【社会】千代田区の路上禁煙、１日約２０人に過料適用…秋葉原が最多エリア

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：02/11/06 19:57 ID:???

★１日約２０人に過料適用　千代田区の路上禁煙条例

・全国初の罰則付き路上禁煙条例を施行した東京都千代田区が、
　違反者から過料２０００円の徴収を始めて７日で１週間になる。
　６日午前中までに計１１２人に過料を適用。１日平均約２０人に科しているが、
　大きなトラブルは起きておらず、区の担当者は「条例が徐々に浸透して
　きている」とほっとした様子だ。

　区によると、１日から５日までに電話や電子メールで寄せられた意見のうち、
　「賛成」は約６５％の２７２件。区内の商店街からも「吸い殻のポイ捨てが
　１０分の１以下に減った」と喜ばれているという。

　区は偽指導員を防止するため、過料は原則として指定口座に振り込んで
　もらい、現場では徴収しない方針だったが、１１２人のうち、４４人が「潔く」
　その場で２０００円を支払った。

　路上禁煙に指定した８地区のエリア別では、ＪＲ秋葉原駅周辺が４９件と
　最も多く、２位の有楽町駅周辺の１２件を大きく引き離した。
　区は「電気街の買い物客など区外から訪れる人が多いからでは」と分析
　している。
　初日の１日、指導員の間で、罰則の適用基準があいまいだったため、
　区は「条例を知らないという理由で、指導・注意にするのは不公平」として、
　違反者には罰則を科していくことを確認した。
　http://www.sankei.co.jp/news/021106/1106sha077.htm

※関連スレ
・【社会】路上禁煙で過料徴収開始…万札投げ付ける女性、逃げるサラリーマン（過去ログ）
　http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10361/1036127058.html

2 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/06 19:58 ID:87SKzhAP

　　 . 　-‐-　　.　　
__ 〃　　　　ヽ :　　
:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～マルチが２ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
　　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 ∧＿_∧　∧＿_∧
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　 ┝・∀・┥ |・∀・ ┥ﾏﾀｰﾘ
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　（つ旦と）０旦と　）　
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　　（⌒）（⌒）（＿（＿つ
　　　￣　　￣￣　

3 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 19:58 ID:yL/Mg/C4

２

4 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 19:58 ID:3YCDiAOn

よござんした

5 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/06 19:59 ID:87SKzhAP

あの金投げつけたDQN女は十分大きなトラブルだと思うが…

6 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:00 ID:uPUxJChW

ﾌﾄｽﾄ
↑どういう意味?

7 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:02 ID:vvDyPc+C

【オフ会】歩き煙草と見せかけて実はチョコレート【祭り】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1036566323/

お前らも参加シル！

8 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:16 ID:7aHYuyX5

マルチよ、
もういいかげん一般社会に戻れ。
お前、相当嫌われているんだぞ。

9 ：北海道愚民：02/11/06 20:17 ID:gKO47Ey+

どこからが千代田区かわかんない…。

10 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:24 ID:EiQ/crm5

歩きタバコの火で幼児の目を失明させた
船橋市も実施すべきだ

11 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:30 ID:411Mf2s/

なんでマルチは嫌われてるの？
叩くやつは居るけど理由を言わんからさっぱり分からんよ

12 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:30 ID:f5GiM6vS

オタク＝ＤＱＮと言うことですか？

13 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:33 ID:EAAP/rWA

>>11
目障りだから

14 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:34 ID:uBSJ/u9U

連休中、久しぶりに秋葉原に行ったのだが
駅前のバスケ広場が駐車場に成り果てていてショック。

15 ：公務員はムダ飯食い：02/11/06 20:39 ID:Og8m9RU5

過料徴収している公務員は、ヒマな余剰人員なのか？
１日約２０人に過料適用したって、人件費と見合っていないよ。
過料徴収している公務員は、税金のムダ使いだと思う。

そんなもん、ボランティアにやらせろよ。

16 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 20:42 ID:Yx4B8dl7

もっとも2ちゃんねらが多そうな街でこれってのは色々と皮肉だな。

17 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:02 ID:ABe6sAs7

>>12
オタは煙草吸わないような気がするが。

18 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:06 ID:nXz+xNyA

>>2 >>5はタバコの吸い殻以下の塵

19 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:07 ID:d3/yOBKm

喫煙者はバカばっかりだな。

20 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:12 ID:H+cMtFUM

記念にﾎﾟｲ捨てして２ｋ円払ってこようかな

21 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:15 ID:sAcvF0Uj

>>15
おいおい、人件費の対価を求める科料だと勘違いしているアフォがいるな。
生活・商売・観光環境等への公共・福祉サービスだぞ、これは。
他の自治体が公園や街路樹に金を使うのと同等の事業だよ。

22 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 21:57 ID:lXXhlEZE

港区でも実施してほしい。
浜松町周辺では歩きタバコをしてない人のほうが少ないくらい。

23 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 22:10 ID:Uj1HXMPT

9 名前：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw 投稿日： 02/08/30 02:32 ID:o6nfHHaL

>>2
あんまり言いたくないが、人の二番煎じのネタでゲッターやって楽しいか？
舞みたいにオリジナリティ出したら。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10306/1030642180.html

24 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 22:53 ID:u23Q4wX7

路上喫煙する奴なんか、最初から公衆道徳を守る気がないんだから、
最初からガンガン取り締まればよかったんだよ。

放水車で放水したれや！

25 ：　：02/11/06 22:59 ID:PM4j0qnp

タバコ板で発見した素晴らしいイヤガラセがあります。

>983 ：名無しは２０歳になってから：02/11/06 20:39
>千代田区で、ビル内でタバコの煙を思いっきり吸い込んでおいて路上に出た。
>そこで区職員めがけて煙を吐き出してやった。
>痛快だったね。
>俺は路上で喫煙したわけじゃないからね。
>職員は悔しそうな顔してたよ。
>
>これっていい手だと思わない？

26 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:00 ID:u23Q4wX7

>>25
喫煙者って、やっぱり莫迦ですね。

27 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:03 ID:FzyCeFOe

秋葉にいる人間は、煙草とは無縁…つーか無煙だと思ったけどな。
ＰＣにも、ﾌｨｷﾞｭｱにも、各映像ﾒﾃﾞｨｱにも、本にも煙は対敵だから。

28 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:05 ID:1aSX1XeX

>>25
ﾜﾗﾀ

29 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:05 ID:2dyurOEn

そこまでして幼稚な嫌がらせに心を砕いてるなんてある意味凄い（藁
公序良俗も守れない人が社会人やってるなんて恐い世の中だなー。

30 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:07 ID:dyTZOTOE

>>25
知恵遅れの哀れな大人に同情します。楽しいですか？

31 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:08 ID:XxQWNx9b

生きる為に偽指導員になりすます失業者が大量に千代田区に来るヨカーン

32 ：　：02/11/06 23:09 ID:PM4j0qnp

効果的な方法は敵も多い、ってか？

33 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:10 ID:RyKZutKU

増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

34 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:12 ID:m8EbWvPE

>>32
効果的というか、単なる煽りみたいなもんだからねえ。
喫煙者の地位向上より指導員からかって遊ぼうって次元の低い話。

35 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:13 ID:DBEAqd6z

あ

36 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:14 ID:b6KYlKg6

>>25 タバコ吸ってる奴はやっぱりバカですね

37 ：　：02/11/06 23:16 ID:PM4j0qnp

>>34
そうかな？
そもそもが煙、火、ポイ捨てのどれに問題があるのかを
認識し直すいい機会になると思うがね。
火に問題があるならば、手荷物全般が是非を問われる。
ポイ捨てならばタバコに限った話ではない。
煙ならば、臭い気体は化粧でも汗でも車の排気ガスでも是非を問われる。

38 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:17 ID:rdHFrT5u

>>25
傷害罪でﾀｲｰﾎです

39 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:18 ID:1aSX1XeX

>>37
ﾜﾗﾀ

40 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:20 ID:m8EbWvPE

>>37
？？
全部に、総合的に問題ありなのでは…？

41 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:21 ID:Q8W6iW2c

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~　＜嫌煙もほどほどにな、はげるぞ（ｗ

42 ：　：02/11/06 23:22 ID:PM4j0qnp

>>40
兼ね備えているから問題有りなのか？

43 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:22 ID:1aSX1XeX

>>41
たばこ、血管収縮するから髪の毛によくないよ

44 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:23 ID:m8EbWvPE

>>42
そうなんじゃない？

45 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:27 ID:9hZ+5K+P

禁煙してても　衰退よ～　酔態よ～

46 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:27 ID:i4ux5uEl

煙草が駄目ならパイプはいいんだな。

47 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:29 ID:AeQBJBF4

早く1箱1000円にしようぜ！
他の先進国はみんなそうしてるよ。
結局、それが最も合理的なタバコ対策なんだよ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:30 ID:9hZ+5K+P

タバコ吸う人間はバナナドラッグの効きが悪くなるよ

49 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:34 ID:iIB1x/YP

>>47
ウソつくなよ。

なにが合理的だよ、このバカ。

50 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:34 ID:jENpjwFx

すげえよ、奴らはさ.....
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989840261.html

今日学校で韓国人と話をする場があった。
ソニーの会長は在日で
ドラえもんは韓国製で
ポケモンは韓国のアニメをパクッタらしい。
俺ら日本人は『そんなバカなぁ』としかいえなかったが
（だって日本製に決まってるし、ポケモンの作者なんて
知らんもの）、奴らはソースが凄い！

俺らが『いや、だから違うって、』しか言えないのに対して
奴らのニセ知識の凄いこと凄いこと.....
アメリカ、フランスからの留学生も『へー、韓国製だったんだ』
なんて言ってるし中国、韓国勢は『当たり前、日本人はこれだから
卑怯者』とか言われた。

だめだ、謙譲の美徳じゃだめだ、殺したいィィィー！！

51 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:34 ID:i4ux5uEl

>>47
１０００円上等だぜ。
ここで喫煙叩きやっているファシスト野郎に思いっきり煙を浴びせてやるぜ。

52 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:35 ID:Q8W6iW2c

バナナディン
どっちにしても効かねーよｗ

53 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:35 ID:CVjeOtJq

>>25
被害を与える目的でわざとやってんだから犯罪だな。
条例関係ない。

54 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:37 ID:UA0xnLqw

それよりさ。
実は後向きで歩いてれば指導員に捕まらないって、
ﾎﾝﾄらしいぜ。（確かな情報）
みんなもやってみれ。報告を待つ。

55 ：　：02/11/06 23:38 ID:PM4j0qnp

>>53
じゃあ、どういう法律で逮捕する？

56 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:39 ID:k27DLG6k

吸っちゃいけない思うと却って吸いたくなるもの
千代田区内は知らないが、タバコの売り上げは
却って増えるとみる。

57 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:39 ID:lqMrrGac

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜一服しながら、嫌煙君に耳を傾ける（ｗ

58 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:39 ID:6ZRfuxgN

>>17
>>27
秋葉原行ったことねぇ田舎もんか？

59 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:40 ID:k27DLG6k

>>55
暴行罪かもね。

60 ：　：02/11/06 23:42 ID:PM4j0qnp

こんな程度で暴行罪を適用するほど警察はヒマじゃない。
交番に駆け込んでも、相手にされないと思う。

61 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:43 ID:/glqgqoJ

>>57
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

2000円払え！

62 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:44 ID:k27DLG6k

>>60
ま、そうなんだけど、あなたが言ってる状況で
区の職員が駆け込めば、時期的にﾀｲｰﾎもあり
えたかななんちて。

漏れも喫煙者だけどね。ﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

63 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:45 ID:UA0xnLqw

指導員に見つかっても、隣の区まで逃げ切ればＯＫさ。
まあ、取締り中は区境で徹底的に検問してるけどな。

64 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:48 ID:AeQBJBF4

タバコが1000円になるといいこと

１、税収がアップ。タバコによる社会的損失の対価として当然。
２、喫煙者がタバコを吸う頻度が減り、結果的に歩きタバコ等の被害が減る。
３、タバコが高ければ未成年者の喫煙も減る。
４、嫌煙者が喫煙者を見る目も、
　　彼らは高い税金を払ってんだし多少の迷惑は被っても仕方ないか・・・
　　といった感じでおおらかになり今みたいにギスギスしなくなる。

つー訳で早く1000円にしてちょ！

65 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/11/06 23:48 ID:juQ29aU/

そういや秋葉て千代田区やったな。

66 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:50 ID:OSgQU+iH

やっぱり喫煙って脳細胞が相当破壊されてるんじゃないのか？
援護してる香具師らの頭が悪過ぎるぞ。

67 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:50 ID:fd6CWMUS

>>64
＞タバコが高ければ未成年者の喫煙も減る。
タバコ代欲しさに集団暴行ってDQN厨房も出てきそうだ。

68 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:50 ID:wa4KlnMU

ルールは守るよ。
ただ、喫煙所作れよー。

69 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:53 ID:qcIcx9hZ

取り締まりやってなければぜんぜん路上で吸えそうだけどなぁ
強がる嫌煙も所詮一人じゃ注意できないわけだし

70 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:54 ID:3rl170TU

パチンコ屋ですえ

71 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:01 ID:uJSsLIk6

>>68
甘えるなﾎﾞｹ

72 ：まあすぐクビだな＠ゴンφ ☆：02/11/07 00:02 ID:lp/kC84p

>>71
おいつめんな！

73 ：猫煎餅：02/11/07 00:02 ID:VoXRVSC/

しばらくｵﾔｼﾞと絵売りがうざい

74 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:03 ID:e13cUrv7

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜犬猿の仲（ｗ

75 ：地方愚民@長崎県民：02/11/07 00:04 ID:IcLz789f

>>72
ゴン氏、必死って言ってもらっていい。
教えてくれ、マガジンXってホントに何なんだ！

76 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:05 ID:gjoQ8Dth

シンガポールは分煙だね。
吸っちゃいけないエリアが大きければ大きいほど
喫煙者は追いつめられて却って吸いたくなる。
そこに税金たんまりかかった高額タバコ。
あそこはうまいと思うよ。実際１００メートルおきく
らいに置かれてる灰皿は吸い殻が溢れかえって
たし。

77 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:07 ID:hKUEA+JQ

一日よんまんえん･･･
平日に毎日やればいっせんまんえん･･･

う、うらやまｽｨ･･･

78 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:08 ID:p3QiMJom

バサーを叩いてた喫煙者が叩かれてます

79 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:09 ID:Dzp8QsW4

タバコに沢山の税金がかかってて、その税金の行き先が、公共施設やJR等々旧国営の赤字なんかの補填に使われているにも関わらず、気持ち良く吸える喫煙所って少ないよね…
同じ喫煙者として歩きながらの喫煙は良くないと思うけど、喫煙出来る場所もちゃんとあるといいと思うんたんけど…

80 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:10 ID:e13cUrv7

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜叩かれながら一服する喫煙者（ｗ

81 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:13 ID:sl6KCNIF

台東区の秋葉原で吸え！

82 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:13 ID:BGwx1P7Z

パチンコやんないしなぁ。
税率上げるならせめて喫煙所くらい作れや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ !!
とも言いたくなるよ。

83 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:16 ID:YgiQNC/k

喫煙者だけど、
道歩いてて、
タバコ吸いたくなったらゲーセンにいく。
禁煙のゲーセンて、今まで１箇所しか見たことない。

トイレ行きたくなったらパチンコ屋。
やたら綺麗だし、たいてい空いてる。

路上禁煙、分煙は大賛成。

84 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:16 ID:TYvUeMR0

>>80
…さっきから独り言ばっかりですけど…
相手して欲しいの？

85 ：(ω･ﾐэ　)Эモナ東 ◆O/Peko.dZ6 ：02/11/07 00:17 ID:SgEGk9DX

俺は御茶ノ水に勤務しているんだが、見事に吸い殻減ったわ。
歩きタバコもほとんど(ていうか今日は１人も見なかった)見なかった
んで、テレビはまああーゆーDQNを見せていたけど、俺は大部分の喫
煙者は決まりはちゃんと守っているなと感じた。

逆にいうと、ほんの数人のDQNがよく目立つってことなのかな。

86 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:17 ID:IaGwfSQU

秋葉原だからね。オタクのすくつだからね。
そしてオタクは他人への気配りが出来ない人種なんだよ。
だから、天然ポマード臭も歩きタバコも根性焼きも日常ちゃめしごと。

87 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:17 ID:NcDXAvtM

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜一服して寝るべ。

88 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:21 ID:R72fhgmp

この条例は私有地には適用されないので
建物の前の踊り場(?)みたいなとこで吸えば安心なのれす｡
テレビでやってたのです｡
今度取り締まり見かけたら目の前で実験する予定｡

89 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:23 ID:rACSeLbE

増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

90 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:24 ID:Dzp8QsW4

私も禁煙場所では吸わない、喫煙所を探すよ
女性だから喫茶店とかが多いけど…
食事中とかタバコを吸わない人の前でも吸わないよ
喫煙者全員がマナーのない人みたいな事、言わないでほしいな

91 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:25 ID:gjoQ8Dth

吸わなくてすむなら吸いたくないというのも
また本心であったりする。

92 ：　：02/11/07 00:26 ID:DDpmoB8x

>>88
コレも実験してくれ。

・踊り場で肺に煙をためて路上で吐く
・後ろ向きに歩きながら吸う
・外人の振りして吸う

93 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:27 ID:kOTUsoVU

>>83
立体駐車場の直下で消防法上禁煙にせざるを得ない禁煙ゲーセンを
一度だけ見たことがある

94 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:28 ID:+cBN0PLL

>>91
禁煙セラピー読めれ　君なら絶対やめられる
今読め
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/ref=sr_aps_b_/250-9149709-8005062
中古で４５０円のもあるみたいだし

95 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/07 00:29 ID:8XPobaYB

まあ、東京はただでも空気が澱んでるから、
煙草の煙くらい抑制した方がいーかもね。
いっそ米国各地みたいに、建物内も全部禁煙にしてみたらどーだ？

96 ：(ω･ﾐэ　)Эモナ東 ◆O/Peko.dZ6 ：02/11/07 00:29 ID:SgEGk9DX

考えてみれば、徴収しているのは112人、平均一日20人か。
まあ、発見されず吸いおおせた人数を含めても、千代田区の
日中人口からすれば微々たるもんだ罠。

これはおおむね喫煙者のマナーはよいということにならんか？

97 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:30 ID:uJSsLIk6

>>85
ﾓﾚは市ヶ谷に勤めてるが確かに減った。
こないだ秋葉に行ったら歩きたばこ多くて引いた。

98 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:35 ID:aHVaO//f

禁煙って事はマリワナも罰ですよ。

99 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:37 ID:LCHxiO1q

路上で秋刀魚焼けなくなったじゃねーか！

100 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:38 ID:c8hF+GHN

>>99
２点

101 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:41 ID:+cBN0PLL

>>99
おもしろくないのを通り越して気持ち悪い

102 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 00:52 ID:mlTtn/FU

喫煙所って名前おかしくない？「馬鹿所」がいいよ。

103 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:00 ID:gjoQ8Dth

>>94
激しく感謝！　オンライソで注文するよ。

104 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:04 ID:JkOFAQF/

この前ニューヨークに行ったんだが、結構歩行喫煙が多かったよ。
みんな平気で歩きながらスパスパやってるのを見たのには
びっくりしたよ。まるでかつての東京なみだったよ。

105 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:14 ID:TyoLcnKC

>「電気街の買い物客など区外から訪れる人が多いからでは」

いやあ、もともとモラルに欠けるオタが多いだけだと思うけど。
大阪日本橋にも条例導入きぼん。

106 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:24 ID:T6RJHRmp

>>83
ゲーセンも今後禁煙あるいはプレイ中の喫煙禁止が増えると思うよ。

アーケード板でも議論されてたが、未成年者がたくさん来る場所で
思いっきり煙草が容認されてるのはおかしいんだよな。
ただでさえアミューズメントスペース化が著しいし。

107 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:29 ID:LCHxiO1q

ゲーセンは「禁煙台」が多くなったね。
というか格闘とかのレバー操作のゲームだけじゃね？喫煙できるの。

108 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:33 ID:GLN/GJ2l

増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/

109 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:36 ID:rVzOAEOX

ええぇ。
バンバン過料徴収したらええねん。
増税もしとったらええねん。

110 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 01:57 ID:VpkmmPFY

街頭なんかで集金なんかしないでもタバコ１箱の値段をマリファナ並にすればいいだけじゃん。
どうせ害なんて似たり寄ったりなんだろ。

111 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 02:00 ID:LzB5+07U

　　　　　　　　　　　　路上喫煙は嫌がらせ

112 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 02:03 ID:xG3v8g7d

威勢の良い
おんなの人の会社わかったの？

113 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 02:06 ID:VpkmmPFY

あの女って会社員なの？
俺には水商売の女にしか見えなかったけどな。
おそらくあのあと「今日、こんなムカつくことがあってさー」なんて得意満面に話したんだろうね。
で、家かえってテレビ見たら顔が青くなったと（ｗ

114 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 02:10 ID:lvwWu+Ex

路上喫煙者がいればいるほど

　　　　　　　　　千　代　田　区　ウ　ハ　ウ　ハ

がっつり過料徴収してイイですよ。もっとやれ。

115 ：：02/11/07 07:29 ID:Q2m8zvHB

逆切れ女のスレがあったけどな

116 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:34 ID:xuAkDmmh

>>114
千代田区民からしてみれば、
取締り担当の区役所職員は、自分の日当分くらい
きっちりと取立てをしてほしい。

ボーナス込みで計算すると、日給13000円として
最低でも１人当たり７人。

たしか20人くらいの取締りチームだったから、
最低でも１日あたり１４０人は科料処分にしなければ。

117 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:35 ID:9ZeZ/nW6

>>115
宗家に今もあるよ。まだ特定にはいたってないらしい。

ポイ捨てDQN女がオヅラの番組に！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036368175/

118 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:37 ID:/GaRPolu

　タ　バ　コ　す　ら　や　め　ら　れ　な　い　輩　は　死　ん　で　下　さ　い

119 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:40 ID:ag+lSIJr

ま、おれはタバコを吸わないから関係ないわけだが。

120 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:41 ID:SvzzpfYp

その女の会社、住所、そのビル内に入ってるテナント全て、
たばこ板ではあちこちに書いてあったよ。

テナントが特定されてるのもあったけど。

121 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 07:49 ID:fa3sCm3q

どうやって会社がわかったんだ．

122 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:00 ID:/GaRPolu

>>121
暇人どもが、よってたかってＴＶ映像から場所を特定してたよ。
ある意味、とても恐ろしかった・・・

123 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:06 ID:o5hNSlz1

よく喫煙者の多くはマナーが良いという。
この言い方自体俺はおかしいと思う。
当たり前の事をやったらそれが「マナーがいい」、と言えるのか？
例えば道ばたで小便したら、当然マナーが悪いと言えるだろう。
じゃあ逆に道ばたで小便をしないのは「マナーがいい」のか。
そんなことは当たり前のことであり、とりたてて誉めるようなことか。
「僕は立ち小便をしません。だから紳士と呼んで下さい。」
「僕は道にゲロは吐きません。立派でしょう」
喫煙者の言っているのはこういう事なんだよ。
歩きタバコしないとか、吸い殻を道に捨てないというのは
当たり前の事であり、「マナーがいい」わけでも何でもないんだよ。

124 ：おかしいカテジナさん：02/11/07 08:10 ID:EdL/k8qU

>>122
ﾎﾟｴたん祭りの時、リアルタイムで見ていたけど
あっという間に住所特定されたうえに撮影ツアーまで行われた
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。

125 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:11 ID:j2Z9ti+5

禁止地区の拡大をせよ

126 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:13 ID:8fFy94vU

>>123
では、「運転マナーが良い。」「食事のマナーが良い。」とは、
どういった行ないを指すのでせうか？

127 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:23 ID:j2Z9ti+5

日本全国路上喫煙禁止にせよ

128 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:26 ID:gJbQwEsc

>>123
はいはい、読んだ読んだ、読みました。読んでないけど。

129 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:26 ID:LGgWimaC

>>126
ハンドルや箸を持つ手の小指が立っている状態。

130 ：nanashi：02/11/07 08:27 ID:M2s2FXa1

俺の隣のヘビースモーカー、マジで口臭い、本人気づいていない。

喋るたびに、悪臭が漂ってくる。　

131 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:29 ID:+DoAvyl5

＞「条例が徐々に浸透してきている」
＞商店街からも～喜ばれているという
立ち消えにはなりそうも有りませんねｗ
　

132 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:29 ID:8fFy94vU

>>129
いるいる、そういうシト。

133 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 08:30 ID:/GaRPolu

>>129
ワラタ、大いにワラタ(w

134 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:40 ID:QvW4qqvX

脱兎のごとく逃げ去れば払わなくてすむ

が、みっともないので最初から吸うな。

135 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:44 ID:yYShJ0rl

> よく喫煙者の多くはマナーが良いという。
> この言い方自体俺はおかしいと思う。
> 当たり前の事をやったらそれが「マナーがいい」、と言えるのか？
> 例えば道ばたで小便したら、当然マナーが悪いと言えるだろう。
> じゃあ逆に道ばたで小便をしないのは「マナーがいい」のか。
> そんなことは当たり前のことであり、とりたてて誉めるようなことか。
> 「僕は立ち小便をしません。だから紳士と呼んで下さい。」
> 「僕は道にゲロは吐きません。立派でしょう」
> 喫煙者の言っているのはこういう事なんだよ。
> 歩きタバコしないとか、吸い殻を道に捨てないというのは
> 当たり前の事であり、「マナーがいい」わけでも何でもないんだよ。
>

これ気に入った^^

136 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:45 ID:zJv0eSlL

喫煙者ってほんとバカ

137 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:53 ID:PLr9NXs6

http://www.starchild.co.jp/special/azuki/
あずきちゃんDVDBOX発売中にょ

138 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:56 ID:C9BdtWY7

ま、立ちションはマナーで語るようなもんではないではあろうが

139 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:59 ID:RHNXGxNz

小指のようなちんぽが立ってる状態＝マナーが良い

140 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 09:59 ID:Qpi4kfdS

路上で減ったが、昼飯後の店内がひどい。
サイパン空港の喫煙所みたいにモウモウとしている。
なんとかならんかね。

141 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:02 ID:RHNXGxNz

外ではタバコ吸えないんだから、外でメシ食え

142 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:07 ID:sKsf5bgl

秋葉原ﾄﾞﾄｰﾙとｳﾞｪﾛｰﾁｪは売上倍増やろ

143 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:10 ID:K92oRhnY

なー

144 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:18 ID:FvVr+UbU

煙モウモウの店から非喫煙客が逃げて、
次は禁煙や分煙を売りにした店が流行る構図だな。

145 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:24 ID:d+znZBmX

同じフロアで喫煙席と禁煙席を設けてもあまり意味がない罠
1階が喫煙フロアで2階が禁煙フロアでも意味がない罠

たばこの煙は結構流れてくるしな

146 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:38 ID:trswBUJI

光山弘子

147 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 10:54 ID:FeoLqZD4

オタクの人って、全く吸わない人とすごいヘビースモーカーと両極端だよね

148 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:22 ID:RHNXGxNz

はっきり分煙すりゃいいじゃん。

外は、ぜんぶ非喫煙者のもの。
室内は、ぜんぶ喫煙者のもの。

逆でもいいぞ。どっちか決めろや。

149 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:24 ID:QKmbAGya

迷惑をかけている側と、受けている側が対等の立場であるわけがない。
それをまず理解しろや＞喫煙者

150 ：　：02/11/07 11:25 ID:ht1MHflr

初日に3万投げ捨てた風俗嬢は何処にお勤めですか？

151 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:26 ID:ZSzkAaym

万札投げ捨てるあの問題のシーン、

実は、海外でも放送されていたって知っていた？ほぼリアルタイムで。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民放の番組をＮＨＫが買い取って（？）流すらしくて、ヨーロッパ圏で
流れたことを確認したよ。あの映像を見て日本人の女キチガイだって言っていた。

152 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:26 ID:9NOkbXPI

分煙ってそういうことじゃないだろ・・・
お前の脳みそ分裂してるんじゃない？

153 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:32 ID:RHNXGxNz

結局、あれもこれもと、一度譲歩すると際限なく図に乗る
まるで半島人のような嫌煙者でした。

154 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:34 ID:9PGb0P/p

喫煙行為は迷惑行為だって解ってきたのか？
え？
どうなんだ？

155 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:34 ID:cy+I/W6z

>>151
マジか！？
日本の恥さらしだな

156 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:35 ID:80HE8AkO

まあ肉倉もワールドワイドに放送されたわけだが。

157 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:38 ID:vL0RAzXa

そう言えば昨日秋葉原で見掛けたな。
アソビットシティの前だったか。。。

158 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:45 ID:hc98U8zS

禁煙といわれるところで注意ぐらいならいいが金を取るのはいかがなものか？
あと禁煙じゃないところで吸っていて邪魔くさい顔されると頭にくるんだけど。

159 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:46 ID:SsO6dy/V

>>158
そういう世の中になってしまったんだ。あきらめれ

160 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:56 ID:reKk8yo9

ま、人ごみでは吸うなってこった(￣ー￣)y-.。oO

161 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 11:56 ID:reKk8yo9

煙の出ない電子煙草。
どこいったんだろうね(￣ー￣)y-.。oO

162 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:01 ID:Z8BIoMmm

>>158
古典的な展開だねえ。
人ごみの中は別にキャッチボール禁止じゃないが、キャッチボールしたら
非常識だろ？
まあ、あんたは邪魔くさい顔されたって自覚してるだけましだと思うよ。

163 ：ばぐ太のスレに夢中@1300超えキャンペーン中：02/11/07 12:02 ID:++h16hWU

ばぐ太のスレに夢中

164 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:04 ID:eQsD2AVe

>>151
　まじかよ・・・最悪だ・・・

165 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:08 ID:eQsD2AVe

>>116
>>21

166 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:09 ID:837tjvR0

煙草を吸っているではないか

167 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:13 ID:iP8hFOco

千代田区の路上生活者は、禁煙しないと。

168 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:23 ID:REeDvaLI

>>158
注意して逆ギレする輩が多いからだろ。
マナーをわざわざルールにしなきゃいけなかった状況を作った一部喫煙者を恨め。

169 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:23 ID:UW3Eb8zy

嗅ぎタバコと噛みタバコも罰金の対象になるのか？
あまり一般的ではないが間違いなくあれも煙草だぞ。ん？

170 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:25 ID:PUxnKZjL

>>169
禁「煙」と書いてあるわけだが

171 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:31 ID:1b6Dr7/V

別に私有地敷地で吸えばいいわけで。
コンビニ店頭とか。

172 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:31 ID:C0PaiSKy

↓関連板、スレッドにコピペしようぜ。

増税賛成署名にご協力下さい　　
------------------------------------------------------------------------
私は、タバコ税の増税に賛成致します。
http://www.nosmoke-med.org/signature/signature.cfm

173 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:37 ID:JyC1iOB2

>>158
FAQとなっております。
http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
「私は禁煙の掲示のあるところでは吸わないし、灰皿のあるところでしか吸わない」
の項を読まれたし。

174 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:37 ID:etSGxZ5W

>>158
俺の家系、呼吸器系が弱いやつばっかなんだよな。
死んだじーさんは昔は吸っていたらしいが肺炎やってから止めたらしい
俺は気管支炎になりやすいし弟は喘息。
マジでそばで吸われると迷惑なこともあるんだよ。当然なような顔をして
吸うな。禁煙の場所だとだろうとなかろうと。

火のついたタバコを持って歩いている奴を誰であろうとぶち殺したくなる
ことだってあるんだよ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:39 ID:7quKm5Rm

吸わないけど、過剰な嫌煙運動はウザイ。

176 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:43 ID:bHvGFR+r

>>5

ｱﾝｸﾞﾙ。

177 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:46 ID:Y/NPe9OE

まあ、ここまでやらなきゃダメなほどモラルがないわけです。

178 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:46 ID:bHvGFR+r

>>115
↓これか？

☆★☆★千代田区ヒロインを応援するスレ★☆★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1036210069/l50

179 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:48 ID:Y/NPe9OE

どんなに税金を払っても害悪は害悪なわけです。
高額納税者のタレントも罪を犯せばﾀｲｰﾎされるのと同じで。

180 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:49 ID:Q7bPCFah

>>174
わかるー。いるよね、タバコの煙が迷惑って理解してない人。
当たり前のように吸う人。

・・・・・うちの会社の上司全部(T_T)
会議でタバコ吸われると、煙たくて辛い、、、
洋服臭くなるし、クリーニング代請求してやりたいくらい怒りがこみ上げてくる。

181 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:51 ID:eQsD2AVe

正直、今成人喫煙率は3割だ。吸わない人間のほうが圧倒的に多い
んだからもっと強気になってもだいじょうぶだろ

182 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:54 ID:0zvKgqwz

>>180
都会に住んでるの？だったら車の排気ガスが一番被害あるでしょ。
マスコミは車の会社が大手広告主だから報道できないけどね。

183 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:57 ID:bHvGFR+r

>>182

JTの社員君、今日も話題のすりかえ、お疲れ様。

184 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 12:58 ID:Y/NPe9OE

以前Netnewsであったなぁ…煙草の煙討論。
車の排ガスとどっちが有害かって話になって…。

185 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:01 ID:A43QrEtJ

煙がメイワクだって話になると、必ず自動車の排気ガスを持ち出すよな（藁

186 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:02 ID:YCX9uPeK

>>180
んな弱っちいﾔｼは要らないんじゃねーの

臭いがー煙がーって一々言う精神がわからんな

ﾀﾊﾞｺ吸わないが隣で吸われよーと気にしねーな漏れは

187 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:02 ID:tyor1skc

JT社員だとよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

188 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:02 ID:PUxnKZjL

マスコミが自動車の排気ガスを報道しないのはもう誰でも知っていることだから
ネタにならない
車が普及し始めた頃は報道してたよ

189 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:03 ID:dl+wI5vl

秋葉原でメシ食わないようにして
少しでもカネ落とさないようにするとか

190 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:03 ID:eQsD2AVe

>>186
私も前煙もくもくの職場でそう言ってた。
単に慣らされてんだよ、それ。

191 ：184：02/11/07 13:03 ID:Y/NPe9OE

>>185
そん時も荒れましたよ。
そもそも煙草の話をしてるのに唐突に車の排ガスなんか持ち出すもんだから。
結局、排ガスを持ち出した奴は馬鹿というレッテルを貼られてます。今でも。

192 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:03 ID:9PGb0P/p

喫煙者の問題意識の低さの現れだな。

193 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:04 ID:Bk/yq3KQ

http://settingcrass.tripod.co.jp/
他のスレで見つけたんだけど、コレってマジ？
利用者の個人情報売ってるとかって、空恐ろしい気が致すんですが・・。
会社からのアクセスは当然、串通してないパソコンは２CHからサラ金業者へ・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
死ぬほど怖いのでマジレスお願いします・・スレ止めてスマソ。
工作とかって全部総会屋に筒抜けなのかね・・。

194 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:05 ID:Y/NPe9OE

>>186
＞ﾀﾊﾞｺ吸わないが

（ ´,_ゝ｀）ｿ…ｿｳﾃﾞｽｶ…。

195 ：光○弘子ですが：02/11/07 13:13 ID:1VvQBmOD

なにか？

196 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:20 ID:Y/NPe9OE

それじゃあなにか？

197 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:29 ID:S3pIbY8X

愛煙家の秋葉ファンに朗報だ！
このあいだ行ったら喫煙所が一箇所できてたよ
場所は地下鉄末広町近くの元PCジャンク屋だった所
ベンチと灰皿、ジュースとカップ麺の自販機がおいてある
一服させてもらうかわりにジュースの一本も買ってやってくれ！
ゴミみたいなジャンク品売ってるよりいい商売だと思うがな

198 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:34 ID:Y/NPe9OE

煙草なんて止めちゃえよ。
俺も止めて２年になるけど。

199 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:36 ID:S3pIbY8X

>>197
書き忘れた、中央通り沿いだよ

200 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:38 ID:81SP3yDB

煙草卒業するとほんとに吸ってる奴が馬鹿に見えるのな(´-`)

友人「なあなあ、俺タバコのカッコイイ吸い方考えた！見てこれ　こう」

死んでくれ

201 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:42 ID:Y/NPe9OE

>>200
友人に「死んでくれ」はないだろう。

202 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:44 ID:LPGRXRBZ

>>201が実は友人だったとか

203 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:44 ID:3ARv3PdU

まぁ要するに家に帰って吸えってこった。

204 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:45 ID:Y/NPe9OE

>>202
俺は吸ってねーよ。（現在は）

205 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:47 ID:c90H/voC

まああれだ、そのうちどこでも禁煙があたりまえの時代になるだろ？
そしたら喫煙所３０分２００円とか駐車場みたいなことになるわけさ。
喫煙所ビジネス開始ってことやね、さすが国の考える事は違うわ。雇用捻出や。

206 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:48 ID:sUHPaCqA

>>197
吸いたくて吸いたくて必死なんだな。ほんと。
ちっとは我慢できないのかと。猿とおんなしかと。

207 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:50 ID:PUxnKZjL

>>206
まぁまぁ、いいじゃないの。
健全に（？）吸っている分には文句いわないよ

208 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:51 ID:MYmz5zpO

>>197
お店の中？敷地内だったら条例に抵触しないんだけど…

詳細求むって　店の中だろうなｗ

209 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:52 ID:LPGRXRBZ

映画監督はみんな煙草吸ってる印象あるな。

210 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:54 ID:eQsD2AVe

おーいたばこからみな早く解放されれ。
ないほうがいいぞ断然。もちろん吸ってるときもそれは
分かりすぎるくらい分かってるんだけどな・・・
とにかく何度でもいいから禁煙挑戦してみれ。辛くなったら
周り見れ。吸わない奴らも十分リラックスも集中も、コミュニケーションも
できてる。たばこがリラックスや集中やインスピレーションやコミュニケを
助けてるんじゃなくて、たばこがないとそうできないようになってるんだと
早く気づけ。

たばこはやめれ。最近はｲﾊﾟｲ仲間もいる。絶対やめられるから。

211 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:57 ID:bHvGFR+r

>>209

作家も映画監督も画家も、芸術家きどりはひとつのアイテムにしてるしね。
特に監督とかはパシリ時代にタバコやら火やら皿を用意させられ、
「漏れが監督になったら漏れも・・・」と、いい映画つくるよりそっちがしたくてしょうがなかったりね。

212 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:58 ID:QnF5y3b7

煙草を吸うのもいいが、たまにはお茶を点てるのもいいぞ

213 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 13:59 ID:BDGYWKgl

道路がきれいになったらしいね
効果絶大じゃん

214 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:02 ID:L8HtaAt3

もういいかげん喫煙厨は氏ねよ
禁煙する程度の忍耐力のない香具師には
なに言っても無駄だ
しかもほとんどの香具師が己の忍耐力のなさを
開き直って正当化してやがる

215 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:04 ID:kiRhh1KY

>>211
煙草とがめられて、なんかの席立って帰った監督がいたような。

216 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:14 ID:xjwE475V

>>212
路上ではしないでね♪

しないって（w

217 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:19 ID:MYmz5zpO

喫煙は個人の自由だろ（ﾌﾟ

早死にしようがしまいが自己責任也

218 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:26 ID:R72fhgmp

俺は嫌煙派だけど、自分の嗜好品（例えばコーヒーとか）に、
突然、重税が課せられたら、と想像すると、
愛煙家の憤懣も分かるような気がするなー。
分煙、あるいは路上喫煙などのマナーの話と、
煙草増税問題はきちんと分けて考えるべきだと思うけど。

219 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:28 ID:9PGb0P/p

喫煙するのは自由だが、それは他人に迷惑をかけても良いということではない。

って何回言えば理解できるんだよ、この腐れ外道が。

220 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:32 ID:4OOnIklE

>>219
外道ですが何か？理解できても嫌なんだよ。タバコ吸いたいんだよ。
我慢しろ！！。

221 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:33 ID:4OOnIklE

>>214
正当化してねぇーよ。でも犯罪じゃねーもん。
合法的にタバコ吸ってる。タバコの煙が嫌なお前がどっかいけ。

222 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:34 ID:6O+RCtC5

>>220
おいおいｗ

223 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:35 ID:Y/NPe9OE

>>217
＞(ﾌﾟ
これマジでｶｺﾜﾙｲ。

>>218
君は煙草の毒性を抜きに話をしようとしている。

>>220
こんの馬鹿たれがぁっ！！

224 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:36 ID:PUxnKZjL

マナーと法律を混同すんなよ。小学生じゃないんだから

225 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:36 ID:5aS7v+3g

外でタバコ吸ってるやつより、喫茶店で隣で吸われる方が遙かに気になる。
条例は、タバコの煙の害より、景観や掃除の問題が一番でしょ。

ところで、タバコより、漏れはガムをなんとかして欲しい。
年に１～２回程度だが、あれを踏んでしまうと後が大変。大迷惑。
口をくちゃくちゃしていてもガムだとはすぐには分からないけど、
ただダメだって条例作るだけでも減るんじゃないかなぁ？

226 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:37 ID:Y/NPe9OE

ここで吠えてても喫煙所で吸うことになる罠

227 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:38 ID:4OOnIklE

>>223
いーじゃんかタバコくらい。タバコの煙が嫌だなんて言ってる奴だって
誉められた生活してねぇ―じゃん。うるせーんだよ。
みんなが悪いって言うからここぞとばかり叩くな弱虫。
煙が嫌ならお前らがどっかいけ。

228 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:38 ID:eQsD2AVe

>>220
おちけつ。なぜそんなにたばこが吸いたいと感じるのかよく考えてみれ。
頭では周りに迷惑かけてはいけないとよく分かっているのに、それを
しのぐ力で「たばこが吸いたい」と感じ、周りの目を気にしながら毎日
すいつづけているのはなぜか、考えてみれ。
思い出してみろ、最初にたばこを吸ったときのことを。あのとき、そんなに
たばこが大事な存在だったか？？一生すいつづけると思っていたか？
周りを見る目も、情報を聞く耳も、そして食べ物を味わう舌やにおいを
嗅ぐ鼻、更に冷静な判断を下す心、それが全部たばこに塞がれちまってる
んだよ！！今の自分は。

目を覚ませ。

229 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:38 ID:cfJfrAlH

やがてはオヤジが外で「カーッ！！！ペッ！」ってやるのも条例で禁止とかされるわけ？

230 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:39 ID:u89CrMkS

>>220
最後にはドキュン自慢
悲しいね

231 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:40 ID:Wy1xsW0P

>>228
必死だな。

232 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:40 ID:L8HtaAt3

>>221
別に漏れは煙は嫌じゃない
あの程度のことも我慢できず
文句たれてる精神が嫌なの

233 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:41 ID:oJc83hY9

>>227
おいおい。
しょーがねーな。ｗ

234 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:41 ID:6O+RCtC5

>>229
その理論だと、
「煙草をポイ捨て禁止を止めると、道端に粗大ゴミ捨てるのもじきに解禁になる」
といっているに等しいが。

235 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:41 ID:7quKm5Rm

葉巻吸え葉巻

236 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:41 ID:oJc83hY9

>>231
君には必死になって欲しい。

237 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:42 ID:4OOnIklE

>>228
ば～か、世の中の連中が馬鹿ばっかりだから俺も馬鹿になりたくてタバコ
吸ってるんだよ。世の中が間違っていても自分を変えるしか無いじゃん。
冷静な判断なんか下していたら、まわりが馬鹿ばっかりって気づいてな。
俺は寝てたいんだよ。

うるせーんだよ、ばーか、ばーか、ばーか。

238 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:43 ID:oJc83hY9

「こんな規制しなきゃわかんねーかな！おまいらは！！」という条例でしょ。
性善説が崩れ去ったわけです。

239 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:43 ID:k5yMUYPl

オタクは喫煙マナーが悪い！

240 ：名無しさん＠3周年：02/11/07 14:43 ID:N0ZRJw/G

箱から出してすぐ吸えるのがよくない。
葉っぱと紙を別売りにして、吸う前にまいて吸えるようにすれば路上喫煙は減る

241 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:44 ID:oJc83hY9

>>237
あんた、何か嫌なことがあったんだな。

242 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:45 ID:1YxHIsky

葉巻やパイプ、煙管なんかはＯＫなの？

243 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:45 ID:irty/Tzz

>>227みたいなバカがいるから喫煙者が肩身の狭い思いをする。

244 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:46 ID:fS/lqsJG

肛門から吸ってちんぽから吐けばいい事にしない？

245 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:46 ID:4OOnIklE

>>241
おぉ嫌な事だらけだこの世の中なんて。
とりあえずこのスレでは嫌煙厨房が嫌だね。

246 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:46 ID:PtnNcwLS

>>225
全席禁煙の喫茶店に行けばいいんじゃないの？

247 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:48 ID:4OOnIklE

>>243
だったらタバコ止めれば良いじゃん。奇麗事抜かすな。
喫煙は他人に迷惑かけてるんだよ。
迷惑受けた奴が避ければいい程度の迷惑だけどな。
だったら、吸う権利を謳歌しようぜ。

世の中には逃げられない迷惑もいっぱい有るんやぞ。

248 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:48 ID:oJc83hY9

>>245
まあ、おちけつ。
未成年じゃなきゃ酒でも飲んで忘れちまえ。

249 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:49 ID:JyC1iOB2

>>218
たばこは既に世界的には嗜好品扱いされていない。

250 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:49 ID:L8HtaAt3

貴様何者だーーーーーーーーーーーーーーーーー
この野郎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
でてこいこらあ！！！！！！！！！！！！！！！！
覚えてろ！！！！！！！！！！！！！！！！
クソ野郎！！！！！！！！！！！！！！！>>245

251 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:50 ID:4OOnIklE

>>248
馬鹿か？世の中半分が嫌なのに酒飲んで忘れられるかちゅーの。
タバコ吸いながら馬鹿になるしかねぇーんだよ。

ばーか。

252 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:PtnNcwLS

>>249の言う世界＝アメリカ＆欧州の一部

253 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:4OOnIklE

地震だ

254 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:1mHP7OXR

>>249
この場合はたばこが嗜好品であるかどうかを問題にしてるわけではないのですが。

255 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:PUxnKZjL

つまらない馬鹿がいるな

256 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:6O+RCtC5

荒らしは無視すべし。

257 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:52 ID:oJc83hY9

ID:4OOnIklE は相当キてるな。
失恋だろうか、失業だろうか…。

258 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:53 ID:vt8vwh7S

秋葉原で路上喫煙OFFしねえ？
数十人でなんとは無しにまったり集まって（馴れ合い禁止）、
声をかけられる毎に
「あいつもあいつもあいつも吸ってるじゃねえか！」
ってやるの（藁。

259 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:54 ID:4OOnIklE

>>257
真逆。ずーともてない君だったんだけど、仕事で一発当てたらもてるようになった。
人間が嫌いになった。

260 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:54 ID:y477dkPb

>>258
んで、一網打尽。2chで軽く祭りとなり『珍煙団』と呼ばれると・・・

261 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:55 ID:6CA3wCP6

>>247
＞世の中には逃げられない迷惑もいっぱい有るんやぞ。
その代表的な例が漂ってくるタバコの煙や、喫煙者の息な訳だが。

262 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:55 ID:6O+RCtC5

>>218
確かに憤りを感じるだろう。
しかし、よーく考えてもらいたい。
煙草に対する重税案や規制案はなぜ出てくるのだろうか？
答えは明らかである。
マナーの悪い喫煙者が他の人に迷惑を
かけるからこそ行われるのである。
つまり、憤りの先はマナーの悪い喫煙者となるのが論理的である。

263 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:55 ID:6Q59+MyY

中間選挙と同時に５日、全米各州で住民投票が実施された。フロリダ州ではレストランや職場など室内でのタバコを禁止する住民提案が、７割の賛成で成立した。
アリゾナ州でもタバコ１箱の税金を倍以上に値上げする提案が成立した。
http://www.asahi.com/international/update/1107/002.html

264 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:56 ID:4OOnIklE

>>258
集団でタバコ吸うなばーか。
自分の力で生きろ、選択しろ、ばーか、ばーか、ばーか。

265 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:56 ID:oJc83hY9

若いなぁ…。

266 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:56 ID:JyC1iOB2

>>254
俺は嫌煙派だけど、自分のヤクに、
突然、重税が課せられたら、と想像すると、
ニコ中の憤懣も分かるような気がするなー。

分かるかボケ。

267 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:57 ID:eQsD2AVe

>>251
うつ病かもしれんから心療内科逝って薬もらえ
その発言、自傷願望っぽいぞ

268 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:57 ID:eQsD2AVe

>>266
ﾜﾗﾀ

269 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:57 ID:1mHP7OXR

>>266
レスする相手を間違えてるよ、あんた。
つーか、ボケはあんただ。氏ね。

270 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:58 ID:62J7Gts8

ID:4OOnIklEはそっとしといてやれ。

271 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 14:58 ID:ZNsMGUou

>>252
キミ、発展途上国がどれだけ煙草の蔓延に苦しんでるか知らないだろ。
だからWHOなんかもあんなに必死なわけだが。

272 ：アレキサンダー・ソルジェニーツィンを読め！＠ゴンφ ★：02/11/07 14:59 ID:???

んーまあ喫煙は迷惑にならない場所で。

えなかでは喫煙オヤジが幅きかせてるような・・・えなかの話し。

273 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:00 ID:oJc83hY9

>>270
「ばーか」っていうのが若々しくて憎めない奴だったな。
そしてﾁｮﾄ可愛そうだった。

274 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:00 ID:z3avy0Ko

>>269
嗜好品かどうかは問題じゃないとか寝言ほざいてるから
それに反論しただけじゃん。

275 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:00 ID:fOpookA2

わかった。みんな明日から乳首を吸おうぜ！(・ε・)

276 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:00 ID:4OOnIklE

>>267
ローンの申し込みが控えてるんで、病院に行けねぇーんだよ。
あと6ヶ月。自殺するのが早いか、ローンが下りるのが早いか。
中途半端に金持っても良いことねぇな。あーやだやだ。

277 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:01 ID:bHvGFR+r

>>229
それは既に刑事法刑法軽犯罪法で禁止されてるよ。

278 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:02 ID:oJc83hY9

>>275
＞わかった。
ﾜﾛﾀ

279 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:02 ID:6O+RCtC5

金持ってるのにローン申込みするのか？
よくわからんな。

280 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:04 ID:oJc83hY9

>>279
多分、論理的に考えてもわからないと思う。

281 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:07 ID:4OOnIklE

>>279
だから、中途半端なんだよ。金持ってる＝富豪じゃ無いんだよ。
一流の大企業だって銀行借り入れあるだろ。庶民の内では小金持ってる
ってだけだよ。

中途半端に金持ってると、家族から友人女まで金つかわしたがるんだよ。
家なんか要らないよ。あーやだ、逃げようかな。

282 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:09 ID:6O+RCtC5

だって自殺するかもしれないんでしょ？
そんな状態でローン組んだら周りの迷惑になるから
止めといた方が良いよ。

283 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:09 ID:E0oHcRis

３万円投げつけるのは、トラブルのうちではないのか・・・。

284 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:12 ID:CQlEd77D

秋葉はきのうもいったけど本とうに多いな。
なんかマナーなんたら宣伝カーもまわってたが、気にせず信号でプカプカ
やってもいたし

285 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:13 ID:oJc83hY9

>>283
事件にまで発展しなければトラブルと呼ばないのでしょうな。

286 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:14 ID:g53lw/PQ

>>284
秋葉原は、世捨て人も多い街だと思うし。

287 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:15 ID:oJc83hY9

>>286
秋葉原はスラム街になろうとしてますか？

288 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:15 ID:Gj8It/eT

ニコチン中毒患者どもは、そんなにタバコ吸いたきゃ北朝鮮にでも行け。
成人男子の喫煙率９割という地上の楽園だぜ。

289 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:16 ID:YhHXbAtD

秋葉原だったら喫煙よりも先に規制すべき事が山ほど
あると思うんだが・・

290 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:17 ID:WS5B9qpR

>>284
禿同。

俺も昨日行ったが、DQNが平然と歩きながら喫煙していたよ。
俺に煙をかけても平然としているし、ほんとに死んで欲しい。

291 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:19 ID:T1YvKCec

>>263
日本でも室内の喫煙を禁止しよう！

292 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:19 ID:L5VSJKop

その場で直接言えよ

293 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:19 ID:g53lw/PQ

>>287
かも…ですね。
でも、リヤカー引いてる方々達は、話好きで面白いし。ｗ
結構、好きな街。

294 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:20 ID:eQsD2AVe

>>281
なんか、お金持ちになりたいなりたいと思ってたけど、お金が
あっても今の自由さが保たれるわけじゃないから幸せの総量って
同じなのかな・・・

とにかく、ローンとかよくわからんけど、自分を一番大事にな。

295 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:20 ID:eQsD2AVe

>>292
ﾏｼﾞﾚｽすると、逆切れされて殴られたりしないか心配

296 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:20 ID:YhHXbAtD

自分はヘビースモーカーでは
無い。一日で多くても１０本位だ。秋葉原なんかで
買い物に行き、買うかどうか迷って店の前なんかで一服
する事なんてのはたまにある。それが出来ないのは辛い
。運賃も多少はかかるので無理して秋葉原まで買い物
は行かないでもいいかな・・近所の家電店とか
インターネットで買う様にしよう。

297 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:21 ID:eQsD2AVe

>>291
禿同
そこまでしなくても、店頭に「喫煙店」「禁煙店」の表示義務が
ほすぃーーーー

298 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:22 ID:IhWLFkGt

>>297
「分煙店」ってのも入れてほすぃ

299 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:23 ID:oJc83hY9

>>293
千代田区にスラムかぁ…やだなぁ。

>>296
どこを縦読みするの？

300 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:23 ID:YhHXbAtD

秋葉原はぶらぶらしながら買い物ってのが魅力だったんだけどね
たばこも吸えないんじゃ行きたくないいよ・・

301 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:24 ID:T8aLjSmm

>>292
喫煙者は例外なく恫喝または暴力使うよ。ＤＱＮだから。
ただの人に注意されて素直に従う喫煙者なんてみたことない。
喫煙者はマナーや一般人の注意じゃいうこときかない。
だから法規制には意味がある。

302 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:24 ID:dFH/rHCW

　よ　し　よ　し　お　ま　い　ら　お　ち　け　つ

幼少の頃に教わっただろ？
「ほかのひとがいやがることをしてはいけません」
何が何でも嫌煙するのもｱﾌｫ。隣に人がいるのに断り無く吸うのもｱﾌｫ。
そもそも「禁煙席」と明記すること自体、モラルの低下が著しいってことだろ？

いい年して言われなきゃ分からんのか？
「ここでは吸っちゃだめですよ」って？

ちなみに漏れはたまーに吸う。（月一回位酒の席で）

303 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:26 ID:IhWLFkGt

>>300
別に煙草が吸えないわけではないぞ？
路上喫煙というマナー違反を犯さなければ今までどおりだ。

304 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:26 ID:T8aLjSmm

>>300
いかなきゃいいじゃん。秋葉はオレら非喫煙者の街。
お前は新宿西口で満足してろってことだ。

305 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:27 ID:eQsD2AVe

>>300
たばこ吸わずにぶらぶら買い物すればいいのでは・・・
吸わずにはいられない？

306 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:28 ID:T8aLjSmm

>>302
＞何が何でも嫌煙するのもｱﾌｫ。
ハァ？　なんで他人の吐き出した煙を浴びせられて
黙って耐えなきゃならねーの？　なんで？
喫煙による害は一方的な被害だよ。
普通、タバコなんか吸わなくても生きていけるんだからな。

307 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:28 ID:YhHXbAtD

上野のバイク街って知ってる？
一時期はかなり繁栄してたんだけど今はもう数件しかないよ。
ブームやら馬力規制やら色んな事で今はああなってるのかな？
秋葉原も淘汰されてきてるよね。気が付くと何処でも買える
物、値段になってきてるしね・・

308 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:28 ID:IhWLFkGt

＞いい年して言われなきゃ分からんのか？
＞「ここでは吸っちゃだめですよ」って？

分らないアフォが多いので、マナーからルールに変更されたわけだな。

309 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:30 ID:0XWVs0Au

反響が大きくなれば今の情勢だと拡大する可能性が高いのですが…
喫煙者はますます自分の首を絞めようとしている
いつになれば気がつくのだろうか…

310 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:30 ID:Xy/slPQv

>>297
「禁煙喫茶店」もいいけれど、喫煙をたっぷり楽しめる、
「愛煙喫茶店」もぜひとも造ってあげてくれ。
飲食物だけじゃなく、世界中の紙巻き煙草、葉巻、パイプなどが、
たくさん販売されていて、街中の愛煙家が楽しく集えるお店を。ぜひ。

で、外から鍵かけて、店に火を放つの。
(･∀･)ｸｽｸｽ

311 ：302：02/11/07 15:31 ID:dFH/rHCW

>>306
ん？
煙を浴びせられるような状況は嫌だよな？

でも誰もいないホームや路上での喫煙を規制する必要はあるか？
ってこと。

312 ：個人的に：02/11/07 15:31 ID:1VvQBmOD

2000円徴収じゃなくて、後ろから蹴り入れられても文句なしのほうがうれしい。

313 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:31 ID:eQsD2AVe

>>300
たばこは嗜好品だといいながらたばこがなければ買い物さえ
楽しめないのはニコチンに中毒しているからだと気づけ頼む

314 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:31 ID:YhHXbAtD

別に秋葉原行っても２本くらいしか吸わないよ。
しかも隅っこで迷惑かからない様にはしてきたつもりだ。

315 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:32 ID:pr7I8ABn

>>312
ハリセン一発とかね

316 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:32 ID:eQsD2AVe

>>311
少なくとも都市部じゃあ、誰もいないホームや路上にはめったに
出会えないわけで・・・

317 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:32 ID:oJc83hY9

>>302
＞いい年して言われなきゃ分からんのか？
＞「ここでは吸っちゃだめですよ」って？
残念だけど、言ってもわからん。
そして、わかっててもやる。悲しいね。

318 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:33 ID:onha2w5r

>>302
多いんだよ、「いい年して言われなきゃ分からん」ヤツがな。
知り合いが歩きタバコしていたんで注意したら「お前が煙草吸わないのは
お前の自由だし、俺が歩き煙草するのはお前の自由だ。文句があるなら
お前も歩き煙草しろ」とのこと。
ま、こういうヤツも少なからずいるんだよ。

319 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:33 ID:YhHXbAtD

路上喫煙よりもエロゲーの規制をすべきなんじゃないか？

320 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:33 ID:T8aLjSmm

>>311
それは、車の走ってない横断歩道なら無視してもよいってことですか？
誰も見てないならいいってもんじゃないだろ。

321 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:34 ID:J5Kzhkmm

>>307
家電＆ＰＣ関連だけじゃないじゃん、

むしろそれ以外、、、

322 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:34 ID:ORX6+kG4

>>296
いや、でもまじでそれが一番いいと思うよ。

323 ：302：02/11/07 15:34 ID:dFH/rHCW

>>308
そうなんだよな…

嫌煙派に対して文句言うよりも
同じ喫煙する奴にマナーを守ることをさせればこんなことはなくなるのに。

324 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:34 ID:oJc83hY9

>>311
一寸考えたらわかるでしょう。

325 ：318：02/11/07 15:34 ID:onha2w5r

間違えた。３行目は「俺が歩き煙草するのは俺の自由だ」です。

326 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:34 ID:bHvGFR+r

>>301

胴囲。
もれは駅のホーム（もちろん喫煙所以外禁煙の場所）で並んでたら、
列の隣にいたバカっぽい女の学生が、タバコくわえてライターで火をつけようとした。
漏れはその女がライターを持っている方の肘をつかみ、一喝したら、
顔半分を斜めにとがらせ、挑発するかのごとく「ハァ？！」と吐き捨てられた。
漏れは間違っていないし、まわりのリーマンたちもお前に任せたといわんばかりの態度だったので、女を睨み返した。
ちょうど電車が来たんで、女はイラつきながら同じ入り口から乗った。
これが、動物的に後先考えないで逆切れするDQN野郎だとしたら、
注意する気も起きない。自分にどれだけの危害がふりかかるか想像に難くない。
公衆の面前で迷惑をかけたのに指摘させれて逆切れするDQNには、
頑丈な法規制でないと、善良な市民が迷惑するね。

327 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:35 ID:YhHXbAtD

路上駐車と同じだよな

328 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:35 ID:L8HtaAt3

スロで隣の席の香具師がこちらに思い切り煙吐いてきたから
うちわで相手の顔面に扇ぎ返してやったら嫌な顔して吸うのやめた
激しくﾜﾛﾀ

329 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:36 ID:YhHXbAtD

しかし、その女学生が留年して二十歳を超えていたら
どうするんだ？ええ？

330 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:36 ID:sUHPaCqA

>>314
ｵﾏｴが2000円がめられてるのこの前見たよ（ﾜﾗ

331 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:37 ID:bHvGFR+r

>>>300
> お前は新宿西口で満足してろってことだ。

しかも、魚篭でも桜でも淀橋でもなく、

祖父地図でだろ。

332 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:37 ID:oJc83hY9

>>328
＞激しくﾜﾛﾀ
その場で？

333 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:6z5IMWdk

俺は、買い物済ませて、できるだけ早く喫茶店へ駆け込みタバコガンガン吸うな。
だから、俺の買い物早いよ。ほとんど迷わない。

334 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:L8HtaAt3

>>332
もちろん心の内で

335 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:T8aLjSmm

喫煙者がおとなしくマナーをあらためればいいのに、
やつらの反抗的な態度が首をしめていくだろうな。
いずれ千代田区の近隣も規制を始めるだろうし。

336 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:onha2w5r

>>329
どのスレの誤爆だ？

337 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:YhHXbAtD

火をつけようとしただけで彼女の身体にさわった
あなたこそが痴漢なのではないでしょうか？

338 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:62J7Gts8

>>329
いや、禁煙の場所って、書いてるじゃん。

339 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:38 ID:oJc83hY9

>>334
心の中で激しくﾜﾛﾀ君を想像して俺も心の中で激しくﾜﾛﾀ

340 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:39 ID:g53lw/PQ

>>319
それはダメ。ｗ

341 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:39 ID:L8HtaAt3

>>339
やられた事ある口?(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

342 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:40 ID:YhHXbAtD

本当にそれはたばこだったのでしょうか？確認はしたのでしょうか？
たばこのチョコレートだったかもしれないのです。
ライターで火をつけたのは彼女が寒かったからかもしれませんね

343 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:40 ID:R18PmKS7

なぜか香ばしくなってきました

344 ：注意喚起：02/11/07 15:40 ID:oJc83hY9

煙草の話から痴漢の話に逸れようとしています。

345 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:40 ID:ICYwewyN

まったく皆さぁ～
いい大人なんだから、決まりぐらい守ろうや

346 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:40 ID:qo9OkKYz

黒い肺の写真
　http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
　http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
喉頭癌でのどに開けた穴
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld014.htm
壊死性歯肉炎
　http://www2.ocn.ne.jp/~quit/sld034.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
　http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
禁煙指導研究会：喫煙者の肺（上）と非喫煙者の肺（下）
　http://www.eeee.net/kin-en/introduction/ill/ill02.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
　http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
　http://www.whyquit.com/whyquit/
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
　http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
　http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
肺がんになったブライアン(享年34才)。妻と2才の息子を遺し…。
　http://www.whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html
喫煙と歯肉,舌,歯への影響喫煙は,5倍ほど歯周病を悪化させる
　http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8514/tabaco/tabaco4.html
タバコとサーファー
　http://www.locopoint.net/sfj/tabako/
ノバリティスファーマ：喫煙者におこる肺の変化
　http://www.nicotinell.jp/kusuri/byo003.html
オーストラリアのＴＶコマーシャル（QuickTime,MPG)
　http://www.quitnow.info.au/smokescreen/smokescreen.html

347 ：まさか：02/11/07 15:41 ID:oJc83hY9

>>341
無い。

２年前までは小心者の喫煙者だった俺。
今はただの小心者。

348 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:41 ID:76+GAkUP

>>329
女学生って聞いて、高校生以下のしか思いつかないのか？

349 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:42 ID:RznUrxH2

はやく偽指導員でてこないかなぁ。

350 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:42 ID:YhHXbAtD

彼女はたばこにまだ火をつけていなかった。
これはあなたが法廷速度で走ってるのにスピード超過で
捕まり「スピードをだそうとしていたからだ」と言われる
のと同じです

351 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:42 ID:oJc83hY9

>>348
そんなもんじゃないっすか？

352 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:43 ID:76+GAkUP

>>351
大学生

353 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:44 ID:oJc83hY9

>>352
30歳。
代休中の会社員です。

354 ：長文ｽﾏｿ：02/11/07 15:44 ID:dFH/rHCW

>>316　まともな時間はそうだね…
>>317　取り締まる方の「どんどん禁煙」っていう方向もどうかと思われ。
>>318　(ﾟдﾟ)…　漏れも知り合いの年下には守らせるけど見知らぬ香具師には言い難い…　
>>320　そうだよ？　「誰も見ていないから」では無く「考えた上で危険を及ぼす事が無いと判断したから」
人が見てても、夜中車がいない交差点を渡るぞ。　ルールを疑いなく厳守することではなく考えて判断。
>>324　うぃ。

355 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:44 ID:YhHXbAtD

やはり、女性の身体を触ったのは間違いです

356 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:44 ID:VcOooHYc

キチガイの男性３人の実名公開マダー？

357 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:44 ID:T8aLjSmm

>>326
だろうな。喫煙DQNは法規制するしかないんだよ。
人語でいってもわからん獣を躾けるには相応の力が必要だ。

358 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:45 ID:mZJmkdzy

>>353
意思の疎通がうまく行かなかったようですので、消えます。
言葉足らずでご迷惑おかけいたしました。

359 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:45 ID:J5Kzhkmm

つーか金魚鉢かぶって吸えよ、だったらどこで吸ってもいいからさぁ

360 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:47 ID:6O+RCtC5

>>354
ちょっとまて。

＞>>320　そうだよ？　「誰も見ていないから」では無く「考えた上で危険を及ぼす事が無いと判断したから」
＞人が見てても、夜中車がいない交差点を渡るぞ。　ルールを疑いなく厳守することではなく考えて判断。
これはあなたが法律をどう考えているかであって、
法律そのものの正否には関係ないぞ。

第一、誰もいないホームで喫煙しても取り締まる人がいないので
取り締まり様が無いじゃないか。

361 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:48 ID:ORX6+kG4

>>354
>取り締まる方の「どんどん禁煙」っていう方向もどうかと思われ。

そうじゃなくて「路上喫煙は禁止」だろ。自宅とか喫煙所でなら
いくらでも吸ってくれ。別にやめろといってるわけじゃないんだから。

362 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:49 ID:6O+RCtC5

>>359
逆転裁判２のおばちゃんみたいな格好かｗ

363 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:49 ID:L8HtaAt3

>>347
やっぱウチワはいいよお勧め
夏じゃないと不自然だけど

団扇使うまでは手で顔にくる煙だけ払ってた状態だったけど
団扇は楽に煙を相手に流せる

364 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:49 ID:0XWVs0Au

煙草ボンベとか作ればいいじゃん
ニコチンとタール詰め込んでさ
副流煙も気にしなくていい
火傷の恐れも無い
中毒者も安心ｗ

あ、でもボンベのポイ捨てが横行するから却下かｗ

365 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:49 ID:YhHXbAtD

無駄無駄！売ってる限りは禁煙マナー社会なんて来ないよ
交通ルールも守れない国民が守れるはずはない。
楽しいようとせず、たばこの販売禁止の運動をしてくれよ。
どうせなならな。かえなけりゃ吸わないよ。

366 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:50 ID:T8aLjSmm

>>354
やはりそこに人が来るかもしれないことには考えが及ばないようだな。
タバコの煙は喫煙者がいなくなった後もそこにたゆたってるんだよ。
禁煙区域を確保しておくことは単に一時的な効果を期待してのものじゃない。
マナーを守れなかった喫煙者にそこまで考えて行動できる頭はあるまい。
喫煙者がわかりやすいように単純な命令を与えてるんだ。

367 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:51 ID:eQsD2AVe

>>359
金魚鉢ﾜﾗﾀ

私は、たばこやめることをおすすめするなぁ、全ての喫煙者に。
このままなんとなくすいつづけていたら、いつか必ず後悔すると思うよ。
やめても大丈夫だよ、いろんな楽しいことはあるし、リラックスも集中も
できる。

最初は一生すいつづける気なんてなくただちょっと好奇心で
し始め、そのうち毎日毎日たばこを買うように
↓
たばこの体に対する悪影響を見聞きし心配する
↓
禁煙を試みて、あまりの吸いたさにびっくりする。中毒だということに
初めて気付く
↓
不安と葛藤が生まれ、後悔するがなかなかやめられない
↓
自分を不安から守るために、喫煙を正当化する
（人間死ぬときは死ぬし、たばこなしで長生きなんてしても
きっと楽しくない。癌の原因になるものはたくさんあるし、第一もう
手遅れかもしれない。明日車にひかれるかも知れないし、自分には
どうしてもたばこが必要なんだ。刹那的に太く短く生きればよい）
↓
たばこ、ひいては健康やお金についての情報を遮断

このフローチャートにはまっている人のなんと多いことか・・・私は
まじでそういう風に自分をなぐさめ、正当化して心を守ろうとしてる
人達を助けたい。たばこは必ずやめられることと、たばこのからくりを
教えたい。

368 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:51 ID:YhHXbAtD

次のターゲットは携帯電話だぞ！おまえら。
こころしておけよ

369 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:52 ID:FoeEm4+E

俺は法とは公平に適用されなければいけないと思っている。
千代田区だけってのはどうなのかね？
新宿や渋谷では施行は絶対無理だね。指導員の指導ってのも命懸けになるよな。
ちなみに俺は喫煙者だ。法律で、罰金で、とかいうのは疑問だわ。
千代田区以外はOKなんだからな。

370 ：アレキサンダー・ソルジェニーツィンを読め！＠ゴンφ ★：02/11/07 15:52 ID:???

しかし最近の駅ホームでの喫煙はひどい喫煙だなあ。
電車降りてすぐタバコ吹かすガキなんとかならんのか。

371 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:52 ID:+4eNdror

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／│　　　　　　　　　　　　│　　　／
　　／　 │　　　─┘　└─　　│　　＜　こんなトコで吼えてないで面と向かって言えよ
　│ 　　│　　○　　　　　　○　│　　　＼＿＿＿＿＿
　│ 　　│　　　　　　　　　　　　│　　　　　　＿＿＿～～
　│ 　　│　　　┌┬┬┬┐ 　 │　　　　△△
　│　　│　　　└┴┴┴┘　　│　　　　∥　│
　│ ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　∥　│
　／　│　　　　　　　　　　　　　　　│　　∥　│

372 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:53 ID:YhHXbAtD

もちろん、俺は休日には吸わない。家でも吸わない。
たまにふと思い出して吸うくらいだよ。自由は奪わないでくれ！

373 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:53 ID:T8aLjSmm

>>354
公共の場では吸わないことがマナーだ。現状が「どんどん喫煙」なんだよ。
喫煙者が部屋にこもって吸ったりすることまで禁止すりゃ
「どんどん禁煙」だろうけどな。誰もそんなことは求めてない。

374 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:54 ID:vDFgJJiZ

>>371
こんなトコで吼えてないで面と向かって言えよ

375 ：302：02/11/07 15:55 ID:dFH/rHCW

>>360
>第一、誰もいないホームで喫煙しても取り締まる人がいないので
>取り締まり様が無いじゃないか。
漏れはいいと思うよ。車の居ない赤信号の横断歩道も歩いて渡る。
でも誰も居ないと思われる交差点を車では渡らない。超田舎なら別だけどｗ

他人に迷惑をかけること規制するという本質から「取り締まる」ということに変わってない？

376 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:55 ID:eQsD2AVe

>>371
>>295

377 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:55 ID:63o3ijW8

喫煙コーナー作って、そこに自販機程度の簡易販売所作れば、
結構良い売り上げになるのでは。

この前、秋葉にいっしょに行った喫煙者が煙草すう場所探すのに苦労してたから。

378 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:55 ID:6O+RCtC5

>>354
＞取り締まる方の「どんどん禁煙」っていう方向もどうかと思われ。
考え方によっては、今まではどんどん喫煙区域を広げていった、
という解釈もできるのでこれからは逆になるだけ。

>>371
まったくだ。
文句があるなら千代田区に行って、「路上禁煙条例！」と
シュプレヒコールあげてくれば良いのに。

379 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:56 ID:T8aLjSmm

>>369
同感だ。公平性を期して、日本全国で路上禁煙と違反者過料を
徹底するべきだと思うよ。

380 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:56 ID:VcOooHYc

もっとたっぷり金まきあげろ。

381 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:56 ID:5zDhlpwQ

喫煙者がいつもＡＡ貼るのは何で？　

382 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:56 ID:6O+RCtC5

>>378
×　路上禁煙条例
○　路上禁煙条例反対

383 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:57 ID:YhHXbAtD

そう！路上なんかよりも先に駅などを先に取り締まるべきなんだよ
。ここらへんになにか裏のからくりがありそうなんだよな。
禁煙、べつに我慢できるよ俺は。ただ、何かキナ臭いんだよなぁ。
今回の事は・・あ、俺がヤニくさいからだろ！ってレスは先にして
おくよ

384 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:57 ID:1UvDzrdU

なんで全国で歩きタバコ禁止にしないんだ？

385 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:57 ID:eQsD2AVe

>>377
それ思ってた！
ここに最近、ニュースあったじゃん？公衆電話がどんどん減ってるって。
あれを喫煙ボックスにすりゃいいんじゃないかと思ったわけさ。
電話だけ撤去して箱を利用するの。

386 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:57 ID:Xy/slPQv

一番の被害者は板挟みになってる、
マナーの良い喫煙者なんだよなあ。
気の毒に。

387 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:58 ID:eQsD2AVe

>>383
駅って、取り締まられてないのか？千代田区も

388 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:58 ID:oJc83hY9

>>369
いや、あの…千代田区の条例ですから…

389 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 15:59 ID:T8aLjSmm

>>377
せいぜい苦労しろよ。
まだ飲食店じゃこっちが禁煙、分煙の店を探すのに苦労する。

390 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:00 ID:VcOooHYc

喫煙者発見した人が金を徴収できるようにしる！

391 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:00 ID:onha2w5r

>>378
「オレたちの路上禁煙の権利を奪うな！」
「子供の視力より、オレたちの喫煙権の方が重要」
なんてプラカードいいかもね。

そんなのやってくれたら、デジカメで画像うｐするのに…。

392 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:01 ID:5zDhlpwQ

>>377
苦労してまで吸うなよ。

393 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:01 ID:oJc83hY9

>>385
ドアあけて吸うヴァカが現れないかな？

394 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:02 ID:YhHXbAtD

もっしかしてさぁ、「あ、ワタシ日本語まだよくワカラナーイ」
て言えば済むんじゃないの？

395 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:03 ID:T8aLjSmm

１本2000円でも喫煙者は同意するんだから、
タバコ増税も実施すればいいと思うよ。

396 ：326：02/11/07 16:03 ID:bHvGFR+r

>>337
>>344
>>355

ﾏｼﾞﾚｽするが、そうでもしないとその直後に被る自分への害を考えたら、火をつけさしたくなかったよ。
なんでこのバカ女のために自分が迷惑うけて我慢しなきゃなんないのかと。
どうせ1分後には電車が来るんだし、火のついたまま線路に捨てるんだろうし。
イラついた顔からは、吸いたいの阻止されたことと、注意されたイライラがにじみ出てたな。
決して肘をつかまれたのがどうかじゃない。自分のしたことを棚にあげた明らかな逆切れだった。
なんせ、「・・・、ハァ＿↑」だからね。

397 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:03 ID:oJc83hY9

自由自由って、自由なら何でも素晴らしいのかと小（略

398 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:03 ID:ByVQgHLL

路上喫煙する奴にまともな人はいない。
まともな人は昔からそんなことしていない。
路上喫煙する人たちは暴走族みたいな人たちですよ。
迷惑だといっても全く理解しない、できない。

399 ：391：02/11/07 16:03 ID:onha2w5r

×　路上禁煙
○　路上喫煙

……今日は間違いまくりだょぅ。

400 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:03 ID:sUHPaCqA

>>386
ﾏﾅｰのいい喫煙者は路上喫煙しないから別に苦にしてないとおもうんだが、言われないとわからないほど難しいこと？

401 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:03 ID:eQsD2AVe

>>393
でも移動して吸われたりするよかずいぶんましだぞ。ドア開けてても
道脇にボックスってあるから臭いも煙もましだ。

まじでいい提案かもな・・・自画自賛だが
どこかにﾘｱﾙで言いにいけないかな

402 ：302：02/11/07 16:04 ID:dFH/rHCW

>>361　誰もいない路上での喫煙はいいと思われ。
>>366　もちろんたゆたうことは考えるべき。
でもだーれもいない深夜の秋葉ですうことまで規制する必要は無いと思う、ってことです。
単純な命令をされていることに危機感を喫煙者には感じて欲しい。
>>369　最近の携帯は通話中よくﾋﾟｶﾋﾟｶ光るね…　暗い車の中のは良く見えるね…
>>373　モラルとかマナーや倫理観はむつかすぃ。
喫煙者の現状がどんどん喫煙なのは同意。
このままじゃ電車の車内放送で「車内は禁煙です」ってなるかもね。携帯と同じように…

403 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:05 ID:6O+RCtC5

>>400
マナーの悪い喫煙者のせいで、喫煙者全体に対するイメージが
悪化しているのは否めないのでは？
ま、これは喫煙者内部の問題なのだが。

404 ：大阪ﾀﾝ萌え：02/11/07 16:05 ID:TjdvMrYG

アキハバラアキハバラー

405 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:06 ID:T8aLjSmm

>>396
そうだろうね。喫煙者は喫煙を邪魔されると、
まるで自分が被害者になったような気になるそうだから。

406 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:06 ID:eQsD2AVe

>>402
>電車の車内放送で「車内は禁煙です」
えっ！！東京ではそうアナウンスされてないの？？
自分のとこじゃいつも絶対そうアナウンスされてるけどなぁ・・
「もういいかげん言わなくても誰も吸わないだろ」と思って聞いていたが

407 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:06 ID:5aS7v+3g

>>369
地方分権ってことでいいんじゃないの？
ふぐ調理師免許とか、未成年とＨすると罰になるって法律（なんて名前だっけ？）、も、地方によって違う。
ふぐの方は昔っからだけど・・・。

408 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:07 ID:hFGlwcUF

違反者には、その場で、
首から「私は違反者です」のプレートを吊るして、
街の掃除をさせればいいのに。
サラリーマンだったら、一定時間、拘束される方が、
２０００円より堪えると思う。

409 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:08 ID:eQsD2AVe

>>402
でも誰かいるかいないかで吸ってもいいかどうか決めると、一気に
あいまいになっちゃうんだよね。後ろに人はいるけど、こんでないから
大丈夫だ、とかボーダーがさ。

410 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:09 ID:oJc83hY9

>>401
みかかがいくらで譲ってくれるかだね。

411 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:10 ID:6O+RCtC5

>>375
道路交通法でも
「周りに人が無いときには信号を無視してよい」
等とはなっていない。
禁煙条例も同様で問題ないだろう。

「他人に迷惑をかけること規制する＝取り締まる」
ではないことは承知しているが、物理的限界等が
あるのであまり細かく条件分けすることは難しいよ。

412 ：禁煙絶後：02/11/07 16:10 ID:wvnUu1wA

そんな人間は注意してもムダです、殺してやるほうが本人のためにも
なります。

413 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:11 ID:kqkrgqG9

秋葉原が一番多いと言うのは納得できるな。
あの辺は観光客（？）も多いだろうし、となりの台東区から歩いてるうちに
千代田区に入っていたってパターンも多そうだ。

414 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:12 ID:XP3VTRJN

秋葉行くのやめた。

415 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:13 ID:wlmPdELY

ここ2chでは、タバコとなると熱いんだが、
どうも今回紹介するところはそうでもないみたいだ！
あまり暇なんで　管理人が悩んでいるみたいなんだよ
だからって　じぇったい、あらすなよ！

ttp://www.g-search.co.jp/webbbs/cgi-bin/pt.cgi?room=dolphink

416 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:14 ID:RcEblQEw

千代田区は路上ヲタクも禁止にしる！

417 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:15 ID:RZi4Bae/

俺の大伯父さん（祖父の兄）は一日に
「峰」を３箱吸う人だったんだけど
末期の肺ガンが見つかった時

「自分がこの病気になったのは自業自得だ。
　煙草をのまない人にまで頼る訳にはいかん」

そう言って健康保健の適用を断って
持ち山をひとつ処分して、死ぬまでの医療費を
全額自己負担したんだとか。
見上げた根性だとは思うけれど
その気合を煙草にじゃなくて
もっと違うベクトルに向けて欲しかったなあ。
まあ、金持ちだから出来た我儘なんだけどね。

ちなみに大伯父の死以来、
ウチの一族は誰ひとり煙草を吸わなくなった。

418 ：　　：02/11/07 16:15 ID:UOTZ4A3J

　　　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━＜

　　　　こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

419 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:15 ID:jMhnUYJJ

>22
まったくだ！
浜松町に導入してください！
あの駅前の通りは最悪！
交差点の灰皿はいつも火事になってて臭いし
毎日通るのが鬱
どこに頼めばいいの？区長？

420 ：村田（庄）：02/11/07 16:15 ID:h0MOp42J

歩き煙草も満足にできない千代田区は終わっているな・・・・・

421 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:17 ID:oJc83hY9

>>419
駅の構造モナー！

422 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:17 ID:5aS7v+3g

>>402
　15-20年くらい前までは、普通車両でも灰皿あって、吸っていたような気がするんですが。
（怪しい記憶ですが）
　記憶のあやふやな話をおいといても、飛行機や電車は、禁煙化が進んでいる方です。

423 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:17 ID:oJc83hY9

>>420
ＤＱＮの時代がね

424 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:20 ID:T8aLjSmm

>>402
お前がいってることは、規則の適用を曖昧にして実効性をなくそうって
ことじゃないのか？　違反者が違反していい、してはいけないの判断を
していいってことになったら、そんな規則になんの意味がある。
お前いってることおかしいぞ。

425 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:21 ID:6O+RCtC5

>>422
昔は4人用ボックス座席に灰皿がついていたような記憶があります。
しかし、現在では電車内の禁煙は当たり前のこととなりました。
歩き煙草も同じ方向で進むと良いのですが。

426 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:24 ID:R72fhgmp

>>422
４人掛けボックス席の窓の下に、
小さなテーブルがありますよね？
あれの下に、もれなく吸い殻入れがあったんですよ。
昔はね。

427 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:25 ID:L8HtaAt3

路上喫煙者無差別狙撃事件起こしてやろうか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

428 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:26 ID:eQsD2AVe

車内禁煙が常識となった今に産まれてよかった・・・
ついでに路上禁煙と室内分煙が常識となった時代に産まれたら
もっとよかった・・・
子孫のためにもそんな社会を作るぜ

429 ：村田（庄）：02/11/07 16:29 ID:h0MOp42J

>>423

DQN以前の問題だな。
規制すべきものを完全にはき違えているというか・・・・・

430 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:30 ID:jMhnUYJJ

>421
そうそう、まったくいつまで工事してるんだ
>428
出張でよく名古屋逝ってたけど
地下鉄車内で床に座り込んでタバコを吸う
中学か高校の厨をよくみかけましたよ

そういえば今朝通勤中に
歩きタバコしながら登校する高校生をみました
まったく親はどういう教育をしてるんだか
制服でタバコぐらいなら許しても
あるきタバコまでくると許せない

431 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:34 ID:oJc83hY9

>>429
「完全」とは恐れ入りました。
ではその「完全」である理由をお示し下さい。

432 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:36 ID:yoJNATB4

今朝会社の最寄の地下鉄駅の地下道でタバコ吸ってる初老の親父と
タバコ咥えてる(まだ着火してない)20代後半の香具師を見た。で、思った。

ここが禁煙なのが理解できないほど頭が悪いのか、と。
あと10㍍が何故我慢できないのか、と。
こいつらは車で信号待ちでもずるずると前に進むタイプだな、と。
こいつらは早漏だな、と。
そうすると包茎だな、と。
女を逝かせた事もないに違いない、と。
ひょっとして童貞かな、と。

433 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:36 ID:Wep8FZNE

>>428
おまえの子孫そのものが煙より迷惑じゃ

434 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:37 ID:oJc83hY9

>>429
そしてどうすれば歩きタバコやポイ捨てを無くせますか？

435 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:37 ID:eQsD2AVe

>>433
私自身は子孫を残すつもりはないが・・・？

436 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:37 ID:Cn6Gam+h

>>432
トバし過ぎ（w)。どうどうどう。
とりあえずおちけつ。

437 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:37 ID:oJc83hY9

>>433
じゃあ理由を書かなきゃ

438 ：& ◆6Ibc52AGao ：02/11/07 16:38 ID:qPIN+ryi

대한민국

439 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:40 ID:T8aLjSmm

>>433
安心しろ。お前の子孫は肺癌で死んでるから。

440 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:40 ID:wPGPQ5oN

＞33 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 23:10 ID:RyKZutKU
＞増税大賛成!!!署名しる。
＞ttp://www.nosmoke-med.org/signature/

↑分煙論議はこういう宗教ファシストどもに踊らされないように

「署名運動」の実行団体「禁煙医師連盟」（ttp://www.nosmoke-med.org/index.html）は「ＳＤＡ（三育）」がらみ！
ちなみに「禁煙医師連盟」の事務局は東京都千代田区だが、なぜかその親玉は北海道医師会幹部。

日本禁煙協会
ttp://www2.odn.ne.jp/~shutoken/06aboutus/dantai/DantaiHP/Tokyo/KinenKyoukai.htm
その正体はＳＤＡ（三育）
ttp://www.sda.or.jp/

嫌煙の次は肉食拒否のヴェジタリアン主義だ。
マナーの問題を自らの教義にすりかえる宗教ファシストどもを野放しにしておくと、今に肉も食えなくなるぞ！

441 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:41 ID:qPIN+ryi

法で規制。

442 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:42 ID:oJc83hY9

ＤＱＮやキティガイ団体は極端すぎるね。

443 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:42 ID:OnMomK2N

>>438
大韓民国？

444 ：302：02/11/07 16:46 ID:dFH/rHCW

思い切り言葉足らずｽﾏｿ　電車内での禁煙云々は山の手線等でのことでした。
現在喫煙可能な電車は存在しますから禁煙アナウンスも当然ありますね。　

>>409　そうですね。　迷惑と感じるのも人それぞれですからね…
>>411　限界を明文化することは難しいし、モラル等と考慮すると不可能かもしれませんね。
>>422　言葉足らずｽﾏｿ
>>424　実効性をなくそうとは思いませんよ。
ただ人が迷惑と感じるような喫煙がなくなれば規制など意味はなくなるし
曖昧な規制に意味をもたせるよりも人間の判断に意味をもたせる方が大切だと思われ。

445 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 16:52 ID:85xf5DlO

>>208
遅くなったが秋葉の喫煙所は元店舗だったところ
入り口に戸はついていないから外からよく見えるよ
もちろん建物の中だから雨はあたらない
室内自販機置き場みたいなものだからジュースくらい買ってやれよ

446 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:03 ID:xjwE475V

秋葉原で喫煙者専門漫画喫茶とか開いたら、儲かるかな？
つかすでにあるかな。

447 ：村田（庄）：02/11/07 17:07 ID:h0MOp42J

>>431

　規制を行うからには両者が恩恵を享受できるものでないと意味が
ない。単に非喫煙者だけの倫理を優先してるというほかはない。
せめて喫煙できるエリアぐらいは設けるべきだったね。だから千代
田区は終わっている。
　歩き煙草も満足にできないほど人間がごった返しているのなら、
税をとって通行規制ぐらいすべきだろう。

448 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:09 ID:yoJNATB4

秋葉原の街角に立つ、ロングスカートの女性に1万円札を渡し、
ライター(何でもよい)を見せると、スカートの中にかくまってもらえる。
スカートの中でタバコが吸え、かつライターで照らして覗き(?)も
味わえる。おさわりは別料金。やけどを負わせると、どこからか怖い
おっちゃんがすっ飛んできて、ボコられ、多額の賠償を負わされる。

こんな商売はどうでしょうか?

449 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:09 ID:85xf5DlO

>>446
インターネットカフェあたりだな
家賃の安いビルの上の階なら商売になるかな？

450 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:13 ID:oJc83hY9

>>447
＞　規制を行うからには両者が恩恵を享受できるものでないと意味が
＞ない。単に非喫煙者だけの倫理を優先してるというほかはない。
＞せめて喫煙できるエリアぐらいは設けるべきだったね。だから千代
＞田区は終わっている。

上２行はあってると思います。
でも「だから」の前後が繋がっていませんね。

＞　歩き煙草も満足にできないほど人間がごった返しているのなら、

歩きタバコはマナー違反です。

＞税をとって通行規制ぐらいすべきだろう。

それこそ「終わっている」です。
そんな「べき」はあり得ない。何のために道路を造ったのか考えましょう。

451 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:14 ID:eQsD2AVe

>>448
そのうちやけどを負わせてないのに怖いおっちゃんがあらわれ、
何万もぼったくられる。ぼったくりスカート商法として取り締まられる罠

452 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:18 ID:dpHVrSC6

つうか、秋葉原は禁煙以前にやることがもっとあるだろ。

453 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:18 ID:oJc83hY9

マナーを守らない者が後を絶たないからやむをえず導入した条例です。
「ああ、とうとうそこまでやっちゃうか…」という感もありますがね。

454 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:19 ID:b4M6a6rK

＞規制を行うからには両者が恩恵を享受できるものでないと意味がない。
これは違う。
今までは一部のマナーの悪い喫煙者（＝人ごみで歩きタバコする喫煙者）のせいで
一般歩行者が不利益を被っていた。
その不利益を解消するのが今回の規制の目的。
逆に言えば、今まで喫煙者だけが恩恵を受けすぎていたと考えるべき。

あと、
＞単に非喫煙者だけの倫理を優先してるというほかはない。
と言っているが、
＞歩き煙草も満足にできないほど人間がごった返しているのなら、
＞税をとって通行規制ぐらいすべきだろう。
これは「単なる喫煙者の倫理」じゃないのか？

455 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:19 ID:uBeD5NKW

こういうのって、切符を切られても受け取る義務がないってホント？
任意に受け取ると払わなければいけないだけで。

456 ：村田（庄）：02/11/07 17:22 ID:h0MOp42J

>>450

>>450

＞歩きタバコはマナー違反です。

残念ながら違反ではない。

＞それこそ「終わっている」です。

　道路は自由な往来を常にゆるしているのではない。
　通行規制で税をとって、その費用で町をきれいにするというのは
物理的に可能なの。区がやる気ないだけ。

457 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:26 ID:b4M6a6rK

>>456
＞残念ながら違反ではない。
人に危害を加えたり不快感を与える可能性の高い「歩きタバコ」は
明らかにマナー違反です。

＞道路は自由な往来を常にゆるしているのではない。
だとしたら、歩きタバコは制限されて然るべき。

458 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:28 ID:oZcoXVCI

秋葉ソフマップ１号店の隣にあるタイトーの、上階に入ってるネットカフェは
タイトー直営なんでしょうか

以前「ＰＣ房」という看板が出ていたので、半島系かと思って恐怖したのですが

459 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:29 ID:YSiMsmHi

喫煙者のモラルも知能程度もこの程度です。
いくらモラルに訴えても焼け石に水なのは明らかです。
全国の自治体はぜひ千代田区への追随をお願い致します。

460 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:31 ID:Fl31RFhV

>>456
＞残念ながら違反ではない。

なぜですか？
マナー違反ですよ。

＞道路は自由な往来を常にゆるしているのではない。

厳密に言えばそうですね。「常に」ではない。
で、それがなにか？

＞　通行規制で税をとって、その費用で町をきれいにするというのは
＞物理的に可能なの。区がやる気ないだけ。

そんな案が議会を通ると思っているのですか？
千代田区民が決めることです。
区のやる気云々ではありません。

461 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:35 ID:9aFjFTL/

俺の研究室の人間、部屋で吸いまくっていやがる
家帰ると体中臭すぎ、氏ね

462 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:35 ID:6O+RCtC5

歩き煙草の迷惑に対する対策が
「歩き煙草が問題にならない程度に歩く人を減らす。
そのために通行規制で税を取ろう。」
っていうのは斬新だよなｗ
こんなのそれこそ区民が納得しないだろうに。

463 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:37 ID:Rj0k4HPd

>>462
そりゃ当然歩き煙草しない奴には関係無い事だからな。
今回の条例も喫煙者でも歩き煙草しない奴は関係無い事だし。

464 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:42 ID:3ml/pAVd

>>450
＞単に非喫煙者だけの倫理を優先してるというほかはない。

なんだか

　　「商店の窓に鉄格子を付けるのは店側の意見を優先している！
　　　泥棒の意見も聞いてくれ！鉄格子のない商店も残すべきだ！」

って言ってるのと同じに思えてきた。穿ちすぎ？

465 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:43 ID:36u8vhWD

公共の場ではすべて禁煙。セックスと同じ扱いにすべきです

466 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:43 ID:3ml/pAVd

歩きながらソフトクリームもやめて欲しい

467 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:43 ID:TvfPlSC5

未だかつて荒れていないタバコスレを見たことが無い

468 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:44 ID:3ml/pAVd

>>467
タバコ脳になってる人が来るからでしょう。

469 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:45 ID:rp4RjPec

過料などと「金をはらったら済む」みたいなことしか出来ないのか？
「一日タバコの吸殻を拾う労働奉仕」をさせるとか
「私○○は条例違反をした極悪人です」と首からつるしてさらし者にするとか
しないと「金を払ってるから文句をいうな」と
つけあがるだけなのに

470 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:49 ID:onha2w5r

>>464
むしろ「盗みを罪とするのは盗まれる側の権利だけを尊重しすぎている。」かな。

471 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:51 ID:3ml/pAVd

>>470
だよね。
重さの違いはあっても罪な行為である歩きタバコをしている者の意見って…

472 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:53 ID:3ml/pAVd

>>469
（・∀・）ｲｲ!

＞「一日タバコの吸殻を拾う労働奉仕」をさせるとか

それを実現させるためにも法制化してほしいよ。

473 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:54 ID:irty/Tzz

>>464
それはちょっとちがうかも。
「喫煙権」はもしかしたらあるかもしれないが、「窃盗権」は無い。

474 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:56 ID:3ml/pAVd

>>473

じゃあ「歩きタバコ権」も？

475 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:56 ID:3PnHyKJn

>>464
｢一応｣違法では無いからその例はちょっとまずくない？
それとも煽り？

476 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 17:58 ID:ZhzKMePp

＞「私○○は条例違反をした極悪人です」と首からつるしてさらし者
シンガポールではやってるよね実際に。↑と前と後ろに書いたシャツを
着せて過料を取りつつ街の清掃をさせるという罰。

477 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:00 ID:Y2H3ZO3P

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価学会

478 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:02 ID:3ml/pAVd

>>475
うーむ、なるほどね。

まあ俺としては「盗人猛々しい」みたいなイメージがあると言うことを
表現したかったわけです。
実際は、盗人でも罪人でもないですけど。

479 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:02 ID:XhjL1kCC

>>473
喫煙権というとあいまいだけど。
・他人に承諾なく有害な煙を浴びせる権利
・他人に火傷をおわせる権利
・他人の持ち物を焼く権利
・道に吸殻をポイ捨てする権利

これらは明らかに存在しない権利でしょう。
窃盗権と同様に。

480 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:02 ID:n5/6kj9N

>>464

他人を殴っておきながら，殴ったヤツが
「俺の拳が痛てぇじゃね～か。俺がケガしたらどうするつもりだ！」
といってるような感じか？
どっちにしろトンでもない，言いがかりだが。

481 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:03 ID:3ml/pAVd

吸わなきゃ死ぬんならわからんでもないですよ。

482 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:05 ID:3ml/pAVd

>>480
バック・トゥ・ザ・フューチャーのビフにそっくりでﾜﾛﾀ

483 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:17 ID:6GuhZfeX

喫煙者って、ほんとに自己中で低能なんだね。

484 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:22 ID:ldNS7Keh

この条例は、国民的合意に基づいて立法された法律と違って
単なる千代田区ローカルルールです。だから、任意の過料金徴収程度のこと
しかできません。千代田区だけで決めたことを日本国国民全員に強制することなど
できないのです。この条例に反対の人は、過料金支払いを拒否できる正当な権利が
あるのです。

485 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:24 ID:XhjL1kCC

>>484
外国人は日本の法律を守らなくてよいと言っているの？
だからﾁｮﾝは日本の法律を......(以下省略)

486 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:25 ID:NTGx772C

>>481
むしろ食ってその場で死ねと

487 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:27 ID:3PnHyKJn

>>484
今ほそうなんだけど徐々に広がる可能性大
そのうえ法令化される可能性もある
拒否する方が加速すると思うが

488 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:28 ID:ldNS7Keh

>>485
あんたは馬鹿ですか。

千代田区の条例は「その国の法律」ではなくて区市町村条例ですよ。
国の法律と混同しないでくださいね。

489 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:29 ID:jQfMQ6Ye

>>488
たとえ話だろ。
あんた勘違いしているよ。

490 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:31 ID:XZPW9pN/

ここは煙たいインターネットですね

491 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:34 ID:3xKIRjLK

>>484
「郷に入っては郷に従え」
個々の居住地ではなく、その地域の範囲を基準に適用されるのが一般的。
じゃないと治外法権がまかり通っちゃうじゃないか。

492 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:36 ID:jQfMQ6Ye

何言ってんだか…米国軍人の犯罪じゃあるまいし。

493 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:38 ID:EHXxlUP5

喫　煙　者　は　存　在　自　体　が　迷　惑　。
服が煙で臭いからな。
まず、それを自覚しろ。

494 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:39 ID:XhjL1kCC

>>488
「千代田区が勝手に決めたんだから千代田区に関係ない人は従わなくていい」
というなら、日本が勝手に決めた法律に外国人は従わなくてもＯＫでしょ？

495 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:40 ID:jQfMQ6Ye

あはれなるかな

496 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:40 ID:Q8glvuEb

まあ吸わなきゃいいじゃねえか、って話なんだけどね。

497 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:41 ID:jQfMQ6Ye

ワオ！

ループ！　ループ！

498 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:42 ID:ldNS7Keh

オウムが村を乗っ取って過激な条例作っても、日本国国民は
条例に従わなければならなくなりますた。
従わない場合は懲役だそうです・・・んなことになると困るから、
区市町村レベルの条例には、実質的な強制力が無いのですね。

499 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:43 ID:XhjL1kCC

>>498
so-kaが国を乗っ取っていますが?

500 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:44 ID:jQfMQ6Ye

>>498
で、この条例はオウムレベルだと？
何が言いたかったの？
「拒否しましょう」ってこと？
「気にせず歩きタバコをしましょう」ってこと？

501 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:44 ID:jIO3db+N

道の端っこで歩かずに立ち止まったまま吸うなら文句言わないけどね。
火のついたタバコを持ち歩くのは、刃物を剥き出しで持ち歩くのと同じで非常に危険だ。
その上に、悪臭を振りまいてる。歩行喫煙って、秋葉原で強烈な体臭を放っているデブヲタが、
さらに刃物を持って外を歩いているのと同じくらいのキチガイ度なんだがな。規制されて当然。

502 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:44 ID:n5/6kj9N

>>496

今のところはね。
でも，このまま行くと，
アメリカみたいにタバコ会社潰し発展するよ。
それを気にして，JTは自社製品のCM を封印し，
マナー向上のCMばっかやってるけど，まったく意味ないみたいだね。

503 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:46 ID:3xKIRjLK

>>498
地方公共団体がその自治権に基づいて制定する自主法を「条例」といいますが、
憲法94条は、この条例を制定する権利を保障しています。
しかし条例は、「法律の範囲内」で制限できるものですから、どんな条例でも
効力が生じるわけではありません。

504 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:46 ID:FLDGYCVA

喫煙者は税金をたくさん払って早死にしてくれるいい人達だよ

505 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:46 ID:jQfMQ6Ye

>>502
つまり、どうしようもない馬鹿はタバコ吸ってるってことですな。

因みに　喫煙者≠馬鹿　ですのであしからず。

506 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:51 ID:eQsD2AVe

>>502
自社CMは封印してるんじゃなくて、禁止されたんだよ。
ゴールデンタイムの番組スポンサーにもなれない。

507 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:53 ID:jQfMQ6Ye

タバコの煙に恐怖を感じる者にとってはテロだね。
テロ支援者とテロ支援会社とテロ支援農家…。

508 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:56 ID:Cn6Gam+h

>>503
しかしながら、この条例はすでに効力を発している。

509 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 18:59 ID:kqkrgqG9

秋葉原って区の境目にあると思うんだけど、台東区との境ってどこにあるの？

510 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:00 ID:jQfMQ6Ye

>>509
千代田区の端にあるよ

511 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:00 ID:u89CrMkS

ちょっと前まではもっときちんと意見言える喫煙者がいた気がするが
さすがに条例化されちゃうとどうにもならないのかＤＱＮしかでてこないね

512 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:02 ID:jQfMQ6Ye

論破ールーム

513 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:03 ID:NyLcwhmy

>>508
だから、この条例は法に抵触してないという判断なんでしょう。
施行された条例の無効を訴えるには、
裁判でも起こして効力を争わなければならない。

514 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:06 ID:H9cAEeej

千代田区にとどまらず全国レベルで路上タバコは取り締まるべき。

515 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:08 ID:lG4dVI9t

>>502
あんなにマナーのいい喫煙者しかいなければ
ここまで喫煙スレが荒れないと思うんだが。

516 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:30 ID:cTOR0hyQ

いっそ公共の場はすべて禁煙にして、指定場所以外での喫煙は厳罰くらいにしてほしい。

517 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:43 ID:wPGPQ5oN

>>502
>>506
>>507
日本禁煙協会（ttp://www2.odn.ne.jp/~shutoken/06aboutus/dantai/DantaiHP/Tokyo/KinenKyoukai.htm）の正体は「ＳＤＡ」（ttp://www.sda.or.jp/）
自らの信じる神の教義と社会的弱者救済をすりかえるキリスト教系宗教ファシスト団体。
早い話がキリスト教版層化。分煙論議は彼らに利用されないよう注意！
ちなみに「三育」とは、“知育「教育」、徳育「心」、体育「健康」の3つのバランスのとれたライフスタイル”だとか。

上記団体の別名義嫌煙組織は以下の通り（裏付けが取れる団体のみ）
・特定非営利活動法人｢子どもに無煙環境を｣推進協議会（ttp://www3.ocn.ne.jp/~muen/indexhonbun.html）
｛隠してるつもりだがコッソリと証拠が…（ttp://www3.ocn.ne.jp/~muen/kousisyokai.htm）｝
・たばこれす（ttp://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless.html）
・禁煙ネット（ttp://www.horae.dti.ne.jp/~kinennet/index.html）
　↑特に「世話人」の肩書きに注目
・禁煙医師連盟（ttp://www.nosmoke-med.org/index.html）
　同会より直リンの「空気の美味しいレストラン北海道編　by 北海道分煙社会をめざす会」（ttp://www.nosmoke-med.org/hokkaido/）参照のこと
　「第4回北海道禁煙指導研究会」講師に注目、やっぱり「ＳＤＡ（三育）」がらみ！
　ちなみに「禁煙医師連盟」の親分は北海道医師会幹部。また、日本で最初の非喫煙者組織「非喫煙者を守る会」の本部は札幌。
・分煙社会を目指す会（ttp://bun-en-shakai.hp.infoseek.co.jp/）は「北海道分煙社会～」の姉妹団体。
・ＮＯ　ＳＭＯＫＥ　ＴＯＫＹＯ（ttp://members.tripod.com/~nosmoketokyo/）
　↑日本人は英文サイトまでチェックしないだろうということか、過激なキリスト教系ネタが続々
・兵庫県喫煙問題研究会（ttp://isweb39.infoseek.co.jp/family/notabako/）
　↑「組織・事務局」の運営委員に注目

518 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:45 ID:wPGPQ5oN

>>517の関連団体の続き

・食品会社
三育フーズ（ttp://www.san-iku.co.jp/）
株式会社　ディー･エイ兄弟社
・教育機関
三育短期大学（千葉県）
広島三育学院（広島県）
北浦三育中学校（茨城県）
広島三育学院中学校（広島県）
沖縄三育中学校（沖縄県）
・医療機関
東京衛生病院（東京都）
神戸アドベンチスト病院（兵庫県）
アドベンチスト・メディカルセンター（沖縄県）

タバコ廃絶の次の狙いは肉食廃絶？肉食の恐怖を煽るコラム
第１回　ttp://www.san-iku.co.jp/kudo/kokusaisyoku&kyugyubyou1.html
第２回　ttp://www.san-iku.co.jp/kudo/kokusaisyoku&kyugyubyou2.html
第３回　ttp://www.san-iku.co.jp/kudo/kokusaisyoku&kyugyubyou3.html
日本のタバコ農家と畜産農家つぶしが狙い？本部はアメリカ。

千代田区長も講演会に参加してますね。

519 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:48 ID:1IqGoRV8

今日秋葉で俺のユニクロの一張羅焦がされた

520 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:48 ID:wPGPQ5oN

ちなみにこの条例は「日本語の理解できない者は従わなくてよい」のだそうで、外国人観光客や不法就労者が路上喫煙やポイ捨てしても注意も罰金もナシだそうです。
まさに国辱条例。

521 ：ベントン：02/11/07 19:49 ID:Z/+AgCA1

秋葉きれいになったよなぁ・・・

522 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 19:58 ID:FvVr+UbU

>517-518

電波だなあ…。

523 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:03 ID:5aS7v+3g

罰金を払うかどうかはホントに任意なのか？？
淫行防止条例とか迷惑防止条例は都道府県レベルだが、
あれも罪にはならんと言っていることに等しい話なんだが。
市町村（+東京23区）レベルの条例と、都道府県レベルの条例が違うということか？？
そんな変な話はないでしょ。

524 ：　：02/11/07 20:09 ID:sbNxH+Op

秋葉原は歩きタバコ以上にオタを取り締まれよ、秋葉以外はいいからさ。

525 ：はう：02/11/07 20:11 ID:D9BD9xCA

ﾏﾅｰのいいやつは煙草を吸わない。よって煙草を吸うやつにはﾏﾅｰのｲｲヤツはいない
と言うｵﾚの推論は間違えてる？（藁

526 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:11 ID:inmb2y3m

喫煙者は自ら首を絞めてるからなあ。

527 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:15 ID:/iQa+Jc5

>>523
過料は行政罰であって刑事罰ではない。支払い拒否者から
強制徴収はできない。

528 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:18 ID:FvVr+UbU

＞524
どっから見てもオタクは今の秋葉原の主要産業だろ？
現実を見ろよ。お前の秋葉原はもうないんだよ（藁

529 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:19 ID:sW9XwXlQ

>>524
俺はむしろ秋葉原に隔離しておいて欲しいのだが

530 ：ぼくはでんぱです：02/11/07 20:24 ID:PtnNcwLS

脳内注意による脳内勝利（喫煙者醜態＝喫煙者ＤＱＮ）すなわち
脳内武勇伝を作り上げている人はこのスレに何人いるですか？

531 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:26 ID:eoQzr0TN

>>530
歩き煙草するようなのは醜態晒そうが晒すまいがDQN。

532 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:29 ID:5aS7v+3g

>>527
ちょっと勉強してみたら、だいたいわかりました。どうも。
しかし、それはこの条例で「過料」となっている所を、
迷惑防止条例のように刑法で定められている「科料」又は「罰金」
に改訂すれば、強勢徴収できるんですよね？
東京都の迷惑防止条例の罰則で、例えばピンクビラでは、
単発５０万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
常習６月以下の懲役又は５０万円以下の罰金
となっていて、これは強制力ありそうに見えるので。
参考：http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/gujourei/jourei2.htm

533 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:29 ID:l5OsU0I5

＞525

はげどう。喫煙にマナーなんて無い。
人前で吸う事自体が既にマナー違反。
喫煙者はバケツでもかぶって吸ってくれや。
罰金も2000と言わず20000くらい

534 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:34 ID:LfdMTmbt

(￣ー￣)ｙ－．。ｏＯ
ま、一服して落ち着けってこった

535 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:34 ID:wPGPQ5oN

>>522
宗教ファシストは、そんな反論しか思いつかないか…
もっと事実関係晒そうか？

536 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:35 ID:eoQzr0TN

過料の振り込みをしない輩にはちゃんと手数料上乗せで督促するのだろうか。

537 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:39 ID:LfdMTmbt

(￣ー￣)ｙ-．。ｏＯ
どっちかって言うと、千代田区のはポイ捨てによるゴミの方が
やだったんじゃねーの？

538 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:48 ID:wPGPQ5oN

>>537
禿げ同
マスコミも含めて禁煙・嫌煙に話をすり替えてる

539 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 20:57 ID:vMmi8xon

某駅（山手線のどっかね）の改札外にでっかい吸殻入れが置いてあった。
そこに煙草吸うDQNがたむろしてて、朝っぱらから副流煙で凄く嫌だった。
頭にきたので、ＪＲ東日本のご意見フォームから、文句たらたら書いて
送ったら、先週くらいに撤去されたよ、丁寧な返答メールも来た（・∀・）
言ってみるもんだね（笑）。
そもそも浪人のほとんどは未成年だろ。

540 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:11 ID:F7XXiiC3

>>539
(￣ー￣)ｙ-．。ｏＯ
おぉ、そりゃ良かったな。

でも君のカキコだとタバコに頭にきたというより、
ＤＱＮに頭がきたみたいだな。タバコを吸うＤＱＮにな。

一般の喫煙者としてはタバコを吸うことのできる設備が一つ
減って寂しいかぎりだぜ。（ﾌﾟﾊｧ

541 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:15 ID:JiOeOP+t

>>537
煙草だけの規制で
煙、火傷の危険、ゴミの３つの問題をそれなりに減らせるわけで。

542 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:18 ID:FvVr+UbU

535は、うだうだ言ってないで晒せば？（藁

ついでに、ここでDQN喫煙者を叩いていたり条例に
賛成している奴がその宗教とやらに関係がある奴が
どうかも考えてな。
だから電波だっていってんだよ（藁

543 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:19 ID:Y9dNLOvx

(-｡-)y-~~~~
嫌煙ファシストの方々。
夜中のコンビニ前に行けば、
思う存分未成年者の喫煙DQNに教育できますよ。
リアルで。

544 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:21 ID:PrYmAFd1

>>543
教育したいんじゃなくて排除・抹殺したいだけなので近付きません。

545 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:23 ID:4DcSyrPV

>>544
「あっち行けバーカ。」とか言ってみてよ。

546 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:24 ID:wPGPQ5oN

>>542
30～40年前から「社会的弱者の一市民」を装っての関係各方面への「署名葉書投稿作戦」が得意な団体なんだよな。
自分達でもニセ葉書投稿作戦は「成果だ！」とか威張ってるんだわ＞宗教ファシスト
そんな奴らに、あんたの稚拙な反論が似てるもんでな（藁

547 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:26 ID:EzOHGb7t

＞５４４
弱いﾔｼしか叩かないんだね

548 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:27 ID:8DM01f/Z

　　　　　　　　　J　T　必　死　だ　な

549 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:29 ID:G+qyW489

愛煙厨房必死だな

550 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:29 ID:LImIyY/9

>>544
「誰かしてくれねーかな」と思いつつ
2chで「煙草吸うﾔｼは氏ね」とｶﾀｶﾀやってるんだね・・。

551 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:31 ID:F7XXiiC3

(￣ー￣)y-.。oO
PM吸っていてもＪＴ必死だなとなるのだろうか･･･
と思ってみたりして（ﾌﾟﾊｧ

552 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:34 ID:wPGPQ5oN

宗教（嫌煙）ファシスト関連板

セブンスデーアドベンチストを大切に語る　パート９
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032949128/

>>542
>>548-549
＞1 名前：モルデカイ 02/09/25 19:18
＞今度こそ賢い人が現れて正々堂々とやり取りができるように
＞期待します。セブンスデーがインターネットで生き残れるか
＞どうかの最後のチャンスです。
＞
＞汚らわしいエロ・汚物リンクの貼り付け、AA荒らしはご遠慮
＞願いたい。教団を弁護するどころか、顔に泥を塗っているも
＞おなじですから。

553 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:36 ID:xxZv/74p

　∧　∧　　　　　。oO
ミ　ﾟДﾟ,彡y━━┛
　　　　　　　↑
　　　　増税したければどうぞ。

派手に増税されたらおれはコレにでも変えますわ。

554 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:41 ID:5zDhlpwQ

喫煙者はＡＡ貼らないと書き込めないの？

555 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:44 ID:wPGPQ5oN

イギリス王ジェームズ１世は１６０４年、人々がタバコに溺れ散財したのでは国力の低下につながるとして、禁煙政策を打ち出した。
ただしこのときは喫煙を禁止するのではなく、税金を一挙に４０倍に吊り上げたのだった。
その税収を新世界探検のための造船にあてたりしたが、結局無理がきて禁煙政策は失敗に終わった。

556 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:47 ID:a/9aPj/s

正直職場の上司や同僚、プライベートでの友人の喫煙にも辟易してる。
こっちは上司だしとか友達だしという理由で我慢してるけど、
向こうはそんなこと全く気づいてないんだろうな。
それと「煙草、いいですか？」ってのもねぇ。当然「嫌です」とは言えないし。
断ってから吸うのがポイント高いわけじゃないよ。聞くだけ図々しいよ。
煙草吸ってる奴等に、自分の口臭嗅がせてやりたいよ。ウンコみたいなあの匂いを。

557 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:48 ID:F7XXiiC3

>>554
(￣ー￣)y-.。oO
喫煙者の意見だよって分かり易くない？
まぁそれに2chだし。

558 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:50 ID:euEl0j2X

>>557
いつかほんとにＡＡでしかタバコを吸えない時代がくればいいのに。

559 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:53 ID:F7XXiiC3

>>558
(￣ー￣)y-.。oO
まぁどうかねぇ。（ﾌﾟﾊｧ

自販機全面撤廃とか免許制とかは来るかもなぁ。

560 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:55 ID:U9t6fV+u

>>556

漏れも嫌煙者だが一言。

言　わ　な　き　ゃ　気　づ　く　は　ず　な　い　。

堂々とタバコは嫌だからヤメレと言え。今さら言いにくいかもしれんが。

561 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:55 ID:007tgFTV

吸ってもいいが迷惑かけるなよって事が理解できないんだね・・・

562 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:55 ID:MnJVTZi2

>>556
タバコ吸わないのに嗅覚が変だね。
タバコ吸う奴の口臭はヘドロみたいな匂いだよ。
けしてウンコみたいな匂いはしてない。
喫煙者が言うんだから間違いない。

563 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 21:59 ID:F7XXiiC3

(￣ー￣)y-.。oO
喫煙者の口臭は結局ヤニの臭いだと思うのだが･･･
いや、ベース口臭にもよるかもしれないが。

564 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:00 ID:d2o9rU38

喫煙は毛細血管を縮小させて歯周病になりやすいらしい。ひどい口臭の原因になる。

565 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:01 ID:a/9aPj/s

>>562
自分も煙草吸ってた時は気づかなかった。
煙草辞めたら、煙草吸う人の口臭がみんなウンコみたいに臭いことに気づいた。
それと本人がそのことに全く気づいてないことにもね。
煙草吸う人の髪の毛、衣服、手、体臭、部屋、みんな臭いよ。徹夜開けの喫煙者
なんて、ウンコ漏らしてるのかなって位臭いよ。ウンコと同じ匂いではなくて、
似たような、物凄い臭さってことね。

566 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/07 22:01 ID:K1ZcAgjT

前略千代田区長殿

煙草は

・臭い
・燃える
・人体に有害

というのが規制の根拠の大半だと思われますが、

・体臭
・萌える
・有害図書

というのは規制されないのでしょうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々

567 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:02 ID:5zDhlpwQ

>>562
いやぁ、ヘドロよりウンコの方が近いよ。

568 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:04 ID:F7XXiiC3

(￣ー￣;)y-.。oO
ウ、ウンコなのか･･･
でもガキのころ親父の口臭がウンコ臭いなんて
思わなかったが（汗

569 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:04 ID:FPX/TK66

>>566
有害図書の指定は都が元気に活躍してます。
某パソコン雑誌とか。

570 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:05 ID:vGz90eMU

たばことうんこのにおいの区別がつかない奴がいるのか

571 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:08 ID:FvVr+UbU

>>552

なんつーか…wPGPQ5oNって「本物」の電波受信者なのかな？
一応ざっと見てみたけど、こいつらが禁煙運動を教義にして
いるわけでもないみたいだし…
このカルト宗教と千代田区の路上禁煙運動に何かの関連を
見い出してしまうのはwPGPQ5oNだけだろうなあ（藁

いくら煙草で脳細胞が破壊されているからって、もう少しは
まともなことを言うべきなのでは。

572 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:09 ID:on/HjOS2

秋葉原って千代田区だったのか。

573 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:09 ID:9VxCyJjO

ﾏｼﾞで煙草って臭いよ
吸う年数に比例して体臭とか口臭がきつくなるもんな

574 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:13 ID:maqX8KMM

喫煙していて監視員が来たら、終始無言で相手にしないようにしましょう。
過料金など請求されても払う必要はありません。あなたの住所や氏名も告げる
必要はありません。あなたには監視員の要求を拒否する権利があります。
監視員の「付きまとい行為」や「囲み行為」には断固として抗議しましょう。
監視員の身分証を確認して、後日区役所に監視員氏名を告げて厳重抗議しま
しょう。

575 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:16 ID:F7XXiiC3

>>574
大人げないなぁ･･･

(￣ー￣)y-.。oO
まぁ一服でもしろよ（ﾌﾟﾊｧ

576 ：百鬼夜行：02/11/07 22:17 ID:VYiBmzeK

必死だな。

577 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:20 ID:PVaTZuB1

>>572
ホントの秋葉原は台東区。秋葉原と御徒町の中間くらいにある。
秋葉原駅と電気街のほとんどは千代田区外神田にある。

578 ：名無し：02/11/07 22:21 ID:UT+e9cih

99 ：名無し募集中。。。：02/11/07 21:51
ウンコずわりをウンチングスタイルとカッコよく言ってる俺の友達

579 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:23 ID:CFLdETDm

>574
コピペだね。
念のためにこっちでも聞くよ。「ソースどこ？」

580 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/07 22:26 ID:VtbbAUiD

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 千代田区でのたばこ板ヲフ会が決定したよ

581 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 22:26 ID:iQWyVc2S

>>573
同感。中身もうさん臭い奴が多い。

582 ：あ：02/11/07 22:53 ID:KKQkz7x6

てか居酒屋で飲んでると、おねいさんたちが煙草配って宣伝しにくるじゃん？
ありゃなんとかならんかね。そりゃ来たら貰うけど、
どうも倫理的な問題がある気がする。

583 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:05 ID:zDyUZ95U

>>574
プロ市民臭くて臭い。

584 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:07 ID:euEl0j2X

>>580
酒とタバコを持って路上で、とか？

585 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:09 ID:maqX8KMM

秋葉原を除いて、神田川の反対側は喫煙できるよ。

http://www.poisute.com/model.html

586 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:09 ID:wPGPQ5oN

>>571
＞こいつらが禁煙運動を教義にして
＞いるわけでもないみたいだし…
本当に見て書いてるかい？ご愁傷様。

＞このカルト宗教と千代田区の路上禁煙運動に何かの関連を
＞見い出してしまうのはwPGPQ5oNだけだろうなあ（藁
千代田区長が彼らの講演会に「喜んで」「積極的に」参加してても、無関係なんだろうなぁ。

がんばって禁煙の次は肉食を禁じてくれ。
その次は自由を禁じてくれ。

587 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:10 ID:wlmPdELY

>>574
どうも宗教の臭いがする。胡散臭い。

あっそうだ！おまいら　ここもにぎやかにしてくれよ
七月から　待っているんだぞ！
http://www.g-search.co.jp/webbbs/cgi-bin/pt.cgi?room=dolphink

588 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:11 ID:Z2W7lEAH

葉巻とキセルはいいらしい。

589 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:13 ID:RLom7HBB

>>586
陰謀論を考えるのは楽しいだろ？
世の中がそんなにわかりやすかったら楽なんだけどね

590 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:15 ID:wPGPQ5oN

陰謀を暴かれるのはつらいな（藁

591 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:15 ID:jM3Yg8OE

科料と過料って微妙に違うんだね。初めて知ったよ。

592 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:16 ID:Z2W7lEAH

これから寒くて息が白くなるじゃん、
そしたらさ、分かんないよね！？アハハ！？

でも歩きながら吸うのはやめます。
今までごめんなさい。
自転車に乗りながら吸うのもやめます。

593 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:17 ID:gxCyIH5w

===============================================
　喫煙者ども！千代田区で買い物をやめよう！
　喫煙者ども！千代田区に行くのをやめよう！
　喫煙者ども！千代田区は無視しよう！
===============================================

594 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:18 ID:on/HjOS2

路上禁煙条例のPRとして、「千代田区では路上喫煙できません」と書いた
マッチを配ってはどうか。

595 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:18 ID:wPGPQ5oN

条文を理解できない外国人からは徴収しません＞国辱条例

596 ：名無しさん＠３周年：02/11/07 23:19 ID:jpox4F3P

暴力犯罪多発反日国家　韓国！！　武装スリ団が大量に日本に来る前にノービザを阻止しろ！！　
みんな被害にあう前に　なんとかしよーよ！　２ちゃんねらーでデモ行進（・∀・）イイ！　
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ！

・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（国籍問わず）

・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあります）
・集合時間　１３：００～１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・地　　図　http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50

597 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/11/07 23:27 ID:VtbbAUiD

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ たばこ板千代田ヲフ開催決定　

平日・休日の二回戦を予定してまふ
参加希望者はたばこ板の正調ヲフスレまで

598 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 01:24 ID:mOvAcEfC

幼稚

599 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 01:27 ID:NzI4nomC

車の中で吸うのはOKらしいぞ
オープンカーは
バイクにまたがっては？
タバコの煙より、車の排気ガスのほうが

600 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 01:32 ID:1MarMP2d

だれか喫煙者を虐待するAA作っちくれ！

601 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:06 ID:3IgaWAtl

>>600
吸殻みたいに屑AA撒くのは喫煙者だけで沢山だよ。

602 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:09 ID:h1TIT4MB

>>597
いよいよクズだな。

頼むから「2ch発」の企画だなんて分かるような外見するなよ？

また「2ch発の基地外かよ…」って2chがバカにされるから。

603 ：　：02/11/08 02:10 ID:iOFJKeNs

字が読めない振りしたら逃げれるかな？

604 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:13 ID:3IgaWAtl

20ｍくらいの動く歩道上を逆に歩かせてその上での喫煙を許可しよう。
勿論ガラスで囲って。

605 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:18 ID:7wulKiQq

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~　＜亜種が増えてるな（ｹﾞﾗ

606 ：名無しさん：02/11/08 02:20 ID:xo1CApKu

学生の時、いろいろ旅行してたのだが
日本はやっぱ悪い意味でアジアだなぁと思った。
道路汚いし。

607 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:21 ID:JzfSGl5j

路上喫煙者撃退オフ希望。
暴動だ＼(~o~)／万歳。
みんな角材や火炎瓶もって集まって、
凶器準備集合罪でみんな捕まれー＼(~o~)／

608 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:24 ID:7wulKiQq

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜一服しながらスレの動向を楽しんだよ、オヤスミ（ｹﾞﾗ

609 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:44 ID:NaMEUphg

>>606
支那と朝鮮とフランスとアメリカとカンボジアとキルギスと南アフリカ共和国でそれぞれ一ヶ月暮らしてこい

610 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 02:46 ID:9dlwRSae

>>609
ﾜﾗﾀ(w
606は学生のときにどこをいろいろ旅行してたんだ。

611 ：大卒：02/11/08 03:08 ID:wCHSa7o7

タバコ吸ってる高卒って最悪だよな。

612 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 03:12 ID:84Yr8AHp

東京23区内全域を指定地域にしましょう。

613 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 06:26 ID:COVMMBGP

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/4754/ypro.htm
この人も千代田区土木課勤務だった

614 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 06:31 ID:VTiVBmsj

>東京23区内全域を指定地域にしましょう。

指定範囲を広げると指定そのものが有名無実になるぞ。
監視の目も届かなくなる。規則を守る奴がいなくなるよ。

615 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 08:27 ID:furUHSVt

都条例にすれば警視庁を真面目に動かせるって事は無いんかな。

616 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:14 ID:t+u+iULQ

>>615
警察はタバコごときで動くほど暇ではない

617 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:16 ID:MqcK2pbh

捕まる奴は、自業自得だ。

618 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:27 ID:t9+D3hEM

>>608
最近よく見るねー。
コテハンつけたら？

619 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:30 ID:7S0DWMuO

盗難自転車の取締並のノルマを警察に課せば、有名無実化も避けられるのでは？

620 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:42 ID:UQPop6Gv

「タバコ吸うのはかまわないが，迷惑かけたりマナーが悪いのがいかん」って意見
はわかりやすいけど，ヤニ臭さが腹たつとか口臭がきついとか正直なこと言ってる
のもいるからねえ。
どっちかというとこっちが嫌煙者の本音にちかいのかもなー。
・・・ヤニ臭さも迷惑のうちとか言い出しそうだな。

＃嫌煙者にはワキガや口臭のきついヤシはおらんのかね？

621 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:45 ID:Z0p2P9KT

（ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ（　´ ー｀）y━･~~~　

622 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:48 ID:Ec9pX9Fp

>>616
警察は捕まえやすいところから優先します。

623 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:49 ID:lePPABfT

住民です。
いまだに歩きタバコをしている香具師をしょっちゅうみます。
当初の予想はDQS率が高いのだろうと思ってましたが、
路上喫煙者のほとんどは30代のサラリーマン風の男性とdqn風のOL
で見た目普通の人達です。

624 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:53 ID:WzG9uiSQ

昨日アキバ駅周辺を歩いたが殆ど見かけなかった（昼頃）
かなり快適だったよ。
全国に普及ｷﾎﾞﾝ

625 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:54 ID:mAlW1tnn

>>620
何にせよ、ちょっとした心遣いもできん奴は叩かれるのも仕方がない。
「あ、気がつきませんでした」で済む社会ではないから。

626 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 09:55 ID:mAlW1tnn

>>625
自己レス。

「腋臭の奴は気を使え」と言っているのではない。
ちょっと考えりゃわかる迷惑行為「歩きタバコ」をしている奴のことを言っている。

627 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:01 ID:I5/A/NI7

道の隅で止まってタバコ吸ってるのより、

　歩　き　携　帯　の　方　が　迷　惑　だ　、

規制しる！！

628 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:02 ID:hFBOlYgG

>>620
腋臭や口臭もイヤだけど、それでガンになったり高血圧になったりした話は聞いたことが無いね。
口臭で火傷したって話も聞かないし、腋臭で火事になったって話も、街が汚れたって話も聞かない。

629 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:04 ID:v+Wgm1JP

江戸時代に路上喫煙者は簀巻きにされてぼこられました。（本当）
火事が怖かったので家の中以外での喫煙は放火と同じでした。
明治になって日本人はＤＱＮになったのれす。
（紙巻煙草の普及が悪いんだけど）

630 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:05 ID:t9+D3hEM

じゃあ口臭が酷くて腋臭でデブでﾊｹﾞで香水が臭くて
マイカー通勤してる喫煙者だったらどうするんだよ。

631 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:09 ID:6JLQAUuZ

秋葉で買い物して一服して帰るのが楽しみだったのに
ふざけんな秋葉はスモーキングフリーエリアに汁

632 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:09 ID:du6+cC+i

>>630
お前のことか？

633 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:10 ID:EHs3ySgQ

>630
それは禿げしくイヤだなぁ
半径１M以内にいたら目がしみそう

634 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:11 ID:UQPop6Gv

>>626
いやいや，だからね，それはわかりやすい意見だな。と。
本気でそうなら納得するんだがな，と言ってるんですわ。626はどうかしらんが，
本音が別のところにありそうなヤシも多いな，って話よ。

635 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:12 ID:GR4gRlJI

腋臭そのものは生まれついたもんだから仕方がないと思うが
だからといって外に出るなら他人に不快感を与えないように
気を遣えってーの。
自分がそうであることを知っていながらそこら中に腋臭を
撒き散らしてる奴は喫煙者と変わらん。

636 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:15 ID:UQPop6Gv

半ば本気で言うけど，嫌煙の人はちょっとタバコでも吸ってみたらよろし。
スレ全体見てて感じたけど反応がヒステリックにすぎるぞ。一服しておちけつ。

637 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:16 ID:mAlW1tnn

>>634
＞本音が別のところにありそうなヤシも多いな，って話よ。

仮にそうだとしても別に問題ないのでは？
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」どころじゃくて
「袈裟を作った職人まで憎い」ってこと？
分煙運動している人におかしな奴等が同調したからって
分煙運動自体が問題視されるのはオカシイと思います。

638 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:16 ID:/ftRPJ1p

そうか！秋葉原に逝って路上喫煙者を狩れがいいんだな！
２ちゃんねらーの同志よ！漏れに続け！煙草銭が浮くぞ！あ・・・

639 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:17 ID:mAlW1tnn

>>636
この条例が全て「ヒステリックなキティガイ嫌煙者」の力によって制定されたと？

640 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:22 ID:5ho7OTns

>>636
俺は元喫煙者の現嫌煙者ですが何か？

641 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:23 ID:iyDlxgmp

不思議なんだけど嫌煙者頭わりーって。
エゴエゴ。
ディーゼル叩きも醜かったが。

マナーつー奴どこでもいいから走ってる車みてみれ。ついでに運転してる奴の顔もな。
人は殺しまくってるは脅迫なんて日常茶飯事だし排ガス問題、無断駐車も大きいぞ。
これなんとかする方が先では？

しかし物流関連、障害者用は必要とおもわれ。

ちなみに秋葉に見に行ってきたけどキ印ジャンパーの奴らって顔おかしくねーか。
なんとかわくってやつですか
と、おまけを付けとこう。

642 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:26 ID:mAlW1tnn

>>641
あれこれと唐突に関係のない話を持ち出してはくらかそうとしてますね。
意識してないのなら無意識にあなたの心理がそうさせているのです。

643 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/08 10:27 ID:G+Qbzep4

>>637
ん？嫌煙者は千代田区のこの条令を「分煙」だと思ってるのか？
分煙って一つの建物単位とかでの話（厚生労働省の定義より）だから、街ぐるみで
禁煙を強要ってのは「分煙」ではないと思うのだが。

644 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:27 ID:u4FHe13j

>>641
他人のことを頭悪いという割には非論理的で判りにくい文章ですね。
もうちょっと整理して書いては如何でしょうか？

645 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:29 ID:5ho7OTns

>>641の文章を読む限り、

＞不思議なんだけど嫌煙者頭わりーって。

↑のような発言を出来る程の頭を>>641が有していない事がわかる。

646 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:29 ID:hFBOlYgG

>>641
タバコは「必要」でもなんでもないけどな。

647 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:29 ID:7Jk/2n0P

>>641

おまえ、どっちつかずなヤツだな(w

648 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:30 ID:aog/WEt4

>>636
実はな、ヒステリックすぎるはたばこを吸ってないからではないんだよ。
たばこを吸わなくてもリラックスできるんだけど、一度たばこを吸い始めると
たばこがなくてはリラックスできないようになるだけ。いらいらするのは
ニコチンが切れてきてるから。それを新しいニコチンで抑えてるだけ。
それがニコチン中毒ってこと。気付いてくれ。そしてたばこはやめれ。

なくても全然大丈夫だ。むしろ、ないほうがいい。

649 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:32 ID:mAlW1tnn

>>643
あー、そうですね。言葉の使い方を誤りました。ご指摘感謝します。

まあ、こんな条例が必要なほど傍若無人な奴が増えてることは悲しいことであります。

650 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:33 ID:lePPABfT

喫煙者達よ

何にそんなに恐れている？

651 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:34 ID:cdXLSfYt

まぁ、条例が不服なヤツは実際に取り締まられて
不服申立てでもすればいいさ。
それで白黒はっきりついたほうが、不毛な論争してるよりよっぽどいい。

652 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:35 ID:udg/Sepx

いいじゃん。別に千代田区でタバコ吸うな、っていう、喫煙を全面禁止した条例なわけでなし。

＞区内の商店街からも「吸い殻のポイ捨てが１０分の１以下に減った」と喜ばれているという。

これだけでも十分やった価値はあったと思う。
正直、地面に散乱する吸殻はとても汚らしく見える。
（もちろん、安心して人とすれ違えるなどの精神的安心を得られることにも価値はあるが）

653 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:35 ID:hFBOlYgG

>>648
まったく、ニコ中患者はどうしてその理屈が理解できないんだろうね。
ナイフでわざと自分お体を刺して、モルヒネをうって痛みを和らげて楽になる。
で、健康な人に向かって『おまえも同じことやってみ！　楽になるから...』
って言っている。

654 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:35 ID:Xsu2kZyi

たばこに線香を刺して火を付けて、それをくわえて歩け。
徴収員が意気揚々と寄ってくるぞ。

655 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:39 ID:mAlW1tnn

>>651
そんな至極まともなことも出来ないような奴がいるからモメるんだよね。
ブツブツ言いたい奴はブツブツ言いたいからブツブツ言ってるんだろうね。

「タバコでも吸わなきゃやってらんねーよ！」とか、
「タバコぐらい吸わせろよ」とか。
まるでタバコが最後の砦のように。
「ここを死守しなきゃ俺は生きていく自信がない」ってカンジかな？
それを「甘え」と言う人も居ます。

656 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:42 ID:RPyh+ATO

ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ
ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツツブツ

657 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:43 ID:aog/WEt4

たばこを吸うのは、わざときつい靴に慣らし、それを脱いで
「あぁ気持ちいい」って言ってるのと同じ。最初からきつい靴を
はかなければいいんだけど、「きつい靴ぐらいはけなければ男
でない」「きつい靴は大人しか履けない」「きつい靴を履いてそれを
脱ぐのはかっこいい」「みんなきつい靴を履いている」
こういうことを思っている（正確には広告や口コミ、そして何より
きつい靴を脱いで「ほぇー」としているその姿を見ている）と
みんなそれをあえてするようになったと。

658 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:44 ID:mAlW1tnn

>>656
やだー！
もー、やめてよー！

659 ：名無しさん＠3周年：02/11/08 10:45 ID:qIWVsOo+

>>657
中国のてんそくかよ

660 ：世論：02/11/08 10:46 ID:4kXf6x1T

たばこ増税賛成！
もっともっと増税してください。

661 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:46 ID:FKMeamA+

まぁPCｦﾀはﾔﾆ吸う奴少ないからな(w

662 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:46 ID:hFBOlYgG

>>657
パンプスなんかまさにそれよ！

663 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:48 ID:jO2cCyov

あのねえ＞喫煙者の馬鹿ども
たばこってどこで吸っても、地球上の空気汚して、非喫煙者に迷惑かけているってことを知っておけよ。
ま、馬鹿には何いってもわからねえだろうがな。

664 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:49 ID:FKMeamA+

今からこのｽﾚは「>>663が路上喫煙者を狩るｽﾚ」になりますた(´-`)y-~~

665 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:50 ID:UQPop6Gv

>>648
期待に添えず申し訳ないが，おれは喫煙者じゃないんだな。
嫌煙者のヒステリックさが痛すぎるから，２，３の発言でちょっとつついてみただけ。
そしたら，即「我々の意見に同調しない奴は喫煙者でニコ中患者の馬鹿」みたいな反応
が帰ってくるっしょ？　そこがヒステリックだと思わん？

だから喫煙者を擁護してるわけでもない。実際，>>641みたいな文章見てると，喫煙
者はほんとに頭悪いのかもと思えてくるしな・・・

666 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:53 ID:aog/WEt4

>>665
吸ってるか吸ってないかは運でしかないよ。
「たばこを吸えばリラックスできる」と思っているのは改めて
おきなさいな。そうすれば吸わずに（罠にはまらずに）済むから。

667 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:55 ID:FKMeamA+

(´-`)y-~~
(ﾟДﾟ)y-~~
(´･ω･)y-~~
(´Д`)y-~~
(・∀・)y-~~

668 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:55 ID:hFBOlYgG

>>665
「タバコの煙を吹きかけられるのが嫌い」て主張しただけで、
タバコを嫌いな人が全員ヒステリックな嫌煙者みたいに言うやつも
相当にヒステリックだと思わん？

669 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:56 ID:FKMeamA+

>>665、釣り放題(w

嫌煙厨って耐性ないﾉﾈ(´-`)y-~~

670 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:57 ID:hFBOlYgG

>>669が釣れました。

671 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:57 ID:FKMeamA+

ﾌﾟ

672 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:59 ID:aog/WEt4

>>669
たばこはやめれ。悪いこた言わない。後悔はさせんから、
だまされたと思ってやめれ。

673 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 10:59 ID:FKMeamA+

(´-`)y-~~

674 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:01 ID:mAlW1tnn

確かにタバコ止めても後悔しないね。

675 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:22 ID:D7x4iYPI

(´ー`)y-~~　

676 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:24 ID:79FQmrvw

やめて半年だけど、ニコチン中毒ってのは
やめてる最中とやめた後に友達の姿見てると二度分かるな。

ちなみに、嫌煙では無い。

677 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:27 ID:aog/WEt4

最初は一生すいつづける気なんてなくただちょっと好奇心で
し始め、そのうち毎日毎日たばこを買うように
↓
たばこの体に対する悪影響を見聞きし心配する
またはお金がもったいないと思いはじめる
↓
禁煙を試みて、あまりの吸いたさにびっくりする。中毒だということに
初めて気付く
↓
不安と葛藤が生まれ、後悔するがなかなかやめられない
↓
自分を不安から守るために、喫煙を正当化する
（人間死ぬときは死ぬし、たばこなしで長生きなんてしても
きっと楽しくない。癌の原因になるものはたくさんあるし、第一もう
手遅れかもしれない。明日車にひかれるかも知れないし、自分には
どうしてもたばこが必要なんだ。刹那的に太く短く生きればよい）
↓
たばこ、ひいては健康やお金についての情報を遮断

678 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:58 ID:LonMbXf0

路上禁煙区域は，日本の中で千代田区の一部という非常に限られた面積なのに，
喫煙者達はなぜこれだけの拒否反応や過剰攻撃に出るのか？
こういった人は，タバコ以外に楽しめることがないのか？

679 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 11:59 ID:FKMeamA+

「これだけの」って、ｵﾏｴこのｽﾚ限定かよ(w

2chだけを妄信して生きﾃﾛこの脳死(´-`)y-~~

680 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:01 ID:+MMUhala

>>678
中毒患者だから仕方がないんです

681 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:02 ID:rNOVqlyQ

>>678
禁酒法つくってみればわかるよ

682 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:03 ID:H2blQUub

煙草が吸える吸えないと言う事ではなくて、お上による禁煙の
強制に反発してるのです。

683 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:08 ID:hFBOlYgG

>>682
お上が強健を発効したのは、喫煙者自身には自制力がないと判断したからだよ。
反発するなら、自制心の無い厨房喫煙者に反発しなよ！

684 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:09 ID:H2blQUub

お上のやり方の稚拙さを棚上げにしての強権発動はけしからん。

685 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:10 ID:LonMbXf0

>>679

さっそくオマエが過剰反応してきたな。
しかも言っていることが意味不明。

逆上し，踏んづけられた犬の糞の様な顔でカキコしている姿が目に浮かぶよ。

686 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:15 ID:hFBOlYgG

>>683
喫煙者自身の傍若無人を棚に上げて、お上を稚拙呼ばわりするのはけしからん。
稚拙は厨房喫煙者の態度！

687 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:20 ID:H2blQUub

結局は千代田区も、昔の関東軍と同じで、点でしか規制できない。
よくよく考えたら、ほとんど無視できる程度の微弱な規制ですなあ。
過料の納付書を受け取った人でも、実際に払う人は1割程度じゃないのか?

688 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:21 ID:Z0p2P9KT

>>679
＞2chだけを妄信して生きﾃﾛこの脳死(´-`)y-~~

こんなに必死なやつかなり久しぶりだな（ｗ

689 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:22 ID:hFBOlYgG

>>687
それは千代田区の条例に限ったことではないよ。

690 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:22 ID:WftvW2YI

(￣ー￣)y-.。oO

まぁ一服でもしてもちつけ。
食後の一服はうまいぞ（ﾌﾟﾊｧ

691 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:23 ID:E/XpCIRO

>>681
だから酒を持ち出すのは敗北のサインだって。

692 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:24 ID:ypB4I1Lk

秋葉原で外で喫煙できないとなるとキッツいなあ・・・

693 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:25 ID:FKMeamA+

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ釣れるな、ｱﾌｫの嫌煙が(´-`)y-~~

694 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:25 ID:rNOVqlyQ

>>687
払う奴いるの？
何人払ったか公表してみろ

695 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:28 ID:Z0p2P9KT

>>693
＞ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ釣れるな、ｱﾌｫの嫌煙が(´-`)y-~~

おいおい、煽りの論点がずれてきてるぞ。もちょっとがんばれ～！

696 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:28 ID:hFBOlYgG

悪質な場合は、氏名を公表するらしいが、、、、、
公表して欲しい！

697 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:29 ID:hFBOlYgG

ID:FKMeamA+が釣り針を飲み込んで取れません！

698 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:29 ID:FKMeamA+

釣りに論点があると思ってるｳﾞｫｹがいる(´-`)y-~~

699 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:30 ID:mqZ6NRVH

俺は別に、建物内の喫煙所で吸うから全然困ってないが。
ちょっとやりすぎな感はあるが、そもそも煙草を歩きながら吸うのがマナー違反なわけで。

700 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:31 ID:Z0p2P9KT

>>698
そっか～最初から釣りだったのかぁ～
あいたたたたた～。
みんな釣られちゃったんだね～！
よかったね～！いっぱい釣れて。
必死にがんばった甲斐があったね！

701 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:32 ID:dnXHVFyP

>>693
相手してもらってうれしそうだな。
たまには外で遊べよ。ｗ

702 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:32 ID:dnXHVFyP

>>698
最近、他人と話したのっていつ？

703 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:33 ID:FKMeamA+

>>700
「！」が多いとｱﾌｫに見えるぞｵﾏｴ(w

704 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:33 ID:FKMeamA+

>>701-702
短文ｶｷｺは一度にまとめる事(´-`)y-~~

705 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:34 ID:FKMeamA+

そして自爆(´-`)y-~~

706 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:34 ID:Z0p2P9KT

>>703
あ～また釣られちゃった～！！！！！
くそ～！！！
どうしたら釣られなくなるんだろ！！！？？？？
お・し・え・て・！！！！！！

707 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:34 ID:H2blQUub

だから、住所や氏名を記載したり告げたりしてはいけないのです。
監視員に出会ったら無言に終始するべし。
監視員の「付きまとい行為」や「取り囲み行為」には断固抗議すべし。
必ず監視員の身分証を確認して、必要事項はメモしておくこと。

708 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:35 ID:dnXHVFyP

>>704-705
タバコ吸ってるのに落ち着かん奴だな。ｗ

709 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:36 ID:SA3jLLG7

もう秋葉原にはいかないことにしよっと。

710 ：エロ医務エルセーヌ：02/11/08 12:36 ID:jptvg9Ux

たばこ板の住人がたくさんいるみたいだな

711 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:36 ID:FKMeamA+

>>708
ﾄﾞﾗﾑ缶を灰皿代わりにするくらい吸ってるのにな(´-`)y-~~

712 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:38 ID:dnXHVFyP

>>711
立ってるから落ち着かないんだよ。

713 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:38 ID:hFBOlYgG

>>709
そうしてくれるとありがたい。
喫煙厨が減れば、客が増えそうだしね。

714 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:39 ID:SVDauzan

>>620
>・・・ヤニ臭さも迷惑のうちとか言い出しそうだな。

当たり前じゃん。というか、実際のところ、迷惑どころの騒ぎじゃないんですがね。

>＃嫌煙者にはワキガや口臭のきついヤシはおらんのかね？

喫煙者は鼻が麻痺している（嗅覚順応）から気づいてないだろうが、
タバコの煙の匂いは非常に強力。排ガスや口臭や香水など問題にならんほどだし、
成分を見てもアンモニアその他悪臭成分を大量に含んでいる。
非喫煙者が普通に生活して感じるうちで、最も臭い匂いだといっても過言ではない。

しかも、そんな悪臭が、単に自分が好きで吸いたいから、
あるいはニコチンを補充するという理由だけで平気で垂れ流されている。

これで喫煙者に対して怒らんと思う？

715 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:39 ID:FKMeamA+

>>712
たらいにしてみますた(´-`)y-~~

716 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:39 ID:Z0p2P9KT

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>ID:FKMeamA+　釣りまだー？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　和歌山みかん　 |／

717 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:40 ID:ULFknorp

>>709
ありがとう！
これで秋葉が綺麗になるよ。

718 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:42 ID:LonMbXf0

お上の路上禁煙に反発している人がいるけど，それはお門違い。
この条例は民衆の意見が先行で，お上が後ノリした経緯がある。

また，歩きタバコを条例で決められないとやめないというのは，あまりにもイタすぎる。
さらに，それでもやめられない人間がいるが・・・。

719 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:42 ID:FKMeamA+

>>716
ｽﾏｿ、もう出掛けるんだわ(´-`)y-~~

720 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:43 ID:cXg55wQm

>>25
遅レスだし既出かもしれんが、そりゃワールドカップの時の韓国チームのスケートパフォーマンスと
同じレベルだよ。
意地になって馬鹿なことやって、ちっぽけなプライドを満足させる。

721 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:43 ID:GFYQletY

>>707
もちろん仮名、仮住所だろ？

722 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:43 ID:dnXHVFyP

>>719
たらい忘れんな。

全然関係ないけど、たらいって盥って書くんだな。

723 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:46 ID:dnXHVFyP

たらい持ってる香具師がいたら、それは ID:FKMeamA+ です。
一言声を掛けてあげてください。

724 ：１日３箱かな：02/11/08 12:51 ID:Jy1lgfAe

>>714
確かに、
健康うんぬんなぞは欠片も気にしない俺でも、
知り合いの喫煙者の口臭の凄さには辟易するし、
自分の口臭が同じ様に臭いのは回りの反応で判る。

例えて言えば汚い駅の最も臭い場所の匂いと同じなのだから。
もしくはドブ川の匂い。

それでも止めないのだから、自分でも不思議。

725 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 12:55 ID:dnXHVFyP

>>724
＞もしくはドブ川の匂い。
うんこ級（クラス）ですね。

＞自分でも不
うん、不思議。
因みに俺が止めた理由は、うんこ級じゃなくて金が勿体ないから。

726 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:05 ID:LonMbXf0

話は変わるけど，駅の喫煙コーナーの灰皿付近には
かなりの確率でポイ捨てタバコが落ちている。
彼らのアタマの構造や論理回路は，一般人には皆目見当がつかない。
神秘だ！

727 ：大天才様１号：02/11/08 13:09 ID:5CnoLxxr

お上による規制に反対だなんだと知ったような口を利いているが、
そもそも喫煙はお前等の自由意志か？

お前の人格の主体的かつ自由な選択によって、喫煙してるのか？

そうじゃないだろ。
お前等が煙草を吸ってるのは、単に中毒だからだ。
単なる薬物依存を、自分の意志と勘違いしてるだけさ。

そのような薬物が見せる幻を、第三者が尊重する必要はない。

728 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:15 ID:H2blQUub

>>727
だから、互いが互いを無視すればいいわけです。
それだけの事です。

729 ：大天才様１号：02/11/08 13:17 ID:5CnoLxxr

>>728
それなら、俺に煙草の煙をかけるな。

730 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:17 ID:8cN/T6nA

>>714
そんくらいがまんしれ。
オマエがワキガならワキガの臭いにﾄﾞﾝｶﾝだろうし
香水つけてれば香水の臭いが香りに感じるんだろ。

わしは全く同じ理由で香水がイヤでしょうがないのだが
イヤならその場を離れるだけだ。
ｵﾏｴの言ってるしょせん感覚の問題でしかないつまらん感情論。

731 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:17 ID:hFBOlYgG

>>728
俺は無視したいんだけど、煙は寄ってくるのよ！

732 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:19 ID:hFBOlYgG

>>730
腋臭や香水の臭いじゃ、ガンにも高血圧にもならないだろ。
病気にさせられるのは我慢できない！

733 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:30 ID:cXg55wQm

珍走して煙草吸い、左翼思想で朝日新聞読んでる
在日朝鮮籍の茶髪のアニオタ女、職業は公務員
通勤に女性専用車両を使い、普通車両の時は痴漢冤罪で慰謝料稼ぎ。

２ちゃんねらー最強の敵はこんなヤシですか？

734 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:31 ID:/HN5pndj

ウチの課の一般職の腋臭は殺傷能力があります。

735 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:33 ID:8cN/T6nA

>>732

ずっとその場にいたらクサくてストレスで胃潰瘍になる【かも】しれないぞ
どっちもあくまで可能性の問題だろ？

たしかに非喫煙者がオフィスなどでの分煙なり禁煙を推進するのは仕方ないと思うが
路上のはそこまで恒常的ではないので確率なんざ交通事故以下と考えるのが常識じゃない？

タバコ増税するくらいなら売春とかを国営にして増税考えたほうが利口だし
高額設定にしてﾏﾘﾌｧﾅ解禁したほうが税収は図れると思うが？
正直、ヤクザがゼニ持ってる理由を考えたら資金源断てるし
税収あがるしいいことずくめだろ。
無関係なこと書いたのでsage

736 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:33 ID:7m/JDAFR

こないだ友人を痴漢扱いしたブス女を隣にいた私が
警察の前で
「こいつはそんなに趣味悪くね～よ」
といって罵った私は逝って良しですか？

737 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:34 ID:OecILtTW

喫煙はすり替えばっかりだな。

738 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:46 ID:u4FHe13j

>>735
＞ずっとその場にいたらクサくてストレスで胃潰瘍になる【かも】しれないぞ
＞どっちもあくまで可能性の問題だろ？
君ねぇ。
この理論だと、工場の排煙問題も「可能性の問題」になってしまうぞ。
第一、香水は兎も角ワキガはある程度不可抗力。
煙草と同一視は出来ない。

＞たしかに非喫煙者がオフィスなどでの分煙なり禁煙を推進するのは仕方ないと思うが
＞路上のはそこまで恒常的ではないので確率なんざ交通事故以下と考えるのが常識じゃない？
禁煙化して反対するのは喫煙者ばかり。
喫煙者の考えるよりも非喫煙者は喫煙を嫌がっているということ。
民意としてはやりすぎとは思われていない。

＞タバコ増税するくらいなら売春とかを国営にして増税考えたほうが利口だし
＞高額設定にしてﾏﾘﾌｧﾅ解禁したほうが税収は図れると思うが？
＞正直、ヤクザがゼニ持ってる理由を考えたら資金源断てるし
＞税収あがるしいいことずくめだろ。
煙草問題にマリファナ問題を足してどうする。
ぜんぜん解決になっていないではないか。

739 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:53 ID:cUfaOrPe

(￣ー￣)y-.。oO
いやぁ喫煙者は肩身が狭いねぇ（ﾌﾟｶｧ

禁止されたところじゃ当然吸いませんよ。
しかし、何でもかんでも『煙草吸うな、ｺﾞﾗｧ』
の意見がちらほら。それには同意できませんなぁ。
特に『臭うから』ってのはねぇ（ﾌﾟｶｧ
まぁ臭かったら個別に言ってやってくだされ。

740 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 13:55 ID:u0oypUx4

タバコは嗜好品。法律で認められています。やめさせたければ法律変えれ。
ただし、分煙は推進。マナーを守れないのはやはり問題。罰則は2000円なんて
言わずにもっと高額とってもかまわん。ポイ捨てにはさらに追加しろ。

741 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:01 ID:Z0p2P9KT

>>736
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ! d（・∀・）

742 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:05 ID:kg1HCwyv

喫煙は健康以前に女にもてなくなるから絶対、辞めた方がいいよ。
みんな煙草は辞めた方がいいよとは言えても、アンタ口すっごく臭いから辞めなよと
言えないからね。口臭って差別用語に近いから、親しいとなお更言えない。
１０代の喫煙者だと代謝が盛んなせいか、まんまヤニ臭さで、
「初キッスは煙草とコーヒーガムの味」の範疇にかろうじて入る許容度だけど、
ウンコとげろを混ぜたような臭さが、言葉を発する度に放射されている。
女同士でも煙草吸う子の呼気はかがないようにしてる＞かいだらエラいことになる
この子の彼氏はこんなくっさい口によくキスするなぁって思う。
会社でも、喫煙者と話す時はさりげなく自分の指を鼻先に持っていって自分の鼻を
ごまかしている。それでもすれ違いざまにかいでしまう時があって、そんな時、
この人の奥さんはこのウンコ臭い口でキスされたり嘗められたりして平気なのかと
思ってしまう。

743 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:11 ID:dnXHVFyP

タバコの話をしているのに腋臭がどうのこうのと…馬鹿じゃねぇの！？

744 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:12 ID:u0oypUx4

>>742
＞辞めた方がいいよ。
おことわりします。喫煙を楽しんでおりますので。

745 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:16 ID:dnXHVFyP

俺は迷惑さえ掛けなきゃいいな。当たり前だけど。

746 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:17 ID:x9ZSie2G

>>742
(￣ー￣；)y-.。oO
これはまた･･･（ﾌﾟｶｧ
これは一般的な話じゃなくて、君の個人的な考えだろう？
確かに『タバコを吸う人は絶対イヤッ！』という女の子はいる。
しかし、『別に気にしない』という子もいるし、
『タバコの匂いって結構好き』と言ってくれる女の子もいるぞ。
少なくとも俺の彼女はそうだ（非喫煙者）。

君の意見が全てじゃないぞな（ﾌﾟﾊｧ

747 ：744：02/11/08 14:20 ID:u0oypUx4

肝心な文を抜いてしまいました。
タバコでもてなくなる分は他でカバーします。また、タバコの喫煙だけで
男を評価する狭い価値観をもつ女性は、私はおことわりさせていただきます。

748 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:20 ID:WeSSNUq7

取り締まり委員の偽者が出ても抑止力になりえるだろうから問題なし。
無職の人はどんどん取り締まり員に化けてガンガン金を徴収してください。

749 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:22 ID:qkj3QO5t

（ﾌﾟｶｧ
やら
（ﾌﾟﾊｧ
やら語尾に付けてる香具師は、自分の痛さを判っていないのだろうか？

750 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:27 ID:GOwJ7OwU

(￣ー￣)y-.。oO
俺のことかな？（ﾌﾟｶｧ

知らぬが仏って奴だな。（ﾌﾟﾊｧ
まぁ痛くてもいいさ。このスレ以外じゃそんなことしないし。
喫煙してるぞってことだと思ってくれい。

751 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:29 ID:Xi6Gz5h6

>>750
喫煙してるぞというか・・・

間抜けにしか見えない

752 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:29 ID:JsjrySeZ

>>748
詐欺教唆

753 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:29 ID:dnXHVFyP

(ﾌﾟｶｧ

とか

(￣ー￣)y-.。oO

は、ワザトらしすぎて萌えません。

754 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:30 ID:u4FHe13j

>>749
無視している方が良いよ。
見てると楽しいし。

755 ：ぽぽたん：02/11/08 14:30 ID:J+crxO7Y

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/

756 ：(￣ー￣)y-.。oO：02/11/08 14:31 ID:wua5sKgs

(￣ー￣)y-.。oO

757 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:32 ID:dnXHVFyP

桜なんとかってＡＡはオモロイと思った。

758 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:39 ID:VTO/W7zL

(￣ー￣)y-.。oO
楽しめて貰えて光栄だ（ﾌﾟﾊｧ

759 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:43 ID:LonMbXf0

>これは一般的な話じゃなくて、君の個人的な考えだろう？

だから何？
この板ではグローバル・スタンダードしか語れないのか？

>確かに『タバコを吸う人は絶対イヤッ！』という女の子はいる。
>しかし、『別に気にしない』という子もいるし、
>『タバコの匂いって結構好き』と言ってくれる女の子もいるぞ。

うん，そうだね。
世の中には，レイプ願望のある女もいるよね。
そういう女のためにもレイプ犯を全面的に取り締まるのはおかしいってことか？

>少なくとも俺の彼女はそうだ（非喫煙者）。

はぁ？
ここは個人的な考えを語ってはいけないのでは？
キミの言葉をそっくり返そう。
「これは一般的な話じゃなくて、君の個人的な考えだろう？」

760 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:45 ID:wNFMSzYD

今日放送する全国大捜査スペシャルで、
ついでに、この間の痛々しい喫煙者の映像を流してくれんかな。

761 ：744：02/11/08 14:46 ID:u0oypUx4

喫煙車や喫煙コーナーに子供連れでくる親や嫌煙のおばさんの集団にも
罰則を設けてほしいね。

762 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 14:49 ID:dnXHVFyP

>>760
歴史に残るこの条例施行。
あの女のＶＴＲは、これから何年も何年もことある毎に流され続けるでしょうな。

763 ：　　：02/11/08 14:52 ID:OcN/wE4F

腋臭やきつい香水も問題がある。でもそれらにくらべると、
くわえタバコは圧倒的に多いでしょう。注射器でニコチン摂取するなら誰も文句言わないのに。

764 ：744：02/11/08 15:01 ID:u0oypUx4

>>763
くわえタバコは確かに問題でしょう。
しかし、注射器でニコチン摂取してもなにが楽しくありません。
私の楽しみを奪うのはやめてほしいのです。

765 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:02 ID:lxr2LBl3

(￣ー￣；)y-.。oO
え～と、話が見えないのだが･･･（汗

俺は君が自分の考えを一般論として話しているように
捉えたから、そうでもないだろう？俺はこんな実体験があるぞ？
と違う考えをカキコしただけだ。

なんでGlobalStandardまで話が跳ぶ？
『>>742のカキコは>>742の考えだ』と言えばそれですむんでは
ないのかい？エライ喧嘩腰ですな。
喫煙とレイプを比喩するし･･･

まぁ、一服してもちつけ(ﾌﾟﾊｧ
俺は一般論を話しちゃいけないと一言も言ってない。
君の意見は一般論じゃなくて個人の意見だよな？
と言う問いと反論をしただけだ。OK？

766 ：744：02/11/08 15:02 ID:u0oypUx4

>>764
× なにが
○ なにも

767 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:04 ID:kdpA2uKg

皆落ち着け。極論が増えてきてるぞ！
別に喫煙者だからもてないとかは無いぞ。
かといって非喫煙者がもてる訳でもないぞ。
ぜんぜん違う方向にベクトルをかけるのは止めてくれ。
今は路上喫煙は駄目って話だろ！

768 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:11 ID:cdXLSfYt

(￣ー￣；)y-.。oO
↑このスレの喫煙者の中では冷静で好感が持てる。

それはさておき、要するに>>746の要点は、
包茎が好きな女の子もいるから、仮性包茎の漏れも悲観する事はないってこった。

769 ：767：02/11/08 15:12 ID:kdpA2uKg

>>768
非喫煙者です。

770 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:14 ID:9YQmqAPq

パイポやパイプみたいな、リサイクル可能なタバコ型の喫煙機を比較的高価
な値段(1個5000円くらい)で売り出す一方で、従来のタバコは、一気に1箱
1,000円以上の値段に値上げして、さらに今後5年くらい、毎年20%くらいで
値上げし続ける。

タバコ型の喫煙機用に、補充用の「タバコの臭いの素」をこれまでのタバコ
1箱と同じくらいの値段で売る。　「タバコの臭いの素」は万年筆のインク
みたいな形状で、直接吸えないようにする。　で、喫煙家が従来のタバコと
新しいタバコとどっちを選ぶか(禁煙するのを含めて)自由。

タバコ型の喫煙機をポイ捨てしてもいいが、1本吸う毎に5000円出せるヤシ
は少ないだろうから、ポイ捨ては減る。

771 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:15 ID:dnXHVFyP

>>768
＞それはさておき
さておくんかい！

772 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:21 ID:jFHjY1g7

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜嫌煙者、哀れ。不毛に必死（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

773 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:28 ID:kBiFM/ee

喫煙者は脳が萎縮してキモい。

774 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:34 ID:dnXHVFyP

>>773
脳が見えるんかい！
というツッコミはお約束なのでやらせていただきました。

775 ：744：02/11/08 15:35 ID:u0oypUx4

>>770
嫌煙派、喫煙派の志向は元々は真っ向から対立しているのですから
双方歩み寄りが必要だと思いますがいかがでしょう。
私の楽しみを理由なしに奪わないで下さい。

776 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:36 ID:XGX5Hg+a

>>772
マユずれてるYO

777 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:38 ID:kBiFM/ee

>>774
ＣＴで見えるよ。

778 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:40 ID:dnXHVFyP

>>777
マジレスされちゃうとオジサン困っちゃうな…

779 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:42 ID:kBiFM/ee

>>778
オジサン、禁煙しる！

780 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:44 ID:dnXHVFyP

>>779
オジサンはね、やめて２年になるんだよ。

781 ：770：02/11/08 15:44 ID:hYWv+x55

>>775
誰もタバコを吸う権利を奪えなんて一言も言ってないよ。　受益者負担の
原則を適用しろといってるだけ。

公共の場所に灰皿を設置する費用、それらを定期的に清掃する費用。　それは、
喫煙家が負担すべき費用だろ。

そもそも、喫煙家同士が注意し合うなり、他人がポイ捨てしたタバコを他の
喫煙家が拾って歩けば、こんな条例を作る必要も、税金で指導員を雇う必要
もないんだよ。

782 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:47 ID:G7nhEzJJ

マジレスさせていただくと、千代田区やらの条例は、火のついた物を公共の場でふりまわすなという事を言いたい訳で。ついでに煙害も言ってるだけで…もし火も煙もないタバコを発明しる人がいたらノーベル賞アゲ。

783 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:48 ID:kBiFM/ee

>>782
噛みタバコは？

784 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:48 ID:LonMbXf0

＞火も煙もないタバコを発明しる人がいたらノーベル賞アゲ。

すでに発明されています＞噛みタバコ

785 ：770：02/11/08 15:48 ID:hYWv+x55

>>782
ずっと前から、噛みタバコってのあるけど？

786 ：770：02/11/08 15:50 ID:hYWv+x55

おいおい、ケコーンどころか３Ｐか？　鬱だ氏のう。

787 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:50 ID:pYgBnTaT

>>783-785
仲良きことは美しきかな

788 ：783：02/11/08 15:52 ID:kBiFM/ee

秒差で勝ったな。

789 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 15:55 ID:9WxUFHHU

＞火も煙もないタバコ

ガラガラ鳴らないガラガラを与えても赤ん坊は喜びません

790 ：783：02/11/08 15:55 ID:kBiFM/ee

ちなみに噛みタバコは体にとても悪いのでやめましょう。

791 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:01 ID:XGX5Hg+a

タバコの話なんかしてる場合じゃねぇぞ！　このニュース見れ！！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036736000/l50

792 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:03 ID:jjJsrLWx

>>775
私の健康を、あなたの欲望だけで害さないでください
とか言ってみる

793 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:05 ID:2IaIXvLQ

科料キボンヌ。

794 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:06 ID:hYWv+x55

>>791
いいじゃんか。　バービーも疲れてたまにはＳＭプレイくらいしたいんだろ？
人形のように扱われて辛いことあったんだよ。　きっと。(w

795 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:06 ID:ktfBeBDy

9 名前：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/30 02:32 ID:o6nfHHaL
>>2
あんまり言いたくないが、人の二番煎じのネタでゲッターやって楽しいか？
舞みたいにオリジナリティ出したら。

796 ：744：02/11/08 16:07 ID:u0oypUx4

>>781
＞誰もタバコを吸う権利を奪えなんて一言も言ってないよ。　受益者負担の
＞原則を適用しろといってるだけ。
そのために現在タバコ税なるものがあるのではないのでしょうか。

＞そもそも、喫煙家同士が注意し合うなり、他人がポイ捨てしたタバコを他の
＞喫煙家が拾って歩けば、こんな条例を作る必要も、税金で指導員を雇う必要
＞もないんだよ。
喫煙者に責任があるのは分かります。だが、悪いことをする人を注意したり、
町の美化の推進は、喫煙者だけの問題ではないはずです。一方的に喫煙者全体
が悪いというのはおかしいと思いませんか？

追加して言っておきますが、わたしは今回の条例は賛成派なんです。

797 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:15 ID:u4FHe13j

喫煙行為が無ければ喫煙問題が発生しない以上
喫煙者に喫煙問題のしわ寄せが行くのは論理的。

非喫煙者の立場からすると、喫煙行為で一方的に被害を受けた挙句に
喫煙による問題の重荷を背負わされる。
こんな非論理的なことはなかなかない。
分煙は非喫煙者の精一杯の歩みよりです。

798 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:15 ID:9WxUFHHU

＞一方的に喫煙者全体が悪いというのはおかしいと思いませんか？

なら聞くが非喫煙者の非ってなんかひとつでもあんのかね

799 ：遠方人：02/11/08 16:16 ID:3hAk+BqT

指導員の人件費などはたばこ会社に負担させるべき。
そうすれば、必死でマナー向上を訴えるだろうよ！？
マナーが向上すれば、指導員なんかの費用はかからなくなるだろうしね。
たばこ会社よ　売りっぱなしにするな－－－－－－－－。
日本全国エリアでの屋外喫煙禁止条例を望みます。
原状回復がトレンドだ、きれいな空気をすわせろ－－－－－－－－－－－－。

800 ：ID:FKMeamA＋：02/11/08 16:17 ID:FKMeamA+

>>789
同意。797は説明しる！

801 ：ID:FKMeamA+：02/11/08 16:18 ID:FKMeamA+

>>799
ﾅｲｽ意見！

802 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:19 ID:XI0IGNpM

こんなことやって　秋葉原の売上は　落ちてないのか？

俺の周りの奴らも秋葉原いかなくなったぞ。

この条例により　秋葉原の売上が変らない　もしくは　むしろ上がった　のならば
問題ないが　下がったら欠陥条例だぞ。

全ては　そこにかかっている。

803 ：野暮テン：02/11/08 16:19 ID:86ydbyaj

>>800
おいおいｗ
皮肉って気付けよ

804 ：ID:FKMeamA+：02/11/08 16:20 ID:FKMeamA+

>>803
ﾚｽ番号間違えたよ

(´･ω･`)

805 ：781：02/11/08 16:21 ID:hYWv+x55

>>796

> そのために現在タバコ税なるものがあるのではないのでしょうか。

そもそもタバコ税は、特定財源じゃないでしょ？　国税だから国の一般
会計として組み込まれるし、タバコ税の負担で、ポイ捨ての清掃や、
タバコのポイ捨てが原因の不審火などを全て補填できているとでも？

> 喫煙者に責任があるのは分かります。だが、悪いことをする人を注意したり、
> 町の美化の推進は、喫煙者だけの問題ではないはずです。一方的に喫煙者全体
> が悪いというのはおかしいと思いませんか？

非喫煙者が、喫煙者に注意すると、おそらく十中八九の喫煙者が、注意される
いわれはないとか、権利がないと言うでしょうね。

いっそ、非喫煙者が、喫煙者のポイ捨てを見つけたら、即座に撃ち殺せるよう
銃を携帯できる権利を保証する法律でも作ってくれませんかねぇ？

確かに町の美化の推進は、喫煙者だけの問題ではないが、非喫煙者はタバコ
のポイ捨てをしていないことは確実なのだから、その清掃費用を「公平に」
負担するというのは明らかにおかしい。

806 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:21 ID:dnXHVFyP

あまりの変わり様にどう接して良いか戸惑う俺がここにいる。

807 ：ばな：02/11/08 16:23 ID:sFDkYunx

「金を払えば良かろうが」と言って開き直る馬鹿かいるそうです。
このような人間の皮をかぶった物体を処分してください。

808 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:23 ID:ag5Bz++l

年中秋葉原に行ってるが、秋葉原駅周辺が禁煙地帯だとは知らなかった。
考えてみれば、あそこは「千代田区」外神田なんだよな。

809 ：744：02/11/08 16:24 ID:u0oypUx4

>>798
一般の非喫煙者にはないと思いますよ。私は分煙も賛成です。
この線で折り合いは付かないものでしょうか。

問題はマナーのなってない喫煙者とヒステリックに叫ぶ嫌煙者だと思います。

810 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:25 ID:O3dLQXZN

>>802
まったく大丈夫。商店街からは感謝の声と>>1にある。

811 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:25 ID:u4FHe13j

>>805
確かに。
煙草のポイ捨てをする非喫煙者はいないわなー。

812 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:26 ID:SpRmGcCG

>>802
タバコを吸えないから秋葉原に行けないなんていう素敵なことをする人間が
いるんだったら、そいつはもっとまえに日本から消えるべきだと思う。

813 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:26 ID:XI0IGNpM

この条例が原因で秋葉原の売上が落ちたら
すぐに条例反対運動がおきるな。

秋葉原電気街が政治家動かせば　すぐに条例は消え去るだろう。

で秋葉原の売上は　どうなったんだ？下がったか？

こういう秋葉原の売上の事を　まるで考えない条例って　誰が考えたんだ？
この不景気の最中に、店を苛めるような条例作って　何が得なんだろう？？？

814 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:27 ID:u4FHe13j

それぐらい自分で調べればいいじゃないか・・・・

815 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:27 ID:FKBo9a8X

>>808
実は秋葉原で路上喫煙可の場所がいくつかある

816 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:28 ID:9WxUFHHU

＞問題はマナーのなってない喫煙者とヒステリックに叫ぶ嫌煙者だと思います。

マナーのなってない喫煙者がいなくなればヒステリックに叫ぶ嫌煙者はいなくなるが

逆はどうかな？

817 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:29 ID:9WxUFHHU

800 名前：ID:FKMeamA＋[嫌煙が生きてること自体が非(´-`)] 投稿日：02/11/08 16:17 ID:FKMeamA+

気の弱い人だなあ

818 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:30 ID:XI0IGNpM

>>815
あるのか！そういう場所が！
だったら　秋葉原の売上には　それほど影響しないだろう。

ただし　世の中は共存が大事だよ。
そこを分かってないと　アメリカの禁酒法のように　マフィアを儲けさせるだけになる。

819 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:32 ID:hYWv+x55

>>813
条例がなくても、秋葉原電気街の売上なんての毎年下がってんじゃん。

店が喜ぶのは、商品を買ってくれる客であって、喫煙者の客じゃねぇ。

咥えタバコで、店内の商品に灰落として知らんふりとか、売り物の展示品が
タバコのヤニで汚されて商品価値が下がったり、店の出入り口でタバコを
ポイ捨てされて毎日定期的に清掃しなきゃいかんとか、余計なコストや
損失がなくなるから、歓迎されるのは当然だろ。

820 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:33 ID:o6aY23sI

たばこはＪＴと一部官僚がウハウハなだけです。
タバコの原価知ってますか？

821 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:34 ID:u4FHe13j

>>800
意味がわからん。
俺なんか説明することあるか？

822 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:34 ID:ag5Bz++l

喫煙者が煙で他人に迷惑をかけなければ嫌煙者は騒がない。

思うんだが、喫煙者が喫煙するときはポータブルタイプの１mくらいの
超小型煙突を持ち、その煙突のパイプを上に向けてその先にタバコを
つけて吸い、煙を吐く時もそのパイプの中に吐いて上方に排気する。

これってどうよ。
ステッキみたいで伸び縮みする煙突にすれば気軽に持ち運べて、嫌煙者
に迷惑をかけなくて済む。

823 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:34 ID:vVnLDJ5T

DQNから罰金とれね－条例なんざ意味ねーヨ

824 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:35 ID:GlRDaUlZ

>>818
タバコそのものがすでに自民党の爺どもを肥えさせてるからなあ。
マフィアみたいなもんだろ。

825 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:35 ID:XI0IGNpM

>>819

わーお　かなり都合の良い解釈だな
タバコ吸えないから長居できない客　とか　足が遠のいた客もいるとは　考えないの？

君言うようにタバコ吸う奴が　全員　マナーが悪いと考えるのは極端だぞ。
しかも今時、店の中で吸う奴なんてイネーヨ。

826 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:35 ID:kBiFM/ee

>>820
製薬会社、医者もウハウハです。

827 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:36 ID:FKBo9a8X

>>818
つか駅から見て外堀通りの向こうと、昭和通りの向こうと蔵前橋通りの向こうは禁止じゃない
中央通りぞいの駅付近しか行かないなら厳しいが、こまめにまわるタイプなら信号渡るだけで
吸えるよ

828 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:36 ID:9WxUFHHU

＞タバコ吸えないから長居できない客

ほんとにニコチン依存症って大変な病気なんだな

829 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:36 ID:GlRDaUlZ

>>822
開発してみそ

830 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:38 ID:XI0IGNpM

まっ　知ったこっちゃねえな

ただ俺が　秋葉原には行かなくなるだけ。

他にも　そういう輩がでるだろう。

秋葉原の客足が　更に減るかもしれないし、逆に増えるかもしれない。
それは秋葉原の商店街が心配すればいいだけのことで
俺には関係ない。

俺は　ただ　去るのみ。

831 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:38 ID:kBiFM/ee

>>828
喫煙で脳が縮んでいますから。

832 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:39 ID:u4FHe13j

>>825
同時に煙草臭くてすぐに立ち去るお客のことも考慮すべきだな。
あと、歩き煙草がなくなってよく来るようになったお客とか。

833 ：ごめんね、お約束だから：02/11/08 16:39 ID:dnXHVFyP

>>831
脳が（略

834 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:42 ID:WnwSngIx

>>819
秋葉原では店内でもたばこ吸う奴がいるのか？
マナー悪いのう
大阪の日本橋では店内はいないぞ
路上のポイ捨てはあるが

835 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:43 ID:iq0rQvKf

ラジオでやってたんだが、千代田区の近隣の区へのポイ捨てが
激増して、迷惑してるらしいね。千代田区に入る前に一服、
そのままポイってことらしいが。
そんなにポイ捨てが迷惑なら、千代田区以外でも歩き煙草を
禁止すればいいのに、なんでやらないのかね。

836 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:45 ID:XI0IGNpM

>>832

そう。だから830に「客は増えるかもしれない」と書いたでしょ。

ただし、何事も共存が必要なのだから、極端な事やると失敗するよと言いたいだけ。

ただ、俺や俺のような奴が　秋葉原に行かなくなるだけのこと。
俺はタバコ吸うが、マナーが悪いとは思っていない。
歩きタバコはやらないで、スミで止まって吸ってる。
そんな愛煙家さえも邪魔するような場所には　いかないだけ。

「秋葉原の決断」なのだから　この条例による　効果も問題も全て秋葉原が負うだけ。
それ以上の何者でもない。

だから、俺は「こんな条例　間違ってる！」とか「喫煙者の権利うんぬん！」なんて
一言も言ってないでしょ。

ただ、俺が行かないだけ。

以上

837 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:46 ID:hYWv+x55

>>825=830 みたいなタバコを常用しているヤシより、タバコを吸わない
ヤシの方が、収入が同じなら、秋葉原で買い物する可能性が高いわな。

しかも、タバコ吸えないという理由だけで店に長居できないほどニコチン
中毒ならなおさらタバコで消費してる所得は多いと思われ。　つぅか、本当に
買う気があれば、店に入って商品を買って出てくるのに5分と掛からんだろ？

まぁ、悔しければ喫煙者の方が非喫煙者より可処分所得が多いとか、そういう
データでも持ってきてみろや。

> 君言うようにタバコ吸う奴が　全員　マナーが悪いと考えるのは極端だぞ。

喫煙者で、常時マイ灰皿持ち歩いている紳士ってどれくらいいんの？

838 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:48 ID:dz/5cOkG

俺は条例施行する前に禁煙したからﾓｰﾏﾝﾀｲ。
いくらでも騒いでくれ、て感じ。

839 ：744：02/11/08 16:49 ID:u0oypUx4

>>805
＞そもそもタバコ税は、特定財源じゃないでしょ？　国税だから国の一般
＞会計として組み込まれるし、タバコ税の負担で、ポイ捨ての清掃や、
＞タバコのポイ捨てが原因の不審火などを全て補填できているとでも？

できていないのだとすれば、それこそ罰則の料金に含んで違反者に請求すれば
良いと思います。灰皿の設置分がタバコ税の増額につながるのなら、それは
反対いたしません。

納得がいかないのはいきなりタバコ１箱１０００円にすればポイ捨ては減る。
だから、やるべきだという極端な考えなのです。

＞非喫煙者が、喫煙者に注意すると、おそらく十中八九の喫煙者が、注意される
＞いわれはないとか、権利がないと言うでしょうね。
あのですね。かってに決め付けないでいただきたい。

＞確かに町の美化の推進は、喫煙者だけの問題ではないが、非喫煙者はタバコ
＞のポイ捨てをしていないことは確実なのだから、その清掃費用を「公平に」
＞負担するというのは明らかにおかしい。
私は公平に負担しろと言ったことはありません。喫煙者をひとまとめに
悪者として処理するのはやめてほしいといっているのです。

840 ：名無しさん＠３周年lo：02/11/08 16:49 ID:3Vdz/rBa

もっと条例を！

841 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:53 ID:FKBo9a8X

>>835
そこまでマナー悪いと周辺の区が禁止したら隠れて吸うだけと思われ

842 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:54 ID:9WxUFHHU

＞歩きタバコはやらないで、スミで止まって吸ってる。
＞そんな愛煙家

家までガマンできないの？

843 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:55 ID:u4FHe13j

>>836
俺は過ごしやすくて良いや。
町規模での分煙は理にかなってると思うし。

844 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:56 ID:XI0IGNpM

>>837

タバコ吸う奴の収入調べた資料なんて　聞いた事ない。
それに、そんな資料出して論じる必要性なんてある？

売上と言う結果ででるのだから、放っておけばいいじゃん！
条例施行後、際立って売上が減れば　条例のせいで客足が減ったと推測できるし
逆に　増えれば　条例のせいで客が増えた事になる。
結果で考えればいいじゃん。

で、もし失敗だったら秋葉原の売上が減ると活気がなくなって、「秋葉好きの嫌煙者」も損するんだけ。
しかも税収も減って千代田区が損をするだけ。

この条例が成功か不成功かは　数年後には　ハッキリするでしょう。
それで　いいじゃん。

ただ　　俺や俺のような愛煙家が行かなくなるだけ。
ただ　それだけ。

俺は　その条例に従うつもりだよ。
しかし、そのような場所へ行かない権利も俺にあるだけ。

845 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:57 ID:9WxUFHHU

だけだけだけだけ

846 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:59 ID:dnXHVFyP

>>844
「だけ」は思考停止のキーワードです。

847 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 16:59 ID:t9+D3hEM

珍こもりと蛇はまだか

848 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:00 ID:XI0IGNpM

まとめ

①条例施行で　秋葉の売上減少。秋葉が廃る。千代田区の税収も減る。　→　大失敗
②条例施行で　秋葉の売上横這い　もしくは増大　→　大成功

ただ、それだけの事。
①の場合は、「ホレ　いわんこちゃない！ざまみろ！」と俺は笑うだろう。
②の場合は、「ふーん　よかったね。ただし俺は行かない」と思うだけ。

ただ　それだけなんだよ。

849 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:00 ID:OqylYd40

とにかく吸うなよ。
人のいる場所で。

850 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:01 ID:u4FHe13j

>>848
あなたの気持ちはよくわかったから。
議論に関係ないのでそんなに気張って書かなくてもいいと思うよ。

851 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:02 ID:dnXHVFyP

>>850
思考が停止してしまっているので議論は不可能かと思われ。

852 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:02 ID:kOPikNAi

皆落ち着け！
マターリといこうぜ！

853 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:02 ID:hYWv+x55

>>844
だから、来てほしくないから、条例作ったんだと思うが？　誰も来てくれと
頼んでもいないし...。　それに、少なくとも千代田区は法人税収入が多い
し、人口は少ないから税収には全く困ってないと思われ。

税収面で見たら、周辺の台東区あたりなら、条例制定するのは難しいかもな。

854 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:04 ID:OqylYd40

同じ区だが、日テレ通りもぜひやって欲しい。

855 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:08 ID:3/YBVWSw

秋葉原つぶして他の区に移せ！

856 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:09 ID:iq0rQvKf

　　　 ..______
　　,;'´::;;;;;;;;;::ヽ
　　|　　"""　 |
　　ゝ　　　　ノ
.＿__ヽ　　 ..(　
|＼ ..ﾉ　　　.ヽ　　　／
|..　＼　( ﾟДﾟ)　＼　ﾓﾏｴﾗ､餅つけ
.＼　（|￣￣￣￣|　＼
　　＼|＿＿＿＿|
　　　　∪∪

857 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:10 ID:dz/5cOkG

新宿区で同条例やったらスゴイコトになりそうだが。

858 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:13 ID:XI0IGNpM

この条例が　成功だったか失敗だったかは
秋葉の店が　真っ先に実感できるだろう。

859 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:15 ID:FKBo9a8X

>>858
秋葉原駅の乗降客数ですぐわかろうに

860 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:16 ID:+I5zlgII

歩きタバコの被害に遭わなくてすむので、むしろ秋葉原に行きたくなった。

861 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:16 ID:Ra63FbOa

別に売上を考えて条例を制定したわけじゃないだろうに。

条例を制定する事によって起こる
区の収益の減少などの【デメリット】と、
ゴミの減少・歩行者交通の円滑化といった【メリット】を比較考量して、
「メリット＞デメリット」と区民／区議会が判断したから
条例が施行されたんじゃないの？

この条例が失敗と言えるのは、施行したにも関わらず路上喫煙やポイ捨てが
一向に減少しなかった場合だと思われ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:17 ID:zD4NkdTN

>>858
きれいになって環境改善。
タバコ吸いたいならラジオデパートで吸えばよい

863 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:18 ID:XI0IGNpM

>>859

そうだね
まあ　条例が完全に浸透するまでには時間がかかるから
半年もすれば　確実に分かると思う。

「秋葉はキレイになったが客も減った」という特集組む雑誌が出ない事を祈る。

864 ：名無しさん@3周年：02/11/08 17:19 ID:6oxueq65

綺麗になることはいいことだね。
ヤニ臭い人が減ればもっと良し♪
今度から公務員の採用条件に非喫煙者を加えよう。
がしがし過料でも罰金でもしぼりとって馬鹿女は刑務所に
ぶち込んで下さい！！！

865 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:21 ID:XI0IGNpM

>>861
そこまで考えてればいいけどね。

しかし、企業の事を全く考えない左系の議員が打ち出して
右系の議員も　反対しきれずに通ってしまったというのが実情なんじゃないのか？
もしくは何も考えない区役所の職員からの提案か？

まあ　何を論じても始まらない。
客が減るのか？逆に客が増えるのか？
その結果は半年以内にはでるでしょうから。

それが出てから論じましょうよ。
そうでないと意味ないでしょ。

866 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:22 ID:kOPikNAi

だから落ち着けって。
どうして極論に走るの？
共産党の人ですか？

867 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:23 ID:FKBo9a8X

ちなみに昨日の秋葉原は路上喫煙者の天下だった
まあFFのせいで客層から違ってたせいだろうけど、巡回員も見てみぬ振り

868 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:23 ID:u4FHe13j

>>865
論点がおかしいよ。
条例の目的は「きれいな街づくり」であり、来客数の増加
というのはみたことないぞ。
住民がいるということも忘れずにね。

869 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:25 ID:DqAO0xCU

４年ほど前、栃木県の山中で東京都のゴミ（産廃）の不法投棄が発覚。
そのゴミのほとんどが注射針などの医療廃棄物で、東京23区の中でも最も大病院の数を抱える千代田区の、特定の病院から出たもの。
都知事に不法投棄を怒られた区長は、「だったらゴミ減らせばいいんだろ！」とブチ切れた。
そして条例…

870 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:26 ID:hYWv+x55

>>865
喫煙者、必死だな。(藁

仮に失敗しても、非喫煙者からすれば最悪元に戻るだけの話だが、街の美観
だけでなく、商業的にも成功したとなると同じような条例を制定する自治体が
増えるだろうことは容易に想像できるからな。

871 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:26 ID:Ra63FbOa

>>865
んー。。。
漏れは、売上の変動はさして重要じゃないと思うんだよなぁ。この条例は。
もちろん、看過できないほど激減したら考えなきゃならんけど。

872 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:28 ID:XkLtawu2

>>869
その場合、悪いのは病院だろ

873 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:30 ID:u4FHe13j

正直思うが。
「路上喫煙できないから秋葉原へは行かない。」
こんなこと正気で言う奴が本当にいるのか？
俺にはとても信じられない。

874 ：遠方人：02/11/08 17:30 ID:NJC73Prd

善良な喫煙者は、体を張って悪徳喫煙者を葬り去る位のことをやらないと、
たばこの吸えるところなくなるよ！？？

875 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:32 ID:YYoPRunQ

>>874
実際そういう流れになってるしな。

876 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:32 ID:dnXHVFyP

議論する能力が欠如してるね

877 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:35 ID:9oNijf4z

>>873
路上喫煙できないからではなくて、灰皿がどこにもないから避けるのです。
私はアキバでは買わないことにしました。煙草もPCパーツも地元で買います。
5年前と違って、今ではアキバでなけれはならない理由がありません。

878 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:35 ID:DqAO0xCU

>>872
保険診療の見直しの結果、今まで保険点数を盛大にごまかしてきた大病院は、ごまかしがきかなくなった。
これによって大病院の収入はダウン、おまけに法人税もダウン。
困ったのは医者と法人税に頼る自治体。
そこで「これからは（禁煙外来のような）予防医療だ！これなら保険がきかない実費だからガッポリ儲かりまっせ」
かくして健康ヲタで元日本医師会会長のご子息、武見Ｋ三議員（禁煙議員連盟）を筆頭の大号令。
医療族対農政族のタバコを巡る死闘が始まるのであった…

879 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:35 ID:9WxUFHHU

だけだけ！

ただ！だけだけだけ！だけ！

880 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:37 ID:4vxchgS1

>>873
秋葉原はどうかと思うが、実際「喫煙できないから、～へは行かない。＝できるところで代替。」という選択をすることはよくある。

881 ：744：02/11/08 17:42 ID:u0oypUx4

>>880
ああ、それある。
喫煙できないからスターバックスは行かない。チェーンでないところなら
大抵吸えるから、そっちにする。さらにその中でもうまい店を探したりと。

882 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:48 ID:u4FHe13j

>>877
？吸えなくても灰皿があればいいのか？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>880
店レベルの選択はやるって事ですか。
まざ、それなら理解できないことも無いな。

883 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:49 ID:0qtmEeFB

喫煙者がいないからスターバックスに行く、ていう選択もありかと。

884 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:49 ID:hYWv+x55

いつも灰皿持ち歩いている、善良な喫煙者の降臨をキボンヌっと。&heart

885 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:49 ID:vl7rwRjM

もっと即効に寿命の縮まるタバコに改良しる！

886 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:50 ID:Z0p2P9KT

>>883
俺はその口

887 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:51 ID:jIJCleAV

>>885
ただし、煙は害のないものにしてほしい。

888 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/08 17:53 ID:U+eV0bKr

>>882
この条例は私有地には及ばないので、喫煙所を設けている店があるならば、という話だろう。
だが秋葉の店はどこも狭苦しく、そんな余裕はない店が多いな。

そういえば俺も条例が施行されてから秋葉に行ってないな。

いかない理由は煙草とは関係なくて、「見苦しいｦﾀ系の街で落ち着かない
買い物をするよりも、新宿西口で済ませてしまう方が精神的に楽だから」だけど。
つうか、道から見えるところにエロゲのポスターやらのぼりをだしてる街が
街としての品位を語るなんて500年早いよ、と思う。まあ歌舞伎町とか大久保を
抱えている以上新宿区も人のことは言えないわけだが。

>>884
俺持ち歩いてるけど。

889 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:54 ID:0qtmEeFB

>>884
灰皿持ち歩いてても、俺の半径２ｍ以内では吸わないでほすぃ。
>>886
気が合うな、おい。

890 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:54 ID:XI0IGNpM

>>868

キレイな街づくり　のためなら何をやってもいいのか？
売上が減っても構わないと？
この不景気のご時世に、秋葉の電気街の競争力を削ぐような事して
それでも秋葉のためなのかね？
ひいては日本経済のためになっているのかね？
そこまで考えた事ある？

来客数の増加を考慮に入れていないなら、
千代田区はベットタウンとして生きていくつもりなのかい？

ちなみに千代田区の住民なんて減る一方じゃん。
その少ない住民のみのエゴのために通した条例だったら問題だぞ。
日本経済を更に陥れてもいいというのかね？

つまり、全てはバランスなんだよ。

891 ：886：02/11/08 17:55 ID:Z0p2P9KT

>>889

ｹｺｰﾝｼﾖｳ!（・∀・）

892 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:56 ID:mr4M+NVe

たばこ吸ってたら罰金とられたにょ！
しねにょ！！！！

893 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:57 ID:dnXHVFyP

極論や無関係な話題にもっていこうと必死ですな。
何の話をしているのやら…。

894 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:58 ID:5XXJUN9p

>>890
いままでタバコ呑みのお陰で繁栄してたわけではないから無問題
＞日本経済を
秋葉がだめなら別の場所でってさっき言ってたじゃん。
結局お前はどっかしらで金を落すんだろ？なら無問題。アフォ？

895 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 17:59 ID:XI0IGNpM

青山などで　この条例を施行するなら　まだ分かるが、
あの秋葉でねえ～

品位などと気にするより、「どんな客でも来い！」という発想で商売しないと
成り立たない地域なんじゃないの？

世の中、バランスだよ。
共存が大事。
共存を否定し、喫煙を完全に禁止して、客が増えるか増えないかは、
よほど慎重に検討しないと大失敗するよ。

ま、俺は秋葉に行く気なくなったから、秋葉がどうなろうと関係ないけどね。

896 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:00 ID:0qtmEeFB

>>891
（#⌒▽⌒#）

あ、ごめん俺女だった。

897 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:00 ID:Xi6Gz5h6

>>890
タバコの路上喫煙禁止だろ
当たり前の事をしてくださいと言ってるだけ
別に千代田区ではタバコを所持してたら逮捕とかでは無いわけだし

898 ：744：02/11/08 18:00 ID:u0oypUx4

>>882
これまでは町レベルはなかったわけで、これからは考慮の対象に入れますよ。

899 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:01 ID:dnXHVFyP

>>895
＞ま、俺は秋葉に行く気なくなったから、秋葉がどうなろうと関係ないけどね。

じゃあ黙ってろよ。
議論する能力もないくせに出てくんな。

900 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:02 ID:Ra63FbOa

>>890
論点がループしてるぞ。しかも極論だし。少しおちけつ。

漏れは>>861 >>871で書いたとおり、売上の変動はさして重要じゃないと思う。
それに、喫煙できないから秋葉に行かないという人もいれば、
喫煙者がいないから秋葉に行くという層もいるだろう。

それで仮に売上が減少したとしても、それで街がきれいになり
安心して歩行できるようになれば御の字、ってことだろ？
（つまり、売上の減少をカバーできるくらいのメリットがあれば、ということ）

売上のことだけしか考えてない君のほうがバランスを欠いているよ。

901 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:02 ID:u4FHe13j

あのなぁ。
不景気の時は景気の減退に繋がることはやってはいけないとでもいうのか？
しかも、景気の減退に繋がるってのはあなたの考えにすぎないし。
そういえば煙草により経済損失は7兆円にもあるという報告があったが、
これは考慮しなくていいのかい？
もし、煙草による利益が煙草による損失を下回ったら
君は直ぐに煙草を止めてくれるのかい？
あなた言ってることが無茶苦茶だよ。
前言撤回ですか？

902 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:03 ID:bfYvZ9gl

>>895みたいな輩を追い出す目的でもあるんだろうな、この条例は

903 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:03 ID:dz/5cOkG

単純にマナーの問題だよ。
タバコ吸ってるだけでも迷惑だっていうのに
路上の歩きタバコがよくないのは当たり前。
ポイ捨てとか平気でする喫煙者が多すぎるってことだよ。

904 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:03 ID:dnXHVFyP

なんだかんだ言って、毎回極論を持ち出す。

905 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/08 18:04 ID:U+eV0bKr

要約：

道から見えるところにエロゲのポスターやらのぼりをだしてる街が
街としての品位とかマナーとかを語るなんて500年早いよ

906 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:04 ID:MxC3sUoe

タバコは1箱5000円とかにしとけ。
未成年で堂々と吸ってる、DQNガキが吸わなくなるだろ。

907 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:05 ID:u4FHe13j

>>888
要するに、突き詰めると煙草吸えないからということになりませんか？

>>898
分煙理論からすると非喫煙者が喫煙場所を避けることが難しい
路上喫煙禁止はしかたないのでしょうがないですな。

908 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:05 ID:Ra63FbOa

>>905
それはまた別の問題と思うが。
ていうか個人的にはそれも規制してほしいけどね。
だからといって路上喫煙を野放しにしといて言いというものでもない。

909 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:06 ID:dnXHVFyP

また関係のないものを持ち出すヴァカが出てきた。

910 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:06 ID:u4FHe13j

>>905
煙草を吸ってる奴が他の人を批判するなんて（以下略）
といわれるのでそういった論法は危険だと思います。

911 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:06 ID:Kra8/RjG

>>905ﾊｧ？なにいってんの？
町全体のマナーを少しでもよくすることがいけないの？

912 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:07 ID:Xi6Gz5h6

>>905
エロゲののぼり、立て看板は規制されましたが何か？

913 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:08 ID:dnXHVFyP

何故必要になったか、ちょっと考えりゃ直ぐわかることなのに
これほど紛糾するのは、別問題をタバコと無理矢理くっつけて論じ、
話題を逸らそうとするからだな。

914 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:08 ID:qkj3QO5t

そもそもポスターやら看板やらを出しているのは各店舗であり
街ではないわけだが。

915 ：744：02/11/08 18:10 ID:u0oypUx4

>>906
744から読み直した上でもう一度レスしなおせ！

916 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:10 ID:0qtmEeFB

もう喫煙者のマナーに頼るのは無理があるってことが、
今回とてもよくわかって良かったんじゃないか？

マナーが悪い、と言われれば
「それは俺じゃない、一部の奴等だ」と必ず言い返す。
条例作ってマナー違反を取り締まれば
「商店街の売り上げが減ってもいいのか」と脅す。

タバコを吸わせていただいているだけでも、周囲に感謝しろよ。
世の中には周囲のバッシングに耐えられず禁煙してるやつもいるぞ。

917 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:10 ID:hYWv+x55

キレイな街づくりで、結果的に移ってくる住民でも増えれば、千代田区住民と
しては諸手を挙げてオッケーなんじゃない？　千代田区にとって多少の税収減
よりも住民が減って、ゴーストタウンになる方がはるかに深刻だろ。

第一、店舗の売上っていっても、赤字なら店からの法人税収は期待できないし、
千代田区住民の従業員は相対的に少ないだろうから、どのみち従業員の所得税は
千代田区には入らん。

ホントに秋葉原に店を構えるメリットがなくなれば、条例とは無関係に去る店舗も
出てくるだろうな。

廃案になった台東区の自転車課税条例に比べれば、ずっとマシで実際に効果も
上がるんじゃないの？　まぁ半年、1年後が楽しみだわな。

918 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:12 ID:dnXHVFyP

>>916
＞もう喫煙者のマナーに頼るのは無理があるってことが、
＞今回とてもよくわかって良かったんじゃないか？
というか、わかってたから議会を通ったと言えましょうな。

919 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:13 ID:XI0IGNpM

千代田区住民なんてドンドン減ってるだろうが！
千代田区はビジネスタウンとして生きればよい。
そこに無理して住もうとするから　いけないんだ。
「山手線内には住居を持ってはならん」という条例を作った方が
日本経済のためになるぞ。

千代田区に住む人々の数が減る事は明白で、
その住民のエゴを通すことばかりすると日本経済の弱体化に繋がるぞ

920 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:14 ID:9oNijf4z

だから、いやなら秋葉原に行かなければいいのです。
秋葉原でしか売ってない商品など、今時めったにないです。
アキバが特別安いわけでもないし、価格的には郊外のロードサイド
ショップの方が安かったりしますから。

921 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:16 ID:XI0IGNpM

>>916

そういうこと言うなら、

勤労意欲を失わせる、競馬・パチンコなどのギャンブルも止めろよ！
健康を害する酒も止めろよ！

そこまでやる気があるのなら、「吸わせてもらってるだけで　ありがたい」と思ってやるよ。

結局　自分のエゴだろ？
共存を否定した　自分のエゴ追及

922 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:17 ID:Ra63FbOa

>>919
＞まっ　知ったこっちゃねえな

＞ただ俺が　秋葉原には行かなくなるだけ。

こう言ってたわりにずいぶん必死じゃないか。
つーかおちけつって。

923 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:17 ID:2v4iA/O+

店と店の間を行き来するあいだすらタバコを我慢できない程の中毒ならば、
まあ余所で買い物した方がいいわな。

924 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:17 ID:9WxUFHHU

>千代田区に住む人々の数が減る事は明白で、

( ´,_ゝ‘)ﾌﾟ

925 ：744：02/11/08 18:18 ID:u0oypUx4

>>916
＞タバコを吸わせていただいているだけでも、周囲に感謝しろよ。
こういう余計な発言が喫煙者と嫌煙者の間に溝を作っているという
ことを考えたことはありますか？

926 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:20 ID:Xi6Gz5h6

>>925
嫌煙者、この言葉も溝を作ってると思いませんか？

927 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:20 ID:hYWv+x55

だから、喫煙者だけ集めて、喫煙者だけの街でも国でも作れよ。　当然、
街でポイ捨てするのも、街を清掃するのも、オマエラな。　たまに、
ポイ捨てのタバコで不審火が出るのもよかろう。

もちろん、アメリカのようにタバコだけは好きなだけ輸出してやるからさぁ。

928 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:21 ID:/yr5O5+d

>>921は誰もがギャンブルと酒をやる、ということを前提に話しているのか？

929 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:21 ID:XI0IGNpM

酒も禁止してくれ！
酔っ払いはムカツクし、ゲロは汚いし、酔っ払い運転も危険だし、
酔っ払った上のケンカも多い。
もしくは酒は自宅でだけ飲めという条例を作れ！

そこまでやるなら　喫煙禁止も　受け入れてやろう。

930 ：744：02/11/08 18:22 ID:u0oypUx4

>>926
じゃあ、なんといえばいい。
一般の人とはみなせないよ。気にしない人もいるのは事実なんだから。

931 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:23 ID:vl7rwRjM

脳が縮んでる喫煙者を相手にするなよ。（ｗ

932 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:23 ID:XI0IGNpM

>>928
はあ？
そんな事は前提としていない。
ただ　喫煙にそこまで反対するなら
俺の嫌いな物も禁止して欲しいと思っただけ。
タバコだけ禁止するのはオカシイだろ？

俺の要求も通して欲しいだけ。

933 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:23 ID:qwaO/8M1

>>929
路上のゲロも飲酒運転もケンカも刑罰があるじゃないか。

934 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:24 ID:2v4iA/O+

>>932
俺の要求（ｗ

935 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:24 ID:ugrHcNVa

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　このスレのPart2が立ちませんように
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　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

936 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:25 ID:KTDIQnk5

>921
根本的な所を理解してないじゃん。
他人に与える影響っつーのを考えろって事だ。
パチンコや競馬はせいぜい騒音やネオンがウザい程度
酒は酒くさい息を撒き散らしたりするくらいだろ？
（酔って暴れたり事故起こすのは論外として）

タバコは他人の命を確実に縮める煙を吐くわけだが。
共存しようとしないのは喫煙者の側であって
非喫煙者は今までよく我慢してあげた方だとと思うぞ。

937 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:26 ID:XI0IGNpM

>>933

その刑罰は　効果がないようですね。
だったら　禁止するしかないというのが嫌煙者の理屈だったでしょ？

938 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:26 ID:Ra63FbOa

>>932
なんでおまえの好き嫌いで禁止されなきゃいけないんだよ。
路上喫煙が禁止になったのは単なる好き嫌いか？違うだろ？
わがままもいいかげんにしろ。

最初は話の通じそうな人だと思ってたのに、なんだその壊れっぷりは。
こんなんでお互いが議論を深める事ができると思ってんのか。

939 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:27 ID:vl7rwRjM

【社会】たばこ、高血圧、アルコール　寿命縮める３大要因と＜WHO＞[10/31]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10360/1036038681.html

940 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:28 ID:udXs0COB

>>937
> >>933
> その刑罰は　効果がないようですね。

うっそお！お前の周りってそんなDQNばっかなわけ？

941 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:30 ID:XI0IGNpM

>>938

はあ？
俺のように、道端のゲロ　が嫌いな人間も沢山いるはずだろ。
俺、一人だけの要求として言ったつもりは無い。
ゲロが不愉快でたまらないのは俺だけではないはず。
電車内で酒臭いオヤジがいると　それだけで気持ち悪くなる。
これも立派な被害者だよな？
この被害は認められないの？

942 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:31 ID:2v4iA/O+

喫煙者って、だったら○○もどうにかしろ！って話逸らしてばっか。

943 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:31 ID:XI0IGNpM

>>940

はあ？
俺の友人知人だけの話をしてるわけではないでしょ。
新宿あたりに行けば　誰でもすぐに分かる事でしょ。

944 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:33 ID:vl7rwRjM

だから脳が縮んでる喫煙者は時間の無駄だから相手にするなって。┐(´ｰ｀)┌

945 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:33 ID:KTDIQnk5

>941
酒飲んだ奴が全員、100％吐くなら酒は規制すべきだがな。
実際吐くのなんてごく一部だろ…。

タバコはどうだ？
全員、100％が殺人煙を吐いてるわけだが。

946 ：744：02/11/08 18:33 ID:u0oypUx4

>>927
分煙のために町を作るってのはできるのであれば賛成したい。
とはいっても、今すぐは無理じゃない？
普通の意味での分煙でとりあえずは妥協しません？

947 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:35 ID:+8gmMdPh

XI0IGNpMは知障。

948 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:37 ID:u4FHe13j

>>941
賛同者が多ければ千代田区のような条例ができるかもね♪
ま、頑張って運動してください。

949 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:37 ID:v7mHnC8c

さあ、ますます香ばしくなってまいりました。

950 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:37 ID:WvMS5gPt

>>941
選挙に立候補しる。　日本愛煙党でも作れ。　オマエの好きなように
法令案でも条例案でも作って提出しる。

そこまでやっても通らなきゃ、オマエの負け決定だな。(藁

951 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:38 ID:XI0IGNpM

>>945
>酒飲んだ奴が全員、100％吐くなら酒は規制すべきだがな。

酒飲んだ人、全員が酒臭いですよ。
気持ち悪くなります。

>実際吐くのなんてごく一部だろ…。

吐くのは一部です。
しかし、酒臭いのは　ほとんど全員です。

また喫煙所を設けずに、タバコを禁止するならまだ　いいが
全面的に禁止するのはおかしいです。
それが通るのなら、酒も禁止すべきです。

952 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:38 ID:u4FHe13j

>>946
隔離された喫煙所の設置などは行われても良いとは個人的には思う。
ま、喫煙者同志で結束して、
マナーの悪い喫煙者の排除、喫煙所の設置、
等を訴えていくしかないだろうね。

953 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:39 ID:XI0IGNpM

>>951
「喫煙所を設けて、タバコを禁止するならまだ　いいが」に訂正

954 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:40 ID:ceWfa+R/

>>941
そう思うんだったら、そういう条例が制定されるような運動を
おまえが起こせばいいじゃないか。
ただキャンキャンわめいてるだけで自分の考えを
世に認めてもらおうなんて甘すぎるよ。

955 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/08 18:40 ID:U+eV0bKr

日本中の全ての国土のうち、

嫌煙者人口（煙草は一切禁止しる！という人口） /　全人口分の面積を、一切の喫煙を禁止する
「禁煙エリア」として赤く塗り、

喫煙者人口 /　全人口分を　一切喫煙に関する制限がない「喫煙エリア」とし、黒く塗り

それ以外部分を一定距離ごとに定められた喫煙所でのみ喫煙可能な「分煙エリア」として無塗装とし、

その区分を徒歩10分くらいの範囲単位で行う、というのが真にフェアなのではなかろうか。

956 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:41 ID:2v4iA/O+

>>952
喫煙者は非喫煙者には強くでるが、諸悪の根元であるマナーの悪い喫煙者には
何も言わないしね。
文句を言う相手が違うだろって思う。

957 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:41 ID:3wiD2FH0

禁煙で商店の売り上げが減るっていうのは、
コピーでCDの売り上げが減るっていうのと同じだね。

PC関連の店の売り上げが減っているいい言い訳になるんじゃない？

958 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:41 ID:u4FHe13j

>>953
だから、それがおかしいのですよ。
そもそも、千代田区は灰皿を各所に設置するなどの妥協を
行ってきたにも関わらず煙草被害が減らなかった。
だから、今回の条例が出来たわけです。
そもそもバランスを崩したのは喫煙者ですよ。

959 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:42 ID:7C+mitk5

マナーの悪い喫煙者=DQN
下手に何か言うと命にかかわる。

960 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:42 ID:XI0IGNpM

>>954

まあヒマがあったら　そういう運動するよ

しかしね　「喫煙所も設置しない喫煙禁止条例」を正当化すればするほど、
他の事（酒など）でも同じように禁止される可能性・理屈が出てくる事を覚えておけ！

961 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:43 ID:u4FHe13j

>>956
禿同。
矛先を間違っているとしか言い様が無い。

「敵は非喫煙者ではない、喫煙者自身なのだ」

962 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:43 ID:WvMS5gPt

思ったんだが、「愛煙」と「嫌煙」って、いかにも喫煙家の香具師が自分ら
に都合よく決めたっぽい呼び方だな。

しかも漏れの使ってるカナ漢字だと「愛煙」って辞書の第一候補やし。

963 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:44 ID:XI0IGNpM

>>958

ほう　説明責任の不徹底さは追求なしですか。

964 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:44 ID:u4FHe13j

>>960
ちなみに喫煙と比べるなら、禁止されるのは飲酒行為となるよね。
飲酒行為は場所によってはすでに禁止されていると思うが？
もし、酒臭いのも禁止というなら煙草臭いのも禁止となってしまうがｗ

965 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:45 ID:u4FHe13j

>>963
は？なんのことでしょうか？

966 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:45 ID:ugrHcNVa

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･∀･)　＜　にんにく臭いのも迷惑なので、焼肉と餃子も禁止
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

967 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:46 ID:XI0IGNpM

>>964

いいよ
それで

タバコの臭いすら禁止でも構わない。
またタバコ禁止しても構わない

そのかわり同じ理由で酒も禁止に追い込んでやる

968 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:46 ID:vl7rwRjM

喫煙者-＞脳萎縮-＞すぐ切れる-＞ＤＱＮ！

969 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:48 ID:XI0IGNpM

>>966
おお
いいねえ
ニンニクくったら外出るな条例　だって可能だな

タバコを追い詰めれば追い詰めるほど　別な分野で自分の首を絞めることになるのを覚えておけ

970 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:48 ID:KTDIQnk5

確かに酒臭いのは迷惑だな。でも所詮は迷惑なだけだ。
酒臭い息で寿命が縮む…という特異体質の人も居るかもしれない
ごく僅かな可能性として。
タバコの煙は迷惑なだけじゃなくて、確実に有害なんですが？
全く論点が違うね。

>「喫煙所を設けて、タバコを禁止するならまだ　いいが」
だから、路上や公共の室内での喫煙を禁じるだけで
喫煙そのものの全面禁止なんて求めていませんが？
自宅で、家族に迷惑をかけないよう楽しむのは全然構いませんよ

それと、この場合飲酒を引き合いに出すなら
「非飲酒の公共室内、路上飲酒の禁止」だと思うし…。

971 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:48 ID:9oNijf4z

荒らしがいるわけでもないのによく荒れてますね。

972 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:49 ID:u4FHe13j

>>966
俺はニンニクの匂い好きだぞｗ

>>967
それで頑張って主張してくださいな。
かぎりなく少数派だと思うがｗ

ちなみに俺は煙草臭いのは我慢するよ。

973 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:50 ID:+8gmMdPh

>>969
あんた皮肉言われてるって気づかないのか。

974 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:52 ID:7ugSe3rL

>>971
最初は「我関せず」を気取ってスカしてた馬鹿が
切れて暴れてるだけです。

975 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:54 ID:u4FHe13j

>>962
喫煙と非喫煙で分けるべきかと。

>>970
路上飲酒の禁止って場所によっては
すでにやっているところがあるような・・・

976 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:55 ID:KTDIQnk5

結局XI0IGNpMの主張というのは
「なんでタバコだけが規制されなきゃいけないんだ！」
「他にも迷惑なもの一杯あるだろ、おい！」
って事だけだよな。
問題は迷惑かどうかより、人体に害があるかどうかなんだが？
酒臭、口臭、体臭、そういうモノを引き合いに出して何の意味がある。

１ヶ月風呂に入ってない体臭が人体に重大な影響を及ぼす、となれば
ちゃんと法律で規制されるから安心しろ。週２回の入浴が義務化されるさ

で、人体に重大な影響を及ぼすタバコは規制されて然るべきってわけ。
お分かりかな？

977 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:57 ID:YRqA5dFz

マチクタビレター
☆ チンマチクタビレター
★ チン〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜日本愛煙党の結成、まだぁ～？
＼＿／⊂ ⊂ ＿) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 日本たばこ |／

978 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:58 ID:+8gmMdPh

とりあえずXI0IGNpMはキムチ臭いから日本から出ていけよ。

979 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 18:58 ID:1VHwNHlq

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜法規制に期待しろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

980 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:01 ID:u4FHe13j

>>977
http://guriuri.com/ranking/BBS.ASP?ID=39&TNO=5

「あったらいいな、こんな党。」、ここの14位に有ったｗ

981 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:03 ID:FO5bwUlZ

た　ば　こ　は　有　害

XI0IGNpM　は、↑　すら認めないつもりか？

982 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:05 ID:KTDIQnk5

静かになったわけだが。

とりあえず電車は全車両禁煙にして欲しいなァ
禁煙の指定席から先に埋まっていくし。
仕方なく喫煙の指定席に座らないといけない時は拷問だね

983 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:07 ID:vl7rwRjM

た　ば　こ　は　有　害
た　ば　こ　を　吸　う　奴　は　も　っ　と　有　害

984 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:08 ID:GK6vlOVZ

>>976
それよりも一番の問題はマナー、モラル。
良識のある喫煙者がいるなら歩き煙草規制もないだろう。

偶に、｢じゃぁ、その場で注意しろよ｣と反論する房がいるが
それは喫煙者同士ですることだろう。
煙草吸うのは個人の自由と言うが、それなりの自覚と責任が伴うことを忘れるな

985 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:10 ID:1VHwNHlq

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜ヒステリックに吼えてて、悲しくないか？むなしくないか？

986 ：名無しさん：02/11/08 19:11 ID:4reLUsrE

小便を我慢することは、人間の本能に反し、悪くすれば
膀胱炎になります。
小便は「飲尿健康法」が一時流行ったことがあるように、
それほど有害な物質ではありません。

それでも路上や野外での放尿は、基本的には違法であり、
またマナーとしてもやってはいけないことになっている。

野外での喫煙は、小便ほどの緊急性もなく、有害度は
小便以上です。

ＤＱＮ度＆有害度→喫煙者＞野外放尿

であることを、喫煙者は知るべきです。

987 ：名無しさん＠３周年：02/11/08 19:11 ID:1VHwNHlq

　　_, ._
（　´ ー｀）y━･~~~＜政治家でも目指せ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

988 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/08 19:12 ID:j9X/GJUj

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　|∀・）ｼﾞｰｰｰｰｯ
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989 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/08 19:13 ID:j9X/GJUj

ｺｿｰﾘ
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　（　・∀・） …989ｹﾞｯﾄ…
　⊂　　　）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ｀J

990 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/08 19:13 ID:j9X/GJUj

ｺｿｰﾘ
　　∧＿∧
　（　・∀・） …990ｹﾞｯﾄ…
　⊂　　　）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ｀J

991 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/08 19:13 ID:j9X/GJUj

ｺｿｰﾘ
　　∧＿∧
　（　・∀・） …991ｹﾞｯﾄ…
　⊂　　　）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ｀J　　　

992 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/11/08 19:13 ID:j9X/GJUj

ｺｿｰﾘ　　　　　
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　（　・∀・） …992ｹﾞｯﾄ…
　⊂　　　）つ　　　
　　（＿⌒ヽ
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