【経済】３０代、将来不安で消費を抑制
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
日本政策投資銀行のまとめによりますと３０代の人たちが所得の中から
消費に回す割合は６８％で親が同じ年代だったころに比べると１０ポイント
余り低くなっています。
若い世代が将来への不安から消費を抑える傾向を強めています。
引用元
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/05/k20021105000006.html
依頼
363さん
消費に回す割合は６８％で親が同じ年代だったころに比べると１０ポイント
余り低くなっています。
若い世代が将来への不安から消費を抑える傾向を強めています。
引用元
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/05/k20021105000006.html
依頼
363さん
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2 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:09 ID:zxlte3ol
２
大変だねぇ
4 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:11 ID:xg+fQ+M6
まあ稼げるうちに貯めとかないとな。
『後先考えない消費』は馬鹿どもにまかせた。
『後先考えない消費』は馬鹿どもにまかせた。
むしろ生活に余裕が出てきた、ということなんじゃないのれすか？
6 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:13 ID:t3Z6EHlT
おまんこ〜♪
7 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:13 ID:aHNdwsJi
株に回してる分が貯蓄に含まれてカウントされてるだけだろ｡
あと、一部の金持ちが溜め込んでる分｡
平均値で採るからこうなる｡
ふつうの30代は、何も考えずに消費してるよ｡
もしくはインフレまで考えて
あえて今、モノを買って資産代わりにしてるとかな｡
あと、一部の金持ちが溜め込んでる分｡
平均値で採るからこうなる｡
ふつうの30代は、何も考えずに消費してるよ｡
もしくはインフレまで考えて
あえて今、モノを買って資産代わりにしてるとかな｡
8 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:14 ID:Z1d50UJg
20代DQNがサラ金CM見てどんどん使ってくれるんじゃない？
元記事、あっさりしすぎだよ。
中身がさっぱり判らん。
中身がさっぱり判らん。
10 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:16 ID:tnPka7LW
>>8
所得の結構な部分が利子に回されるわけですが。
所得の結構な部分が利子に回されるわけですが。
11 ：30代：02/11/05 09:18 ID:iTMSKl+A
親の世代は働けばそれなりに稼げた。最悪、無理をすればなんとかなった。
今はなんともならんね。
今はなんともならんね。
12 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:18 ID:OIalPrkU
13 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:19 ID:iYGR+uTk
結局失業した時に使うくらいのこったろ
何か矛盾してるねえ。。。
何か矛盾してるねえ。。。
14 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:21 ID:i2JE/pHA
「買いてー」ってモノがあんまりないからかと。
原因を将来不安にするのはどうかな。
15 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:22 ID:xg+fQ+M6
もっと安ければ買う
色々高いんだよ！
色々高いんだよ！
17 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:22 ID:LtOiZc6r
18 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:23 ID:BlboaIwJ
バブル世代の３０代、おまいらいい目見てるんだから
金使って世の中に貢献しろ。
金使って世の中に貢献しろ。
20 ：7：02/11/05 09:23 ID:aHNdwsJi
良く考えたら親が30代って１９７０頃だろ？
今より消費傾向が少なくて当たり前じゃん｡
高度成長期とはいっても今より圧倒的に娯楽は
少ないんだからさ･･･意味ねーよ、これ｡
今より消費傾向が少なくて当たり前じゃん｡
高度成長期とはいっても今より圧倒的に娯楽は
少ないんだからさ･･･意味ねーよ、これ｡
21 ：7：02/11/05 09:24 ID:aHNdwsJi
>>20
逆だ･･･逝って来る･･･
逆だ･･･逝って来る･･･
>>20
？
？
23 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:25 ID:OIalPrkU
24 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：02/11/05 09:25 ID:kwVOXb44
この先どうなるか分からんというのに、カネ使いたがる奴はおらんだろ。
25 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:26 ID:gPuPVstr
>>20
？
？
「節約・貯金」を特集した奥様向け雑誌がよく売れてる
27 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:26 ID:qW3bTZVm
ろ〜ん返済で使う金なんてね〜よ。あ、既に消費しただけか。
29 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:27 ID:OIalPrkU
>>15
職場から書きこですか？
職場から書きこですか？
30 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:27 ID:xkmUBtu9
>>27
個人に金を使えって言っても意味ないだろってことだ。
個人に金を使えって言っても意味ないだろってことだ。
31 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:28 ID:iYLTs80/
っつーか、給料悪すぎて、余暇や娯楽に回す金なんか微々たる物。
32 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:28 ID:xg+fQ+M6
33 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:28 ID:qW3bTZVm
>>15
いくら貯め込んでもインフレになったら紙くずだよ
いくら貯め込んでもインフレになったら紙くずだよ
34 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:29 ID:OIalPrkU
35 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:30 ID:qW3bTZVm
>>30
個人消費が落ち込んでるから景気がわるいんじゃないの？
個人消費が落ち込んでるから景気がわるいんじゃないの？
36 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：02/11/05 09:30 ID:kwVOXb44
>>32
「ゆとり返済」か？
「ゆとり返済」か？
携帯電話に使うお金が消費を圧迫してる、説、アリ
38 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:31 ID:hvEcsUIs
１の調査は「将来不安」が原因であると断定してしまっているが、
実際のところなぜ貯蓄率が上がっているのかは議論の余地がある。
実際のところなぜ貯蓄率が上がっているのかは議論の余地がある。
39 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:31 ID:OIalPrkU
40 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:32 ID:qW3bTZVm
>>34
は？もっと景気落ち込んで欲しいの？
は？もっと景気落ち込んで欲しいの？
41 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:32 ID:iYGR+uTk
消費の低迷で一番影響食らってんのはどうでもいい家具とかアンティーク売ってる店なんだろうな
ダイソーが相変わらず不況知らずなのは100円で信じられない数の種類の商品があるからだろうな
ダイソーが相変わらず不況知らずなのは100円で信じられない数の種類の商品があるからだろうな
42 ：名無しさん＠3周年：02/11/05 09:32 ID:Cdleguyw
＞３３
そう、そうなんだよね・・・。それが怖いんだわ。
今一生懸命貯金して、んでいざ老後になってみたら
今の10分の１の価値しかなかったなんて。
何のために今我慢してるのかがわからなくなる。鬱
そう、そうなんだよね・・・。それが怖いんだわ。
今一生懸命貯金して、んでいざ老後になってみたら
今の10分の１の価値しかなかったなんて。
何のために今我慢してるのかがわからなくなる。鬱
43 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:33 ID:xg+fQ+M6
44 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:33 ID:OIalPrkU
45 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:33 ID:Mtg17EVm
銀行預金が設備投資への貸し出しに回らない以上
個人消費を起爆剤にするしかない。
税金を年金、失業対策に振り向けることにより将来の不安を減らす。
個人消費は現在のレベルより確実に増える。
財源は国債の日銀買い切りオペ、さらに法改正して直接引受。
国債発行残高は増えるに任せる。
景気が過熱してきたら償還前の国債を国が買い取ってもいいが。
個人消費を起爆剤にするしかない。
税金を年金、失業対策に振り向けることにより将来の不安を減らす。
個人消費は現在のレベルより確実に増える。
財源は国債の日銀買い切りオペ、さらに法改正して直接引受。
国債発行残高は増えるに任せる。
景気が過熱してきたら償還前の国債を国が買い取ってもいいが。
46 ： ：02/11/05 09:33 ID:BfqtOrg5
不安なので対策を取っています。
終わりが見えない不景気なので支出を抑えています。
終わりが見えない不景気なので支出を抑えています。
47 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:34 ID:xaff111A
48 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:34 ID:qW3bTZVm
49 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:34 ID:BlboaIwJ
個人消費の落ち込みとは言うけれど
今の消費支出が普通なのでは？
今の消費支出が普通なのでは？
50 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:34 ID:2quQuwCW
>>42
金や外貨に分散して貯蓄するとか
金や外貨に分散して貯蓄するとか
51 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:34 ID:EBPkRZ5D
遣ってる奴も多いだろ。
１００万前後のプラズマテレビなんか飛ぶように売れてるぞ。
１００万前後のプラズマテレビなんか飛ぶように売れてるぞ。
52 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:35 ID:+40ve+UG
53 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:35 ID:hvEcsUIs
中高年の貯蓄率はどの程度なんだろう。
54 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：02/11/05 09:35 ID:kwVOXb44
>>49
そんな気がしなくも無い。
そんな気がしなくも無い。
55 ： ：02/11/05 09:36 ID:oHbFstsF
みんな人には消費してほしいけど、自分の金は使いたくないってことか
もらえるやつ、もらえないヤツをはっきり決めて年金制度を整理しろ。
まずはそれからだ。
まずはそれからだ。
57 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:36 ID:nSPgr8Cf
>>55
そうかもね。
そうかもね。
58 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:37 ID:qW3bTZVm
59 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:38 ID:xg+fQ+M6
>>52
もし仮にクーデターや革命が起こっても(この国でそんな事万に一つもないけど)
公務員や官僚の殆どは生き残るよ。
彼らでないと『触る事さえ出来ない』システムになってるもの。
ゼロからの出発しようとすると一度原始共産主義から始めないと。
カンボジアが良い例。
もし仮にクーデターや革命が起こっても(この国でそんな事万に一つもないけど)
公務員や官僚の殆どは生き残るよ。
彼らでないと『触る事さえ出来ない』システムになってるもの。
ゼロからの出発しようとすると一度原始共産主義から始めないと。
カンボジアが良い例。
60 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/11/05 09:38 ID:U2SYGBgj
おまえら、2chがなくなったらもっと別のところに金使うだろ
61 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:38 ID:OIalPrkU
>>15
この時間に出勤して無いとこみたら印税生活者か開業医かもｗ
この時間に出勤して無いとこみたら印税生活者か開業医かもｗ
62 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:38 ID:hvEcsUIs
63 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:39 ID:qW3bTZVm
>>43
溜め込んでる日本人のほとんどが定期預金でしょ？
溜め込んでる日本人のほとんどが定期預金でしょ？
とりあえず冬支度には金がかかる。
ここ二週間でかなり買い物した。
ここ二週間でかなり買い物した。
65 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:39 ID:1xS26H47
将来不安と言うより今が不安なんだろう。
いつリストラされてもおかしくない。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
そんな雰囲気のまま、改革だけは骨抜き。増税。先送り。
これが通の頼み方。特に先送りは抵抗勢力と折り合いをつけるが不安を煽って状態を悪化させる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。まあ、バブル入社は無い金寄せ集めて貯蓄に励んでろってこった。
いつリストラされてもおかしくない。
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
そんな雰囲気のまま、改革だけは骨抜き。増税。先送り。
これが通の頼み方。特に先送りは抵抗勢力と折り合いをつけるが不安を煽って状態を悪化させる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。まあ、バブル入社は無い金寄せ集めて貯蓄に励んでろってこった。
66 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:40 ID:/EwlROh3
確かに、車買うのを控えているな。この年になると、家が欲しくなるのよ。
67 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:40 ID:Mtg17EVm
68 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:41 ID:nSPgr8Cf
今の不景気は産業構造のような気もするが。。。
69 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:41 ID:OIalPrkU
70 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:42 ID:vfkRxFm3
老後の心配をさせる国に問題が有ると思うんだが・・・、
71 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:42 ID:3SB00nCu
もはや、アニオタが浪費するアニメ関連商品に期待するしかないか。
72 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:43 ID:io3TFe8d
家も車もパソコンもあるし
旅行もがんがん行ってるし
これ以上どこに消費しろと。
給料減らしてくれていいから仕事も減らしてくれ（３０代）
旅行もがんがん行ってるし
これ以上どこに消費しろと。
給料減らしてくれていいから仕事も減らしてくれ（３０代）
73 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:43 ID:qW3bTZVm
74 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:43 ID:mEIppi97
北より老後は不安じゃない。
だって、とりあえず国はあるからな
だって、とりあえず国はあるからな
75 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:43 ID:tnPka7LW
アフォのごとく無駄な物を買い捲る脳が泡状態の人がたくさんいることが経済的には一番素晴らしいわけですね。
仕事中、２ちゃんやってたら
能率悪そー
能率悪そー
77 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:44 ID:2EwvD4ZT
３２歳のマジレス。
ボーナスが出なければ家電の買い換えとか旅行に行くとかする気起こりません （；´Д｀）やべえよ
まだ某茄子ＤＥＬＬだけマシなノカー？
ボーナスが出なければ家電の買い換えとか旅行に行くとかする気起こりません （；´Д｀）やべえよ
まだ某茄子ＤＥＬＬだけマシなノカー？
78 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:44 ID:nSPgr8Cf
79 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:45 ID:OIalPrkU
>>75
アメリカなんかそうだ罠。
アメリカなんかそうだ罠。
80 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:45 ID:ZoW1eqWa
>>71
業界大手ブロッコリーの株価見てみれ。
業界大手ブロッコリーの株価見てみれ。
>71
普段アニメなんて、これっぽっちも興味がないのだが、
たまたまスカパーで攻殻機動隊をやっていたので見た。
２週４話分みたので、１６００円も日本経済に貢献した。
最近のアニメって、すごいな。
普段アニメなんて、これっぽっちも興味がないのだが、
たまたまスカパーで攻殻機動隊をやっていたので見た。
２週４話分みたので、１６００円も日本経済に貢献した。
最近のアニメって、すごいな。
82 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:46 ID:7w4bKp1l
北朝鮮に渡す一兆円をください。
83 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:46 ID:OIalPrkU
>>78
工場が次々海外移転しちゃってるのが問題だ罠。
工場が次々海外移転しちゃってるのが問題だ罠。
84 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:46 ID:tnPka7LW
日本人は欧米人と比べてみても別に消費量が少ないわけじゃないんだがな。不動産関連は除くが。
85 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:46 ID:T7llUQVR
86 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:47 ID:USi/7Wvp
>>74
彼の国の平民と我が邦のホームレスは明日生きているかも怪しいです。
彼の国の平民と我が邦のホームレスは明日生きているかも怪しいです。
87 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:47 ID:LlT0ndL/
＞＞６０
そのとおり，１chが大儲けです．(w
そのとおり，１chが大儲けです．(w
88 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:47 ID:OIalPrkU
>>85
俺もつい２ヶ月前までは（略
俺もつい２ヶ月前までは（略
89 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:48 ID:Mfku6tHG
あまり悲観するな。北と比較しても日本のホームレスは遥かに豊かだ。
90 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:48 ID:xg+fQ+M6
毎年うん十兆円単位で他の国に金が流出してる方が問題のような気も。
パチンコ･サラ金が花形産業なんてねぇ…
パチンコ･サラ金が花形産業なんてねぇ…
91 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:49 ID:bR2qRWgp
いくら金があれば不安じゃないのか？ がハッキリするまで消費は増えないでしょ。
92 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:49 ID:hLDRFmln
93 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:50 ID:6K5RhHnz
俺も貯金してる。
昼飯は弁当持参。
昼飯は弁当持参。
94 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:50 ID:1xS26H47
いくらあっても不安だよ。インフレターゲットがどうとか言ってる内はずっと。
95 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:50 ID:OIalPrkU
96 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:50 ID:jkBhhdYZ
金を買うか
97 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:50 ID:qW3bTZVm
>>69
あー分かった。ごめん分かりにくかった。
>>12に答えてる>>17に対して
>>27で
＞だからみんなで同時に金を使わなきゃ景気は良くならないって
＞言ってるんじゃないの“？”
と注釈を付け加えたつもりだっただけ。
？マークつけないと反対の意味にとられることもあるんだな。
あー分かった。ごめん分かりにくかった。
>>12に答えてる>>17に対して
>>27で
＞だからみんなで同時に金を使わなきゃ景気は良くならないって
＞言ってるんじゃないの“？”
と注釈を付け加えたつもりだっただけ。
？マークつけないと反対の意味にとられることもあるんだな。
とりあえず１０億あったら誘拐されても安心。
99 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:51 ID:ABEDq532
>>79
そら１〜２年前の話で今年はずっこけてます 立ち上がれるかどうかってところ
そら１〜２年前の話で今年はずっこけてます 立ち上がれるかどうかってところ
100 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：02/11/05 09:51 ID:kwVOXb44
101 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:51 ID:xg+fQ+M6
>>96
レアメタル系も狙い目。
レアメタル系も狙い目。
102 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:51 ID:iYGR+uTk
魅力ある商品なら高くても売れてるのにね
ノートパソコンとか
ノートパソコンとか
103 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:52 ID:mQ40+iAO
漏れも30％ぐらいしか使ってないな。
104 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:53 ID:sZLPTmHt
金20％
ドル20％
銀行預金59％
うまい棒1％
ドル20％
銀行預金59％
うまい棒1％
105 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:53 ID:M2SM41kg
貴金属類は後で泣きを見そうで怖い。
106 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:53 ID:nSPgr8Cf
107 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:53 ID:QXub5RVG
>>63
外貨に突っ込んでみたら最近の円高で泡吹いてます（ｗ
外貨に突っ込んでみたら最近の円高で泡吹いてます（ｗ
108 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:53 ID:1xS26H47
物が溢れてるから、買わなくなるのは当たり前ですよ。
銀行の投資先が無いのが問題なのでは？
銀行の投資先が無いのが問題なのでは？
お金があったら使うっちゅーねん！
某那須が出ないうちは家のローンで精一杯。貯蓄も出来ず。
某那須が出ないうちは家のローンで精一杯。貯蓄も出来ず。
110 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:54 ID:OIalPrkU
>>107
大丈夫、不良債権処理が加速されれば円安に振れるよ。
大丈夫、不良債権処理が加速されれば円安に振れるよ。
111 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:54 ID:hopF1pi5
レアメタルを投機対象にすることは、日本の産業の首を絞めているに等しいな…。
112 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:55 ID:OPPiB/Em
企業役員、公務員、銀行員、証券マン、弁護士、医者の貯蓄には、固定資産税として、貯蓄高により累進課税をしよう。
113 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:56 ID:ENZWfvBt
「合成の誤謬」の見本みたいな悪循環だな。
>>110
抵抗勢力には一刻も早く霧散して欲しいものです（ｗ
抵抗勢力には一刻も早く霧散して欲しいものです（ｗ
115 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:56 ID:tnPka7LW
>>112
税金としてとってもなぜか国がそれをばら撒かない罠。
税金としてとってもなぜか国がそれをばら撒かない罠。
116 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:57 ID:qW3bTZVm
117 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:57 ID:9OKjtT4R
>>108
今は、￥１００ショップで小物を揃える時代。
今は、￥１００ショップで小物を揃える時代。
118 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:58 ID:OIalPrkU
>>116
バブったってことでそ
バブったってことでそ
>>116
そして一夜にして老後の資産あぽ〜んするバカがいると。
そして一夜にして老後の資産あぽ〜んするバカがいると。
121 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:59 ID:xg+fQ+M6
122 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 09:59 ID:ENZWfvBt
>>119
そういう消費性向、投資性向の持ち主なんだよ。
そういう消費性向、投資性向の持ち主なんだよ。
>>115
ていうか、きゃつ等の懐に環流していく罠。
ていうか、きゃつ等の懐に環流していく罠。
124 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:00 ID:qMqbkbbz
アメリカではバブルの頃にローンでクルマとか家とか買って
バブル崩壊して減給でローンがキツくなったけど
クルマとか家とか手放したくない連中が
教会が慈善でやってる無料食事配布に群がってるらしい
しかもクルマで乗り付けて列に並ぶらしい
新貧困層とか言うらしいけど
バブル崩壊して減給でローンがキツくなったけど
クルマとか家とか手放したくない連中が
教会が慈善でやってる無料食事配布に群がってるらしい
しかもクルマで乗り付けて列に並ぶらしい
新貧困層とか言うらしいけど
125 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:00 ID:nSPgr8Cf
まぁ、価格破壊なんて言葉に踊ったのが元凶なんだろうな…。
結局ツケは自分たちに廻るという意味で。
結局ツケは自分たちに廻るという意味で。
126 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:00 ID:OIalPrkU
>>117
それがますますデフレに拍車をかけてる罠。
それがますますデフレに拍車をかけてる罠。
127 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:01 ID:xwdKy9Js
>>109
この時代、結婚扶養とか、住宅ローン組むのが負け組になってしまう時代です。
この時代、結婚扶養とか、住宅ローン組むのが負け組になってしまう時代です。
128 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:01 ID:NfmZjWkq
129 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:01 ID:qW3bTZVm
130 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:01 ID:bR2qRWgp
>>125
踊ったって言うか、そうしないと在庫がはけなかったからねバブル後
踊ったって言うか、そうしないと在庫がはけなかったからねバブル後
132 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:02 ID:tPgVSJIi
将来に不安を感じてじゃなくて、
ただ金が無いからなんだけど・・・(･･;)
ただ金が無いからなんだけど・・・(･･;)
133 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:03 ID:Mfku6tHG
>>127
共稼ぎ親と同居で乗り切れ。
共稼ぎ親と同居で乗り切れ。
>>130
サヨが騒ぐぞ
サヨが騒ぐぞ
135 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:03 ID:OIalPrkU
日本の国民の預貯金が全部で５００兆円。
これの１割でも消費に回ってくれたらなあ。
これの１割でも消費に回ってくれたらなあ。
136 ： ：02/11/05 10:04 ID:Udy3OC4p
マスコミも不況に激しく加担してます。
137 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:04 ID:qW3bTZVm
>>119
日本人はバブルの時もこつこつ貯金してたけどね
日本人はバブルの時もこつこつ貯金してたけどね
138 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:04 ID:tnPka7LW
139 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:04 ID:ENZWfvBt
140 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:04 ID:xg+fQ+M6
>>124
日本でもＤＱＮ層が急増して西友に押しかけたりしてます
日本でもＤＱＮ層が急増して西友に押しかけたりしてます
>>130
こいつは高所得者
こいつは高所得者
143 ：がらすきん ◆GARA/.ondo ：02/11/05 10:06 ID:kwVOXb44
>>130
暴動起きるぞ
暴動起きるぞ
144 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:06 ID:sZLPTmHt
保険ていうのは基本的に掛け捨てだと思うんです。
金を買って損するのは仕方ないんです。
円だけにしておくよりは致命傷受ける確率減るんです。
金を買って損するのは仕方ないんです。
円だけにしておくよりは致命傷受ける確率減るんです。
消費額一定以上は税率下げますってのはどうだ？
例えば１０マソ円以上の部分は３％とか
例えば１０マソ円以上の部分は３％とか
146 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:06 ID:OIalPrkU
147 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:06 ID:nSPgr8Cf
148 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:07 ID:spoOKAMh
149 ： ◆UFoshiFZ9w ：02/11/05 10:08 ID:1bOIWPjy
将来に対する漠然とした不安
151 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:10 ID:qW3bTZVm
もう買うもん無いとか言ってるヤシは子供作るしかないわけだが。
女が子供産まないから３０代は金使わなくなったのもあるかな。
女が子供産まないから３０代は金使わなくなったのもあるかな。
152 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:10 ID:tnPka7LW
将来不安で消費に金が回らないなんてのは国民性そのものを変えない限り絶対に解消されないだろね。
お前ら、どんな状況になっても(たとえばバブルみたいな状況になったとして)どこかに落とし穴が
あるだろうと考えて落とし穴に嵌った場合のリスクを貯金なりで低減させようとするだろ？
お前ら、どんな状況になっても(たとえばバブルみたいな状況になったとして)どこかに落とし穴が
あるだろうと考えて落とし穴に嵌った場合のリスクを貯金なりで低減させようとするだろ？
153 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:11 ID:TivdCcUn
>107
個人的に、投機対象としては為替は難しすぎると感じる。
････って、リスクヘッジの話じゃなかったの？
インフレ対策なら外貨でもいろいろな通貨を、
さらに他の記入商品など組み合わせるのが吉。
ただそれなりの勉強が必要だよね。
個人的に、投機対象としては為替は難しすぎると感じる。
････って、リスクヘッジの話じゃなかったの？
インフレ対策なら外貨でもいろいろな通貨を、
さらに他の記入商品など組み合わせるのが吉。
ただそれなりの勉強が必要だよね。
154 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:12 ID:n9Kg69v8
ユーロ外貨定期は２％とかとんでもない利率だしな
しかし預金保険きかないから銀行あぼ〜んしたら首つりの罠
しかし預金保険きかないから銀行あぼ〜んしたら首つりの罠
155 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:12 ID:99AEQZ4X
安くて十分な性能のモノが供給されている
当然だろう
当然だろう
156 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:12 ID:qW3bTZVm
無理に消費させたいならインフレしかないだろ
貯金が目減りする不安があれば
不動産なり株なりを買うし
商品も将来値上がりする前に飼おうとするだろ
貯金が目減りする不安があれば
不動産なり株なりを買うし
商品も将来値上がりする前に飼おうとするだろ
158 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:12 ID:0BSH8Gvl
売り手がターゲットにしてるの
最近この世代だろ？
ガンダム関連とか
今サントリービールがやってる
キャンペーンのコンサート、ラインナップとか
最近この世代だろ？
ガンダム関連とか
今サントリービールがやってる
キャンペーンのコンサート、ラインナップとか
159 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:13 ID:OIalPrkU
まだまだ外需頼みが続きそうだな。
そうなるとアメリカあぼーん＝日本もあぼーんだな。
そうなるとアメリカあぼーん＝日本もあぼーんだな。
160 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:13 ID:W2rVlXra
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
161 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:13 ID:mnwK6a0B
ゴ−ルドてさそれ自体はあんまり役に立たないんだよね。
機器とかに使われているくらいでさ。
でも、太古の昔から重宝がられている。
そういう意味で「とりあえず持っとけばぁ？」ってのは歴史が証明していると言えなくないっすか？
機器とかに使われているくらいでさ。
でも、太古の昔から重宝がられている。
そういう意味で「とりあえず持っとけばぁ？」ってのは歴史が証明していると言えなくないっすか？
162 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:13 ID:xaff111A
1970-97の年代別平均消費性向
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-2-2-1z.html
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl98/wp-pl98bun-2-2-1z.html
163 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:14 ID:w0Cxfhf1
164 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:14 ID:aTceQiBr
このスレは面白いですね。
おれのまわりは消費してるやつが多いといってるやつは、
類が友を呼んでます。
おれのまわりは消費してるやつが多いといってるやつは、
類が友を呼んでます。
165 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:15 ID:hFQ6bYcI
>>145
99999円が流行る予感
99999円が流行る予感
166 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:15 ID:EXvBRMP7
不安だらけです
167 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:sXy+YOgp
家賃とかってのは消費に入るのか？
168 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:OIalPrkU
株式投資はバブル崩壊で国民の多くが痛い目にあっているから
かなりの個人投資家が株を敬遠するようになったからな。
証券会社が機関投資家やヤクザや政治家だけに損失補填
した事を根に持ってるからな。
かなりの個人投資家が株を敬遠するようになったからな。
証券会社が機関投資家やヤクザや政治家だけに損失補填
した事を根に持ってるからな。
169 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:tnPka7LW
>>157
価値がおそらく変動しないだろうものに移動するんでは。
たとえば金とか国債とか場合によっては外貨とかな。
不動産や株は価値の目減りが過去のイメージから将来十分に
ありえるものだと予測できるのであまり買われない予感。
価値がおそらく変動しないだろうものに移動するんでは。
たとえば金とか国債とか場合によっては外貨とかな。
不動産や株は価値の目減りが過去のイメージから将来十分に
ありえるものだと予測できるのであまり買われない予感。
170 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:qW3bTZVm
インフレになれば不動産上がって銀行の不良債権消えるね
171 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:TivdCcUn
>151
子供を産まないのは、子供を持つことのリスクが大きいと感じられるからだろ。
こっちも少子化→高齢化→将来の社会保障の不安→少子化、の無限ループ。
確かにこれはデフレスパイラルと連動していそうだな。
子供を産まないのは、子供を持つことのリスクが大きいと感じられるからだろ。
こっちも少子化→高齢化→将来の社会保障の不安→少子化、の無限ループ。
確かにこれはデフレスパイラルと連動していそうだな。
172 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:16 ID:BXtfhG2Q
もうだめぽ
173 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:17 ID:SpN72uRG
消費というか、ムダに飲みにいかなくなったとか、年収と変わらない車をローン組んで買うの止めたぐらいで
しょ？
しょ？
174 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:17 ID:LnxLkP55
若いもんにはかないません
175 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:18 ID:JxSSGDfF
>>163
おめっとさん！
おめっとさん！
176 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:18 ID:oN9YP6Jt
隠居状態。窓際社員以下
177 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:19 ID:Mfku6tHG
インフレを人為的に起こせないの？
178 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:19 ID:SizVid+d
>>163
おめ。
おめ。
179 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:20 ID:oN9YP6Jt
２ちゃんなんかやってる場合じゃないよな。
180 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:20 ID:uP303+QV
181 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:20 ID:SizVid+d
服とか、車とか、CDとか、DVDとか、買いたいものはいっぱいあるが我慢してます。
182 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:21 ID:FW4RTtUj
オークションでがんがん落札してます
183 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:21 ID:VjqaCsDD
喧嘩ざんまい
184 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:21 ID:2xwvekAM
まあとにかくこれからは、下半身のことも含めて、我慢のきくヤツが勝ちだ。
185 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:22 ID:T7llUQVR
近所の旦那無職で子供３人産んだドキュソ家族がうらやましぃ。
セクルスと今日の飯しか考えない香具師は幸せかも
セクルスと今日の飯しか考えない香具師は幸せかも
186 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:22 ID:w0Cxfhf1
187 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:22 ID:zRMp8cZ2
188 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:22 ID:s7fHtNY1
裕福だな、みんな
189 ： ◆wksVcsRgBE ：02/11/05 10:22 ID:4mlR8tyx
かんおけを札束で作るつもりかね。
190 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:22 ID:qW3bTZVm
191 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:23 ID:267YXegz
192 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:24 ID:sXy+YOgp
朝から晩まで会社につかまってるから
消費ったってメシ代くらいなもんだよなー。
使うヒマねーもの。
おまけに夜はバイトだし。
会社がなくなった時の為に、１ケ月はだまってても
生活できる用意はしとかねーとヤバイし。
明日から無職、なんてシャレになんないしね。
消費ったってメシ代くらいなもんだよなー。
使うヒマねーもの。
おまけに夜はバイトだし。
会社がなくなった時の為に、１ケ月はだまってても
生活できる用意はしとかねーとヤバイし。
明日から無職、なんてシャレになんないしね。
193 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:24 ID:82T82J9k
>>18
自動食器洗い機。
自動食器洗い機。
194 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:24 ID:iYGR+uTk
195 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:24 ID:w0Cxfhf1
196 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:25 ID:Ia4EnNZn
>>171
最近３０代〜２０代は男女ともに実は不妊治療を受けている人間が多い。
結婚年齢があがったからというのもあるし、環境ホルモンなんかが
蓄積しまくってるからという話もある。
結局丈夫なDQNだけが繁殖しまくる罠
最近３０代〜２０代は男女ともに実は不妊治療を受けている人間が多い。
結婚年齢があがったからというのもあるし、環境ホルモンなんかが
蓄積しまくってるからという話もある。
結局丈夫なDQNだけが繁殖しまくる罠
197 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:25 ID:4XiMLHr+
>>185
それが人類の常態で、現在の人類のうち９５％の姿だがな。（w
それが人類の常態で、現在の人類のうち９５％の姿だがな。（w
198 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:25 ID:w0Cxfhf1
俺なんか手取り１５ﾏｿだぜ！？
199 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:25 ID:wiRYlY65
若いときにこき使われたからな。燃えつき症候群かな。遊んだことがないよ
200 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:25 ID:82T82J9k
201 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:26 ID:Dtt/lg+z
個人でも国でも同じだが、守りに入ったら終わりよ
202 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:27 ID:nSPgr8Cf
>>200
言葉足らずｽﾏｿ
言葉足らずｽﾏｿ
203 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:27 ID:1Bjtnfv6
将来どうするかな
204 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:27 ID:4XiMLHr+
205 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:28 ID:n4lxDRqF
しかしそりゃそうだよなあ､と思う。
206 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:267YXegz
>>196
特別養子縁組制度（だっけ？）を利用汁
特別養子縁組制度（だっけ？）を利用汁
207 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:v5PWhpZz
オレが大人になった頃にはバブルなんて終わってました。
208 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:B/8B6qDQ
２ちゃんなんかやってる場合じゃないんだよな
209 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:uP303+QV
210 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:nSPgr8Cf
211 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:29 ID:3Yxbe3hT
業界によっては20代後半からリストラの対象だからね〜
今の援交50代中年世代にゃ想像もつかんかっただろうな。
今の援交50代中年世代にゃ想像もつかんかっただろうな。
>>37
売国奴立川は３兆３０００億円をドブに捨てマスタ
売国奴立川は３兆３０００億円をドブに捨てマスタ
213 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:30 ID:TivdCcUn
>196
げげ。そうなの？
心理的側面だけじゃないわけだ。
DQNじゃなくても若くして産みやすい環境にしないとやばいなー。
早婚、若年出産＝DQNってバカにするの辞めよかな。（ｗ
げげ。そうなの？
心理的側面だけじゃないわけだ。
DQNじゃなくても若くして産みやすい環境にしないとやばいなー。
早婚、若年出産＝DQNってバカにするの辞めよかな。（ｗ
214 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:30 ID:P4NgCOWW
あしたノドンが落ちてくるかも知れないし、
あした関東に大地震がくるかも知れないし、
あした自分の会社が不渡り出すかも知れないし、
215 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:30 ID:xaff111A
平成14年世帯主の年齢階級別平均消費性向(％)
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2001np/gaikyo/zuhyou/gkh11.xls
平均 72.1
30歳未満 76.0
30〜39歳 66.2
40〜49歳 72.5
50〜59歳 73.0
60歳以上 80.4
http://www.stat.go.jp/data/kakei/2001np/gaikyo/zuhyou/gkh11.xls
平均 72.1
30歳未満 76.0
30〜39歳 66.2
40〜49歳 72.5
50〜59歳 73.0
60歳以上 80.4
216 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:31 ID:uP303+QV
217 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:31 ID:OIalPrkU
218 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:31 ID:OH7TKpUh
悲惨だよな。使い捨て人事。使いものにならないからな。
219 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:32 ID:jbauGAHj
今マンションとか家買うやつはチャレンジャー
220 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:33 ID:TivdCcUn
>204
イギリスなんかだと古くてもしっかりしてれば、
上モノの価値は認められるんだけどね。
ただそうなると新築着工件数は落ちるだろうし。
どっちがいいかは微妙だなあ。
イギリスなんかだと古くてもしっかりしてれば、
上モノの価値は認められるんだけどね。
ただそうなると新築着工件数は落ちるだろうし。
どっちがいいかは微妙だなあ。
221 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:33 ID:v5PWhpZz
>>219
土地買うんならいい頃合いじゃない？ 金なんて無いけど
土地買うんならいい頃合いじゃない？ 金なんて無いけど
222 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:33 ID:Dtt/lg+z
本能で生きてるDQNのほうが、逞しいということか・・・
223 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:33 ID:Mfku6tHG
人を使い捨てにする会社はいずれ没落していくよ。
224 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:33 ID:P4NgCOWW
30代ぎりぎりでやっと就職だよおい。
225 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:34 ID:2zHdA0Gt
馬 鹿
↓↓↓
↓↓↓
226 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:34 ID:TivdCcUn
>223
いずれというか真っ最中のような。（ｗ
いずれというか真っ最中のような。（ｗ
227 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:34 ID:VOrBCBPh
>>41
・台所の排水口の銅製金網
・生ゴミ入れるためのレジ袋用のスタンド
・キッチンペーパー立て
・包丁
・包丁立て
・グラス
・流し台下の省スペーススタンド
・各種サイズの収納プラケース
・テーブルクロス
・のれん状の布
ぜんぶ￥１００
・台所の排水口の銅製金網
・生ゴミ入れるためのレジ袋用のスタンド
・キッチンペーパー立て
・包丁
・包丁立て
・グラス
・流し台下の省スペーススタンド
・各種サイズの収納プラケース
・テーブルクロス
・のれん状の布
ぜんぶ￥１００
228 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:34 ID:EXvBRMP7
２ちゃんなんかやってる場合じゃないんだよなぁ。顧客の顔と名前覚える方が先だからな。まあ、向いてないがやるしかないんだよな
229 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:35 ID:nSPgr8Cf
230 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:35 ID:uP303+QV
>>226
不治痛って会社とかな。
不治痛って会社とかな。
>>47
公明党シンパだろ
公明党シンパだろ
232 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:36 ID:Mfku6tHG
>>228
営業転属ですか？頑張ってください。
営業転属ですか？頑張ってください。
金利安いもんね。
ローン組むには良いかも
ローン組むには良いかも
235 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:36 ID:oN9YP6Jt
２ちゃんなんかやってる場合じゃないんだよな
236 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:37 ID:vAbj5E4C
>>61
開業医はそんなヒマじゃないよ
開業医はそんなヒマじゃないよ
238 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:37 ID:uP303+QV
>>227
ﾊﾟｿｺﾝｼｮｯﾌﾟで売ってるｴﾚｺﾑなんかのものよりずっとしっかりした、
CDﾎﾙﾀﾞｰが100円なのにはびっくりした。
あれは原価割ってる気がする。
客寄せのための目玉商品とか言う扱いで。
ﾊﾟｿｺﾝｼｮｯﾌﾟで売ってるｴﾚｺﾑなんかのものよりずっとしっかりした、
CDﾎﾙﾀﾞｰが100円なのにはびっくりした。
あれは原価割ってる気がする。
客寄せのための目玉商品とか言う扱いで。
240 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:38 ID:TivdCcUn
>229
実際使用するならいいけど、投資対象としては････。
ま、自己責任ですが。
実際使用するならいいけど、投資対象としては････。
ま、自己責任ですが。
241 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:38 ID:jbauGAHj
すでにマンションって供給過剰だから
これからどんどん値下がりするでしょう。
買うなら２０００年ごろの中古とかのほうがいいんじゃないでしょうか？
この時期のマンションは値段の割りに物がいいらしい。
これからどんどん値下がりするでしょう。
買うなら２０００年ごろの中古とかのほうがいいんじゃないでしょうか？
この時期のマンションは値段の割りに物がいいらしい。
242 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:38 ID:OIalPrkU
243 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:38 ID:Hizsti2E
金という概念を捨てろ！
ヤマギシに入ろう！
ヤマギシに入ろう！
ヤマギシに入ろう
ヤマギシに入ろう！
ヤマギシに入ろう！
ヤマギシに入ろう
244 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:39 ID:TivdCcUn
>238
ああいうところは、本当の意味での原価は関係ないんじゃない？
倒産したところとかから、タダ同然で仕入れてくる商品も結構あるのでは？
ああいうところは、本当の意味での原価は関係ないんじゃない？
倒産したところとかから、タダ同然で仕入れてくる商品も結構あるのでは？
245 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:39 ID:VjqaCsDD
通信費をカットしないといかんな。役に立たないからな。
246 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:39 ID:mp+IeFSB
>>72
ＢフレッツとモバイルＰＣにも投資しる
ＢフレッツとモバイルＰＣにも投資しる
247 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:40 ID:nSPgr8Cf
>>240
自己使用です。
自己使用です。
248 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:41 ID:OH7TKpUh
ほんとに役に立たないな。２ちゃんやめようかな
249 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:41 ID:nSPgr8Cf
250 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:42 ID:TivdCcUn
>247
それなら、品質に納得の上、対価を支払うなら無問題でしょう。
手抜きがないかどうか、しっかりチェックしてね！
それなら、品質に納得の上、対価を支払うなら無問題でしょう。
手抜きがないかどうか、しっかりチェックしてね！
251 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:42 ID:xg+fQ+M6
252 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:43 ID:AbDFIocL
親の世代ってさ、ネットとかで情報を得るのが苦手だから
同じもの買うにしても割高なものを買ってる気がするんだよねえ。
特に電化製品なんて。
同じもの買うにしても割高なものを買ってる気がするんだよねえ。
特に電化製品なんて。
253 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:43 ID:uP303+QV
>>236
まあ会計のｼｽﾃﾑなんか一般社会と違うしな。
まあ会計のｼｽﾃﾑなんか一般社会と違うしな。
254 ：北海道愚民：02/11/05 10:43 ID:uUt7t71w
消費を抑えまくっている代表ですが、何か？
255 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:43 ID:cWWDMt2+
毎年1%ずつ消費税うぷして行けば、毎年駆け込み需要が。
256 ：65537 ◆65537Uerf. ：02/11/05 10:43 ID:uZXMFIKw
30代のオタクは金を使ってると思う。
っつうか狙い撃ちにされてると思う(つД`)
っつうか狙い撃ちにされてると思う(つД`)
257 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:43 ID:jbauGAHj
>>248
お前が人の役に立てよ（ｗ
お前が人の役に立てよ（ｗ
258 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:44 ID:nSPgr8Cf
>>250
ｻﾝｸｽ。肝に銘じます。
ｻﾝｸｽ。肝に銘じます。
259 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:44 ID:Dtt/lg+z
一番長く保存できる食料品って何ある？
260 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:44 ID:jbauGAHj
デフレ連動型ローンとかあれば消費するのにな。
261 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:45 ID:EXvBRMP7
携帯料金を減らさないとな
氷砂糖
>>261
PHSに汁
PHSに汁
>>248
電気代、ＰＣ代、定額ネット代だけでできる娯楽
電気代、ＰＣ代、定額ネット代だけでできる娯楽
265 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:46 ID:hvEcsUIs
その一方で、国民の間には不況に伴う不安感が広がっている。
自分や家族が今後、失業したり、収入が大幅に減ったりする不安を
「大いに感じている」が６０％だった。今年１月と６月の本社調査では、
それぞれ４９％、５２％で、今回一段と増えた。
http://www.asahi.com/business/update/1105/001.html
266 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:47 ID:2QYLFrmD
>>255
0.5%とか、0.25%とかにすれば、景気への影響最低限のまま、それが狙えると言う獲物。
0.5%とか、0.25%とかにすれば、景気への影響最低限のまま、それが狙えると言う獲物。
267 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:48 ID:U2SYGBgj
30代もヒッキーが増えてきたからだね
268 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:48 ID:TivdCcUn
>266
システム屋としては悪夢だったり。
システム屋としては悪夢だったり。
>>242
歯医者はかつかつだよ 特にヤブは
歯医者はかつかつだよ 特にヤブは
>>233
間違ってもクレサラローンに手をだすなよ ( ´∀`)
間違ってもクレサラローンに手をだすなよ ( ´∀`)
住宅ローンだよ>>270
>>214
あした自分の会社が不渡り出すかも知れないし、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
あした関東に大地震がくるかも知れないし、
＞＞
あしたノドンが落ちてくるかも知れないし、
あした自分の会社が不渡り出すかも知れないし、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
あした関東に大地震がくるかも知れないし、
＞＞
あしたノドンが落ちてくるかも知れないし、
>>196
１〜３行目は眉唾
１〜３行目は眉唾
274 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:55 ID:iKwHcdWu
>>198
負け組
負け組
275 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:56 ID:Mfku6tHG
>>272
仏に縋れ。
仏に縋れ。
276 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:57 ID:cNvjxGZy
>>274
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
ｳﾙｾｰﾊﾞｶ
277 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:57 ID:lUPzKdIN
278 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:58 ID:7y64CH4X
不渡りキター♪
279 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:59 ID:OMlg3kiC
でも将来不安だからお金を貯めてるってのはある意味
お金（円）＆日本国を信じてるってことじゃないの？
矛盾してるような、、、、、
お金（円）＆日本国を信じてるってことじゃないの？
矛盾してるような、、、、、
280 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 10:59 ID:Xj+WyPCe
281 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:02 ID:jbauGAHj
この冬のボーナスはかなりの減額らしいね・・・
ローン組めないよな
ローン組めないよな
>>185
ああいうのはたいがい親が出してるよ
ああいうのはたいがい親が出してるよ
283 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:12 ID:bQLPDIhJ
本来一般庶民の消費なんてたかがしれてる。
国債を乱発してゼネコンが将来の税金まで湯水のように使ったのがバブル。
３０代以降の世代はバカどもが作った国の莫大な負債をどう払うか迫られる。
金は使えない。
国債を乱発してゼネコンが将来の税金まで湯水のように使ったのがバブル。
３０代以降の世代はバカどもが作った国の莫大な負債をどう払うか迫られる。
金は使えない。
284 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:15 ID:Rdrigjle
>>283
預金持って国外脱出するから問題ありません。
預金持って国外脱出するから問題ありません。
285 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:15 ID:ZiAtpY+c
どうせ捏造な統計っすよ
286 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:17 ID:1Bjtnfv6
２ちゃんなんかやってる場合じゃないよな
287 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:18 ID:93ZWtOSF
十年前とか十五年前との比較だったらいいんだけど
大体親の世代の頃とじゃ
収入の額自体がかなり増えてるジャン。
大体親の世代の頃とじゃ
収入の額自体がかなり増えてるジャン。
288 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:24 ID:nSPgr8Cf
>>283
バブル期は公共投資ではなく、民間投資であった罠
バブル期は公共投資ではなく、民間投資であった罠
289 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:24 ID:jbauGAHj
昭和30年代は家なんて５００万もあれば建った。
しかもインフレで借金はどんどん目減りしてたから
返済もらくらく。
今のサラリーマンには無理だよな〜
しかもインフレで借金はどんどん目減りしてたから
返済もらくらく。
今のサラリーマンには無理だよな〜
290 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:25 ID:qW3bTZVm
>>279
銀行券を小判か何かと勘違いしてるんだろうね
銀行券を小判か何かと勘違いしてるんだろうね
291 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:47 ID:GSkvnovR
バブル期もバブル崩壊後も個人消費に関しては、それほど
減ったり増えたりしなかったし、竹中も就任当時は個人消費は
堅調であると言っていた。これまでは設備投資の落ち込みによって
景気が冷え込んでいたけど、とうとう給料も目に見えて減り始めた
から、消費が落ち込んできたのであり、将来が不安だから
消費を抑えているのではなくて、給料が減ってきたから金が使えなく
なってきただけであって、将来の不安なんていう解消不可能なもの
に原因を求めても、将来の不安を無くすことなんて出来ないんだから
所詮無理な話だ。
減ったり増えたりしなかったし、竹中も就任当時は個人消費は
堅調であると言っていた。これまでは設備投資の落ち込みによって
景気が冷え込んでいたけど、とうとう給料も目に見えて減り始めた
から、消費が落ち込んできたのであり、将来が不安だから
消費を抑えているのではなくて、給料が減ってきたから金が使えなく
なってきただけであって、将来の不安なんていう解消不可能なもの
に原因を求めても、将来の不安を無くすことなんて出来ないんだから
所詮無理な話だ。
292 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:49 ID:o/09xa6B
みんなはさーん
293 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:56 ID:kUv3PtQ1
年金保険料収入の２割固定なんてふざけた事言ったいるんで消費は当分控えるよ。
ちなみに実施されたら海外へ行く。こんなヘタレな国がどうなろうが知った事じゃ
ない。
ちなみに実施されたら海外へ行く。こんなヘタレな国がどうなろうが知った事じゃ
ない。
294 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:58 ID:ZCgpq6XK
295 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 11:58 ID:U2libvGg
俺はボーナスなんて4年間ゼロだyp
296 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:00 ID:/T5NAxCc
で、デフォルトは何時頃？
297 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:02 ID:ZCgpq6XK
298 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:04 ID:Qp0b2JRC
３０台で目標の５０００万貯めて株で暮らしてまーす。
税引き後、年間＋３５０万。消費は２００万。社会の底辺だけど楽しい毎日だよ。
税引き後、年間＋３５０万。消費は２００万。社会の底辺だけど楽しい毎日だよ。
株じゃないけどおいらも似たような暮らし。
読書三昧、楽しい毎日。
読書三昧、楽しい毎日。
300 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:09 ID:e0/EBLHd
私は現在32歳
小学4年頃のお年玉が6万円くらいだったかな。（1980）
当時のレコードが2500円
缶ジュース100円
か。
あまり変わってないような木もするね。
小学4年頃のお年玉が6万円くらいだったかな。（1980）
当時のレコードが2500円
缶ジュース100円
か。
あまり変わってないような木もするね。
301 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:11 ID:ktXIAS51
三十路男憩いのスレはこちらですか？
302 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:12 ID:bQLPDIhJ
独身と所帯持ちじゃ将来不安感は全然違うだろうね。
303 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:13 ID:v2ZrofGr
最新のノートパソコン
ＤＶＤ−ＲＡＭとＨＤＤのハイブリッド機
50インチの薄型テレビ
スカパーに入って思う存分見たい
ステレオ持ってないので欲しい
ガソリン代を気にせずに車に乗りたい
３ヶ月に１回旅行
１週間に１度はレストランで豪勢な食事
本もゲームもＣＤもＤＶＤも欲しいのがあればみんな買っちゃう
その他欲しいと思ったら気兼ねなく衝動買い
消費したいよぉ。
でも金がアリマセンし将来が不安なんで使いまセン。
ＤＶＤ−ＲＡＭとＨＤＤのハイブリッド機
50インチの薄型テレビ
スカパーに入って思う存分見たい
ステレオ持ってないので欲しい
ガソリン代を気にせずに車に乗りたい
３ヶ月に１回旅行
１週間に１度はレストランで豪勢な食事
本もゲームもＣＤもＤＶＤも欲しいのがあればみんな買っちゃう
その他欲しいと思ったら気兼ねなく衝動買い
消費したいよぉ。
でも金がアリマセンし将来が不安なんで使いまセン。
304 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:13 ID:iTMSKl+A
27歳でつ
305 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:13 ID:qW3bTZVm
金利が違った
株もやりやすかったし
株もやりやすかったし
306 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:14 ID:G+QCeR6J
やべぇHDDレコーダー買ってしまった。
307 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:16 ID:e0/EBLHd
大学一年時に派遣社員のバイトで確か時給2000円貰ってたよ。
今じゃ考えられんよね。
今じゃ考えられんよね。
308 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:16 ID:ktXIAS51
26歳ですが、E30買いました。
309 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:18 ID:jbauGAHj
今日してるネクタイだが
100円ショップのやつ
変なブランドよりデザインもいいし
物がいいよ、ヘロヘロしてない（ｗ
100円ショップのやつ
変なブランドよりデザインもいいし
物がいいよ、ヘロヘロしてない（ｗ
310 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:21 ID:cQUP7sM1
ちょっとやそっと貯金しても何の解決にもならない。俺は、楽しく
消費して食えなくなったら死ぬつもり。少しぐらい金があっても
ジジイになったら良いことなんか無い。
消費して食えなくなったら死ぬつもり。少しぐらい金があっても
ジジイになったら良いことなんか無い。
311 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:21 ID:PF0+hytO
銀行が元凶
312 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:26 ID:iTMSKl+A
誰かのせいにしなきゃやってられないんでしょうね
313 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:26 ID:kUv3PtQ1
今の日本で結婚する奴ってすげーと思う。
更に子供作ったら更にすげーと思う。
その代わりちゃんと育てようね。
更に子供作ったら更にすげーと思う。
その代わりちゃんと育てようね。
314 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:27 ID:4UQz2M4l
後先のことかんがえずとっとと使え
金 使 わ な い ３ ０ 代 は 売 国 奴
要するに保身ばかり考えてるんだろ？
金 使 わ な い ３ ０ 代 は 売 国 奴
要するに保身ばかり考えてるんだろ？
315 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:28 ID:rN1GxN4M
【自民党税調】
相沢英之 会長 http://www.mars.sphere.ne.jp/aizawa/ [email protected]
山中貞則 最高顧問 （ＨＰなし）衆議院第一議員会館714号室
宮下創平 小委員長 http://www.valley.ne.jp/~souwakai/ [email protected]
【政府税調】
石弘光 会長 一橋大学学長 http://www.hit-u.ac.jp/ （一橋大学ＨＰ）
【与党税制調査会】
麻生太郎 自民政調会長 http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/
北側一雄 公明政調会長 http://www.kitagawa-sakai.org/
井上 保守政調会長 http://www.hoshutoh.com/ （保守党ＨＰ）
相沢英之 会長 http://www.mars.sphere.ne.jp/aizawa/ [email protected]
山中貞則 最高顧問 （ＨＰなし）衆議院第一議員会館714号室
宮下創平 小委員長 http://www.valley.ne.jp/~souwakai/ [email protected]
【政府税調】
石弘光 会長 一橋大学学長 http://www.hit-u.ac.jp/ （一橋大学ＨＰ）
【与党税制調査会】
麻生太郎 自民政調会長 http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/
北側一雄 公明政調会長 http://www.kitagawa-sakai.org/
井上 保守政調会長 http://www.hoshutoh.com/ （保守党ＨＰ）
317 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:31 ID:Y7vGvs4c
ttp://shopping.msn.co.jp/softcontent/softcontent.asp?scmId=111
ユニクロ着こなしコンテストでオサーンが劣勢！
みんなオサーンに投票してくれっ！
ユニクロ着こなしコンテストでオサーンが劣勢！
みんなオサーンに投票してくれっ！
319 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:32 ID:/ApVShVy
インフレと消費税率アップとは同じじゃないの
両方とも物の値段が全体的に上がるんでしょ。
橋本のときに消費税アップして消費が落ち込んだから、
インフレにするとやっぱりそれと同じで今よりもっと
消費が落ち込むと思うが。
両方とも物の値段が全体的に上がるんでしょ。
橋本のときに消費税アップして消費が落ち込んだから、
インフレにするとやっぱりそれと同じで今よりもっと
消費が落ち込むと思うが。
320 ： ：02/11/05 12:32 ID:HOMyg/F8
日本での最大のリスクヘッジ
結婚しない
結婚しても子供作らない
今生まれてくる子供が成人する２０年後、日本の社会保障負担は・・・爆
親を恨むだろうね・・・
結婚しない
結婚しても子供作らない
今生まれてくる子供が成人する２０年後、日本の社会保障負担は・・・爆
親を恨むだろうね・・・
321 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:32 ID:7UW/NirH
生物なんだから、保身図ることは別に悪でもなんでもないが。
生存本能としては当然。 あ、公務員とかは保身図っちゃいかんがなー。
生存本能としては当然。 あ、公務員とかは保身図っちゃいかんがなー。
322 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:34 ID:s8CRxGAH
> 金 使 わ な い ３ ０ 代 は 売 国 奴
> 要するに保身ばかり考えてるんだろ？
あたりまえだろぼけ。
団塊がぐしゃぐしゃにした経済のしりぬぐいを
なんで俺たちがやるねん?
> 要するに保身ばかり考えてるんだろ？
あたりまえだろぼけ。
団塊がぐしゃぐしゃにした経済のしりぬぐいを
なんで俺たちがやるねん?
323 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:37 ID:70Q3VCZc
324 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:38 ID:/ApVShVy
少子化対策にもっとお金を使うべきだよ。
子供が生まれたら何年間か国から養育費が支給
されるとか。
子供が生まれたら何年間か国から養育費が支給
されるとか。
将来を諦められないから金ためてるんだよ
326 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:40 ID:ZCgpq6XK
>>314
悲惨だな。
悲惨だな。
327 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:40 ID:s8CRxGAH
>少子化対策にもっとお金を使うべきだよ。
「利権」が発生しました♪
少子化対策事業団とかつくって団塊のおやじが天下り♪
「利権」が発生しました♪
少子化対策事業団とかつくって団塊のおやじが天下り♪
328 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ：02/11/05 12:40 ID:0+L1k0k2
端的に金が無い
329 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:44 ID:1CPAQ9ij
消費を抑えるなんていいながらちゃっかりクルマを持っていたりするんだろうな。
ぜいたく品を買うのを抑えているだけじゃないのかな？
330 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:44 ID:k4nuSKwu
団塊の世代の人たちは国の方針から護送船団方式で、
一丸となり日本を築きあげてきたけど、今は国の方針
で個々の自己管理によっていけというふうに変更して
しまったからね…
一丸となり日本を築きあげてきたけど、今は国の方針
で個々の自己管理によっていけというふうに変更して
しまったからね…
331 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:44 ID:8TYlrMtZ
借金のない真の金持ちは無駄金を使わない。
借金持ちの見かけの金持ちは無駄金を使う。
貯金は経済的ゆとりばかりでなく、心のゆとりをもたらす。
借金持ちの見かけの金持ちは無駄金を使う。
貯金は経済的ゆとりばかりでなく、心のゆとりをもたらす。
332 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:45 ID:T7llUQVR
子供産んでも、その子の職が無さそうだよ。
エリートの子弟でさえ、最近は就職難でコネ使っても就職するの難しいそうだ。
医者だって今リストラされているし、税理士だって顧問先が倒産するので
収入激減だそうだ。
子供産むって事はその子の努力遺憾に関わらず親が将来の事も心配しなくてはならないと思う。
杞憂かも知れないが、不安はあるよ。
エリートの子弟でさえ、最近は就職難でコネ使っても就職するの難しいそうだ。
医者だって今リストラされているし、税理士だって顧問先が倒産するので
収入激減だそうだ。
子供産むって事はその子の努力遺憾に関わらず親が将来の事も心配しなくてはならないと思う。
杞憂かも知れないが、不安はあるよ。
333 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:45 ID:/ApVShVy
>327
団塊のおやじが全部利権で持ってくからなんにもできないね。
施設などを作るのではなく、直接、養育費を支給すればいい
と思うのだが。
団塊のおやじが全部利権で持ってくからなんにもできないね。
施設などを作るのではなく、直接、養育費を支給すればいい
と思うのだが。
334 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:47 ID:1CPAQ9ij
そういえば、最近1万円以上の買物してません。
クルマも無いし、映画も見にいかない、外食も無いし、、、、
クルマも無いし、映画も見にいかない、外食も無いし、、、、
335 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:55 ID:s8CRxGAH
バブルのときに入社した。
毎月150時間は残業した。
残業代はぜんぶついた。
バブルがはじけた。
神経を壊していた。
10ねんかかってなおした。
金の使いかたは今も知らない。
毎月150時間は残業した。
残業代はぜんぶついた。
バブルがはじけた。
神経を壊していた。
10ねんかかってなおした。
金の使いかたは今も知らない。
336 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:58 ID:s8CRxGAH
バブルのときに入社した。
毎月150時間は残業した。
残業代はぜんぶついた。
株に手を出した。
マンションのオーナーに手を出した。
バブルがはじけた。
借金がのこっていた。
10ねんかかって返済した。
金の使いかたは今も知らない。
毎月150時間は残業した。
残業代はぜんぶついた。
株に手を出した。
マンションのオーナーに手を出した。
バブルがはじけた。
借金がのこっていた。
10ねんかかって返済した。
金の使いかたは今も知らない。
337 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 12:58 ID:qW3bTZVm
景気が悪いのはみんながみんなしこたま金を貯め込んで使わないからだよ。
だけどそれは個人が悪いわけではなくて、みんなが今の状況での
自分の利益を考えて最善と思われる方法をとっているだけなんだよな。
質素な生活は美徳だけど、経済全体にとっては必ずしも良きことなわけでは
ないんだよな。
だけどそれは個人が悪いわけではなくて、みんなが今の状況での
自分の利益を考えて最善と思われる方法をとっているだけなんだよな。
質素な生活は美徳だけど、経済全体にとっては必ずしも良きことなわけでは
ないんだよな。
338 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:04 ID:s8CRxGAH
やっぱこの世代ちょっと上までの一番の成功者は
田中さんと思われ。マイペースでたぶん変人。
田中さんと思われ。マイペースでたぶん変人。
高給取りの銀行なんかに税金つぎ込むのが気に食わん。
なぜ銀行に勤めなかったの？
341 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:08 ID:6cX+vpT8
買う物がないんだよ、もう！
342 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:12 ID:/ISu74lv
就職時点でバブルが終わって年々先細って来てるのに、
子供みたいに金を使いまくる連中が馬鹿だろ。
業務用機器も買い控えしてる。
専門誌等の書籍位だな、糸目付けずに買ってるのは。
子供みたいに金を使いまくる連中が馬鹿だろ。
業務用機器も買い控えしてる。
専門誌等の書籍位だな、糸目付けずに買ってるのは。
343 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:12 ID:ZCgpq6XK
344 ：.：02/11/05 13:14 ID:TCC7bm6x
節約だけしてると人生干涸らびる。時には濫費も必要だ。
345 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:16 ID:H2GAwKd1
今年のスキー場はガラ空きかな。
346 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:18 ID:cQUP7sM1
寒い山に行って板切れに乗っかって滑り降りて何が面白いのですか？
347 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:20 ID:T7llUQVR
ゴルフ場行くとさ、金持ちの老人ぱかりだよー。
数年前は壮年期の人が主流だったけどさ、今は６０−７０代の人が殆ど。
将来の貯えもタップリ有って後は死ぬまで楽しめる一部の人達。
自分の回りでも昔はゴルフやってたのに今は止めている人が多いんよ。
数年前は壮年期の人が主流だったけどさ、今は６０−７０代の人が殆ど。
将来の貯えもタップリ有って後は死ぬまで楽しめる一部の人達。
自分の回りでも昔はゴルフやってたのに今は止めている人が多いんよ。
348 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:21 ID:ZCgpq6XK
>>346
一人でやってたらつまらんでしょうな
一人でやってたらつまらんでしょうな
349 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:22 ID:mQ40+iAO
棒で球を叩いて穴に入れる＞ゴルフ
球を蹴飛ばして籠に入れる＞サッカー
デブが押し合いドツキあい＞スモウ
動作だけ書くとすべてつまらんもんだ。
球を蹴飛ばして籠に入れる＞サッカー
デブが押し合いドツキあい＞スモウ
動作だけ書くとすべてつまらんもんだ。
350 ：.：02/11/05 13:23 ID:TCC7bm6x
例年通り男はスキー場で女にシャネルのリングをプレゼント
して高級ホテルにしけこむでしょ、武富士で資金調達して。
して高級ホテルにしけこむでしょ、武富士で資金調達して。
351 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:24 ID:ZCgpq6XK
>>350
れちゅぎょ！
れちゅぎょ！
352 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:24 ID:v3sZPYgx
まだ２０代、つーかなったばっかりだけど、
３０代以降の自分を想像するだけで遺書が書けるな。
３０代以降の自分を想像するだけで遺書が書けるな。
353 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:24 ID:jGlCNwOT
>343
そう思うよ。ほんと。
人件費を今の３分の２程度にしてもいいんじゃないかと思うのだけど。。。
そう思うよ。ほんと。
人件費を今の３分の２程度にしてもいいんじゃないかと思うのだけど。。。
354 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:25 ID:zK4eDNFh
>310
同意見、
でもいざとなったら草食べてでも生きてしまいそうな自分が怖い
同意見、
でもいざとなったら草食べてでも生きてしまいそうな自分が怖い
355 ：.：02/11/05 13:25 ID:TCC7bm6x
>>352
買いとけ
買いとけ
356 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:26 ID:VgR9qPEw
359 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:28 ID:0/iDYk0t
将来インフレになるなら借金してでも使うんだが
竹中、どうしてこんな単純なことがわからないんだ？
竹中、どうしてこんな単純なことがわからないんだ？
360 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:29 ID:73e7sYAj
今年の冬はえらく寒いっていうから光熱費がかかりそーだなー
361 ：.：02/11/05 13:29 ID:TCC7bm6x
竹中「私は数字と格闘している。生活との格闘なんてご自分でおやりなさい。」
362 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:31 ID:RMY6QPQ3
ま、あれですか？
この時代に他人より損をしたくないってのが
正直なところですか？みなさん
誰も人生の中で貧乏にはなりたくないですもんねえ。
今この時代に消費などと言う行動を好き好んでやるのは
愚か以外の何者でもありませんしねえ。
今の時代は自分の「人生の体力」を蓄えておく時期ですよ。
もちろんこれにはお金も含まれます。
資本主義の中ではなにきれい事言ったって最後にものを言うのは金。愛情以外は。
この時代に他人より損をしたくないってのが
正直なところですか？みなさん
誰も人生の中で貧乏にはなりたくないですもんねえ。
今この時代に消費などと言う行動を好き好んでやるのは
愚か以外の何者でもありませんしねえ。
今の時代は自分の「人生の体力」を蓄えておく時期ですよ。
もちろんこれにはお金も含まれます。
資本主義の中ではなにきれい事言ったって最後にものを言うのは金。愛情以外は。
363 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:31 ID:qW3bTZVm
今年の年末も自殺者多そうだな
あれ？いつもと違ってこのスレは元気ないね（ｗ
365 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:33 ID:v3sZPYgx
自殺するんなら死ぬ前に臓器提供の
意思表示、ついでに献血もしとこう。
意思表示、ついでに献血もしとこう。
366 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/11/05 13:33 ID:z5lQccyG
そろそろだっけ？樹海捜索。
367 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:34 ID:qW3bTZVm
>>362
もう他人と比較なんぞしている余裕さえ無いと思うよ
もう他人と比較なんぞしている余裕さえ無いと思うよ
368 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:34 ID:mAjeOzKx
消費不況が悪いというけれど、銀行に預けると、銀行が国債を買って、
国債を使って、国が替わりに浪費してくれているだけだよ。
個人消費や個人の株式投資が増えると、銀行預金が減って、国債の消化率が
下がって困るらしいよ。
国債を使って、国が替わりに浪費してくれているだけだよ。
個人消費や個人の株式投資が増えると、銀行預金が減って、国債の消化率が
下がって困るらしいよ。
369 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:35 ID:0/iDYk0t
>>364
もうすでに借金漬けでどうしようもないとか？
もうすでに借金漬けでどうしようもないとか？
370 ：.：02/11/05 13:36 ID:TCC7bm6x
x.....y......z......これで終わりってことだ
371 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:36 ID:v3sZPYgx
国が圧力かけて３０代が好きそうなタレントを脱がす
→写真集・DVDを馬鹿高い値段で売る
→写真集・DVDを馬鹿高い値段で売る
372 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:36 ID:zK4eDNFh
宝くじあたらせてくれれば
思いっきり使ってあげるのになぁ
思いっきり使ってあげるのになぁ
373 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:40 ID:LMWktkB+
次の世代は少子化で仕事はいくらでもあるんだろうね
しかし税金負担も凄そうだ
しかし税金負担も凄そうだ
374 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:40 ID:VokfTO2D
んじゃ、みんなでｹｺｰﾝしる。
漏れ、来月ｹｺｰﾝなんだけど、婚約指輪に結婚指輪、ｹｺｰﾝ式それと新婚旅行。
...それに新居、むちゃー金使ってるよー。
でも、手元にのこらんのよね。これ...
漏れ、来月ｹｺｰﾝなんだけど、婚約指輪に結婚指輪、ｹｺｰﾝ式それと新婚旅行。
...それに新居、むちゃー金使ってるよー。
でも、手元にのこらんのよね。これ...
375 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:40 ID:GtlfWJEt
年寄りの一部は、年金もろくにはらわず
もらえてるのがいるからな
しわ寄せは若年層にきてるよ
376 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:45 ID:08bxgh39
そりゃそうだろうな
馬鹿な家電メーカーの経営者達が先を見切れずに、経営してるからね
去年から今年にかけての大量人員整理を、同時した為に、消費者に
危機感を植え込んだあげくに、海外への生産移行 それでは 皆、
この先不安になるよね。 日本で物作れなかったら 何で外貨稼ぐんだ
ほんと ばかばかりだ！！
家電業界だけじゃ無いけど 去年は家
馬鹿な家電メーカーの経営者達が先を見切れずに、経営してるからね
去年から今年にかけての大量人員整理を、同時した為に、消費者に
危機感を植え込んだあげくに、海外への生産移行 それでは 皆、
この先不安になるよね。 日本で物作れなかったら 何で外貨稼ぐんだ
ほんと ばかばかりだ！！
家電業界だけじゃ無いけど 去年は家
あまりに陰気臭いのでレスする気も失せた
378 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:47 ID:0/iDYk0t
将来に不安がなければリゾートマンションでも買っておくのだが
な
ん
で
１
行
間
隔
な
ん
で
す
か
ん
で
１
行
間
隔
な
ん
で
す
か
380 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:54 ID:uqjLnBbQ
要はｲﾝﾌﾚになれば、個人の借金も不良債権も
目減りするんでしょ？サラ金の需要も減るだろうし。
ただ、金利があがるよね。そうすると、設備投資控える。
ｲﾝﾌﾚが起こってから金利上昇だから、問題ないのかな？
問題ってなんだろ？
目減りするんでしょ？サラ金の需要も減るだろうし。
ただ、金利があがるよね。そうすると、設備投資控える。
ｲﾝﾌﾚが起こってから金利上昇だから、問題ないのかな？
問題ってなんだろ？
381 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 13:56 ID:U2libvGg
382 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:00 ID:v3sZPYgx
じゃあ結婚式は名古屋でやらないと
いけない法律作ろう
いけない法律作ろう
383 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:06 ID:qW3bTZVm
>>381
このご時世にたくさん消費してくれる人を悪くいうのはよせ！
このご時世にたくさん消費してくれる人を悪くいうのはよせ！
384 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:08 ID:TvmHMyzl
漏れ20代はケコーンしないことにした
もちろん、こどもも作らない
おいらはＤＱＮである
漏れの劣等遺伝子は、もうおしまいにしようと思う 以上
もちろん、こどもも作らない
おいらはＤＱＮである
漏れの劣等遺伝子は、もうおしまいにしようと思う 以上
385 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:09 ID:xg+fQ+M6
>>381
今時結婚するような連中はホラ…あれだから…(ｸｽｸｽ
今時結婚するような連中はホラ…あれだから…(ｸｽｸｽ
386 ： ：02/11/05 14:10 ID:Jsfcdf7C
日本人てほんとうに悲観的な思考する民族だな。
おれもだけど。
経済のことは良く分からないけど漠然とした不安はあるね。
消費を抑えなきゃという気持ちはあるんだけど結局使ってしまう。
独身だからできるだけだけどね。
おれもだけど。
経済のことは良く分からないけど漠然とした不安はあるね。
消費を抑えなきゃという気持ちはあるんだけど結局使ってしまう。
独身だからできるだけだけどね。
387 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:11 ID:VokfTO2D
>>381
まあねー。男の漏れからすと、なんでこんなん金をかけるの？...
って思うこと多々ありですわー。
でも、奥様や向こうの親だの、いろいろあってねえ。
テーブル装花で８マソとか、結婚業界にはデフレという言葉は
無いらすぃ。
まあねー。男の漏れからすと、なんでこんなん金をかけるの？...
って思うこと多々ありですわー。
でも、奥様や向こうの親だの、いろいろあってねえ。
テーブル装花で８マソとか、結婚業界にはデフレという言葉は
無いらすぃ。
388 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:12 ID:07gZDr9V
>>300
まだお年玉貰ってるのかﾌﾟﾌﾟ
まだお年玉貰ってるのかﾌﾟﾌﾟ
389 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:13 ID:VokfTO2D
>>385
ちなみに、できちゃった婚じゃないんでＤＱＮでは無いっすよ。
ちなみに、できちゃった婚じゃないんでＤＱＮでは無いっすよ。
結婚しちゃった婚ですね（ｗ
392 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:15 ID:s1HfERfC
393 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:15 ID:usWjC1jH
一生お年玉欲しい。
大目玉くらってばっかりだ。
大目玉くらってばっかりだ。
394 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:17 ID:qW3bTZVm
>>387
でもブライダル関係の業界、すごい不況だよ。
最近海外で挙式するのが多いし、式を挙げるカップル自体も
激減してるし。
本当は年齢的にここ数年が団塊ジュニアの結婚ブームになるはず
だったんだけど、とにかく女が結婚しないしね。
今後も先細りだし。
でもブライダル関係の業界、すごい不況だよ。
最近海外で挙式するのが多いし、式を挙げるカップル自体も
激減してるし。
本当は年齢的にここ数年が団塊ジュニアの結婚ブームになるはず
だったんだけど、とにかく女が結婚しないしね。
今後も先細りだし。
395 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:17 ID:ROjpStCv
>>388
下手だね
下手だね
396 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:17 ID:qxmc7+/K
>>396
マママママママッママママママ、マジで！？
と驚いたところでも、別に結婚の予定もないので
「フーン」なんすけども・・・。
つーか、ドレスだのなんだのは、なんでレンタル料あんなに
かかるのか。友達はヤフオクで落札してたけども。
398 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：02/11/05 14:22 ID:odx8ZmjM
バブル世代必死だな（ｗ
ざまあみろ
ざまあみろ
399 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:23 ID:usWjC1jH
ケコーンしないで一緒に暮らす。
400 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:24 ID:VokfTO2D
>>390
まー親の承諾があればｏｋなんじゃないっすかね。
どちらかの家が、初めての結婚式だと親の思い入れが
強いから、ちょと無理かもねん。
結婚式なんて二人のものじゃなくて、家のものだったり
しますわー。
>>391
そそ、結婚しちゃった婚（Ｗ
>>392
ゴメソ。DQNなので、書いている意味がよーわからん。
DQNな漏れにも判るように書いておくんなまし。
まー親の承諾があればｏｋなんじゃないっすかね。
どちらかの家が、初めての結婚式だと親の思い入れが
強いから、ちょと無理かもねん。
結婚式なんて二人のものじゃなくて、家のものだったり
しますわー。
>>391
そそ、結婚しちゃった婚（Ｗ
>>392
ゴメソ。DQNなので、書いている意味がよーわからん。
DQNな漏れにも判るように書いておくんなまし。
401 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:25 ID:VKrfUJNn
しまったー あん時の費用、半分でも現金で残しとくんだったー！！
というのが結婚後１０年目の感想です。悪いこと言わん。今の内に少しでも
経費節減してなにがしかの資金に温存しとけよ。
というのが結婚後１０年目の感想です。悪いこと言わん。今の内に少しでも
経費節減してなにがしかの資金に温存しとけよ。
402 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:28 ID:TivdCcUn
>373
そうじゃないだろ････。
人口ピラミッドが反転している限り
少子化デフレからは逃れられない。
そうじゃないだろ････。
人口ピラミッドが反転している限り
少子化デフレからは逃れられない。
403 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:28 ID:ROjpStCv
>>398
今日３０になった俺様はバブル後に社会に出たのですが、何か？
今日３０になった俺様はバブル後に社会に出たのですが、何か？
404 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:28 ID:T7llUQVR
>>387
知人がブライダル産業だけど地味婚の影響と不況で結婚式挙げない。
結婚式は身内だけ。レストランで挙式。入籍のみ。写真のみ。。。。で
激減しているそうだ。
再婚同士ならわかるけど初婚でも派手に結婚式を挙げる人は少なくなっているから
挙げる人達から沢山お金を頂戴するそうだ。
知人がブライダル産業だけど地味婚の影響と不況で結婚式挙げない。
結婚式は身内だけ。レストランで挙式。入籍のみ。写真のみ。。。。で
激減しているそうだ。
再婚同士ならわかるけど初婚でも派手に結婚式を挙げる人は少なくなっているから
挙げる人達から沢山お金を頂戴するそうだ。
405 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:30 ID:rA+PngJD
ブライダル産業なんてものが存在するのは
日本だけだろう
日本だけだろう
>>401
建設的な意見よのぅ
建設的な意見よのぅ
407 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:32 ID:xg+fQ+M6
408 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:32 ID:gJSzb6GZ
銀行預金もちょっとナニなので
金（きん）に換えておこうかとか考え中・・・・
金（きん）に換えておこうかとか考え中・・・・
409 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:37 ID:iy5sX4Y+
>408
賢明な判断です。
一つの籠に卵を沢山入れてはいけないのです。
賢明な判断です。
一つの籠に卵を沢山入れてはいけないのです。
410 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:39 ID:NbjGEC3T
>>408-409
金の卵を産む鶏はもういないですからな
金の卵を産む鶏はもういないですからな
411 ：Ｔ商事です。：02/11/05 14:41 ID:VKrfUJNn
>>408
純金証券販売中です。ご利用下さい。
純金証券販売中です。ご利用下さい。
412 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:41 ID:vylDnqUW
現金及び預金を持っていても不安なんだもんなあ。
いつ紙切れの価値が暴落するかわからないし。
金しかないかなあ。
価値が全くゼロになる可能性がない分、土地も案外悪くないのか…？
>390
せめて外見はちゃんとした結婚式を挙げないと、
ご祝儀が期待できない分、損なんすよ。
中途半端な披露宴やるぐらいなら、書類提出と写真だけの方がマシ。
いつ紙切れの価値が暴落するかわからないし。
金しかないかなあ。
価値が全くゼロになる可能性がない分、土地も案外悪くないのか…？
>390
せめて外見はちゃんとした結婚式を挙げないと、
ご祝儀が期待できない分、損なんすよ。
中途半端な披露宴やるぐらいなら、書類提出と写真だけの方がマシ。
413 ： ：02/11/05 14:41 ID:Jsfcdf7C
414 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:46 ID:yYCESuBM
>408
でもパンダとかクルガはやめとけ、メープルシロップかカンガル薦める。
でもクルガはバチカンがたっくさんもってるからなー捨てがたいけど。
地金はだめよ、計量とかなんとかいって目減りするから。
おれは山吹色が非常にきれいだ と思う。あのきらきらは本に誘惑
の輝きである。
でもパンダとかクルガはやめとけ、メープルシロップかカンガル薦める。
でもクルガはバチカンがたっくさんもってるからなー捨てがたいけど。
地金はだめよ、計量とかなんとかいって目減りするから。
おれは山吹色が非常にきれいだ と思う。あのきらきらは本に誘惑
の輝きである。
415 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:46 ID:q7CZX8Oe
今はムダに消費する男はモテナイのかな？俺達の頃は無理して、
ソアラ買ったりホテル予約したりして、女の関心を引こうとしたのだが、
今は危ないヤシとおもわれるのかな。
それとも単に金がないだけなのか。
ソアラ買ったりホテル予約したりして、女の関心を引こうとしたのだが、
今は危ないヤシとおもわれるのかな。
それとも単に金がないだけなのか。
416 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:57 ID:WpfZDwXd
本来なら今の時期は第二次ベビーブームの連中が３０前後だから
結婚ラッシュで式場も予約でいっぱいのはずなんだよね。
でも、その気配は全くない。
第３次ベビーブームが本来なら起きてるはず。
しかし、その兆候は全く無い。出生率は下がる一方。
結婚ラッシュで式場も予約でいっぱいのはずなんだよね。
でも、その気配は全くない。
第３次ベビーブームが本来なら起きてるはず。
しかし、その兆候は全く無い。出生率は下がる一方。
417 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 14:58 ID:5kij37Yg
金がほんとに役に立つのは紙幣が紙くずになるようなハイパーインフレの時。
ということを考えれば、キロバーじゃなくて、多少割高でもコインで持っておいた方が
いい。１ヶ月後に値段が倍になるかも知れないのに、バーで持ってたらいっぺんに
売らなきゃならないが、コインなら小分けして必要な分だけ換金できる。
まあ、億単位で資産があって何十本バーが買えるなら別だが。
ということを考えれば、キロバーじゃなくて、多少割高でもコインで持っておいた方が
いい。１ヶ月後に値段が倍になるかも知れないのに、バーで持ってたらいっぺんに
売らなきゃならないが、コインなら小分けして必要な分だけ換金できる。
まあ、億単位で資産があって何十本バーが買えるなら別だが。
418 ：.：02/11/05 15:07 ID:TCC7bm6x
借金も紙くずになってもらいたいもんだ。
金ならあの国だろ。
420 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:12 ID:TivdCcUn
>418
調整インフレしかないか････
調整インフレしかないか････
421 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:20 ID:t8L02w+E
金はありとあらゆるコミットメントに消えていくだけ。２０台の頃はバブルだった＆自宅通勤だったからスキーに
一冬１００万（道具新調したり海外スキーいったり）つかっていたのが夢のようだ。
一冬１００万（道具新調したり海外スキーいったり）つかっていたのが夢のようだ。
422 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:21 ID:qW3bTZVm
＞価値が全くゼロになる可能性がない分、土地も案外悪くないのか…？
いざとなったら耕せるしね
いざとなったら耕せるしね
423 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:21 ID:l68WgnSD
国は、こんな状況の中、景気回復の名のもとに
１兆円減税など益々金持ち優遇の政策を行おうとしているが
こんなことが本当に景気回復に役立つと思ってるのだろうか？
金持ちは、税金が高かろうが安かろうが十分消費に回すお金が
あり、十分な消費行動をとっているのでは？
それよりむしろ一般所得層の将来にたいする不安からますます
消費が抑制、デフレが加速し景気が悪くなるだけの悪循環だと思うのだが・・・
１兆円減税など益々金持ち優遇の政策を行おうとしているが
こんなことが本当に景気回復に役立つと思ってるのだろうか？
金持ちは、税金が高かろうが安かろうが十分消費に回すお金が
あり、十分な消費行動をとっているのでは？
それよりむしろ一般所得層の将来にたいする不安からますます
消費が抑制、デフレが加速し景気が悪くなるだけの悪循環だと思うのだが・・・
424 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:25 ID:TivdCcUn
目指すべきは北欧型福祉社会なのかな。
財源は････増税しかないよなぁ。
それやるなら行財政改革無しには認められないだろうし、
てことは族議員が幅を利かす現状では････。
お先真っ暗ですな。
財源は････増税しかないよなぁ。
それやるなら行財政改革無しには認められないだろうし、
てことは族議員が幅を利かす現状では････。
お先真っ暗ですな。
425 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:29 ID:nVlNopbI
426 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:30 ID:TivdCcUn
>425
またDQNが増える罠。
今時、寒くてすることなくてもゴムぐらい着けるだろ。
またDQNが増える罠。
今時、寒くてすることなくてもゴムぐらい着けるだろ。
427 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:32 ID:qW3bTZVm
>>424
北欧も税金高すぎて若い人が国外流出してるよ
北欧も税金高すぎて若い人が国外流出してるよ
428 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:34 ID:TivdCcUn
>427
お先真っ暗には変わりなしか。（ｗ
でもってとりあえず政府の収支はどうなの？
お先真っ暗には変わりなしか。（ｗ
でもってとりあえず政府の収支はどうなの？
429 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:34 ID:nFS1chxN
田舎で兼業農家を細々やる時代がくる
431 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:43 ID:zK4eDNFh
>424
知り合いのスウェーデン人等は
若いうちは国を出て
外貨で稼いで税金たっぷり収めて
年をとったら国に帰って手厚いもてなしで老後を送る
というのが多い
知り合いのスウェーデン人等は
若いうちは国を出て
外貨で稼いで税金たっぷり収めて
年をとったら国に帰って手厚いもてなしで老後を送る
というのが多い
432 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:44 ID:3/LU/b1a
そう。多少の借金をして土地か金地金を買っておくべし。
（間違ってもマンションなんかを買うなよ。）
このデフレは決して長くは続かない。というか、続けることができない。
必ず不況下のハイパーインフレ＝恐慌がやってくる。
（間違ってもマンションなんかを買うなよ。）
このデフレは決して長くは続かない。というか、続けることができない。
必ず不況下のハイパーインフレ＝恐慌がやってくる。
はぁ… 出家でもするかな…
434 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:48 ID:3/LU/b1a
いや、マジで恐慌対策を考えようかな、、、
世界同時恐慌まで視野に入れればやっぱり金か？それとも
自作自演じゃない、自給自足用の田舎の農地か？
世界同時恐慌まで視野に入れればやっぱり金か？それとも
自作自演じゃない、自給自足用の田舎の農地か？
435 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:49 ID:TivdCcUn
>434
よし！田舎の農地に投機だ！！（ｗ
よし！田舎の農地に投機だ！！（ｗ
436 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:50 ID:9+ZyBU3U
>>432
地主があっぷあっぷで、格安で土地こうてくれといってきた。
地主があっぷあっぷで、格安で土地こうてくれといってきた。
437 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:52 ID:3/LU/b1a
坪１０万位の田舎の農地に、２０万で買える古コンテナを置いてこれが俺の城完成。
恐慌対策にどうよ。
恐慌対策にどうよ。
438 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:52 ID:l68WgnSD
439 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:54 ID:q7CZX8Oe
地主もいらんビル建てさせられて、テナントが入らず
ヒーヒー言ってる人も多い。
ヒーヒー言ってる人も多い。
440 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:55 ID:XyWWiDcF
２ちゃんなんかやってる場合じゃないよな
441 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:55 ID:3/LU/b1a
＞４３８
そうなんだよね。だから同じ考えのモノ同志でコロニーを作って、
農地を囲むようにコンテナを置いて砦にして、、、て
黒沢映画かマッドマックスみたいだ（ｗ
そうなんだよね。だから同じ考えのモノ同志でコロニーを作って、
農地を囲むようにコンテナを置いて砦にして、、、て
黒沢映画かマッドマックスみたいだ（ｗ
442 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 15:56 ID:ayrMcbay
浮かれた消費生活はバブルの頃に味わったからもういいよ。
今は身の回りにはあまり耐久消費財は増やさず、質素な生活。
今ムダなことに金使ってるヤツはバカ。
パソコンは高性能ノート一台で十分、車も1台に減らした、テレビはPPV衛星の映画をゆっくりと見る
ため大画面を一台だけ、暇なときは庭でバーベキュー。
みんな贅沢はいかんよ。
今は身の回りにはあまり耐久消費財は増やさず、質素な生活。
今ムダなことに金使ってるヤツはバカ。
パソコンは高性能ノート一台で十分、車も1台に減らした、テレビはPPV衛星の映画をゆっくりと見る
ため大画面を一台だけ、暇なときは庭でバーベキュー。
みんな贅沢はいかんよ。
443 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:00 ID:U2libvGg
>>442
イヤミな人だね。
イヤミな人だね。
444 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:01 ID:3QYlM8zJ
なぜか円は今もって強いから、年寄りリタイア組みは
退職金持って海外とんずら、年金暮らし。なめとんのかー爺婆
退職金持って海外とんずら、年金暮らし。なめとんのかー爺婆
445 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:02 ID:3/LU/b1a
釣られるなよ。＞４４３ （ｗ
それより問題は農地がイイか金貨がイイか、ということだ。
他に恐慌対策にｲｲ！ という お勧めは？
それより問題は農地がイイか金貨がイイか、ということだ。
他に恐慌対策にｲｲ！ という お勧めは？
446 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:04 ID:ayrMcbay
447 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:04 ID:nSPgr8Cf
>>445
農地は家を建てたくても、土地の用途変更について許可を得る必要があるので注意。
農地は家を建てたくても、土地の用途変更について許可を得る必要があるので注意。
448 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:05 ID:VEKhAuLa
449 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:07 ID:XyWWiDcF
アパート住まいか
450 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:07 ID:3/LU/b1a
>>447
いや、土地投機とかそんな平和な次元の考えでは無いです。
あくまでも生存確率を増やすためというか、、
新鮮な大根一本で綺麗なお姉さん一晩自由に出来るような世界もいいな。とか
そんな考えで。。
いや、土地投機とかそんな平和な次元の考えでは無いです。
あくまでも生存確率を増やすためというか、、
新鮮な大根一本で綺麗なお姉さん一晩自由に出来るような世界もいいな。とか
そんな考えで。。
451 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:08 ID:Jtg1GsjT
休耕田を借りるだな。山奥の千枚田を復活させる。
純日本の風景がよみがえり、観光資源にもなる。
純日本の風景がよみがえり、観光資源にもなる。
452 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:08 ID:nSPgr8Cf
453 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:09 ID:ON2Ki+7u
30代はまだマシ。
問題は20代後半で、まともに就職して結婚している組か、
放浪さ迷い組にはっきり別れている。
で、まともに就職して結婚組、安心したのか平気で数十年ローンとか組んで
年収の数倍以上のマンション買っていたりする香具師が多いけど、何考えているんだろうか。
問題は20代後半で、まともに就職して結婚している組か、
放浪さ迷い組にはっきり別れている。
で、まともに就職して結婚組、安心したのか平気で数十年ローンとか組んで
年収の数倍以上のマンション買っていたりする香具師が多いけど、何考えているんだろうか。
454 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:12 ID:Jtg1GsjT
考えないからこそ、そうした行動ができる。
ま、不動産屋のセールストークを真に受ける
「イイ人」なんだろうが。
ま、不動産屋のセールストークを真に受ける
「イイ人」なんだろうが。
455 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:12 ID:ozoFIif8
456 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:14 ID:nSPgr8Cf
>>453
100万/年を家賃に費やすなら購入した方が良いと思う今日この頃ですが…。
100万/年を家賃に費やすなら購入した方が良いと思う今日この頃ですが…。
457 ： ◆UFoshiFZ9w ：02/11/05 16:15 ID:1bOIWPjy
>>450
大根は市場出荷の価格は１０ｋｇ１０円とかもあり得る作物だからなぁ…。
（ちなみに末端価格が一本１０円とかの時には大体この値段）
それでお姉さんとハァハァ出来る世の中って…この世の地獄ですな。
大根は市場出荷の価格は１０ｋｇ１０円とかもあり得る作物だからなぁ…。
（ちなみに末端価格が一本１０円とかの時には大体この値段）
それでお姉さんとハァハァ出来る世の中って…この世の地獄ですな。
458 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:15 ID:3/LU/b1a
＞４５３
いざとなったら自己破産すりゃイイぢゃん。(ﾟ∀ﾟ) アンド 女房は風俗ね。
いざとなったら自己破産すりゃイイぢゃん。(ﾟ∀ﾟ) アンド 女房は風俗ね。
>456
修繕費、固定資産税、改築費・・・
そのへんも含めて考えてモカー？
修繕費、固定資産税、改築費・・・
そのへんも含めて考えてモカー？
460 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:18 ID:3/LU/b1a
461 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:18 ID:SXK59TUb
>>453
仕事・能力・人間関係etcに恵まれて大人しく生きてりゃ苦は無いだろう。
職場の人間関係に不満が有ってもキレて辞められんって人間が身近に居るが
見ていてこっちが辛いよ。
重い荷を背負って必死に立っているが、足が地面にめり込んでいるって感じ。
仕事・能力・人間関係etcに恵まれて大人しく生きてりゃ苦は無いだろう。
職場の人間関係に不満が有ってもキレて辞められんって人間が身近に居るが
見ていてこっちが辛いよ。
重い荷を背負って必死に立っているが、足が地面にめり込んでいるって感じ。
462 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:19 ID:ON2Ki+7u
あースキー場はマジ滅びるかも。
スノーボードもそうだが、
冬だけのスポーツにしてはコストかかりすぎるな。
国敗れてゴルフ場とスキー場とついでに誰も買わないリゾートマンション残る。
スノーボードもそうだが、
冬だけのスポーツにしてはコストかかりすぎるな。
国敗れてゴルフ場とスキー場とついでに誰も買わないリゾートマンション残る。
463 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:21 ID:B/8B6qDQ
アパート住まいか
464 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:21 ID:ayrMcbay
>>462
バブル期前後のスキーブームはいったい何だったんだろう・・・
バブル期前後のスキーブームはいったい何だったんだろう・・・
465 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:21 ID:Jtg1GsjT
あの船橋のザウスもつぶれたそうだな。
466 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:22 ID:nSPgr8Cf
467 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:22 ID:ND+p4c3L
死ぬまで将来不安なんてなくならないのにね
阿保だな
阿保だな
468 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:23 ID:qFktyOK9
将来が不安というよりも買うものが無いんだよ。
３０にもなるとなかなか買いたいと思うものってでてこないよ。
３０にもなるとなかなか買いたいと思うものってでてこないよ。
469 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:23 ID:ON2Ki+7u
470 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:23 ID:OH7TKpUh
スキーに連れてってｴﾝｶﾞﾁｮ
471 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:24 ID:OH7TKpUh
アパート住まいか
472 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：02/11/05 16:24 ID:ndg+sdyN
貯金が2000万あっても将来不安気味だよ
473 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:24 ID:q3L4VFi6
>>問題は20代後半で、
>>まともに就職して結婚している組か、
>>放浪さ迷い組にはっきり別れている。
とりあえず就職していますが、
月の手取りが十七ﾏｿしかない２９歳の漏れは
どこに区分されるのでせうか・・・・。
>>まともに就職して結婚している組か、
>>放浪さ迷い組にはっきり別れている。
とりあえず就職していますが、
月の手取りが十七ﾏｿしかない２９歳の漏れは
どこに区分されるのでせうか・・・・。
28歳ですが、
資格勉強に投資してるやつが多い。
それと同時に、結果を出せない奴も多い。
当然、俺も。
資格勉強に投資してるやつが多い。
それと同時に、結果を出せない奴も多い。
当然、俺も。
475 ：真昼魔王 ◆2lCecDUYt2 ：02/11/05 16:26 ID:01jyK/7U
>>473
がんがれ
がんがれ
>473
２８歳ですが、俺も手取り１７マソだよ。
そんなもんじゃない？
無論、学生時代の同期には、年収８００マソという奴もいるし、
フリーターという奴もいるけど。
２８歳ですが、俺も手取り１７マソだよ。
そんなもんじゃない？
無論、学生時代の同期には、年収８００マソという奴もいるし、
フリーターという奴もいるけど。
477 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:26 ID:Y6OOiPXz
モノは一通り揃ったという感じがする。
貯金もそこそこある。でも不動産はいらない。
服には無頓着。食事は塩鮭と納豆があれば幸せ。
こんな人間が増えれば、景気も回復しないよな。
貯金もそこそこある。でも不動産はいらない。
服には無頓着。食事は塩鮭と納豆があれば幸せ。
こんな人間が増えれば、景気も回復しないよな。
26だけど手取り１７万だよ。
479 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:27 ID:DfLmcQXg
>>466
資産としてより消費財として考えたらどうだろ。
自分が住環境に幾らなら支払う気があるか、
購入住宅を手放す時、相場の半額で叩き売る、ということを前提に
ローン、税金、メンテナンス費用モロモロのコストを積み上げてみる。
それで満足いくコストならいいのでわ。
資産としてより消費財として考えたらどうだろ。
自分が住環境に幾らなら支払う気があるか、
購入住宅を手放す時、相場の半額で叩き売る、ということを前提に
ローン、税金、メンテナンス費用モロモロのコストを積み上げてみる。
それで満足いくコストならいいのでわ。
480 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:27 ID:ayrMcbay
>>474
君はどうだか知らないが、安易に資格試験に逃げるヤツ多すぎ。
志望動機聞くと、いろいろ格好いいこと言っているけど、大概
・会社勤めが苦手(んなやつ資格取っても食って行けないよ)
・人付き合いが苦手(資格商売は客商売だろうに・・・)
この二つだな。
君はどうだか知らないが、安易に資格試験に逃げるヤツ多すぎ。
志望動機聞くと、いろいろ格好いいこと言っているけど、大概
・会社勤めが苦手(んなやつ資格取っても食って行けないよ)
・人付き合いが苦手(資格商売は客商売だろうに・・・)
この二つだな。
481 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:28 ID:ON2Ki+7u
確かに、首都近郊のうちの駅前も最近空きビル、空きテナントだらけだ、、、
でも、まだ今はただの不況で、それほど恐ろしい感じはしない。
ただ、何か恐ろしい予感に震えるのは事実だ。
でも、まだ今はただの不況で、それほど恐ろしい感じはしない。
ただ、何か恐ろしい予感に震えるのは事実だ。
482 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:28 ID:Z3otLoEm
貯金が1億あっても将来不安だよ
483 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:28 ID:e0/EBLHd
ケジメとしての結婚式は悪くないわけよ。
同棲してそのまま入籍のヤツのほうが離婚率も高いはず。
同棲してそのまま入籍のヤツのほうが離婚率も高いはず。
484 ：473：02/11/05 16:28 ID:q3L4VFi6
485 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:28 ID:1BAUXnQ/
今年はマンション購入で１０００万ちょい使ったが。
486 ： ：02/11/05 16:28 ID:+0qOyal7
高卒・専卒の辛さだよな＞収入
これだけはぼやいても仕方ないけど
これだけはぼやいても仕方ないけど
487 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:31 ID:GPgGFMfd
将来不安っつーほど立派な話じゃなくてよ、
単純に、さしあたり貧乏って30代もいっぱいいると思うわ。
負け組っていわれりゃそれまでだけど。
んで、右肩上がりの時代に結婚して、比較的貯金なんかも
もってるその親たちが意外とうるさいんだよ。
稼げ稼げ、貯めとけ貯めとけって。
カミさんとこの親なんかそればっか。
というわけで、単なる愚痴レス。
単純に、さしあたり貧乏って30代もいっぱいいると思うわ。
負け組っていわれりゃそれまでだけど。
んで、右肩上がりの時代に結婚して、比較的貯金なんかも
もってるその親たちが意外とうるさいんだよ。
稼げ稼げ、貯めとけ貯めとけって。
カミさんとこの親なんかそればっか。
というわけで、単なる愚痴レス。
489 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:31 ID:DfLmcQXg
>>483
そういう統計あった気がする。
そういう統計あった気がする。
490 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:31 ID:l68WgnSD
大体学生が携帯の通話料に月何万も払ってるから
スキーとか他の消費に回らないんだよ。
携帯代を１万円以下に抑えたら、どれだけ遊ぶお金が
増えることか・・・
そこまでして携帯に払いたいのかな？
スキーとか他の消費に回らないんだよ。
携帯代を１万円以下に抑えたら、どれだけ遊ぶお金が
増えることか・・・
そこまでして携帯に払いたいのかな？
491 ：473：02/11/05 16:32 ID:q3L4VFi6
492 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:33 ID:Jtg1GsjT
と、いうかその給料でも働きたいというヤシが
後ろに数百万人いるちう現実。
後ろに数百万人いるちう現実。
493 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:34 ID:ybardGyx
ここは罪深い人が多いな。
日本の景気回復なんて簡単だ、札を刷って使えばいいんだから。
北朝鮮やアルゼンチンの景気回復は難しい、壊滅した生産力を
復活させるには、工場を建てたり労働者を育てたりしなくてはいけないからだ。
金を刷れ
そして使え。
日本の景気回復なんて簡単だ、札を刷って使えばいいんだから。
北朝鮮やアルゼンチンの景気回復は難しい、壊滅した生産力を
復活させるには、工場を建てたり労働者を育てたりしなくてはいけないからだ。
金を刷れ
そして使え。
494 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:34 ID:jbauGAHj
地震とか怖いからな
当分賃貸でいいわ
当分賃貸でいいわ
495 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:34 ID:ON2Ki+7u
しかし、実際遊びたい事ってそれほどないんじゃないのかな？
海外旅行くらいじゃないの？
今の若者がこぞってする遊びって。
自分は日本の田舎巡りが趣味ですが、
四万人以下の地方都市駅前は既に壊滅状態ですな。
海外旅行くらいじゃないの？
今の若者がこぞってする遊びって。
自分は日本の田舎巡りが趣味ですが、
四万人以下の地方都市駅前は既に壊滅状態ですな。
496 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:34 ID:nSPgr8Cf
497 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:35 ID:3/LU/b1a
>>466
悪い事は言わん。一戸建て古家の方にしとけ。土地も下落傾向にあるけど、
マンションなんかは消耗品だからな。車と一緒で、新古でも半値。
しかも管理組合があるから、維持費も馬鹿にならないし、結局賃貸と
変わらない出費になる罠。
悪い事は言わん。一戸建て古家の方にしとけ。土地も下落傾向にあるけど、
マンションなんかは消耗品だからな。車と一緒で、新古でも半値。
しかも管理組合があるから、維持費も馬鹿にならないし、結局賃貸と
変わらない出費になる罠。
498 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:35 ID:e0/EBLHd
499 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:37 ID:nSPgr8Cf
500 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:38 ID:ON2Ki+7u
マンションに関しては固定資産税も馬鹿にならんよ。
なんせ、景気と変動せず、
なおかつ、買ってみないといくらかかるかわからない
恐怖の税金だからな。
あと、建て直しとか揉めるからなあ。
今はまだいいけど、今のフリーターだらけが働き盛りになった数十年後、
マンション買う香具師が激変して、マンションが全く売れなくなり、
その煽りで他の経済も悪化した時のリスクが計りしれんよ。
賃貸向けのもうちょい良い物件が増えればいいんだけどねえ、、、
なんせ、景気と変動せず、
なおかつ、買ってみないといくらかかるかわからない
恐怖の税金だからな。
あと、建て直しとか揉めるからなあ。
今はまだいいけど、今のフリーターだらけが働き盛りになった数十年後、
マンション買う香具師が激変して、マンションが全く売れなくなり、
その煽りで他の経済も悪化した時のリスクが計りしれんよ。
賃貸向けのもうちょい良い物件が増えればいいんだけどねえ、、、
501 ：198：02/11/05 16:38 ID:v6IQ6ue5
>>491
泣
泣
502 ： ：02/11/05 16:39 ID:FNQXfM4C
マンションは下がる一方。
株も景気も下がる一方。
空売りが一番儲かる。
株も景気も下がる一方。
空売りが一番儲かる。
503 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:41 ID:jT4EmkY7
将来に不安を抱くなら、日本銀行券が紙屑同然になる前に使っとけよ。
アホなやつが多いな。
アホなやつが多いな。
504 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:41 ID:VjqaCsDD
アパート住まいか
505 ：198：02/11/05 16:42 ID:v6IQ6ue5
506 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:42 ID:Jtg1GsjT
マンションは最上階にしておけ。上の階に男のガキでもいたら
大変だぞ。安普請のマンションはな。億ションは知らん。
まあ中古一戸建てがいいよ。クルマ生活メインの人なら駅から
離れた物件など、安いのがあるよ。
大変だぞ。安普請のマンションはな。億ションは知らん。
まあ中古一戸建てがいいよ。クルマ生活メインの人なら駅から
離れた物件など、安いのがあるよ。
507 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:43 ID:jbauGAHj
３０代が元気ないと景気も良くならないな
508 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:43 ID:JwzVwFnQ
たとえば２ｃｈなんかは最新スペックのパソコンじゃないと満足に見られない
ようなシステム（どんなシステム？）にしてしまう。
あわてて買う奴続出。景気回復。
ようなシステム（どんなシステム？）にしてしまう。
あわてて買う奴続出。景気回復。
509 ： ：02/11/05 16:44 ID:+0qOyal7
マンションはもったいないよ。
管理費や補修費なんかも払わなきゃいけないし。
持ち家でも金かかるけど、資産になるからまだまし。
管理費や補修費なんかも払わなきゃいけないし。
持ち家でも金かかるけど、資産になるからまだまし。
510 ：198：02/11/05 16:44 ID:v6IQ6ue5
>>508
ITバブルで一時的にも景気回復しましたっけ？
ITバブルで一時的にも景気回復しましたっけ？
511 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:44 ID:e0/EBLHd
>>508
そんなのはむかしからヴァージョンアップという方法で取り入れていますが。
そんなのはむかしからヴァージョンアップという方法で取り入れていますが。
512 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:45 ID:ON2Ki+7u
513 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:45 ID:S7OCds1O
514 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:46 ID:Jtg1GsjT
もったいないと思わない金持ちが購入するのがマンション
とも定義づけられましょう。
とも定義づけられましょう。
515 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:46 ID:l68WgnSD
516 ：473：02/11/05 16:50 ID:q3L4VFi6
517 ：198：02/11/05 16:51 ID:v6IQ6ue5
>>516
いいんだ…事実だし。
いいんだ…事実だし。
518 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:52 ID:jbauGAHj
マンションって何年ぐらいもつ？
519 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 16:56 ID:RE3uGQG6
>>518
２０年なんにもなかったら、ＯＫかな
２０年なんにもなかったら、ＯＫかな
521 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:02 ID:V5mejgix
522 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:04 ID:674TcIpn
政府のアホな年金政策のつけが回ってきたか・・・
523 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:05 ID:Y6OOiPXz
524 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:05 ID:p+nJJb15
525 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:06 ID:5kC7thCA
みんな〜、一生懸命貯金してね。そのうち預金封鎖とか預金税でごっそりいただく
からよろしくね〜。（ｂｙ竹ちゃんマン）
からよろしくね〜。（ｂｙ竹ちゃんマン）
526 ： ：02/11/05 17:07 ID:LWAPpmwx
破産しそうなのに一人で新築マンションに住んでるよ。
527 ：198：02/11/05 17:07 ID:oRpjbFhr
>>520
＞学生時代にバブルを謳歌しただろ？
よくわからんな。
学生がどうやってバブルを謳歌するんだい？
実際してないし。
俺個人のケースとしては、生活費捻出のためにバイト漬けだったけどね。
（仕送りなんか無いし）
＞バブルが弾けた後とはいえ、今の就職難からすれば、十分、恵まれた雇用条件だっただろ。
全国的に見るとそうなんだろうね。
＞学生時代にバブルを謳歌しただろ？
よくわからんな。
学生がどうやってバブルを謳歌するんだい？
実際してないし。
俺個人のケースとしては、生活費捻出のためにバイト漬けだったけどね。
（仕送りなんか無いし）
＞バブルが弾けた後とはいえ、今の就職難からすれば、十分、恵まれた雇用条件だっただろ。
全国的に見るとそうなんだろうね。
528 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:07 ID:DfLmcQXg
529 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:09 ID:jbauGAHj
やっぱりマンション買うのはリスクが高すぎるな
消費も何も、要するに必要な物は
昔と違って今の３０代になれば大概揃ってるだろう。
不安だって危機危機とマスコミが煽るんだから、そりゃ増大するだろう。
昔と違って今の３０代になれば大概揃ってるだろう。
不安だって危機危機とマスコミが煽るんだから、そりゃ増大するだろう。
地方都市で家賃収入当てにするのはきついです。
532 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:10 ID:HL4tJhr4
>>521
煽りでは無しに、１０００万程度のマンション買うのに１５年ローン組むようなら
買うのやめとけ。ほんと。詐欺まがい商法にひっかかるなよ。
＞15年で返済。その後子供の成長と共に家購入、マンションの賃貸収入でローン返済。
ほとんど妄想の世界だよ。
煽りでは無しに、１０００万程度のマンション買うのに１５年ローン組むようなら
買うのやめとけ。ほんと。詐欺まがい商法にひっかかるなよ。
＞15年で返済。その後子供の成長と共に家購入、マンションの賃貸収入でローン返済。
ほとんど妄想の世界だよ。
533 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:11 ID:hK9Vw+aX
534 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:15 ID:OoBm7THV
>>520
403と同年代だけど
学生時代にバブルでも旨味を味わえたのは
当時、就職活動していた世代だけで
それ以外の世代は特に何もないよ
バイト代が今よりよかった訳じゃないし、
みんなが遊びに金使ってたから逆に旅行も遊びも安くなかった
いくら景気が良くても就職してない貧乏人にまで金は来ないってこった
403と同年代だけど
学生時代にバブルでも旨味を味わえたのは
当時、就職活動していた世代だけで
それ以外の世代は特に何もないよ
バイト代が今よりよかった訳じゃないし、
みんなが遊びに金使ってたから逆に旅行も遊びも安くなかった
いくら景気が良くても就職してない貧乏人にまで金は来ないってこった
535 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:16 ID:T7llUQVR
>>521
マンションなんて土地の買えない都会の人が買うもの。
地方なら絶対、家・中古でも可能。買うべし。
マンションの維持費はバカにならないし、修繕の事考えると止めるべし。
マンションの一部が住民の過失でアポーンしたら大金徴収されるぞ。
どうせ、金払うなら無理でも家買え。
地震有っても敷地内ならテント生活できる。
マンションなんて土地の買えない都会の人が買うもの。
地方なら絶対、家・中古でも可能。買うべし。
マンションの維持費はバカにならないし、修繕の事考えると止めるべし。
マンションの一部が住民の過失でアポーンしたら大金徴収されるぞ。
どうせ、金払うなら無理でも家買え。
地震有っても敷地内ならテント生活できる。
536 ：ウチの近所で：02/11/05 17:18 ID:RMY6QPQ3
大規模改修が終った直後で1500万円程度。10年は住む予定で頭金も50％ある。
てなことなら結構ワリいいかも。
立地条件、築年数とか諸々要素が他にいくらでもあるけど、自分の体力に見合った物件なら
ｶﾅｰﾘリスクは押さえられると思う。
昔言われてた「年収５倍」なんていうより遥かに低価格物件になると思うけど。
てなことなら結構ワリいいかも。
立地条件、築年数とか諸々要素が他にいくらでもあるけど、自分の体力に見合った物件なら
ｶﾅｰﾘリスクは押さえられると思う。
昔言われてた「年収５倍」なんていうより遥かに低価格物件になると思うけど。
537 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:19 ID:jbauGAHj
うちは長男長女の組み合わせだから
家なんてどーにでもなる、つーか
人に貸してるぐらいだが
マンション借りてる（ｗ
家なんてどーにでもなる、つーか
人に貸してるぐらいだが
マンション借りてる（ｗ
>>527
十分、バブルを謳歌してるじゃん。
今と比べたら、十分、バイト代も高かっただろ？
お前がバイト代だけで生活できたくらいにな。
今の学生が、バイトだけで生活していけると思ってるのか？
実家でもない限り、バイトだけで生活費を全て捻出するには、休学しないと無理。
これが、今の学生の常識だぞ。
十分、バブルを謳歌してるじゃん。
今と比べたら、十分、バイト代も高かっただろ？
お前がバイト代だけで生活できたくらいにな。
今の学生が、バイトだけで生活していけると思ってるのか？
実家でもない限り、バイトだけで生活費を全て捻出するには、休学しないと無理。
これが、今の学生の常識だぞ。
539 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:21 ID:g7Vkx2EA
これから戦争になるのに家なんか買えないわな。
540 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:22 ID:jbauGAHj
地震も怖いから買えない
541 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:22 ID:uP303+QV
>>520
バカ言え、今30の連中なんてバブルの末期でやっと高校生だぞ。
みんな19（ナインティーン）とか言う漫画やHotdogPressなんか
目にして、「女と付き合うってのはこんなに金が必要なものなのか・・・」
って苦しんでたんだぞ。
バカ言え、今30の連中なんてバブルの末期でやっと高校生だぞ。
みんな19（ナインティーン）とか言う漫画やHotdogPressなんか
目にして、「女と付き合うってのはこんなに金が必要なものなのか・・・」
って苦しんでたんだぞ。
542 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:23 ID:HL4tJhr4
だから農地＆古家最強。
543 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:23 ID:ON2Ki+7u
昔は、パソコンもなかった、コンポも無かった、家電も無かった、
自家用車も無かった。
で、そこからバンバン生産しまくって伸びる事ができたのが日本の大企業だったわけだ。
だけど今じゃそんな商品無し。
中国市場では海外製品、デッドコピーの中国製品、
韓国製品に代表されるASEAN製品との激戦が待っている、、、、
そりゃ不景気になるだろうて。
自家用車も無かった。
で、そこからバンバン生産しまくって伸びる事ができたのが日本の大企業だったわけだ。
だけど今じゃそんな商品無し。
中国市場では海外製品、デッドコピーの中国製品、
韓国製品に代表されるASEAN製品との激戦が待っている、、、、
そりゃ不景気になるだろうて。
>>527
「仕送り」ってことは、実家を出ていたんだよな。
学費や生活費のために風俗で身を売るなんて、当時、想像できたか？
普通のバイトで、仕送りがなくても生活できたんだろ？
学費も、バブル下で儲けた親が出してくれたんだろ？
「仕送り」ってことは、実家を出ていたんだよな。
学費や生活費のために風俗で身を売るなんて、当時、想像できたか？
普通のバイトで、仕送りがなくても生活できたんだろ？
学費も、バブル下で儲けた親が出してくれたんだろ？
545 ：198：02/11/05 17:25 ID:uptIpTmC
>>538
＞今と比べたら、十分、バイト代も高かっただろ？
違うよ。
＞お前がバイト代だけで生活できたくらいにな。
それは田舎だからだよ。
＞今の学生が、バイトだけで生活していけると思ってるのか？
所によるね。
＞実家でもない限り、バイトだけで生活費を全て捻出するには、休学しないと無理。
どんな所に住むことを前提としているの？
＞これが、今の学生の常識だぞ。
嘘つき。
＞今と比べたら、十分、バイト代も高かっただろ？
違うよ。
＞お前がバイト代だけで生活できたくらいにな。
それは田舎だからだよ。
＞今の学生が、バイトだけで生活していけると思ってるのか？
所によるね。
＞実家でもない限り、バイトだけで生活費を全て捻出するには、休学しないと無理。
どんな所に住むことを前提としているの？
＞これが、今の学生の常識だぞ。
嘘つき。
546 ：198：02/11/05 17:28 ID:uptIpTmC
547 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:28 ID:uP303+QV
>>538
精神的な環境はいまのほうが遙かにいい。
不況のせいでみんな「生きる」ことを真剣に考えるように
なったからね。
あのバブルの時代に一番多感な学生生活を過ごした俺らの
心は、いまでもすさんでいる。
特につらかったのが人間関係がみな目的じゃなくて、何かの
手段になりがちだったこと。つらい時代だったよ。
精神的な環境はいまのほうが遙かにいい。
不況のせいでみんな「生きる」ことを真剣に考えるように
なったからね。
あのバブルの時代に一番多感な学生生活を過ごした俺らの
心は、いまでもすさんでいる。
特につらかったのが人間関係がみな目的じゃなくて、何かの
手段になりがちだったこと。つらい時代だったよ。
548 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:29 ID:eONtoK44
固定資産税が
549 ：198：02/11/05 17:29 ID:uptIpTmC
>>548
唐突に面白いレスですね。
唐突に面白いレスですね。
550 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:30 ID:Jtg1GsjT
シナ人の給料が15万になるまで、どうしようもないよ。
551 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:31 ID:UN6xmECO
自転車のってたら女に相手にされなくて、外車のれば女にもてる
ような時代が素晴らしいと思ってる奴は馬鹿だろ。
今の奴らの方が幸せかもしれないぞ。
ような時代が素晴らしいと思ってる奴は馬鹿だろ。
今の奴らの方が幸せかもしれないぞ。
552 ：198：02/11/05 17:32 ID:uptIpTmC
俺の認識が甘いのではないかと不安になった。
今、バイトで時給￥７００って高いの？
俺はそうだったんだけど。
今、バイトで時給￥７００って高いの？
俺はそうだったんだけど。
553 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:32 ID:RMY6QPQ3
554 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:32 ID:OoBm7THV
>>538
これは煽りでも何でもなく、あなたはバブルを解ってない
バイトで生活できるくらいでバブルを謳歌とは言いません
バブル期の社会人の豪遊話を聞いてごらん
毎晩飲み屋で遊んでタクシー帰り、週末はスキー三昧
それでも金が余ったというくらいだ
はっきり言って次元が違うぞ
まあ、今がキツイのは同情するけど、あの時代に生きてた人が
全員甘い汁を吸ったと思うのは大間違い
これは煽りでも何でもなく、あなたはバブルを解ってない
バイトで生活できるくらいでバブルを謳歌とは言いません
バブル期の社会人の豪遊話を聞いてごらん
毎晩飲み屋で遊んでタクシー帰り、週末はスキー三昧
それでも金が余ったというくらいだ
はっきり言って次元が違うぞ
まあ、今がキツイのは同情するけど、あの時代に生きてた人が
全員甘い汁を吸ったと思うのは大間違い
555 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:32 ID:T7llUQVR
>>551
あのー。今でも女は金持ちが好きですが？
あのー。今でも女は金持ちが好きですが？
556 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:32 ID:KV+bIqgK
>>550
上海で平均年収が３０万円
上海で平均年収が３０万円
557 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:32 ID:h3BSK7r3
また雇用保険料が上がって、
失業手当日額が下がるね。
ますます節制しなくちゃね。
失業手当日額が下がるね。
ますます節制しなくちゃね。
558 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:33 ID:raCcJzqc
30代でケコーン貯金は８００万
両親と２世帯住宅建築貯金半分放出。子供も二人できました！
いまは、細々と生きてます。とりあえず、家賃の恐怖がないのがなにより。
子供は可愛いぞ。
自分の子供見ていて、生きている元気をもらえるよ。
両親と２世帯住宅建築貯金半分放出。子供も二人できました！
いまは、細々と生きてます。とりあえず、家賃の恐怖がないのがなにより。
子供は可愛いぞ。
自分の子供見ていて、生きている元気をもらえるよ。
559 ：198：02/11/05 17:33 ID:uptIpTmC
560 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:37 ID:jbauGAHj
不景気になるとスカートが短くなるのは
生物学的に経済学的に社会学的に正しい
生物学的に経済学的に社会学的に正しい
>>554
あんたが今の不況の現実を分かっていないだけな気もする。
実家でもなければ、後暗いバイトでもしない限り、生活もままならないのが現実。
親がリストラされて中退したやつとか、ゴロゴロしてるぞ。
今を普通と考えたら、バイト生活だけでも、バブルの恩恵を受けていたといえる。
十分、バブル世代だよ。
あんたが今の不況の現実を分かっていないだけな気もする。
実家でもなければ、後暗いバイトでもしない限り、生活もままならないのが現実。
親がリストラされて中退したやつとか、ゴロゴロしてるぞ。
今を普通と考えたら、バイト生活だけでも、バブルの恩恵を受けていたといえる。
十分、バブル世代だよ。
漏れも将来に備えてフェラーリ売ってＺにしたよ｡
563 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:39 ID:59pf8c3D
物心ついた頃にはバブル終わってた人間としては景気がどうのは大して問題じゃ
ない。デフレ怖いつってんのはバブル経験した右肩上がり時代の旧世紀の遺物
だろ。貧乏というか、慎ましいというかは人それぞれだがマイナス面だけじゃないと
思うぞ。
ない。デフレ怖いつってんのはバブル経験した右肩上がり時代の旧世紀の遺物
だろ。貧乏というか、慎ましいというかは人それぞれだがマイナス面だけじゃないと
思うぞ。
564 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:39 ID:Y6OOiPXz
565 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:40 ID:uP303+QV
566 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:40 ID:GH+CjG/U
去年東京郊外の築１１年の２ＤＫマンションを６８０万で購入。（新築時２６００万）
購入時の諸経費７０万程度。今年不動産取得税１６万支払ったので計約７６５万。
固定資産税は年８万、管理費修繕費は年１７万で計２５万／年。
資産価値が半分になったとしても１０年で元が取れると読んでるけどね。
購入時の諸経費７０万程度。今年不動産取得税１６万支払ったので計約７６５万。
固定資産税は年８万、管理費修繕費は年１７万で計２５万／年。
資産価値が半分になったとしても１０年で元が取れると読んでるけどね。
567 ：ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆sXG3alnDlY ：02/11/05 17:40 ID:sUBNr9sG
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ガンガン買ってるけどな・・・・・。ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
ガンガン買ってるけどな・・・・・。ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
568 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:41 ID:bqlCboNY
mjCiIyofの言ってるのは極論だと思うが、
今３０の人間が学生の９０〜９４年のバイト代と
現在のバイト代で差が有るのは明らか。
当時は探せば高めの時給の仕事が沢山有った。
今ではバイトすら落ちる香具師がごろごろしてる時代なので
どの業種も無理に賃金を上げる必要が無いので、どの業種もコンビニバイト並の賃金しか貰えない。
当時も今もバイト代が変わらないと言っている香具師は自分の職選びが下手だっただけ。
今３０の人間が学生の９０〜９４年のバイト代と
現在のバイト代で差が有るのは明らか。
当時は探せば高めの時給の仕事が沢山有った。
今ではバイトすら落ちる香具師がごろごろしてる時代なので
どの業種も無理に賃金を上げる必要が無いので、どの業種もコンビニバイト並の賃金しか貰えない。
当時も今もバイト代が変わらないと言っている香具師は自分の職選びが下手だっただけ。
569 ：198：02/11/05 17:42 ID:uptIpTmC
570 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:43 ID:Jtg1GsjT
571 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:44 ID:l68WgnSD
572 ：198：02/11/05 17:45 ID:uptIpTmC
だって「だけ」は思考停止のキーワード。
573 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:46 ID:OoBm7THV
今の若者がココまですさんでるとは・・・正直寂しいやね
574 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:47 ID:9rA04muy
今の１０代後半〜２０代前半の世代の若者が約１０年後３０代になって
どう評価されるんだろうか。
仕事中国に取られてノホホンとして対策取れずに没落国家＆インフレ社会で生活は
ますます厳しくなっているかもね。富裕層と貧困層しか存在せずってな感じか。
どう評価されるんだろうか。
仕事中国に取られてノホホンとして対策取れずに没落国家＆インフレ社会で生活は
ますます厳しくなっているかもね。富裕層と貧困層しか存在せずってな感じか。
575 ：名カウパーの素 ◆IOdbnXsKDk ：02/11/05 17:47 ID:Xkj0a1Fa
576 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:47 ID:+0qOyal7
必殺！
「アクジュンカーン・スパイラル」
「アクジュンカーン・スパイラル」
577 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:48 ID:hxN8wBWm
>>551
金の無い若者にとっては今の方が生活するのは楽。
バブルの頃は牛丼は４００円、今なら３０００円くらいで買えるジーンズ
やトレーナーが５０００円以上と食費や衣料費が高かった。
贅沢しなくても金が今よりかかった。
あとバイとの時給はそれほどべらぼうに高かったわけではない。時給千円
以上の仕事なんてなかった。
まあ携帯やらパソコンが無かった分、通信費がかからないのが救い。今の
若い連中は携帯代にこずかいを持って行かれるそうだけど、これは愚か。
金の無い若者にとっては今の方が生活するのは楽。
バブルの頃は牛丼は４００円、今なら３０００円くらいで買えるジーンズ
やトレーナーが５０００円以上と食費や衣料費が高かった。
贅沢しなくても金が今よりかかった。
あとバイとの時給はそれほどべらぼうに高かったわけではない。時給千円
以上の仕事なんてなかった。
まあ携帯やらパソコンが無かった分、通信費がかからないのが救い。今の
若い連中は携帯代にこずかいを持って行かれるそうだけど、これは愚か。
友達が、都心にマンション買って、しばらく住んで
その後、一戸建てを買うらしいが、どうなのかな〜？
駅前だから、マンションの値段は下がらないって
言ってたけど・・・・
その後、一戸建てを買うらしいが、どうなのかな〜？
駅前だから、マンションの値段は下がらないって
言ってたけど・・・・
579 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:49 ID:8YfC/H1a
>>577 同意
俺の将来真っ暗。
俺なんも特技ないし、頭悪いし、長所も何もない。
それで国が傾いたら、真っ先にダンボールハウスか自殺しかないよ。
助けてくれよ、何とかしてくれよ小泉。
俺なんも特技ないし、頭悪いし、長所も何もない。
それで国が傾いたら、真っ先にダンボールハウスか自殺しかないよ。
助けてくれよ、何とかしてくれよ小泉。
581 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:50 ID:T7llUQVR
582 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:51 ID:uP303+QV
583 ：198：02/11/05 17:51 ID:uptIpTmC
今の若者が俺達よりマシだとは思わない。
でも卑屈になっていては未来は切り開けないと気づいてくれ。
でも卑屈になっていては未来は切り開けないと気づいてくれ。
584 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:53 ID:nSPgr8Cf
>>583
あんた良いこと言うなぁ〜。
あんた良いこと言うなぁ〜。
585 ：198：02/11/05 17:54 ID:uptIpTmC
でも俺の家族が“なんとかのたれ死ななくて済んだ”のは
バブルの恩恵かもしれないな。
でもそれは“謳歌した”とは言わないし、
ましてや“儲けた”わけではない。
バブルの恩恵かもしれないな。
でもそれは“謳歌した”とは言わないし、
ましてや“儲けた”わけではない。
586 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:55 ID:bqlCboNY
未来を切り開くために職を与えてください。
587 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:56 ID:UN6xmECO
まぁ男女の仲でも、お互いスッピンで向き合う方がいいだろ。
バブルの頃は皆身も心も厚着して付き合ってたわけで、あとで不幸になる
カップルも多いわけだし。
バブルの頃は皆身も心も厚着して付き合ってたわけで、あとで不幸になる
カップルも多いわけだし。
588 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 17:57 ID:yApVnzHv
バブル世代の使えない奴らが集まるスレか・・
589 ：198：02/11/05 17:59 ID:uptIpTmC
やっぱり卑屈になってる…
590 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:00 ID:hxN8wBWm
>>582
俺は服装には無頓着だったのでダサイ格好していた。
ジーンズにトレーナーに安物ＭＡ―１を着ていたけど一万以上服に金かか
った。最低の服装でも今より金がかかった
あと電化製品が高かったな。ＣＤラジカセなんて一万以上が当たり前
俺は服装には無頓着だったのでダサイ格好していた。
ジーンズにトレーナーに安物ＭＡ―１を着ていたけど一万以上服に金かか
った。最低の服装でも今より金がかかった
あと電化製品が高かったな。ＣＤラジカセなんて一万以上が当たり前
>>577
>若い連中は携帯代にこずかいを持って行かれるそうだけど、これは愚か。
これはバブル期の>>582を顧みての自省でしょうか？
俺も携帯もっているけど、確かに、必要ない気はする。
>>583
このスレの流れでいくと、卑屈になっているのは、若者より30代だと思う。
卑屈になっていては未来は切り開けないと気づいてくれ。
【経済】３０代、将来不安で消費を抑制
>若い連中は携帯代にこずかいを持って行かれるそうだけど、これは愚か。
これはバブル期の>>582を顧みての自省でしょうか？
俺も携帯もっているけど、確かに、必要ない気はする。
>>583
このスレの流れでいくと、卑屈になっているのは、若者より30代だと思う。
卑屈になっていては未来は切り開けないと気づいてくれ。
【経済】３０代、将来不安で消費を抑制
592 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:00 ID:Fj4WfADd
とにかく若者よ、現状を肯定するな。今は碌な時代じゃねえ。
がんがれ。
>>547
＞ 不況のせいでみんな「生きる」ことを真剣に考えるように
不況を美化スンナ。ぼけかす。「衣食足りて礼節を知り、倉稟満ちて栄辱を知る」
の意味を知れよ。
がんがれ。
>>547
＞ 不況のせいでみんな「生きる」ことを真剣に考えるように
不況を美化スンナ。ぼけかす。「衣食足りて礼節を知り、倉稟満ちて栄辱を知る」
の意味を知れよ。
593 ：30代：02/11/05 18:02 ID:ayrMcbay
あー、しかしバブルもう一回来ないかな。
自分も実家もかなり美味しい目見たからな。就職や家の買い換え等々・・・
自分も実家もかなり美味しい目見たからな。就職や家の買い換え等々・・・
594 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:02 ID:HL4tJhr4
>>578
このスレの453当たりから読んでみ。
このスレの453当たりから読んでみ。
595 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:03 ID:59pf8c3D
>>592
そこまでいわんでも…ものは言いようとも言うし。
そこまでいわんでも…ものは言いようとも言うし。
596 ：198：02/11/05 18:04 ID:uptIpTmC
597 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:04 ID:tY4EiboT
年金なんぞ貰えたとしても高校生の小遣い程度
昇給なんて雀の涙程度
何時会社が倒産するか分からない
何時リストラされるか分からない
貯蓄せずに使えってことは、税金納めて自殺しろって言っているのかな？
昇給なんて雀の涙程度
何時会社が倒産するか分からない
何時リストラされるか分からない
貯蓄せずに使えってことは、税金納めて自殺しろって言っているのかな？
598 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:06 ID:hxN8wBWm
結局、三十代となると親元を離れなければならないから、二十代に比べ
金に関してシビアに成らざるを得ない。二十代ならパラサイトできるか
ら金が無くとも気楽で良いけど。
でも三十代でもパラサイトしている奴も珍しくないんだな
金に関してシビアに成らざるを得ない。二十代ならパラサイトできるか
ら金が無くとも気楽で良いけど。
でも三十代でもパラサイトしている奴も珍しくないんだな
599 ：198：02/11/05 18:06 ID:uptIpTmC
何を勘違いしているのか、３０代ｖｓ２０代としたい奴が居る。
共に生きて行かなきゃならんというのに悲しい。
共に生きて行かなきゃならんというのに悲しい。
600 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:07 ID:08bxgh39
日本総失業者時代 来たる！！
601 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:08 ID:nSPgr8Cf
結局、古き良きニッポンに戻ろう…ということか。
無理なのは解ってるが…
無理なのは解ってるが…
602 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:08 ID:V5mejgix
日銭の強みを知るのが今後の課題。
603 ：198：02/11/05 18:09 ID:uptIpTmC
604 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:09 ID:Jtg1GsjT
竹の子生活できない、資産のない人は大変だと思う。
605 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:09 ID:cL6cmHC3
２０代の方が遙かに悲惨だよな。
失業率が倍ぐらいらしいよ。
３０代はバブル期に優良企業入ってｳﾊｳﾊなのに。
失業率が倍ぐらいらしいよ。
３０代はバブル期に優良企業入ってｳﾊｳﾊなのに。
606 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:10 ID:1x1eg5ne
消費を抑制って。。
ま〜３０代になるとそんなに欲しい物がなくなってきたよ。
消費は抑制してるが性欲は抑制できんな。。ｗｗ
ま〜３０代になるとそんなに欲しい物がなくなってきたよ。
消費は抑制してるが性欲は抑制できんな。。ｗｗ
607 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:12 ID:hxN8wBWm
608 ：198：02/11/05 18:12 ID:uptIpTmC
>>605
リストラされてるんじゃねーの？
リストラされてるんじゃねーの？
>>608
ごく少数ね
ごく少数ね
611 ：198：02/11/05 18:14 ID:uptIpTmC
612 ：198：02/11/05 18:14 ID:uptIpTmC
>>610
有能なんでしょ？
有能なんでしょ？
613 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:14 ID:V5mejgix
>>608
この展開は学歴ﾊﾞｶが出てくるな。
この展開は学歴ﾊﾞｶが出てくるな。
614 ：198：02/11/05 18:16 ID:uptIpTmC
みんな辛いんだよ
615 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:17 ID:cL6cmHC3
616 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:17 ID:Du8zsq7/
金を使う時間がない。
サービス残業で実質賃下げ。
定年まで会社があるなんて思えない。
老後の保障も期待できない。
欲しいモノもない。
消費なんて上向くわけない。
サービス残業で実質賃下げ。
定年まで会社があるなんて思えない。
老後の保障も期待できない。
欲しいモノもない。
消費なんて上向くわけない。
617 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:17 ID:hxN8wBWm
>>606
確かに欲しいもが無い。流行も追わなくなるからな。
最近大きな流行って無いから、これまで流行に乗せら
れていた十代、二十代も財布の紐が堅いのかも。
それとも金はみんな携帯に吸われているのか？
確かに欲しいもが無い。流行も追わなくなるからな。
最近大きな流行って無いから、これまで流行に乗せら
れていた十代、二十代も財布の紐が堅いのかも。
それとも金はみんな携帯に吸われているのか？
618 ：30代：02/11/05 18:18 ID:ayrMcbay
30台でも34あたりから下はバブルの恩恵はあまり受けてないだろ。
バブル期の就職活動の企業接待攻勢なんていまの20前後の人は想像付かない
だろうな。飲めや食え、一泊旅行、嘘か誠かソープにつれてってもらったとか言う噂まで。
早慶クラスならハガキ一枚出しただけで、寝ていても内定の電話がバンバンかかってきたよ。
バブル期の就職活動の企業接待攻勢なんていまの20前後の人は想像付かない
だろうな。飲めや食え、一泊旅行、嘘か誠かソープにつれてってもらったとか言う噂まで。
早慶クラスならハガキ一枚出しただけで、寝ていても内定の電話がバンバンかかってきたよ。
619 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:18 ID:uP303+QV
まあ、いまの時代、つらいのはどの世代もおなじだ。
そして、責任も各世代にあるだろう？
40代50代はいま何をしてる？不況を作り出した自分たちの
責任逃れに奔走し、必死に自己保全だけ。
30代は？
なにもない。存在感がない。なにもできないしなにもやらない。
20代は？
選挙に行くのか？不況がどうのって言っておきながら、権利さえ
手放す痴呆ぶり。
そして、責任も各世代にあるだろう？
40代50代はいま何をしてる？不況を作り出した自分たちの
責任逃れに奔走し、必死に自己保全だけ。
30代は？
なにもない。存在感がない。なにもできないしなにもやらない。
20代は？
選挙に行くのか？不況がどうのって言っておきながら、権利さえ
手放す痴呆ぶり。
620 ：198：02/11/05 18:20 ID:uptIpTmC
みんな「俺は悪くないのに！」って思ってて何もしないと良くならない。
知り合い（30代）は、司法試験に受かり、あちこちの事務所から引っ張りだこ。
もう1人の知り合い（40代）は、無職で職安行って職員にも相手にされてない。
なんなんだ、この差は・・・・！！！？？？
もう1人の知り合い（40代）は、無職で職安行って職員にも相手にされてない。
なんなんだ、この差は・・・・！！！？？？
622 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:21 ID:T+2I/hTS
景気が悪いのは、人々が消費しないから。
なぜ消費しないのかは、生活が大変だから。
なぜ生活が大変なのかは、税金とか色々かかるから。
税金はチョンにいくから、結果的には不景気はチョンのせい。
なぜ消費しないのかは、生活が大変だから。
なぜ生活が大変なのかは、税金とか色々かかるから。
税金はチョンにいくから、結果的には不景気はチョンのせい。
623 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:22 ID:08bxgh39
こうなったら 俺が総理になって この国を変えてやる！！
624 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:22 ID:4sRwElNu
だから核家族化には反対だったんだ。
俺があの時口を酸っぱくしていったのにお前等ときたら・・
謝れよ、あの頃、俺に悪口を言った奴は謝れよ
俺があの時口を酸っぱくしていったのにお前等ときたら・・
謝れよ、あの頃、俺に悪口を言った奴は謝れよ
625 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:23 ID:uP303+QV
>>618
笑い話のようなﾎﾝﾄの話で、武富士あたりにしゃれで就職案内に
ついて聞こうと思って電話した早稲田か慶応の学生が校名を名乗ると、
電話を取っていた女子社員が「しばらくお待ちください」っていったあと、
「課長！慶応の学生から電話が来てるんですけど！」
「！！とりあえず内定出しとけ！！」
と、電話の向うから聞こえてきたという。
いまではｻﾗ金とか紳士服のアオキみたいなDQN企業でさえ、
かつて一流私大と呼ばれた大学の学生が蹴られる時代。
笑い話のようなﾎﾝﾄの話で、武富士あたりにしゃれで就職案内に
ついて聞こうと思って電話した早稲田か慶応の学生が校名を名乗ると、
電話を取っていた女子社員が「しばらくお待ちください」っていったあと、
「課長！慶応の学生から電話が来てるんですけど！」
「！！とりあえず内定出しとけ！！」
と、電話の向うから聞こえてきたという。
いまではｻﾗ金とか紳士服のアオキみたいなDQN企業でさえ、
かつて一流私大と呼ばれた大学の学生が蹴られる時代。
626 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:24 ID:Du8zsq7/
627 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:26 ID:9OK0zmX1
最近仕事が減ってきて家計簿つけるようになったなぁ・・・
「よーし今日は1000円以内に納まった！」とか言って
喜んでいる独身30代は逝ってよしですか？
「よーし今日は1000円以内に納まった！」とか言って
喜んでいる独身30代は逝ってよしですか？
628 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:26 ID:yApVnzHv
>>626
おいおい。受験は大変だったかもしんが、就職は楽だったろ。
おいおい。受験は大変だったかもしんが、就職は楽だったろ。
>>568
すまん。どんな議論をしているのか全く知らないが
＞今３０の人間が学生の９０〜９４年のバイト代と
＞現在のバイト代で差が有るのは明らか。
＞当時は探せば高めの時給の仕事が沢山有った。
その分現在は物価が下がっているからなんとも言えないのでは？
ユニクロも当時は室内着専用だったし、牛丼も今より高かった。
当時の家賃など驚くほど高かったぞ。漏れは大学入った時（９１年）、
合格発表が遅かったから家探したら無かった。本当に満室だらけ。
結局現在レートで言えば４万〜５万くらいのところを当時７万円くらいで
借た。
支出の方が下がっているんだから収入が下がるのは当たり前だろう。
確かに当時は「１０００円以下はボランティア」と言っていたけど。
すまん。どんな議論をしているのか全く知らないが
＞今３０の人間が学生の９０〜９４年のバイト代と
＞現在のバイト代で差が有るのは明らか。
＞当時は探せば高めの時給の仕事が沢山有った。
その分現在は物価が下がっているからなんとも言えないのでは？
ユニクロも当時は室内着専用だったし、牛丼も今より高かった。
当時の家賃など驚くほど高かったぞ。漏れは大学入った時（９１年）、
合格発表が遅かったから家探したら無かった。本当に満室だらけ。
結局現在レートで言えば４万〜５万くらいのところを当時７万円くらいで
借た。
支出の方が下がっているんだから収入が下がるのは当たり前だろう。
確かに当時は「１０００円以下はボランティア」と言っていたけど。
630 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:27 ID:tY4EiboT
>619
二十代だけど選挙行ってます。
自分の選挙区の奴なんぞ大した奴いねーから白紙投票だけどな
最近はそれすら虚しいよ。
変な啓蒙思想DQNだらけ公明党、社民党、共産党や
とりあえず安定感欲しさに自民党に入る政治家、
自民党の爪弾き物が集まってアンチ自民しか頭にない民主党
書いてて悲しくなってきた・・・もう日本だめぽ・・・
二十代だけど選挙行ってます。
自分の選挙区の奴なんぞ大した奴いねーから白紙投票だけどな
最近はそれすら虚しいよ。
変な啓蒙思想DQNだらけ公明党、社民党、共産党や
とりあえず安定感欲しさに自民党に入る政治家、
自民党の爪弾き物が集まってアンチ自民しか頭にない民主党
書いてて悲しくなってきた・・・もう日本だめぽ・・・
631 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:27 ID:l68WgnSD
>>599
俺のことか？
>>591は「人の振りみて我が振り直せ」と言いたいだけなんだが。
別に20代vs30代なんて意図はないよ。
>>583は正しいし賛成だが、卑屈になっているのは、20代より30代だと思ったからさ。
将来不安で卑屈になって、消費を抑制しているんだろ？
それを指摘しただけ。
【経済】３０代、将来不安で消費を抑制
俺のことか？
>>591は「人の振りみて我が振り直せ」と言いたいだけなんだが。
別に20代vs30代なんて意図はないよ。
>>583は正しいし賛成だが、卑屈になっているのは、20代より30代だと思ったからさ。
将来不安で卑屈になって、消費を抑制しているんだろ？
それを指摘しただけ。
【経済】３０代、将来不安で消費を抑制
633 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:28 ID:MgUBrlN3
竹中次の一手は人口削減、間引き
634 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:28 ID:hxN8wBWm
でも、今の三十代の親が三十代だった頃というのは、昭和４０年代で最も
日本の経済が伸びた頃ではないか？テレビ、冷蔵庫、洗濯機、自家用車と
新しい製品が発売され始め、宅地造成でマイホームが売り出された時期。
経済が伸び盛り、給料も伸び盛り。
消費意欲がめちゃくちゃ高くなるのは当然。
比較するのがナンセンス。平時と戦時の死亡率を比べるようなもの
日本の経済が伸びた頃ではないか？テレビ、冷蔵庫、洗濯機、自家用車と
新しい製品が発売され始め、宅地造成でマイホームが売り出された時期。
経済が伸び盛り、給料も伸び盛り。
消費意欲がめちゃくちゃ高くなるのは当然。
比較するのがナンセンス。平時と戦時の死亡率を比べるようなもの
団塊世代の再利用方法を考えよう。
今は高卒向けの採用試験に大卒が殺到する時代。
それで高卒が落ちて、高卒の就職率が50％を下回る。
大卒はそれくらい妥協しないと食っていけない。
つらい時代が来ましたね。これからはさらに辛くなるでしょう。
因みに俺は今無職。就職決まりません。悲しいです。
それで高卒が落ちて、高卒の就職率が50％を下回る。
大卒はそれくらい妥協しないと食っていけない。
つらい時代が来ましたね。これからはさらに辛くなるでしょう。
因みに俺は今無職。就職決まりません。悲しいです。
637 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:29 ID:ahV0oUzu
お年寄りの慎ましい生活スタイルが一般化してきたってことか。
所得中の可処分所得の割合も低いこの国のことだし，こうなるのはわかりきった
ことなのに，なんで今更騒ぐの？
みんな合理的に行動してるんだから問題ないじゃん。
所得中の可処分所得の割合も低いこの国のことだし，こうなるのはわかりきった
ことなのに，なんで今更騒ぐの？
みんな合理的に行動してるんだから問題ないじゃん。
638 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:30 ID:HghCgt3g
自分28だが、自分らが一番就職悪くて
それから良くなるもんだとばかり思ってたよ。
悪くなる一方だね…。気の毒な。
関係無いが、今のアパートの家賃は5万なんだが
バブル時は8万とっていたらしい！
古くなったことを差し引いても
かなりデフレが進んでるな〜と思ったよ。
それから良くなるもんだとばかり思ってたよ。
悪くなる一方だね…。気の毒な。
関係無いが、今のアパートの家賃は5万なんだが
バブル時は8万とっていたらしい！
古くなったことを差し引いても
かなりデフレが進んでるな〜と思ったよ。
639 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:30 ID:uP303+QV
640 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:32 ID:AE8cYC1K
白紙でも立派な投票行為だ。
DQN候補者こそ怪しからん。
DQN候補者こそ怪しからん。
641 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 18:32 ID:fV+jjpEf
消費を促していた総中流階級意識が
不況で今度は消費の枷になっているわけですナ
不況で今度は消費の枷になっているわけですナ
642 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:33 ID:MxfOnYE5
将来不安というより現状満足で金を使わなくなったんだが…
643 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:33 ID:yHzG/bNI
644 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:33 ID:C/GFF4ia
ついこの前まで山の不法投棄にゴミあさりすれば家財道具一式そろったけど、
最近、まじで駄目です。
これってリサイクルが機能してるってこと？
それに、なぜなのか知らないけど、生ゴミが減っています。
最近、まじで駄目です。
これってリサイクルが機能してるってこと？
それに、なぜなのか知らないけど、生ゴミが減っています。
645 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:33 ID:ayrMcbay
富める者はますます富み、DQNはますますDQNに、
日本も階級社会というものがすぐそこに・・・
日本も階級社会というものがすぐそこに・・・
646 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:34 ID:T35okOsl
>>634
>でも、今の三十代の親が三十代だった頃というのは、昭和４０年代で最も
>日本の経済が伸びた頃ではないか？
この世代は各界のTop世代かな。だから、こんな世の中になっても
既得権益にしがみつき、改革を鈍らせ、次世代にまで迷惑をかけてい
る。確かに自分たちはがんばったんだろうけど、もう十分謳歌した
はずなのにいまだに富をむさぼるしまつ。欲にはきりが無いってこ
とかな。
>でも、今の三十代の親が三十代だった頃というのは、昭和４０年代で最も
>日本の経済が伸びた頃ではないか？
この世代は各界のTop世代かな。だから、こんな世の中になっても
既得権益にしがみつき、改革を鈍らせ、次世代にまで迷惑をかけてい
る。確かに自分たちはがんばったんだろうけど、もう十分謳歌した
はずなのにいまだに富をむさぼるしまつ。欲にはきりが無いってこ
とかな。
647 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:35 ID:4sRwElNu
果たしてそれは本当なのだろうか
648 ：198：02/11/05 18:35 ID:uptIpTmC
>>632
＞俺のことか？
なんでそう思う？
＞将来不安で卑屈になって、消費を抑制しているんだろ？
卑屈になってるから消費を抑制してる？？？
抑制せざるを得ないからしているんだけど…。（あ、俺は…ね）
＞俺のことか？
なんでそう思う？
＞将来不安で卑屈になって、消費を抑制しているんだろ？
卑屈になってるから消費を抑制してる？？？
抑制せざるを得ないからしているんだけど…。（あ、俺は…ね）
650 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:35 ID:zY7Era+N
結局、賞与や一時金が低いと
高額品には手が出しずらいからなあ
それが消費不振に拍車もかけている。
高額品には手が出しずらいからなあ
それが消費不振に拍車もかけている。
651 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:36 ID:l1l8LGWD
まあ２０代の人たちは時代のせいにして親に頼ってろや。
とりあえず生きてりゃいいじゃん。
逆になんでもありの世の中の気がするけどな。
ちょっとうらやましくもあるよ、オジサンは。
とりあえず生きてりゃいいじゃん。
逆になんでもありの世の中の気がするけどな。
ちょっとうらやましくもあるよ、オジサンは。
652 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:36 ID:l68WgnSD
>>641
年収５００万円以下のやつが中流と思って満足してるのが
そもそもおかしいよ。
もっと世の中の矛盾に目を向けなきゃ。
預貯金だって平均で１０００万以上と言うが、８０パーセントの国民は
貯金２００万円以下らしいから。
数字のマジックにだまされている人がいかに多いか・・・
年収５００万円以下のやつが中流と思って満足してるのが
そもそもおかしいよ。
もっと世の中の矛盾に目を向けなきゃ。
預貯金だって平均で１０００万以上と言うが、８０パーセントの国民は
貯金２００万円以下らしいから。
数字のマジックにだまされている人がいかに多いか・・・
653 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:37 ID:ayrMcbay
>>652
そうやって騙されてくれないと経団連は困るからね
そうやって騙されてくれないと経団連は困るからね
654 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:37 ID:4sRwElNu
655 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 18:37 ID:fV+jjpEf
ま、とにかく将来どんな世の中がおとずれてもいいように
結婚はやめておこう
結婚はやめておこう
656 ：198：02/11/05 18:38 ID:uptIpTmC
657 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:38 ID:h4EykYMi
若者って、間違いなく数年後、国を支える戦力になっていくのに
学ばないといけないこと山ほどあるのに
銀行のトップは、こんな貴重な時期を無駄に過ごさせてまでも、
自分を守ろうとして、さらに国の基礎まで食い潰そうとしてる
やってることは、北朝鮮と目糞鼻糞だと思うのだが
こんな国に将来なんて有るほうが不思議だ
学ばないといけないこと山ほどあるのに
銀行のトップは、こんな貴重な時期を無駄に過ごさせてまでも、
自分を守ろうとして、さらに国の基礎まで食い潰そうとしてる
やってることは、北朝鮮と目糞鼻糞だと思うのだが
こんな国に将来なんて有るほうが不思議だ
658 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:39 ID:W8fPX2ec
つましい生活の割に海外のブランドもんに無駄な金を使う女がいるね。
本来、親から子へと長く使える商品が愛用されて歳月を経てブランドが
確立されたという経緯を無視して、新しいモデルを追っかけていくっ
つうのはおかしいよ。
本来、親から子へと長く使える商品が愛用されて歳月を経てブランドが
確立されたという経緯を無視して、新しいモデルを追っかけていくっ
つうのはおかしいよ。
659 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:41 ID:zY7Era+N
結局、持ち家を購入したり、数百万の新車やピアノ
庭園の増築、リフォームなんかは数年〜数十年の雇用の保証がベースに
なってるからなあ。。。
こんな突然のくびきりが罷り通る時代じゃ
支払の見通したたんしね。
まあ公務員と一部の優良自営業者くらいに絞られてきてるね。客は。
庭園の増築、リフォームなんかは数年〜数十年の雇用の保証がベースに
なってるからなあ。。。
こんな突然のくびきりが罷り通る時代じゃ
支払の見通したたんしね。
まあ公務員と一部の優良自営業者くらいに絞られてきてるね。客は。
660 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:41 ID:hxN8wBWm
二十代よ今こそ反乱だ
661 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:42 ID:ayrMcbay
662 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:43 ID:zY7Era+N
不況でさらにブランドに人気が集まる構図。
663 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:44 ID:daCN2jK7
664 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:45 ID:ScuLDPqJ
665 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:45 ID:hxN8wBWm
>>658
そうそう。時給千円にも満たない３Ｋ職場に美豚のバックを持って来たり。
そうそう。時給千円にも満たない３Ｋ職場に美豚のバックを持って来たり。
666 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:45 ID:zY7Era+N
いい年こいた男がブラブラしてるの最近多いよな。ホント
働けよ。
働けよ。
667 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:46 ID:aUUeO6dF
20代ですが貯蓄してます
668 ： ：02/11/05 18:47 ID:mF9Q8LxO
開き直って考えれば
ロレックスの腕時計だって
５０万円（宝石なし）
カローラよりも安い。
車持たずにロレックス買うのも
交通の便がいいところに住んでいる人に
とっては逆に節約かも。
ロレックスの腕時計だって
５０万円（宝石なし）
カローラよりも安い。
車持たずにロレックス買うのも
交通の便がいいところに住んでいる人に
とっては逆に節約かも。
669 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:47 ID:udybSecM
日本を駄目にしてるのは５０歳代の団塊世代と３０歳代のバブル世代だな。
670 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:48 ID:ScuLDPqJ
55 名前： 投稿日：02/11/05 09:36 ID:oHbFstsF
みんな人には消費してほしいけど、自分の金は使いたくないってことか
そういうことなんだろうな。
ここで煽っている奴は「使って欲しい側」サイドなんだわ。
必死なわけ。
ところが、そういう連中に限って金使ってない奴なんだよね。
閑古鳥が鳴いている飲食店のオーナーのような手合いだよ。
みんな人には消費してほしいけど、自分の金は使いたくないってことか
そういうことなんだろうな。
ここで煽っている奴は「使って欲しい側」サイドなんだわ。
必死なわけ。
ところが、そういう連中に限って金使ってない奴なんだよね。
閑古鳥が鳴いている飲食店のオーナーのような手合いだよ。
671 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:48 ID:HghCgt3g
こないだとあるブランドのバーゲンでバイトしてみたんだが
一回の買い物で数十万とか百万とか当たり前に買ってくお客を見て
遠い目になってしまいますた。
男１人で自分用というのも多く、高額の買い物が多く
女はむしろかなりシビアに選んでた。
一回の買い物で数十万とか百万とか当たり前に買ってくお客を見て
遠い目になってしまいますた。
男１人で自分用というのも多く、高額の買い物が多く
女はむしろかなりシビアに選んでた。
672 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:48 ID:hxN8wBWm
674 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:49 ID:zY7Era+N
正社員でちゃんと賞与や昇給もバッチリで
持ち家で新車で子供２人に高等教育うけさせられる層は確実に減少中だね。
ＤＱＮが爆発的に増加中だと思う。
持ち家で新車で子供２人に高等教育うけさせられる層は確実に減少中だね。
ＤＱＮが爆発的に増加中だと思う。
675 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:51 ID:zY7Era+N
富の二極化が進んでいるんだな。
使える層とその他使えない層にさ。
使える層とその他使えない層にさ。
676 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:52 ID:tktLo5jP
677 ：198：02/11/05 18:52 ID:uptIpTmC
678 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:53 ID:KVayeqpC
近所の都立高校の学生見ていると終わっていると思うよ
タバコ吸いながら登校してるし、ゴミをそこらじゅう捨てまくるし
やっぱり金があって私立に入れないとダメだよ
まじめな香具師でも、公立のＤＱＮ学校に行けばＤＱＮが伝染するぞ
タバコ吸いながら登校してるし、ゴミをそこらじゅう捨てまくるし
やっぱり金があって私立に入れないとダメだよ
まじめな香具師でも、公立のＤＱＮ学校に行けばＤＱＮが伝染するぞ
679 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:54 ID:zY7Era+N
今の国、地方の債務累積状況から察するに
ハイパーインフレの恐れは非常に高いと思う。
ハイパーインフレの恐れは非常に高いと思う。
680 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:54 ID:HL4tJhr4
子供二人を大学にやって、一戸建ての家をローンで買うというのが、しょぼくれたつましいサラリーマンの平均像だったんだよ。
少し前まではね。 今同じ事出きる奴が何割いるか、、、
少し前まではね。 今同じ事出きる奴が何割いるか、、、
681 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:55 ID:HghCgt3g
682 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:56 ID:zY7Era+N
公立は貧困層の率が増えるだろうね。
683 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:57 ID:1xS26H47
>>681
うちもそうだったが私立でも公立より勉強させて、入学時の差を覆す所もあるぞ。
うちもそうだったが私立でも公立より勉強させて、入学時の差を覆す所もあるぞ。
684 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:57 ID:bqlCboNY
685 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:58 ID:1xS26H47
単に低所得層は私立に入れられないってこと。
686 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 18:59 ID:zY7Era+N
公立でも上位進学校とそれ以外の校との格差は飛躍的に拡大すると思う。
>>658
バブル時代の成金感覚が抜けていない人か、そういう親を持った娘なんだろうね。
米のITバブルのときにも、デイトレーダーがグッチの店の前に列をなしたらしいし。
国は違えど、成金は成金だったってことだ。
>>671
「どうして女の買物は長いのだろう？」なんて愚痴をこぼすのが男だからね。
俺は女より買物が長いんだが、安物でも真剣に吟味するからなんだよなー。
バブル時代の成金感覚が抜けていない人か、そういう親を持った娘なんだろうね。
米のITバブルのときにも、デイトレーダーがグッチの店の前に列をなしたらしいし。
国は違えど、成金は成金だったってことだ。
>>671
「どうして女の買物は長いのだろう？」なんて愚痴をこぼすのが男だからね。
俺は女より買物が長いんだが、安物でも真剣に吟味するからなんだよなー。
688 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:01 ID:yHzG/bNI
689 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:01 ID:zY7Era+N
低偏差値私立は壊滅するだろうね。
690 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:03 ID:zY7Era+N
今一番、金を消費するのはやはり高所得の２０代独身男女だね。
691 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:04 ID:tY4EiboT
>681
東京、神奈川、埼玉じゃ中流以上の家庭の子供は
中学受験して私立いくのが普通だった。
神奈川じゃ学区内トップの公立より中高一貫の中堅私立の
方が良い大学行ってる奴多かったりもする。
まあ学区ごとにも差があるので必ずしも↑の様であるとは言い切れないけどな
東京、神奈川、埼玉じゃ中流以上の家庭の子供は
中学受験して私立いくのが普通だった。
神奈川じゃ学区内トップの公立より中高一貫の中堅私立の
方が良い大学行ってる奴多かったりもする。
まあ学区ごとにも差があるので必ずしも↑の様であるとは言い切れないけどな
693 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:07 ID:zY7Era+N
北朝鮮のテポドンで都市部を焼き払ってもらうか？
694 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:08 ID:HghCgt3g
公立私立について教えてくれた皆様ありがとう。
東京近辺で子育てをするのって本当に大変そうだね。
自分のイナカではできる連中ほど県立に行ってたので
勉強ができるほど金がかからないのが便利ですた…。
中学は国立大の付属とか。
東京近辺で子育てをするのって本当に大変そうだね。
自分のイナカではできる連中ほど県立に行ってたので
勉強ができるほど金がかからないのが便利ですた…。
中学は国立大の付属とか。
695 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:08 ID:8KTbvNZu
雇用不安＝現在
年金不安＝未来
現在も未来も不安だらけ。
年金不安＝未来
現在も未来も不安だらけ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:16 ID:8KTbvNZu
税金も社会保険も払わない（払えない）
今、２０代のフリーターや無職は、
この国を根底から覆す世代。
今、２０代のフリーターや無職は、
この国を根底から覆す世代。
699 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:18 ID:8KTbvNZu
結婚も子供産まない（産めない）
今、３０代は、
この国を根底から覆す予備世代。
今、３０代は、
この国を根底から覆す予備世代。
老い先短い人間が実権をにぎっている。
どうなっても後は知らねーやぁヽ(´▽`)ノ♪のジジババ。
どうなっても後は知らねーやぁヽ(´▽`)ノ♪のジジババ。
701 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:20 ID:RSc4Xep2
おっしゃー７００
702 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:21 ID:RSc4Xep2
ガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
>>702
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
704 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:23 ID:cL6cmHC3
>>701
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
705 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:23 ID:Z1AtRtqQ
日本って実はこんな国だったんだね。
27歳無職
年金上等
27歳無職
年金上等
706 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:25 ID:RSc4Xep2
>>703いえいえとんでもない あんたすごいよ 尊敬しますた
707 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:26 ID:zY7Era+N
低所得じゃ結婚も育児もできないけど
ＤＱＮはおかまいなしで中田氏するからね。
ＤＱＮはおかまいなしで中田氏するからね。
708 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:26 ID:cL6cmHC3
バブル期入社って未だに調子に乗ってる奴多いよな。
自分の真の実力も知らないで。
自分の真の実力も知らないで。
709 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:27 ID:hxN8wBWm
革命あるのみ。世直しじゃー
710 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:27 ID:HL4tJhr4
そうだよ。日本なんて実は元々この程度の国だったんだよ。
世界の一等国なんて思い上がってたのが間違いなの。
「うちは元々三等国です」って言って楽になろうよ。ODAなんかも止めてさあ。
世界の一等国なんて思い上がってたのが間違いなの。
「うちは元々三等国です」って言って楽になろうよ。ODAなんかも止めてさあ。
711 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:28 ID:Z1AtRtqQ
712 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:28 ID:MKILAjM5
安楽死法案を可決してください。
713 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:28 ID:zY7Era+N
皆で芋でも栽培すっか？
北朝鮮みたく
北朝鮮みたく
714 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:29 ID:njjOKO1P
715 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:31 ID:zY7Era+N
経済が弱体化すると軍（自衛隊）の維持が難しくなるから
国防は米軍に依存するか
中国や韓国、ロシアにバラ売りするしかなくなるな。
国防は米軍に依存するか
中国や韓国、ロシアにバラ売りするしかなくなるな。
716 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:31 ID:T+2I/hTS
>>713
２ちゃんねるの畑、作ったらそこでわし働くよ。
２ちゃんねるの畑、作ったらそこでわし働くよ。
717 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:32 ID:w1FwYBbH
↑なんだか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
718 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:34 ID:HL4tJhr4
お、話題が一巡してきたな。（ｗ
だから、恐慌に備えて農地を買っておこうという話に戻って行くわけだ。
だから、恐慌に備えて農地を買っておこうという話に戻って行くわけだ。
719 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:35 ID:sdGZFZvn
今の消費が健全なんだと思うけどね。
日本人は戦中戦後の物不足でアメ公の大量生産大量消費に憧れたけど、
今は気に入った物を大切に長く使うヨーロッパ的意識に変わってきている。
つか物捨てるのに金かかるからね。
日本人は戦中戦後の物不足でアメ公の大量生産大量消費に憧れたけど、
今は気に入った物を大切に長く使うヨーロッパ的意識に変わってきている。
つか物捨てるのに金かかるからね。
720 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 19:35 ID:hqBQwXpk
農業っていくらあれば始められるんだ？
721 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:36 ID:4sRwElNu
形のない物を買えば良いんだよ
722 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:37 ID:zY7Era+N
中国併合を選択するのか？
723 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:38 ID:Jtg1GsjT
難民キャンプを用意した方がいいよ。国内経済難民の。
ODAは国内に回せ。
ODAは国内に回せ。
724 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:38 ID:njjOKO1P
>>721
デザインを買ってくれ (ﾉД`､)
デザインを買ってくれ (ﾉД`､)
725 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:39 ID:hxN8wBWm
>>708
俺が会ったバブル期入社の腹立たしい奴。
高校時代…マイナーなスポーツの部活をする。たいした成績残さず
大学入学前…高卒後、就職。しかし半年も経たずして大学へ行きたくなる。
高校時代の部活の恩師に相談。恩師が某私大の運動部の監督と
コネがあり、無試験で大学進学が決まる。
大学時代…部活に励む。しかしこの部は大して強いわけでもない。
大学卒業後…某大手出版者勤務。
俺の印象…横柄。
俺が会ったバブル期入社の腹立たしい奴。
高校時代…マイナーなスポーツの部活をする。たいした成績残さず
大学入学前…高卒後、就職。しかし半年も経たずして大学へ行きたくなる。
高校時代の部活の恩師に相談。恩師が某私大の運動部の監督と
コネがあり、無試験で大学進学が決まる。
大学時代…部活に励む。しかしこの部は大して強いわけでもない。
大学卒業後…某大手出版者勤務。
俺の印象…横柄。
726 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:39 ID:4sRwElNu
>>721
そんな物より、カレー奢ってくれよ、カレー
そんな物より、カレー奢ってくれよ、カレー
727 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:42 ID:WvkgOSOA
同じ職場に３０代のバカ女が二人いる。
仕事中にする話は旅行とグルメの話ばかり。
こいつらの脳内ではまだバブル時代が続いているのだ。
哀れと思うと同時に平成大恐慌の恐ろしさを感じる事なく
（アホだから理解できないのだろう）生きている事がうらやましくもあるな。
仕事中にする話は旅行とグルメの話ばかり。
こいつらの脳内ではまだバブル時代が続いているのだ。
哀れと思うと同時に平成大恐慌の恐ろしさを感じる事なく
（アホだから理解できないのだろう）生きている事がうらやましくもあるな。
728 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:42 ID:8KTbvNZu
４０代は、ローンや教育で、逃げ切れない世代
５０代は、逃げ切りたい世代
６０代以上は、現状絶対維持
１０代以下は、不毛な日本をゼロから作る世代
５０代は、逃げ切りたい世代
６０代以上は、現状絶対維持
１０代以下は、不毛な日本をゼロから作る世代
729 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:44 ID:njjOKO1P
今一番使えないのは、30代よりも40代な罠。
730 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:45 ID:l68WgnSD
ハイパーインフレになっても、別に財産ないし・・・
ま、物価が１０倍になれば国の借金もほとんど問題にならなく
なっていいのでは？
そこから再スタートと言うことで・・・
ま、物価が１０倍になれば国の借金もほとんど問題にならなく
なっていいのでは？
そこから再スタートと言うことで・・・
731 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:46 ID:T+2I/hTS
732 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:47 ID:zY7Era+N
一億総リセット願望。。。
733 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:47 ID:KSr9Nd5F
とはいうけどよ、30代のリーマンって悲惨だよ。
会社じゃ一番働いていて一番仕事も出来る年代なのに、
給料はじいさん達の６割しかもらえない。
年功序列が当り前の時代にはさ、
「俺もじいさんたちの年代になれば結構もらえるよう
になる」と思って我慢できただろうけど、ここ何年も
実質頭打ちなわけよ。
それでもってこのデフレだ。定年した老夫婦の年金より
少ない給料でやっとの生活しているのに、今後は下がる
んだ。
会社じゃ一番働いていて一番仕事も出来る年代なのに、
給料はじいさん達の６割しかもらえない。
年功序列が当り前の時代にはさ、
「俺もじいさんたちの年代になれば結構もらえるよう
になる」と思って我慢できただろうけど、ここ何年も
実質頭打ちなわけよ。
それでもってこのデフレだ。定年した老夫婦の年金より
少ない給料でやっとの生活しているのに、今後は下がる
んだ。
734 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:48 ID:njjOKO1P
735 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:49 ID:Z1AtRtqQ
あー、俺も資産ねえや。
インフレどんどんやってくれよ。
ゼロは何倍したってゼロなんだから。
インフレどんどんやってくれよ。
ゼロは何倍したってゼロなんだから。
736 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:49 ID:1jDqsXkz
農協とか法律で
農地も簡単には買えないよ。
農地も簡単には買えないよ。
737 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:52 ID:yApVnzHv
今の30代って、ろくすっぽ勉強もしてきてない、仕事もしないで、
まったく使えない奴らばかり。
正直逝けよって感じ。
まったく使えない奴らばかり。
正直逝けよって感じ。
738 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:52 ID:njjOKO1P
60代の収入＝少なめ年金
50代の収入＝家庭＋20代の扶養養育費
40代の収入＝家庭＋バブルローン
30代の収入＝低賃金
20代の収入＝就職難＋50代（親）からの支援
全てにおいて金回りはトントンでもある罠
739 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 19:53 ID:hqBQwXpk
倒産したり
リストラされた
年逝ってる元管理職って
再就職どーすんの？
リストラされた
年逝ってる元管理職って
再就職どーすんの？
740 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:55 ID:4sRwElNu
なｧ、なぁんかよ・・
糞がくれぇんだ・・
糞がくれぇんだ・・
741 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:55 ID:KSr9Nd5F
742 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:56 ID:xVeEIamJ
743 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:56 ID:yHzG/bNI
>>738
６０代の収入に関しては異論があるぞ！
６０代の収入に関しては異論があるぞ！
744 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:56 ID:KSr9Nd5F
745 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:57 ID:njjOKO1P
746 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:57 ID:yApVnzHv
>>741
そう思ってるお前がDQN。さっさと逝っとけ。
そう思ってるお前がDQN。さっさと逝っとけ。
747 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:59 ID:njjOKO1P
>>743
んじゃ修正。
60代の収入＝多め年金＋複数の社会介護保証
50代の収入＝家庭＋20代の扶養養育費
40代の収入＝家庭＋バブルローン
30代の収入＝低賃金
20代の収入＝就職難＋50代（親）からの支援
んじゃ修正。
60代の収入＝多め年金＋複数の社会介護保証
50代の収入＝家庭＋20代の扶養養育費
40代の収入＝家庭＋バブルローン
30代の収入＝低賃金
20代の収入＝就職難＋50代（親）からの支援
748 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 19:59 ID:1jDqsXkz
日本でも文化大革命必要だな。
749 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:01 ID:1jDqsXkz
４０代以上は、鼻くそ食ってても、右肩上がり。
３０代以下は、血反吐はいても、右肩下がり。
３０代以下は、血反吐はいても、右肩下がり。
750 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:02 ID:4sRwElNu
要するに、あれか？このスレを
世代間抗争に持っていけばいいわけだな？
世代間抗争に持っていけばいいわけだな？
751 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:02 ID:cgFwFyKI
俺は三十代が嫌いだ
丁度バブルの頃に二十代だった連中だろう？
だせえんだよこのウンコ
丁度バブルの頃に二十代だった連中だろう？
だせえんだよこのウンコ
752 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:03 ID:KSr9Nd5F
753 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:04 ID:nSPgr8Cf
バブル経験の３０代とは３５才以上を指します。
未経験の人まで一括りにしたら可哀想…。
未経験の人まで一括りにしたら可哀想…。
754 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:06 ID:0YKJiALU
30-40の奴に使えない馬鹿が多いのは同意
755 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:10 ID:oF8yfFEY
756 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:10 ID:yHzG/bNI
>>753
彼らにしてみれば、30代前半の就職状況でさえバブルに見えるんだろうなぁ。
俺の兄貴なんて、今は亡き山一證券に就職活動していたときに、
山一の人事部長がわざわざ出向いてきて、食事を奢って貰ったんだよ。
しかも、内定もらったからって、琵琶湖でウィンドサーフィンのバイトして、
音信不通になって、周囲を困らせやがって…
俺のときなんか、交通費すら出なかったのに…
彼らにしてみれば、30代前半の就職状況でさえバブルに見えるんだろうなぁ。
俺の兄貴なんて、今は亡き山一證券に就職活動していたときに、
山一の人事部長がわざわざ出向いてきて、食事を奢って貰ったんだよ。
しかも、内定もらったからって、琵琶湖でウィンドサーフィンのバイトして、
音信不通になって、周囲を困らせやがって…
俺のときなんか、交通費すら出なかったのに…
757 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:11 ID:4sRwElNu
10代も見てたら参加しろよ。
散々馬鹿にされてるんだから
散々馬鹿にされてるんだから
758 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:13 ID:Jtg1GsjT
まあ死んだ子の年を数えても仕方がない。
今後10年をどうしのぐかだ。
今後10年をどうしのぐかだ。
759 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:16 ID:0+L1k0k2
今の20代、知ってるヤシらだけだと意外と子沢山が多い、で低賃金。 こう来たらＤＱＮか、というとそうでもなく夫婦仲良くﾏﾀｰﾘしてる
30代、自分に価値があるなんて思って独身(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな漏れからすると羨ましいよ。
30代、自分に価値があるなんて思って独身(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな漏れからすると羨ましいよ。
760 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:17 ID:njjOKO1P
おまけ 10年後
70代の収入＝少なめ年金＋社会介護保証の打切り
60代の収入＝雇用期間延長低賃金とホームレスの二極化
50代の収入＝年金打切り＋家庭＋一番のリストラ対象
40代の収入＝最悪な産業空洞化時代＋家庭
30代の収入＝老人介護と過去の遺産を利用した新規雇用枠＋深刻フリーター群
20代の収入＝人を人として見ない30代以上を切り離した社会の確立。
10代＝DQN40代の産物。20代のビジネスに操られる。
70代の収入＝少なめ年金＋社会介護保証の打切り
60代の収入＝雇用期間延長低賃金とホームレスの二極化
50代の収入＝年金打切り＋家庭＋一番のリストラ対象
40代の収入＝最悪な産業空洞化時代＋家庭
30代の収入＝老人介護と過去の遺産を利用した新規雇用枠＋深刻フリーター群
20代の収入＝人を人として見ない30代以上を切り離した社会の確立。
10代＝DQN40代の産物。20代のビジネスに操られる。
761 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:22 ID:sywGNv0S
30代がふがいないから不景気なおらず20代の漏れが来年の就職活動たいへんじゃねーかﾎﾞｹ
大学と専門学校のダブルでつらい・・・
使えない30代から上クビにして新卒いれてくれ
あいつらより給料やすくてちゃんと働く香具師多いはずｗ
大学と専門学校のダブルでつらい・・・
使えない30代から上クビにして新卒いれてくれ
あいつらより給料やすくてちゃんと働く香具師多いはずｗ
762 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 20:24 ID:hqBQwXpk
>>761
それが今のフリータ形態だろ・・・
それが今のフリータ形態だろ・・・
763 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:28 ID:T7llUQVR
764 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:30 ID:u8BQkccY
三菱重工受けたらハイヤーでしゃぶしゃぶ食いに連れてってくれたよ。
ノーパンじゃないけどね。
ノーパンじゃないけどね。
765 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:30 ID:h3BSK7r3
皆さんの心とレスもすさんできました。
三菱商事だかを受けて舞い上がってたら２ｃｈで名前をさらされたよ。
天皇じゃないけどね。
天皇じゃないけどね。
767 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:33 ID:Udvr4/1/
>>761
皆そういって就職するのに続かないんだよな、若いのは。
皆そういって就職するのに続かないんだよな、若いのは。
768 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:35 ID:njjOKO1P
>>767
社会に出て直ぐ即戦力を求めるのも分かるけど、育てようともしないのも悪い。
社会に出て直ぐ即戦力を求めるのも分かるけど、育てようともしないのも悪い。
769 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:38 ID:9iE3Qx6u
取りあえず俺のせいじゃないな
770 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:38 ID:yHzG/bNI
771 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:39 ID:KSr9Nd5F
学部の時はバブルの最後のころだった。
NECは工場見学に行ったら、車代だと１万円くれた。おれ都内に住んで
いるのに。大学の研究室まで５回も勧誘に来たし。
小松製作所は「５万円持って来たから何でも食べて良いよ、どこいく？」
と来たもんだ。日立も車代１万円くれたな。
富士通は７階の接待用レストランで食事だった。
でもおれは大学院に行ってしまった。
大学院卒業のころは、就職状況は一気に冷え込んでた。
それでも、いまの新卒に比べたらずっとマシだったんだよな。
772 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:40 ID:u8BQkccY
入管法、改正して外国人労働者に帰国してもらおう。
773 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:40 ID:yNiFr0hf
>使えない30代から上クビにして新卒いれてくれ
>あいつらより給料やすくてちゃんと働く香具師多いはずｗ
今の大学生ってメンタル的に昔の中学生なんだな。
使いたくない。
>あいつらより給料やすくてちゃんと働く香具師多いはずｗ
今の大学生ってメンタル的に昔の中学生なんだな。
使いたくない。
774 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:42 ID:u8BQkccY
バブル当時でもパイオニアはしょぼかった。
社員研修施設に泊めやがんの。
社員研修施設に泊めやがんの。
775 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:43 ID:uP303+QV
776 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:43 ID:u8BQkccY
プラズマテレビでも映る番組は同じだしな。
777 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:44 ID:yHzG/bNI
>>771
昭和46〜47年生まれ？
昭和46〜47年生まれ？
778 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:45 ID:9iE3Qx6u
とにかく、贅沢なんかするな
779 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:45 ID:hxN8wBWm
>>773
何であれ、学生の質が年々悪くなっているのは確か
何であれ、学生の質が年々悪くなっているのは確か
780 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:46 ID:njjOKO1P
>>778
戦時中に戻ったみたいだな（w
戦時中に戻ったみたいだな（w
781 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:46 ID:u8BQkccY
高級車でも空を飛ぶ訳じゃないし。
１００円ライターでも火は着くし。
１００円ライターでも火は着くし。
782 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:49 ID:u8BQkccY
783 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:50 ID:yNiFr0hf
784 ：(´･ω･`) ノ：02/11/05 20:54 ID:Udy3OC4p
有り金はたいて、来年から自営業はじめます。
贅沢しなければ、そこそこ食っていけそうです。。。
あと残りの人生おおよそ半分をﾏﾀｰﾘ過ごそうと考えてます。
贅沢しなければ、そこそこ食っていけそうです。。。
あと残りの人生おおよそ半分をﾏﾀｰﾘ過ごそうと考えてます。
785 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:55 ID:tErnmFej
カバチたれよんなら
786 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:57 ID:FqCKI0wd
酒は飲みません！
タバコはすいません！
女は抱きません！
賭博はしません！
暖かいシチューと２ちゃんねるがあればっ
タバコはすいません！
女は抱きません！
賭博はしません！
暖かいシチューと２ちゃんねるがあればっ
787 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:57 ID:/ISu74lv
788 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:58 ID:07YdiMEg
789 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:58 ID:uuOTSMqx
>784
がんがれ！
がんがれ！
790 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:58 ID:C/GFF4ia
>>786
【警告】2ch依存は高くつきます。
【警告】2ch依存は高くつきます。
791 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:59 ID:uSQuMygw
愛の貧乏脱出作戦見て勉強せい
792 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 20:59 ID:1jDqsXkz
３０代より、金持ってるじじばばが使わない方が、
元凶じゃないの？
元凶じゃないの？
793 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:00 ID:njjOKO1P
>>786
あえて３項目目に審議を入れよう（w
あえて３項目目に審議を入れよう（w
794 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:04 ID:FqCKI0wd
795 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:05 ID:njjOKO1P
796 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:07 ID:qPPtWXCf
797 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:08 ID:hyQ0g9/D
結局買いたいものがないってことか。
798 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:21 ID:uqjLnBbQ
オレの友達、バブル社員と言われてるそうな。
当年とって３５歳。
当年とって３５歳。
799 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 21:21 ID:ON2Ki+7u
前々からこの種のスレッドによくある、
最近の大学生は使えないとか、バブル期入社組は使えないとか
言っているのを見て思っていたのだが、
使える人材ってどういう人材の事を指すのだろうか。
学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
ようするに会社から見ると、効率のいい奴隷が誰でも欲しいという事だろうか？
単に人を差別したい、自分は優秀であると思いこみたい気持ちの現れであろうか。
まあ、覇気が無いのはちと辛いわな。
あと、何しゃべっているのかわからんやつとか、
何もできないのにポジティブすぎる香具師なんかも辛いが名。
最近の大学生は使えないとか、バブル期入社組は使えないとか
言っているのを見て思っていたのだが、
使える人材ってどういう人材の事を指すのだろうか。
学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
ようするに会社から見ると、効率のいい奴隷が誰でも欲しいという事だろうか？
単に人を差別したい、自分は優秀であると思いこみたい気持ちの現れであろうか。
まあ、覇気が無いのはちと辛いわな。
あと、何しゃべっているのかわからんやつとか、
何もできないのにポジティブすぎる香具師なんかも辛いが名。
800 ：だだ：02/11/05 21:51 ID:yko+hiSj
801 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:02 ID:wAIJMcy3
バブルを堪能できたのって、むしろ４０代より上じゃないの？
３０代だと確かに就職は楽だっただろうけど
入社早々株に回せるほど余剰資金が稼げたとも思えんのだが。
かえって物価が馬鹿高くて欲しいもん買えなかったのでは？
３０代だと確かに就職は楽だっただろうけど
入社早々株に回せるほど余剰資金が稼げたとも思えんのだが。
かえって物価が馬鹿高くて欲しいもん買えなかったのでは？
802 ：tu-ka：02/11/05 22:03 ID:wKU1P8Cs
>>747
まず、日本の金融資産の６割以上は老人、中でも一部の超富裕層が保有している。
この老人たちが溜め込んだ金を使わないのが現在の不景気の最大の要因。
収入だけでなく資産面での較差にも着目すべきだ。
また、老人は年金に加えて、勤労世代より低い自己負担率で医療機関を
受診できる。老人の有病率は高く一人あたりの医療費は勤労世代より
圧倒的に高い。その医療費の多くは、現役世代が支払った保険料と
税金である。
更に、老人たちの受給する年金はその払込額に比べて著しく多い。また、
消費者物価も勤労者所得も下落している中で、老人年金は物価スライド制度
がありながらも物価下落に対応した年金切り下げが行われていない。
この様な老人優遇、勤労者迫害政策は老人の投票率の高さが一因である。
しかし、勤労者が苦しみ、働かない者が楽をする李氏朝鮮末期の様な政策が
どのような結末になるかは明白であろう。現在の日本の不況は老人問題である。
まず、日本の金融資産の６割以上は老人、中でも一部の超富裕層が保有している。
この老人たちが溜め込んだ金を使わないのが現在の不景気の最大の要因。
収入だけでなく資産面での較差にも着目すべきだ。
また、老人は年金に加えて、勤労世代より低い自己負担率で医療機関を
受診できる。老人の有病率は高く一人あたりの医療費は勤労世代より
圧倒的に高い。その医療費の多くは、現役世代が支払った保険料と
税金である。
更に、老人たちの受給する年金はその払込額に比べて著しく多い。また、
消費者物価も勤労者所得も下落している中で、老人年金は物価スライド制度
がありながらも物価下落に対応した年金切り下げが行われていない。
この様な老人優遇、勤労者迫害政策は老人の投票率の高さが一因である。
しかし、勤労者が苦しみ、働かない者が楽をする李氏朝鮮末期の様な政策が
どのような結末になるかは明白であろう。現在の日本の不況は老人問題である。
803 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:18 ID:yNiFr0hf
＞使える人材ってどういう人材の事を指すのだろうか。
＞学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
経験量と知識量、頭の回転の速さ。
ちゃんと興味ある本なり読んで、恋愛もしてできればふられて
やんちゃもやって痛い目にもあって、社会のルールも知っていて、
みたいな。
ウルトラ頭でっかちとか、性愛中毒とか、社会のルール知らず
ばっかに見えるわな。
＞学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
経験量と知識量、頭の回転の速さ。
ちゃんと興味ある本なり読んで、恋愛もしてできればふられて
やんちゃもやって痛い目にもあって、社会のルールも知っていて、
みたいな。
ウルトラ頭でっかちとか、性愛中毒とか、社会のルール知らず
ばっかに見えるわな。
804 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:28 ID:hxN8wBWm
805 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:28 ID:uP303+QV
806 ：人事部：02/11/05 22:29 ID:VtgMU6dI
＞使える人材ってどういう人材の事を指すのだろうか。
＞学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
匿名掲示板なんかにはまってる奴は不採用です。
＞学校の成績？学歴？体力？頭の回転の速さ？
匿名掲示板なんかにはまってる奴は不採用です。
807 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:29 ID:UEZt3HyY
808 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:30 ID:nqRRzorr
30代必死だな( ﾟ,_ゝﾟ)ｸｯｸｯｸｯ
809 ：人事部：02/11/05 22:31 ID:VtgMU6dI
面接官「あなたはＤＱＮですか？」
求職者「違います。」
面接官「不採用ケテーイ。逝ってヨシ。」
810 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:31 ID:hyQ0g9/D
３０代って、オタリーマン世代だろ？
金遣いまくりじゃん。
金遣いまくりじゃん。
＞人事部
つまんない
つまんない
ところで日本政策投資銀行ってなにもの？
814 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:34 ID:kk0uvviB
漏れは、超緊縮経済下にある。
とにかく節約を心がけている。
一切の無駄遣いを排除することが漏れの使命だ。
とにかく節約を心がけている。
一切の無駄遣いを排除することが漏れの使命だ。
815 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:39 ID:5jt6iwY4
政治家や官僚に、銀行役員に不正を働いてきた責任をきっちり取ってもらい、
最低限税金や公的資金注入した分の個人財産の没収するなど徹底追及してもら
わんと閉塞感はぬぐえないわな。
個人消費云々なんてケチなことをやったところで、どうせこういうクズ共に
全部台無しにされるんことがわかりきってるんだから。
最低限税金や公的資金注入した分の個人財産の没収するなど徹底追及してもら
わんと閉塞感はぬぐえないわな。
個人消費云々なんてケチなことをやったところで、どうせこういうクズ共に
全部台無しにされるんことがわかりきってるんだから。
816 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:39 ID:VtgMU6dI
＞８１４
まず２ちゃんねるやめれ。
まず２ちゃんねるやめれ。
817 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:45 ID:1jDqsXkz
金持ちほど、ケチで金使わねえからな。
土地持ちの大家の老人は、むちゃくちゃ
金持ってそう。
土地持ちの大家の老人は、むちゃくちゃ
金持ってそう。
818 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 22:50 ID:C/GFF4ia
おかねおかねおかね。おかねをつかうと。
けいきけいきけいき。けいきがよくなる。
さあ〜みんなでぇ、おかねをつかおう。
おかねがみんなを〜、まってぇい〜るぅ！
けいきけいきけいき。けいきがよくなる。
さあ〜みんなでぇ、おかねをつかおう。
おかねがみんなを〜、まってぇい〜るぅ！
819 ：名無しさん＠3周年：02/11/05 22:58 ID:0QRqmJ/M
まあ、消費は減って当然だろうな。
今の長引く不況下で、個人消費が伸びる訳が無い。更に「不良債権処理」で
企業倒産や失業者が増大すると云われているし、実際にそうなるだろう状況下
で、消費傾向が減るのは自明の理だろうね。
先行きに、展望が開けていず、増税と雇用不安、収入減の怖れが有れば、
みんな「宵越しの金」を貯えるよ。
最終的には、その用心深さが我が身を締め付ける事に為る訳だが、個々の
自衛策としては、止むを得ないだろうな。
その反対の行動をしているのが、今の中国人だけどね。国家財政の赤字や
国営企業や建設銀行の不良債権は深刻な状況下に有る訳だけど、
肝心の人民は、そんな事はお構いなしで、年収の数年分に匹敵する自家用車や
家電を買い捲っているから、恐ろしい。しかし、それで、経済は活性化している
訳だから、将来の展望が明るいと云う期待と希望で、消費が伸びている。
日本は、国民資産が1400兆円と云われているのに、国自体が、国民を萎縮
させる政策ばかりを行い、将来の展望も希望も示す事が出来ないから、
益々もって、消費は落ち込む一方だろうね。
今の長引く不況下で、個人消費が伸びる訳が無い。更に「不良債権処理」で
企業倒産や失業者が増大すると云われているし、実際にそうなるだろう状況下
で、消費傾向が減るのは自明の理だろうね。
先行きに、展望が開けていず、増税と雇用不安、収入減の怖れが有れば、
みんな「宵越しの金」を貯えるよ。
最終的には、その用心深さが我が身を締め付ける事に為る訳だが、個々の
自衛策としては、止むを得ないだろうな。
その反対の行動をしているのが、今の中国人だけどね。国家財政の赤字や
国営企業や建設銀行の不良債権は深刻な状況下に有る訳だけど、
肝心の人民は、そんな事はお構いなしで、年収の数年分に匹敵する自家用車や
家電を買い捲っているから、恐ろしい。しかし、それで、経済は活性化している
訳だから、将来の展望が明るいと云う期待と希望で、消費が伸びている。
日本は、国民資産が1400兆円と云われているのに、国自体が、国民を萎縮
させる政策ばかりを行い、将来の展望も希望も示す事が出来ないから、
益々もって、消費は落ち込む一方だろうね。
820 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:06 ID:d9e4F6Hw
…とにかくあれだ。
３０代の先輩に叱られた悔しさから「あいつ等は能なしのバブル世代だ」
などと自慰するのは脳内だけにしてくれってこった。
３０代の先輩に叱られた悔しさから「あいつ等は能なしのバブル世代だ」
などと自慰するのは脳内だけにしてくれってこった。
821 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:07 ID:dV/9E6T5
>普通でちょいとばかり小賢しい奴だろう。
小賢しいけど入社したらかぼちゃ頭じゃで止まっていたら最初に
子会社出向だろうな。入社試験セミナー受けようがここらへんの
メッキはすぐはげる。いつまでも小賢しくありつづけるやつなら
歓迎。
大卒で派遣に直逝くやつがいるって?
小賢しいけど入社したらかぼちゃ頭じゃで止まっていたら最初に
子会社出向だろうな。入社試験セミナー受けようがここらへんの
メッキはすぐはげる。いつまでも小賢しくありつづけるやつなら
歓迎。
大卒で派遣に直逝くやつがいるって?
822 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:08 ID:d9e4F6Hw
人生設計を途中で狂わされた世代よりは
仕切直しが効く世代の方が【ある意味】幸せかもな。【ある意味】。
仕切直しが効く世代の方が【ある意味】幸せかもな。【ある意味】。
823 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:09 ID:58isD5FN
金は有るけど欲しいものが無い。
824 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:10 ID:h3BSK7r3
上原あずみ「無職」
200万の貯金で、何ヶ月いきよっかな。
200万の貯金で、何ヶ月いきよっかな。
825 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:10 ID:ON2Ki+7u
826 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:11 ID:mETZbvbB
いまだにお金がかかるもんナンバーワンが住宅費であることは変わらない。
デフレといってもこれが下がらんとだめだな。土地代は下がるのに。
デフレといってもこれが下がらんとだめだな。土地代は下がるのに。
827 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:15 ID:w2fjOLxe
人生のキャッシュフローをきちんと読むと、
早い段階であまりアセット（資産）＝負債を保有するのはどうかと思う。
とりあえず、２０〜３０代は借家で流すのがいいかと思うけどね。
早い段階であまりアセット（資産）＝負債を保有するのはどうかと思う。
とりあえず、２０〜３０代は借家で流すのがいいかと思うけどね。
828 ： ：02/11/05 23:15 ID:6FgeFI8o
不況のときはカネつかい、好況になったら貯め込むのが賢い生き方
なのだが、好況になりそうな予感がしないよね。
なのだが、好況になりそうな予感がしないよね。
829 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:15 ID:d9e4F6Hw
今となっては二束三文の土地に、あと２５年もローンを払うのか…（鬱
830 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:16 ID:mETZbvbB
円の価値が暴落すると分かっているのなら
円立ての負債はおいしいね。
円立ての負債はおいしいね。
831 ： ：02/11/05 23:17 ID:iT+GNilp
>>829
わしは３０年もあるよーヽ(´ー｀)ﾉ
わしは３０年もあるよーヽ(´ー｀)ﾉ
832 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:17 ID:RCh0pLUS
一番いいのは、ずっと金持ちな奴だな。
まぁ、貧乏な奴らはかわいそうだが、親を恨めよ。
俺も家だけはもらったが、金のない奴が餓鬼作るのが一番の犯罪だと思う。
まぁ、貧乏な奴らはかわいそうだが、親を恨めよ。
俺も家だけはもらったが、金のない奴が餓鬼作るのが一番の犯罪だと思う。
833 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:20 ID:uAFQWIKX
>>802
選挙を考えれば、金が多くて、人数の多い世代に有利にするのは当然だろう。
日本古来の伝統重視で言えば、年功序列も当然だろう。
自分たちが子供を産んで来なかったのに、次の世代には子供を産めというのも
自己中心的で笑うが、分からないでもないな。
選挙を考えれば、金が多くて、人数の多い世代に有利にするのは当然だろう。
日本古来の伝統重視で言えば、年功序列も当然だろう。
自分たちが子供を産んで来なかったのに、次の世代には子供を産めというのも
自己中心的で笑うが、分からないでもないな。
834 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:20 ID:KSr9Nd5F
835 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:21 ID:d9e4F6Hw
今日３０代の仲間入りを果たした俺は、好景気を知らないんだよね。
「そのうち良くなるさ」なんて楽観できない。経験無いから。
将来に不安を抱くのはいつの時代も一緒だと思うけど、今はチョット酷いね。
これ以上悪くならないほど酷かった時代とは違って生命の心配まではしてないけど、
どこまで落ちてゆくのか想像も付かない穴に真っ逆さまって気分。
毎日毎日不安にかられながら腹の底から笑えることがない。
俺の今までの人生で、今が一番辛い。本当は泣きたくて仕方がないんだ。
「そのうち良くなるさ」なんて楽観できない。経験無いから。
将来に不安を抱くのはいつの時代も一緒だと思うけど、今はチョット酷いね。
これ以上悪くならないほど酷かった時代とは違って生命の心配まではしてないけど、
どこまで落ちてゆくのか想像も付かない穴に真っ逆さまって気分。
毎日毎日不安にかられながら腹の底から笑えることがない。
俺の今までの人生で、今が一番辛い。本当は泣きたくて仕方がないんだ。
836 ：民主党議員刺殺事件：02/11/05 23:23 ID:hkspU+V7
しかし、アパート住まいとは…
837 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:23 ID:kk0uvviB
贅沢は敵。
海害旅行やブランド喪のなんてもってのほか。
旅行は近所の公園を散歩。
ブランド物が欲しかったら、ユニクロで買った500円の財布に
ＬＶってシールを貼って、ヴィトンだと思い込め。
海害旅行やブランド喪のなんてもってのほか。
旅行は近所の公園を散歩。
ブランド物が欲しかったら、ユニクロで買った500円の財布に
ＬＶってシールを貼って、ヴィトンだと思い込め。
838 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:24 ID:2PkOn2A3
>827
家ぐらい高い買い物になると、ローン払ってる間に経済状況も変わるから
リスクヘッジのためにローン組むならいいのでは。
単なる負債とだけ考えるのもどうかと思う。
10年先は読めないけどなあ。
家ぐらい高い買い物になると、ローン払ってる間に経済状況も変わるから
リスクヘッジのためにローン組むならいいのでは。
単なる負債とだけ考えるのもどうかと思う。
10年先は読めないけどなあ。
839 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:24 ID:d9e4F6Hw
カミさんの顔を見てる時は唯一心が和む。
「こいつのために頑張ろう」って思える。
結婚してなかったらどうなっていたことか…。
「こいつのために頑張ろう」って思える。
結婚してなかったらどうなっていたことか…。
840 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:24 ID:KMXzOijp
負債を抱えている奴は将来のインフレ待ち。
資産を抱えている奴は将来の高金利待ち。
いずれにせよ金は動かない。
資産を抱えている奴は将来の高金利待ち。
いずれにせよ金は動かない。
841 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:25 ID:mETZbvbB
842 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:26 ID:mETZbvbB
そして貧乏人は金が無い
843 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:26 ID:d9e4F6Hw
>>841
ええ、俺は幸せ者です。なんだかんだ言って。
ええ、俺は幸せ者です。なんだかんだ言って。
844 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:27 ID:uAFQWIKX
>>840 だから、お上が替わって消費してくれています。
845 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:29 ID:yApVnzHv
846 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:30 ID:d9e4F6Hw
>>845
あんたみたいな人もホッとするよｗ
あんたみたいな人もホッとするよｗ
847 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：02/11/05 23:31 ID:a/bWKWSg
老後のことを考えると
子供はいたほうがいいですよ。
子供はいたほうがいいですよ。
848 ：名無しさん＠3周年：02/11/05 23:31 ID:Nu1oUDGu
給料そのままで全物価を1/2に下げるか、
全物価そのままで、全国民の給料を２倍にすれば、
いやがおうにも消費したくなると思うんだが。。。
全物価そのままで、全国民の給料を２倍にすれば、
いやがおうにも消費したくなると思うんだが。。。
849 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:32 ID:mETZbvbB
今の最大の資産は子供だったりする
850 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:33 ID:oXe+tdTs
>>848
どうやってやんだ。
どうやってやんだ。
851 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/11/05 23:33 ID:Vmj5v1EQ
金使わないと経済が余計に悪化するんだから
さっさと金を使って来いこの守銭奴ども
さっさと金を使って来いこの守銭奴ども
852 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:33 ID:2PkOn2A3
>845
旧3部作はなんとなく壮大でゴージャスに感じたが
新三部作はなんとなく牧歌的で地味に感じるよ。
あー、80年代がなつかしい。
旧3部作はなんとなく壮大でゴージャスに感じたが
新三部作はなんとなく牧歌的で地味に感じるよ。
あー、80年代がなつかしい。
853 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/05 23:34 ID:gi2gZ9KX
854 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:35 ID:FAyxrNNl
景気良くしろと叫んでいる３０代そのものが景気を冷やしてるともいえるが（Ｗ
855 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：02/11/05 23:36 ID:a/bWKWSg
856 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:36 ID:d9e4F6Hw
857 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:37 ID:d9e4F6Hw
>>854
？
？
858 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:38 ID:mETZbvbB
幸せなときに自殺・・・
859 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:38 ID:Jqs+gakx
日本人はかつて住宅をもつことあきらめ，今は子供をもつことをあきらめました。
生物の本能ともいえる種の保存機能が欠如したいま，なんのために生きているのか
わからないのが日本人であります。
生物の本能ともいえる種の保存機能が欠如したいま，なんのために生きているのか
わからないのが日本人であります。
860 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/05 23:39 ID:pGyjYREq
いまガキ作るのなんて，ガキに対する罪だと思うけどなぁ……。
最低英語はしこんどけ。
最低英語はしこんどけ。
861 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:39 ID:ZWwmVINk
バブルの申し子も終わりだな。氏ね。
862 ：.：02/11/05 23:39 ID:TCC7bm6x
863 ： ：02/11/05 23:40 ID:+0MYeah6
子供を産むって事はリスクを背負うって事だ。
犯罪者になる可能性も、不慮の事故で障害者になる可能性もある。
もちろん明るい未来が待ってる可能性もあるが。
覚悟の無いやつは産むべきではない。子供に
「どうして私を産んでくれたの！産まれたくなかった！」
なんて言われたら・・・
そりゃそうさ、こんな不況で借金地獄の世界に産まれたら
希望も何もないよな。
犯罪者になる可能性も、不慮の事故で障害者になる可能性もある。
もちろん明るい未来が待ってる可能性もあるが。
覚悟の無いやつは産むべきではない。子供に
「どうして私を産んでくれたの！産まれたくなかった！」
なんて言われたら・・・
そりゃそうさ、こんな不況で借金地獄の世界に産まれたら
希望も何もないよな。
864 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:40 ID:kmZq7bR4
消費を抑えるとデフレが進むわけで
865 ：30代女：02/11/05 23:41 ID:h40PA+3P
「子供もう一人欲しいんだけど・・・」って
人周りで結構いるよ。
子供生まれたけど、旦那の会社が倒産したなんて
知人もいる。
一人育てるだけでも大変だもんな。
人周りで結構いるよ。
子供生まれたけど、旦那の会社が倒産したなんて
知人もいる。
一人育てるだけでも大変だもんな。
866 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:41 ID:mETZbvbB
でももしかすると老後助けてくれるかもしれないわな。
円が破綻しようが国がなくなろうが会社が無くなろうが
戦争になって国がめちゃくちゃになろうが親族の絆は切れない。
円が破綻しようが国がなくなろうが会社が無くなろうが
戦争になって国がめちゃくちゃになろうが親族の絆は切れない。
＿＿＿＿＿ Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈news 25 ＿〉 （ ´∀｀）／＼ ＜ ここで臨時ニュースです。
（ ⊃ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿ Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈news 25 ＿〉 （ ;´∀｀ ） ＜このスレで願掛けをすれば願い事が叶うそーです
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1034783203/
〈news 25 ＿〉 （ ´∀｀）／＼ ＜ ここで臨時ニュースです。
（ ⊃ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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〈news 25 ＿〉 （ ;´∀｀ ） ＜このスレで願掛けをすれば願い事が叶うそーです
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1034783203/
868 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/05 23:43 ID:pGyjYREq
いずれどこかでケツを拭く世代が必要で，
いま生まれるガキは確実に割を食う立場になる。
まあ，俺も20代だから覚悟はできてる。
両親看取ったら，好きに生きて自分の始末は自分でつける予定。
いま生まれるガキは確実に割を食う立場になる。
まあ，俺も20代だから覚悟はできてる。
両親看取ったら，好きに生きて自分の始末は自分でつける予定。
870 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:45 ID:KSr9Nd5F
とりあえず、子供２人目には５万円の手当。
国立大学は入学金・授業料を無料に。
企業にありがちな「バイト禁止」を強制撤廃。
これで少しは希望が持てる。
871 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:45 ID:pHFkP2/Y
今の３０代以降の連中は、石川啄木の心境になるだろうな。
「働けど、働けど、暮らし楽にならない。」
そりゃあ、当然だわ。
なにしろ、悪徳政治家と腐敗役人らが、国民の資産（カネのこと）を
食いつぶしてるんだから。
「働けど、働けど、暮らし楽にならない。」
そりゃあ、当然だわ。
なにしろ、悪徳政治家と腐敗役人らが、国民の資産（カネのこと）を
食いつぶしてるんだから。
872 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:45 ID:qDqodvTe
873 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:46 ID:kk0uvviB
これから生まれれてくる子供はかわいそうだな。
しばらく日本は低迷が続くだろうし、、、
重くのしかかる国の借金はこれから生まれてくる子供達が負担しなければ
ならないし・・・。
何も考えず、赤字国債垂れ流しは未来の子供達を苦しめることになることを
江藤や亀井はよく考えろ。
しばらく日本は低迷が続くだろうし、、、
重くのしかかる国の借金はこれから生まれてくる子供達が負担しなければ
ならないし・・・。
何も考えず、赤字国債垂れ流しは未来の子供達を苦しめることになることを
江藤や亀井はよく考えろ。
874 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:46 ID:mETZbvbB
> 働けど、働けど、暮らし楽にならない
本来人生はこれが普通
本来人生はこれが普通
875 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:47 ID:uAFQWIKX
>>866 確かに、制度上は、今の老人こそ子供にたかって生きているねえ。
876 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/11/05 23:47 ID:Vmj5v1EQ
877 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:47 ID:qDqodvTe
>>874
そんなのは異常だよ。
そんなのは異常だよ。
878 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:48 ID:hxN8wBWm
結婚や子作りを敬遠するレスが多いけど、世の中、定職につかない
うちに結婚したり、子を作る奴多いぞ。こういった足枷を作り抜き
差しならない状況に自らを追いこみがんばるというのも一つの生き
方かもしれない。
２チャンネラーのように、将来を案ずるあまり行動しないのも問題かも
うちに結婚したり、子を作る奴多いぞ。こういった足枷を作り抜き
差しならない状況に自らを追いこみがんばるというのも一つの生き
方かもしれない。
２チャンネラーのように、将来を案ずるあまり行動しないのも問題かも
879 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:49 ID:urjOmLFd
>>873
しばらく？ずっと低迷だと思うよ。
しばらく？ずっと低迷だと思うよ。
880 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:50 ID:2BVffXKD
若い頃、一流企業に入ってノホホンとしてれば勝手に人生が幸せになると勘違いしていました。
でもそうじゃないことが世間の風を感じるごとに実感できました。
でももう手遅れのような気がしてきました。
なんでこんな寒い話ばかりなんだろう。
あれこれ悩まずに会社の仕事だけしてれば生活が補償される、そんな世界に行きたい。
でもそうじゃないことが世間の風を感じるごとに実感できました。
でももう手遅れのような気がしてきました。
なんでこんな寒い話ばかりなんだろう。
あれこれ悩まずに会社の仕事だけしてれば生活が補償される、そんな世界に行きたい。
881 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:51 ID:ON2Ki+7u
>>859
既に生物で言うと、共食い状態が始まっているのかも。
勝ち組だの負け組だの、拉致だの、原子力実験だの、アホかと、馬鹿かと。
でも人類は数千年前から同じような事を続けてきたわけだが、
日本でここまで将来に不安を抱く人が多くなったのは何故だろうか。
既に生物で言うと、共食い状態が始まっているのかも。
勝ち組だの負け組だの、拉致だの、原子力実験だの、アホかと、馬鹿かと。
でも人類は数千年前から同じような事を続けてきたわけだが、
日本でここまで将来に不安を抱く人が多くなったのは何故だろうか。
882 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：02/11/05 23:53 ID:a/bWKWSg
ま、20年後は景気もよくなってるさ
あんまり気にすることでもないわな。
あんまり気にすることでもないわな。
883 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:53 ID:7DlsOAgt
>872
将来戦争にでもなったら
どっちの国の鉄砲持つの？
将来戦争にでもなったら
どっちの国の鉄砲持つの？
884 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:53 ID:qDqodvTe
「勝ち組、負け組」
この言葉を多用する奴はあんまりものを考えていないタイプの人間なんだよな。
この言葉を多用する奴はあんまりものを考えていないタイプの人間なんだよな。
885 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:54 ID:5ahslSnD
もうそろそろ消費することで得られる楽しみに飽きてきたよ
886 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：02/11/05 23:54 ID:a/bWKWSg
>>880
社会主義が本来そうなんだがな。
社会主義が本来そうなんだがな。
887 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/05 23:55 ID:pGyjYREq
888 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:56 ID:5waBvQgz
まあバブルの時に家買った人たちは負け組リスクが相当高い。
本来多くの消費をするこの人たちが守りに入っているので、
消費は伸びないな。
本来多くの消費をするこの人たちが守りに入っているので、
消費は伸びないな。
889 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/05 23:56 ID:pGyjYREq
日経夕刊では、親元で暮らす30代独身女性が
リッチな消費を楽しんでるという記事が載ってたが。
既婚または男性の30代は激しくビンボーらしい。
リッチな消費を楽しんでるという記事が載ってたが。
既婚または男性の30代は激しくビンボーらしい。
891 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:56 ID:CRBVrlyh
消費することにすら税金かけてるからね。
>>884
まぁな。
何をもって勝ちだの負けだの定義してんのかしらんけど、はっきり
いって、定義変われば立場変わる。
さらに、自分はそうならないと思いこんでいる分、あとで実際そう
なると、非常に見苦しいタイプがこれ。
まぁな。
何をもって勝ちだの負けだの定義してんのかしらんけど、はっきり
いって、定義変われば立場変わる。
さらに、自分はそうならないと思いこんでいる分、あとで実際そう
なると、非常に見苦しいタイプがこれ。
893 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:58 ID:2BVffXKD
どうしたらバブルのようなおいしい目に合えますか？
894 ：ガソリンの多重暫定課税なんとかせいや＠ゴンφ ★：02/11/05 23:58 ID:???
これまで考え無さ過ぎたツケだね。もう護送船団はどこにもないんだよ。
さあ、死ぬまで一緒に勉強しようじゃないか。
さあ、死ぬまで一緒に勉強しようじゃないか。
895 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:58 ID:kk0uvviB
>>893
日本中の人が勘違いをすれば・・・。
日本中の人が勘違いをすれば・・・。
897 ：名無しさん＠３周年：02/11/05 23:59 ID:22jTQzA7
898 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:00 ID:EI/GiWA7
公務員は、唯一、勝ち組
900 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:01 ID:uRrpedsW
>>893
日本から出る
日本から出る
902 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:01 ID:3Vi6B+GS
>>897
「負け犬」などという言葉を使う奴はすでに敗北者。
「負け犬」などという言葉を使う奴はすでに敗北者。
904 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:02 ID:b3eWTj23
いわゆる消費不況で、一般市民が銀行に預けると、銀行は国に貸し出して
道路を作ってくれています。だから企業は儲かっているはずですが。
道路を作ってくれています。だから企業は儲かっているはずですが。
905 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:02 ID:aYZS3qeF
会社という殻に閉じこもって出世することだけを考えていればよかったのに
何時の間にか会社や政府は自分を守ってはくれないことになっていたというのは
酷な話だなぁ。
こんなになるなら最初から放置してくれて「てめぇのことはてめぇで考えろ！あほが！」と言ってくれてた
方が良かった。
何時の間にか会社や政府は自分を守ってはくれないことになっていたというのは
酷な話だなぁ。
こんなになるなら最初から放置してくれて「てめぇのことはてめぇで考えろ！あほが！」と言ってくれてた
方が良かった。
906 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:02 ID:TygrHhKA
>>885
節約が楽しみというのもうなずける。
不要な物を処分すると、部屋もすっきりするし、自分が何を必要とするか見極めるチャンスになるもんね。
俺に必要なものは、服、靴、鞄、自炊に必要な食材、アパート、ネット、新聞、本、自己実現の為の費用。
俺に不必要なもの、携帯でネットする事、缶ジュース、クルマの維持費、エロ本代。
節約が楽しみというのもうなずける。
不要な物を処分すると、部屋もすっきりするし、自分が何を必要とするか見極めるチャンスになるもんね。
俺に必要なものは、服、靴、鞄、自炊に必要な食材、アパート、ネット、新聞、本、自己実現の為の費用。
俺に不必要なもの、携帯でネットする事、缶ジュース、クルマの維持費、エロ本代。
907 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/06 00:02 ID:siPovpO9
公務員的なポジションの人間は必要。
908 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/11/06 00:03 ID:QysMkvor
金がないと人間が小さくなるからなぁ 藁
909 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:05 ID:49tjEdb4
910 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:06 ID:OgeIFNGP
必要なのは想像力と左手ですが、なにか？
912 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:06 ID:zmEJ/7E2
>>902
「敗北者」などという言葉を使う奴はすでに（略
「敗北者」などという言葉を使う奴はすでに（略
913 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:09 ID:aYZS3qeF
おれたちは本当の貧乏を知らない。本当の危機を知らない。
このことが一番の不安要素だ。
このことが一番の不安要素だ。
914 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/06 00:09 ID:PdeaNKKT
インフレをもっと本格的に煽れば
みんな恐がって物に変える。
みんな恐がって物に変える。
915 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:10 ID:4ICAMu9S
単にいまのご時世で借金してまで欲しいものがないだけ。
消費欲とリスク感覚じゃ、リスク感覚のほうが勝ってるわけでね。
いいんじゃないの、日本人の好きな儒教的な感覚で。
個人消費はいつまでたっても回復しないだろうけど。
縮小均衡ってやつだね。
消費欲とリスク感覚じゃ、リスク感覚のほうが勝ってるわけでね。
いいんじゃないの、日本人の好きな儒教的な感覚で。
個人消費はいつまでたっても回復しないだろうけど。
縮小均衡ってやつだね。
916 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:10 ID:49tjEdb4
公営住宅で死んだ老婆の枕元に３千万円転がってました。
917 ：.：02/11/06 00:11 ID:MDY6ygrN
ま、そのうちネズミバーガー食べる世の中になるわな。
918 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:13 ID:TJji7qb7
>>917
ネズミはオーストラリア産に限ります！！
ネズミはオーストラリア産に限ります！！
病気で廃棄処分された牛肉のほうが安いのでは…
920 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:16 ID:TJji7qb7
オージーマウス
921 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:22 ID:cKbk7FbB
１００％消費しても生活していけません。
たすけて
たすけて
922 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:22 ID:zmEJ/7E2
マウストラリアの首都はディズニーにすれ。
923 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:24 ID:EI/GiWA7
しかし、アメリカ人の借金までして消費する姿は、なんなんだ？
924 ：９２２：02/11/06 00:25 ID:zmEJ/7E2
>>924
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309462022/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F1/249-8821504-4716325
フレドリック・ブラウンで正解です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309462022/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F1/249-8821504-4716325
フレドリック・ブラウンで正解です。
926 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:44 ID:yuDh6kpN
バカＤＱＮ上司に完全に人生設計を狂わされた今
もうハイパーインフレでも何でも来てグチャグチャになれば
いいよという心境なんだが・・・
内部告発とかが有効に働く環境だったら、絶対にしてたのに・・・
もうハイパーインフレでも何でも来てグチャグチャになれば
いいよという心境なんだが・・・
内部告発とかが有効に働く環境だったら、絶対にしてたのに・・・
927 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:46 ID:zmEJ/7E2
＞９２５
あんがと。すっきりしますた。
あんがと。すっきりしますた。
928 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆RYJnY4VaGM ：02/11/06 00:46 ID:siPovpO9
>>926
既出？
【告発、その行方】内部告発者保護、新法案を来年の国会に提出 内閣府方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036509596/
既出？
【告発、その行方】内部告発者保護、新法案を来年の国会に提出 内閣府方針
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036509596/
929 ： ：02/11/06 00:50 ID:EiSuKMx5
>>923 赤字国債を世界に売って埋め合わせしてます。それで足りなければ中東で戦争しかけて賠償金とる。
930 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 00:58 ID:SFsJ1ncW
会社が社員を一人の人間として見てくれればなぁ
931 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 02:19 ID:aVEAuL81
932 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 02:20 ID:4/B5jy50
その点、ヲタク産業は凄いね。
世の中馬鹿を騙したもん勝ち。
世の中馬鹿を騙したもん勝ち。
933 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 03:48 ID:qyyl/Wvn
３０代で円貯金してるなんてＤＱＮが沢山いるんだな。ｗ
貯めてる時は、不況で収入少ないのに切り詰めた生活、
使おうと思った時には、日本の国際競争力低下と
財政破綻。ハイパーインフレで円は紙くず。
最悪な人生だ。
日本円が信用できる期間は後１０年も無いだろう。
みんなが気付いた時は、今の不況同様、
合成の誤謬で一気にハイパー。
溜めるなら円安に備えて外貨ミックスと
（ドルオンリーも危険）
国際競争力のある輸出企業の株にしとき。
貯めてる時は、不況で収入少ないのに切り詰めた生活、
使おうと思った時には、日本の国際競争力低下と
財政破綻。ハイパーインフレで円は紙くず。
最悪な人生だ。
日本円が信用できる期間は後１０年も無いだろう。
みんなが気付いた時は、今の不況同様、
合成の誤謬で一気にハイパー。
溜めるなら円安に備えて外貨ミックスと
（ドルオンリーも危険）
国際競争力のある輸出企業の株にしとき。
934 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 06:24 ID:2Q5kffJO
「消費税増でデフレ対策」総額３５兆円
秋山関経連会長提案「段階的に１０％まで」
財源として、０５年度消費税を５％から７％に、０７年度に１０％引き上げ
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/981020/document_01.html
消費税１０％ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
秋山関経連会長提案「段階的に１０％まで」
財源として、０５年度消費税を５％から７％に、０７年度に１０％引き上げ
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/981020/document_01.html
消費税１０％ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
そう言われると俺も吝いわ（ｗ
936 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 06:59 ID:EBk9q+yt
家を買うのをやめた俺の手元には今4000万円くらいあるが、
俺って海外旅行もしたことないんだよな
仕事が忙しくて
俺って海外旅行もしたことないんだよな
仕事が忙しくて
937 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 07:03 ID:7jJ9eMAC
>936
悪いことはいわんから米国債とユーロ債、米国株式index
あたりに７，８割うつしとき。どんなシナリオでも円安になるんだし。
悪いことはいわんから米国債とユーロ債、米国株式index
あたりに７，８割うつしとき。どんなシナリオでも円安になるんだし。
938 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 07:09 ID:8mdICE83
>>936
そのうち紙くずになると言う罠
そのうち紙くずになると言う罠
939 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 07:12 ID:XPNKKRfo
俺の弟23歳なんか実家で親に飯食わせて貰って
貯金はコツコツ貯めてる
もう1000万以上あるはず
貯金はコツコツ貯めてる
もう1000万以上あるはず
940 ：ななし：02/11/06 07:13 ID:f8IU06Y4
ユーロ債だけは、やめとけ ！！！
説明書をもう一度よく読んでみなさい。契約書読んだら、素人には絶対
儲からないようになっている。
はっきり言って、詐欺商品・・・・・
説明書をもう一度よく読んでみなさい。契約書読んだら、素人には絶対
儲からないようになっている。
はっきり言って、詐欺商品・・・・・
941 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 07:13 ID:XPNKKRfo
年金とか全然信用出来ないからこんな事になる
942 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:04 ID:d/kBwr/K
>>862
変な奴だな。
変な奴だな。
943 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:05 ID:d/kBwr/K
>>865
子育てが楽なんてことはあり得ないからね。
子育てが楽なんてことはあり得ないからね。
944 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:12 ID:oz1VjH4O
毎日こんなスレ立ってるね
もうだめかもね
もうだめかもね
945 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:14 ID:yseU4oNI
>>865
子供いるのに旦那がリストラされている家庭はどうですか？
会社にも３０代で旦那リストラ、子供３人の事務の女性いますが
半農なので野菜は時給自足で何とか暮しているようですが、
子供達は将来不安でしょうね。
子供いるのに旦那がリストラされている家庭はどうですか？
会社にも３０代で旦那リストラ、子供３人の事務の女性いますが
半農なので野菜は時給自足で何とか暮しているようですが、
子供達は将来不安でしょうね。
946 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:14 ID:0QgZJ18v
消費が落ち込むのは先行き暗いなー
いつ景気が回復するんだろう
いつ景気が回復するんだろう
947 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:14 ID:yiVa/vWp
将来なんかより明日のことを心配しな
明日はわが身という言葉もあるぞ
明日はわが身という言葉もあるぞ
948 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:17 ID:d/kBwr/K
949 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:18 ID:aaS7Tf4i
>>948
それが景気が先か、構造改革が先かの議論だろ
それが景気が先か、構造改革が先かの議論だろ
950 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:19 ID:37WpAUMM
951 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:20 ID:d/kBwr/K
>>949
え？そうなるんですか？
え？そうなるんですか？
952 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:35 ID:BuR036G/
欲しがりません 渇までは！
953 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:39 ID:qIOGW9fx
明日の飯のことと将来の年金となると
やっぱ明日の飯が気になるな
働いていてもリストラ予備軍としか思えなくなった
やっぱ明日の飯が気になるな
働いていてもリストラ予備軍としか思えなくなった
954 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:43 ID:BuR036G/
会社では役に立たないオヤジが安月給でアクセク働いてくれている若手社員を
切り捨てようと鵜の目鷹の目で新聞読みながら鼻くそほじりながら見張っています。。
これがリストラですか〜？？？
切り捨てようと鵜の目鷹の目で新聞読みながら鼻くそほじりながら見張っています。。
これがリストラですか〜？？？
955 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:43 ID:vb6GAiJy
将来なんてない。
今使え。
今使え。
956 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:44 ID:BuR036G/
ロビンウィリアムス主演「今を生きる」
957 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:46 ID:fAHcQCE4
>>956「カーペディエム」なんてバブル期に流行った言葉だよ
>954
気付いたときには、そいつがいない。
気付いたときには、そいつがいない。
959 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:47 ID:H/rU3I9B
ティム・ロビンス主演「未来は今」
960 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:49 ID:qIOGW9fx
夢は、おだやかに追うべきでしょう
がむしゃらに追えば、夢はあなたの足枷となるばかりです
がむしゃらに追えば、夢はあなたの足枷となるばかりです
961 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:52 ID:WHazqsZf
っていうか ローンで家買ったからだろ？
デフレの時代に家買うなんてアホとしか言い様が無い。
ましてローンなんて最悪。
デフレが例え止まっても、給料下がるのは必死だろ。
今の３０歳が５０歳になったときに、今の５０歳と同じぐらいの給料もらえる
なんて思えない。
ローンした奴はバカ。
言い訳するな！情勢を読めなかった君が悪いのだ。
俺なんか、普通の奴より金あるけど賃貸さ！はははは！
死ぬまで家賃払い続けると、総額いくらだろう。
963 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:57 ID:IBf0u3XZ
したり顔でのたまう>>961はもっと馬鹿
964 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:58 ID:fAHcQCE4
965 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:58 ID:BuR036G/
２年前に友達が家を３８００万で３５年ローンで６５歳完済で買ったけど、
正直大丈夫なのかな〜と思う今日この頃・・・。
彼は特に高収入でも金持ちでも公務員でも無いんだが。。。
正直大丈夫なのかな〜と思う今日この頃・・・。
彼は特に高収入でも金持ちでも公務員でも無いんだが。。。
966 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 09:59 ID:yByP0aFf
>>962
８万/月×１２ヶ月×５５年（予測で２５→８０と仮定）＝５２８０万円
８万/月×１２ヶ月×５５年（予測で２５→８０と仮定）＝５２８０万円
967 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:00 ID:vgzvyWUj
>>962
１億くらいだろ
１億くらいだろ
968 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:01 ID:vgzvyWUj
家庭持って月８万の家に住むのかよ！
969 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:02 ID:BuR036G/
一戸建ては買ったら後はお金がかからないように思われてるが、
長い目で見ると結構維持費固定資産税がかかります。
長い目で見ると結構維持費固定資産税がかかります。
皆さんありがとう
やっぱり961の方が、お金もったないナ
やっぱり961の方が、お金もったないナ
971 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:04 ID:yByP0aFf
>>968
独身時代 ８万／月×１２ヶ月×５年（２５独身→３０まで）＝ ４８０万円 駅前ワンルーム規模
家族持ち １１万／月×１２ヶ月×５０年（３０→８０） ＝６６００万円 駅前３ＬＤＫ規模
合 計 ＝７０８０万円
独身時代 ８万／月×１２ヶ月×５年（２５独身→３０まで）＝ ４８０万円 駅前ワンルーム規模
家族持ち １１万／月×１２ヶ月×５０年（３０→８０） ＝６６００万円 駅前３ＬＤＫ規模
合 計 ＝７０８０万円
972 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:07 ID:EsbUfLVk
>>971
東京は５割アップ
東京は５割アップ
973 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:07 ID:WHazqsZf
２０年後にはローン払えず破産する奴が続出するだろう。
だから 俺は、それを買うのさ！
もちろん一括現金でね！
ウッシッシッシ！
974 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:08 ID:idqQew1A
高層マンションを、もっとアホみたいに建てれば
安くなるかもしれないぞ
安くなるかもしれないぞ
975 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:09 ID:yByP0aFf
>>972
だね。補足ｻﾝｸｽ
だね。補足ｻﾝｸｽ
976 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:10 ID:FAq38aWn
いや口調はともかく961の「いまどき家はローンで
買うな」はかなり真実だと思うけどな。
即金で買える貯金やらがあれば買ってもいいけどさ。
しょーじき、そのへんのサラリーマンが35年先も
自分に安定収入があると思ってローンを組むという
のは相当にリスクのある行動だよ。自分はもとより
会社や産業自体が残っているかも分からんのに。
35年の間に何かあってローンが滞ったら「すべてを
失う」のは分かっているんだろうね？
実質、前半は利払いしかしていないんだし。
買うな」はかなり真実だと思うけどな。
即金で買える貯金やらがあれば買ってもいいけどさ。
しょーじき、そのへんのサラリーマンが35年先も
自分に安定収入があると思ってローンを組むという
のは相当にリスクのある行動だよ。自分はもとより
会社や産業自体が残っているかも分からんのに。
35年の間に何かあってローンが滞ったら「すべてを
失う」のは分かっているんだろうね？
実質、前半は利払いしかしていないんだし。
977 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:10 ID:6mKabbd5
(･∀･)ﾃﾄﾍﾟｯﾃﾝｿﾝ♪
978 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:11 ID:BNlZ5FFC
賃貸は古くなったら引越しすればいいし
転勤になっても引っ越せばいいし
地震がきて半壊しても引っ越せばいいし
隣にキチガイが住んでても引っ越せばいい
いつまでも新しいとこに住んでいられるぞ
転勤になっても引っ越せばいいし
地震がきて半壊しても引っ越せばいいし
隣にキチガイが住んでても引っ越せばいい
いつまでも新しいとこに住んでいられるぞ
979 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:11 ID:+br4l1PO
980 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:12 ID:WEODR1pN
（・∀・）1000うんこ
981 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:12 ID:idqQew1A
日本はどうしても地価が高くなってしまうからな。
つか、田舎帰れや。
つか、田舎帰れや。
982 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:12 ID:7gz0Rl67
>>973
20年後といわず来年あたりローン破産する奴が続出する気がするんだが・・・
20年後といわず来年あたりローン破産する奴が続出する気がするんだが・・・
983 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:13 ID:idqQew1A
984 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:13 ID:WHazqsZf
>>969
同意
維持費と固定資産税がイタイね。
１０年も経つと最近の家ってボロくなる。
知り合いの家は築１０年で、かなりボロ。
３０年使うとすると、その間に４００万ぐらいは、修理にかかるね。
それと、関東大震災が来たら完全にＯＵＴ！
もうすぐ来そうだと言われてるから、買いたいなら関東大震災が終わったら買えばよいのさ。
同意
維持費と固定資産税がイタイね。
１０年も経つと最近の家ってボロくなる。
知り合いの家は築１０年で、かなりボロ。
３０年使うとすると、その間に４００万ぐらいは、修理にかかるね。
それと、関東大震災が来たら完全にＯＵＴ！
もうすぐ来そうだと言われてるから、買いたいなら関東大震災が終わったら買えばよいのさ。
985 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:13 ID:BNlZ5FFC
986 ：うんこうんこうんこうんこ：02/11/06 10:13 ID:FoUlGHQh
1000ﾃｨﾝｺ
987 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:14 ID:idqQew1A
1000チンコマンコ
988 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:15 ID:7gz0Rl67
インフレが来るまで耐えられるかどうかのチキンレースてことで
989 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:15 ID:yByP0aFf
結論の方向性が見いだせないもんだなぁ・・・。
何歳まで生きるかもわかんないし
もう年金だけでは生活できないんだろうな、ってのはなんとなくわかるけど
もう年金だけでは生活できないんだろうな、ってのはなんとなくわかるけど
991 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:17 ID:WHazqsZf
>>982
ローン破産者は確かに来年も多くなると思う。
年々、増えていくと思う。
しかし、続出するのは１５年後〜２０年後かなあと思ってる。
買った人も必死に払いつづけるだろうしね。
で、今の３０歳が５０歳ぐらいになって、リストラされて、
「大卒でも５０歳過ぎたらパートしかない！」という状態になって破産者続出という形になると思う。
ローン破産者は確かに来年も多くなると思う。
年々、増えていくと思う。
しかし、続出するのは１５年後〜２０年後かなあと思ってる。
買った人も必死に払いつづけるだろうしね。
で、今の３０歳が５０歳ぐらいになって、リストラされて、
「大卒でも５０歳過ぎたらパートしかない！」という状態になって破産者続出という形になると思う。
少子化進むのに、職場も減るの？
993 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:19 ID:yByP0aFf
>>992
産業の流出が今以上に加速しなければ、労働者不足になると思うよ
産業の流出が今以上に加速しなければ、労働者不足になると思うよ
994 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:19 ID:WHazqsZf
995 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:20 ID:qJ+lKdzE
1000げと？
996 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:21 ID:WHazqsZf
やったあ！
俺が１０００を取ったぞ！
俺が１０００を取ったぞ！
997 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:21 ID:7gz0Rl67
998 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:21 ID:WHazqsZf
やったあ！
999 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:21 ID:yByP0aFf
１０００
1000 ：名無しさん＠３周年：02/11/06 10:21 ID:VXXME639
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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