税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省：http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党：http://www.hoshutoh.com/
民主党：http://www.dpj.or.jp/
自由党：http://www.jiyuto.or.jp/
共産党：http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党：http://www.komei.or.jp/
社民党：http://www5.sdp.or.jp/