【高速】第2東名「時速140キロ」、警察合意なく着工
第2東名「時速140キロ」、警察合意なく着工
日本道路公団が建設中の第2東名・名神高速道路(神奈川県海老名市―神戸市、456キロ)は、
国内で初めて時速140キロで走行出来るように設計されているが、国土交通省(旧建設省)と
同公団は実際の規制速度を決める警察側との合意を経ずに建設を進めていることがわかった。
警察庁と国交省などが今春まで6年間かけて議論した委員会の最終報告書には、
最高時速が140キロだと現行の100キロより事故率が9%増えることなどが明記され、
140キロ走行の実現は厳しい情勢だ。同高速は総事業費10兆7600億円で、
1キロ当たりの建設コストは通常の5倍以上かかっているが、開通しても
豪華な造りが無駄になる可能性が高い。
旧建設省は1990年に第2東名・名神の構造基準を定めて、都市部を除く
全体の75%を140キロで走行できるように設計することにした。全線6車線で、
各車線の幅は3・75メートル(東名・名神は3・6メートル)、路肩幅も3・25メートル(同3メートル)と
広く、カーブや高低差も少なくした。
ところが、設計速度の基準を定めた政令である「道路構造令」には時速120キロまでしか
規定がないため、旧建設省は警察庁と非公式に協議し、構造令を改正して140キロの
項目を加えようとしたが、合意が得られなかったという。このため構造令はそのままにして、
93年に当初計画通りで事業に着手した。
国交省高速国道課は「140キロ想定の設計なら安全性が高まるので、構造令を
改正しなくても問題はないと判断した」と説明している。
この結果、第2東名・名神はカーブが少なく直線部分が多いことから、トンネルと
高架・橋部分が全体の63%(東名・名神は20%)を占め、1キロ当たりの建設コストは
236億円で、一般高速道(過去5年平均)の5・1倍もかかっている。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000001-yom-soci
2 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:27 ID:PZj3y09o
2
( ´`ω´)φ ★
4 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:33 ID:6cEyENBj
スピード出しすぎ怖いニダ〜
5 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:33 ID:OMRlORkv
へ〜
6 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:34 ID:BHbjsimh
>同高速は総事業費10兆7600億円で、
11兆円て・・・リケーンリケーン
つまり常に時速150kmは出さなきゃいけない高速を作ろうとしている、と。
8 :
:02/11/05 06:35 ID:/s44fsuv
今でも夜の高速道路は、このくらいの速度で流れている。
9 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:35 ID:F6vJa/tQ
え
え
話
し
や
。
10 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:35 ID:ZEfz1V+s
11兆円もするなら(゚听)イラネ
11 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:35 ID:k775yGxD
10
12 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:36 ID:2OXrmMkn
リミッターはずして爆走するトラックがますます増えるわけか
旧道でまったり走るのが吉
13 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:37 ID:YId3jvMl
第二東名造っても富士山噴火であぼーんの予感
14 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:38 ID:s8eGvYAj
大阪から東京へ行くとしよう。行きは100キロ前後の安全運転を心掛けていても
帰りは160キロとか平気で出しちゃってる。そんな感じ。
15 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:38 ID:N1qmsbSd
>1キロ当たりの建設コストは236億円で、一般高速道(過去5年平均)の5・1倍もかかっている。
ただ単にすごいな。うん。
16 :
つーか:02/11/05 06:39 ID:6/ID91T7
200キロで爆走する奴続出&あぼーんも続出
17 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:41 ID:q/jUvIBI
今の東名でもそんな感じじゃん
18 :
冥土で逝く:02/11/05 06:42 ID:AWsKsswq
5車線くらいあったらアリだと思ったり。
19 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:42 ID:by1wBaf/
それより原付30Km/h制限を何とかせれ。
20 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:43 ID:MG7Hdnb9
建造費の高騰の理由は山間部をぶち抜いて通すからってのが主だと思うんたけど。
21 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:43 ID:7Tq0XksL
現実のスピードに近付いていいんじゃない?
22 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:45 ID:JDSLugtR
日本版フリーウェイですか。米並に公道F1が繰り広げられて
事故ったら肉片当たり前のでんじゃーな高速ですね。
23 :
akaran:02/11/05 06:47 ID:K70Y3vgu
>警察庁と国交省などが今春まで6年間かけて議論した
140キロ走行の議論にこんなに時間がかかるのか?
何やってんだよ
24 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:49 ID:x9J3UcgO
第二東名は大阪までいくらになるんだろうな。
第一の2倍したりね
25 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:50 ID:2OXrmMkn
当然独立採算制でごばーいごばーいだろ
26 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:52 ID:CRcq7iuq
27 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:52 ID:SqNji1cS
ドイツだったら150~200近くで飛ばしてるよね。
高速道路のスピードって重要だとも思う。
所要時間が短縮され、経済効果に結びつくと思うけど。
28 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:53 ID:Fu4I6vK5
29 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:55 ID:x9J3UcgO
>>27 日本は命が一番大事なのです。
命>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金
なんか、無駄に長生きさせられてる観も否めないですが
>>19 その気持ち分かる。
片側一車線の道で20〜30qで走られると、
追い越す必要があるので渋滞が発生する。
遅い速度で走られると逆に危ない。
路側帯ギリギリで申し訳なさそうに走る原付を見ていると何だか切なくなる。
が、堂々と車道の真ん中を走るババァは逝ってよし!
31 :
名無しさん@3周年:02/11/05 06:59 ID:w3U5dTx/
140kmって速すぎ。
俺は100kmでも疲れるから、すぐにSA入っちゃって、
たいして速くならないぞ。
32 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:01 ID:BHbjsimh
ゴン出て来い、おまえの好きそうなスレだ。
33 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:06 ID:O6sfwyGj
馬鹿が調子こいて事故多発しそうだから それでまた事故をしたのは国のせいと訴える馬鹿もでてくると思うので、現行の100で問題なし
34 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:08 ID:MWQcdH7C
まぁあれば便利なんだろうが。金のないときに作ってもな。
公共事業っていうことなんだろうけど。もう少し安く上げろよな。
35 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:10 ID:2+QDm9+o
東名って使わないな。みんなどこいくん?
36 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:11 ID:qWjHgS9j
>>26 そういうことじゃなくて原付が邪魔なんだよね。
37 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:11 ID:E9Ulh9+Q
東京
38 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:15 ID:PPHsUDpB
ヤッテクレル!!
39 :
うんこマン ◆QTm0UTgp7g :02/11/05 07:16 ID:LUTpuwYe
普通に考えりゃわかるもんだろうに。
何勝手に法解釈してトンデモ道路作ってんだ・・・
40 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:16 ID:4Yuf3EKl
一体何年前の話ししてるんだか
一体何年前の頭のままなのか
一体何年前の基準のままなのか
41 :
名無しさん@へそへそバナナ:02/11/05 07:16 ID:m+TiQaxq
クルマの性能や道の規格が向上しても、ドライバーの意識や技術が向上しなければ、ただの無駄に終わるでしょう。未だに、追越し車線を法定以下で走っているアホが多いし……
それに、普通の人が出せるスピードは、120km/hがいいところでしょう。
42 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:18 ID:4u5aU7fI
DQN専用にしようよ。
きっと200`とか出して自爆してくれるから。
43 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:25 ID:YYIM1Nup
おいおい、
トラックへのスピードリミッター(90q制限)装着義務付けは?
ああ、一般人がDQNトラックに追突されるより、
DQNドライバーがトラックに追突する方がマシって事ですか。
44 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:26 ID:184OaSl4
裏でJR東海が邪魔している。
時速140`はあぶないよ。
オービスもたくさんつけなきゃならないだろうし
46 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:34 ID:B7KBXDlE
道路族マンセー!
>>23 6年間9時17時の議論をしてたわけじゃないだろ。
まあ2ヶ月に一回、飯食いながら顔合わせ、って感じでは?
第二東名作るより中央新幹線作って東海道新幹線を貨物メインにしたほうがいいんじゃないかと思うが。
48 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:39 ID:4u5aU7fI
140キロ制限だとメーターが140までしかない軽自動車と、リミッターを装着するトラックは通行禁止??
今の東名と第二東名を車種で使い分けろと?
49 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:39 ID:79sOzfHb
これだけの予算を宇宙開発にまわせれば・・・
50 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:42 ID:FrR7EzF5
なんで180キロじゃなかったんだろ?遅すぎ〜
51 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:42 ID:riON4Dqh
韓国の高速道路建設費は安いよ。
韓国のゼネコンに発注したら?
52 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:44 ID:+8bQy9y7
>51
手抜きしまくり。精度悪いし、仕上げも汚い。
着工前から安いものにはいいものはない。
53 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:44 ID:4u5aU7fI
54 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:45 ID:Fu4I6vK5
プッククク
てめーら140km/hくらいでガタガタ騒いでんじゃねーヨちんかす!
俺っち高速じゃいつでも260km/hよ!260km/h!
140km/hだあ?蝿がとまるっつーの!(プゥ
まぁ、てめーら貧民は、たった80km/hでもガタガタ揺れまくる中古のおんぼろファミリーカーで、
いつ分解するかビクビクしながらスミッコ走ってなさいってこった(ゲヒャヒャヒャ
56 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:45 ID:qi4Ok3d8
57 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:46 ID:86Cd2FO+
この道路、通行料が高くなるんでそ?
おまけに車種制限が付きそう。
58 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:48 ID:+9lmtAZ/
つーか常時140km/hだとすぐにガソリンがなくなっちまう。
59 :
さらっと斜め読み:02/11/05 07:48 ID:IrLR+Cw1
60 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:49 ID:pHFkP2/Y
>>49 そのとおり。
日本の公共事業は、言ってみればバカ親(政治家、役人、ゼネコン)が
出来の悪いバカ息子に何千万円ものムダな学費をつぎ込んで、道楽息子を
作っているようなものだ。やがてバカ息子はチカン、ネコババでつかまる。
最近の役人の犯罪を見てると、そういう姿が見えてくる。
61 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:50 ID:j5ojG6Nw
てか平気で100km/h以上出るクルマをさんざん作ってるじゃん
今更なアゲヤシ取りだな。
62 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:50 ID:pDw/+9VC
いっそ100Kmぐらいの直線作れ。
アホアホDQNが事故ったらミンチ確実なスピードで
突っ走って案の定、アボーン。
しかし加速距離が長ければ、とんでもない
超DQNチューン度化ぁーが出てくるかも。
少し、期待してる。
>>61 おいおい、100km/h出ないクルマなんて道路走れねーだろ。
それを言うなら、「200km/hも300km/hも出るクルマやバイクさんざん作っておいて」だろ。
真っ直ぐな道路は緊張感が無いので眠くなってかえって危ない。
たとえば東北道の片側2車線のところを180km/hで走ると充分緊張できて
眠気は起きない。
65 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:53 ID:riON4Dqh
100人に1人無料になる高速道路作ったら
みんな高くても乗るよね。
66 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:55 ID:NASreH9j
道路が高速用に作られていたら、120km制限でも安全だと思うけどね。
アメリカでもさすがに90mph(144km/h)はあまり見ないな。
普通は70〜80mph。それでも、道路が広いし、みんながそのスピードだから
感覚的には日本の100km/hと変わらない。
67 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:56 ID:U+dhM/K6
100キロじゃとろくて邪魔だろ
つ−か140キロだって中途半端
>>67 おそらく、いわゆる一般的なファミリーカー(リッターカー)が、
だいたい140km/hくらいでいっぱいいっぱいだから、それに合わせたんじゃねーの?
69 :
62::02/11/05 07:58 ID:pDw/+9VC
漏れの日本語がおかしい事に
カキコした後に気づいた
西湘バイパス辺りでクラッシュしてこよっ
(^^)♪
70 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:59 ID:riON4Dqh
おまいら、そんなに急いでなにするの?マターリ走ろうよ!
71 :
名無しさん@3周年:02/11/05 07:59 ID:V1j+7Nrk
やれやれ、こんなもの作るんだったら北海道新幹線
2〜3兆円作れよ
72 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:00 ID:euu24Itr
眠くなると80km以上にスピード出せない
自然と80km以下になっている、自己防衛本能か?
そうなったらSAで仮眠だ
73 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:00 ID:CZ6l79v/
74 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:01 ID:yyJ+shd2
今の東名がマッタリ100km用で、第二東名はさらに高速用ってことだろう?
べつにいいやんそれで。
まあ、140はいかなくても120までOKにするだけでも随分違うと思うけど。
よく高速を利用してる人なら、諸手をあげて賛成だろ?
スピードを速くする分、経済効果も増えるだろうし。
75 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:01 ID:CZ6l79v/
>>1 「時速140キロで走行出来るように設計されている」
のと、実際に「時速140キロで走行出来る」 のは全くちがうので、問題ないのではないかな?
140キロより車線を増やしたほうが渋滞にはいいな。
77 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:02 ID:+OTyrVSb
第2東名がいらないって奴は東名走った事ないだろ。
78 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:03 ID:CZ6l79v/
>>76 車線増やした方が事故が増えるんだとどこかに書いてあった。
>>74 旧道と新道で速度規制変えて住み分けるんなら、
いっそのこと新道は昔のアウトバーンみたく速度無制限にしてほしいよ。
警察きいてねえよにむひょー
81 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:04 ID:rFtPhtl0
なんつーか建前の話だよな。
もとからみんな制限速度なんて守ってないだから。
82 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:04 ID:CZ6l79v/
>>78 高速でもっとも事故が多いのがレーンチェンジ時だからかね。
84 :
事故の時:02/11/05 08:05 ID:W+dOjLvB
車大破して出ても、140キロの後続車にはねられる危険が、高くなるんだろうな。
実際、高速で路肩歩いた経験ある俺としては、おっとろしい話だ。
85 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:05 ID:NASreH9j
86 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:06 ID:CZ6l79v/
>>83 だね。
実際に走っていても、車線変更であぶないと思ったことは何度もある。
87 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:06 ID:euu24Itr
第二東名はインターチェンジ設けないでいい
遠距離専用にすれば棲み分けられる
88 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:07 ID:LjRMPdE0
時速60キロで設計されてて制限速度40キロの環7は相当無駄だな。
そっちの記事を書けよ。
89 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:08 ID:Ji0/3hUv
>1キロ当たりの建設コストは
>236億円で、一般高速道(過去5年平均)の5・1倍もかかっている。
最近のほとんどの高速道路が糞田舎の需要のないところで暫定二車線規格で作られて
いるのだから当たり前。それらの糞田舎の道路の方がよほど無駄。
90 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:08 ID:G+fJB/Lw
140kmでいいよ。
事故に巻き込まれて死んでもいいけど速く移動したい人は第二東名へ、
そうではない人は東名を使うということで。
それから、第二東名はETC必須にして、渋滞をなくしてくれよ。
91 :
19:02/11/05 08:08 ID:by1wBaf/
>>26 普通二輪免許は持ってるよ。
原付そのものがウザいって事です。
2〜30Km/hでチンタラ走ってるオバハンより
うるせーチャンバー付けて80キロ出してる馬鹿の方が
よっぽど安全なんですよね。
って、遅レスすまそ。
92 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:09 ID:euu24Itr
トラックと乗用車を完全分離の方が安全だ
93 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:10 ID:0QRqmJ/M
まあ、最初の「名神」も「東名」も用地買収し易い様に、
山間部の「墓地」を買収して、橋脚部分にしていたから
あの様に「カーブ」が多いから、事故の発生率を多かった
訳で、高低差やカーブを少な目にすれば、もっと高速化が
出来ただろうな。
>>92 左から、合流用・トラック等低速車用レーン、〜150km/hレーン、〜250km/hレーン、速度無制限レーンと、
きれいに分けて使えないかな。
95 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:12 ID:F6vJa/tQ
走りやすくなって事後が減れば多少・・値が張ってもいいじゃない・・?
96 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:13 ID:rDpphHZp
第2東名は厚木からだよな
そんな物作るお金があるなら厚木〜東京の上り線を増設しろ
渋滞ひどくてかなわん
97 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:13 ID:JHfnGGoh
大型連休の渋滞緩和されるんかなぁ
98 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:14 ID:1QXfAYC9
ほんとに現東名がよく渋滞するあたりにくると合流してしまっている罠
大型車専用にする
100 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:15 ID:rFtPhtl0
101 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:18 ID:23rwPIU/
速度計の180km/H表示は合意してるんだね。
面白いな、それで140km/Hだのなんだの言ってるんだ。
でも、実際は140km/H以上で流れてるからな。特に夜
102 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:18 ID:euu24Itr
103 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:19 ID:23rwPIU/
小田厚の取り締まりで儲けたお金を車線増に活用してください。
>>101 だがそれは国産車のみで、実際は輸入車も何のデチューン規制もなくいっしょくたに走ってる罠。
西海岸とかじゃ輸入車規制厳しくて、デチューンしないと車検通らないんだけどな。
105 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:21 ID:2JekTX0c
小田厚道路飛ばすなよ
常時パトカーが5台走ってるぞ
あれ?金無くて2車線にするって話になったんじゃなかったっけ?
107 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:25 ID:47F/PRAL
108 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:25 ID:+9lmtAZ/
夜飛ばすって言ってもオービスが怖い(´・ω・`)
制限140ということは実質150までOK、160でも目つぶるかもよ?
ってことだろ。冗談じゃない。
111 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:30 ID:XirrTT/9
速度制限140kmの道路だと、みんな170kmくらいで走るようになるんかな?
制限100km程度なら走行感覚で大抵の人はちょうどいいかもだけど、
140kmだと、我慢が精一杯って人もいるかもしれないから、100km
くらいで走ってしまう人もいるかもしれない。速度差大きくて却ってキケン。
>>111 だから、そういうポンコツ乗ってる奴は旧道走ればいいじゃん。
高級車は、200km/hで走ってても、リッターカーの100km/hより安定してるんだよ。
113 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:33 ID:tfL5ycLI
厚木までなら今でも140くらいで飛ばせるんだよ
問題はその先だろ
動かなくなるのはー
114 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:33 ID:euu24Itr
これで高級車やスポーツカーが売れるな
車メーカー、ウマー!
115 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:33 ID:D3RKWWaZ
車DQN必死スレ
116 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:34 ID:XirrTT/9
>>112 ポンコツ車ってもんだいじゃなくて運転者の感覚の問題。
クラウン乗ってても100kでマターリ走ってるひといるでしょ?
117 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:35 ID:8t8gdK4G
今の車は性能いいからアクセル踏み込めばなんぼでもはしるからな、運転技術が追いついてない。
118 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:36 ID:Jp5K9m5F
もちろん第2東名はトラックの走行は禁止するんだろ
>>94 そのようにいくら決めたところで
トラックはノロノロと高速レーンに入り込んでくるから、効果ないよ。
明確にトラック走行禁止にした方がいい。
120 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:36 ID:jXSSLp4N
100km制限のままで、たっぷりとスピード違反をあげたいので、
警察は合意しないんだよ。
こんな道が出来たら、150km超で走る奴が続出だろ。
一発取り消し続出だね。
>>116 だから、車格によって運転者のスピードに対する感覚も全然違うんだよ。
試乗車でもいいから、いっぺん高級車運転してみろ。
え?60km/hのつもりだったのに、いつのまに100km/h出てたの?って思うから。
122 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:37 ID:j5ojG6Nw
てか車オタってなんでスピード出すことがカッコイイと思ってる?
乗り物なんて定刻ピッタリに着くのがカッコイイんだよDQNどもめ!
123 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:38 ID:XirrTT/9
>>121 高級車のって制限速度以下とかで走ってる椰子見たことないの?
124 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:38 ID:+9lmtAZ/
高級車なんぞ夢のまた夢。
ケッ
125 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:39 ID:pS0iQyxf
完成後140キロで走行許可出るって話じゃないよ。
みんな良くソースみれよ。
>>125 みんなわかってて話してるんだがな。
わかってないのは君だけ。
127 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:40 ID:bPOjbIIF
>>124 4年落ちのクラウンの中古なんかだと
君でも変えるぞ。
128 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:40 ID:dfSrWY/7
129 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:41 ID:XirrTT/9
130 :
森三中の時代だ!:02/11/05 08:41 ID:GMgA8X+T
122<加速で オナニーのような快感得る事 知らないの?
131 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:41 ID:Jp5K9m5F
1センチで23万6000円
やっぱ高いな
132 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:43 ID:t6h4+WaH
東名高速なら150km/h超は当たり前だろ
今まで捕まった事無いぞ。
京都縦貫道なんて夜中に走ったら180km/h出せるぞ
133 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:44 ID:dfSrWY/7
>>129 必死さがつたわってくるよ(オモシロスギー
134 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:45 ID:fsXP1on/
常磐道ならいつでもどこでも150キロは軽いな
直線多いし、取り締まりも少ない
まぁ、速度規制うんぬんは置いておくとしても、
新道は貨物乗り入れ禁止にして欲しいな。
トラックは、せっかくの新しく綺麗な道路も、過積載ですぐにわだち掘りくりかえしてボロボロにしやがるし、
路上に物まき散らすし、黒煙バンバン吐きまくるし、前方の見通し邪魔するし、
いい事無いからな。
136 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:46 ID:C4TVRO6/
>>132 マイナーな道路出すな
誰も知らんぞ そんな道路
137 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:46 ID:XirrTT/9
138 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:48 ID:dfSrWY/7
139 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:50 ID:+1x2dfCY
>>135 スポーツカーのガキ君たちより運転はうまいぞ
10トン車でも
140 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:50 ID:XirrTT/9
関越も200kぐらいでも難なく走れるし、140k制限だと280kはいけるか。
危ないなぁ・・
141 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:50 ID:EpgEhwZW
いわゆる高級車は、低速で走るのが苦痛なのは確か。
142 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:53 ID:t6h4+WaH
>>136 地元なら結構有名な有料道路だぞ。
亀岡インター付近に10km近い完全な直線レーンがある。
利用者がほとんど居ないくせに、野中が道路に税金投入しまくったおかげで3x3の6車線。
自動車保険の保険料があがりそうだなあ。
それで「第2東名を使わない方は20%割引」とか。
144 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:56 ID:/w5ww12U
仕事始まるぞ
>>139 運転がうまかろうと下手だろうと、
違法な過積載を平気でやってる時点でDQN。
道路はお前らのためだけにあるんじゃないっての。
ガソリン税その他税金で作られてんのよ。
税金安く済ませるために、ディーゼルで黒煙撒き散らして喘息患者を蔓延させ、
過積載で国民の共有財産である道路を破壊し、
そのくせなにかと言うと逆ギレして「俺らは仕事で走ってんだ!」と怒鳴る。
仕事はみんなしとるわボケ!
俺らが日本の物流を支えてる?だったら無償で働けや!結局はテメーのメシの種のためだろうが!
まったく高卒トラック野郎はDQNで困るわ。
146 :
名無しさん@3周年:02/11/05 08:58 ID:b0OFrqyt
軽自動車の高速道路走行を禁止しろ。
148 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:00 ID:0GJVTU1J
>>135 料金に格差をつければ,現有の東名と住み分けができるよ.
トラック輸送はコストとの兼ね合いだからね.
149 :
山本すご六:02/11/05 09:00 ID:IjkzlpyI
今の国産車は性能いいから140キロでもへーきだけど、特にスポーティーでもない
大衆車では140キロはいっぱいいっぱいの車もある。いくらターボでも軽で140キロ巡航は自殺行為。
150 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:02 ID:t6h4+WaH
トラックの運チャンは良い人多いよ。
大学の時、道路警備のバイトした事あるけど
道譲ってくれるのはトラックか走り屋かバスに限られてた。
高級車や大衆車に乗ってるオヤジは絶対に道を譲らない。
151 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:03 ID:V2jfnStp
>>136 京都縦貫道そんなにマイナーかなぁ・・・
ちなみに横浜在住だけど自分が知らないからって(略
152 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:04 ID:XirrTT/9
やるなら最低速度制限100kくらいにしてもらわないと、
東西ドイツ統合後のアウトバーンのようになってしまう。
トラビみたくちんたら走る椰子いるから。じゃま
153 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:04 ID:oF8yfFEY
ヨーロッパの高速道路みたいに、遅い車は第一走行車線に張り付いている
よう義務付ければよろし。
154 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:05 ID:XirrTT/9
155 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:06 ID:V2jfnStp
コンビニやスーパーに物がちゃんとあって
今の生活が成り立つのはトラックのお陰なのに
盲目的にNOっていうのは・・・
156 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:06 ID:BlboaIwJ
>>150 職業ドライバーは譲るのも譲られるのもお互い様ってことが分かってるんでしょうね。
157 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:07 ID:+9lmtAZ/
第2は速く走れる車だけ走ればいいのでつ。
とはいえ、個人の判断任せになるのでその辺がちとつらい所ではあるでつが。
ま、既存の東名・名神の料金を少し下げてやれば、あんまり飛ばすのに適してない
車のユーザはそっちを選ぶんじゃないでつか?
159 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:11 ID:t5F4WXk5
>151
京都縦貫道?
俺も知らねーよ。
>ちなみに横浜在住だけど自分が知らないからって(略
馬鹿か
160 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:13 ID:tnPka7LW
むしろ既存の東名は物流つーかトラック専用にしる。
で、第二東名は一般車専用に。
161 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:15 ID:3O91Zsz/
って言うか国産自動車のメーターが180キロまである事、180キロ前後まで
スピードが出せる事は何故黙認するの警察は?
これを規制すれば死亡事故が激減するのに。
162 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:15 ID:BlboaIwJ
いずれにせよ物流トラックを一般道から高速へ上がらせるようにするためにも
通行料金の値下げは必要だな。
163 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:16 ID:SufMWFXr
200マイル出せる道路作ってほしい。
164 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:17 ID:W2C9SLew
新幹線を見てみろ、ヨーロッパの高速列車とタメはってる、立派だ。
ドイツで速度無制限が実現してるのに、なぜ日本では実現できないんだ。
警察は速度違反で収入を得たいから100にこだわってんだろ、原付の2段階右折も、
30k制限も、捕まえたいからだろ、ぶあーか。
165 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:19 ID:t6h4+WaH
舗装の一流業者に作らせれば180km/hでも問題ないだろ。
ゼネコン下請けの三流業者が舗装した道路は、スピード出すと車が浮く。
166 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:19 ID:4vH/G+ck
要するに乙武号が走りやすいように造ったわけさ。さすが福祉国家。
167 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:22 ID:VPnVMnUf
140キロだと流れに乗れないと怖いじゃん
常に80〜100キロ出せるようトラフィック解消に励め
東北道時速190で走っても何も異常起きないよ。
169 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:29 ID:t6h4+WaH
170 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:30 ID:SufMWFXr
常磐道は250kmで走ってもなんともないよ
171 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:30 ID:V2jfnStp
>>161 日本にある道路の勾配きついところでも100km出すためには
水平状態で180km出てしまうということでいまのメーターになった。
172 :
_:02/11/05 09:31 ID:hoTUfZj3
北陸道は380kmで走ってもなんともなかった
174 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:32 ID:rDpphHZp
>>168 東北は時々ヘリ飛ばして監視してるから注意しろよ
飛ばすならあぶくま高原道路へGO!
176 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:35 ID:SufMWFXr
アクアラインは410kmでも大丈夫だったよ
177 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:35 ID:FABLBuj6
静岡を通り抜ける車を想定して第二東名が計画されてるのに
トラックは通すなって・・・あほか。
178 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:36 ID:rDpphHZp
一般車は国道走れ
静岡県内だと有料バイパス多いから結構早いぞ
カーブのゆるい道路だと眠くなりそうで怖いなあ。
今まで100キロ規制だと80キロで走っているやつがいるから
追い越しがうっとうしかったよなあ。
これで常に120キロぐらいで走れるのはうれしい。
まあ、警察が許してくれればの話だけどなあ。
180 :
どんな車に乗ってんだよ:02/11/05 09:38 ID:yPOknFPt
176 :名無しさん@3周年 :02/11/05 09:35 ID:SufMWFXr
アクアラインは410kmでも大丈夫だったよ
181 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:38 ID:V2jfnStp
182 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:38 ID:V2jfnStp
ちなみに三途の川だよ。
183 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:41 ID:fjmV7Fag
おれの車が登りで140kmでるように金よこせっちゅう話やね
184 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:42 ID:sZLPTmHt
やっぱり危険だと思う。
絶対DQN集まってくるし。
雨降るし雪も降るし。
410キロ出すとなるとジェットエンジンくらいじゃないときついな。
186 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:43 ID:rDpphHZp
>>183 オレの車なら東名御殿場までの上り坂なら140km/hぐらいでるよ
6000回転以上回すからうるさいけど
187 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:44 ID:sZLPTmHt
車ヲタの発言
↓
188 :
176:02/11/05 09:44 ID:SufMWFXr
>>184 アクアラインで雪振って凍結状態だったけど410kmで大丈夫だったよ。
189 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:45 ID:rDpphHZp
>>184 >雨降るし雪も降るし。
普通、スピード押さえるだろ?
押さえないで事故る奴はしょーもない
↑410km/day
191 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:45 ID:XirrTT/9
思い切って制限100kにしちゃえばいい。それで警察も文句ないだろ。
どっちみち物流に貢献することには違いないんだし。
192 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:45 ID:yPOknFPt
>アクアラインで雪振って凍結状態だったけど410kmで大丈夫だったよ。
そんな事やってるとオービス設置されるぞ
糞ガキが
193 :
ミグ29パイロット:02/11/05 09:46 ID:BlboaIwJ
お前らおっせーよ。
俺なんか新潟の関越でマッハ2だぜ。
194 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:46 ID:1mY9zQXE
つーか高速道路なんてみんな300kmは出してるだろ。
いまさら140kmで事故率だのどうこう言う問題じゃない。
実態に合っていない法律はさっさと改正すべき。
特に一般道で律義に法廷速度守っているやつはウザすぎ。
195 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:47 ID:ymzQvA5Y
ベイロンでさえ407kしか出ないというのに・・
197 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:47 ID:+XnwgZ3p
はいはい、いい子だから学校逝こうね。
>>176 188
198 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:47 ID:zQdoD0xH
制限速度以上だしたら車が警察に通報するシステムつけろ
199 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:47 ID:87MtjT+E
200 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:49 ID:sZLPTmHt
やっぱり道路の劣化も早いんだろうね。
だから5倍もコストかかるんだろう。
201 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:50 ID:SufMWFXr
みんな普通の道路でも410km出してるだろ
202 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:50 ID:SufMWFXr
203 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:50 ID:6ZUCeNAw
>>176の乗っている車は妄想車だと予想。
で、マジな話400km/hオーバーできる車って何かあるかね。
ディアブロとかならいける?
204 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:51 ID:EV74HE44
普通の高速の五倍かかるような糞高速なんて作ってバカだろこいつら
それならほかに現行の高速五本作った方が良いだろ
205 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:51 ID:1xS26H47
無茶苦茶だな。道路公団
206 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:52 ID:1mY9zQXE
いっそリニアで自動運転される道路つくれよ。
それなら事故も起きないし東京大阪間が1時間だぞ。
207 :
:02/11/05 09:53 ID:UqjcvqJS
なんだ
国民の合意がなくても作ってるが
何 か 問 題 か ?
208 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:54 ID:YO4B31pG
高速のパトカーって緊急走行でなくても制限速度オーバーで
走ってる。一般車をあきらかに数十?Hオーバーでごぼう抜き
してるけど安全みたいだ。
だから140?H走行は大丈夫なんじゃないの?
209 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:55 ID:Yb3wHeao
210 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:55 ID:wl3VP4Vi
320km/h以上だせば、翼をつければ飛べます
211 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:56 ID:+XnwgZ3p
>>194 その手の釣りネタはもう飽きました・・・・
212 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:56 ID:SSJsjYIW
俺のカローラは時速120が限界でつ
213 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:56 ID:WMeMh8WJ
410`は やりすぎだろ
214 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:56 ID:V2jfnStp
216 :
名無しさん@3周年:02/11/05 09:57 ID:V2jfnStp
>>203 ノーマルならBugatti/Veyronが唯一。
218 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:00 ID:Rg2FyZxh
高速道路は自動運転化しろ
専用車両のみ走れ
時速200キロ自動運転
219 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:01 ID:+XnwgZ3p
140走行出来る道路はいいが、それに伴う腕を持ってる奴は
何人居るのやら。
腕も無いDQNが勝手に事故るのは良いが、
巻き添えくったらたまらんぞ。
220 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:03 ID:4vH/G+ck
金、あるところにはあるんだねぇ・・
ただでさえ高い日本の高速道路の、更に5倍の建設費・・ってねぇ。
221 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:04 ID:pHFkP2/Y
そもそも制限速度=120Km。この根拠はどこにある?
ほんとうは、数学の統計技術を駆使すれば、答えがでて
くるのだ。ケーサツのキャリアらがやっときゃいいもんの
なにせ、このすけべ連中ときたら、ねえちゃんのケツしか
興味がないらしく、仕事はそっちのけで、毎晩料亭がよい。
ついこないだまで、ノーパンシャブに入り浸っていたよ。
>>216 そのスピードなら逆さにしてもダウンフォースで天井に張り付いたまま走りつづけられますね。
第3東名はスペースハリアーの世界だったと。君は!
224 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:06 ID:SufMWFXr
225 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:06 ID:grDprmRn
実際は140くらいで流れるなら、5倍のカネかけた意味はある
でも、トンネル多いらしいからな〜
トンネル出口でブレーキ踏む香具師続出でスピード出せないかも
226 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:10 ID:Hdcv9VuG
>>223 ちなみに75万ユーロ(9000万円)だよ。
欲しいけど買えないっ!!
228 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:12 ID:ZwlTksaU
140キロだとスゴイ速い気がするが、アメリカで車乗っていたら慣れてしまって、
どうとも思わなくなった。
229 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:14 ID:t6h4+WaH
北海道の平原を通ってる道路なんて
信号無くて見渡す限り直線だから、皆120km/hは出してるよ。
230 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:16 ID:99AEQZ4X
これで国産車がドイツ車並になる(すでに一部そうなっているが)
マーチクラスも剛性UPにいいブレーキ投入だね
231 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:17 ID:SufMWFXr
232 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:17 ID:iTMSKl+A
右側車線を100k/h以上専用にして欲しい
老いぼれの死亡事故が多発すると思うなあ
233 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:19 ID:EiKUANaZ
ほとんどがトンネルと高架・橋部なら、
今の東名を全て2階構造にして、
上り下りをそれぞれ4〜5車線位にしる!
土地代はかからないし、ハイビームもOKになる。
234 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:21 ID:+XnwgZ3p
逆に今の道路は140キロクルーズは無理という事だろうか?
そうは思わんのだが。
俺の車は少々いじった1300のスターレットだが
東北道は180クルーズでも問題なかった。
まあ現実には120キロクルーズが余裕もって長距離を走れる速度だと思うが。
現状の高速道が「無理」っていうなら解るが
サーキットじゃ有るまいし
なぜ建設費5倍もかけて造ったのか理解に苦しむ。
維持費もそれに伴って高いのならこの時期に何やってんだ?
と問い詰めたい。
235 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:21 ID:oyTwsqaZ
410kmはスープラをTOYOTAがレース用に改造しても360kmが限界なので
確実に無理。
フェラーリやポルシェなんかにゃ無理です。
236 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:23 ID:U0sumKay
みんな、大事な事を忘れていないか?
直線が長く、高低差の少ない高速道路が
400〜500キロも続いてみろ。
寝るちゅうの!
速度が出るのはいいが、起きてるならの話。
そうでなくても、東名あたりの深夜の長距離便の
ドライバーは寝てんのか意識が無いのばっかりなんだから。
237 :
●電波 ◆XKYUNYUN.2 :02/11/05 10:23 ID:wJ9coi2B
アルトワークスでメーター読み138`で
名古屋から5時間休憩無しで走ったな。
最近の軽自動車は優秀だよ。
あと、捕まらなかったのはただの運の良さだが。
238 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:25 ID:CDph4GUM
無駄遣いだ。
239 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:26 ID:+XnwgZ3p
>>237 ジムニーでそれやったらエンジンアボーンしましたが、なにか?
240 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:26 ID:nWTFjgvZ
>>236 たしかに高速道路はわざと高低やカーブをつけて
単調さをなくすようにしてるよね。
241 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:26 ID:pS9O5JKA
>警察合意なく
合意もなにも・・・「国家の犬」 と何を話し合う?
無条件で 「OK」 が出るさ、そんなの常識じゃん。
実際は 「非公式に合意」 してるのと同じ。
>>234 まあ、公共投資で景気回復図るというのが道路族のスタンスなんだよな・・・
243 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:27 ID:kiE2Mri5
140km/hで400キロ飛ばしても、高速降りてからの渋滞5kmで
ちゃらになるだけ。 またまた土建屋の金儲けに利用されるだけ。ヴァカ国民。
244 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:27 ID:ULc4KLdJ
俺の愛車は牛車だからな
あんま関係ないや
245 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:28 ID:Do5Eeg+4
第二東名作ってもルーレット族とか珍走の溜まり場に
なるだけじゃないの。そういう連中は高い金払って
通行しないか。
246 :
名無しさん@テスト中。。。:02/11/05 10:28 ID:ygAY+x5I
>>229
皆はだしてないよ。
80〜89ぐらいが一般的
247 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:28 ID:iTMSKl+A
有無を言わせませんか?
>>237 全然最近の車じゃないわけだが?>アルトワークス
249 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:29 ID:1hfR2eCD
安全マージンがあがるに越したことはない.
無駄ではない.
250 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:31 ID:+XnwgZ3p
>>243 意味が解らん。
5キロもの渋滞が頻繁に起きてるならいざ知らず、
イベント関連でもなければそんな場所ない。
奴の口車に乗せられて470キロ
252 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:34 ID:kiE2Mri5
253 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:35 ID:+XnwgZ3p
>>249 現行の道路でもかなりのマージンを持ってると思うけど・・・
>>234でも書いたけど、それくらいで走れれば良いのでは?
254 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:36 ID:1et/QfFG
>>237 スズキのターボでンなことすると寿命縮めるよ?
255 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:36 ID:SufMWFXr
410kmだせる道路つくれ
いや、警察がここぞとばかりに存在感を見せるために、ゴネる(フリをする)に140猪瀬
257 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:36 ID:4vH/G+ck
ところで、第二東名、名神は建設凍結ではなかったのか?
258 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:37 ID:n4lxDRqF
むかしのアウトバーンのように最高速度無制限で行け。
わしゃ怖くて走れんが。
259 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:39 ID:SY41koG7
260 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:40 ID:IAwYfzsM
何か100から140に引き上げるだけですごい金がかかるな。
新幹線が210から270に引き上げるのにそんなに金かかってないのに。
261 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:41 ID:NB2cD7Rn
>>254 軽は80キロ以上出すなって感じだよな。
前が相手ものろのろとしかスピード上げられないくせして。
262 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:42 ID:uUkld0+6
120でスイスイ走れ!
目的地まであとどのくらいの計算が簡単だ。
このワシでさえもできる!
90キロでトロトロ走るのが良い。
264 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:47 ID:kiE2Mri5
東名名神でも高速そのものの渋滞も問題だが、降りてからの渋滞も重要な要素でしょ。
別に高速飛ばして「わーい」って遊ぶわけじゃないんだから。
100から140にアップしてちょっと時間稼いでも、
あるいは神奈川から東京まで行く道や行った先の首都高や環七?その辺で
あっというまにちゃらになっちゃうでしょ。
どこに住んでるの?と聞いたのは、神戸でも大阪でも東京でも渋滞5kmなんか
日常だから、「5kmの渋滞が頻繁に起きている場所ならいざしらず」っていうのが
理解できんかったんよ。
265 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:49 ID:BNB3FoLT
軽を日本から廃止しろ
266 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:50 ID:NbilH9K5
スイスイ走れるのは16号線の外側まで
首都圏を甘く見るなよ
267 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:52 ID:uDgG0TBV
>>264 まさにその通り
あと、道路交通法は高速道路の最高時速を80から100キロへ改正したばっかりだから
第二東名が完成してもすぐには制限速度140キロにはならんでしょう
それにいくら最近の車が進化してるとはいえ、2000CC以下で140キロ維持するのはしんどい
268 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:53 ID:/xFID03d
今の東名より高くなるならトラッカーはほとんど使わないと思われ。
車種制限しなくても自然に車種分けされそう。
269 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:54 ID:625Eclrz
首都高は夜中の2時でも渋滞3キロは平気で起こる
270 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:54 ID:b0OFrqyt
事故渋滞で平均車速、80km≧
271 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:56 ID:BNB3FoLT
首都高は深夜12時でも渋滞10キロあたりまえ
272 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:57 ID:l3EPO0w+
スズキなら隼を買うべし。
しかも00年式。
273 :
名無しさん@3周年:02/11/05 10:59 ID:BeOWCPUD
東名は造ってもいいけど東京には来るな!
クラクションなんか鳴らしてるのは渋滞知らない田舎モンだけ
274 :
?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N:02/11/05 10:59 ID:V3CyPIwh
140キロ制限になったらメーター読み160キロで走っていても捕まらないのか?
そりゃー事故が増えるぜ。
140キロ制限は言いと思うが本当の意味での「制限」にしないと大変だぞ。
オービスがメーター読み170じゃなければ光らないなんて恐怖だ。
275 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:00 ID:FvBrB9Ni
まあ、そもそも今の東名が空いてる時はみんな揃って130km/hが普通だからな
276 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:00 ID:tz3ArvCp
250ccバイクとか軽なんかどうなるんだ
277 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:00 ID:pkPgG18L
>>246 どこの高速のこと言ってるの?
そんな低速で走ってるのあまり見たことないのだが・・・
278 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:01 ID:tfL5ycLI
もちろんタダにするんだろうな
流通コストの高騰や料金所など無駄が増えるだけだろ
279 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:01 ID:SufMWFXr
140kmだと180kmのメーター振り切らせても免停にならないね
280 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:01 ID:XirrTT/9
>>257 まだ凍結はしてなかったと思う。
でももう8割がた着工してるし、どうなるんだろ?
俺はぜひ走ってみたいけど・・・
281 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:01 ID:FvBrB9Ni
>>274 本当に規制しようと思うなら、オービスを200m間隔で設置しないと意味無い
282 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:03 ID:NveA93M5
いっその事デスレース専用高速道路つくればよろし
そこでの事故は一切の責任は自分でもつ。救急車とか一切来ない。
DQNが争って、そこへいくようになって一般道の問題はすべて解決。
DQNも断種できるし、最高ですね。あとデスレースをたまに賞金つけて
、競馬のようにおかねをかけることもできる。景気回復間違いなし。
283 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:03 ID:w6awjgcn
オービスは機械誤差を20%程度とってあるので、170までならOK
>>277 話の流れから、北海道の一般道のことと思われ。
285 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:08 ID:FvBrB9Ni
>>234 今の東名は全体的にカーブや勾配が多過ぎて常時140は難しい
286 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:17 ID:MCZJ+Z85
佐川急便、鉄道使い宅配便
佐川急便は来年度中に東京―大阪間の貨物輸送で鉄道利用を始める。
日本貨物鉄道(JR貨物)が開発した最高速度を約2割速めた新型貨物列車
を専用コンテナ列車として宅配便などの輸送に使う。新列車は東阪間を従来
より約40分短い6時間で結ぶためトラックに対抗できると判断した。
物流各社は環境負荷の少ない鉄道や海上輸送を利用するモーダルシフトを進めているが、
東阪間の幹線輸送で鉄道を本格利用するのは初めて。二酸化炭素(CO2)排出量を削減し、
来年9月に最高速度を時速90キロに制限する装置の装着がトラックに義務付けられることへの対策にする。
287 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:18 ID:/ApVShVy
日本でも外国並のグロ死体になれるのですね。
ウチの近くでは、制限50km/hの道は80km/hで流れてるが、
制限70km/hの道路でも80km/hで流れてる。
制限を現状に合ったものにすれば、皆それほど無茶に
飛ばしたりしないのでは……とか言ってみる。
まあ飛ばす香具師はどこでも飛ばすだろうけど。
289 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:21 ID:vcLA/0MA
>>273 なんで田舎モンはすぐクラクション鳴らすかな。
ウインカーもつけず右へ左へと無理な追い越し繰り返すのも大体地方ナンバー。
(ベンツ等DQN高級車は地方関係無く無謀が多いが)
290 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:23 ID:PrJakxPY
また永久に借金返済不可能な高速道路が出来るのかよ。
アクアなんてこの先どうなるんだ、ありゃもう借金マシーンと化した
粗大ゴミじゃねぇかよ。
まっとにかく賊、天下り野郎、公団はウハウハだな。
291 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:23 ID:b0OFrqyt
292 :
_:02/11/05 11:23 ID:t8LCcdfJ
単に、制限速度を上げると反則金が減ってしまう警察がゴネてるだけだろ
293 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:25 ID:Dyt3mR8Q
そもそも第2東名ってどういう需要を目的としているの?
140キロで走るのが怖いと思ったら東名に行けばすむことだし、
貨物輸送を狙ってるんだったら、トラックに140キロは危ないと思うが。
294 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:26 ID:uDgG0TBV
>>292 その反則金は国庫にいったん納められ、また道路建設等にまわされてる
みんなグルなのさ
295 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:32 ID:SufMWFXr
過積載のトラックに140オーバーで走られるのは怖い
296 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:33 ID:kiE2Mri5
幹線高速をもう一本というのは一応了解するとしても、
5倍も金かける必要はあるのか?税金の無駄遣いでは無いか。
土建屋が潤うだけと思われ。
297 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:34 ID:7qV8lYBP
>>295 独逸とか速度無制限とか言っても
トラックは大人しく右車線(日本の左車線)走ってた
日本のトラックは大人しくしてないから日本で規制速度上げるのは危険だ。
298 :
(;´∀`) ◆Mona/8hgxc :02/11/05 11:36 ID:3BC/wbiC
私のフォルツァ全速にしても120キロ出ないんですけど・・
299 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:38 ID:tz3ArvCp
酔っ払いや、寝不足のトラック運ちゃんが140以上出したら怖い
300 :
浜松在住:02/11/05 11:38 ID:MwBPMtQg
噂なんだけど現東名はトラックなどの輸送車専用。第二東名は一般乗用車
専用になるとか・・・地元ではずいぶん前から言われている。
301 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:39 ID:OG0F6jRd
140キロって
プロ投手の球速だよね
302 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:39 ID:y4yZehYI
俺の車110km/h以上出すとハンドルがぶれだすんでどっちみち出せない。
303 :
浜松在住:02/11/05 11:41 ID:MwBPMtQg
304 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:42 ID:FvBrB9Ni
トラックは来年から90km/hリミッターの義務付けが法律で
施行されるんじゃなかったっけ?
305 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:44 ID:VF5J91wc
東名は夜間走るとトラックが飛ばす飛ばす!
もうおっかなくって大変だよ。
第一と第二を区別するのは賛成だな。
それとのんびりと追い越し車線を走るバカたれも
区別すべし。
306 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:44 ID:JBT4dVqI
140Kmだせるってだけじゃん。なに反対してるの?
眠気某死のためにくねくねに作った某首都”高速”がどういう現状か知らないの?
まさか、有事の際に臨時空港になることを気にしてる?山間部でそんな事できないから
回線切って氏ねよクソサヨ
ついでに言うと、東名の収益しらんの?
珍しく黒字の路線だよ。
307 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:45 ID:3aZPWe0q
10兆!((;゚Д゚)ガクガクブルブル
308 :
(;´Д`) ◆Mona7wYtBM :02/11/05 11:45 ID:3BC/wbiC
>>305 横通り抜けるとき吹き飛ばされそうで夜の東名は走れないよ〜
309 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:46 ID:SufMWFXr
寒い時期に過積載の状態のトラックが、結構なスピードで走ったあとPAなどで休んでいると暖まったタイヤが停車した状態のまま固まってたりする。
そんなので高速走ろうとするやつらを走らせないでほしい。
310 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:46 ID:uDgG0TBV
>>305 そうだね、昔バイクのVFR400で120キロ出してるのに10トントラックに追い抜かれたことあるよ
すんげー怖かった、夜の東名では当たり前のようだね
311 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:47 ID:kiE2Mri5
11兆近くかかるのかよ!? ナニ考えてんだ。
ヲイ、愚民達よ。思いっきりなめられてるぞ。
312 :
( ´D`).。oO ◆Mona/8hgxc :02/11/05 11:48 ID:3BC/wbiC
313 :
浜松在住:02/11/05 11:48 ID:MwBPMtQg
山間部の立ち退いた住人達の道路御殿がすごい・・・
314 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:49 ID:UnSzooFR
道路は140キロ用に設計できるかもしれないが、
人間の体はそんな速さでぶつかったときに耐えられるようにはできてない罠。
315 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:50 ID:Fr+4hoO9
316 :
浜松在住:02/11/05 11:51 ID:MwBPMtQg
本当にカーブが少ない。
ひたすら山を貫き、谷を越えって感じ。
317 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:51 ID:6Ci7DaoE
DQN減らすには、丁度いい道路だな。
318 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:51 ID:Dyt3mR8Q
高速から一般道に降りると遅いなぁと感じるのと同様、
140キロから100キロの高速へ入ったら遅く感じるんだろうな。
319 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:52 ID:JBT4dVqI
>>314 だからどうした?という罠。
だったら飛行機はどうする?
あれだって墜落の衝撃に耐えられるように作ってはいないぞ?
船はどうする?
冬の海に落ちたら人間の体はたえられんぞ?
列車はどうする?
脱線転覆したら耐えられないぞ?
おまえさんは歩いていろって事だな。
320 :
( ´D`)ノ ◆Mona7wYtBM :02/11/05 11:52 ID:3BC/wbiC
>>313 所詮自分達のキャパを越えたものを建てても相続税でアボーンれすよ
321 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:53 ID:iQSbczDx
大は小を兼ねるって言う品。
警察が安全基準を要求するならともかく、
基準を満たした上でのコストパフォーマンスに
文句をつける道理は無いな。
322 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:54 ID:4FJR8Ots
夜中の東名は無法地帯だぞ。
ダンプの馬鹿は横にバイクや車いても平気で
車線変更してくる。
「別に、死ぬのオマエラだし」ってカンジで
かなりヤバい。
しかも不景気になると運転手もさらに気が荒くなるという悪循環。
323 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:54 ID:kiE2Mri5
立ち退き成金のDQNオヤジがDQN無職息子にDQNカーを購入、
第二東名であぼーんという連環。
324 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:54 ID:iYLTs80/
運転技術が伴わないのにスピード超過で事故る香具師は
勝手に事故って氏んでいいよ。
325 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:54 ID:JBT4dVqI
>>321 そのとおり!良いことを言った!!
ついでに東名なら収益も期待できるしね。
・・・・期待しても良いよね?
326 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:56 ID:6Ci7DaoE
片側6車線だと、計12車線か・・・。大河のような道路だな。
327 :
( ´D`)ノ ◆Mona7wYtBM :02/11/05 11:56 ID:3BC/wbiC
とりあえず免許取得1年未満の人は第二東名は使わないでほしいのれす
328 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:56 ID:Z1d50UJg
第2東名・名神「6車線見直す」と扇国交相
扇国土交通相は5日の閣議後の記者会見で、日本道路公団が全線
6車線で建設中の第2東名・名神高速道路について、「6車線そのまま
の計画でできるとは思っていない。コスト削減を図るなかで当然見直
すことになる」と述べ、4車線に計画を縮小して建設を続行する考えを
示した。
また、最高時速140キロの計画が、警察側との合意を経ていなかっ
たことについては、「6車線を4車線に見直ししたら、最高時速は100
キロになるかもしれない」と話し、最高時速140キロの計画自体も見
直さざるを得ないとの見解を示した。
(11月5日11:36)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021105i405.htm
329 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:57 ID:Fr+4hoO9
>>322 確かによるの東名はこわいね。
おまえどう考えても寝てるだろ、っていう運転のトラック
がたまにいる。
330 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:57 ID:Dyt3mR8Q
>>324 確かにそうなんだけどさ、
高速の場合は巻き添えにあう確率が高くなるじゃんよ。
DQN同士でやってもらう分には一向に構わん。
331 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:57 ID:JBT4dVqI
>>326 皇居前の道みたいな感じだろうか(^^;
あれって、どこ走って良いのか戸惑うんですよねぇ(^^;
332 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:58 ID:tz3ArvCp
140km/h出せるというのが問題なのではなく、そういう道路
を作るのに馬鹿みたいに高いコストがかかるというのが
問題なのでは?
333 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:58 ID:C/fCZRO+
>>322 油系の液体とかトイレットペーパ吹流しとかビニール袋投げつけてやると
この後とんでもない事態が!
※逃げ切れる車に乗っている場合に限る
334 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:58 ID:kiE2Mri5
収益ってなあ、昔に作って減価償却した道路と比べられてもなあ。。
11兆かけて作って、トータル黒字っていつになったらそうなるのかねえ。
今作らないとだめなものなのかどうか、よーく考えてみよう。
335 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:58 ID:z6QY9VCD
第2東名って東京・横浜方面から名古屋へ流れる乗用車を通す為のバイパスだろ、本来は。
つまり長距離を走るトラックと乗用車を分けるのが目的なんだよ。もちろんそれによる、
渋滞解消を狙ってのものだが。
よって貨物車両や大型旅客を新入禁止にすれば、制限速度が140でも問題無し。あと
は遅い車のキープレフトを警察が徹底し、最も内側の車線の最低速度を時速100kmに
すれば良いのである。
それよりも北海道の一般道で郊外の道は、制限速度を時速80kmにしろよボケ。
336 :
( ´D`)ノ ◆Mona7wYtBM :02/11/05 11:58 ID:3BC/wbiC
337 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:59 ID:6Ci7DaoE
>>331 うん。皇居前あたりの道路は、車線がどうなってるのかよくわからん。
338 :
名無しさん@3周年:02/11/05 11:59 ID:g8J+kUoj
>>331 田舎みたいに右折車線は1つじゃないことを覚えておくこと
祝田橋は4車線が右折車線
339 :
_:02/11/05 12:00 ID:t8LCcdfJ
>>322 そういう奴には、前に回り込んでストロボorレーザーポインタ攻撃が有効だな。
340 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:00 ID:HnbBdiS+
これが現実に通る事になると
トヨタもフニャ足ではなくなるのか
おれにとってはそうなることが大事件だな
341 :
(; ´D`)ノ ◆Mona7wYtBM :02/11/05 12:01 ID:3BC/wbiC
>>339 カンシャク起こしてぶつけてきそうな気が・・;
342 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:02 ID:6Ci7DaoE
|@IN/OUT専用|A低速|B中速|C高速|D超高速|E死の追越車線|
ってな構成になるのか?
343 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:04 ID:4sRwElNu
140トイワズニ200デモ300デモダセルヨウニスレバイイデハナイデスカ。
デハイキマスヨ、マイケル
344 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:04 ID:yY+UaS6X
来るなら根性つけて頑丈な車で来いよ!
おれの12トン車は強いぞ。
ちょっとケツ振っただけでDQN車何台も潰れてるぞ。
345 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:04 ID:VF5J91wc
BOSSHOSSのトライクでノーヘル140Km/h・・・
死ぬだろうなぁ。乗るやつもいないだろうけど・・・
347 :
静岡西部:02/11/05 12:05 ID:yVGFYgKv
道路御殿はすごいぞ。建設現場の近くの家々を見てみるとよくわかる
よ。ボロ家屋の集落なのになぜか豪華な家々が… って感じで
ちなみに、第2東名の建設予定地を予測して高く買いとってもらう為に土地買ったやつ
とかいろいろ話しあるけど、この話し聞くと国民は憤慨どころでは収まらない罠
348 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:05 ID:kAIBja/p
通常の5倍の建設費ですか。
現行の東京〜春日井間、7300円が第2東名だと36500円。
誰もつかわないよ。
349 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:07 ID:nz2pF9kp
>>348 先生!
なにか間違ってると思いますが・・・
350 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:08 ID:1cAYNxZI
たしか第2東名は、現在の東名と同じ交通量があると仮定して
料金3倍でも赤字になるって試算じゃなかったか?
140キロのためにそこまでねぇ (藁
351 :
_:02/11/05 12:08 ID:t8LCcdfJ
>>347 まー公共事業なんてのは「札束つかみ取り大会」ですから・・・
352 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:09 ID:TivdCcUn
>235
直線命仕様にすればいい線行くと思われ。
353 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:11 ID:X9tLTbXO
110kmで走っても予想以上のスピードですかw
354 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:11 ID:SufMWFXr
>>235 ソルトレイクで走ったZ32は湾岸で350余裕ででるよ
355 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:13 ID:HnbBdiS+
>>350 140キロのためにかかる金はその中でもわずかと思われる
”140キロのため”という大義でもってぼったくってるだけ
356 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:13 ID:+RSBIw7C
第一を大型トラック以上を走らせて
第二を乗用車用にしたらいいのに。
またトラックのせいで子供が裁判が
でるぞ
357 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:15 ID:6Ci7DaoE
その終着点、首都高速はもっと混みますか?
358 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:15 ID:4sRwElNu
シュトヲサキニヤレヨ、ト
トウメイハツクッテイイトオモイマスガ
359 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:16 ID:cQUP7sM1
80キロで走っている車など皆無。合法か違法かの違いだけで
みんな100キロ以上に飛ばしている
360 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:16 ID:SEvsqPg+
140km道路欲しい。
あと、トラック怖いので一緒に走らない道路が欲しい。
361 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:16 ID:QDKmz3fP
建設費が5倍かかって140キロじゃ割に合わんぞ
362 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:18 ID:4vH/G+ck
建設費が5倍なら、並みの高速を5本並列に作ったほうがストレス無く走れるだろうに。
363 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:19 ID:nz2pF9kp
高速の料金って距離で決まってんだろ
364 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:19 ID:SEvsqPg+
あと公安の合意って、彼らは利権が欲しいだけなんだろうしねえ。
なんか、そういう構造って変えられないわけですわな。
365 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:19 ID:jbNn+hlg
第2東名
軽自動車及び400cc以下の二輪(2st車は除く)の通行禁止。
の標識が設置されるに100円。
366 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:19 ID:yBf3cTYm
367 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:19 ID:xpZO7Wuu
キロ当たりの建設コストは 236億円で
1万円札を立てて並べていく感じか?
368 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:21 ID:yE92SRrd
369 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:21 ID:HnbBdiS+
けっきょく小泉はこういう連中は野放しのままなんだよなぁ
あいつは話そらすのがうまいだけでほんと何もしない糞だ
370 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:22 ID:i4tuCBMO
>>361 ぶっちゃけ、140Kmの40kmオーバは180Kmなんだよ。
警察はそれを嫌がってる。
372 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:24 ID:grDprmRn
>>362 並みの高速を5本並べるとすると、、、
片側15車線???
373 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:25 ID:SufMWFXr
>>371 免停にならないんだよ
そうすると収入が減る
374 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:25 ID:yE92SRrd
375 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:25 ID:jbNn+hlg
>>368 うん。
250ccの2stでも4st400ccより速いし
140km/h巡航も指してきつくない。(風圧を除けば。)
180km/hまで普通に出るしね。
376 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:26 ID:SEvsqPg+
追越車線を100km程度で走ってどかない馬鹿が出ると140kmは凶器だわな。
180kmなんかだとさらに怖いのはわかる。
追越車線は走行車線じゃないんですよってのをこれを契機に再認識して欲しい
と思ったりもする。
377 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:26 ID:4vH/G+ck
378 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:27 ID:yE92SRrd
>>375 うち399ccのZZ-Rなんですがだめですか?
>>373 なるほど、さすが検挙のノルマなんて
馬鹿なものを設定するだけのことはあるね
381 :
ワッツ!!!!!?????:02/11/05 12:28 ID:xjH+guiM
このままいっそ第2中央、東北自動車道もつくって欲しい
382 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:29 ID:TUdS7E2r
反則金と罰金は違う
検察庁がメチャ忙しくなりそうな予感
383 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:29 ID:yE92SRrd
120km制限にしとけば
140で走ってもあんまりつかまらないし
160で免停
このぐらいがいいんじゃないの?
軽自動車進入禁止なわけで。
385 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:29 ID:SEvsqPg+
>>381 交通量を考えると第二中央・第二東北は難しいだろうなあ。
第二東名でも赤信号点灯しかかっとるのに。
386 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:30 ID:yE92SRrd
第2首都高だな
387 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:30 ID:1cAYNxZI
>>367 縦に並べたら並ばないんじゃないか? w
388 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:33 ID:SufMWFXr
389 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:33 ID:yE92SRrd
>>387 100万円札束は大体1cmだから
236億円=23600百万
だと23600cm=236m
1kの4分の1ぐらいになります
390 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:33 ID:6Ci7DaoE
無料、無制限にしりゃいいんだ!
走りたいやつだけ走ればいい。
391 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:35 ID:HsFf7R/W
>>374 5階建てにすると静岡あたりで地震により一気にあぼーんする罠
392 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:35 ID:TUdS7E2r
393 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:37 ID:yE92SRrd
外環は1kmでいくらだっけ?
外環なら札束のほうが長いかも
394 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:37 ID:t6h4+WaH
それ以前に、道路公団の有利子負債が3兆円あるんだろ。
税金投入を視野に入れて先走ってんのか?
>>389 それは積んだ場合だよね
そっから考えても1枚ずつなんて横向きに並べても全然無理だなw
396 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:39 ID:88rinDU5
早く第3東名をつくれ
こう考えると、北朝鮮の経済援助5兆円なんて安いもんだな。
まあ、最初は試験的に120kmでやってだんだんあげるしかないだろうな
東京ー名古屋が平均3時間半からまずは3時間切るくらいになって
理想は2時間半、一時間の差は大きい。
遅い車が旧東名を走ることですみわけができる
それから、事故が起きるとすれば雨
雨の日の制限をきつめにすればいい
雨天注意の点灯中のオービスの設定変更など
第2東北はいらん
十分空いているし直線が多くて高規格
渋滞ポイントは常盤や建設中のされる東関東連絡道と圏王道で緩和される
399 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:42 ID:jbNn+hlg
実際に建設費が適正でこれだけ掛かるなら
まあ善しとする。
400 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:43 ID:yE92SRrd
適正価格ならしょうがないんだけどねえ・・・>工事費
401 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:43 ID:bQOcsl45
トラックでもまともな会社なら、自主規制でむちゃな速度は出さないよ。
折れがバイトしてた所は、高速100キロ制限の罰金付きダタヨ。
フラッシュメモリに書き出されるGPS運行管理システム付いて、アイドリング
も当然データに出るので禁止。
402 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:43 ID:4vH/G+ck
土建屋が紛れ込んでる模様。
403 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:44 ID:oJyTwmIZ
俺のジムニーはどんなにベタベタに踏んでも130キロしか出ませんが、何か?
130キロ出すと、窓がビリビリって音を発するので、とても怖い
まあ、140キロ出せるコースを100キロで走る方が、100キロ出せるコースを100キロで走るよりか、
安全になるんだから良いんじゃないの?
どっちにしろ、第2東名なんて、死ぬまで1回走れるか走らないかって所だから、出来ようが出来まいが関係ないけどねぇ〜
404 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:44 ID:1cAYNxZI
405 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:45 ID:TUdS7E2r
第4東名きぼんぬ
406 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:46 ID:zEe9EZrp
407 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:46 ID:+hZViL7O
第二東名できたら東名は無料開放しる!!
408 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:47 ID:4vH/G+ck
それより、第二国道1号線きぼん。
409 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:49 ID:7PXkTTp7
>>404 うん、正直旧規格と同じなら要らない
将来的に140km制限で第2名神とつながるとなると大阪〜東京の時短につながるので
少しは意味があるとして・・
それよりも東京外環の完成を急いでほしいけどな
410 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:49 ID:bQOcsl45
21世紀は車が空を飛ぶ世界だと、子供の頃絵本で読みますた。
411 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:50 ID:jbNn+hlg
試しに制限速度なし。
その代わり、通行料を5倍くらい取ってみる。
時は金なり。
412 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:51 ID:7PXkTTp7
それから
@名阪をつなげる
A御殿場と富士五湖道路をつなげる
B新湘南バイパスと西湘バイパスをつなげる
など切れてる在来のバイパスをつなげるほうが新たな投資を押さえて交通の便の向上につながるのだが・・
413 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:54 ID:7PXkTTp7
>>411 現実的なところで140km、料金1.2倍くらいが妥当かもな
414 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:54 ID:6Ci7DaoE
>>412 Bはやめてほすい。
茅ヶ崎、大磯間の海岸線が全て2階建てになって、景観が丸つぶれになるって
計画なんだよ。あれは・・・。
415 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:54 ID:1cAYNxZI
第2東名って東京まで直接行けないんじゃなかったっけ?
416 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:54 ID:3oTHz9JI
高価な高性能車を好む高額所得者の為に速度無制限にしてほしい。高級車が売れるようになり内需拡大で景気がよくなる。
417 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:55 ID:rDxq4G3R
実際問題、140km/hくらいになると前輪が挙動不審になる車が少なからず
いる現状ではやめといた方がいい。
車両特性に合わせて速度を加減する習慣は、今の日本人にはない。
制限速度ピッタリで巡航するのが最低ライン、+20までは許容範囲、
+40以下だったら見つからなければよい、としか考えてないからね。
120km/hくらいにとどめておけば、まだそれなりにやっていけるかと。
それで数年やってみて、140に移行すればいいと思う。
418 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:55 ID:Eew8FOVh
そんな事よりはやく圏央道と中央道繋げてくれよ
419 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:55 ID:Z84eRUDL
今の東名、深夜から早朝はがら空きなんだがな
これで第二東名出来たら・・・・・
渋滞する箇所だけ道広くすればすむことなのに、
無駄なことするなぁ、いつまでもいつまでも
420 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:56 ID:J58MYr6y
南アルプスをぶち抜いて中央道を短縮しろ!
421 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:57 ID:TUdS7E2r
渋滞嫌いな田舎モンは厚木で遊んでろってことだ
422 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:58 ID:jbNn+hlg
>>419 深夜から早朝は静岡県内の有料バイパスが
夜間無料になるためだと思われ。
423 :
名無しさん@3周年:02/11/05 12:59 ID:6EahJ9by
>>419 おもうに、綾瀬バス停付近を拡幅するだけで大分マシになるかと
由比あたりの恐ろしいカーブとか考えるとなぁ。
いい規格の道路の方がいいと思うけど。
制限はあとで決めればいいでしょ…。
425 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:01 ID:Fr+4hoO9
140キロにするならもっと車の性能をあげてもらわないとね。
エンジンといいボディーといい、実質160ぐらいでみんな走るんだろ?
日本国内の車ベンツ以外禁止にしろよ。
制限100維持、ETC車専用、点数は180迄手をつけない、反則金はETCで即納
427 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:11 ID:2Dky/ifW
トラックは料金所で積載量チェックをして欲しいな。
今みたいに過積載がまかり通っていたら、せっかく140km/h出せる道でも、
数年でぼろぼろだろ。
428 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:20 ID:7PXkTTp7
>>414 茅ヶ崎ー大磯の間はぶっちゃけ相模川と平塚134号でしょ
今でも防風林以外は何も見えないから平気だよ
まあ、侵食による海岸線の後退が最重要課題なんだけど
>>417 概ね同意
いきなり140kmは無理
120kmなら今でも大半が普通に出してるから平気だろう
どのみち若葉と落ち葉は進入禁止でいいとおもう
正直アメリカンタイプの大排気量バイク2人乗りよりも連中があぶない
どのみち圏央道で分散化しないと海老名合流の糞渋滞は確実なんだけどね
>>427早朝の首都高で横転しまくる連中の大半が積載過多+スピードの出しすぎだもんね
429 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:30 ID:XirrTT/9
はっきりいって建設費5倍ってのは尋常じゃないよ
ぜったい金目当てで強引に進めたんだろうな
でも警察抜きでやるってのは可能なんだろか・・・
430 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:33 ID:wVjE2LHI
>>428 >どのみち若葉と落ち葉
落ち葉にワロタ
俺は枯葉だと思ってた
120〜140は普通に出してるよ
警察は知らないのかな?
432 :
:02/11/05 13:37 ID:1KFad+tN
制限速度の概念を変えるべき.
「これ以上出しちゃダメ」ではなくて
「ここまで出してもイイ」にするべき.
守れない制限速度には意味がない.
片側2車線の直線道路で40km制限
て何だよ!
433 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:39 ID:YO4B31pG
オウム開発の地震兵器で北朝鮮にマグニチュード100位の地震を起こせ!
434 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:40 ID:oMHnXraU
140km出しても安全だという道路を作った方がいいだろ。警察は頭が悪いな。
実際にレースやっている人なら、分かると思うが。
435 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:40 ID:TUdS7E2r
ぶつかったらアウト
徐行速度とはぶつからない速度
なんじゃこりゃ これが法律かね
436 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:41 ID:SD6f7lPW
437 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:41 ID:NiB2sfi4
これから日本の人口は減るのに道路など要らん。
438 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 13:42 ID:EihNVa+X
第三京浜は80km/h制限の道路なのに夜中120km/hくらいで走ってると煽られるぞ……。
439 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:45 ID:y3HoIPDD
まず、
1車線が3.5m幅の道路が6車線で21m。
1kmあたり236億円だとすると、1mあたり2360万円。
ところで、
一万円の大きさは11cm×13.7cmで、11cm幅にあわせて置けば1mには約9枚が並べられる。
とすると、この9枚で1列のものを21m幅で153列敷ける。
つまり純粋に一万円を1m×21mに敷き詰めると、9×153=1377万円相当になります。
ちなみに路肩や中央分離帯なども考慮に入れると、32m超になりますので、
純粋に1m×32mに一万円を敷くと、2100万円ほどになります。
しかし実際は、トンネルや橋脚、ガードレール、といった立体物、他にも値段から言えば
案内標識(出口に内部照明で照らしてあるもの) 約540万円
非常用電話機 約140万円
アスファルト舗装(1車線幅3.5M × 10M) 約60万円
遮音壁 (支柱を除く長さ 4Mで高さ5M) 約60万円
情報掲示電光板(本線上にあるもの) 約2,400万円
となり、実は140kmが出せる規格にしようが100km程度の規格にしようが、
実は道路そのものの値段が高いわけではありません。
440 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:45 ID:mptJT1j9
>>429 >一般高速道(過去5年平均)
糞田舎の片道一車線の道路と比較するのが間違い
441 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:45 ID:0/iDYk0t
442 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:49 ID:7PXkTTp7
そう言えば中央道は60kmか70kmのエリアにオービスあるよな
443 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:52 ID:Gb5w6Mkn
トラック禁止とか言っても意味無いんだから、物理的に走れないようにすりゃいい。
追い越し車線の上、ちょうどトラックドライバーの首に来るようにでっかい刃を設置して。
竹やり並べてもいいな。これなら金もかからないし。1キロ間隔で置いとけば十分でしょ。
444 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:54 ID:+GLsN68W
まあ、漏れは公道最速を目指してるから・・・
445 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:54 ID:SD6f7lPW
交通機動隊をリストラすれば道路の建設費用くらい出るだろ。
あいつらサイレンもなしに得意げにとばしてるしな。
446 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:58 ID:oMSjXjYM
確か車線を減少させたんじゃなかったっけか。4車線を2車線だっけ。
447 :
名無しさん@3周年:02/11/05 13:59 ID:y3HoIPDD
まあ、自分の家の敷地に道路作れれば、
200kmだそうが400kmだそうがマッハを越えようが、無免許でもタイーホされません。
448 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:00 ID:7PXkTTp7
>>443 トラック進入禁止のランプがあって
入り口に物理的にとおれないようにポールがあるんだけど
無理矢理突っ込む香具師が多くてポールは傷だらけ
449 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:15 ID:VKrfUJNn
あれが伝説の「悪魔のふそう」か!
450 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:32 ID:Uw4gEK1G
140km・・・たぶんでません俺の車。
前の車135kmでリミッター作動。
今の車、軽量背高のワゴンR、横風が怖い〜
( ´D`)ノ< 140kmだとバイクが恐いれすね。
中型のバイクだと100km出しただけで結構恐いのれす。
かといって100kmで走っていて140-160kmでガンガン抜かれたら、
それはそれで恐ろしいことなのれすよ。
140kmが達成されたら、大型バイク以外はだめっぽいのれす。
100km/h制限で140km/hくらい(もしくはそれ以上)出す奴がいるわけだから
140km/hにしたら180km/h出す奴とかが出てくるんだろうな
( ´D`)ノ< 基本的に+15kmまでは出して良いという暗黙の了解がありますからね。
>>452 そう考えると最低で155kmまでは出してくるわけれす。
だったら最初から制限速度を120kmにすればいいのれすね。
454 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:39 ID:oMHnXraU
マージンある道路作るのはいいこと。
新幹線だって、350kmぐらい出せるが、
安全のために300kmまでにしているし。
455 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:42 ID:VuJ8lR16
第2東名じゃなくて第1東阪道路を作ってよ!
456 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:46 ID:o2MM8lei
>>439 直線多くするためにトンネル増やしたり、
勾配減らすために土盛ったりとそういったことのコストはかなり上がるね。
それと橋などの構造物も強度上げないといかんし。
速度上がれば車が及ぼす段差などでの衝撃加重は一気に上がるよ。
そこまでするなら高規格な第二東名作るよりもう一本同じ規格で東名作ったほうがいい気もするが。
渋滞減れば結果的に到着時間の短縮になるでしょ。
つーか第二東名、制限速度140と言う事は設計速度ってどのくらいなんだろ?180?
457 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:50 ID:oMSjXjYM
幌付き2dトラックMT車に荷物を半分くらい積み、東名を走った。
アクセル全開で120キロ、下り坂で135キロくらい出た。
途中で風に煽られてチト恐かった。
150キロ以上で走ったら絶対倒れる(w
458 :
名無しさん@3周年:02/11/05 14:53 ID:LWoO4+1s
お前らアフォでしょ?
最高制限速度が140キロだぞ(w
最低速度でもないし、140で走れという意味でもないんだよ。
それより名古屋の東名阪の制限最高速度を上げてくれよ(;´Д`)
459 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:01 ID:ehMfKvx8
>>453 直線とカーブが同じ制限速度だからいけないんだよ
同じ高速でも曲線部と直線部で制限変えればいい
460 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:05 ID:Uw4gEK1G
461 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:09 ID:1cAYNxZI
ところで1万円札ってこんなに小さいのか? w
>一万円の大きさは11cm×13.7cm
140キロ企画にして制限速度は100`のまま
そのほうが取り締まりで儲けられるから警察にとっては都合がいいんだよな。
463 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:17 ID:kdLMUGY0
税金の無駄
464 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:22 ID:Uw4gEK1G
>>462 その上がりで建設費の赤字解消。
徴収金全額とはいかんでもショバ代込みで分け前は3:7だな。
465 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:29 ID:rNS02pFq
第二東名の通行料は
”特別通行料金”設定して140キロ運転を特例で許可
速達輸送向けに特化
すればいいだけじゃん?
√2 って、1.414…だろ?
つまり、140km/h走行のエネルギーは、100km/h走行の二倍なんだよ。
そこんとこよく自覚しておく必要があると思う。
>>465 旧東名とのジャンクションが一杯あるから、別料金は難しい鴨。
別料金にしようとすると、本線が料金所だらけになって、意味がなくなったりして。
468 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:31 ID:fjmV7Fag
>461
11×13.7=150.7平方センチ
一万円札の面積 121.6平方センチ
469 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:38 ID:MIeFQWK2
無駄づかいの上塗り。最近のニュースでは外務省もふくめて、政府は
いったいどこから財布のひもを閉めようとしているのかさっぱりわか
らない。本当に日本は謝金大国なのかと。
特殊法人の見直しっていうのも掛け声だけに終わっている。すべてが
後退している。
470 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:47 ID:l68WgnSD
大体今の制限速度って、何年前の技術レベルをもとに制定したんだよ!
これだけ技術が進んでいるのに、それを頑なに変えようとしないのはなぜ?
140キロで走れる道路で制限速度100キロのままだと、大幅にスピード違反する
香具師と100キロをキープしようとする香具師のスピード差が大きくなって
むしろ危険では?
追い越し車線を低速で走る馬鹿と
スピード出すトラックがいなくなれば140キロ道路作らんでも済む。
472 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:52 ID:Xku6zL3e
140キロは安全とは言えんよ。
ちょっと何かあったときに俊足に対応できない。
120キロあたりが限界だろう。
でも140キロで走った時むちゃくちゃ早く家に着いたな。
今は免停が怖くてできんが。
473 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:52 ID:yYCESuBM
>466
そうです、衝突時のエネルギーは2倍です、140キロ対応の
道路というのは140キロでスムーズにハンドルを切れるカーブ
で構成されています。
でも人間の目はどうでしょうか
典型的な公費の無駄遣いといわれます。
本来は3車線を4車線にしたかったのではないでしょうか。路肩走行
する車両がまた増えそうです。
474 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:53 ID:1lgRdguA
475 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:55 ID:T3XQOGxH
北海道の70キロ制限の高速で70キロオーバーでつかまりましたが
なにか?
476 :
名無しさん@3周年:02/11/05 15:58 ID:TivdCcUn
>475
釣れますか?
478 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:00 ID:3/LU/b1a
だいたい今の日本にそんな事に使う金は無いはずだ!
479 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:00 ID:l68WgnSD
>>472 今の100キロ制限の道路で140キロ程度出しているやつなんて
ざらにいるんだけど・・・
140キロ設計の道路ならむしろ安全になるのでは?
それでスピード違反の取締りを厳しくしたほうがいいよ
100キロ制限の所で140キロと
140キロ制限の所で180キロ
速度差は同じでもそこまで出す(出せる)
人間はそうそう居ないだろうから
端から140キロを最高速度とした
方がスムースな交通の流れになりそうな気が
481 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:04 ID:Uw4gEK1G
>>448 車種を制限するには幅より高さで制限したほうが簡単だし効果的
普通乗用車だけOKの規制なら1.6mの高さ制限をすれば
通れるのは自然と普通乗用車だけになる、
482 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:08 ID:l68WgnSD
>>480 名古屋なんか一般道の制限速度を率先してなくして
60キロにしているが、実際の流れは60キロ前後で
そんなに飛ばすやつはいないよ。
40キロ制限で60キロで流れようとしていたときより
むしろスムーズで安全だよ。
483 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:09 ID:L497lkm7
もう一つ忘れてはいけない点がある。
大型貨物車の制限時速は、80km/hのままになりかねないという点だ。
80km/h と、140km/hの速度差はかなりきつい。
484 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:10 ID:1lgRdguA
ぶっちゃけ話、
利用するのは田舎に帰るときだけ。
出張は新幹線だろ。
485 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:12 ID:eXgmK3Xp
珍そう族専用道路にする。
そんかわり通行料を一台50万くらいにする。
486 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:14 ID:l68WgnSD
たとえば今の自分の車の場合、高速でちょうどいいスピードって
だいたい120キロくらだな。
140キロ以上だと少し緊張しないといけないから、瞬間的には出しても
それで走り続けようとは思わないのだけど、どうなのかな?
制限速度を140キロでも、そんなむちゃくちゃなスピードにはならないと
思うよ。
あと140キロにすれば、パカDQNトラックは走行車線をおとなしく走らざる
得ないから、むしろ安全では?
(今なんか110キロくらいで、ガンガンあおってくるバカトラックが一杯だし)
どうせ会社のハイカで通るから料金はいくらでもいいや
使っちゃ駄目って逝ったら移動に時間が掛かったって逝ってサボるし
488 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:17 ID:grbOaM3b
東名はイタイDQNトラッカー多いからなー。
トラックレーン作って隔離して、トラッカー同士で逝ってくれ。
489 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:23 ID:v2WQDm+j
>>488 禿同
というより第2透明はトラック専用?
490 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:25 ID:LWoO4+1s
>>487 第二東名が出来た頃にあなたはリストラされてると思われ。
491 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:25 ID:S0KEKwNu
1兆円ていう言葉に麻痺しちゃってるけどさ。
ものすごい金額なんだよね。
一日一千万円を完全に使い切っても、一年で約36億円。300年かけてやっと一兆円。
逆にいえば、これ以上の成果(経済的活性)が得られないのであれば第二東名なんて
いらん。
492 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:27 ID:Z3otLoEm
僕の愛車 トゥディだと100Km以上だすと
本当に飛びそうです。140Kmは無理っぽい
>>490 今でも会社、死ぬほどサボって家で2chばっかりやってますが?
リストラする立場だが、される事はまずなさそう。されたらされたでどーでもいいけど
494 :
聖徳太子:02/11/05 16:34 ID:APY3PbyL
1 も含めてみんなアホ?
140で、OKだから100〜120で運用できるんですよ。
実際さぁ、140きっちりで走る車があるか??
日本の道はお金がかかるから安全なんだよ。
あ の 国 の 工 法 と は ち が う の.!!!
495 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:35 ID:l68WgnSD
>>491 少なくとも1兆円減税よりも第二東名に1兆円投資のほうが
経済的効果は遥かに高いと思われ。
496 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:35 ID:LWoO4+1s
>>492 だから誰も140キロで走れとは言ってないだろ?
>>493 じゃああなたの会社が社会からリストラされている可能性の方が大かもね。
もしかして噂の公団グループ企業??
497 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:38 ID:ntbI12YD
498 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:39 ID:1cAYNxZI
>>495 そんなこたーない
料金馬鹿高い高速作っても誰も使わん
499 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 16:41 ID:???
140キロ制限だと160キロぐらいで流れると思うよ。
今も100キロ制限で120キロぐらいでしょ。流れてる時は。
160キロで大型トラックがスリップして横転、橋梁に激突・・・
考えるだけで恐い。
いつか、事故で大爆発の瞬間の画像あったよね。あんなもんではすまないのでは?
500 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:41 ID:doYnweTx
通行料金 時価
501 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:42 ID:l68WgnSD
>>498 使わなくても、減税分がまるまる使われない状況なんかよりは
はるかに経済が回るんだよ。
大体料金がバカ高いなんて厨の一つ覚えで、何にも知らないで
言っているだけだろ お前!
502 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:43 ID:l68WgnSD
>>499 160km出る大型トラック 見てみたい・・・
503 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:43 ID:SufMWFXr
俺はアクアラインを410km/hではしってるよ
504 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 16:45 ID:???
505 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:45 ID:7PXkTTp7
506 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:45 ID:1cAYNxZI
507 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:48 ID:6yY7dTT8
どうせ事故が起こってから、ぎゃーぎゃー騒ぐんだろ?
で「140km/h規格と勝手に容認した国や公団に責任がある」
とか言って多額の損害賠償を請求される罠。
508 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:49 ID:SufMWFXr
509 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 16:49 ID:???
>>507 つか警察が制限速度を決める権限を持ってるんじゃ無かった?
510 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:50 ID:l68WgnSD
>>506 全然違うんだがな。
ま、経済に投資されないというか景気回復に役立つとは
思えない減税なんかより、同じお金を使うなら、より経済回復
効果は高いと思うんだが。
511 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:50 ID:ehMfKvx8
>>483 きつくないよ
片側一車線じゃないんだから
512 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:51 ID:6yY7dTT8
>>509 制限は100km/hにしても道路の規格が140km/h仕様なのは
変えないって言ってるところにつっこんでみますた。
513 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 16:51 ID:???
>>508 ヒネリ? くぅーーーーー
「最高速のトビウオ」
夢の中のカワウソとか・・・・
514 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:52 ID:1cAYNxZI
>>510 で、また不良債権増やすのか?
何の意味もないだろが
第2東名・名神がどれだけ赤字になると思ってるんだ?
515 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 16:52 ID:???
>>512 それは大きなムダだよねえ。
と返してみますた。
516 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:53 ID:CApZqNht
シトロエン2CVは走行禁止
517 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:55 ID:CDph4GUM
140kM制限になったら右側車線は180kmで流れるわけか。
ちょっと怖いな。
>>516 じゃあ代わりに後席が外れてピクニックベンチになる車を発売してくれ!!!!
519 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:56 ID:EjDjIViX
強引な車線変更が2人の運命を変えた・・・・。
「チェンジング レーン」 まもなく公開。
520 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:57 ID:6yY7dTT8
>>515 車で速く移動なんていうのは物流以外にメリットはないので
マジにトラック専用道路にしてホスィ。 それだけで、旧東名は多少の
DQNが出現しても、事故率はめちゃめちゃへるわな。(w
521 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:57 ID:MpGb69eH
Kさつ、何様だと思ってやがる。
522 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:58 ID:EuLXuba9
220km/sだぜ!!
ブイーン
523 :
名無しさん@3周年:02/11/05 16:59 ID:6yY7dTT8
524 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 17:00 ID:???
つーか160キロや180キロで移動する恐さを知らんのかって感じが・・・
120キロなら余裕でレーンチェンジ出来ても160キロだとかなり慣性とか
空気抵抗にひっぱられる。
もしも140キロ上限で開通したら事故増えるぞー
※高速ではトラックを含む様々なドキュンが存在する事をお忘れずに。
525 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:01 ID:/LLITtY/
100km/hだろうが140km/hだろうが同じなのに。
526 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:03 ID:uMYz9NcE
120キロで走ってても凄い勢いで追い抜かれるのに
527 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:04 ID:SD6f7lPW
警察車両も緊急走行以外はスピード守れよ!
タコグラフ義務化だな。
528 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:06 ID:7Tq0XksL
つーかさ、最低制限速度を改正してほしいんだが。
最低制限80km/h、できれば最低制限100km/hに!!
529 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:07 ID:jqXvZRU4
>>456 設計速度が140km/h
なので、規制速度は120km/hあたりになるものと思われていた。
読売の140km/h記事は単なる煽りに過ぎない。設計速度120km/hの
高速なんて山ほどある。
( ´D`)ノ< 2000cc以上の乗用車に限定すればよいれす。
それと休憩所等の入り口以外、100km/h以下
で走っていると速度違反でたーいほ!で良いれす。
この条件で140km/h認めれ!
531 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:13 ID:RZCLBqRG
最近の車は片側1車線高速でも180で十分走れる
そして飛ばす人は何万円もする警察関係レーダーをつけているので
140制限になったところで相変わらず限界近いスピードで走るだろう
車が高性能なので140が危険というのは人間の問題である。
GT3のR11あたりをNSX-GT500で1日3〜4時間やってスピードに慣れ、
土日みっちり首都高を走れば140なんて遅すぎて眠くなるだろう。
眠くなったらちゃんとPAで寝るようにしなさい
漏れはすぐ眠くなっちゃう(鬱
532 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:15 ID:SJMBB/5A
>>531 漏れは高速で走ってたらいつの間にか追い越し車線を走ってた事がある。
どうも走りながら寝てたらしい・・・
慌てて駐車帯に停めて仮眠した。
533 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:16 ID:/LLITtY/
>>530 自動二輪はどうするの?
400ccでもドラッグスターとかだったら140km/hは意外に厳しいよ。
オレはレーレプしか乗らないけど。
534 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:17 ID:83c0Gjhg
>>520 それいいな。
元の東名は一般車専用にして第2を大型車専用にする。
SAも軽油しか置いてないの。(藁
500mおきにオービスを設置しておけば異常な速度でかっ飛ばす奴も減るだろうから
普通の高速みたいな速度差が無くなれば事故も減ると思われ。
どうせオービスの設置費用なんて道路の建設費から見ればゴミみたいな値段だしな。
今でもすいている時は140位で流れている。
これが120だと160程度で流れるか?というと疑問が残る
そもそも140でも違反しているのだから160でも大した差は無いはず。
それが大体140前後で推移するのはそれ以上だと視界が狭まって極端に疲れるから
だから、120制限に上げてもらえると余裕があって( ・∀・)イイ!感じだと思うんだが
まぁどのくらいの流れになるのかは実際にやってみなけりゃわからんな
538 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:23 ID:qD0WS3oQ
>>535 オービスって高いよ。
オービス作ってる会社で働いてるけど。
官のほうにおろす製品は、ぼったりって言われて当然な値段つけるからね。
539 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:25 ID:cnMkyjFN
120が自然な速さだな
それ以上は恐いし、それ以下だとまだるっこい
540 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 17:26 ID:???
>>538 確かに。だけど「ぼったくり」だよ・・・・ね? ね?(w
541 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:27 ID:Uv68aLcK
ぼったり
↑なんか気に入った
542 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:28 ID:qD0WS3oQ
543 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:28 ID:qD0WS3oQ
544 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:29 ID:i9ZnjUA2
いま、トラックに80km/hリミッタを義務付けようとしてるんだろ?
それで、140km/hの第二東名が出来たらどうする気だ?
あほばっかだな。
( ´D`)ノ<このスレは「ぼったり」を2ちゃんねるの新語として
認めるか議論するスレになりますた。
546 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:31 ID:1upjTnNz
全ての自動車を、時速60キロ以上出ない設計にすれば、死亡事故は激減するであろう。
547 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:31 ID:uDgG0TBV
>>544 すでに道路交通法改正で高速道路の制限速度は80キロから100キロに引き上げられたばかりです
548 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:31 ID:qD0WS3oQ
ぼったりぼったり!!
あうとばーん
つーか国産にも6速4000回転で120キロの車があるわけで。。。
550 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:33 ID:uvZPJ/PO
ぼったくり!
551 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:34 ID:LWoO4+1s
>>538 オービスが高いんじゃないよ。
それを納める会社が「ぼったり」してるからだよ。
あんな簡単な装置警察はいくらで買ってるんだ??
俺が10万円で作ってやるよ(w
552 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:34 ID:qD0WS3oQ
あのお店ぼったりだったよ
>>547 あれ?トラックに80km/hリミッタ取り付け義務化なるかもって話を聞いたことあるんだが。
しかも新車のみならず、過去の車種にも適用するという内容だった。
某トラックメーカで聞いた話。
554 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:34 ID:M+zx93Oj
道路に11兆円かけるなら、自動運転システムに11兆円かけたら良いと思うがな。
前後左右の車両と連動して効率的な運行を行えば、120km/hでも十分速い。
555 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:36 ID:cnMkyjFN
ハイドロプレーニング現象知らんヤツはレスするな
556 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:36 ID:59z3PmLk
>>553 来年から順番で取り付けるらしい
制限速度は90キロだそうだ
557 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:36 ID:7Tq0XksL
>>546 坂道のパワーロスのためにメーターが180km/hまであるわけで・・・
平地で180km/h出せるくらいでないと、
坂道で100km/h出せないんじゃなかったかな?
558 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:36 ID:Kfa849K/
「ぼったり」 >>それはぼったくり行為をしたりしなかったりと
変化を含む よね?(w
559 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:38 ID:NgC1yUl6
時間移動するためには時速140kmまで加速できる道路が必要だ!
560 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:38 ID:rONOw6gH
561 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:39 ID:1cAYNxZI
>>556 そんなことしたらクロネコヤマトなんか時間指定できないんじゃない?
結構とばしてるよ。w
562 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:41 ID:59z3PmLk
>>561 たぶん、一部の政治献金が多い企業には強制されないんじゃないw
563 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:41 ID:B/iZKBhJ
564 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:42 ID:pBamFbo8
設計速度140km/hなんて'91か'92ごろから詳細設計を開始した道路公団発注の
橋で採用してたな。
>>1には'93ごろ云々って書いてあるけど。
まあ、その橋の路線は第二東名・名神とは謳ってなくて、○○〜○○バイパス
とかって名前にしてたけど。今では当然第二名神の一部になってるけど。
565 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:43 ID:qD0WS3oQ
566 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:43 ID:CZ6l79v/
>>286 車も気軽に電車に乗っけられるようになれば、楽だな。事故も減るし。
567 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:43 ID:4Te8/0v5
180kmで走るか100kmで走るか、なんていう
個人の意志の問題を、行政が決めるというのが間違いだね。
ドラゴンボールに出てきたカプセルの車を実用化すれば(w
569 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:45 ID:M+zx93Oj
570 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:45 ID:WFkYm7iG
ぼったり…第二の「ひったり」か?
571 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:46 ID:+gzDAdjp
ETCつけろよ
572 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:48 ID:z0cJ4Qgc
>>562 旧運輸省的には
ペリカン>>>>>>>飛脚>>>>>>>>>>>カンガルー>黒猫
だからねぇ(w
573 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:48 ID:WEUPKf/B
140km/h出せるって事は軽四なら何の気兼ねなくアクセルべた踏み出来ますな
574 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:50 ID:t6h4+WaH
制限速度は180km/hでいいよ
軽四でベタ踏みして140km/h出すってのは
デブがポニーに跨って必死に鞭打って走らせるようなもん
576 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:54 ID:CZ6l79v/
577 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:55 ID:CZ6l79v/
578 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:56 ID:d07EpX56
連休に山陽道を走破したけど、140km/hで
走ってるトラック結構いた。
「ぼったり」・・・方言の可能性も捨てきれない?
けど、 ぼったくる=ぼる なんだよね。
580 :
ゴーゴーアサピー!!@ゴンφ ★:02/11/05 17:56 ID:???
>>543 ぼ・・・ぼったりでしたか・・・・すんまそん・・・♪
581 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:56 ID:6yY7dTT8
仕事以外で飛ばすやつってヴァカだよな。
しかも、それなりの車ならまだしも、1Boxとかで180くらい出してる
ヤシ。 抜いていったあと、ガキが後ろでキャッキャ遊んでるのが見える
んだよな。 勝手に死ぬのはいいけど、事故にからんだら気分が
わりぃ。 まったり旅をする金がないんだったら、遊びにいくな。
583 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:57 ID:hz/NVVez
時速119キロもスピード違反じゃないよ
ぱーたーーーーーっち!!
>>581 > わりぃ。 まったり旅をする金がないんだったら、遊びにいくな。
まったり を まったくり? とか思った。
586 :
名無しさん@3周年:02/11/05 17:59 ID:6yY7dTT8
587 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:11 ID:X74I4IMv
問題は120`制限になった時にガキやDQNがどれだけ出すかだNE。
>>587 今でも20kmオーバーだったら、大丈夫って意識が一般ドライバーにも
あるから、そういうDQNは今よりもさらにだしそう。
589 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:24 ID:/JHUsWgS
ていうか、旧規格も140k出しても安全なように設計されてはいるんだけど、
これはJHの規格での話で警察のお仕着せ基準とは違うんだけどね。
実際アウトバーンと東名の規格はあまり変わらないらしい。
590 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:31 ID:uDgG0TBV
>>589 オレ土木設計屋だけど、それはあくまで数字の話ね、Rがいくつでカント(道路の傾き)いくつでって
決められてるだけで、一応それが140キロ対応と言うことだけど、実際は路面のミューが低くて走れません
みなさん気を付けてね
591 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:37 ID:6yY7dTT8
北海道みたいなところが死亡事故ワースト1をずっと記録している
ところをみると、飛ばし屋派には悪いが、どう考えてもスピードの
出しすぎが悪だろうな。
北海道の道を一度走ればわかる。
特に本州の人間が行くと60キロで走るのが無理。
ず〜と直線で信号も無い。
あそこは事故やったら即大事故だよ。
593 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:45 ID:l68WgnSD
>>591 北海道を走って思ったのが、スピードを出すより
一本道をタラタラ走って、後ろに車が来ても譲ろうと
しない香具師の多いこと多いこと・・・
で、みんなタイミングをみて対向車線に出て抜かしていく
ので、このときの事故が多いんじゃ?
本当、自分の道感覚で全く後ろを見ないし
あまりスピードは関係ないと思うのだけど。
594 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:45 ID:6yY7dTT8
>>592 漏れも走ったことあるけど、あれは危険。
つーことは、140`対応なんていう道は広くて、カーブが少ない
だろうから、飛ばしても飛ばさなくても事故が多くなるだろうね。
つーか、90`くらいから180`のヤシまで混在しているところが
危ないと思われ。
595 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:46 ID:R2T5MMV8
意図しなかったことだろうけど、道路公団は先見の明があったと言われるようになる。
いま、自動車の自動運転の技術はものすごい勢いで開発されている。10年たたない
うちに時速100〜200kmでの自動運転は朝飯前になる。そのとき、第二東名は
自動運転専用道路として真価を発揮することになる。
道路のように何十年以上も使われるものは、はるかな先を見通して仕様を決めなけれ
ばならない。今の技術水準を当たり前のものと思ってはならないのだ。
典型的な例が、東海道新幹線だ。時速210km以上の営業速度を仮定しなかった
ために、いまでは、のぞみは東海道区間だけ速度を落とさねばならなくなっている。
技術の進歩を甘く見たつけなのだ。
もっと昔の日本人は、将来を考える余裕があった。韓国で日本時代の橋を拡張しよう
として調査したら、拡張用の基礎がすでに造ってあって韓国人技術者を驚かせたという。
今の日本人は、目先のことしか考えない近視眼的思考に退化していないか?
596 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:48 ID:JRK0vvSe
おいらの車140kmでない・・・。
大型が140km以上で突っ込んできたら即死です。
>>595 >今の日本人は、目先のことしか考えない近視眼的思考に退化していないか?
自動運転なんかにしたら、もっと退化するんじゃないのか?
下道が120km/hで流れてるところですから、北海道は。(特に道東方面)
599 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:49 ID:CZ6l79v/
>>583 > 時速119キロもスピード違反じゃないよ
時速140km制限ならね。
600 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:50 ID:CZ6l79v/
601 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:50 ID:uDgG0TBV
602 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:51 ID:CZ6l79v/
>>591 高速道路をUターンするからじゃない?(とか言ってみる
603 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:51 ID:CWtPTjRE
つーか交差点・対向車のある一般道と
高速道路を一緒にすんな
604 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:52 ID:CZ6l79v/
なんか、北海道民が多いスレだな。お肉のお金もらいにいったヤツもいそうだな。
605 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:54 ID:6yY7dTT8
>>604 死亡事故のメッカだからな。
死亡事故チーズケーキ、死亡事故牛乳、死亡事故のお守り
死亡事故の香水など、なんでも売ってる。
606 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:55 ID:CZ6l79v/
>>599 ぱっぱっぱっぱっぱパーマンは、そ・こ・にいる〜〜〜〜
608 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:57 ID:D8q5zzJ3
140が規定速度なら180以上だす香具師ばっかりになる
609 :
名無しさん@3周年:02/11/05 18:58 ID:NMr97yYz
最近になく爽やかな話題だな
610 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:03 ID:CZ6l79v/
611 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:04 ID:BwMCD1wI
また国交省、税金の無駄遣いをしようとしている
612 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 19:04 ID:EihNVa+X
140km/h で走ってる軽の周りは走りたくないなあ。
いつ吹っ飛んでくるかわからんし、そんな「アクセルベタ踏み」な運転する奴が
余裕を持った緊急回避をすることなど考えにくいし。
613 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:06 ID:4lKlaP8h
150`超えると、燃費が劣悪なんだよなあ
120-130位がイイかなあ
614 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:16 ID:ozB+pU5/
そもそも今だって160km/hぐらいは出してるから、気にするな
615 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:20 ID:w0c+qBDq
しかし、今現在でも深夜の高速では
140キロで傭車トラックが暴走しているが
616 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:23 ID:q/bLZ6LD
パッシング・ライトで、どけという合図しても、
逆ギレするようなDQNだったらどうしよう、という不安がいつもある。
だから個人的には、140km/hといっても
前にクルマがいない時にしか出せないなぁ。
>パッシング・ライトで、どけという合図しても、
これするあんたが十分DQN
618 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:31 ID:RaOvnHwP
>>617 ハゲドウ。
パッシングライトでどけと合図されたら普通のヤツでも切れるっちゅうねん。
619 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:33 ID:q2IgU1xw
国土交通省は、上から下まで馬鹿のあつまりですから、
こんなことも平気です。
620 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:34 ID:DdUAcPyM
東海地震に備えて静岡区間だけ作っとけ
621 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:39 ID:l68WgnSD
>>618 それで追い越し車線を90kmで走られたら・・・
622 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:48 ID:iLty/OM+
それより京葉道路の60km/h制限を何とかしる!!
100km/hで流れてるぞ(もっと出す香具師もいるが)
俺の腕じゃ安心して運転していられるのは120までだな。
140じゃ何かあったとき、制御しきる自信が無い。
624 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:53 ID:I6RENgcr
通行料金も当然5倍でそ?
625 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:54 ID:I6RENgcr
国道4号バイパスなんぞ80キロで走ってもキチガイトラックが
パッシングしてくる
626 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:55 ID:RaOvnHwP
>>621 パッシングライトじゃなくてウィンカー使えちゅうねん。
627 :
傭車hinoS.64:02/11/05 19:57 ID:K9TBtFms
おめえの会社の犬の勤務超過ばかりピリピリしやがって、
このヤマトの殺人会社め!!
628 :
616:02/11/05 19:58 ID:q/bLZ6LD
629 :
名無しさん@3周年:02/11/05 19:58 ID:n4lxDRqF
速度無制限で池。
630 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:02 ID:fnAIxGeL
631 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:03 ID:GQAPsg0i
高速鯛は乗用車より深夜の暴走トラックを取り締まれ!怖くて深夜は走れん。
632 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:04 ID:1et/QfFG
>>628 追い越し車線をたらたら走る車に退けという場合は、右ウインカーを点滅させる。
ただ、そんな追い越し車線をたらたら走る馬鹿にはそういう常識が存在しないので、無意味という罠。
あと、地方の国道なんかで煽り気味に来る車を先行させても
ハザードを出すのはランエボとかGTRとかそういう系の車だけ。
イプサムとかオデッセイなんかは先行させてやったのに
コーナーで異常なまでに速度を落として追いついてしまう。
ま、そんなときは当然抜き返すけどね。
633 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:06 ID:NZ7SKbhM
第二名神の一部である「伊勢湾岸道」がすでに開通している。
交通量が少ないので140`なんて眠くなりそう。
それなりの車なら300`が簡単に出せるだろう。
俺のクルマだと、以前最高速アタックした時は、早朝の東名で280km/hが限界だった。
250〜260km/hまでなら、コントロール可能だが、神経張り詰め続けるので疲れる。
逆に、100km/hに抑えようとすると、4速じゃ燃費悪いし、5速じゃオーバークールになるし、きつい。
長距離クルーズで最も安定して走れるのは、150〜160km/hあたりか。
ちなみに、従来の高速道路じゃ140km/hだとクルマが跳ねるとか飛ぶとか言ってる奴がいるが、
それはクルマの足回り性能が悪いんであって、俺のクルマでは200km/hでも全く静かに快適にクルーズできる。
>>632 ありがと。
本当にそういうクルマは後ろなんか見てないから、
ウインカー程度じゃ気付かないよね。
でも、パッシング・ライトの本来の機能とか意味が
いつのまにか目的が変わっちゃたのかな?
ここでも否定されたし。
右折車に道を譲るとか、ネズミ取りを知らせるためではないんだけど。
636 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:29 ID:V/3Pydw1
一番左の斜線を80制限にして
真ん中を100
一番右を140制限にすれば問題はないと思う。
右はDQNばかりだと言うことがわかるから、俺は100で走るけど
637 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:49 ID:0IUIgCVM
ほんとうに追い越し車線をダラダラ巡航するワンボックス、ファミリーカーは勘弁してくれ。
昨日の中央道はそいつらのお陰で小仏トンネル先頭に28kmの渋滞。
トンネル抜けても100km/hそこらで居座り続ける国産ファミリーカー。
トラック、バスは全然気にもならんけど、サンデードライバーはほんと邪魔。
自家用車を80km/h制限にして、トラックそのままに、怖くて追い越し車線に出て来れない
くらいにしてた方が、流れはスムーズかも。
638 :
名無しさん@3周年:02/11/05 20:55 ID:zubbyp7u
140くらいでごちゃごちゃいうな
ライセンス制度キボンヌ
>各車線の幅は3・75メートル(東名・名神は3・6メートル)、
車線幅たった15センチ増しで大丈夫なのか?
641 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:06 ID:ZcusY205
642 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:18 ID:6EahJ9by
名阪国道の60km/h制限は納得いかん。
いたるところにある「ここは一般国道です」の看板、誰も見てへんっちゅーんねん。
643 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 21:24 ID:OjGbCVJM
>>635 単にDQNの多くが「自分たちにしか通用しない独自のサイン」が好きなだけだ。
右ウィンカーを出す事で「俺は『一般車』とは違うぜ」と意識しているのだろう。
そういう奴奴の台詞聞いててみ、よく「一般車が邪魔だなあ」とか言ってるから。
じゃあお前は一般じゃないのだな、と。
「PASSing light」なんだから追い抜きの合図にするのが本来の目的じゃないとか言われてもな。
(いわゆる「鬼パッシング」とかはバカのすることだが)
644 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:32 ID:ZcusY205
140km/hというのはちょっとやりすぎじゃねえ?
これだと、160〜180km/hくらいで流れ出すんだから怖い怖い。
せめて120km/hにしれ。
軽自動車は当然流れに乗れなくなるし。
2000ccくらい以下のファミリーカーや400cc以下の中型バイクでも160km/hを維持するのが大変になる。
俺の1800ccの車なんて、170km/hが全開だよ。
バイクもメーター振り切り190km/hが全開。
こんな制限速度にされたら、流れに乗るのが大変な車が大量発生するぞ。
トラックは80km/hのままでよろしい。
だから120km/hくらにしれ。
645 :
名無しさん@3周年:02/11/05 21:34 ID:QHfPFM6U
>>643 右ウインカーは追い越しサイン、ってのは30年以上前から常識だよ。
最近は何も学ばない奴が多いみたいだな。
passing
a., n., ad. 通行[通過]する;
通りがかりの;
目前[現在]の, 束の間の (a 〜ing fancy 気まぐれ);
偶然の, なにげない, ついでの;
合格の (a 〜ing grade);
通行; 通過; (車の)追い越し;
経過; 消滅; [[婉曲]] 死去;
(議案の)通過, 可決;
合格;
[[古]] 非常に.
647 :
だだ:02/11/05 21:50 ID:yko+hiSj
648 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:00 ID:6EahJ9by
>>643 多分、英語の出来ないオバカさんが多いので、
passingじゃなくて、bashingだと思ってんじゃねぇのか(w
649 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:04 ID:OjGbCVJM
>>645 俺自身はその合図自体は知ってるよ。それが日本だけで行われているわけではないのも知っている。
バイク(確かノーマルの隼)でアウトバーンを300km/hで走るという一部で有名なムービーでも
右ウィンカーを出して譲らせてるし。
だが、それが狭い世界の「常識」だからこそ
>>617-618 →
>>628 みたいなやりとりが行われるんじゃないか。
ということを
>>643 では言っているわけだが。
そういう狭い世界の常識には、例えば大型トラックで排気ブレーキ用ブレーキランプがついていない
やつなんかも、やっぱり右ウィンカーを合図にする なんてのもあるな。
(つうか、前が遅いから基本的にいつも急いでるトラックが減速するわけで、
そもそも前の車に譲れという合図になったのはここから来てるんだし)
650 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:07 ID:CZ6l79v/
>>626 右ウィンカーを出してくるヤツって馬鹿かと思っている。
651 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:08 ID:w+skW/fr
652 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:08 ID:0IUIgCVM
>>644 怖いなら走行車線まったり走ればいいじゃない。
速い車はどんどん抜いていってくれるよ。
同じような速度で並んで走るのが一番怖いんだよ。
653 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:09 ID:CZ6l79v/
>>635 > ウインカー程度じゃ気付かないよね。
うしろから来ている車の行動に気が付かないってのは危険だな。
654 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:09 ID:QHfPFM6U
>>649 知らない人が多いから狭い世界と言うのもあるだろうし、そうやって
狭い世界と言い切ることで、それまでの常識をどんどん非常識にして
しまう事もあるね。
知らない方が恥、っていう感覚が最近はないからなぁ。
655 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:11 ID:6EahJ9by
>>653 ランプが見えないほどにべた付けで煽られたことがありますが、何か?
パッシングもウインカーも見えません。
つーか、屋根しか見えません。
しかも、黒い車で夜でした。
656 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:12 ID:gJ7uM0jG
別に140でも120でもいいよ。どうせ道路状況とHシステムを見て
好きな速度で走るんだから。
それよりも問題は、そんな高価な道路が必要か?ってことだろう。
東名・名神と同じ規格で充分。金もないのに、そんなにつぎ込む
必要はない。たいしたメリットもないのに、見切り発車で建設開始
した当時の行政の責任を追及すべきだろ。
657 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:12 ID:iy5sX4Y+
ところでソースの記者の書き方、設計速度が140なのか、制限速度が140なのかどっちかわかりにくすぎ。
設計速度140だから実際の制限速度は120くらいになりそう。
みんな制限速度140と勘違いしてないか?
現在の東名だって設計速度は120のはずだぞ。
658 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:14 ID:0IUIgCVM
659 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:15 ID:SOTJLQfl
660 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:15 ID:vVCIJ0+b
3ナンバー専用道路ということで。
661 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:17 ID:iWxGwlPB
いいじゃぁねーかオメーラ、東名名神ができてから
何年経っているんだ。まあ国産車のサスはへたれなのも
たしかだが、、タイヤもなぁ 車や反省シル!
662 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:19 ID:gJ7uM0jG
663 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:19 ID:OjGbCVJM
>>654 もともと右ウィンカーがパッシングよりも消極的な「お前遅い、どけ」を意味するのは、
>>649の末尾にも書いたがトラック減速 → ああ、俺は遅いのかと気付いた
先行車(中華キャノン未装備)が自主的に譲る、というのが元だ。
つまり「パッシングして強引に譲らせたと思われるのが嫌だ or そこまでして譲らせる
つもりはない」という意識が大元。そもそもパッシングされてムカつくほうもどうかしてると思うが。
で、
>>626 とか
>>632 みたいなDQNが「譲れ」「どけ」という積極的な意味で使いだしてから、
余計混乱してるんだよ。定着しないのは「それがどけという意味だと知らないから」よりも、
「どけという意味で使ってる奴がいるから」に原因があるように思う。
664 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:22 ID:AbFr6pfk
検札所できるの?東名の豊橋バリアみたいなやつ。
665 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:24 ID:CZ6l79v/
>>655 夜なら右ウィンカーはわかると思うけど?
666 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:24 ID:CZ6l79v/
>>658 そうそう。煽られてどかないって、ありえないよね。
667 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:25 ID:CZ6l79v/
668 :
猫煎餅:02/11/05 22:25 ID:1l9uNbNC
京葉道だって120kmくらいで走ってたわ
669 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:25 ID:icENoYkH
おびただしいライトのフラッシュは相手も不快に思うだろうから、
あまり近づかない段階、50〜100mくらいのところで
1、2回パッシング・ライトで知らせればいいんじゃないのか。
670 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:25 ID:Z4gloUeI
第二は3ナンバー専用車線。
庶民車&貨物車は第一。
ボロ軽は全部廃車。
それか、
国土交通省とのコラボレーションで
新規格Nシステム作って
認定車以外締め出し。型式検索で照合。
各ICに自衛隊常駐。
車重計も必ず設置。
無理矢理通ろうとする珍走車は
テロとみなして射殺。
671 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:26 ID:/jRZ9t5g
漏れの経験からいうと、日本で一番速く流れている高速道路は道央自動車道のような気がする。
>>663 ってか、追い越し車線では、後ろから来る車に譲れ! それだけだ。でその話終われ
相対速度にもよるが、ウインカーがバックミラーではっきりわかるほど接近してる時点で、すでに危険なのでは?
ましてや
>>655のような異常接近は、後のクルマも、どかないほうも、ともにDQN。
674 :
・・・@ゴンφ ★:02/11/05 22:28 ID:???
675 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:28 ID:iWxGwlPB
>>662 俺は車なんかで氏にたくないから
国産ババア用買い物車なんか買ったこと
ネーヨ!
676 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:29 ID:gJ7uM0jG
>>670 別にんなことせんでも、第二東名の通行料を馬鹿高くすれば
済む話なんでないの? 倍ぐらいでいいんちゃう? そうすりゃ
多少混んでても第一の方を使うようになるよ。俺も含めた貧乏
人は。
受益者負担っつーことで。
677 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:29 ID:OjGbCVJM
>>672 だいたい右ウィンカー出してる奴はずっと追越車線を走ってきて
そのまま追越車線を走っていくんだよなあ。
モーゼの
俺自身は基本的に走行車線にいるし、追越車線にいてもミラーに速そうな車が見えたら
予め譲ってるから、そういうやつに煽られることは滅多にないのだけど。
678 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:29 ID:DdUAcPyM
どっかに常磐道をF40で320キロ出してる動画無かったっけ?
679 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:30 ID:gJ7uM0jG
>>675 ぷっ ワロタ
ベンツでもボルボでも死ぬときゃ死ぬよ
680 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:30 ID:/jRZ9t5g
追い越し車線をずっと走り続けるのって、違反で捕まるんじゃなかったっけ?
681 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:31 ID:/jRZ9t5g
682 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:32 ID:0IUIgCVM
>>672 ずーと追い越し車線走ってても、どんどん先に行ってくれる分にはいいんだよ。
ずーと追い越し車線走ってて後ろの速い車をブロックする奴が邪魔なんだよ。
683 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:33 ID:/jRZ9t5g
140キロ設計の高速もいいけど、田舎の高速の片側2車線っていうの何とかしてほしいよ。
2車線しかないと、「すんごい遅い車(走行車線)とすんごい早い車(追い越し車線)」が大手を振って走るから「普通に走る車」の居場所がないんだよねぇ。
684 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:33 ID:gJ7uM0jG
>>680 確かにそうだけど、それで捕まったという奇特な香具師の話は
聞いたことが無い。だいたいスピード違反で捕まって、んで、そ
の話はチャラになるな。
685 :
出戻り二士:02/11/05 22:33 ID:tf6iObM8
というか日本の100km/h制限の高速道路はほとんど余裕を持った120km/h
制限道路でしょ。
686 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:34 ID:OjGbCVJM
687 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:34 ID:0IUIgCVM
>>683 だから田舎だと、高速も空いてるだろ?
走行車線走ってて前の車に追いついたら追い越し車線から抜いて走行車線に戻るの。
横着するな。
688 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:35 ID:/jRZ9t5g
あ、やっぱり「通行区分違反」ってやつで捕まるんだわ。
689 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:35 ID:gJ7uM0jG
>>683 ちょっと待ってくれ。片側二車線もあれば充分だろ? 特に
田舎の高速なら。全部の高速を片側三車線にしてたらいくら
金があってもたりねぇよ。意味も無いし。
東海北陸自動車道なんか、片側一車線だぞ。しかも途中で切
れてるんだから。それを思えば贅沢な話じゃないか。
690 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:36 ID:/jRZ9t5g
2車線しかないのに、1車線は70キロで流れて、もう1車線は140キロで流れてる。
これが田舎の高速道路。
691 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:36 ID:06cPMDMV
工事費高くしてOBが天下りした建設会社を潤す。
道路族議員への献金を増やす。
これが高速道路建設の二大理由
692 :
さらっと斜め読み:02/11/05 22:37 ID:IrLR+Cw1
>>684 知り合いの長距離運転手の話だと、実際に捕まった奴はいるそうです。
約2kmほど走行し続けると捕まえるとか・・・
ご注意を。
693 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:37 ID:/jRZ9t5g
しかもさらに田舎に行くと、対面通行、、、、これで金取るなんて詐欺だよ。
694 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:37 ID:fnAIxGeL
常越の片側1車線はかなりイライラした
695 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:38 ID:iWxGwlPB
サスの設計できる技術屋が日本にいるのか?
と小一時間 恥ずかしいよなぁ
696 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:38 ID:iJISn3++
697 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:38 ID:Tp5Jr1S/
「俺のクルマと俺の腕なら○○km/hも余裕。全然安全。」は、何の参考にもならねえよ。
若葉マークや枯葉マークが軽トラに乗っても何とか走れる状況を基準にしなければならん。それが公道というもの。
698 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:38 ID:/jRZ9t5g
699 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:QAkTkWwy
700 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:Z4gloUeI
運転免許証にも等級付ければいい。
1級はすべての道路可
2級は追い越し車線走行不可
3級は指定の自動車専用道路走行不可
4級は自動車専用道路走行禁止
5級は指定の一般道のみ走行可
6級は住所地市内のみ走行可
65歳以上の高齢ドライバーは
認定試験受けないと強制的に6級
701 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:MbwCRdtD
今の東名はカーブ多すぎて危なすぎ。拡幅しる!
702 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:0IUIgCVM
>>697 だから、若葉マークや枯葉マークが軽トラに乗ったらそれなりの運転せいということ。
703 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:nrjpzQ6I
右車線を100で走る車がいたら,左から抜けばいいじゃん,ハンドルあるんだから.
100の車を抜くんだから,まさか左から抜くのはルール違反とか言わないでしょ.
流れを気にせず走る車はパッシングも右ウィンかーも意味を理解できない.
いらいらして事故ってもそんするだけ.
704 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:39 ID:/jRZ9t5g
>>699 ところが、田舎の高速道路はなぜか路側帯に停車している車が多い。
705 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:40 ID:gJ7uM0jG
>>692 まあでもそれはかなり特殊な例だろ? 捕まえる警察も警察だと
思うが・・・。
走行車線が詰まってたら、追い越し車線を何キロ走ろうが捕まる
ことはない。入れないんだから。これは警官に直接聞いた。しかし、
走行車線があいてて、なおかつ追い越し車線をスピード違反にな
らない速度でゆらゆら走るような香具師は、ちとおかしいよ。普通
は走行車線に入るか、もしくはスピードを出す。
706 :
632:02/11/05 22:41 ID:1et/QfFG
>>663 DQN呼ばわりは結構だが、私は右ウインカーもパッシングも滅多にしません。
追い越し車線を80kmで走ってるvitsなんかにはやるけど。
当方はカローラなのでそんな爆走もできないしね。
ただ、合図の出し方を説いたのと、一般道でやたら煽ってくる
サンデーワンボックスファミリーカーを小馬鹿にしただけ。
日曜のオデッセイやイプサムは動くパイロンとしか思えないんでね。
あと日曜の都内の習志野とか野田ナンバーも激しくウザいんだけど。
まあ、話題がそれまくりなんでこの辺で。
707 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:42 ID:gJ7uM0jG
>>703 抜けるもんなら抜く。走行車線が詰まってる場合の話をしてるんだろう。
708 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:42 ID:0IUIgCVM
>>703 俺は基本的にそう。
というか最近は飛び切り遅い車に引っかからなければ、
走行車線の方が流れ速い場合がある。
三車線道路ならなおさら一番左はがら空き。
709 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:43 ID:1yzGWObA
東名高速の規格がすでに古すぎていることが
全く問題になっていないのが不思議だ。
あんな危険な道路放置している方が悪い。
さっさと第二東名作って元の東名高速を大改修しろ!
710 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:43 ID:gJ7uM0jG
>>706 俺はDQNだから、ハイビーム照射とかやるけどなあ。
たいていどいてくれる。
>>697 それなら、原付や、125ccのバイクも、高速走行認めなきゃならんな。
で、原付にあわせて、高速道路の制限速度を30km/hにすると。
差別と、区分・区別とは違うし、効率的な運用方法を考えれば、
基準をどこにもってくるかは変わってくる。
なんでも最低ラインに合わせればいいというような、単純なものじゃないんだよ。
712 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:43 ID:fnAIxGeL
>>703 みんなそうしてるが一応ルール違反のはず
でも右車線と左車線の相対速度が少ない場合がやっかい
というか、大抵がそう
713 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:44 ID:/jRZ9t5g
首都高の設計速度って何キロなんだ?
明け方とかすいてるときに走ってると、ゲームやってるみたいで怖いんだけど。
山あり、谷あり、急カーブあり、バンクあり、、、
714 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:46 ID:VtgMU6dI
前がずーっと詰まってる状態で、右ウインカーやパッシングかけてくる
ヴァカを何とかしてくれ。 特に煽ってくるDQNトラック。
715 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:46 ID:/jRZ9t5g
そういや、トラックの最高速度を(機械的に)制限するって話もあるな。
716 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:46 ID:0IUIgCVM
>>712 走行車線が空いてるからそっちへ移る。
走ってると、追い越し車線を走る遅い車を追い越す。
前方の車が近づいてきたので、追い抜きのため追越車線へ。
なんか問題?
717 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:47 ID:fnAIxGeL
718 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:48 ID:R0UByOhE
719 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:49 ID:/jRZ9t5g
720 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:49 ID:fnAIxGeL
721 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:49 ID:0IUIgCVM
>>714 あほやのう。バカとハサミは使いよう。
そのトラック先に行かせて前の車煽らした方が得やないか?
下らんメンツで追越車線ちんたら走るなや。
722 :
さらっと斜め読み:02/11/05 22:50 ID:IrLR+Cw1
>>705 そうです。追い越しでもないのに追い越し車線を走行している場合です。
723 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:50 ID:/jRZ9t5g
724 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:50 ID:nrjpzQ6I
>703
賛成.
ただ,1800以下で右に左にうろうろしているのは巻き込まれそうで
怖い.あと左をがむしゃらに走るミニバン.
725 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:51 ID:R0UByOhE
船舶みてーに
ぽっぽー 右から追い越しますよー 左から追い越しますよー
ぽっぽー 了解
ってのがありゃな
726 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:52 ID:OjGbCVJM
>>703 左から抜くのは危ないぞ、普通は運転席は右側にあるから、ピラーが死角になりやすい。
……とかいうことを最近は教習所では教えてないのか?
>>706 ずっと右車線をとろとろ走ってる車が邪魔、いうことには同意。
本筋と関係ない部分で無意味に気を悪くさせたなら謝りますが、
「パッシングより右ウィンカーが『常識』」とかしたり顔で語られるのは違うと思うわけ。
>あと、地方の国道なんかで煽り気味に来る車を先行させても
>ハザードを出すのはランエボとかGTRとかそういう系の車だけ。
という辺りも見て、1BOX系DQNを走り屋系DQNがバカにしている、というふうにしか
見えなかったので俺はDQNだと判断した、というだけです。
君自身が自分の車でやってるかどうか、普段どんなドライバーなのか、なんてのを
俺は知りようがないわけで、書かれた内容から判断するしかないのだから。
727 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:52 ID:fnAIxGeL
>>721 トラックのあおりごときで、ず〜と詰ってる車はどうにもならんだろ
728 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:52 ID:R0UByOhE
でもトラックの後ろはくさいし前が見えないから嫌だ
スポーツカーの後ろは前が見やすいからOK
バイクの後ろもいやだ
最悪なのは雨の日の2ストの後ろ
729 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:53 ID:gyzPOo/A
一般車、軽 第一
DQN車 ラリーカー
スポーツカー 第二
730 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:54 ID:nrjpzQ6I
>725 ぱーかーみたいに拡声器積むか?
特に透明はうるさくなるぞ
731 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:55 ID:FzZx06ZK
>>728 2ストバイクなんて、今時そうそうお目にかかれないと思うが・・・
733 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 22:56 ID:OjGbCVJM
>>732 話が大幅に逸れるが、秋葉に行くとなぜか2stレプリカとかやたらいっぱい停まってます。
734 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:56 ID:0IUIgCVM
>>727 頭悪いのう。
それだけ飛ばすトラックの前走るのと後ろ走るのは違うやろ。
前走ってて、前方で急ブレーキ踏まれたらあんた止まれてもトラック止まれん。
トラックの後ろなら、トラックが前方を掃除してくれるので悠々止まれる。
そんだけ詰まってるということは、玉突きになる可能性を考えとかんとあかんやろ?
だから、くだらんメンツに拘るないうとるねん。
735 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:56 ID:Tp5Jr1S/
>それなら、原付や、125ccのバイクも、高速走行認めなきゃならんな。
>で、原付にあわせて、高速道路の制限速度を30km/hにすると。
アホですか?自動車専用道路の話ですよ?
>なんでも最低ラインに合わせればいいというような、単純なものじゃないんだよ。
区分の中では、最低のレベルを考慮しなければならないし、してやらなければならないのが公道というもの。
新たな区分を考えようという話ならまだ理解はできるが、俺の例えがただの差別に対する反発などと
受け取る奴の考えの根底にこそ差別的な意識があると俺は思うね。
>>726 あまり教えられてないかも。
俺は友達からきいてはじめて知った。
左から追い越しちゃいけないって
737 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:57 ID:/jRZ9t5g
(車両通行帯) 第20条 車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、
道路の左側端から数 えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車(小型特殊自 動車及び道路標識等によつて指定された自動
車を除く。)は、当該道路の左側部分 (当該道路が一方通行となつている
ときは、当該道路)に3以上の車両通行帯が設 けられているときは、政令
で定めるところにより、その速度に応じ、その最も右側の 車両通行帯以外
の車両通行帯を通行することができる。
738 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:58 ID:0IUIgCVM
>>733 2ストバイクって、まだ各社生産してるの?
740 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:59 ID:R0UByOhE
>>730 駐車中や渋滞末尾のハザードが暗黙の合図になってるようにように
一番右の車線での右ウインカーを共通合図にすればいいとおもわれ
>>731 メキシコはどういう合図なのでしょう? あっちは長距離走る車もおおいんでしょうね
>>732 さすがに高速ではあんまり見ませんが
国道にはまだまだいるんであります
741 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:59 ID:1q/5slxz
>>732 50ccは今でも2stが多いんじゃないか?
742 :
さらっと斜め読み:02/11/05 22:59 ID:IrLR+Cw1
>>734 同意
死んで屍、拾う者なし。
死んで屍、拾う者なし。
743 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:59 ID:/jRZ9t5g
>>736 3 車両は、追越しをするとき、第25条第1項若しくは第2項若しくは第34条
第1項か ら第5項までの規定により道路の左側端、中央若しくは右側端に寄
るとき、第35条第 1項の規定に従い通行するとき、第26条の2第3項の規定
によりその通行している車 両通行帯をそのまま通行するとき、第40条第2項
の規定により一時進路を譲るとき、 又は道路の状況その他の事情によりやむ
を得ないときは、前2項の規定によらない ことができる。この場合において
、追越しをするときは、その通行している車両通行 帯の直近の右側の車両通
行帯を通行しなければならない。
(罰則 第120条第1項第3号、同条第2項)
744 :
名無しさん@3周年:02/11/05 22:59 ID:5dgmi2Uh
素朴な疑問なんだが、140Km/hって、出ない車やバイクもあるんじゃないのか?
745 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:00 ID:nrjpzQ6I
>726
量販店にいけばワイドミラーもあるし,吸盤でくっつけるミラーもあるし
見えないなら自衛策とるだろ不通は.
さらに,普通の左ハンドルは抜くときゃ右からか?そんなベンツみたことなーい
746 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:00 ID:OjGbCVJM
>>736 車両左側追い越し という違反もあるので気をつけよう(違反になるのはあくまで「追越」であって
「追い抜き」ではないが)。たしか2点。反則金もついたかな。
747 :
706:02/11/05 23:00 ID:1et/QfFG
>>726 へ?馬鹿にしてませんが…?
>あと、地方の国道なんかで煽り気味に来る車を先行させても
>ハザードを出すのはランエボとかGTRとかそういう系の車だけ。
要は、走り屋の方がこういうマナーを心得ていて好感が持てるが、
ワンボックス系のサンデードライバーは直線しかスピード出せないのに
煽って来てウザいという話だったつもりだったんですけど(笑)
ちなみに、国道で後ろから速いクルマが来たら、可能な限り
安全な場所で先行させますよ私は。のんびり走りたいし。
ヘンに後ろでイライラされるよりマシ。
ただ、たまーに先に行ったクルマが事故ってたりして、
気まずい気分で脇を通り過ぎたりしますが。
要はマナーっていうか、そういうもんは各自それぞれだけど、
礼に対して礼をするっていう行為があれば、走り屋でも好感がもてる、し
いかに平和そうなワンボックスでも常識がなければ馬鹿かと、阿呆かと思うだけ、
って事で。
わかりにくいね。スマソ。
748 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:01 ID:/jRZ9t5g
第20条はかいつまんでいえば「一番右側の車線は走るな、ごるぁ」
第3項は「抜くときゃ、右から抜けや、ごるぁ」
ってことやな。
749 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:02 ID:QAkTkWwy
2ストったらマッハ3とかGT380とかRZ250とか
750 :
716:02/11/05 23:02 ID:0IUIgCVM
追い越しと追い抜きの言葉が反対やったわ。
気ぃつけてたつもりやったがうっかりしてた。
751 :
http:// gw00.rosenet.ne.jp.2ch.net/:02/11/05 23:02 ID:TRliOFVe
guest guest
752 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:02 ID:3Kj705rw
なんども言うようだけど
俺の車はアクアラインを410km/hではしるぜ
753 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:03 ID:/jRZ9t5g
(最高速度) 第22条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている
道路において はその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速
度をこえる速度 で進行してはならない。
754 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:03 ID:/jRZ9t5g
755 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:04 ID:5dgmi2Uh
756 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:04 ID:/jRZ9t5g
(最低速度) 第23条 自動車は、道路標識等によりその最低速度が指定されて
いる道路(第75 条の4に規定する高速自動車国道の本線車道を除く。)にお
い
ては、法令の規定に より速度を減ずる場合及び危険を防止するためやむを得
ない場合を除き、その最低 速度に達しない速度で進行してはならない
757 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:04 ID:3Kj705rw
758 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:04 ID:OjGbCVJM
759 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:05 ID:/jRZ9t5g
>>757 じゃ、別にアクアラインじゃなくてもいいじゃん。
760 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:05 ID:8nKglowt
わけわからねえニュースだ。
100キロ制限だったら100キロぎりぎりの安全性しか
有さない道路作るほうが正義なのか?
安全性に余裕持った道路作るほうがいいに決まってる。
スピード違反はそれで別に取り締まればいいだけの話だろ。
いったいこんな愚劣な記事出してるのはどこの新聞だ。
こんな記事出すことのほうがその愚劣さの点でよほどスクープに値する。
各マスコミはこの愚劣さこそを報道しろ。
もうね、アボガドバナナと。
761 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:05 ID:3Kj705rw
762 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:05 ID:/jRZ9t5g
ちんたら走る車が多発してうざいなら、最低速度規制を普及させればいい。。。のか?
763 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:05 ID:3Kj705rw
764 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:R0UByOhE
漏れは友達の車を代わりに(ディーゼル)を運転してたりして
後ろにつっかえるときは
いつもの感情の裏返しで
道の広いとことでスムーズに抜かせてあげます
765 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:/jRZ9t5g
766 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:3Kj705rw
767 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:3Kj705rw
768 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:nrjpzQ6I
そのまま星になれば
769 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:06 ID:+XnwgZ3p
>>747 そういうのは同意だね。
やっぱり教習所で教えないマナーってのも重要な訳で・・・
のんびり走る人もいれば急ぐ人もいるのが一般道。
おたがいマターリ行きたいもんです。
770 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:07 ID:3Kj705rw
771 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:07 ID:FzZx06ZK
これが出来た経済効果と事故による経済損出はどうなんだろ?
772 :
さらっと斜め読み:02/11/05 23:07 ID:IrLR+Cw1
>>745 ワイドミラーは、危険を招く恐れがありますのでご注意下さい。
必要以上に後方の状況が視界に入り、注意をそがれる事があります。
ミラーの大きさには意味があるのです。
ご注意を。
>>684,692
俺も東北道で捕まったよ!
「車線通行区分帯違反」で1点でした。
774 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:08 ID:R0UByOhE
>>758 ハイウェイスターの日本語訳バージョンだね。
>>752 で、どうやってスピードはかったの?(ネタにまじれす)
結局、静岡県静岡市付近の昼夜関係なしの渋滞が
東京ー名古屋間で問題なだけで〜。
776 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:09 ID:3Kj705rw
777 :
706:02/11/05 23:09 ID:1et/QfFG
>>766 でーぷぱーぷる聴けや。はいうえーすたー♪
778 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:09 ID:/jRZ9t5g
渋滞については、高速道路増やしてもいたちごっこだな。
そもそも、物流の根本に問題があるんだろうから。
779 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:10 ID:3Kj705rw
>>777 おまえみたいなおっさんと一緒にスンナ。
780 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:10 ID:/jRZ9t5g
781 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:10 ID:fnAIxGeL
782 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:10 ID:3Kj705rw
783 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:11 ID:/jRZ9t5g
ID:3Kj705rwさん、なかなか飛ばしてますね。
784 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:11 ID:5dgmi2Uh
>>767 おまえの脳みそのしわが、普通の人より少しだけ少ないせいだ。w
785 :
静岡人:02/11/05 23:11 ID:EJ4e2mPA
>>775 立体交差建設中。いずれ解決すると思われ。
786 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:12 ID:/jRZ9t5g
第2東名が140キロで走れるようになっても、正月の珍走団は時速10キロぐらいでノロノロ走行するのでしょうか?
787 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:12 ID:nrjpzQ6I
410で何分走るの?
Ave何キロ
事故ったら高速だと邪魔なごみでしかないから,サーキットへどうぞ
788 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:12 ID:0IUIgCVM
>>773 横着したな。
俺は走行車線が空いてるとほんの5〜10秒だろうとそっちを走る。
前と後ろの状況を確認するためにも。
789 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:12 ID:3Kj705rw
790 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:13 ID:/jRZ9t5g
サーキットでも410キロで走れるところはそうそうないだろうに。
CARTだって400キロオーバーはきついんじゃない?
791 :
名無しさん@3周年 :02/11/05 23:13 ID:fnRpGZvn
>ハイウェイスターの日本語訳バージョンだね。
もっと知りたいです。(本題から外れてますが---)
792 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:13 ID:3Kj705rw
793 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:13 ID:OjGbCVJM
>>747 まあ結論としてはみんなマターリ走れという事ですな。
スレの本旨的には140km/hにする必要なんかないじゃん と。
140km/h制限になったから140(+α)で走るぜー なんて奴は普段から100km/hなんて
守ってない気がするがな。あくまで気がするだけで根拠など何もないが。
今でさえ、100km/hを超えると、スピードを恐怖と感じる感覚において、
30km/hくらいのインターバルでいくつか溝があるよう思う。
免許取りたて→100km/h が怖い
ちょっと慣れる→130km/h になると怖いかな
スピードに慣れる→160km/hになると自分で制御できる自信が無い
で、それを超え、180km/hのリミッタを解除してしまう奴と、ふと我に返って
「自分だけではどうにもならず、周りが「普通に」運転していることを前提にしてるから、
DQNはDQNであると見抜けない人は(スピードを出すことは)難しい」
と感じる奴に分かれる気がする。これも気がするだけだけど。
794 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:14 ID:3Kj705rw
>>790 あほだな。
アクアラインなら410km/hでんだよ。
俺のくるま限定だけどな
795 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:14 ID:/jRZ9t5g
ID:3Kj705rwさん、完全に暴走状態ですな。
796 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:14 ID:+XnwgZ3p
>>760 現状でも問題無いところに5倍も金を突っ込んで造った所が
問題なのです。
今の高速でも140キロクルーズは可能でしょ?
俺は
造った利益は何処へ行くんだって
記事をみて素直に感じたんだが。
797 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:14 ID:3Kj705rw
おもしろくねえ質問ばっかだな。
もっとましな煽りはねえのかよ。
798 :
:02/11/05 23:14 ID:nhpCGJU+
この記事は結局のところ
「お〜い無駄なことやってるぞ」
って言いたいわけですね。
140km規格の道路が100km制限なら
安全性高まっていいと思うけど
そこのところの指摘はナッシングかよ。
799 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:15 ID:/jRZ9t5g
>>797 煽られたいの?
じゃ、いくよ。
パッシング、パッシング。☆☆☆
800 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:15 ID:3Kj705rw
801 :
747:02/11/05 23:15 ID:1et/QfFG
>>769 遅い車が制限速度を守っているから、道を譲らないってのもおかしいんだよね。
マターリするも、カッ飛ぶも道を利用する利用者の意識でしかないんだし。
教習所でマナー教育やって欲しいよね。
建前な事しか教えないからなあ。
でも、私は教習所で左足ブレーキを勧められて、それ以来左足ブレーキっす。
当時ATの暴走事故がよくあったらしく、
とりあえず両足踏めばブレーキの方が勝つという論理だそうで。
ま、ATしか乗らないからいいんだけどね。MTも運転する資格はあるけど。
802 :
さらっと斜め読み:02/11/05 23:16 ID:IrLR+Cw1
803 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:16 ID:3Kj705rw
804 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:16 ID:OjGbCVJM
>>791 王様 高速道路の星 歌詞
でぐぐってみれ
805 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:16 ID:/jRZ9t5g
パッシングより、右ウィンカーのほうがよかったかな?
806 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:17 ID:+XnwgZ3p
>>794 スペックキボーン!
検証してあげるから(藁
807 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:17 ID:/jRZ9t5g
つうか、ID:3Kj705rwの発言が一番ギャグっぽいんですが、、、
808 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:18 ID:3Kj705rw
809 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:18 ID:fnAIxGeL
810 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:18 ID:/jRZ9t5g
もしかしたら、ID:3Kj705rwはゲーム脳の人?
811 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:18 ID:3Kj705rw
812 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:19 ID:/jRZ9t5g
813 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:19 ID:3Kj705rw
>>812 ププだって。打ち込んでて恥ずかしくないのか。キモヲタ
814 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:19 ID:nrjpzQ6I
YS11
815 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:21 ID:/jRZ9t5g
>>813 410km/hで走るなんていってるほうがよっぽどキモヲタっぽいんですが。
816 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:21 ID:R0UByOhE
>>791 ディープパープルの曲だいたいこんな内容の歌詞↓
「おいらの車は最高 命懸けの競争のためにある
刺激的でかっこよくてタイヤも太くて全部ある8気筒の車
おいらは高速道路の星」
日産の例のシリーズを見るとこの歌が脳内に流れて失笑してしまう
817 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:21 ID:5dgmi2Uh
818 :
747:02/11/05 23:21 ID:1et/QfFG
>>793 >まあ結論としてはみんなマターリ走れという事ですな。
そうそう。まあ、マターリが時速何キロかは各自で決めてもらうとして(笑)
で、後ろから速いのが来たら抜かせるってのを徹底すれば、
それはそれで事故が減ると思うんだけどね。
制限速度を守れば事故が起きないってゆーよーなアフォに免許やるなと言いたいね。
道路は円滑に使ってこそのもの。
>>3Kj705rw
なんで400とか450km/hじゃなくて、410km/hなんだ?
820 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:22 ID:0IUIgCVM
821 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:22 ID:/jRZ9t5g
>>819 そこがID:3Kj705rwのキモヲタ的なところだ
>>760 「余裕がある(現状の道路でさえ!)と眠くなるのでハラハラする程度に飛ばすのが正しいし、それを妨げるのはノーマナー」というDQNが結構いるので、
高速道路に限っては無闇に安全側に振るのはどうかと。
おれら神奈川県民がぶっ飛ばしてはしってなにがわるいんじゃゴゥルァ
って言われそう。
(ァ、ブタナヒデ...)
824 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:23 ID:/jRZ9t5g
あれ?
ID:3Kj705rw はいなくなっちゃった?
恥ずかしくなって逃げたかな。
それとも、一所懸命スペック妄想してるのかな。
825 :
ガソリンの多重暫定課税なんとかせいや@ゴンφ ★:02/11/05 23:23 ID:???
げておで410kmでつか?
川崎行き? 木更津行き?
828 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:24 ID:+XnwgZ3p
>>808 エンジンのチューン内容と
タイヤのサイズ。
それと外装パーツの有無なんか教えてくれると嬉しいんだが。
GTOのマイナー前だと車重で1,8は有るし軽量化とかしたのかな。
829 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:24 ID:nrjpzQ6I
410と中途半端なとこが厨房か
830 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:24 ID:OjGbCVJM
>>818 一つ屁理屈を。
>制限速度を守れば事故が起きない
「制限速度」を「道交法」に変えれば、それは常に正しいな。
なぜなら、事故を起こした時点で安全運転義務違反になるから(苦笑)
っていうかこれは警官から聞いた言い草なんだけどね。
831 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:25 ID:3Kj705rw
おまえらほんと退屈なやつらだな。
つまんねえんだよ。
おれを満足させるレスつけろよ。
はっきり言ってやるよ
410km/hなんてでるわけないだろ。
馬鹿どもが。
恥ずかしいやつらだな。
832 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:25 ID:/jRZ9t5g
>>831 カミングアウトですか。
恥の上塗り。。。
833 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/05 23:25 ID:OjGbCVJM
834 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:26 ID:nrjpzQ6I
>じゃあもっとましなネタを出せ
835 :
名古屋転勤:02/11/05 23:26 ID:ybW8TL6B
実際東名を端から端まで走ってみると、線形の悪い箇所が結構あって疲れるし、危ないからなあ。
中央高速よりはましだけど。
第2東名できて料金変わらなきゃ、そっち走りたいよな。快適だろうし。
836 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:26 ID:/jRZ9t5g
ID:3Kj705rwよ、もうじゅうぶんだから早くゲームの世界に逃避しなさい。
837 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:28 ID:nrjpzQ6I
3Kj705rw いい子だから早く寝んねしな
オネショするーよ
838 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:28 ID:+XnwgZ3p
>>831 な〜んだ、あんた午前中にも居たからてっきり本気かと思っちゃったぜ(藁
つう訳でスペックはなによ?GTOの?
839 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:29 ID:/jRZ9t5g
おや、ほんとにID:3Kj705rwは消えちゃったのかな?
それとも、良い子はおねんねの時間なのかな?
840 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:29 ID:R0UByOhE
あ〜あ、突っ込み用のネタまだあったのに
次はもうちょっとがんばってよ
841 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:29 ID:5dgmi2Uh
>>831 ワラタ。
追い込まれて泡食ったのは、見なかった事にする。まあ、あれだ、気にするな。
842 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:29 ID:3Kj705rw
お付き合いいただきありがとうございました。
いい暇つぶしになりました。
明日も仕事なので風呂入って糞して寝ます。
843 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:29 ID:/jRZ9t5g
ID:3Kj705rw
にとっては、「GTO、かっこぃ〜」っと妄想してたんだろうな。
844 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:30 ID:/jRZ9t5g
845 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:30 ID:3Kj705rw
>>841 もうちょい追い込んでほしかったんだよ。
それなのに、つまんない質問ばっかでがっかりだった。
846 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:31 ID:/jRZ9t5g
そんなに突っ込まれるのがすきなら、浣腸でも…(以下略)
847 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:33 ID:+XnwgZ3p
>3Kj705rw
つうか、お前さんのレスがつまらんので
つまらんレスがつく。
もうちょっとひねりが欲しいね。
848 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:36 ID:/jRZ9t5g
>>847 まあまあ、もう子供は寝ちゃったんだからそれぐらいで許してあげようよ。
849 :
747:02/11/05 23:39 ID:1et/QfFG
>>842 クソしてから風呂入れよ。もったないっていうか、なんか嫌じゃん?(笑)
850 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:41 ID:nrjpzQ6I
>849
確かに.
俺も気をつけよう
851 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:49 ID:/jRZ9t5g
>>849 おお、たしかに。
きれいな肛門でぐっすり寝ればよい夢が見られるかもしれない。
852 :
名無しさん@3周年:02/11/05 23:54 ID:zJlI9Nog
うちはウォシュレットですが何か。
853 :
名無しさん@3周年:02/11/06 00:08 ID:u4vjZotz
ウォシュレットはTOTOだけだぞ。
854 :
名無しさん@3周年:02/11/06 00:20 ID:aPnKZ+F/
855 :
名無しさん@3周年:02/11/06 00:33 ID:aPnKZ+F/
>>744 高速走れる車両で言うと、
1300cc以下の普通自動車・250cc以下のスクーターとアメリカン(←同じ250ccでもレプリカやネイキッドは180km/h出る罠)
140km/h出すのはちょいキツイ。
出てもかなり精一杯
856 :
名無しさん@3周年:02/11/06 00:40 ID:zmEJ/7E2
なんだか、土建屋とDQNトラック運転手と湾岸ナンタラかぶれの厨房ばっかりのスレだな。
857 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:00 ID:/CofSxCu
858 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:11 ID:swXaPUHK
スタビリティすごいね
あの減速でケツが浮いてない
859 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:15 ID:YySquz7J
もう途中まで作ったんなら140kmの企画で作るべき。
日本も観光産業がそのうち重要になるんだから作っておいて損はない。
860 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:22 ID:AB5DxBrT
どうせ渋滞でノロノロ運転。
861 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:26 ID:6/qppVA7
地震がくりゃあ
すぐ閉鎖だろうに
862 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:27 ID:+VbCpKH4
珍相談
863 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:28 ID:uaAulMis
国土交通省って、マヌケな人が多いのね。
864 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:29 ID:YySquz7J
ただし140km/hで事故ったら命の保証はないな。
今の車はせいぜい60km/h程度でしか安全性の実験してないから。
80km/h(倍以上!)も越えてればぶつかる前にそこまで減速するというのは
凄く難しいよね。
865 :
:02/11/06 01:29 ID:KjOLEuh+
866 :
:02/11/06 01:31 ID:KjOLEuh+
高速道路における大型トラックの制限速度遵守を徹底し、
事故の防止を図るため、速度が90km/hに至った場合には、
運転者がアクセル操作を行っても加速できなくなるという機能を
有する速度抑制装置を義務付ける。
867 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:32 ID:swXaPUHK
そんなんリミッターの設定かえるだけじゃん
>>857 終わったあとの不気味なマークは何だろう。
そんな低い速度でリミッター働いて大丈夫なのかよ?
追い越しかけるときは瞬間的に速度出せないとかえって危険だよ。
870 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:39 ID:N1pTKBa/
第2東名は乗用車専用にしようよ。
871 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:42 ID:ZNfstE9t
872 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:44 ID:tufHXTW+
お前ら、140`毎時での衝突エネルギーは100`毎時のときの二倍ですよ!
お前らのヒョロッチィ体なんて霧になってきれいですよ!
873 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:45 ID:ZNfstE9t
走行車線をまったり流す乗用車と、それを追い越そうとするもスピードの出ないトラックでランデブー走行。
874 :
名無しさん@3周年:02/11/06 01:47 ID:W4dvj1nD
>>649 隼じゃなくってスーパーブラックバード
875 :
名無しさん@3周年:02/11/06 02:15 ID:a/UGvdWU
道路公団って、オタクな会社だから、
最新技術>>>採算・建設費っていう感じだね。
見聞きするところだと、ほとんど直線で、起伏がないという。
これを100km制限というのは、道路が泣くわなぁという感じ。
100kmか140kmかというのも、実際に流れに乗ってしまえば、
日曜ドライバでも、関係ない。
瞬間速より、定常速が問題になる。どうしてもカーブや高低で鈍る。
こういうのが、流れを乱す原因になったりする。
昔、中央で、きっちり100kmをキープするトラックには脱帽した。
結局、トラックが主の客であり、車はおまけみたいなもの。
だめでも、自動走行システムとかの技術が待ち構えているしで。
なんとか、日本版アウトバーン状態にして欲しいな。
けど、天王山と関が原、環七でつかまるワナ・・・。
876 :
名無しさん@3周年:02/11/06 02:21 ID:H6ravZak
こんなくだらんものに金かけおって、、、
ちょっとでいいから、俺にまわせ!
878 :
名無しさん@3周年:02/11/06 08:22 ID:mjWJfcvK
>>872 > お前らのヒョロッチィ体なんて霧になってきれいですよ!
>>872は、140q/hで衝突しても耐えられるのかな?
なにもかも、ゼネコンの思惑で進んで漏りますが、ナニカ。
880 :
名無しさん@3周年:02/11/06 11:09 ID:j3RGC3SS
東名は途中で二手に分岐して合流するが何故だろう?
881 :
名無しさん@3周年:02/11/06 11:41 ID:1yNRLXRn
道路は土建屋のためにあるんだよ
走る人が死のうがつかまろうが関係ない
なんでわざわざ寒い31日に高速道路に行って暴走するのですか?
中にはやりたくない香具師だっているのでは?
毎年恒例になってるから、やめるにやめられないだけかと。
883 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:08 ID:J98RO3Ux
昼休みになったし、アクアラインを410km/hではしってくるかな。
884 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:11 ID:2IKdH/hi
885 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:27 ID:Z7Il76OL
東名と第二東名とではループ走行が可能でしょうが、激烈な最高速合戦が繰り返されることでしょう。
886 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:33 ID:5Xvkmoqd
>>870 オマエの考え結構すごいかもよ
逆転の発想だな。
これから発展する国にはそういう
アイデア必要かもね
887 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:52 ID:eX2db8XF
A級ライセンス取得者限定。
888 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:53 ID:8EYCbZio
139km/hで走行中の車を140km/hで追い越すには,
何メートルの長さの追い越し斜線が必要でつか?
889 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:55 ID:J98RO3Ux
斜線は必要ないよ
890 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:56 ID:8EYCbZio
上のほうでパッシング,右ウインカーの議論があったけど,
漏れはパッシング容認派です。
但し,「追い越し車線で法定速度以下の車かつ走行車線があいているとき」
に限りますが。
追い越し車線での右ウインカーですが,
前の車への合図というよりは後ろの車への合図(意思表示+減速注意)という考え方をしてます。
891 :
名無しさん@3周年:02/11/06 12:57 ID:8EYCbZio
892 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:03 ID:J98RO3Ux
893 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:03 ID:nZ8YjdVE
スピードさえ遅ければ事故が起こらないって思っている奴、以外と多いんだな。
894 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:06 ID:wS6ZZEmx
>>880 最初は2車線2車線だったの
それで交通量の増加に対応するために
3車線の路線を通したわけ
そんで下り3車線
上り2車線2本のエリアができたわけ
2車線2本のところって
大型はなるべくこっちをとおってください車線があるよね
895 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:15 ID:wS6ZZEmx
>>887 国内A級なんて運転テクニックは全く関係ないよ
>>888 相対速度が非常に低いから
100kmの車を120kmで抜くとき
最低80m手前から変更・80m先に入る必要があるのに対し
わずか1kmしか速度差がないのなら30m30m程度でOKだとおもわれる
車の長さを4.5mとして
70m程度を1km/hの速度で走るのにかかる時間と同じ
あとは自分で計算すれ
ちょいと驚く数字が出るぞ
5km程度の速度差でもやってみれ
遅いくせに遅い車を抜こうとしてだらだらだらだら時間かけてる邪魔な車がいかに危険なのか一目瞭然
うんこちんちん
897 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:29 ID:FbvEWYq0
>>ID:8EYCbZio
性格良すぎ w
898 :
名無しさん@3周年:02/11/06 13:44 ID:qWXLpzyE
第2東名は第二の本四架橋になる。
大赤字になることには国交省は慣れっこになっている。
899 :
ドラチョ ◆wdDORACHOg :02/11/06 14:06 ID:kLLreBgf
900 :
名無しさん@3周年:02/11/06 14:31 ID:RJbHvv63
900
901 :
名無しさん@3周年:02/11/06 14:59 ID:KVxQStnc
なぞなぞ
あるはずなのに見えない高速道路ってな〜んだ?
902 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:01 ID:BuR036G/
日本の高速道路は中速道路。
903 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:03 ID:KVxQStnc
904 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:03 ID:KVxQStnc
906 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:13 ID:RJbHvv63
故人タクシー
140kmってかなり必死だぞ。
908 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:18 ID:PHl4dK3/
取り締まり難しくなるから文句言ってるだけちゃうの?
909 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:27 ID:0Sjfco/C
設計速度-20km/h=最高速度だから、
最高速度120km/hになるヨカン
910 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:33 ID:5FX4dvLl
911 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:37 ID:kexT8epb
>>909 ってことは130km/h前後で走りますよ俺は
912 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:38 ID:nTJSVp/p
913 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:46 ID:LEfN16sv
事故発生率を考えると、
実際の所、速度オービスと車間距離オービスとで取り締まりを徹底すれば、今でも10〜20km/hぐらいは
上げられるはずだ
今のところは高速道路で玉突き多重衝突を起こすDQNしか走っていないので上げようにも上げられない。
914 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:47 ID:131jtY0Z
公団の目論見はキロ当り単価を上げて業者を潤すことだろ?
なら運用がどうなろうが公団には関係のない話じゃん。
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
916 :
o(*^▽^*)oあはっ♪:02/11/06 15:50 ID:xAOrAH6R
設計段階では、東名も140キロ想定で作ってあるはず。って事は180キロくらいの設定で作ってるって事なのか?
917 :
名無しさん@3周年:02/11/06 15:52 ID:nKYmiaTK
警察の合意も糞もないだろ、法律(国会)で決めてしまえば済むこと、
918 :
名無しさん@3周年:02/11/06 16:02 ID:eX2db8XF
夜の中央高速、ロービーム140kmは、スペースマウンテンなみ。
919 :
名無しさん@3周年:02/11/06 16:57 ID:DYdZ44Kh
>>880 ああ、都夫良野トンネル付近だね。
あれって第二東名と関係あるのかねえ。
920 :
名無しさん@3周年:02/11/06 17:54 ID:fgedDCCQ
次のデコトラ伝説には、登場するかな。
921 :
名無しさん@3周年:02/11/06 18:11 ID:JaRtuSPF
>>918 中国道もだよ。
山陽が全線開通してからはだ〜れも走ってないから特にすごい
922 :
_:02/11/06 18:17 ID:N+P2TIC4
923 :
煤 ◆z51....... :02/11/06 18:28 ID:TfHntEH2
警察の合意は無いが、以前から140km/h以上出しています。
けど、無茶な運転ではなく、空いている直線のみ。
924 :
名無しさん@3周年:02/11/06 18:33 ID:cXbX6FfR
926 :
名無しさん@3周年:02/11/06 19:29 ID:X9XU9aHO
927 :
名無しさん@3周年:02/11/06 19:31 ID:U3GNx3RV
俺の車は140KM/Hが限度。それ以上は出ない。
928 :
名無しさん@3周年:02/11/06 19:32 ID:J98RO3Ux
>>922 アクアラインで410km/hだした俺の車だけどなにか?
929 :
名無しさん@3周年:02/11/06 19:34 ID:zJ65Alig
俺の車は90KM/Hが限度。それ以上は出ない。
930 :
名無しさん@3周年:02/11/06 19:39 ID:aPnKZ+F/
931 :
名無しさん@3周年:02/11/06 20:11 ID:tUpOPGe+
932 :
さらっと斜め読み:02/11/06 20:47 ID:3IdEbiJw
そろそろ終点が近い。
♪中央フリ〜ウェ〜〜〜〜
933 :
名無しさん@3周年:02/11/06 20:50 ID:QhLXAiB5
>>913 自動車用速度計の公差基準をもっと小さくしないと。
934 :
名無しさん@3周年:02/11/06 20:52 ID:cXbX6FfR
♪中央ブリ〜フ連盟〜
935 :
さらっと斜め読み:02/11/06 20:58 ID:3IdEbiJw
♪右にハミ出る、毛〜が異常〜
936 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:00 ID:no1cFqEO
バイクでそんなに出したら、首が振られるよ。
937 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:00 ID:CfI9L1kq
938 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:04 ID:oIrwSq8K
やっぱバカが多いな。
まあ120Kmくらいがせいぜいでしょう。(どうせ150くらいだすんだろうし)
それいじょうは危険度が増しすぎ。
ていうか、車さえいい車乗ってりゃいいみたいな最近の馬鹿ものが多い事を考えると
事故多発間違いないでしょう。巻き添えはごめんだね。
ウンコ車改造している馬鹿どもスピ−ド出したきゃサーキットいけよ。
939 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:06 ID:cXbX6FfR
♪ウィア〜ザ・ワ〜ル〜ド、ウィア〜ザ・中ブ連〜
940 :
さらっと斜め読み:02/11/06 21:13 ID:3IdEbiJw
7しか伸びんかった。
目的地目前で、エンプティ・・・
941 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:15 ID:cXbX6FfR
今日中に終わるんじゃない?
「410キロ出したぜ!」がまた来そうなヨカ〜ン。
942 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:17 ID:JaRtuSPF
いまどき車改造する必要あるか?
943 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:17 ID:YOTbqC+Z
>>666 遅レス。
だから、夜中に屋根しかミラーに映らないくらいに張り付かれたら
存在に気づかないんだよ。
944 :
隼:02/11/06 21:19 ID:V3iwfOFI
俺のマシソなら140km/h程度3秒あれば出せる速度だ。一部区間ぐらい速度無制限にして欲しいぜ。
945 :
さらっと斜め読み:02/11/06 21:19 ID:3IdEbiJw
交通関係のスレは個人の主観や思い込みが、如実に表れて面白い。
しかし、この手のネタで1000近く行くのは非常に難しい・・・
ニトロはまだか?
946 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:30 ID:cXbX6FfR
>>942 走りに関しては大幅な改造は必要無いだろうね。
それでも自分にあったポジションに調整するって事は必要かも。
たとえばシート位置を見直すとか、ステアリングポジションを見直すとかね。
純正シートのノッチだとどうしても合わんって奴も居るわけだし。
そういう奴が市販のシートやハンドルに手を出すのはOKだと思う。
それがチューニングって奴だと俺は思うんだけど、ね。
947 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:33 ID:/ptYqcuF
>>943 屋根が映ってたら気付けよヴォケ
つかそこまで寄られる香具師って…
948 :
神楽 ◆5Og0Ye32kA :02/11/06 21:33 ID:G/DNzMRi
>>928 オマエの車はブガッティか!?w
っつーか特殊車両じゃない限り、400kmhオーバーなんて車は売られてないだろ?
っつーか作るのムリだろ?w
ルマンのユノディエール6km直線上でさえ、400kmhオーバーがやっとだぞ?
マクラーレンF1でも380kmhだし、ジャガーXJ220だともっと遅いし。
ネタかよ・・・(三村風にw)
949 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:36 ID:oIrwSq8K
>>942 ちなみに漏れが言ってる改造というのは別にスピード出すための改造のことでなく
騒音撒き散らすだけの馬鹿と、ロールバーやなんや付けて満足しているウンコのことだよ
950 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:36 ID:aL1GCLUW
951 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:37 ID:cXbX6FfR
>>948 また釣られましたね(w
彼の車は白のGTOしかもATさ!
952 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:37 ID:4uu4+UEH
140キロ?
俺のバイクや軽トラにはきつい罠
953 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:39 ID:/ptYqcuF
>>944 では、どちらがいい?
1) 料金所から100メートル区間だけ無制限
2) 速度無制限区間の終点にオービス
954 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:42 ID:oIrwSq8K
>>944 ついでにあんたの脳みそない事がヨクわかりました。
955 :
さらっと斜め読み:02/11/06 21:43 ID:3IdEbiJw
レツゴー三匹
じゅん&長作:「フルエアロが抜けとるやないか!!」
パチーン
>>951
956 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:44 ID:cXbX6FfR
>>954 でも「隼」なら有り得るぞ。弁護する訳じゃないが(藁
957 :
隼:02/11/06 21:47 ID:B5FmOJgk
>>950 車じゃないっす。世界最速ギネス記録のゥ゙ァィクです
958 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:48 ID:yahFuWiw
仙台から盛岡まで走ったけれど、宮城県北部だと140ぐらい出しているね。
ところが岩手県には行ったとたんみんなまじめに左側をおとなしく100Kで走っている。
県民性ってあるねえ。
>>953 1) 料金所の手前100メートル区間だけ無制限
の方が、ブレーキ性能の良い車開発されるかも
その時は、料金所は無人の方が良いかも
960 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:50 ID:oIrwSq8K
>>956 えっそうなんですか?
そりゃー私の認識不足でした。そうか隼か…
でも3秒140kmはなんぼなんでもと思いますが
961 :
隼:02/11/06 21:56 ID:V3iwfOFI
もちろん2。バイクだしナンバープレートに角度付けてあるからオービス無視。白バイも200越すと追いかけてこないし
962 :
名無しさん@3周年:02/11/06 21:56 ID:fNg3Fba3
140キロだと、巡航がキツイ車も多いだろうね。
963 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:00 ID:cXbX6FfR
>>958 それはあると思いますな〜。
宮城県民、意外と飛ばすし。
が、北海道はもっと派手に飛ばしてますぜ。
高速をバイクで120キロくらいで走っていたが、
普通のオヤジ運転のカローラやその他一般人まで140〜150で
無理やり抜いていくし、寿命が縮む思いをしますた。
さあさあ、ゴールまでもうすぐ!1000へゴー。
隼がヴァイクだと知らないのが現実か
車は曲がるときが楽しいんでしょ?
ハイパワーにものをいわせて直線スピード自慢なら
チンパンジーでもできるよ。
966 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:04 ID:JaRtuSPF
>>946 かなり同意
>>949 同意
車に金かけてサーキット通いの金がないつーのはナンセンス
>一部区間ぐらい速度無制限にして欲しいぜ。
県境(藁
967 :
:02/11/06 22:08 ID:0C/VDdyF
今では100km越えると、恐くてスピード出せません。
こんな俺でも昔は峠族、あまりに目の前で人がマグロのなるのを見すぎて、
トラウマになった。
968 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:16 ID:J98RO3Ux
969 :
さらっと斜め読み:02/11/06 22:19 ID:3IdEbiJw
「人間・・・なんて下等な生き物なの!」
by コーネリアス
クルーズコントロールで何とでもなる。
971 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:34 ID:cXbX6FfR
>>966 金有ってもサーキットは順番待ちでなかなか予約取れないし、
難しいよね・・・・
平日は空いてるけど休みじゃないし。
走れるスペースがもっと有ればまともな車好きはそっちに流れると思う。
・・・・目立ちたがりのDQNはぜってー行かんが(w
972 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:44 ID:4mLE59XT
1000争奪戦開始〜!!!!
973 :
さらっと斜め読み:02/11/06 22:46 ID:3IdEbiJw
第2東名の未来を暗示しているかのように1000取り合戦行かんなあ・・・
974 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:46 ID:rmh4JpHn
>>970 新しいアコードのやつはどうよ?
あれすごくない?
コソーリ
976 :
名無しさん@3周年:02/11/06 22:49 ID:cXbX6FfR
東名Uage!
977 :
大阪タン萌え:02/11/06 23:07 ID:D3q2wl9u
_、_
ヽ( ,_ノ`)ノ ∧∧
へノ / (д`* )
っノ (⊃⌒*⌒⊂)
> /__ノωヽ__)
さぁなめまわしなさい!
978 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:08 ID:eegbN6ho
警察ゴネてバーターで天下り枠を増やそうと企んでいるのが真相。
コソーリ
(´・ω・`)
981 :
さらっと斜め読み:02/11/06 23:26 ID:3IdEbiJw
ハイビームで、いかがでしょうか?
982 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:26 ID:PyofReA8
ははは!
983 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:27 ID:u4vjZotz
>>958 地元民がゆくーり走ってるところって、ネズミ捕り多発地帯って場合もあるから気をつけてね。
984 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:28 ID:u4vjZotz
>>963 北海道は一般道でも100キロ以上で流れているところが多く、、、
985 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:30 ID:u4vjZotz
しかし、
>>1 を読む限り、制限速度が140km/hになるとは一言も書いてない。
ということに、気づけよ。みんな。
986 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:31 ID:jm6Ulnc2
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
987 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:32 ID:u4vjZotz
1000は白のGTOのATにとらせてあげたひ
988 :
さらっと斜め読み:02/11/06 23:33 ID:3IdEbiJw
早くとどめを・・・
989 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:34 ID:JaRtuSPF
1000cc
990 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:34 ID:u4vjZotz
早くどどめを・・・
991 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:34 ID:4mLE59XT
1000だっつ〜に
992 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:u4vjZotz
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
993 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:jm6Ulnc2
1000
994 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:4mLE59XT
1000!!
995 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:u4vjZotz
410キロ
1000
997 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:XOnyq6tt
(・∀・)シャンティ♪
1000ぽ
999 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:u4vjZotz
1000
1000 :
名無しさん@3周年:02/11/06 23:35 ID:+6muwmIB
千
1001 :
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1002 :
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