【社会】不況に沈む求職フリーター＝福岡★2

　回復の兆しが見えない失業率。近年は若年層の低迷が著しく、今年9月の
15〜24歳の失業率は9.5％（全国）に達した。今年7〜9月の失業率が5.9％と
近畿に次いで高い九州でも、仕事を求めてさまよう若者が目立つ。
　初めての面接は5分もかからないで終わった。東京から来た人事担当者が
質問したのは名前と経歴だけ。仕事の中身も聞けなかった。（以下略）

記事全文：http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=3969
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036362709/

(　´�D｀)ノ＜　がんがれ。

2

(　´�D｀)ノ＜　がんがれ。

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>2getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　~'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋~ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋~ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >>1た垣 退助　お前の命に価値なんかねーよ。自由＞∞＞お前の命（藁
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >>3条 実美 　　お前のようなヘタレが本当に太政大臣なのか？（ｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >>4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩ごときで下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　伊藤 ひ>>6文　おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>>7か江 兆民　アル中で議員やめて、その後の事業ことごとく失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >>8ま県 有朋　維新早々、いきなり汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>>9保 利通　征韓論に反対したくせに征台するのかよ、おえでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>>10 新平 　 大久保ごときに惨敗すんなんて、お前ホント雑魚だな（笑

自業自得

良い事ではないかｗ

自分で選んだ道
自分で責任もて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐,<
　 　 　 　 　 　 　　　 ,.-‐,=‐-､_　　 Ｘ　　　,.-──────────
　　 　 　 　 　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､ ｀ヽ、 　　/
　 　 　 　　／／,. i 　 !　,　 ヽ.､ヽ ヽ＼ 　l　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ♪
　 　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、
　 　 　 　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　 ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　 ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　 〈 ′
　　 　 　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　 ｌ 　　|　, ｲ、
　　　　　,　　 ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　 ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　 ヽ ヽ.　 ｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　 　 　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　 　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　 ｌ
　　　　　　　　 　 ヽ　　 　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 ｆヽ.＿,ｒ´ 　 ｀ｰt'
　　　　　 　 　　　 ｌ ＿ 　 　 　 ＿ゝ
　 　 　 　 　 　 　 j＿　 ￣ ￣　　_.>
　　 　 　　　　　／　/￣l￣ Ｔ ￣! ＼
　　　　　　　　　＼.」_ 　| 　　|＿.」-‐′
　　　　　　　　　　 ｌ 　￣Ti￣　 l
　 　 　 　 　 　　　,! 　 　l l 　 　!
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　 　 　 　 　 　| 　 　|. 　 　,!　　　l
　　　　　　　　 l, -─ヽ.　　!-─-/
　　　　　　　　　`ー一′　`ｰ─'

8年前に取った情報処理2種の資格は今でも役に立つかな?

>>7がいいこと言った

蓮池夫妻、ていいよな。
夫婦揃って市役所にパート採用か・。
１０時〜３時まで公共の安定した施設で時給１０００円以上で昼食代別途で
夫婦揃って雇ってもらえる、て・・・

この就職難で苦労している一般人が聞いたら
メチャクチャ、美味しい話じゃないか・・。

フリーター死ね！

＞　中学の時は優等生。親に言われるまま高校、大学と進んだが、
＞「何かが違う」と大学２年で中退した。ストリートダンスに夢中だった。
＞深夜まで踊るため、正社員より勤務時間が自由なアルバイトを迷わず選んだ。
＞
＞　「あのころは、将来、仕事に困るなんて想像できなかった」

もはや戦争しかない！

>>13

ﾜﾗﾀ。

おまえら、まだやってんのか。

おれはそろそろ仕事止めて帰宅するよ。
夕飯がすき焼きみたいだから寄り道せずに自宅直行だわ。

本当に働き口が無いとは思えないが・・・
土方とかトラック運転手とかあるだろ？
無い、って言ってる奴の方がフィルターかけてるんじゃねえのか？
まだまだ甘いな。もっと苦しめ！こそくな貧民どもめ。

おまいらここでどう鬱憤晴らそうが構わないが
現実社会で卑屈になるのだけはやめなさいよ

靴磨きでもやれや落ちこぼれども

>>1
遅いぞ
どんどん立てろ！！

正直、フリーターで暮らせるんならフリーターでも…

正社員に魅力が無くなったのも事実だよな・・・。
１日１５時間馬車馬の如く働いて残業代０の手取り１６万…。
終身雇用の時代が終わった今、ＤＱＮ会社の社員より派遣とかフリータの方が余裕ある生活送れそう・・・。

就職難の中、就職活動をしているみなさん、ガンバッテのりきってください。

乙武みたいに自分の好きな仕事で稼ぐのが一番。

俺ら一般人は特別な個性的な体も無いし
同情も何もしてもらえない。

働いていなければ健康な体である限り、怠け者と見なされる。

>>21
若いうちはそれでいい
しかし２０代後半になるとバイトすらなくなってくる
それが>>1

>やりたいことは見つからない。ストリートダンスで食べて行くのは、とっくにあきらめた。
>今年に入り、急に将来に不安を感じた。
>８月から正社員の職を探し始めた。

これでほんとに26かよ．．．

>>22　あんた過酷すぎるよ 転職しなよ

もうＰ２かよ、２ちゃんねらーにも不況の煽りがきたかな。

アリとキリギリスだな

落ちこぼれども、だとか貧民どもっていう言うやつは良識ある人間ではないな。

>>22
それだけ働いても切られる時はバイトと同じ。
昔は切る順番はバイト→正社員だったけど、いまは人件費の高い奴から切られていく。
「能力主義」とか言ってても結局正社員で残れる奴は上役の太鼓持ちばかり……

正社員で働いてる奴もつまんねぇー人生送ってるみたいだな。
このスレの書き込み見りゃ良く分かる（ｗ

>>28
というか昔の２ちゃんねらーのメイン層だった
学校に行けない引きこもり

が、そのまま成長して
無職引きこもり

になっただけのような。

正社員という肩書きをつけておくと世間体や履歴書で
余計な心配しなくてよさそう。恋愛、結婚も然り。

とか考えてる奴は将来のリストラ候補だと思う。（僕？）

高校新卒者対象の面接も、面接官曰く
「即戦力を求めます」だそうだ・・・　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

反社会主義者として積極的に引きこもれ

本当にダメな状況に置かれている人間は
リアルではネットもしている余裕も無いかもな。

だって今の時代で仕事を見つけようと思ったら
ダメなヤツは必死に成って他人以上に頑張らないといけないだろう。

そうするとダメな奴が、この厳しい時代に定職に付こうと思ったら
遊んでいる余裕も無いだろう。

資格の勉強やら就職活動で
リアルでダメ人間には、多忙な日々に成るはずだろう。

社員だからっていつまで持つかわかんないし、

そろそろ公務員だって安泰じゃ無くなるんじゃないのか？

今、原チャリ二人乗り金髪ＤＱＮが家の前通ったが、こういう奴等は将来をどう考えているのだろうか。

ふと思ったが
引きこもってヤフオクの転売で生活してます、も
立派な特技だよな。

つか、定職＝正社員、ってのをそろそろ変えるべきだとは思うがな。
仕事先見てると、終身雇用が歴然としてるトコこそ、屁たれ社員がウジャウジャ。
その下で、派遣が肩身狭くアクセクと働いてる。
まさに、奴隷（ｗ

マスコミ的にはフリーターへの
ネガティブキャンペーンなんだろうが、
かえってフリーターでいいやって思わすような内容だな。

自衛隊はもう求人してないの？
職あぶれ殺到しまくり？

とりあえず、中小ＩＴだけはやめとけ・・・。
キツイ・金無い・気が狂うの３Ｋです。

>>39
案外、そういう奴の方が世渡り上手かったりする。
人生わからんよ。

>>22 おお、同志発見
18h/day,残業代は月一日分で頑張っております。

○○中央労働基準監督署は当てにできないと
先人が逝っておりました。

こんな会社がいるからまた給料下ルのね

>35
安心しろ、高卒取る所は基本的に教育はやるから行き成り現場とうには派遣
されない。
逆に大卒等で即戦力と言う所はろくすっぽ教育せず職場配属で無能呼ばわりだ。

駄目な奴は良い会社いてもやめてくから。
辛いとか訳わからないこと言ってな。

企業が若者の教育をせずにバイトや派遣で使い捨てていく・・・
これって、将来マジでヤバイよ。
数年後には深刻な人材不足に陥るだろうな。
ある程度の規模の企業には新入社員を最低一人雇うように義務付けるべき
じゃないかな。

どうせ正社員でも定年まで居られない・・・・・。

４０代なかばで志願退職させられる・・・・。

もう何の意味もない、「社会ごっこ」なのさ日本は・・・・。

考えない奴は自ずから貧民層へと転落していく。
ただそれだけの事だろ。
状況把握能力や将来に対する想像力が欠片でもあれば
自由、気楽などとほざき、フリーターになる事は無い。
彼等は堕ちるべくして堕ちている。

ときどき意見の食い違いから議論になることがあるが、わけのわからない
主張のため、ついていけないと書くとガキ扱いされる。

が、３０歳だと書くと、今度はオヤジ扱いされる。

経験談から言えば、煽ったりすぐにキレたりする奴は、
たいてい中学生か高校生程度。

>>49
志願退職って珍しい表現だね

２３歳営業月収50万
高卒だからこれで満足。

>>51
最近の中高生はこわいね

税金の問題

>>53
向上心は無いのか？

>>52
志願退職って言い方は自衛官みたいだ。

プロジェクトXを見るたび、日本改造プロジェクトをしてみたいなぁ・・・
と思う自分。

＞電気
漏れとあんた、似たような環境だ・・・
漏れは、朝8時30〜夜11時まで働いて（たまに12時くらいまで）、
それでも捌けないから週に一日は徹夜してる
うちの会社、一応就職板の偏差値ｽﾚでも良い方（65以上）なんだけど、
漏れみたいにろくに内情も知らずに企業ブランドだけで就職先選ぶと死ぬよ
あぁ・・・・郵便局の配達員になりたい・・・・・

>>57
専門用語なんだ

一般的には依願退職だからね

これだけ雇用の流動化が進んでいる今日、正社員が必ずしもいいとは言い切れないな。
一概にフリーター＝使えない、というような見方ではなくて、
彼らのなかに存在する一部の有能な人材を見抜けるような企業がもっと増えてくるといいな。

>>60
いや、しらんけど。
たぶん、間違いなんちゃう？

志願退職＝退職するでありますっ！

少し前までは
フリーターこそ新しい生き方だ！
のようなＣＭ、報道よく見てた気がするけどなぁ・・・

>>59
ゆうパックのノルマとか年賀状暑中見舞いのノルマとかが毎月あるよ

>>64
ノルマの内に入らない

正社員になったら、さあ将来安泰だ！

と、何も考えずに言えたのは何時の時代だろうか……。

職務経歴書の中身。
フリーターでも割と一貫した内容であれば、
雇ってみようかなという気にならないでもない。

ようは仕事できるかどうかなんでしょね。

>>59
郵便の配達員って漏れも考えてたｗ
ガキの頃、郵便のバイク追いかけて喜んでた自分を思い出して。
地元の郵便局でも受けるかなぁ・・・。

一緒に格闘技の練習している20ぐらいの若いのがいるんだけどさ。
そいつ格闘技のプロ目指してて。やる気はあるんだけどさ、試合出場
したこともなければ、練習でも漏れよりも弱いし。正直、どう接して
いいか悩んでる。『無理』って断言してやった方が親切だよね？
強い香具師がプロになるために上京したときは応援してあげたけど。
でも、こいつは弱いし。まだ大学生だけど来年は就職活動期。
今が一番、大切な時期だからなー。

あくまで趣味程度で止めとけ、と。
格闘技では食えないぞ、と。
アマでも上がれるリングはあるんだし、と。
30過ぎてバイト生活でいいのか？と。
学生→（就職）→社会人のレール踏み外したらほとんどが悲惨だぞ、と。

他に説得の言葉、ｷﾎﾞﾝﾇ。

歴史は繰り返す、皆さんもうすぐ戦争景気の到来ですよ（ｗ

１日千円として１ヶ月で３万円。
１年で３６万円。１０年で３６０万円。

食費だけでもこれだけかかる。

大変だよ。

世相によってマスコミがはやし立ててる所はあるよね。
売り手市場の時は有名大学卒が自分探しの為に
あえてフリーターを貫く姿を新しい価値観として美徳のように放送。
バブルがはじければ正社員として安定職についている事が
ステータスの様に放送。

フリーターだろうがインドで放浪してこようが
優秀なヤツはそれなりのところに収まるもの。
まあ、ほんの一握りだけれども（ｗ

>>61
>　彼らのなかに存在する一部の有能な人材

例えば？
同じ職種で何年もやってる奴のほうが
少なくとも、その職種に関してはフリーター風情よりは有能だろう。
国家資格などのスキルを持っていると言う意味なら
フリーターに甘んじてそれを生かしてない奴が馬鹿だ。
フリーターの中に存在する一部の有能な人材なんてのは幻想だよ。
能力を持ってても活かしきれていない奴を、総じて無能と呼ぶんだ。

東京都内の実質失業率、既に20パーくらい行ってそうなんですけど。

>>76 なわけねーだろ。

人生ってなんだろうね。

>>73
そんなもんだよ、ﾏｽｺﾐは。ﾈﾀと正論織り交ぜて上手に食っている。
TVばっかり見てないで、自分の頭で考えよう。ｗ

ぼくの股間も失業しそうです

だってマスコミは常に「新しい生き方」しか
もてはやさないものだから。
大勢の反対をいつもやれば良いのです。

小泉と竹中を更迭しろ。


それですべてがかいけつする　。




こいつの構造改革は完全に失敗した。ってか構造改革などいらない。

ものすごい勢いで失業者が増えてる。３６０万人っていうけど実際は・・・

>>83
おまえの周りだけじゃねーの？(ﾜﾗ

>>70
PRIDEに出てる連中だって出る前は宿無しやら
かつかつの道場経営。
ｷｯｸやSB、修斗なんて高卒の初任給以下の薄給ﾊﾞｲﾄ生活
それでもやってるのは実力があって好きだから
ﾎﾞｸｻｰだって練習のためにまともな仕事に就けない
んで引退したら家族も養えなくなる

そいつ生で観戦してない？
すれば自分の実力と限界理解すると思うけどね

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....---――- 、
　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　 　 //　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　/;:;:;;; '　　　　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!　　　アルバイトもした事が無く
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!　　フリーターにすら
　　　　　　　　　　　|;;;;| ､，､　　 "＿,,,..　　.: :|::r:;;:;;| |　　　　　　成れない私は・・・
　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;| !
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､　　　　　一体、どうすれば・・・
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　　　 　 /　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼　　　　　フリーターの皆さんも
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ　私から見たら優秀だよ・。
　　 　 ,'　　　　i　　　　 （　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i
　　　 ;'　　　　 ､　　　　　　　　~`ゝ--ｧ＼　　,!　　　　　　　　　,. 　 |

ぼくもはすいけさんみたいにしごととぱそこんをせわしてください

派遣は何年も同じ会社に留まることが法律によってできません。

クライアントはより安い人材を求めるため、同じ程度の能力なら
どんどん人員を交代させていきます。

正社員は法律によって、一応身分が保証されているため、
派遣より（あくまでも、派遣よりは）生活が保証されています。

派遣はある意味、バイトと同じようなものなので、
ある程度の年齢になれば、仕事がまわってきません。
マスメディアの分析によれば、３５くらいが定年と言われています。

>>79
メディアリテラシーってやつね。ｗ

>>83
勤労意欲を失った香具師（ヒキー・プー）も入れたら
恐ろしい数になるでしょうな。

>>70
そいつ総合系ならプロレスとかバカにしてるだろ？

世田谷の新日道場でも連れてけ
浅草の浜口ジムでもいいぞ

バカにしてるプロレスでさえ練習に追いつけないから

不況で中高年の賃下げがいまいちなら

若年層が失業しているのは当然と思われ。

>>90
禿同。

>仕事を求めてさまよう若者が目立つ。

さまよっているだけマシと思われ。

>>75
正社員になってその仕事を何年も続けていても仕事が出来ない人もいるよね。
そういう人よりは仕事が出来る人がフリーターのなかにもいるんじゃないかなって思ったんだけど・・・
まあ、確かに幻想かもしれないね。
＞能力を持ってても活かしきれていない奴を、総じて無能と呼ぶんだ。
雇用のミスマッチがひどいこの御時世、それはちょっと言い過ぎかも・・・

>>75
徒然草　187段
萬の道の人、たとひ不堪〔堪能ならぬこと、下手〕なりといへども、
堪能〔上手〕の非家（ひか）の人〔その道の專門外の人〕にならぶ時
〔立ちならびて競技などする時〕、必ずまさることは、たゆみなく愼み
て輕々（かろ＼〃／）しくせぬと、偏に自由なると〔專門外の人の勝手
がましいのと〕の等しからぬなり。藝能所作のみにあらず、大方の振舞、
心づかひも、愚かにして謹めるは得の本なり、巧みにしてほしきまゝなる
は失の本なり。

自業自得
……他に感想がないのだが。

「やりたいことがみつからない」なんてのは自己責任の範疇だし、
大概の人間はやりたいことがなくても頑張ってリーマンやってる。
やりたいことを見つけるのを依存する時点でダメ。

失業率上ル
↓
失業恐い
↓
半人分の給料で3人分働く
↓
ライバル企業潰れる
↓
失業率上ル

失業スパイラル

>71
極めて禿同。
状況爆破には戦争しかない！！

ほんとにやりたい仕事についてるﾔｼなんて
少ないと思うけどな。

景気が良くなった途端に解雇されてしまう奴もいるのかな。

>>100
確かに・・・

会社には労組があるから、正社員を優先します

>>85　>>91
レス、どうも。

格闘技興行自体、来ないような田舎なんで生観戦してないと思う。
それに実力なら漏れに遊ばれている時点で気が付いてもよさそうなんだがｗ
青い鳥が見えちゃっているから、冷静な判断ができんのだろうけど。

プロレスは馬鹿にしてないと思う。漏れが散々、組長式のかわいがりを
やってあげてるから。やっぱり現実を思い知らせた方がいいんだろうな。
可哀相だけど、次は潰すか。。。。。

>>22
お前ｱﾌｫ?........と言いたい所だけど、フリーターでも食っていける奴は食っていけるんだよねぇ。

>>94
>　正社員になってその仕事を何年も続けていても仕事が出来ない人もいるよね。
そういう人よりは仕事が出来る人がフリーターのなかにもいるんじゃないかなって思ったんだけど・・・

この景気では、そのような人材を社に留めて置き
更にその補填のためフリーターを雇うような余裕は普通無い。
新たな正社員を変わりに雇う方が効率的だ。


> 雇用のミスマッチがひどいこの御時世、それはちょっと言い過ぎかも・・・

うん。ちょっと言い過ぎたかも（w

今の時代、企業にとって人件費の価値がいかに高いかって事だよな
でも一般職ならともかく、仕事の割り当てを荷重させることになる技能職くらいは
安定して雇用しないと根本的に間違った社会になるよな

仕事が無い無い言ってる割に毎週のように求人広告が届くんだが

給料安いって？無収入の奴が言う言葉じゃないだろ

やりたい仕事についてる漏れは割としやわせ

>>90
世間に出てくる失業率って職安行っている香具師の数だけだからな。
実態は家事手伝いだの引き篭もりだのたまにバイトしているやつだのうじゃうじゃいるよ。
特に首都圏だと多いね。
落ちる奴は落ちておけと言っている輩もいるが、これ、絶対社会全体に響いてくるぞ。
とにかく物が売れなくなる。
（既に平均株価が猛烈な勢いで下がってきているな）

あと、マンションが売れなくなるだけで無く、親元に帰るやつなんかも増えて来て、
家賃収入確保できなくなるアパートなんかも増えてくる可能性あるだろう。
一番悲惨なのは、正社員だと安心して
分不相当な高すぎる家とか買ってしまってローン組んだりしている人じゃないの。
どうも、デベロッパ−は売るだけ売って後は知らん振りみたいだし。
事故とか病気のリスク、固定資産税の事を考える香具師も余りいないみたいだし、、、、

>>108
オレのところには民間金融の広告しかこないが

デフレ経済は椅子取りゲーム。

強烈なコネ・規制で椅子を確保している香具師は、椅子取りゲームｷﾎﾞﾝ。
規制の無い香具師から、椅子がなくなっていく。


インフレは椅子を増やすゲーム。その分プレイヤーも増えていく。
競争者が増えるが、規制緩和で椅子にしがみついている奴を引っぺがし
ていけば、適切な競争が生まれる。

最近の風潮は「経営能力も無いおじさんを身を粉にして働いて支えるのは嫌だ」って奴もいるんじゃない？
資本論とかの話になるのかな。

ヘッドハンティング的な要素を除き、
正社員として雇うことはとってもお金がかかるのねん。
（先行投資的）

>>104
就職に支障が出ない程度にね

サービス残業を強制されてる人が自ら志願退職することが
結局は社会のためだろうな。

今、就職したらそれは本物の実力と胸張って良いかな？

３０代前半でも最近は定職に就けず
バイトしている、おじさんも多いね。

>>116
囚人のジレンマみたいな

>>106
ミスマッチには同意だけど、そこまで酷くは無い
バイト(パート)を求める企業には2種類有る
一つは、従来通り業務に習熟した正社員で無くても出来る単純作業等。
もう一つは、会社が正社員を雇う体力に乏しい為に、積極的に専門的な
業務にも付いて欲しいと考えて雇用するケース。

当然ながら、前者の経験は何の足しにもならないが後者は立派な職歴と成り得る

要は「フリーター」なる人達が、自分の仕事や人生に付いてどう考えてるか
(考えてきたか？)の総決算なのよ
不景気になったからこそ問題になっているだけで、若者の職業観の欠如は
ずっと前から始まってると思う。

ﾂｰｶ、世の中信じられないくらい不景気だな。
何処の会社も30%くらい凹んでいる。

上がる気配が全くないのが、凄まじく悲しい。

そもそも、会社が人間に期待する能力って、
はっきりいって収益確保マシーンだからな。

でも何故働くかというと、食えなくなるから。

>>116
おおいね。二年前から珍しくなくなった。緊急事態なのにイマイチ危機感が無い。

やっと２が立ったのね

因みに、うちの会社に居る元フリーター(年齢３３歳)
無茶苦茶出来ます。
何故正社員じゃ無かったのか問うと
「スキル詰めないと分かった時に正社員だと辞めれないから」
だそうな

日本社会は会社が社員を教育するので
高校・大学での社会教育が抜け落ちてる
正社員の経験が無い人間だらけの社会になったら
社会のポテンシャルそのものが低下してしまう

現状はまだ良い方で
ここから更に落ちていくよな、コンビニから物が消えるくらいまで落ちる？

>>125

PC関連やデザイン関連業種だと珍しくないよね。

就職できない奴は自分を過大評価してるのすな？

最近、転職活動始めたんだけど
ビーイングとか職安見るとたくさん募集してるよ。
地方にはそんなに仕事ないのか？

政府が財政健全化のために歳出を減らす
↓
景気悪化に備えて支出を減らす


政府が景気対策として歳出を増やす
↓
将来の増税に備えて支出を減らす

>>130
しばらく活動すると、条件の悪さと殺到する人数に愕然とするでしょう。

>>130
求人はあっても採用しない企業が多いんだよ。

>>130
これから軒並み落とされて不況を実感するんじゃないの？

>>129

いや、全員が全員そうともいい切れないと思う。
今の新卒就職活動に必要な能力ってはっきりいって

要　　領　　の　　良　　さ

がかなり重要だからな。
（当然、他にもきちんとした能力も重要かと思うが）
2ヶ月くらいの間に何社も廻って、数日で入る会社が決まるって、馬鹿かと、アホかと、

正直、会社の方もこれだけ短いと、まず最初に履歴書（学歴）で選ぶくらいしかないだろう。

>>125

正社員なのにスキル詰めないと分かった時は
ばりばり辞める気です

何の仕事がいいんだろうか？


公務員か？
会計士か？
弁護士か？


どれもなるのが難しい

>>130
新卒？ｽｷﾙあるの？

べ、べつに雇ってくれなくたって
今の仕事続けるからいいもん。

>>137
これから一番忙しくなる職業案内所に就職。

>>139
今の仕事が無くなると言ってみるテスト

もはや戦争しかあるまい。

デフレ経済は椅子取りゲーム。

強烈なコネ・規制で椅子を確保している香具師は、椅子取りゲームｷﾎﾞﾝ。
規制の無い香具師から、椅子がなくなっていく。


インフレは椅子を増やすゲーム。その分プレイヤーも増えていく。
競争者が増えるが、規制緩和で椅子にしがみついている奴を引っぺがし
ていけば、適切な競争が生まれる。

失業者やフリーターがハローワークだけでなく
別の、組織組合的な場所へ駆け込めれば暴動は無理でも
せめて組織票は作り出せるのにな

結構、ハローワークに記載されている内容と
条件が違う所も多いみたいだね。

この前、朝日新聞に４０代の人が職安で紹介された所に行ってみて
条件が違った事に、やや怒りを感じて投書をしていたな。

>>144

２ちゃんねる藁

>>145
朝日新聞の投書だって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>146
２ｃｈでモノホン選挙で組織票が成り立ったことってあるの？

よし、新しい枠を作ろう。
「半社員」。これで行こう。

正社員>>半社員=派遣>>>>ﾌﾘｰﾀｰ>無職

半社員は、ﾎﾞｰﾅｽ･福利厚生等の無い立場で派遣と違うのは一社専属って所。
派遣ではｽﾃｲﾀｽが得られない人向けの新しい枠組さ。

このスレ書いてるのって失業者ばっかなの？
異様に詳しくないか？

>149
半社員よりは副社員のほうが語感がいいかと。

親の時代は、仕事や生活がきつくても、
時代に良くなっていく明るさがあったらしい。

本当にﾄﾞﾝ詰まりな時代だ･･･

企業が若年者の教育をしなくなったので、いま大量の未熟練労働者が発生している。
かりに景気が回復したとしても、企業の求人とのミスマッチが発生するだけで
彼等が職につける可能性は低いだろう。
そのかわり、手近な低賃金労働者として中国工場で働く中国人の代わりに単純作業に
従事することはできる。彼等は「日本国内の第三世界」の労働者になるのだ。
日本社会の階層化は確実に進んでいくだろう。
日本のあちこちに西成や山谷のような低賃金階層の居住するゲットーが生まれる。
そこでの治安は悪化し、高所得者層の居住地区とは治安面で大きな差がでるだろう。

「ゆとり教育」によって、塾等で高い教育を受けられるのは高所得者層だけになるだろう。
低賃金労働者には、子供を塾に通わせる余裕はない。日本社会の階層はこれまで以上に
固定化していくことになるだろう。

>>148
「２ｃｈらー」は妄想

んー、149ではいまいち説明しきれないな。
ﾒﾘｯﾄは、正社員程難しく無く入社出来て「俺、○×電機に勤めているぜ」と
言えるから、世間体だけは恥ずかしくない。
でも、給与は半社員だけに正社員の半値ね。

週刊ダイヤモンド10/26号抜粋
「株価急落招いた迷走小泉改革破壊策先行で創造策遅れる」

まず、「不良債権処理の加速」イコール「景気回復」ではない。
金融システムの機能不全が解消し、日銀の量的緩和が生かされるような、
信用創造メカニズムが作動しやすい環境を整えることは、確かに、景気が回復に
向かうための必要条件ではあるが、十分条件ではない。

資金需要の源になるような新しい産業を育てる「創造」の動きが伴っていなければ、
「お店をきれいに掃除しても、お客が来ないので商売にならない」という
ことになってしまう。
日銀の主要銀行貸出動向アンケート調査によると、中小企業を含め、企業の資金需要
は減少を続けている。経済が伸びないのだから、運転資金にしろ設備投資資金にしろ、
伸びてこないのは当然であろう。

不良債権の処理加速というかたちでの、既存秩序の「破壊」は、裏側にある
不採算企業の整理・淘汰が急ピッチで進むことを通じて、経済にデフレ圧力を及ぼす。
この点の認識は、市場に浸透している。しかし、「創造」につながる政策は、あまり
進捗しておらず、先行きのビジョンも提示されていない。

構造改革は「破壊」と「創造」がかみ合って初めて成功を収めるものであろう。
「破壊」は、公権力の行使を通じ、きわめて短期間で行いうる一方、
新しいビジネスを育成する「創造」のほうは、時間がかかる。「破壊」と「創造」は、
いわば時間軸が異なっているのである。
そのあたりを十分把握しないまま、「破壊」だけを強引に推し進めるのであれば、
日本経済は縮小均衡に陥ってしまう恐れがある。

少子化が進むので、もうすぐ求人が増えるでしょう。

しかし企業が特に有能でも無能でも無い社員に対し遅かれ早かれ確実に首を切るかぎり
どんな人間にとっても安心した社会ではないな
それを考えさせる余裕の無いほどの過労業務もね

社会への憤りは銀行とかに向けて欲しいね 金がないからってやけになって一般市民には当たらないで欲しいね

>>151
うーん、そうかも。

枠をもう少し整理してみよう。

正社員総合職>>>>正社員一般職>>半(副)社員=派遣>>>ﾊﾞｲﾄ>>>>無職

>>150
失業予備軍の学生なんかも多いと思うぞ。

慶応SFCも就職率50％割れか。


なんか、今の日本は根本的な教育を誤ったのかもね。
（２ちゃんで良くいわれる愛国教育ではなく、職業観とか）
あまりに大卒ホワイトカラーを重視しすぎてきたツケでしょ。
実際は一部上場企業といっても下請けまかせのところも多いわけだが。

富士通の株価暴落なんかも、この辺りがさりげなく影響していそうな。
ここ、2年前まで5000円くらいあったのに今じゃ300円代か、、、

旧来の日本式が通用しないからといって、
選択肢はアメリカ式しかないのかな

>>157
消費も減るので市場も減る。土地は安くなるし、物価も安くなる。
デフレは止まらない。

＞「あのころは、将来、仕事に困るなんて想像できなかった」

これ、バブルの時のことを言っているのかと思ったが、こいつ
の大学２年の頃ってとっくに不況時代じゃないか。

あの状況でこういう考え方をできる性格がうらやましい。

>>149
んー、俺それだ（ｗ
普通そういうのは準社員とか契約社員って言うんじゃないの。

ホワイトカラーが金生むのは金融だけだからな。
金融はモラルハザードで終了してるし。

>>165

えっと半社員はね、給与が半額じゃないとﾀﾞﾒなの。
出来ても出来なくても同じ事をした正社員の半額。これは問答無用。
その代わりに入るのが容易。
貴方はもっと貰っているでしょ?　
あくまで失業者の一時しのぎの雇用対策枠です。

＃江戸時代の身分制度っぽくなってしまった･･･

１００万件の求人があれば、個人から見ればそりゃ沢山あるように見えるわな。
しかし、求職してるヤシは３００万だろ？しかもハロワに来てるヤシだけ。

全然たらねーよ。

*数字は適当なのでつっこみは勘弁ね

>>163
でも、企業としては年功ピラミッドが崩れるのを恐れるので、
求人に積極的になるのでは？

>167
なんかワークシェアリングに近いような気がするけど、
多分、この場合、労働時間は一緒なんだろうなｗ

ハローワークなんて雇う気が無くても求人出す会社があるからムカツク

アウトソーシングの時代ですが、派遣会社だけは絶対やめたほうがいいよ。

>>171
アッ！
失業者だ！

>>173
俺もだよ。職ねぇYO!
なんだか世の中にむかついてきた。

失業者の増大を放置したまま構造改革とか言ってる小泉は正気ですか
足元まで火が迫ってきてるのに気づかぬ裸の王様

>>171
ハロワの担当者に頼まれて、付き合いで求人出してるだけだからな。
採用しようがしまいが、求人出してるとこの勝手だしね。

10月31日でもって失業しました。
まあ、1ヶ月でもらえるので、だらだらしようかな。

ごめんね被用者。雇用保険8000円程度で38万ぐらい失業給付もらうよ。

>>170
そー、労働時間は同じ。でも報酬は50%off。
いくら暴れようとｺﾞﾈようと、「お前、簡単に入れた半社員だろ?氏ねや!」で終わり。
もちろん人権も最低賃金も無視される立場。それが半社員。
これが定着すれば、見た目の失業率の上昇は少し抑制されるかも?

>>175
火は既に小泉の足元を支えさせられている、奴隷国民の胸元まできています。

昨日のNHKスペシャル見たか？
正社員は過去の安定に浸かって全員思考停止。変化に対応できない。
派遣のねーちゃんだけがまともな社会人の感覚してたぞ。
正社員も程度問題だよ。DQN企業の就職口にありつくより、
まともな会社で派遣やバイトで生き残るほうがずっとマシよ。

>>174
「仕事＝雇われること」じゃねーだろ。

雇ってもらえないやつは、自分でなんか事業を始めろ。

世の中を恨むのは筋違い。

あんたにやる気と実力がないだけ。

>>178
それじゃバイトの現状と同じじゃん。

>172
漏れの会社の場合、正社員の年次連休や深夜勤務削減に派遣をあてがっている。
正社員を出すと組合がうるさいからね。休日出勤すると、違う会社になってるよ。
派遣は組合の保護を受けられない。
同じ労働者として、なんかおかしいと感じる今日この頃。

一部上場正社員だけど今の部署ではスキルが積めないので
副職でもしたいにゃ（許可出てない）
このスレを読んでいると怖くて会社辞められない
ちなみに８期連続増収増益勝ち組企業で組合が強いので
雇用の安定度は公務員並みだし、サービス残業もゼロだけど
仕事内容への手ごたえが無くて鬱
すごくこのことに悩んでいたのだけど、贅沢な悩みかな

これから年金と消費税でがっぽり取られるようになるんだろうな。
額面の半分ぐらいしか残らないだろう。

>>177
たって38万か〜。
ご愁傷様。。。

要はやりたい放題やった奴が勝ちってことよ

>>182
只、社会的立場と「『社員』だ！」という自分のｴｺﾞは守られるよ。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てきれない中高年ﾘｽﾄﾗ組や、自らを知らない高望み面接落ち学生には
うってつけの枠ではないかと。

>>180
会社（分け前）がｷﾂｸ成れば、常識ある派遣のﾈｰﾁｬﾝなんて、直ぐ切られるよ。
常識ある人が、仕事を上手に回して、思考停止がﾋﾟﾝﾊﾈする。

昔からの常識だな。
それがｲﾔなら、自分で起業する。これしかないのよ。ｗ

>>181
呪マース

>>189
そーだな。
で、崩壊するんだよね。

>184
贅沢といえば贅沢かもしれないけど、定年まで無事勤められるとは限らないからなあ。
会社を辞めることを考えるより、資格をとったりしたらどうかな。

失業の統計なんて誰もがインチキだと知ってる今日この頃

>>180
観た観た。同意だが、派遣ではいくらできる奴でも正社員になれないんだよなぁ・・・
仕事の出来ない同僚を首にして正社員にしてやりたい奴もいるんだがな。

>>180
その日のテレ東の「ガイアの夜明け」では
そんなバイト君たちが外食産業で
家畜のように酷使されてたね

俺が今働いてるところさ、社員希望で俺と同時に３人入ったわけよ。９月の話。
でそのうちの一人が無職・だめ板のコテハンだったんだけど（なぜか自慢された）、
あっという間にやめてった。

なんというか、そいつの話聞いてても、ものすごく考えが甘いと思ったよ。
ここは自分のいるべき場所じゃないとか思ったらしいけど、
そんな場所用意してくれるほど世間は優しくないだろうと。
いつか白馬の王子様が、なんていうドリーミーな少女じゃないんだからさ。。。

前スレに出てた、キムタコが鉄筋工をやるドラマ。
俺なら、こういう設定にする。

主役の鉄筋工：キムタク
妻　　　　　：工藤静香（ｗ

設定、主役の鉄筋工は毎朝職安前で仕事を拾い、
各地の工事現場で日雇い労働。食にあぶれた日は
パチンコで一日を潰す。高校を中退して以来、
定職に就かずフリーターで通すが、近ごろになって
まともな就職にありつけない現実に気づいて、
やや焦り始めている。

妻とは出来ちゃった結婚で19の時入籍し、すでに10歳に
なる子供がいる。名前は翔太(w。親の趣味そのままで
育てられたDQNで小学校でやっかいもの扱いされてる。

妻はドラッグストアでパート。茶髪でため口な接客を
するが、オーナーがドキュソなのでクビにならない。

そんな一家の楽しみは、VIPカーに乗って行くマクドで
の夕食。

そんなある日、息子がクラスメートに重傷を負わせる。
妻は小学校に乗り込み、担任と怪我した子の親を罵倒する。

やがて、一家は居所を失って、他の町へ流れていく・・・。

どうでしょ？

仕事早く終わらせる
↓
定時後にもかかわらず次の仕事が
↓
頑張って終わらせる
↓
もう22時だというのに次の仕事が
↓
残業代０

やる気もなくなるわな…。

お前等これくらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな！バカ！
戦後はこんなもんじゃなかったぞ！！！！！

製造でも流通でも中間マージンなくそうとしてるご時世なのに
派遣会社を増やし中間マージン抜き取りおやりなさいだとよ

>>197
誰も読まないよ。

>199
嫌なIDだな・・・

>>188
んなことは無いと思う。
アルバイトという言葉が半社員に変わるだけでしょ。

派遣「社員」や契約「社員」に対する世間の目を見ると、プライドはともかく
社会的立場が得られるとは考えにくいけどね。

>>199

氏んでください
おながいします！！

>>180
旧日産陸送だろ？
あの会社最高の環境じゃん。まだまだ余裕ありそうだし。

３・４・３の法則ってのがあったな。
10人社員がいたら利益出すのが3人。まずまずが4人。どうでもいいのが３人。
昔は10人仲良く、給料の差もなく仕事してたのが、後ろの3人はリストラ。
中盤の4人は怯えながら過労の日々ってとこかな。
とんでもない時代だよ。

仕事なんて、搾取だからね。

よくある「社員の意識改革で会社の業績が良くなった」ってのも
いわゆる催眠術、マインドコントロールだよ。

使い物にならなくなると「ぽい」だよ。

>>199
戦後はスタートラインがみんな一緒で頑張れたわけだ
右も左も貧乏だしな

>>192
あがとう
今英語猛勉強中です
とりあえず英語ができれば最悪海外に住むという選択肢もあるし
プラス何か考えます
バイオ関係の翻訳か特許申請事務のことをぼんやり考えてます

漏れ、仕事で企業合同面接会の世話等をやってますが、

　そこに来る香具師のほとんどが、「おまいら、ホントに就職する気あるだすか！？」と
小一時間問い詰めたくなるようなＤＱＮばかり。仮にも「面接」受けにきているのに、髪は金髪、
服装はチンピラ崩れのスーツなんて香具師はザラ。
　敬語は当然喋れない、自分から質問も出来ずに無言で「じっ」と突っ立てたり、友達同士で大声で
笑いあいながら会場を回ったり。

　そりゃな、個性の時代はわかるぞ。しかし、ＴＰＯってのがあるだろ。ＴＰＯすら理解できないＤＱＮ
だから就職すら出来ないんだろ！！と言いたい、声を大にしてな。

　ありゃ、「個性の時代」とか勘違いしたテキトーな親から「自由」という名の放置プレイで育てられ、
その上に日教組の人権至上主義教育でＤＱＮ状態を上塗りされた哀れな犠牲者・・・としか言えん。。

　不況、就職難っつっても求人ゼロじゃないからな。ちゃんと就職している香具師は就職している。
　「社会が悪い」じゃなく、先ず「己が悪い」と考えられないＤＱＮは就職なんか一生出来んぜ。

>>208
そんな事無いぞ。今より金持ちが少なかったのは事実だが。

アンダー２５才の失業者よ団結せよ！！！

今の日本は５０代、６０代の奴らが、不当に高い賃金を得て、
本来失職すべき、能力も気力も無い人間が雇用されたままだ。

８：２の法則ってのもあったような。
どんな組織でも2割は仕事が出来なくて、
その2割をリストラしてもまた、残りの8割がまた８：２に分かれるとか。

>>200
会社が派遣の香具師に支払ってる額と、実際に派遣会社から派遣社員に
支払われる額の差を知って愕然としたよ。
会社が支払ってる額は、正社員の給与と比べると決して安くは無いのにな。

>>212は25歳

＞戦後はこんなもんじゃなかったぞ！！！！！

今がその戦後に含まれてるんですが、何か?

>>215　なかなか見事な視点。

>>214
パソナの社長の生活見てみろよ
バブル真っ最中

>>214
いくらなの？時給１２００円でやってたけど。

>>212

能力も気力もある若者にはちゃんと道はあるぜ？

食い扶持よこせって言ってる‘だけ’の香具師に限って、５０代、６０代の無能な
香具師らと同レベルだったりするからな（ｗ。

>>214
それでも福利厚生なんかの面で
派遣は安くつくんだのー

タダ働きしているのは分かっているが
自分で起業して頭下げてまわるのは勘弁

>>219
　2000〜2500が妥当な線かと。

(　´�D｀)＜資本主義は間違ってるのれす！
みんな仲良くのんきに暮らすのれすよ！

辻は社会主義者っぽいな、いい意味で
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036383563/l50

>>206
漏れは８・２の法則で教えられた。
使える社員２　パーな社員８で会社はできていると。

>>219
払うほうは時間3000円以下はないぞ

>>219
フリーランスで仕事取れるだけのコネがあれば、独立した方がいいんじゃない？

>>223
シット！それでダラダラ仕事してもクビにならなかったのか！
でも、同僚に孫受けとかもいたからなあ。
「これ、言っちゃダメなんですけど・・」
って。
どこから派遣されたとか時給とかは言っちゃいけない規則だった。

>>210

もしかして、それ、DQNな企業なのでは？DQNはDQNを呼ぶというが・・。

そんな人たち説明会で見たことないぞ。

共産主義万歳

>>226
うああ。すげーな。3000円までならゴネられるって事かな?

今から１０年以上前はアルバイト雑誌のanは毎日発行されていた
しかもページ数は今よりかなり多かった

>>226
正社員雇って福利厚生から退職金まで考えたら人材派遣に
それくらい払ってもペイするんだよね。

>>214
200の言ってることと全然違うレスすんな

やられた・・

>>229

そそ。
ま、地方企業だからね。

しかし、若者の就職率云々に香具師らＤＱＮが大量にカウントされてる事は間違いないゾ。

>>228
　派遣にて契約する際は
　「業務上知りえた秘密はもらしてはならない」って誓文書かせるのが多いね。

　そういや派遣やってたけど、定期健康診断もなかったなあ。
　

>>219
日経にときどき載ってるよ。
雇われ側の給料との差に愕然とするから見てみ。

そういえば派遣会社ってなんで新しく大きなビルに入ってることが多いんだろ。

> >>200
>会社が派遣の香具師に支払ってる額と、実際に派遣会社から派遣社員に
>支払われる額の差を知って愕然としたよ。
>会社が支払ってる額は、正社員の給与と比べると決して安くは無いのにな。

>>214
高い金払ってるからコキ使う会社
実際はもらってないからやる気がない派遣

３・４・３の法則っていってもほぼ全員が
「俺は普通だから４」と思っているに違いない。

>>237
健康診断は雇用主である派遣会社の方で受けるんじゃないの？
でないと労働法的にマズイんじゃなかったっけか？

どうしても関東圏に就職したがってるから就職できないんだって。

　地方出身　→　関東の大学卒業　→　地方に就職

これで万事解決。
あと、農林水産業は逆に人手が足りなくなってるんだから、
就職できない奴らをそっちに回せば日本も再生されるんじゃないの？

>>237
あんなもん。紙切れでしょ。ってか、業務上の情報じゃないしね。
俺は口止めされてなかった。まー口止めされても業務上の情報２ちゃんで書きまくりだったけどな。
「２ちゃんねるなどに書き込まないように」とも言われた。
派遣会社も派遣先もまだ２ちゃんに名前載ってるよ。

>>242
地方に職なんてねぇよ

今こそ共産主義革命が必要だ！
貧乏ならみんな貧乏
豊ならみんなが豊でなければならない！
ソ連主導の共産主義革命は失敗した。
やつらは豚だから失敗した。
しかし我々日本民族は世界で一番優れた民族であるから
理想的共産主義国家を構築することができるであろう！
立てよ国民！
今こそ資本家の搾取と、官僚の搾取から国民の為の国を取り戻すときである！
失業者よ決起せよ！
平成の打ち壊しを銀行に対して行うのだぁああああああああ！！

>>241
うちの会社は派遣社員に定期健康診断受けさせてるよ。

いつまでも人に雇ってもらうことばかり考えてないで
自分で開業することについても考えた方が良いと思う。

いずれにしてもイチロー、ゴジラ並みのスーパーリーマンでないと、
安心は出来ないというわけだ。
昔はのほほんリーマンでも、入った業界がたまたま伸び盛りで、美味しい
思いをした人もいたが。
マジで囚人が優良就職先になりかねんな。このままでは。

資格なしで不動産は無謀だよな。
宅建と税理士でも持ってりゃなんとかなるかもしれないが。

>>242
確かに失業率は首都圏より低いが、求人はほとんど労務職だけ。
そのため、以前から労務職やってた地元の失業者が優先的に採用される罠。

>>245
共産主義は資源のない国でやってはいけない。
分け与えようにも分け与えるものがなくなるからだ。

自殺者何十万人くらいに膨れると思う?

>249
鑑定士はどうなん？

社会が良くなる気配は全くないし、どうせ崩壊する社会なら
まだ被害が少ないうちに革命でも起きたほうが良いのかもしれないなあ

>>245
みんなが豊かって金に限ればありえないんだけどな。
人との額の差が豊かさなんで。
そんな矛盾したこと言ってるから共産主義は崩壊するわけだ。

>>253
とれねーよ。

不動産鑑定士もいいやね

>>241　まあ他にも色々穴があってね。
　　　（年金、健康保険入りたければ全額自腹)
　　　　入るやつだけ、社会保険事務所に届け出る。　　　

　　　（健康診断受けたけりゃ、自分で病院へ行け)
　　　　会社入社説明のときに身長、体重と最近の健康聞いてたから
　　　　あれで健康診断でしたとか言うんだろうな。（当然相手は医師でないけど)

このスレ読んだら24になった漏れも
フリーターの1人なんだなと・・・

メディアでよく言われている「若者が就職する気がないのでは？」

「就職しているものは就職している」ってのがあるけれど、

そんなん、就職してないやつばっかじゃこの国終わりだよ。

就職が困難になっている事実をちゃんとみないと。今はちょい

異常だよ。やる気がある若者が就職してやる気をなくすことも、

「若者のわがまま」一言で終わるのは非論理的すぎるし。

>>245

　みんな貧乏になるのは賛成できないので、せめて身内だけでも豊かな生活が出来るように、
「帝国主義」に走るっての、どーよ（ｗ？

宅建は簡単だか不動産鑑定士はむずいって。
行政書士も。

>>260
一行空けないと長文が書けないのか?

>>246
あ、そういう場合もあるんだ。契約条件の違いがあるのかな。
うちの会社では派遣社員は定期健康診断受けてなかったよ。

>>261
国内の帝国主義って・・・

もはや戦争しかあるまい

>>252
デフレは疫病なみに人を殺すと思う。

>>247
身の程知らずの夢追い君がこぞって起業したら
それこそえらいことになりそうだ。
おれっちも夏から個人事業主になったが
かなり覚悟がいったし、誰にでもできることじゃないので
人には勧めない。

デフレ→ハイパーインフレ→北朝鮮化

最悪のシナリオ

薩摩が琉球を絞ったようなものか。

資源のねー国に永久に資本主義を上手く経営するなんて無理。

おまえら資本主義いいなんて本気でいってんの？
資本主義ってーのは持ってるやつがさらに強くなるシステムなんだけど？
従業員は商品として扱うんだよ？

>>214
ってか、気付けよ。
日雇い労働者だよ。胴元がﾋﾟﾝﾊﾈして、間引きされた金が残る。
少しｵﾂﾑがあるなら、職業は、胴元になる側に回るぞ。ｗ

バカがいます

>>258
派遣会社にもよるのだろうがちょっとヒドイ話だね・・・

>>268
まあそりゃそうだが。全く考えないで雇ってくれる人がいないと
嘆いているやつが多すぎるように思うんだよなあ。別に実行しなく
ても良いから少しは考えてみりゃ良いと思うんだが。じゃないと
やれば出来ることも出来ないで終わってしまう。

>>264
「うちの会社」ってのは、派遣社員を受け入れる側の会社ね。
正社員の健診の時に一緒に受けてる。
誤解されたかもしれんので、念の為補足。

アメリカの国債全部売っぱらえ！
全世界同時大恐慌になり、
全てをリセットしる！

リセットリセットリセットリセットリセットリセットリセットリセット
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リセットリセットリセットリセットリセットリセットリセットリセット
リセットリセットリセットリセットリセットリセットリセットリセット

フリータの万引き　ｔｖでやってる

家賃収入で暮らす予定

戸建て3つで今の所月36万

社員とかの健康診断は、会社で入ってる健康保険組合がやると思うので
そこの規定に従ってやるのかもしれないな。

おれ、元総務だけどそんな感じだったかな？

>>272
資本主義とは言っても今の資本主義は色々規制が入っているので
100%完全な資本主義じゃないよな? こうやって改良を続けてましな
ものにしていけば良いんじゃないの? 共産主義は改良しようにも
それ単体で完成しちゃってるつもりになっててそれを更に改良
しようという気持ちを起こさせない所に罠があると思うが。

さて、パラサイトイヴでも見とするか。

まあ、ヤバイヤバイと言ってるﾔｼも、２ちゃんに書き込む時間的・精神的ゆとりはある訳で。

万引きフリーター……
20歳にもなって、母親が身元引き受け。
で、店側には「母は来ません」でなく、
「お母さんは来ません」だとさ。

>>280
訴訟でも起こされたら一発でパンクだな
メンテナンスもバカにならんし

不況でもネオナチが流行らないだけマツ。

健康診断なんかこの際どうでもいいだろ。
フリーターが冷遇なのはしょうがない。

しかし、共産主義ってなんで独裁主義になっちまうんだろ？
全然別ものなのに。民主主義共産主義国ってないのかな？

>>284
ここが逃げ込み先な訳で

もう働くのめんどいので不動産収入で食べていくことにしまつ。
漏れって怠惰だなぁ。

>>289
みんな考えないからじゃないの？
で、資本主義は不況になると下々の者の不満を逸らすのと需要喚起に戦争。

>289
一党独裁だからね。資本主義だって一党独裁にすれば独裁主義になるぞ。

田舎在住だけどアパートがやけに建つな、と
思ってたら近所の話である人は月100万とか稼ぐだと。

どーりで数ヶ所、建設中なわけだ

今の日本は独裁だな。どっかのコピペじゃないけど。

明らかに不況の影響だと思われる自殺者はここ１２年、何人くらいだ?

ネオナチは人種差別だが、日本じゃ外見上みんな一緒だから
差別しようがないもんな。
２ｃｈ上じゃ在日がどうとかやかましいが。
しかしヘンな暴力団体が力持ってくるかもな。
石川パーキングで２００人ぐらいがなんかの集会してたし。
神奈川で車バイク含め１００台以上が暴走してたし。
何やってるのかわからないけど。

ホント　やな世の中だな
正社員も正社員と呼ばずリストラ予備軍と呼んだほうがよさそう

>>295
小泉のってこと？

>>299
自民党の

いっそ全国会議員が自民党に入るってのはどうよ？
で、自民党内部で分かれて政治するの。

在日追放なファシスト運動きぼん。　楽しそうだから。

>>294

でも、首都圏から30キロ以上離れると空き部屋が増えているぞ。
あと、固定資産税が馬鹿にならん。

自民党に投票してる奴が悪いんだよな。
他に無くても自民党以外に無理矢理投票して竹中の改革が通るくらいに力を分散してやればいい。

もうすぐクリスマスだね。

正月だろ

じんぐるべーる　じんぐるべーる
すずが　なる
きょうは　たのしい　くりすます　いぇー！

>>305
脳内彼女と過ごしますが何か？

>>305
うぁぁぁん。

もおー
いーくつねーるーとー
おーしょーがーつー
おーしょーがーつーにはもちやいてー
こーま

>>305
中島みゆき姐さんﾊｹｰﾝ!!

♪　クリスマス・ソング歌うように　今日だけ愛してよ　♪

あかりをつけましょbonbyage

来年まで生活費もつだろうか

創価学会は生活保護してくれますか？

【政府資料】失業率は１０．４％【公式文書】

1 ：求職意欲喪失者 ：02/09/28 17:11
非労働力人口のうち就業希望者で、非求職理由を「適当な仕事
がありそうにない」とする者を、完全失業者に加えた失業率（
（図１の（ Ｂ＋Ｃ）/（ Ｂ＋Ｄ））は、2001年２月末時点で、
１０．４％となる。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1033200666/

♪サラリーマンにはなりたかねぇ〜
なんていうのは、甘ったれたドラ息子の世迷いごとだったんだな。
今ではサラリーマンにもなれやしねぇよ・・・

貧民は、麦飯を食い襤褸をまとって生活しなさい。
３０年もすれば、小金くらいたまるよ。
安心してガンガレ。

この少子化の時代、若者に働いてもらわなくて
どうするんだ！！
国策を疑うよ・・・

久々に、同級生と会った時、コンビニとかでバイトしてて、それを見ると
スゲー切なくなるな。
いい年して何してんだよって。

ここに書き込まれてるこういう仕事がいいなっつうの見ると
お前らバカかと・・・
まず俺と一緒に工場で働け

坂本龍一のenergy flowが聞こえてきます。

ウチの会社だと、毎週求人だしてるけどロクなヤツが来ないから、
ここ数ヶ月採用数0だな.....
就職したかったら、先に技術を身につけてこいや、と思うのですがどうでしょう。
もちろん独学で

そういやコンビニバイトって昔は若いのばっかだったけど、
最近は爺に近いオサーンとか多いな。

>>322
結構がんばったんだがそれがホントに商売で通用するかと言うと疑問だ・・
現場で教育ないんだったら新卒に即戦力はほぼ無理。

>>322
先にメシ食える技術があって就職するのもたぶん馬鹿だぜ。

>>319
人生一度きり。
自分が死んだらこの世が続いてたって意味ないべ実際。
なのに時代のうねりに抗うことができずに自殺してどうするんだ
バイトだって立派だよ。
自分で築き上げた訳でもない大手企業や役所に勤めてて
ふんぞり返ってるやつはＤＱＮと変わらない。

>>322
モーニング娘。ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ形式にしてはどうか?
履歴書の審査を通過した候補者の中から選抜して、お寺で修行、楽曲ﾚｯｽﾝ、
最期はつんく♂(社長)が決める。大勢の中からドラマチックに選ぶのがミソ。

>>318
そうすね。働かないと結婚できないし、子どもも・・

今高額の借金あるけど、
デフレ→インフレターゲット強行→制御不能ハイパーインフレ→恐慌
で、あっというまに借金帳消しだよーん。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

まあ、ここにいる無職の人は、税理士や弁護士、弁理士でも取って
既存の人らが妨害運動するぐらいの安い値段で仕事とっていって
法務業のデフレに貢献してください。

考えてみりゃ稼げる手段をもたないビンボー人なんて、何万年も前から
存在しただろう。今更驚くくことではない。
若い奴らが、うろたえてるのは自分自身がビンボー人になって、
それから簡単に抜け出せないことに、気づいたからだろ。

抜け出せねーよ。お前等は死ぬまで貧民として生きてください。
おながいします。

>>323
確かに…
でも買う側の立場から言ったらお年寄りの方がいいな。
なんとなく気持ちよく買える。

>>326
自分で築き上げた訳でもない店でバイトしてるヤツにふんぞり返られても…

コンビニバイトでも態度の悪い奴は客のはがき一枚で首にして欲しいと思う今日この頃。

>>322
今はそういう人を育てるつもりのない会社ばかりだから、数年すれば人的資源
の奪い合いになるのは必至。で、出来る奴は大手に引き抜かれてあぼーん。
そうなっても因果応報だろうな。
愚直で義理堅くて出来る奴を発掘して育てて、きちんと報いてやらないとな。

>>287
2chにはびこる在日叩きは？
事実のことも多いけど、少し過剰かも。

>>331
>若い奴らが、うろたえてるのは自分自身がビンボー人になって

そう、ﾒﾃﾞｨｱから流れる気持ちの良い刺激を絶えず受けて
いつか自分もあんな風に格好の良い芸能人になれるんだと思い、
最悪でもﾄﾚﾝﾃﾞｨｰﾄﾞﾗﾏの様なｻﾗﾘｰﾏﾝ生活は保障されていると勘違いしたのさ。
彼等は今気が付いた。





　　　　　　　「　欲しいﾓﾉは全てブラウン管の中　」　だという事に･･･

>>336
過剰だね。実際日本にきてる朝鮮人の数、在日の数考えると叩きすぎ。
政治家叩いた方がまだわかる。

>>331
そうだな、奴隷制度が無くなったのも最近のことだし。
Aezj/glz様はお金があってｲｲｽね

金が有る（親が出してくれる、も含む）人間は
無理して働く事も無いとも思うが
そうしていると世の中

会社の方が職歴のブランクと年齢制限で
いざ、働くと言う段階に成ると制限を食らってくるんだよね。

だから金に比較的、今は余裕がある人間でも
若い時から社会に出ておかないと

現在の時代は、勤め人としてチャンスを逃すと雇用されないんだよね。

>>324
>現場で教育ないんだったら新卒に即戦力はほぼ無理。
即使えなくても、自分で勉強してるﾔﾂは覚えるのも速いよ。
まぁ職種にもよるのでしょうが

>>325
ﾊｧ?

>>327
まだ世の中に出てない学生さんですか？

>>331
　お金ください。「おながい」します。

バブル時代は散々マスコミが地価高騰で騒いでバブル弾けさせる原因
作っておいて今でも涼しい顔にニュースキャスターやってる奴いるよな・・・

>>341
独学で食える技術が習得できるような優秀な奴なら起業したほうが
儲かるだろが。
そういう思考回路無い奴も多いと思うが。

新卒の人間に求められるのは
基礎学力の高さと一般教養。

>>343
「財テクしないやつはバカ」といっておきながら、
ヌケヌケと国会議員やってる海

　　　　　　　　　　　　ノハヽヽ
　　　　　　　ノハヽヽ(　´�D｀)　　　 ノハヽヽ　
　　　　　　( (　´�D｀)（⊃⊂）　　　 (∩´�D｀)　　　　　　　　　　 ノハヽヽ
　　　ﾃﾍﾃﾍ（つ　）つ（__Y__)　　　　（　　∪　　　　　　　　　　　((　´)v｀))ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　 し （__）　　　　　　　　(((__/(__)　　　　　　　　　　　（つ○∩
　　ノハヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__)__)　ノハヽヽ
　　(´�D｀")　　　　　　　ここはののたちの楽園になったのれす！　　(　´�D｀)　ﾃﾍﾃﾍ
　　⊂ 　）⊃　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　　　　　 ⊂(　　⊃
　　 （（__）　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)∩　　　　　　　　　ノハヽヽ（__））
　　　　ノハヽヽ　　　　　　　　　　　　 （ 長老 ノ　　　　　　　　(( ("´�D｀)
　　　　("´�D｀)ﾃﾍﾃﾍ　　　　　　　　　 (___)__)　　　　　　　　　　　( 　_）　　　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　（⊃⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（__)__)
　　　　（__Y__)　 　　　　　　　　　　無・職・首・吊

正直、ここで
＞フリーターなんて自業自得
と言ってる奴も、10・20年後
40・50歳になってからフリーターをやってないと言う
保障がないと思う…

今のフリーターの増加の一部は、中年の失業なんじゃないの

↑ｽﾚｽﾄ君

>人生一度きり。
>自分が死んだらこの世が続いてたって意味ないべ実際。
　子供も家庭もない虫けらの言うセリフだな
　こんなやつはこの瞬間死んでも誰も悲しまないから回線切って
詩ね。不況社会盛り立てるくらいの気概がなくてどうする
　せいぜい自分のために生きて勝手に一人で詩ね

>>350
家族なんて幻想だよ。
自分一人が実在なんだよ。ごまかしてるけど。

>>350
そこまで言う程の事かいな･･･

>>351
　そうかもしれないね、自分も子供居ないし正直わからない
でもね、自分ひとりのみ実在で、他がすべて幻想だなんて
悲しくないかい？
　自分が死んだ後は世界がどうなってもいいなんて、
生きてて虚しくならない？

350に一票

俺の職場で、工場の現場にいたコが事務所に配属されてきたんだよ。
最初は、電話で「いつもお世話になっております」と応えるのも知らず、
ひどいもんだったよ。直接言うのも気がひけたんで、俺が速攻で電話とる
ようにしてた。
なんでこんなコを連れて来たのか不思議に思ったけど、すぐに、電話の
とり方どころか、事務処理も覚えてしまって、今では貴重な戦力だよ。
寿退社しないか心配なくらい。上司の慧眼には恐れいったよ。

やっぱ仕事はしながら覚えるってとこも大きいよ。
フリーターじゃあ、どんなに能力があっても埋もれていくだけなんだろうな・・・

>>355
普通直接言うだろ？

>>356
ツッコミどころが違うような・・・
女性に注意するのは気を遣うよ。一旦嫌われたら最期。

>>353
生きてて虚しいとおもったことない？
じゃあ、キミは忙しすぎたんだね。
事実をいいくるめて、いくつの真実を
つくればキミの気がすむんだろうね？

要約すると



　　　　　　うちの職場に仕事もできる良い女がいるんだ。ﾊｧﾊｧ（； ´Д｀）

仕事なんて、よっぽどの技術が居る仕事以外は
挨拶とハキハキ物が喋れたら大抵は、こなせるはずなんだ。

初めは誰でも初心者なんだし。
それができないと言う事は、やる気が無いのか
極度の対人恐怖症人間のどちらかなんだ。

>>355
ええ職場にお勤めどすな〜
上司にも同僚にも恵まれてうらやましどすな〜

>>357

俺は直接言いたい事を言うよ?　

「ｵｲ、あんた仕事遅いよ」「判ってない。話にならない。」
「給料泥棒」等。

嫌われるとかの問題じゃなくて、仕事が出来るかどうかが問題なのでね。

>>353
漏れは全く思わないのだが。
虚しいと感じるなら>>353のようにそうではないと思い込もうとするかもね。

>>362
上に厚く下に薄い方ですね。。。

>>362
お前はいつも口ばっかりだな（ｗ

遅い。なにもかもが。
漏れはこの時代で金持ちになるには
野球で一発あてるのがいちばんとおもって、
ロートルになるまで野球をやってたのが、無駄だったのだ！！
ウド鈴木みたいに早くにバカでも生きれるようにすべきだった！

>>364
>>365




　　　　　　　　　　「レスしてくれて、ごちそうさん」

>>366
ﾃﾒｰごときにｳﾄﾞ鈴木が勤まるかよボケ

>>358
そうだね
　いっそのこと君みたいにあきらめて
しまえば楽なんだろうななんて思うよ

しまた、369のカキコは350です
しくじりました

釣り師にマジレスは思う壺

>>367
>>365はふかわりょうのネタだよ。
あんたみたいな人は嫌いじゃない。
でも、それにつきまとうリスクを考えると、他人の為にそこまでやれるのはなぜ？

>>369
いや、キミは何をあきらめればいいのかも
けんとうつかないと思う。
アウトドアで
ホットドッグとか食べながら、夕焼けを眺めるタイプだから。

キッズ・ウォーと言う昼間のドラマに出てくる
茜のお父さん（川野太郎）もリストラされて
パート２の終わり頃から２年近く失業しているな。
社会保険労務士の本なども読んでいるが
働く気が、そろそろ失せてきたか・。

物すごい現実的なキャラだな。

>>373
　たしかにたまの休日のアウトドアは至福の時だ
　なにをあきらめれば君のように魚の腐ったような目をして
生きていけるのか教えて欲しい。

　たのむよ

>「ｵｲ、あんた仕事遅いよ」「判ってない。話にならない。」
>「給料泥棒」等。
>嫌われるとかの問題じゃなくて、仕事が出来るかどうかが問題なのでね。
↑正直、仕事の出来ない奴ほど、どうでも良い事で
偉そうに勝ち誇った事を言って実力を誇示するもんだと思う。

本当に自分に自身がある奴は、他人にも優しく接しれる物さ。
いくら他人が仕事が出来る様になっても自分は安泰と言う余裕があるから。

>>362
いやあ、俺も基本的にはそうなんだけど、他の香具師等の目の前で汚い言葉
でなじったりして恥掻かせるとかはしないように気をつけるよ。
相手が野郎でも同じ。下手すると距離をおかれて本音で話してくれなくなるし。

女子社員と話しすると、嫌われてる香具師は事あるごとに引き合いにだされ
て悪く言われて、可哀想なぐらいだよ、ほんとに。

上を見れば、天上知らず。
下を見れば、底は無い。

金を持ってるだけで、無条件に偉いなら、ビルゲイツがこの世で一番偉い人。

一生をかけてでも、成し遂げたい事は無いのか？

>>375
あー、そうだなあ。
まずは自分の実在を考えよう
えがわタツヤってしってる？
るーと６６の漫画版のやつとか書いてた香具師。あいつの漫画
なんか読むと少しはわかるだろうな。実在と幻想の意味について。グッジョブ！

＞一生をかけてでも、成し遂げたい事は無いのか？

成し遂げたい事があるならまず現実を見ろ。

ﾁｺﾞﾄｦｸﾀﾞﾁｬｲ

上のほうで派遣会社に支払う額と、本人の給与との差が話題に出てたけど、
３〜４倍は違うでしょ。月70万とか支払ってて、本人手取りは20万とかかな。

それでも社員よか安いからね。社員は100万軽く越すからね。

>>379
　えがわタツヤ？うーん、知らないなあ

　今度読んで参考にさせてもらうよ
　そんじゃぁフロ入って寝るよ。明日から仕事だしな。グッナイ！

バイトはしらんけど、本人手取額とほとんど同じくらいしか金
かからんの違うかな。

ウチの会社、女性いないんで
そういう気苦労ないや（´ー｀）y-~~~

個人的には居ない方がいいんだけどね。
女嫌いだし・・・

会社勤めってシステムが限界を迎えてきているんだろうね。
物が売れる時代じゃなくなってきたから。
勉強する人は役人を目指し、金持ちの子供は遊んで暮らせる
貧乏人子供でも働かなくてはならないから大学もいけず
資本家階級と労働者階級っていう時代に戻るんだろうね。
俺らの子供の時代ぐらいから、そうなるんだろうな。
悲しいなあ

男子一生の仕事として、
根気のいる、といえば、これ、
赤旗配り。これを今やらせていただいております。一部５円。
いいでしょ？

>>380
金を軽蔑する事は、絶対にすべきではない。
この世で何事かをなそうとすれば、金は、手段として必要になるから。
それに、人生の多くの不都合を、不都合でなくしてくれる便利な物だ。

だからこそ、その上での話だよ。
なんか、悪い予感がするだけで、絶望している頭が回らない奴が多すぎないか？
覇気が無いのばっか。

プログラマーは人材不足だよ。javaとかOracleとか。
自分で努力もしないで職がないと騒ぐのはいかがなものか？

9SF4jfXh＜−筋金入りの横読み師ですた。

>>382
一体どういう仕事だよ（Ｗ
派遣会社に３０万ぐらい支払われてる場合、本人の手取りが１２〜３万ぐらいじゃねーの？

人の心と、レスの内容も荒れてきました。

派遣で何人か使ってみて、イイのがいたら直接交渉で引き抜くってのは
やったらダメなの？

専門学校行ってちゃんと資格をとればまだマシなんだけどな
資格を取らないからフリーターになる

>>389
29歳で今から1から学ぼうかと思いますが

>>393
派遣会社が儲からないからダメ
らしい。

>>391

エンジニアの最低ランクで書いたけど、事務や総務みたいな
単純労働者だったらそんなものなのかな。

>>393
　ＯＫ。実は1年以上同じ業種に勤めさせる場合
　本人の希望を聞いて、正社員になりたいというと、派遣元・先は
　正社員として勤めさせる「努力」をしなければならない。

>>389
努力をする人はとっくに就職してるので、こんかいの話には無関係かと

子供の頃からキチンと努力を積み重ねてる人だったら、そもそもフリーターになんてならないんじゃないかな？

>>396
法的な規制は別になさそうですね。

>>395

２９からコーダー目指すなんてやばいのでは。

あり？>>1だといめにゅ経由しないんだ？

ここは釣っても、魚がきづかないので
面白くないのれす！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！腐った釣堀なのれす！

　　　　　　　　　　　　ノハヽヽ
　　　　　　　ノハヽヽ(　´�D｀)　　　 ノハヽヽ
　　　　　　( (　´�D｀)（⊃⊂）　　　 (∩´�D｀)　　　　　　　　　　 ノハヽヽ
　　　ﾃﾍﾃﾍ（つ　）つ（__Y__)　　　　（　　∪　　　　　　　　　　　((　´)v｀))ﾑｼｬﾑｼｬ
　　　　　　　 し （__）　　　　　　　　(((__/(__)　　　　　　　　　　　（つ○∩
　　ノハヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__)__)　ノハヽヽ
　　(´�D｀")　　　　　　　ここはののたちの楽園になったのれす！　　(　´�D｀)　ﾃﾍﾃﾍ
　　⊂ 　）⊃　　　　　　　　　　　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　　　　　 ⊂(　　⊃
　　 （（__）　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)∩　　　　　　　　　ノハヽヽ（__））
　　　　ノハヽヽ　　　　　　　　　　　　 （ 長老 ノ　　　　　　　　(( ("´�D｀)
　　　　("´�D｀)ﾃﾍﾃﾍ　　　　　　　　　 (___)__)　　　　　　　　　　　( 　_）　　　ﾃﾍﾃﾍ
　　　　（⊃⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（__)__)
　　　　（__Y__)　 　　　　　　　　　　全・面・降・伏

>>388
　おれもそう思う。仕事場でもいるよ。覇気の無いやつ
てゆうか目的意識の無いヤツもね。仕事に使われるヤツ
「どうせ〜だもん」なヤツ
>>9SF4jfXh
　まじめに話ししてて損した

>>396

要するに、家庭教師派遣業者の学生バイトと
独自交渉することと同じことなんだけど。

>>401
経済学部出たところで職などなかったわけで

＞子供の頃からキチンと努力を積み重ねてる人だったら、そもそもフリーターになんて

いや、そういった人すらも壊滅的なのが今の不況でしょう。

>>401
使い物になれば別にいいんでない？

血のにじむような努力が必要だと思うが・・・

>>403

立て読みのことか？　中途半端だからだろ。

全員が幸せなんてそんな虫の良い話があるわけない
みんなが「ごく普通の幸せ」と思っているような生活を送れるのは
全体の５％だな。残りの９５％は常に理想と現実のギャップに悩まされている
幸せと不幸せの差というのは予想以上にあるもんだ
それに気付くのは金を持っている５％の人間
金で買えない大切なものに気付くことができるのも５％の人間だ
大多数の人間はわけのわからないどす黒い穴の中でよくわからないままに
死んで行くのだ。それが現実です。これを自覚した人ところがスタートライン
なわけだが、もちろん金持ちの家に生まれた奴は圧倒的なアドバンテージを
有していることにかわりはない。しかも人間のポテンシャルなんて
だれでも似たようなものだからな。努力の量なんてのもみんな似ているの
だからよほどの幸運がないかぎり９５％の側から抜け出すのは困難なんだな

プログラマーということで働いているヤツも沢山いるがどうだろう。
あからさまに向いていないヤツもいれば，違うことを選んだ方がいい
ヤツもいるわけなのだが。
たしかに仕事につくには手っ取り早い職種なのだが，それでもそういうの
が駄目なのも居るしなあ。

漏れは元OracleのPGだったけど，勤務時間が過酷すぎて体こわして
転職しますた。
ちか，プログラマに関して言えば向いてないヤツ混ざると仕事増えるから
混ぜないで呉。とか思った漏れはヒドイ男だと思いました。

詐欺まがいの資格商法が流行るわけだ。

>>408

確かに神の領域に達してる職人はいるようだが。。　50才超えてて。

パラサイトイヴ
すげぇつまらなかった。
時間の無駄しちゃたよ。
オナニーして酒呑もうっと。

>>407
でも、大学１年の頃から就職を見越してバイトとか
決めてた人はあっさりと一流企業に内定取った。
「そういうの夢ないよね〜」と言ってたうちらは揃って討ち死に。

　　　>>9SF4jfXh
　　　　まじめに話ししてて損した
は
>>BTvHTAze
　あてだった。しかも釣りだったのか
おれ２ちゃんねる向いてない。真直ぐすぎる
危険だ。気をつけよう

詐欺まがいの資格取得講座？
○○○のことですか？ＣＭ沢山流してる？

>>416

資格商法に気をつけろよｗ

>>1
４０過ぎて潰しが聞かずにこんな職しかないんだろ。
スキルといえば朝鮮語ぐらいで、福井じゃそんなに需要あるとも
思えん。
北朝鮮で何の仕事したんかは知らんけど、
日本ではそんな何十年前の技術は役に立たないだろ。
ほんと人生狂わされているけど、この夫婦年金もらえる
あてもないんだろ。
もう４０すぎてんだよ年金一銭もいれてないからもらえないしねえ。

>>416
>おれ２ちゃんねる向いてない。真直ぐすぎる
>危険だ。気をつけよう

とりあえずキモイ

>プログラマーは人材不足だよ。javaとかOracleとか。
>自分で努力もしないで職がないと騒ぐのはいかがなものか？
プログラマーは将来のフリター候補では……

正直、後15年25年ついていけると思う
全員が管理職や設計に移れるわけでなし。
じらなくなって年とったら独立するか首チョンじゃないの。

俺もプログラマーだけどさ。

>>417
ｱﾋﾞﾊﾞ?

勤め人になっても消耗するだけだよ　起業することをすすめる
といっても正攻法じゃ絶対にダメだな
法律違反のあくどい事の中に活路はある
多くの人は法律違反というだけで頭の中でブレーキがかかってしまう
「人がやりたがらない事をやれ」これは商売を始める時の鉄則だ
法律違反の仕事というのは人がやりたがらない最たるものだ。
刑務所に行くのも大金を失うのもどっちも同じようなリスクなのだ
もちろんリスクは全力で回避するようにみんなつとめるだろ？

>>421
だね。１０年２０年後は高校生とかのバイトになりそうだ。
ただバイトとか､新人とかはバグが多いな

さらに人手不足でもそんなに雇えないという現状もあるよな
また今人手不足なところに入り、むちゃくちゃ働いても
将来残っていけるのは、生え抜きとか、こねのあるやつとか
けっこう厳しいと思うよ

今は「買い手市場」だからね。この大不況とデフレで「人手余り」を
きたしているから、採用する方も「人は幾らでも居る」と云う考えが
支配しているから、尚更の事だろう。
しかし、高齢少子化の影響で、後5年もしない内に、極端な「人手不足」
が発生する。
労働白書によると、「2007年」には15〜29歳の労働人口が400万人減少し
55歳以上の労働人口が380万人増加する予測が為されている。
現実的には、もう少し早いペースに為るだろうな。
その時は、景気も落ち着いているだろうが、若年労働人口が居ないと云う
ケースに陥る。その時には、社員を使い捨てにしている企業は生き残る
事が出来ないだろうね。雇用される側の意識も変化しているから、
企業に献身も忠誠心も持ち合わせていないだろうから、「逆リストラ」と
云う事すら有り得るだろうな。

資格は国家試験で取得。
下手に民間資格取っても役に立たないどころか何十万もドブに投げ捨て
るようなものだ。気をつけるべし。

つまりお主は裏経済ばかり盛んになるんだとそういう風に
主張したいんだ。
そういう人が増えるとロシアのような惨状になるだろうな。
>>423
是非の問題でなく、結果的にそうなるんだろうな。

大企業入ってもリストラが・・・・・。
やっぱり、手に職が一番。

最近の新人って鞄をたすきがけするの好きな奴おおいね。
高校生かと思った。

>>425
そういう状況になっても賃金が高い中高年はいらないだろうな。
大阪城あたりは今でもひどいがスラム化確実だな。

今の世の中、警官や教師までも>>423のような
考え方だから恐ろしい・・・

>>428
あんた　今ごろそんな事思ってるのは　遅いぞ

そもそも　日本人はノー天気で、今まであぐらかいて居たから

今の不景気が来てから、慌てるんだよね

手に職を持っていれば　非常事態の時には役立つ事を忘れてる

本当に　滅び行く民族に変貌しましたね。

昔話に、あった様な国に実はなってて１億総白痴になってた。

世界一だと言ってるのは、そうは続かないよね・・・

そんな事より藻前ら、24歳以上は若年では無いという事なんだろうか。

27歳は中年なのか？

>423
の言ってる事は当たってると思う。
俺も今そういう仕事をしていて
良い意味で社会を広く見れたし
いかに労働が搾取されるかも分った。
勿論何も考えないで給料がもらえるのはいいけど
自分で考えたりしてお金を頂けるのはありがたいし
為になる。あと今むきになって働くのがアホらしいと思う。
英語ばっかり資格で本当に頭が良い人や自分に価値を
つけるのなら他人と同じ事をやっては絶対駄目だと思うね。
まー確かに法律違反と言えば違反かもしれないけど
俺は客を裏切らないしそういうので今後も頑張っていきたい。
需要があるところに提供アリって事です。

今仕事から帰って来た。
いやー祭日も正社員として働ける俺って幸せ

>>433
もちろんでつ

>>433

中堅だろ。

法律っていうのは暴力の一種だからな
みんな法律を恐れているのがその証拠なんだな
バレないときは全くバレない　信号無視をイメージしろ
バレたらどうなるかなんてことは悪い事やっている奴が一番良く考えている
もんだ。

別に人を殺せとかいっているんじゃないぞ　税金を払わなくても良い
商売なんてゴマンとある　税金を払わなくても良いのがどれだけ
商売としてアドバンテージがあるか良く考えて見ろ

>>436
>>437
。・゜・(ノД`)・゜・。

人生全体で見たら２５歳は若いけど・・

この不況下の就職難時代から見たら
２５〜２６歳でも、それまでの実務、職歴経験が
ある程度は無いと決して戦力としては
「若い！」と見なされない部分が現在の世の中、あるのではないかな。

>>411
いや、あたってるよ。サバイバーみたいに、こいつ、向いてないとおもったら
とっとと辞めさせるようなカタチにした方が本人のためにもチームのためにも良いとおもわれる。
個人で開発してるぶんには問題ないんだがな。

>>438
国家反逆罪で逮捕　死刑にします

しかし税金を納めないﾔｼが増えて駄目になっているのが
ロシアや北朝鮮な訳だ。
そりゃそうだよね。正規の市場に出ずに闇経済ばかり
盛んになるのだからそれでも普通に働いている炭鉱労働者や
底辺の市民が割り食ってどうしょうもなくなっている。
政治家は取れるところからとるからね。
日本全体がそうなればもうどうしょうもなくなる。
挑戦人を笑えなくなる。

テレビ見てげらげら笑っている一般大衆ってマジでウジ虫並みの
バカだからな　あいつら幸せとか不幸とかについて具体的な感覚が
本当に欠如しているし　なんでもかんでもウソみたいに典型的な
反応するからな　生き物というよりなんかの「結晶」みたいな
もんなんだよ　それを養分にすればいいんだよ

>>438
そういった開き直りが
豊田商事や日栄を生む訳か
くわばらくわばら

日本人はこれからもっと　貧困民族に向かいます

>>425の言うとおり、あと５年もしないうちに「人手不足」になるのか？
そうすると会社は
俺のチョット上の世代は就職難知らないバブルの低学歴ばっかり。
俺のチョット下の世代は就職難知らない簡単に大学入れたバカばっかり。
になるな。
なんかムカツクな。

またへんなのがきたな。＞　ID:+qp1rwfE

悪いことをやりなれていない小市民が
悪の道に踏み出してもそうそううまくいくものなのかな
たとえ小金が貯まったところでこの治安の悪さでは
凶悪な強盗に入られて一巻の終わりということも・・・

ここですか？
無職と学生がうんちくを垂れ流してるミニ職安スレというのは

俺の知り合いに
27からプログラムをはじめて
ゲームのプログラマーやってる奴がいる
トラックの運転手してた時の40万から
16万に給料が減って泣きそうになったと言ってたが

やる気があれば何だってできるさ


20代なら…

>>447

ここ数年採用凍結してる会社はやばいよ。

苦しいときに少しでも継続して新卒採用することが大事。

リストラ＝人身削減しか思いつかない経営陣が多すぎる。

それってデコドラ伝説を出した元ヒューマンのﾔｼのことかい。
猫侍で潰れたけど

>>452
>リストラ＝人身削減しか思いつかない経営陣が多すぎる。
日本国民の大多数はそう思ってる　だから馬鹿民族になったんだよね
かなしい・・・

国家とか民族なんてものは欲で動いている実体社会の「影」みたいな
もんだからな事実とは次元がちがうもんだから無視していいんだよ
おまえら月に３０万だの１００万だの　そんなゴキブリ仕事していて
どうなるんだよ。世の中奥が深いといえば深いが　驚く程単純で
ばかばかしい仕組なのも事実だからな　視点を変えてみろ
人生一度きりだぞ　いつか俺の時代が来るとか思っているバカはダメだ
もう本番中なんだよ

>>455
ｶｲｼﾞｽﾚから御出張ですか?

>>455
誰だか、解った！！　名前書いていいかい？

>>415

だから要領なんだって。



でも、人間だれも要領が良くて優秀なわけで無いからな

善／悪＝順法／違法　と洗脳されているバカが俺の養分だ

３０で求職中の奴とかいる？

まだフリーターなのか・・・

おれはパンチラ撮影で億万長者になる！

俺から見ればフリーターだろうが正社員だろうが同じだ
お前らが月４０万給料もらったとするわな
会社は２００万は儲けているぞ１６０万はピンハネだ
ピンハネされたお前らの血と汗は社長のドラ息子が女買ったり
車買ったりするのに使われているんだぞ

「そうかもしれないけどそんなこと言ってもなあ」

と言っている奴が俺の養分だ

誰かマネーの虎出れば？

タイムマシーンで、バブル直前の時代に戻りたい。

まぁ正直言って、無職が氏のうが、フリーターが金持ちになろうがどうでもいい
それによってオレの仕事が楽になるわけでも給料上がるわけでもないからな
そんなことより、暇な無職どもよ
明日までにやんなきゃならない仕事があるのだが、請け負ってくれないか？
CADで図面を決まったフォーマットに直す仕事で、明日の8時頃までには出来るはず
2万出すので誰かやってください

あおりがいるけどみんな冷静だ。大人だなあ

>>463

固定費という言葉をご存知？

>>467
他人事じゃないからね。

>>469
そうだよね！

>>469
わしの会社でも、年寄りがリストラだからね。
明日はわが身（w

今の様な情勢でも伸びているトヨタでは、人員削減をしない方針で経営しているそうな・・・

やっぱり、リストラ＝人身削減としか考えていない経営陣は・・・無能？

>>452
同意。つーか、もう既に>>447の言うような状況でつ。当方、31歳。

バブル崩壊前に全ての処理は完了してたので崩壊による損害はあまりない

>>466
切実だな･･･ってこんなとこに書きこんでる場合じゃないだろ？（ｗ

実際、今の日本では、「フリーター」が256万人（一説には300万人）居る。
彼らの多くは、就職出来ないだけでは無く、就職しない連中も大勢居るね。
昨今の無節操な「リストラ」や「過労死、過労自殺」を知っているから、
敢えて、特定の企業に属する事を拒否している訳だね。
そう云う点で云うと、目先の利く連中が増えてきた事になるが、日本の企業
としては「大問題」だろうな。
キャリアを積む社員が居ず、フリーターが多くなれば、重要な仕事を任せる
人材が居なくなる事だし、軍隊で云うと「正規兵」が居ず、「傭兵」が中心に
為る訳だから、組織的な統制が取れなくなる。
もっとも、こう云う状況を作り上げたのは、教育ばかりでは無く、日本の
企業体質が「アメリカン.スタンダード」を言い訳に、無理と無茶を行った
所作に有る訳だから、自業自得だろうけどね。

リストラ＝クビ切りってのはマスコミの影響も大きいような。
言うまでもないが、本来の意味はリ・コンストラクション。業務の再構築だ。

うちの親父は７０すぎても仕事の依頼がくる。
農業、土木、建設の業種だけどね。親父は小卒で資格も無い。
同じお金を払うなら任せて安心な人のほうが依頼主は考えている。
資格があるからといって就職できるわけでもなく、仕事の依頼がくるわけでもない。
昔は「出めんとり」といって今のフリーターにあたる呼び名があった。
いつの時代も例え５０，６０歳であっても使い勝手のいい人にはだまっていても仕事の依頼がくるものである。
フリーターをするならそれなりのプロ意識をどこかにもってなければ先々誰にも相手されなくなってしまう。
サラリーマンも同様であり、リストラされた中高年の多くは同情はされるが世間からは相手にされていない。
自分の腑甲斐の無さを棚にあげて不況や政治のせいにする奴を誰が必要とするだろうか。
若い人はああいうのになっちゃいけないと思うよ。

>>1
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　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
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　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
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　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"

>463
日本の大半の社長は借金苦だぞ

うちもソフト会社だけど社長たいへんだぞ
気の毒だった…

>>473
今三十代前半の従兄が駒沢大学なんだけど、
俺の時代は駒沢だって入るの大変だったんだよ！と力説してた。

もうちょっと上の世代の親戚は、俺の時代は内定が出て出て
断るのに苦労したよ〜と懐かしい目をしていた。

どちらも実感がない。

朝から晩まで頭のネジはずして抽象的な仕事して
帰ってマズイ飯喰ってテレビ見てげらげらわらって
ぶさいくなカミさんとあんまり気持ちの良く無いセックスして
その現実を肯定するでも否定するでも無く
三白眼で思考停止であれよあれよという間に一生終わりかい
ふん　おめでたいよなあ

つーかお前らがなんでそんなに貧乏なのか教えてやろうか？
大金を掴もうということを考えた事がなかったからなんだぞ

そりゃあ貧乏でも幸せになれるかもしれない　しかし快楽という概念は
一生わからないぞ　金持ちだからといって幸せになれるとは限らないけど
少なくとも快楽は一生ついてまわるぞ。

中学卒が金の卵といわれた時代もあったな

今、大学は定員割れしてる学部が結構あるから
大学行くだけなら誰でもいけるしな。

>>472
人切りは最後の手段だからね

>>482こと+qp1rwfE。

必死で考えたんだろうが、長すぎて誰も読まないかと。

>>498
＞農業、土木、建設の業種だけどね

自覚が足りない。
死ね。

日本の大半の社長は借金苦だぞ

それは社長が銀行とかもっとパワーのある会社に
ピンハネされているだけだよ

>>487
誰に言ってんだよ？

年老いて腰が曲がってからビル清掃とかの汚れ仕事で働くのは嫌だなぁ…
無礼な会社員に邪魔扱いされる清掃のおじいさん見てると泣けてくる…

借金作って事業やってまた借金増やす悪循環

>>482
>抽象的な仕事

どんなの？

資格で、それで仕事が取りやすいのは
資格＝職業と成っている一部の資格と肉体労働系の一部の資格のみ。

他の資格は、単なる失業時の間の時間潰しとして挑戦する
趣味の類いに成っている。

資格なんか無くても、それなりに若い時から働いていたら
「それなりに社会で揉まれて根性が有るヤツだな」と認めてもらえる。

働かずに資格取得に逃げている年を食った頭の固い気転の聞かない人間より
遥かに職歴は豊富な柔軟な威勢のいい若手の方が採用される。

>477
リストラ支援会社の影響もあると思う。

経営者そそのかしてクビ切らせて再就職を世話すると
称してその紹介料をふんだくるハイエナ。

これが現実なんだよ！↓
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/cgi-bin/source/nonomode0931.jpg

警備員、水産加工場、流れ作業
探せばあるけど。。。。

やる気しだいでさあ

>>490
道にこびりついたガムを剥がしてる目の前でガムや痰を吐き捨てられる

>>496

悪いがその職種ではやる気が維持できないと思われ。
一時避難としては否定しないけどね。

>>494
＞ハイエナ

肉食獣がトロくて臆病な草食動物を食い物にするのは、
これ自然界の理アルヨ。　ｹﾞﾌﾟ。

>>438
社会のダニになってまで生きたくないなぁ。

＞農業、土木、建設の業種だけどね

>>493
大筋同意だけど、職歴豊富な若手は欲しがられないよ・・

>>490

男子トイレの清掃とか、オレの母親くらいのおばちゃんがやってるのを見ると
人事ながらすげー落ち込むよ。

これが読ませる
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1031578179/l50
追いつめられてもしたくない仕事

>>502
そうだな。
一つの会社にしがみついて視野の狭くなった俺達は
奔放で視野の広い若者には嫉妬するからな。

>>466

CADって事は設計士だな？
いつも思うがなんで会社では設計がいつも苦しい立場に置かれるんだろう
今なんか半営業から半工作までやらされる。
毎日夜遅いし。
なのに現場は毎日定時で終わってそのままパチンコ。
まぁ仕事あるだけましか。



漏れの会社いまだに富士通のCADM（もうサービスしてない）使ってる。
もうアホかと。Auto CADもあるにはあるが。

>>487

お前が死ね。

手に職つける事だな。事務系リーマンはリストラに弱い。

>499
そうですね。

皆さんはせいぜい食われないように気をつけましょう。
マツダ自動車を食い物にしたアレには、特に。

昔、ビル清掃のアルバイトしたけど、面白かったよ。
深夜の誰もいないオフィスで大はしゃぎ。夜景が綺麗。

別に金を得る方法は「働くこと」だけじゃないんだよ（ｸｯｸｯｸ

とりあえず就職して　とか資格を取ってとかミクロな事言っている奴
これからの大変革で一瞬であぼーんだな。
B29の大編隊がやってきて原爆落とそうとしているのに竹槍の訓練
しているのと同じ。ちょっとは学習しろよな。
終戦を見越して儲けた奴の実例を見て見ろ目からウロコが落ちるぞ。

バブル期に就職活動した専門卒。
リストラにもあわずそこそこがんばってはいるが
新卒の優秀な部類にはかないませんな。
今就職活動しても自信ない。。。
といっても一度転職してるけど。。。

>>490
そりゃまたＤＱＮな会社員だな・・・
漏れの会社に昔いた清掃員は、仕事は丁寧だし、自腹で花買ってきてトイレに
飾ったりしてくれてたから、寡黙な人だったけど、みんなに慕われてた。
今いるおばはん、愛想はいいんだけど仕事が雑なんだよね。ウケがいいから
クビにはならんけど、どうも好きになれん。

>>512
君はどういう対策を？

>>476

とっくにそうだもんなー
オウムが警視庁プログラミング受注していたりな。
（これは日本企業特有の下請け孫受け制度にも原因があるが）

それと、日本は減点方式だからねえ。
履歴書の空白期間をどう埋めるかとか、
一回はまってしまった人はどう履歴書を綺麗にするかで頭を悩ませる。

ほんとは、そんな事仕事ができるできないには全く関係が無いのにね。

こんな事人事制度から脱却できないからな、日本の会社は。

ノーベル賞の島津さんだって、ノーベル賞取ったからいいものの、
ノーベル賞取っていなかったら窓際に廻されていてもおかしくないキャラだもんなあ。
今の日本の人事制度だとね。

　　　　しかし　福岡は本当に犯罪の多い所ですね　　

10代の失業者はすぐに非行に走るから嫌だ

>>510
プログラマになれ
好きなだけ夜景を拝めるぞ…

>>512
せんせい！「空襲の後、電線を集めておく」ですね！

デリバディブで利ざや稼ぐような頭と運は無いから
まず労働だな。俺は。

>>478

でも自民党にずっと投票するのはどうかと思いますが。
日本はお上に文句言うな、自分が悪い、
と考えづける習慣が江戸時代からずっとあるような気もいたしますが。

福岡の会社（支店）にいても仕事は東京のだったり大阪のだったりで
長期出張や転勤、というケースもあります。

>>516
田中さんな。
ちなみに田中さんはSONY面接で落ちたんだよ。

>>512

あんた結構書き込んでるが、具体例が一つもないな。

失業〜ＤＱＮは話にならん。
まだ２ｃｈ常駐のほうが実害なし。

おらも今から電線集めるか。

>>519
そして、むなしい朝を迎える、
綺麗な朝焼けを見ながらROMを焼き、コーヒーを飲む･･･この繰り返し

若いﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝのﾐﾅｼｬﾝ、ﾜﾀﾁﾀﾁと一緒にﾄﾞﾛﾎﾞｰでひと財産築くｱﾙﾈ

むしろ無職のヤツは積極的に結婚すべし。
夫婦でなんとかしたほうが早い。

>>521
デリなんていう人非人のやる仕事はユダヤ人にやらせておけ。

うんこからエネルギー採取して売ればいい。ｗ

>>530
２人無職ではガキを虐待するだけ

この先の見えぬ不況の波間を泳ぐフリーター達が集う2ch!!

「学歴なんか関係ないやん？　学歴つけて人生変わんの?!」
「俺、仕事凄いすよ?何ならこの仕事全部終わらせましょうか?」
「まぁ、儂の部下やったらパンパンやな！」

それぞれの思いを胸に秘めつつスレは進む！

この不況下に仕事を求めて彷徨い続ける彼等フリーター！

いったい、どうなってしまうのかっ！！

>>508
隣の芝生かもしれんけど総務みたいな事務系の間接部門はうらやましいよ。
うちの会社のパターンでは残業少なくてきっちり昇進する。
俺、設計部門だけど昇進多いし、出世遅い。スタッフ数が多いわりに
リーダーのポストは限られてて、さながら椅子取りゲームなんだ。
自分の選んだ道だけど、ちょっと恨めしくなる時もあるな。

まあ空缶拾いがむばってくれたまえｗ

＞それと、日本は減点方式だからねえ。
＞履歴書の空白期間をどう埋めるかとか、
＞一回はまってしまった人はどう履歴書を綺麗にするかで頭を悩ませる。

＞ほんとは、そんな事仕事ができるできないには全く関係が無いのにね。

履歴書の空白、て、そんなに悪い事かなあ。
確かに日本では「この時は、○○をやってきた・」とか
常に経歴が途切れなく話せる事が重要視されていて
経歴に空白が有ると「それだけで話もせずに不採用」に成る傾向が有るけど。

本人が１年間、「他の事をする時間を持ちたいために、仕事をせずに休養を取りたい！」と
選択した時に、それだけで企業側は「この人は、ブラブラしていたのだなあ・」と
見下して採用しないのは如何なものか、とは思う。

と言う事で同感でした。

武装した農業コミューンみたいなのを作ろうと思っている

世の中には日給７０００円とかで炎天下一日中ビラ配りとかしてくれたり
月給２０万で朝から晩までパソコン仕事をやってくれる
従順で我慢強い奴隷がうじゃうじゃいるからな。
俺はこいつらを使って税金も払わずに済む集金システムを２〜３ヶ
こしらえたから　次ぎはもっと自給度の高い閉鎖系システムを作ろうと
思う。

バールのようなもの

>>538
れ、連絡先をおしえてくれ！！

宗教？

技術者や職人系は自分の作品のほうが重要でしょ？
変に管理ポストに就くと実作業に関わる暇が無くなる。

三行目間違えたｽﾏｿ

誤　俺、設計部門だけど昇進多いし、出世遅い。

正　俺、設計部門だけど残業多いし、昇進遅い。

ID:+qp1rwfE　の発言をとりあえず立て読みしてしまうのは俺だけか。

明日はハローワーク逝くか・・

>>517
ああ。天神歩いてると人頃したくなる。

>>538
武装なしでも、農協を合法的に乗っ取るだけでかなり
儲かるな。

まあ職人系は後継者を育成するのもひとつの仕事だけどね。
自分の技を弟子に伝授してさらに洗練させる作業もある。

>>1
(　´�D｀)ノ＜　がんがれ。


なにががんばれだよ。偽善かましてんじゃねーよ。たこ。
仕事がねーのに何ががんばれだ。ゴラァ。
適当なうわべだけでの言葉ならべてんじゃねーよ。氏ね

>>546
農協のっとっても資産ばかりでキャッシュはない。

>>544
伝統文化・産業に目を向けよ
後継者不足の今が狙い目

30年後には第一人者になっている可能性もある

>>549
そこが狙い目。
資産があるというのは大きいぞ。

仕事は本来楽しいものなんだけどなあ。。。
自分の好きな事なら多少の苦難も乗り越えられる。
経済的な苦難もさ。ｗ

お前らって、やっぱ茶髪でセル塩乗ってハローワーク行ってんの？

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/03 17:32
山口良忠（東京地裁判事）。
戦後食料の足りない中、闇市からの食料調達を拒否して餓死。


157 ：好爺 ：02/09/03 18:02
>>156
の追記
病気療養のため郷里の佐賀に帰郷していたが
ある日夫人が新聞を持ってきて、それを受け取ろうとした
彼の手が不意に落ちたかと思うと、彼は死んでいた。
その彼の言葉
「善人の社会での落伍者は悪人であるが、
悪人の社会での落伍者は善人である。」

ヤマギシか。

asahi.comより
「今の若者は礼儀から教えないと役に立たないし」

実はコレが大きいんだよな。特に高校生は挨拶をしないから
企業は嫌がって採用を手控える＆大卒を取る。

ハローワークの名称がイカンな
職安と惨めたらしく呼んでれば求職者はもっと増えるであろう

>538
はっきり言うけど、いきなり商売を始めて
そうそう成功するもんじゃねーよ。
ウチの会社も始めて最初は赤字覚悟だし
5000万〜一億くらいは赤字覚悟しなきゃ。
20万の奴5人で月100万
そいつらが頑張って仕事するとも限らないし
最初は、仕事の成果がでるとも限らない。


全てのリスクを経営者は負わなければならないしね。

職安通り…最近行ってないな

でもやっと完成した仕事にお客さんが喜んでくれるのが
一番の充実感だね。
多少の苦労も忘れてまた頑張ろうという気持ちになる。
それに収入がついてくればいう事ないね。

職業倫理っつーか職業観が変わったせいも有ると思うがなぁ･･･
マ元帥の回顧録じゃ無いけど、
日本人は歴史上のどの点においてか、働く事の尊さを学んでいた
みたいなの。
金の為だけに働くって結構大変だよ
おしゃべり好きで出勤してくるオバサンになれとは言わんけど
好きな事をやりたいもんだ、報酬は苦痛の代償では無いんだから

そう言う漏れも、やりたい事と違う事をしてるけどなー
現在３０歳
マシニングか金型をやりたいよ。。。　
あの、要求精度に疲れてジットリと疲れる感じは格別だ

>>554
昔の判事は立派だったんだねー。
今の奴等は裏金隠しで三井さんに濡れ衣着せる事しか頭にないようだしなあ。

全ては腐敗した。

本当に世の中の人って無駄に優しくて　強烈に臆病だなと思う
全て無知に由来するものなんだけど　今まで何を学んできたの？
と問い詰めたくなるんだよね。

自分が特別優れている人間とは思ってないんだけど　まあ社会を構成する
部品の中でも自分はワンオフの珍しいパーツなのかなぐらいには思っている。

金が無いとか生活が大変だとか将来が不安だとか　そんなこと言っている奴
にかぎってな〜んにも対策していないんだよ　つーか自分で行動を起こして
問題に対処するなんて概念がハナっから無い奴が多すぎ　指示待ち君っていうの？
ほんと生き物というよりなんかの結晶みたいなもんだと思うわ。

うちが使っているバカども自給１５００円でよくあんなことできるよな
「時間」の概念が俺と違う事は確かだな　聞いていたら仕事中は頭の中は
真っ白らしいわ。

つうか仕事紹介してんのに皆なんで断るんだろう。。。
働けよ！ｗ

自分はエリートの金持ちだし、仕事も安定してるからＯＫって思ってるヤシ
も多いかも？知れないが、一方の貧乏層ドキュン層が暴徒やならず者化
すれば、社会不安になるぞ。

不当な女性優遇（過保護、甘やかし、男性冷遇）は、子供優遇（過保護、甘やかし、大人冷遇）と同類である。
女性を子供と置き換えると分かりやすい。
子供を甘やかした罰として、成人式の混乱や学級崩壊、そして未成年の凶悪犯罪増加という結果に至ってしまったことは大きな失策であり、悪策である。
要するに恩をあだで返されたわけである。このことは、少年法の厳罰化に踏み切ったことが物語っている。
当然、女性を甘やかした罰として、成人式の混乱や児童虐待などの家庭崩壊、企業などの社会秩序崩壊、女性の凶悪犯罪増加などが容易に推測できる。
男性差別を通り越しているほど深刻で、大変危惧している。
男女共同参画社会なのに、男性の人権擁護を明記しないのは絶対に間違っている。
女性差別社会は当然悪いと思うが、男性差別社会も同等に悪いと思う。
女性の人権擁護を認めておきながら、「男性の人権擁護は認めない」社会は負け社会になり必ず衰退し、崩壊へ至る。
女性差別を撤廃するなら、男性差別も撤廃するのが必要不可欠であり、健全な社会である。

女性（子供）は弱者だと勝手に決め付けて、
社会全体で一方的に女性（子供）を優遇・過保護・甘やかし等を行なう。
その結果、女性（子供）は調子に乗り、我慢できない人の痛みも理解できない我侭で、他人を思いやれない冷酷かつ凶暴な人間になる。
そして、女性（子供）は男性（大人）に対する差別的ないじめ・暴行・殺人行為などの凶悪犯罪が増え、社会が混乱する。
結果、キレやすい暴力女性（子供）を余計に増やしてしまい、秩序がなくなり、混乱した社会になる。
民主主義国家の場合は、当然、暴力女性（子供）の増殖を容認できないので、
女性（子供）に対する罰則や取締りを強化するように法律などを変えることになると考えられる。

ある製造系の現場から作業員の募集協力再三頼まれてるのに
ブラブラしてる奴にかぎって断りやがる！ｗ

ID:+qp1rwfE
相変わらず頑張ってるな
リッパリッパ

>>560
そうそう。
漏れの設計した部品が競合よりもいい特性だからと採用された時は、普段は
飲まないけどビール買って帰って密かに祝杯。滅多にないけどね。

>>538

ヤマギシ会ですか？

まあ、こういうの増えてくると思うよ。
これ以上経済が悪化したら。

普通サラリーマンって一日８時間働いているんでしょ
８時間寝るとして　自分の自由な時間８時間しかないじゃん
しかもつねにケツかっちんで次の日仕事だからとかいって
なんか楽しいことにエンドレスで没頭なんてことしたことないんだよね
それじゃあんまりだと思うよ　人生８０年その何％がアカの他人のために
費やされているの？自分の人生の時間は１００％自分の為に使おうよ

山岸界は非人道組織だね
関わらないことを警告する

いいじゃん
今まで楽したり（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なことばっかしてきたんだから。

これからは、それを反芻して生きていきな。

>>571
無人島で暮らせば？

>>553
お前らって、やっぱ秋葉でエロゲー買ってシコシコ抜いてんの？

このスレの学歴分布予想

旧帝早慶以上★
地国青中明　★★
日東駒専　　★★★
大東亜帝国　★★★★★
Ｆランク大　★★★★★★
専門学校卒　★★★★★★★★
高　　　卒　★★★★★★★★★
高校中退　　★★★★★★
その他　　　★★★

>>550
伝統文化産業は、駄目だろうね。京都でも「伝統文化」の老舗が
廃業を余儀なくされている。
後継者が居ないのは、唯、単に「3K、4K」と云う事だけでは無く
5Kに為りかかっているからでも有る。
「キツイ.キタナイ.キケン.給料安い.希望が無い」
但し、キャリアは積めるから、悪い事ばかりでも無いが、陶芸にしろ
和装、小物にしろ、赤字経営の零細が多いのも確かだね。
今、金融機関が「貸し渋りと剥がし」をしているから、厳しいだろう。

要は、いまごろ思い立ってもだめよ、と。

>>577
みんなが無理だろう
と思っている所こそチャンスじゃないのか？

この時代、職にありつけない人たちは、世の中の逆を行く必要がある

他人のために役に立つ事の嬉しさがわからんのかな？
無職の人は。。。。。
仕事を通じての自己実現〜ライフワーク
別に俺は酷使もされてないしね。
たまに徹夜するけどさ。ｗ

>>561
変わってやろうか、死ぬよ？　（ｗ

>571
仕事そのものにやりがいがある場合もあるんだよ。

カリカリしてても仕方ないだろ
おれは家でシクラメン育ててるぞ
いろんな色があるんだな

ヤマギシはなんか楽しく無さそうだよな洗脳が中途半端なんだよあれ
俺なら構成員を１／９に分割して１０％の人間が残りの人間に対して
絶対的な力を持つようにする　それを何世代か継続すれば
９０％の人間はマジで従順なおとなしい奴隷になって落ち着くと
思うんだよな　場合によっては去勢とかトレパレーションも必要
だとは思うけど　なんかそうやれば安定して効率の良い社会になると
思う。ロバからラバが生まれるように　１０％の人間と９０％の人間は
すでに別種の生き物かもな

現状も似たようなもんだ　ラバどもが自覚していないところがキモいが

>>584
夢の国北朝鮮にどうぞ

豚キム様が温かく迎えてくれますよ、90％の奴隷として

>>582
マゾですか？

>>584
それを実践してるのが北ﾁｮｿだが

>>584
無理無理。縮小再生産で壊滅していくことが、複雑系の研究ではっきりしている。

>>583
　漏れはｹｼの花でも・・・

だれかセックス教団作れよ。マジで。

世の中エゴイズムだけじゃ悲しすぎるね。。。。。
憎まれっ子が世にはばかるもんだけどさ
往々にして。

>>586
ワラタ

似たような他の仕事であっても得られない、その
仕事だけがもたらしてくれる充足感。
あれはいいぞ。

>>571
私は平均一日１０時間程度は働いてますが（プログラマ）、
設計中やデバッグ中は時間忘れるくらい楽しんでいます。
プログラマって皆そうじゃないでしょうか？好きで選んだ仕事ですから・・・
肩書きはマネジャです（守備範囲部下２０人）。
当然マネージングもやりますが、おもしろい仕事を探すことを第一にしています。
幹部コース上にいますが、多分現場を離れるようなことになったらフリーランスでいくつもりです。
好きな仕事をみつけられた人生は結構捨てたもんじゃありません。

>>586
仕事にやりがいあるのが普通だろ？？
面白くも何とも無いこと、8〜10時間もやってられるか？

私の場合、いいアイデア浮かべば、30時間くらいはぶっ続けで仕事するけどな。

>568
ほっといてやれ（Ｗ
ID:+qp1rwfE
は、妄想へきがあるんだよ。
お前の言う事は、そこらの酒屋とかの個人経営と
何ら変わりないさ。
取り分は自分の物。大半は税金なんてごまかしてるだろうし
そんな奴は、日本にいくらでもいるさ。

でも、人一人雇う大変さと、それだけの利益を出す大変さを
味わってから語りな。

しかも、断続的に利益を出すのは大変だぞ。
３年前に金を稼いだ奴が、今は借金苦と言うのはよくある事だぜ。

北朝鮮は行った事がないから良くわからんが
真実は北朝鮮の言い分と日本やアメリカの報道の中間ぐらいだと思うよ。

なんで革命おこらないんだろうね日本て　こういうスレどっかにあったなあ
ちょっといってくるわ

>>595
理解できるが
断続的　　Ｘ
継続的　　○

>>596
逝ってこい

革命起こすにしてもお前みたいな奴じゃ無理だから

つうか社長が社員の先頭に立って働かない会社は間違いなく糞だね。
経営陣ほど仕事はハードなはず。
自分が責任を放棄して部下に押し付ける企業は遠からず滅びる。

■こいつ痛い■
http://members.tripod.co.jp/hidakagray/kakisute/top.html

かわいそうだからみちゃってくれ

クズ人間を大量に作り出しているな。

>>581
おおー、マザックかあ、懐かすぃ･･･
氏ぬのは単価が安いからですか？　知ってますとも、ええ
今は板物の切断をやってます、
シャー、ガス、レーザー、プラズマなんかで板材切断
でも何となく物足りないんです
つーか、こっちは物が30tとかなんでマジで死にます（´Д｀；）

前は、ボールネジとか特注ベアリングの工場で段取りやってますた
マジで今悩んでいる
30年間住み慣れた町を出て100kmばかり離れた町
(金型屋の多い関西の某市)に行こうかどうか･･･　　
ﾊｧ

>>599
欧米では、トップほど忙しいんだよね。

忙しいというより、仕事自体好きじゃなきゃやっていけないだろうね。

>>596
　自分だけ良ければいいっていう者は革命なんてできない。
　漏れもおまえも椰子らも

>>600
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

4日目のＨＰを良く発見できるな（藁

経営者の頭と体は２４時間３６５日フル操業ｗ
労働基準法もへったくれもない。
大変な事だ。。。。
でも仕事好きは無理しちゃうんだよな。。。つい。

しかし、ニュースに為らないけど、刑罪産業省の外郭団体で
「中小企業総合事業団」が融資すべき資金を「6000億円」も
滞留していた事実を知っているかな？
会計検査院の調査で発覚したのだが、10年前の「倍の金額」だそうだ。
しかも、不正融資の可能性すら指摘されている。
どうやら、この日本は、政、官、業に至るまで、腐ってきている様だ。

>>602
折れなら１００ｋｍくらいの距離はなんて事ないよ。ｗ
宮城と群馬、栃木を月に仕事で何往復もしてる。
自分で運転してさ。

>>607
知ってるよ。
ニュースで少ししか取り上げられなかったな。


　　　どうなってんだ！？ムカツク！！！！

お前ら搾取される側が一番腐ってるんだけどな

>>594
喰う為しかたがなくやってますが。
好きなことを仕事に出来る人は一握りだろ。
他はやりたくもない仕事を我慢してやってる。
労働は原罪の報いですから。

サニックスってどうですか？

>>611
やりたい仕事ないの？

遊歩大全読みなさい。

不本意な仕事をせざるをえない人の割合ってどのくらいなのかなあ。。。

スレとは関係ないがTm68lytDは痛すぎ

>>603
禿同。
「イギリス経済が低迷しているのは、経営者が一般労働者並にしか働かなく
なったからだ。」・・・サッチャー英首相（当時）

>>615
8割以上（予想）

俺の再就職先、石原軍団だよ・・・・・・不況だ。

最初から好きな仕事じゃない場合が8割だったらわかる

ある程度続けていて、それでも好きになれないのは、その人間の問題では？
やるしかないんだから。

経営者が先頭に立って戦場に突入していく会社は間違いなく強い！
TOYOTAやCYANONなど経営陣が強靭な戦士でもある。

子供にイヤなこと（肉体的苦痛は除く）を継続して強制すると
すれを好きになるようにするんだよな。
そして、最終的には自分はこれが大好きなんだ、心底。って思うようになる。
多重人格の一歩手前なんだけどね。
大人にも可能らしい。

経営者が陣頭指揮すると部下の士気も高揚するしね。

>>621
俺の会社、管理職の殆どが19時で帰ってしまう。
残ってるのは技術のほんの一部の課長のみ。

若いのは疲れた顔してて青っ白いのに、年をとるほど日焼けして元気な
親父が多い。
だから潰れそうなんだろうな・・・

社員が仕事に喜びを感じない会社は経営者も仕事に喜びを感じてないはず。

＞622
戦争をして人を殺して勲章をもらってると

人殺しが好きになる

かも…

>>624

普通の上司は部下を気使って手の回らない仕事は自ら手伝うはず。
それをさっさと自分だけ帰るとは管理職に値しないね。

自分が喜びを感じているから被雇用者も喜びを感じているに間違いない
と思い込んでいるのは性質が悪い。

>>602
東大阪だね　＞関西某市
今の金型屋を例えると、100匹の鯉が居る池に餌が10匹分しか無い。
30匹はﾊﾗﾍﾟｺで死んでしまった。
残る70匹がお互いを傷つけ合ってﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりながら餌を奪い合ってる
で、その餌には毒が入ってました。　ってな状態　　（ｗ
これは脅しすぎかも知れないけど、人には勧めないな
ただ旋盤フライスマシニング辺りや金型の仕事自体は絶対なくならないと思ってる、俺は。
だから今も続けてるよ。
年齢的には全然OKじゃ無い?、30歳で中習い程度ならやる気次第だと思う。
俺の知り合いは33歳で旋盤工に弟子入りしたよ
頑張って下さいな。

>>627
　スーパーゼネコンの建設会社(青っぽいやつ)は
　上司が帰るまで、下は帰れないってのを聞いたことがあるなあ。

＝＝＝＝　自殺の予定がある方々へ　＝＝＝＝

そのまま無駄死にしちゃ駄目だよ。
君は被害者なんだ。
日本を駄目にした連中、政治家・官僚・在日外国人・・・
こういった奴らを道連れにしてやりなよ。

　やっちゃえ、　やっちゃえ、　やっちゃいなよ。

残される家族なんて気にしなくていいんだよ。
君は英雄になるんだから。
明日の君はかがやいてるよ。

でも残業代全額支給できないのはしょうがないとして
たまには夜食奢ったり、飲みにつれてったりの気使いはすべきだね。

>>630
建設会社じゃなくてもそういう職場は多いよ。

＞残業代全額支給できないのはしょうがないとして

そもそもこれがおかしいと思うんだが

>>630

S水かな？ｗ

>>634

まあこの景況にデフレ。。。。つらいよねえ

私も一応正社員（新入社員ですが・・・）。
ところが、視力が悪いことを問題にされて、「病人コース」に送られてしまいました・・・。
入ってから問題にするんなら最初から落とせってよ・・・。そしたら違うとこ受けたのに。。。。
おまけになんか体調悪いと思ったら医者に鬱って診断されるし・・・。
あ、一応九州内での話です。

>>632
付き合いなんて行きたくないんだけど。

>>635　正解。

　　　　といっても、1年前に聞いた、「5年前の話」だから
　　　　信憑も多少薄いけどね。

ところで、
この不況にも関わらず
なんで青森の羽柴秀吉は金が余ってんのかね？

>>638

まあ、酒の席でしかできない話もある。
愚痴と悪口だけの上司は勘弁だけどね。

土建業界って生理的にヤダね。
体が本能的に受け付けない。
リフォーム・不動産も同類。

２ちゃんヒッキーも、いつか定職が無いことが不安になる日が来るのかねえ。

tst

鬱で職歴なしの3流大卒引き篭もりのおいらはどうやって社会復帰したらいいのだろうか。
いまのところ首を吊ることを考えています。
死なずに済む方法はないものでしょうか。

(-＿-)　･････。
(∩∩)

>>639

ゼネコンは体育会系だからねえ。。。
でも俺が会った清水の人は紳士が多かったな。
不言実行の人。責任感旺盛だし。

>>625
おまえバカだろ？

>>643

とっくに不安になっているからこのスレッドが伸びているのであろう

イラストレーターのアシスタンと６年やってて、あまり仕事もらえないので就職しようと思います。
大賞もらって調子にのったのが間違いだった…でも悔いはないと言いたいし思いたい。。
明日からハローワーク通いだ…。

>>645　塗装すれば。
　　　5年ぐらいすればいっぱしにはなるよ。
　　　それから仕事探すも良し。
　　　助っ人職人しながら勉強するも良し。　　　

若いうちの苦労は買ってでもしてください。
悩んだ人ほど、懐は深いはず。

ハローワークの混雑ぶりを見て鬱にならないように・・・

>>645

まず、なんでもいいから余計な事考えず汗を流して仕事をやりとげてごらん。
自分にとって何が好きなのか、やりたいのか
探求し続ける事だ。
仕事をやりながらね。

>>652
今の時代に適さぬ言葉だな

　>>650
　えーすごいじゃないすか。
　もったいないので、副業で続けたらどうっすか。
　ワシなんて、川柳に出しても落選するくらいなんで
　正直羨ましいっす。マジで。

ハローワークって職安の事か？

そんなに混んでんの？

ミスマッチっていい言葉だね

自分にマッチする仕事があり、その仕事なら自分の能力を
思う存分発揮できるはず・・・

幻想だ

>>657
ごった返してるよ。

やりたいことは見つからない。ストリートダンスで食べて行くのは、
とっくにあきらめた。
今年に入り、急に将来に不安を感じた。８月から正社員の職を探し始めた。
…ふ〜ん。

>>650
イラストレーター？？？
ぷぷっ
センスないことに６年も気づかなかったんだね。。。。

>>650　看板屋・文字書き屋などを推奨
　　　

>>645
とりあえず技術系の職を身につける事だ。
迷った時に帰れる場所があるのはいい。

>>608
そうですか、行くとしたら引越しになるので(どうせ激務なので)
色々と感傷も有りますよね
やっぱり家を出ようかな

>>629
苦境お察しします、本物の地獄を見ない程度なら我慢出来ます(´Д｀；)
今は汎用の使い手が少ないそうですね
また眠れない夜になりそう･･･

ハローワークでくれぐれもナンパはしないようにしましょう。

>>661
貴様最低な野郎だな

ＤＱＮな仕事でも彼女がいれば、がんばれるよ。

一人ひとりに適したなにかがあるけれど
気付かない人もたくさんいるし気付いてもそれで喰っていけない場合が多い
喰える仕事に向いていても自分がやりたくない仕事であったりする。

>>666
低脳イラストレーター
ハケーン！

>>650
アシでなくて直であちこち持ち込みしたかい？
けっこう仕事とれるよ。

就職難なんて最近のことだけじゃないのに
どうして学生時代にまじめに勉強したり資格取ったりしない？

自業自得だろ

ところでハローワークに喫茶店とかあんの？

64 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/10/29 09:41 ID:WUPEWuMQ
公務員、特種法人、銀行員、与党関係者が正社員とすると
一般人はフリーターなのかも。

>>660
まあダンスで食べれるのは一握りだろうけど。
他にやりたい仕事を見つけて趣味で続けていけばいい。
「芸は身を助ける」だ。
いい趣味を持つと仕事への励みにもなる。

>>650
小さな広告代理店とかでチラシとかポスター製作の仕事を探せば？

>>672
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>672　ない。

>>667
それに対しては狂おしく反論させて頂く。

>>660
ダンスは健康にいいだろ？
俺もスポーツやりてー
サッカーがいいけどな。

農業とか林業ってどうなんでしょうか？

>>650
おれちんはかなり商業寄りなイラスト描きなので
コンペには出したことないけど
食いっぱぐれはないよ。
合わないとこはてんでダメだけど、合うクライアントは喜んで使ってくれるから
合いそうなところを捜して持ち込んでみたらどうだろ？

>>672　喫茶店はないが、行くあての無い人のたまり場という意味ではハロワーク＝喫茶店

先に被雇用者を決定しておいて、
ハローワークに送り込み
紹介で会社に就職させる。
助成金もらえてウマー　なんだよなあ。

>>682 それだ！

ハローワーク前に喫茶店作れば当たるかな。

　>>681
　商業寄りってどのへんすか。つーか、雑誌とかのカットっすか。
　ええなー。ワシもイラストレーターとか憧れるっす。
　ホワー。

アメリカのように戦争で経済活性化すべきじゃないかな。

大学では一生懸命勉強したのに、社会では全く使えない学問だった・・・。
なんのために大学行ったんだろ。
そして今は無職。

>>684
無職が喫茶店を利用するとは思えんのだが。
せいぜい自販機だろ。

何の対策もしない小泉を支持してる馬鹿が沢山いるんだからしょうがない罠。
ご愁傷様

しかしポジティブな議論でも結局は煽りあいになるなｗ
だから２ｃｈは癖になるんだがｗ

>>684
　　うどん屋は儲かると思うぞ。
　

>>684
履歴書が飛ぶように売れているそうだ。

>>691
豪州で馬鹿ウケ？

>>685
具体的な業界は言えんけど
アート寄りな絵（文学書籍の表紙みたいな）ではないです。
メーカー系デザイナーだったんで
お客さんの層によってどうすれば売れるモノを作れるか考えるのが好きなんす。
イラストもそういう方向かも…。
でも収入は安定はしないから人には勧めないよ〜。

　>>691
　最近調子こいてるはなまるうどんはここっす。
　http://www.hanamaruudon.com/inde/inde1.html

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::＼
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
　　　　 /::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／::::／丶::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／:::::／　　ヽ:::::::::::::::ヽ
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　　　 |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::／::::／　　　　　　　　ヾ:::::::|
　　　 |::::::ミヾ//ﾉﾉ;;;ﾉ;;;;;／;;;／　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　 |::::ミ　　　　　ー- _ ＿ﾉノ　　 ヾ＿ _ -─　　 |::::|
　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_●＿ヽ　　　　 丿● __ゞ　　 |ﾉ　←目つきが変
　　　 丶 |　　　　　　　＝　／　　　＼　三　　　　 |
　　　　 し |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ﾉ;;;;;;|　　　　　　　　　丿　丶　　　　　　　/:|　　∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
　　　　ﾉ::::::::|　　　　　　／（ _　　　 ）　　　　　 /:::|　＜アタシは不良や教授を協調性の＞
　　　　ﾉ::::::::::i　　　　　　　　　− ´　　　　　　/::::::|　＜発揮で味方につけているのよ。＞
　　　 /:::::::::::::ゝ　　　　　　/-─-┐　　　　　/:::::::|　＜だからどんなわがままでも通る。＞
　　　丿::::::::|:::::::ヽ　　　　 (--──,　　　　 /::::::::::ゝ＜オマエはカネ出せセックスしろ！＞
　　　/::::::::::||:::::::::::＼　　 　 ￣￣　　　　／:::::::::::::::ヽ　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
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　/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/:::::
【帝京女】
　外見は流行を取り入れつつも保守的な服装、内面は浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たち。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け帝京では成績も良い模範生。

職安の前で一日アルバイト募集とかやったら人数集まるんじゃねえのか？
時給？足元見れば完璧

【帝京女の行動パターン】
彼女たちの特徴として金銭欲と性欲が強く
ワルの入った男たちにはすぐ骨抜きになり、ワルに利用されている期間は
恋愛の自由を奪われ奴隷としてその身をやつす。
第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を帝京女は常に受け成績も良い。

彼女たちは大学生活の時間とエネルギーの大半を「つきあい」に投入する。
しかし、人の道を踏み外す外道行為をしても、どの友達もそれを指摘せず、
身の危険を知らせてくれる同盟関係、友好国の友達も存在しない
費用対効果ゼロの人間関係を結果的には構築する。
いや、費用対効果ゼロではなく寄生虫のような男をかき集めて
費用対効果マイナスの人間関係を自ら組む。
ワルに利用されることが社会参加、人間関係の真髄（しんずい）だと
勘違いをしているタン壷女たちだ。
彼女たちの大学での自傷行為とも言える振る舞いを知る男性は
よほど結婚相手に困らない限りその彼女たちとは結婚をしない。
これが帝京ランドの中では当たり前のものになっている。

帝京女のような問題児が帝京にいるのは
生まれつき金銭欲と性欲の強いDQN女性が日本全国から
偏差値で振り分けられる入試制度で帝京に集中するのか？
帝京ランドの伝統的な犯罪者を生み出す校風がまともな女性を
そんなタン壷に作り変えるのか？・・・・・そのどちらなのかは私にはわからない。
わからないが、
浮気相手にそそのかされ亭主を保険金目当てで殺す典型的な毒嫁タイプだ。
そして、金の切れ目が縁の切れ目で浮気相手にその帝京女は捨てられる。

ワルい男がセックスでヤリ捨てするなら帝京女タイプが好都合だが、
一般人の男性が住所氏名までも知られる付き合いを帝京女とすると、
寝首を掻（か）かれたり放火で父や母の家が燃やされる。

>>687
何のために大学へ行ったのかよく考えてみる。

職を得るために行ったのか
純粋に学問をするために行ったのか。

勉強で自分自身が向上したのなら、それはそれでいいと思うが。
仕事は別と考えてもいいと思う。

　>>694
　なるなるー。参考になるっす。
　素晴らしかですたい。

これは私の体験談で実話。
こんな馬鹿なＡＡ画のようなことを帝京女たちから迫られれば、
女性の横顔を見ている男子学生からねたまれて攻撃される。
彼らは女の前では猫をかぶって女の人気を維持しているから
彼らの価値観からすると私の存在が邪魔なのだろう。
一方、私は不良グループと張り合うのではなく将来の準備のために帝京へ入学したのだ。
こんな春の夜中にある野良猫のケンカには馬鹿馬鹿しくて付き合っていられない。
しかし、もうすでに彼ら不良グループは殺気だってバトルモードに入り
勉強に必要な私の貴重な大変貴重な体力を奪ってくる。

ちなみに私は
悪党たちにお金を取られることは損であり
避けられるのであれば避けたいと思っているのだが、
私にとってはお金よりももっと大切なものがあった。
お金よりも大切なものは「体力」だ。なぜなら、体力を奪われると
頭が回らなくなり何も手につかなくなるから
キャンパスではお金よりも体力のほうが大切になってくる。

それで、私は自分の体力を温存するため、
つまり、自衛のためにセックスを拒否する意思表示を
言葉や態度で帝京女へわかりやすく示す。
普通の社会ならこれで問題が解決する。しかし、帝京ランドは違う。
ここは帝京、その帝京女たちは善悪の判断がつかないので激しく怒り狂い
教授や不良グループへ私を攻撃すように泣きつく。
ここから体力を奪われる帝京スパイラルへ突入してゆく。

私が大学と実家を往復するのにかかる通学時間は長い。
大学と古い実家とは交通の便が悪く、運が良くても最短で往復4時間半、
時刻表がかみ合わないと乗換えなどで待たされ6時間以上も食われる生活を送る。
１日の時間を１分１秒でも有効に使い将来の準備へと投入したいから
大学が終わった後の学生同士の交流を私はほとんどしていない。
とにかく自由な時間がない。余分な精神力も体力もない。
人付き合いをするヒマも余裕もないから帝京大学のキャンパスで
助けてくれる友達の後ろ盾も作れない。それゆえ、帝京女が騒いだ結果、
もともと仲が悪いのだから、さまざまな派閥の不良グループたちと出会うたびに迫害される。
あるときは自分の荷物が燃やされるのをただ呆然と指をくわえて見ているしかない状態だ。
（ねたみ、やっかみが混じっているので彼らの攻撃には力が入っている。）
それでも帝京女は私の損害を無視して脳天気にしつこく肉体関係を迫ってくる。
正直、私は困り果てた。そこで、私は帝京女に対し
教授や不良を介在させない１対１の電話をかけて
（手紙では教授や不良に筒抜けで内容がばれるから本当のことが書けない）
「あなたは私のカネを狙っているでしょう。
　その横顔を見ているあなたの男友達がねたんで私を攻撃してくるんだ。」
と伝える。すると、そのフレーズを言い終わる前のタイミングで
帝京女が自分の立場が不利であることだけをわずかに察知し
収拾がつかなくなるほど受話器の向こうでヒステリーを起こす。
その電話の次の日から彼女たちは私を「ストーカー」とうそぶき騒いで
「ストーカー」をやっつけるように不良や教授に檄（げき）を飛ばす。
そういう流れで、私は自衛のために帝京女に対して
その虚栄心（きょえいしん）を満たすお世辞おべっかを言うハメになる。
帝京女が「この男は下心のある馬鹿だ。私の魅力にメロメロだ。フフフ。」
と本気で信じさせる演技にならないと在学中の私は生きてはゆけない。
帝京女たちはプライドが高く心の許容量がわずかしかない。
ちょっとでもその帝京女の心の許容量を超える言動をし帝京女にストレスを与えると
不良や教授へ私を攻撃するよう騒ぎ出すから（自衛のための）演技も仕方がない。

>>672
えーと、「甘ったれるな！」

なんかネタが減って真剣な書き込みが多くなったな。
２チャンネラーがマジレスするぐらい日本経済もやばくなってる・・・

・不良グループ（ツツモタセ）
あの馬鹿女たちは俺たちの縄張りにいる使い捨ての資源だ。
俺たちの縄張りに置いておけばいつかは
精子を捨てるためのタン壷になる可能性のある馬鹿女たちで
なかにはもう性欲を処理する装置になっている女もいる。
俺たちはあんな女とは結婚する気はない。あくまでタン壷として扱う。
結婚相手が見つからないときはキープ女になるかもしれないが
そんなことにならないよう人生を組み立てるつもりだ。
なぜ帝京女を結婚相手として避けるのかというと、
浮気相手の子供を産みかねない腐った人間性の女たちだからだ。
おまえについてだが、そのタン壷女へ勝手にちょっかいを出すな。カネを渡すな。
この話は女たちに伝えるな。なぜなら俺たちの本性がばれると
好青年で人格を売りにしている俺たちの縄張りから女たちが逃げ出すからだ。
カネならバカ女に渡すのではなく俺たちによこせ。そしておまえは大学を辞めろ。

・教授（高給取りの悪徳商人）
イジメの解決は手間がかかって面倒くさいからおまえ一人が大学を辞めろ。
警察に通報はするな。通報したら別の新しい理由を考え出しあげあし取りをして
教授権力でおまえを除籍にしてやる。大卒の学歴は欲しかろう。

・事情を知らない第三者の地味な男子学生
帝京女に追い詰められ教育機会を奪われた私が事情を知らない男性たちに
助けを求めても無駄だ。事情を話せば話すほど彼らはねたんで私の敵に回り
私の貴重な大変貴重な精神力と体力と時間と教育機会を追い討ちをかけて奪うからだ。

>>664
後悔するもしないも人生一度だ。
時間は有限だ。
あの時やっておけば。。。と悔やむくらいなら
俺はやるね。多少無理してでも強引にさ。

となると、不良グループや教授の目を盗んで不潔な帝京女を
味方につけるしか私にとっての自衛手段がない。
背に腹は代えられない。私は帝京女を寝返らせ味方につけ警察や裁判で
証言者として利用するため、お世辞おべっかを以前にも増して言うようになる。
しかし、寝返らせるのに失敗した。もともと裁判に使えるほど有能な人材ではない上に
教授や不良グループがほどこすマインドコントロールに帝京女は
私の想像をはるかに上回るほど深くハマっていたからだ。私の言葉はもう届かない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も利用され、帝京女は１円ももらえないこと」
この時点で味方につける努力をしても意味がない劣った人材だと、
帝京女のことを見抜き不良グループと同様にタン壷女としてその帝京女を扱うべきだった。
帝京女を糞にも劣る存在だと割り切って、強引に帝京女へ金品を渡し
不良グループや教授の研究室の弟子とセックスするようその帝京女に命令し
私が主導権を握ると、不良グループや教授の研究室から私は感謝をされ
危機を乗り越えられた。もっと早くそうすべきだった。

帝京ランドがどんな世界であるか十分理解した上で
これから帝京グループへ入学し帝京女として大学生活を送るお姉さんたちは、
悪に手を染めてまで目先のカネが欲しいのなら、大学のキャンパスで暴れるよりも
自分の判断で風俗店に行き匿名（とくめい）でカラダを売れば儲けは確実だ。
不良グループは性欲の処理装置として、教授は研究室の無賃ホステスとして
帝京女のカラダの搾取だけを狙っているから、帝京女が得するようなアドバイスを彼らはしない。
だから、帝京女はお金が欲しければ自分の判断で風俗で働く決断をしなければならない。
そうすれば（もう手遅れだが）私のような他の学生の勉強の邪魔になるなどの迷惑がかからない。
森永卓郎の恋愛経済学のように日本の景気もよくなる。泣くのは帝京女の親や親戚だけだ。

今振り返ると、あの教授たちは私とは比べ物にならないほど上質の教育を受けてきた人材だ。
しかもすべての情報が教授のもとに集まり、その教授たちは正確な判断を下せる立場にある。
その分別のある教授が大学の評判を落とし自分が逮捕され失職するリスクを背負ってまで
なぜ犯罪者に協調行動を取ったのか？今考えても、マルチ商法の経営幹部と同じで
なぜそんな詐欺まがいのことをするのか教授の本当の真意はわからない。

不良グループをはじめ典型的な帝京の卒業生の大多数が失業者になり
そんな劣った集団から自衛のために個人が外れると犯罪の餌食になる
帝京ランドそのものに行ったことがカネと時間の無駄で大学選びの失敗だった。
これを読んでいる受験生はほかの高い偏差値の大学を選べるように
進学準備をしたほうがいい。

最も少ない努力で人生の果実を手に入れるには、
中学校の段階で高校入試をがんばり、次は、進学校で大学入試でもがんばることだ。
入試でがんばって進学校へ進学し協調性を守ってカリキュラム通りに勉強してさえいれば
一流大学に進学できる、そんな人生ゲームを選んだほうが苦労が少ない。
それに、多感な時期に優秀な人と出会えるというのは
人生においておそらくかけがえのない財産になるだろうと想像できる。
そして、一流大学に進学すれば職業を選択できる自由の幅が広がり
社会に出た後も学歴にひかれてさまざまな人が集まり良い人脈も作れる。
一方、入試で手を抜くとDQN高校やDQN大学で「協調性の罠」にはまり、
バカが感染して自分の頭も悪くなり二度と浮上できなくなる。
ことによると学内のバカとアホウのいがみ合いに巻き込まれ
犯罪被害者になりカタワになる。

DQN大学に入学すると家庭も暗くなる。親が子の将来に絶望し、
血のつながった家族が足を引っ張り合う内紛が起こる可能性だってある。
ひどくなると、子が大学で起こる犯罪に巻き込まれ家族に助けを求めても
教授が電話一本で「お宅の子が悪者だ！」と親に誤った情報やクレームを伝えてしまうと
子がいくら説明しても社会的な信用を悪用してウソをつく
教授の口車に乗って親兄弟までもがだまされてしまう。
外の敵に向かって一家が団結し戦うことすらできなくなる可能性もある。

もし仮に、勉強不足の学生がDQN大学に入学した後になってからがんばって
一流大学の人と同じスキルを身に付けると仮定しよう（あくまで仮定の話だ）。
就職活動のとき、DQN大学は技術畑の世界に行こうにも推薦状がないから
学生に実力があってもことごとく社会から無視される。
それで、とても大きな代償を払って技術系企業の会社説明会の日と
開催される場所の情報、会場に入るエントリシートを事前に手に入れる。
そして、一流大学の学生と同じ技術を持ち自信を持って家を出る。
会場に到着し、ペーパーテストをクリアして、
後日、面接で技術系企業の採用担当者の技術畑の人と
話が合い働けそうだという感触を得る。
次に人事から
「あなたは大学でどんな協調性を発揮しましたか？」
と質問される、そんな場合がある。
採用側から技術ではなく協調性をチェックする主旨の質問で突っ込まれると、
上昇志向の学生はDQN大学の中で「協調性」や「付き合い」を
犠牲にして将来に投資しているから素のままでは返答に窮するはず。
ビデオで録画されながら面接でそんなことばかりをネチネチつつかれたら、
もうそういう会社はあきらめたほうがいい。別の会社を探そう。
DQN大学の学生は、仮に実力があったとしても苦労が多い
（DQN大学では実力を身につけるよりも不良にからまれ犯罪に巻き込まれて
　病気やケガをし人生設計が大きく狂う可能性のほうが高いと私は思う）。

とにかくDQN大学では予備校のような感覚で勉強をするには無理がある。
無理があるが、
それでも大学側は授業料分の教育機会を保証する義務があるのに
その義務を目先の金儲けのために手を抜き放棄していると私は思う。
人生は有限なのに出世に関係のない不良グループや帝京女の相手なんか、
もう、真っ平ごめんだ。胸が悪くなる。気持ち悪い。相手にしたくない。
あんな金食い虫の犯罪者とまじめに付き合っても
恐喝されるだけで楽しむどころじゃないから関わり合いたくなかった。

「アタシは不良と教授を味方につけている。お前は金出せセックスしろ！」
　　↑
もうこれは冗談じゃない！！！法治国家で起こることなのか！！
何でこんなタイプの女が複数の学年に何人ものさばっているんだ！！！
帝京内部での評価システムでは人格円満とされる女たちが私へ恐喝してくるので
帝京スパイラルに巻き込まれた被害者は個人の力ではどうにもならない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も利用され、帝京女は１円ももらえないこと」
「帝京女たちは犯罪者集団の手で洗脳されて私の話が通じないこと」
もう、ダメボの世界だ。

キャンパスで折り紙つきの真面目な模範生の女性たちばかりが何人も何人も
「アタシは協調性を守る優等生だ。お前は協調性のない馬鹿だから金出せ！」
と私に向かって次々に襲い掛かる。そして、そういう真面目な女性たちこそが
教授や経営陣に娘盛りを利用されて失業者になる。どこかが狂っている。

日本の場合は犯罪大学など悪の組織に入らないように
受験勉強のほうで力を入れたほうがいい。
悪の組織に入ってしまうと「協調性の罠」で悲惨な目に遭うぞ。

>>622
例えば、
得意先のOLがかわいいとか、後輩にかわいいOLが入ってきた…
得意先に行く途中のうどん屋がうまいとか…
仕事自体じゃなくても、間接的に好きになれる要素はいくらでもあるだろう？

数学の公式を覚えて、とりあえず使ってみる。
使っていくうちに、公式の本質がわかっていく、ようなもの。

なんらかの楽しみ見つけなきゃね。

受験生のみんな！良く聞け！
受験勉強に力を入れないと北朝鮮の「地上の楽園」ではないが
悪魔の支配するとんでもない世界へ放り込まれるぞ。
プロの広告会社が作っているパンフレットでは
大学の内情がわからないように印刷されているから判断材料にならない。
帝京で順応するには、男はチンピラ地回り、女はアバズレ売女になる必要がある。
そうでもしないと狂気の世界では快適な生活ができない。
狂気じみた集団の流れに逆らってまじめに勉強し
将来の準備をしようとすると、
ならず者から因縁をつけられ迫害されてあべこべに成績が下がる。
あそこは勉強をする教育機関ではなく
勉強をする気がない問題児のためのレジャーランドで
大卒の資格を親の金で買う冗談のような世界だ。

帝京グループからの卒業生　上場企業役員･管理職　０人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html

うどんだ！
うどんで行くぞ！

帝京大学は犯罪者の集まるレジャーランドだ。
帝京大学はまじめな学生こそ犯罪被害者になり成績が落とされやすい校風だ。
犯罪に巻き込まれ成績が落ちたり、ケガをしカタワになれば、
それだけその学生は人生設計に悪い影響を受け損をする。
帝京大学に入学したばかりに人生を棒に振ることになるかもしれない。
「最高学府の大学でそんなことが起こるわけがない。」と思うかもしれないが
文部省の行う帝京大学の認可そのものが闇に包まれている。

木下厚衆議院議員
「例えば、通常は半年ほどかかる新しい学科の設置認可が、
　帝京グループの大学ではたった2ヶ月で下りたケースもある。
　また、裏口入学疑惑が深まったのに、文科省には
　さらに解明しようという姿勢が見られない。
　天下りも含めて明らかに異常な関係だ。（以下略）」

そんなこんなで出てしまった犯罪被害者に対し教授は「警察に通報するな。」と
教授権力で圧力をかけ証拠を消し犯罪そのものをもみ消してしまうので、
まるで、帝京の教授たちは意図的に犯罪者を増長させ
養殖しているのではないかとさえ疑いたくなる。
いや、疑いたくなるではなく、教授は自分自身の絶大な教授権力で
違法に犯罪をもみ消しているのだから、教授こそ真の犯罪者だ。
では、犯罪者を守る校風の帝京大学において
犯罪を起こす問題児の学生の側にとって入学すれば
人生設計で有利な立場になる大学なのかというと、そうでもない。
他人の人生資源を犯罪で奪い自分にとって有利に駒を動かす行動パターンの問題児は
社会に出てロクな就職先がないのだから犯罪を起こす問題児も
大学側のカモになっていることになる。世の中、カネがすべてのようだ。
帝京大学は犯罪者に教鞭（きょうべん）をとらせる犯罪大学で
卒業後の就職もままならないサギ大学だから進学しないほうがいい。

帝京グループからの卒業生　上場企業役員･管理職　０人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html

自民党・公明党の代議士を飼いならし公権力乱用して悪事をもみ消す豪商大学マンセー！
薬害エイズ安部英陛下マンセー！　帝京関連施設に役人天下りお小遣い与えるマンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
.　∪∪ 　　∪∪ 　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪ 　.∪∪ 　　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪
帝京ラグビー部集団レイプ事件マンセー！　帝京大学米国校殺人事件マンセー！
ょぅι゛ょ の ﾌﾟｯｸﾘ ﾜﾚﾒ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ の帝京大介護士マンセー！
読売テレビ大株主配当ボロ儲け私物化帝京報道規制マンセー！

中曽根＆亀井代議士を買収、行政私物化、裁判無敵伝説マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　ｶﾞﾊﾊ,　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　......┏━┓ 　　　　　　/　 ( ´∀｀）,　　　 /
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　　 　　　　 .∩.┻━┻　　　　　 ./　帝京大学　　/
γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　　し( ´∀｀)　　　　　./　　　　　　　　 　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'
財テクカンパニー「旭オールドエイジセンター」で錬金術をし老人放置マンセー！

成績単位乱発裏口卒業大量販売　　偉大なる帝京大学グループマンセー！
帝京関連医療機関で医療過誤大量量産マンセー！医学部＆経済学部入試賄賂要求事件マンセー！
帝京安積高校短銃殺人依頼内紛マンセー！法人乗っ取り織田無道（帝京卒）マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧ ∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　( ﾟД)ﾉ金ｶﾞ全ﾃﾀﾞ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　.∪∪ 　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪ 　.∪∪ 　　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪
帝京科学大学設置端末攻撃による宇和島水産高等学校偽善者掲示板閉鎖事件マンセー！
帝京大学英国校シャレにならないイジメが報道マンセー！脱税疑惑マンセー！

俺は日本がやばいからこそ自分がやらねばならんと思ってる。
第二次大戦の末期、終戦直後の食糧難
明治時代の列強に脅迫され続けたヤバさにくらべれば今の日本などぬるま湯だろう。

>>719
団塊世代＝黒船に瀬を向け江戸城で将軍と引き篭もる旗本

>>719
お前何歳なんだよ！

　>>721
　IDかこええ。

>>719
ちなみに何やってるの？

>>697　日雇い紹介所は都市圏はあるみたいだな。
　　　卸売り倉庫の荷物運びとか。

　　　　ただ、そういうのに慣れてる人は、最低賃金をしっかり知ってるから
　　　法律違反は難しいと思うよ。(忠誠とかあるわけないし。)

専用線引いて、ハードはDELか何かこちらで用意して、
Linuxでマルチドメインのメール転送サービス用の小規模サーバーの立ち上げを頼むとしたら、
エンジニアの費用はいくら位が相場でしょうか？　３０万位でやってもらえるでしょうか？
その道のプロなら、お小遣い稼ぎでできるような仕事だと思いますが。甘いかな？

学歴無い香具師は可哀想だと思うよマジで

月見うどん　600円×100　=　6万円×1ヶ月　=　600万円
材料費　　　50円×　100　--------------　=　15万円
人件費（ﾊﾟｰﾄ2人）　　　　　　　　　　　　　　　　40万
家賃・光熱費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40万
---------------------------------------------------
儲け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　505万円

>>725
３０万なら引き受けますね。

>>722
Windowsってばれちゃったな

零戦撃墜王の坂井三郎氏の「大空のサムライ」を読め。
日本人なら必読だ。

彼は自分は海軍兵学校を出てないから司令や部隊長にはなれない。
しかし一介の戦闘機パイロットとしてはどんな士官にも負けない。
そして努力し実現した。
彼は各々がそれぞれの持ち場で最善を尽くし誇りを持って仕事をする事が
ひいては日本の国を良くする原動力になるとの哲学をもっていた。
そして俺もその考えに同意する。

月見うどん　600円×100　=　6万円×1ヶ月　=　180万円
材料費　　　50円×　100　--------------　=　15万円
人件費（ﾊﾟｰﾄ2人）　　　　　　　　　　　　　　　　40万
家賃・光熱費　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40万
---------------------------------------------------
儲け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　85万円

あまり儲かんないな。

>>725
サーバがあぼーんしたときの予備とか、24時間の監視とか、いろいろあるからつらいのでは？
いったん安定して動き出せば、あとはよっぽどのことがない限り、楽とは言えますがね。

>>727
どうしても月見じゃないと駄目なのか？

>>727　600円で月見うどんは高いと思う。
　　　修行した味が良い店でも、職安通い相手では･･･。
　　　

脱サラして３年余り、希望をなくしつつある元同僚や同期の話を聞くと、
何の保証もないけれど、頑張った分しっかり自分の血肉となる今の稼業
が自分にはやはり向いているかなと思う今日この頃。
フリーのシステム開発業・２９歳・年収は自分がリーマン続けていた
場合の４〜５倍くらいか。

前の会社や、今の取引先にもいる、会社のでかさを自分の力と勘違い
したバカを見ると哀れだと思うが、まあ一生の付き合いでもないし、
その結果売上も上がると思えば軽く流せる。何よりも本人が実は一番
焦っていて、傲慢な態度はその逃避行動だというのも最近わかってきた。

これまで辛い思いも何度かはしたが、リーマン時代程の理不尽な我慢
は今のところせずに済んでいる。
ちなみに、技術には自信あり。対人関係も問題なくこなすほう。
どちらが欠けてもフリーでやるのは難しいというのが実感。

>>727
6万円×1ヶ月　=　600万円　　？？　なぜ？

>>727
計算やり直し

>>731
パソコン屋なんか儲かるんでは？

>>738
裏の世界を知っていないと難しい。
ある意味、それ自体がギャンブルだな。

わずか１２歳で徴兵されて、南京で大虐殺やってた鬼頭（仮名）と申します。

>>735
でも外注使ってるよね。
ひとりで営業、経理までやったら開発業務に時間とれないでしょ。

技術と責任感、信用とタフな精神力と体力はなにをこなすにも必須だね。

漏れのよく行くうどん屋では
月見うどん250円（２玉200円＋生タマゴ50円）くらいだな
今時月見うどんごときで600円も払う香具師いるの？
バブルの頃の都会のうどん屋ではあったかもな

>728 732 どうもです。
問題は　腕のｲｲ（・∀・）　エンジニアさんをどうやって探すか、
なんですよね。　ハローワークで探してもダメなような気がするし。
何の業界でもそうなんですが、業界内の人間なら簡単に
手配できるような人材が、部外者だとぜんぜんとっかかりが無くて。

>>725
あ、そうそう、これからネットでもうけようとするなら、エロがいいかも。
うちのサーバでWeb立ち上げていたが、さすがにエロはいつの時代も廃れることはないなと思ったよ。

ただ、法律を守りつつお金を徴収するシステムまでやろうとするとむづかしいかも。
すべて無料で、アダルトショップなどと広告の契約でも結ぶしかないな。

どうやったら、失業率って下がるのかな？
小泉さん、頑張って！！

>>742
デルタフォース級だな。

カジノを作ると一万人以上の雇用が見込めるんだって。
東京では。

>>741
取引先の営業の人が色々仕事を取ってきてくれるようになった。
成功報酬で結構な％を払っているけど、
・開発業務の職人性（？）を尊重してくれる
・仕事が上手く回るようになった
・値段交渉が上手で単価も上がった。
・総売上はもちろん上がった。
ので、今のところこのまま伸ばしていこうと思ってる。

女装して街角に立つとか？

>>735
自分はまだフリー駆け出しの部類に入るけど
リーマン時代の方がずっと辛かったかも。
入社数年で先がみえてしまって、出世くらいしか未来への希望が無かったかも。
あん時を思えば今は天国す。

儲かることはもうほとんど誰かがやってんじゃないの
今からじゃ遅すぎる

>748
そのうちの半分は○暴関係者の罠

＞＞７３５
もっと宣伝してくれ！
使用人がいたら早く独立するよう自覚させてくれ！

>>748
不況でもギャンブルは強いよな

>>743
品物の値段はテナント料と人件費で
決まるから香川と一緒にしてはいけないよ。

>東京から来た人事担当者が、質問したのは名前と経歴だけ。仕事の中身も聞けなかった。

こういう会社は雇う気ないのに、福岡まで来てる時点で
経営の効率化が図られていない気がする。

カツアゲして生計たてます。

>>745
いまどきアダルトサイトを広告料を頼りに運営して……稼げると思うのか？

>>746
仕事を作る
会社を起こす
産業自体を創造する
難しいれすねェ。

>>725
ピアソンエデュケーションの本を数冊読めば素人でもできるでしょ。

深田恭子略してフキョウ

>>752

老人の性産業！！これが最大の金持ちから引っ張れる産業だ。

小泉・竹中チームがやめれば、企業はやる気が出る

インターネットで米販売ってどう？
今は誰でも自由に売れるし。

だんだん日本も貧富の差が激しくなってきたと思わないか？

>>765
山ほどやってるし

>>760
難しいけどやらねばならない。
じゃなきゃこの国は本当にアウトだ。
仕事なんか困難の連続だ。
しかし完成させなきゃならない。
国造りも同じだ。

>>766
それが資本主義社会です。
差が大きくなって( ･∀･)のです。

努力しない人間・企業には、死んでもらいましょう。

仕事にありついてもリストラとかあるからな
どうにもならないんだよな

こういうときこそ、プロジェクトXを見て新プロジェクトを始動させよう・・・

>>765　農家からＪＡへのしがらみを断ちさせれば値段しだい。
　　　逆に、直売の客を農家に紹介する業務もありかもしれない。

>>769

一緒にジャパニーズ・ドリームを見てみないか。

今、オンラインゲームがはやってますよね。FFとか、リネージュとラグナロクだっけ？韓国の。
あれの2ちゃんねる版造りませんか？

>>751
自分も希望を持って毎日仕事＆生活できるのが、一番独立して良かったと
思える点です。
お互い頑張りましょ！！

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1036419254/

本日のニュースステーションでとうとうテレ朝は開き直った
完全に北のプロパガンダメディアになったようだ
スポンサーが一番悪い
北のプロパガンダ番組のニュースステーションを支援してるんだから
反日企業だろ
俺達が商品を買うことはない北に買ってもらえ

http://quote.yahoo.co.jp/
小林製薬、武田薬品、ＳＯＮＹ、パナソニック
マツダ、日産、ネスレ、味の素、スズヨ
パイロット、日興コーディアル証券
株を含め不買運動開始

>>761
何やるか次第で難易度が違いますな。
あと、テキスト通りに運ばない場合の対処には
スキルが必要。

ネタはあるんだが自分で動かない奴結構多いような
気がするけどなあ
俺は。待っているだけじゃ仕事は来ないよ。

>>773
設計の仕事していますが、夢はラスベガスのホテルを設計することです。

>>774　２ちゃんねるしてるからゲームの時間がない。
　　　というか、これがゲーム。

>>780

指示待ち人間はリーマンでもらないよ。

昔に戻せばいいんだよ消費税なくして高額商品の物品税とか高所得者の税率を
高くするとか・・そして公共事業でばらまき行政
ばらまく先を道路や箱物ばかりに偏ったからダメだったんで
ＩＴ関連や起業資金援助に回せばいいんだよ

>>780
おっと失礼、
今の板をすべて町に変えて、自分のキャラクター（モナとかギコ）を育てていく。
会話はギルドで行う。

>>774
金出さずにできるんならやってもいいが。
それと下手に「ゲーム色」出したら、ゲー厨が跋扈し
普通の2chねらはいなくなる罠。

2chは存在自体ゲームなんだから、わざわざコテハンで
自キャラ作らんでもいいではないか？

>>774
作りませんか、とか消極的なこと言ってんじゃね〜！
お前に必要なのはこの一言だ。

「俺は作るぜゴルァ、付いて来い！」

>>780
カキコが経験値になる。コピペは無効。

>>785
確かに、匿名ならではの掲示板では、その点変わってしまうが。

>>755
＞不況でもギャンブルは強いよな
一体、いつの時代の話しをしてんだよ・・
公営ギャンブルで儲かっているのは、ＪＲＡ位。しかもジリ貧。
伸びているのは、一攫千金が狙えて、手軽で簡単な宝くじぐらい。

>>779

すごい！！実にインターナショナルな夢ですな。
私はドールハウスの製作・販売の仕事ですが、
夢は1/12スケールの東京駅を作ることです。

>>780
”ワラタ”のレスｹﾞｯﾄでスキルアップ

>>784
　ＰＫとか出ると怖いな。
　昔、どっかのスレで「２ちゃんねる殺人事件」出演者　各板の有名コテハン
　てのを提案したことがある。

　　

政府はまず起業家や職人のやる気を出させる施策をすべき。
官主導でプロジェクトを進行させるよりも
いっその事全部民間にまかせてしまえ！

>>761　ありがとうございます。
うーん、趣味じゃ無く、一応お金をとってビジネスとしてやるつもりなので
プロのスペック（ソフト的にも）が必要と思ってるんです。
それと　一つのIPで　何十ものドメインを処理させないといけないので
多分素人の手にはあまると思います。
不況の今なら、優秀なSEさんの仕事が比較的安く手にはいると思っているのですが。

>>791

ワラタYO!

>>791
ワラタ

パチンコ屋はどんどん業務再編が進んでるね。
つぶれた店の店舗改修で、残ったとこが新装開店してる。

　以前スーパーテレビもしてたけど、地元でも単一化が進んでる。

>>488

官主導で成功した過去の事例に酔ってないで
護送船団を解き
おのおの自由に航海させればいい。
それが今の時代にあってると思う。

>>778
ネタって例えば何？

ID:Noy97KSfのスキル・アップ！

アクセス回数、時間で【2ch中毒度】が高くなり、自キャラが
ダークサイドに堕ちていくのは面白そうだ。

>>786
確か、どっかの板でRPGを作っていたような覚えがあるが、
それをオンライン対応にして、無料で遊べれば楽しいよな。

ソフトは作れるとして、問題はネットワークの負荷分散とかサーバのシステムかな。
Bふれっつ引いて、数台のサーバで始めてみたい。
ま、この辺はおいらの趣味でもあるから、課金はしないでまた-りやりたいなぁ。
もう構想はかなり練ってあるんだけどね。

ガソリンスタンドすごいよな。
どんどんなくなってる。
あれの跡地の再利用ってうまい事考えたら、
かなりおいしいかも。

>>621
CYANONてなんだよ。中国のなんちゃってカメラメーカーか？（ｗ

>>778

人が困っている事と仕事のフレキシブル化、ネットワーク化にヒントがあると思う。
あとは各自が見つけるべし！

「不況の今こそビジネスチャンスと思え！」って煽って、
「よぉーしやるか！」の起業家（ｗを喰いもんにする商売が
一番儲かりそうですね。

もう宗教しかねーだろ。ひろゆきみたいに大きな掲示板ｻｲﾄを作って(以下略

>>803
芦屋の国道２号沿いにはガソリンスタンド跡地に
無人サラ金コーナーが二件入ってたな。駐車スペー
スもあるし、事務所の広さで店二件オープンできて、
地主も客も(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだろうな。

まあ宗教には資金力とカリスマ性が必要だからねえ。

>>806

同感！
オレは食べられた方です(w

まあ、おれは地道にうどん屋として頑張るよ。

>>805
人が困っている事＝金が無い＝消費者金融
仕事のフレキシブル化＝アウトソーシング＝人材派遣
ネットワーク化＝ラグナロクオンライン＝おいもちゃん

宗教も信者になったら骨の髄までしゃぶられる。

>>803

芦屋すか。昔自衛官の時、三ヶ月ほど研修で行ったことがあります。
ガソリンスタンドはもともと車で入るのに適してますもんね、
ウマイこと使ってますね。

リストラされて不安で一杯の元リーマンに、優しい言葉で「起業」を勧め、
色々面倒を見て上げて退職金かっぱぎ！　後は野となれ山となれ。
コンサルタント最強！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>811

うどんブレイクの予感・・・

ガソリンスタンド跡地をマンスリーやデイリーでいろんな業者に貸し出すのも
アリだと思うよ。
ロケーション次第でいろいろ活用できる。

フリーター数の推移
　　現在３５９万人
　５年後６８０万人
１０年後９３０万人
とのことです
ちなみに失業者数は
　　現在３７０万人
　５年後５１０万人
１０年後８２０万人
だそうです
民間シンクタンク調査より〜日経ダイヤモンドから抜粋〜

オンラインショップって儲かる？
以前、楽天に出店考えた事あったけど現物の店がないと商品置かせて
くれない。
店なんて作ったらテナント料高いからあきらめたけど。

決めますた。オンラインゲーム作ります！
完成は１年後ぐらい

タイトル　：　モナナロクオンライン
料金　：　無料

公務員板でもこの板でも、福岡スレって何故こんなにあがるんだ？
福岡人は皆２ちゃんねらーか？

もうそろそろ糸井あたりが徳川埋蔵金を探し当てるだろう。

作業員になって、持ち逃げしろ。

>>819
ヤフオクすげー儲かるよ。

>>811

地道に頑張る811さんのために、2chのみんなで
うどんを流行させよう！

まずは、うどんの歌を作る。

全国の職人をネットワーク化して
ひとつのプロジェクトをやらせたら
物凄いモノができるような気がする。

>>820
１年後とか言うな。
１年後に出来なきゃ氏にます、の覚悟がいいぞ。

2003/11/05　「モナナロクオンライン」　リリース決定！

>>826

>>819
個人商店なら、（自治体にによるけど）別に届けも許可もナニもいらないし、
勝手に　山田甲八商店とか名乗っといたらだめなの？
登記がいるのなら、合資会社、合弁会社なら確か数万円もしないで
本物の法人が作れるし。

不安で消費が回らない→職がないってのが
今の日本だよな？
でも不思議と餓死者の話は聞かないわけだ。
そこでだ　発想転換していったんみんな無職に
しちゃうわけ。んで親戚縁者の預貯金を
全部消費に回したもんから職に絶対在りつける
仕組みをつくる。すると先に述べた問題は解決する。

しまったまた誤爆。
>826

ガンガリ増す！

まあヴァーチャルＳＥＸ市場はデカイだろうね。ｗ

>>824
こどもの頃から頭は弱かったけど食い物作るのは自信があったんすよ。
今日このスレ見てはっと気づきまして、自分はうどん屋で頑張ることにしました。

>>828

私、合資会社作りました。(マジ)
登記に6万と印鑑2万、ファックス3万の11万で出来ますた。
スゲー簡単でした。

>>829
餓死者の話を聞かないのはあえてマスコミが流していないからなのかもしれない。

ガソリンスタンド内に、ドトール＋コンビニ＋サラ金
ってのがうちの近くにできたけど、
あれはなかなかうまい

明日も仕事なのでおやすみなさい。

>>828
ありがとう。勉強になりました。
そういうやりかたもあるんだ。

818の追加
ちなみに自殺者数の推移も出てました
　　現在３万人台
　５年後７万人台
１０年後１２万人台
だそうです
あと最後に、公式発表ではホームレス数は５万人台と発表されていますが
隠れホームレス（車上生活者等）を含めると既に３０万人は突破している
そうです

サラ金に困ったDQNが、ドトールで犯行計画を練って、コンビに強盗をして、ガススタ爆破であぼーん。

>>9
10年前から役立たずな資格です。

異業複数ＳＨＯＰの集合小店舗もやりかた次第。

>>832

うどん大好きっす。
お互い頑張りましょう。

同業者ばかりでなく異業種との付き合いも益々重要。今後は。

>>838
まぁ、無能な人間にはそれぐらいがちょうどいいな（w

しかし、本当に崩壊しているな。
販売系ならバイトの奴の方が使えるっていう事も多くなってるし、
バイト求人も週5、8時間と社員とほぼ変わらないことを求めてきている。

目先の利益のみで先を見越せない会社は痛い。
安く使えるからとバイトという会社は後5年持たないだろう。

>>832
がんがれ！
コレと決めて頑張ればきっとモノにできると思う。

>>835
ひょっとしてうちの近所でもあるかも…。

異業種の人と話してて「ああそれが欲しかった今度頼む」っていうのも
最近は結構ある。

１２万人も自殺したらおらの町はなくなっちゃうべ

アビバは価値ある資格らしいぞ

週刊誌の見出しで「チャイナ系ベンチャーが日本を乗っ取る」
みたいなのがあって、ゾッとした。
朝日のやつ。んーと、アエラか。

技術系はバイトでは技術は継承できないけどね。
長い年月が必要。

>>833
そんなに安く出来るんだ。
登記だけでもしたくなってきた。

明日の仕事が楽しみだ。もう寝よう。

>>851
だよね〜、手に職付けるのは
忍耐が大事だけど、なかなか我慢できないのよね。
オレもそうだけど。

このスレpart２まできて出た結論。

雇ってもらうのはきつい世の中になってきたので、
自分で商売を始めよう。

ということでいいれすか？
このスレからうどん屋さんやゲーム屋さんが誕生。
２ｃｈにしては建設的なスレになりましたね。

え、これで終わり？

商店街のそば屋さんや布団屋さんやらが
まぶしく見えてくるなあ。

まぁ、福岡といえば
ナンバーガールが解散したのが寂しいな。。。

モラトリアム型の若者が目的を達成出来ないことを
悟って就職活動してますね。ソースに福岡県の２６歳の
フリーターを取り上げてたけど気になる点を少々。
不動産会社が不採用とあったのは、せめて宅建の資格を
取ってから面接を受けるべきでしょう。
「こんなことなら商業高校で何か資格を取るべきだった」
当方商業高校出だけど、在学中取った資格なんて他人に
言うような資格はないですね。珠算４級だったか、日商
簿記３級、全商簿記も３級だったような記憶が。商業
高校で資格を取るのもいいが、どうせ技術や資格を身に
付けるなら、例えば高専とかトヨタ自動車が経営母体の
専門学校に逝くべきでしょうね。トヨタ系の高専はトヨ
タのノウハウが学べて、その辺の工業高校とはレベルが
違うっていうしね。

ストリートダンサーで食っていける連中がどのくらい
いるのかよく調べもせずにモラトリアム型に走って
失敗した典型例でしょうな。

そういや、前のアジア版NEWSWEEKの表紙は
「日韓逆転！師弟関係が崩れるとき」だった気がする。

鉄砲玉にでもなるしか…

就職しても、すぐに解雇されるか、依頼退職ですし。
就職しても一時も安心できないのが今の時世。

でかいローンなんてくんでたら地獄

>>852
例えば、社名を決めて、自宅を本店(って呼ぶ事になっている)にするって決めるじゃん、
そしたらそこの住所を管轄している法務局に行って、
類似名称調査(登記しようとする名称と同じのがないか調べる)
をするのよ。これは無料。
そんで、登記する名前が決まったら、印鑑を作る。
角印ってのが一個あれば良いんだけど、後々便利なので、
社印とゴム印とセットで作ってもらう。これが2〜3万。
あとは、その印鑑もってもう一度法務局に行って、
登記すればOK。
合資の場合は、信頼できる人が一人いるけど、
自分は仕事場の上司を共同出資者にしました。
有限にするとき、一回会社潰さなければいけないのが難点・・・

スタンド & パチ屋　の跡地は人気がないぞ。
１．設備を流用できない
（改装費がバカ高い）
２．集客に問題がありそう。
（マネジメントは度外視）

良いスレだ。。。

>>852
合資会社（設立）　とか　合弁会社（設立）　でぐぐれば
参考になる（つーか、全部教えてくれる）サイト多数出てくるです。

でも８６３さんので必要十分かも（ｗ

>>863
いろいろ教えてくれて助かります。ありがとう。

最近30代のホームレス、よく見かけるな・・・

失業者を救うなんて簡単だ。

金を刷れ

そして使え。

>>866

必要十分なんて、ありがとうございます(w
でも、面白いほどに赤字続きです。

>>866
ありがとうちょっといろいろ勉強してきます。

公務員のコネ、縁故採用がめちゃめちゃ増える（増えてる）と思われ。

どっか大規模に開拓できるとこないのか、
ないな

>>872
田舎だと、縁故採用以外は無理。

絶対に無理。

>>867

経営者はみんなそう。
自分と同じ道を歩きたいっていう人には、
すごく丁寧に教えたがります。

>>873
北チョソ

>>869
インフレやん。恐慌やん。最悪の結末やん。

>>872
公務員は腐ってるからな。

>>872　>>874
ウチはスゲー田舎だけど縁故全滅だぞ、オイｗ
自治体にもよるだろ。
それよりウチの自治体、公務員が選挙に行かなかったら後でお小言言われる
そうな。投票したかどうかをチェックされているということはつまり、
どの候補者に票を入れたもチェックしているわけで。
こっちの方を何とかして欲しい。

>>869

インフレになって終わりでは?

平易な言い回しで的確な要約を即興で書ける８６３は相当に有能と思われ。
＞面白いほどに赤字続きです。
がんがってくれ。あんたなら大丈夫だよ。

>>879
それはきっと縁故ｺﾈよりさらに強力な議員ｺﾈがあったのでしょう
田舎の役所の人事は議員の鶴の一声でどうとでもなる

>>879
ちく裏で告発してみれば？

>>877>>880

インフレによって実質金利が下がり景気が回復する。
最強のデフレ対策。

金を刷れ

そして使え。

デザイナーやプログラマー・ライターは、
何だかフリーの方が社員より仕事が出来る感じ…

でも俺はドロップアウト
社員の方が楽だわ。毎回、お金のやり取りするのが
しんどい…少ないと不満だし、どこまで金額要求していいかわからないし
何も考えずに固定給もらえる社員の方がイイ…

>>874
障害者枠がある。
知り合いの片目失明男がそれで役人になった。

>>861

お褒めいただき、ありがたき幸せ・・ウウウ・・・
マジで泣いてしまいました・・・

公務員は、まあいいとしても、（縁故は良くは無いが、、）
銀行員の高給は許せん。税金投入した時点で銀行は事実上破産してるわけだから、
せめて従業員の給料は半分にすれ。

1次は外注なんで、それを通れる実力がなければ
コネや縁故、議員の一声も関係ないんだがな。

ちく裏に書くほどネタの足取りできてないし、確定情報も
少ないので無理だろうなー。

>>885
それはそれで幸せなんじゃないでしょうか
幸せの形なんて人それぞれでしょう
「結局お金が全てでしょ？」なんていう世界は嫌いです

なんとかなる。−公務員

逆に言えば一次試験通らないと無理!!!!!!!!!!!!!!!!!

@sun.inforyoma.or.jp @smtp.inforyoma.or.jp　
@ni.ac.yu @ban.junis.ni.ac.yu @dns.city.suita.osaka.jp
@po.hokkoku.co.jp @guion.sudnet.com.ar @pop2.pacific.net.ph　
@congo.pacific.net.ph @mail.shirenet.com　
@mxout.shirenet.com @stu.naramed-u.ac.jp @amazonas.cir.tohoku.ac.jp　
@icews2.ipc.kanazawa-u.ac.jp @safari.adnet.or.jp
@town.adnet.or.jp @tx.028.co.jp @saki.law.hiroshima-u.ac.jp
@newmechost2.mec.hiroshima-u.ac.jp @neon.sxsys.hiroshima-u.ac.jp
@icews2.ipc.kanazawa-u.ac.jp

@ns00.initialize.ne.jp @www.initialize.ne.jp

>>888

破綻したわけじゃないけど、府中の
住友信託の研修所は、はっきりいってホテルです。
そこらへんのビジネスホテルも真っ青の豪華さ・・・
儲けてるんだね〜。

いまだにﾂｯﾊﾟﾘﾔﾝｷｰが大量繁殖してる化石DQN都市福岡

>>893
それだ！！

ヤンキー相手の商売！
クリームソーダってあったよね。あの財布を復刻して売りまくろう！！

縁故採用以外は無理

道路工事の前後に立ってて、どう見ても適当に旗を振り回しているとしか
思えない中高年の人（　俺は「人間パイロン」と読んでいる）の給料ってどれくらいなの？時給？

>>896 昼：時給千五百円、夜：２千円

世の中、不況になれば「縁故採用」が増えるのは当たり前だが、
特殊法人からの天下りが、会社を牛耳ると、その会社は腐りだす。
天下り以外にも「縁故者」が強引に採用され、プロパー社員は
社員扱いされなくなるし、最悪「リストラ」される事すら有る。
将に「出向、天下り天国」を築き、関係者以外は「人に非ず」と
云う不平等人事や待遇が為される。
将に、連中は「癌細胞」そのものだからね。

>>895
そう思い続けて自分を慰めてきたんだね（憐憫

　実力で職をブン取れない香具師が多いから
　公務員採用＝縁故が勝負、って幻想が続いているんだね。
　最低でも倍率は10くらいあるし。（普通は20〜40倍）
　でも実力で負けた、なんて受け入れられないんでしょう？

漏れは高校、大学、某公務員在職中に合計9つ受験して、7つ
合格してる。コネ無し。

仕事ができない、税金の無駄使いとかには反論しないけど
努力してない香具師が採用試験はコネ、って言い切るのを聞くと
ムカツク。お前がアホなだけだよ。

>>889 >>891
いや〜〜まともな公務員試験を狙う？
役場職員と呼ばれる公務員は、全員縁故だよ〜〜
だいたい100万ーーらしい。
試験なんて、やるだけで合格は最初から決まっている。
分数計算もできない奴なんてザラ・・・マジ。
同級生は、判っているよな〜〜そいつのレベル！
だから、親も大っぴらに「100万使った・・」と言う。
それでも、町長を変える事ができない・・何故か？
実力者の息子が多いから。またはBだから・・・（ｗ

公共事業でも、金刷って使わせるでもやるべき。
んで、アホ小泉ははよ辞めろ。
経済がどんどん縮小するぞ。

＞試験なんて、やるだけで合格は最初から決まっている。
＞分数計算もできない奴なんてザラ・・・マジ。
ここら辺で既に公務員試験を知らな過ぎなんだが。

漏れは仕事だから寝る。アホな無職の釣り師は一生、食べれない
ザリガニでも釣って遊んでなさい。たまには職安通えよ、 ID:cORyy09+。

>>900
Bってなんだ？正直分からん。

向こうの中国人労働者は一時間40円で働く。
しかも、給料が良いから、過酷な労働時間でも文句は言わない。
低賃金労働者に日本の労働者が勝てるだろうか・・・？
一部の有能な人材以外は、生きていけない国になりつつあるのだよ。この国は。

今の２０代後半から３０代のフリーターは、やはり当初の予想通り
「見捨てられた世代」になるな。今の時点で職歴が全くなくて
技能も資格も無い２５歳過ぎのフリーターは非常に危険な状態になってきた。

もう自分に合う仕事なんて言ってられないぞ。ガムシャラに行かねば。
親が死んだらどうする？女なら結婚という最後の切り札があるが、男はヤバいぞ。
よほどの資産家でなければ、一生を食いつなぐことはできまい。

家があってどんなに生活切り詰めて独身でも、固定費用だけで２００万は絶対に必要。
家だってメンテしなけりゃ、あばら家になるしな。税金の支払いだってある。
田舎の家持でも年収３００万はないと、人並みの生活はできん。

>>903

Bって部落だろ。書いてる内容はよくわからんが。

>>904

家がれば年間100万以下でいけるんじゃないか？
車とかは持てんがな。

ヒ　　キ　　コ　　モ　　リ

>>907

まぁそうなるがな。

さて、公務員試験の勉強でもしますか。
受かっても一生勤め上げる気はあんまりないけど

漏れのとーちゃん、公務員で人事権を持っていたのだが
縁故で入れろとゴリ押しするヤシを撥ね付けたら
逆恨みされて悪口言い触らされた

このスレに巣食う正社員達がフリーターごときをやっきになって叩く様を見るに
いかに景気が悪いのかという事が分かるよな。ﾏﾀﾘとできるのは一握りの出来る人間と
金持ちと公務員ぐらいか？

>>911
この状況を打破する方法は一つしかない、

金を刷れ

そして使え。

俺には、「フリーターで５０を過ぎてﾏﾀｰﾘできる生活スタイル」が
想像できないんですが

X-BOX、、、１０万位で買って貰えるよ、、、持ち込めればだけど（ｗ

>>914はこちらへお帰り
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036410816/l50

まあいいじゃん死ねば。
つうか取り柄も何も無く誰からも愛されず白い目で
見つづけられる人生なんてダラダラ生きてたって
しょうがないだろ。

価値の無い人生なんてさっさと幕を閉じるべきなんだよ。
つまり弱肉強食。それが自然界の鉄則。人間だけが
そういう法則に反するから、歪が生じる。

俺？38でしかも無職だよ。
もう4年も続けてるな。
さすがに最初は100万円あった金も今や15万円程度しかないな。
別に死ぬときは雪山でもいって酒呑んで首つる覚悟は出来てるし
こんなしょーもない人生に未練なんてこれっぽっちも無いんで
どうでもいいけどね。

偏見といわれるかもしれないが金髪兄ちゃん来られてもしょうがないんだよな…
訪問するならそれなりで来いと

貧乏神小泉は退陣しる！

読書の秋やしチョムスキーのミニマリスト・プログラムでも読みつつマタリしようよ。

>>918
で、誰にやらせようっていうんだ？
おまいにプランあるんか？

>>919
ノーム・チョムスキー

ちなみに俺の叔父は最近ガンでのた打ち回って死んだらしい。
俺のおばあさんは子供を5人も育てて、誰にも見取られず
孤独に死んだ。つまりまあこういう事だ。死ぬときは今まで
充実した人生でも、運が悪ければ、苦しんで死んだり、孤独に死ぬ。

だったら今思い切って楽そうな死に方を自ら選ぶのと何の違いがある？
だらだら下らない人生続けるより、さっさと「ジ・エンド」した
方が余程賢くないか？

>>911
まあな、フリーターの状態だと社会資本食い潰しているわけだからね。
それで自分の食い扶持稼いでいるから問題ないとか勘違いしていたら
そりゃ、叩きたくもなるだろ。

馬鹿！！

そんな君のことを気に掛けてくれる人だってきっと居るのに。

>>923
雇ってやったら？

弱い者はさらに弱い者を叩いて現状に甘んじる。これが世の習いである。
フリーターやホームレスは叩かれる。ゆがんでますなあ。

ではフリーター禁止令でも出しますか？

一ヶ月程前、同級生が自殺した。原因は一年半前のリストラからくるものだろう。
たまの休みに顔会わせるのが楽しかった。馬鹿やってた学生時代に戻ったようで。
親友の通夜、葬式、俺は最後の別れに立ち会う事ができなかった。理由は仕事。
仕事は何より優先するべき事なのか？違うだろ？
でも、抜け出せなかった。俺もいつクビを切られても良い状態だから。怖かった。
仕事をするってこういう事なんだよ。最優先事項が仕事。
生きているのか死んでいるのか解らなくなったあの日以来...ここだけだから言う。死にたい。

>>916
生活保護をもらえばいいのに
月２０万ぐらいくるよ
鬱病の診断書をもらえば申請が通りやすい
毎月６万円ぐらいのアパートに住めるし
堂々と生活保護をもらおう
メンヘル板、福祉板も参考になるよ
変に勤めるよりいい

だからあまり働くなっての！
金使えよ！金！
働く奴が多いから不況になるんだよ！

金使うには働かなきゃ
ならんべ

>>916
働く事だけに価値があるわけではないよ
洗脳されてるよ
お金は月に２０万円しか来ないけど、時間はある
そういう生活も価値がある。
好きな本も読めるしね
仕事がなければ死にたいって
ほんと、治世者のマインドコントロールにかかってるよ

>929
君は生活保護を誤解している。生活保護下での暮らしとは、正に生きている
だけの家畜以下の状態だ。

>>929

今は毎月4万5千円のアパートに住んでいる。
光熱費、年金、健康保険とうとう全て合わせれば
月10万円程度は有無を言わさず出費しなければならない。
これがきつい。

よく100万円で4年半ももったと思うよ。
もうダメだけどね。

生活保護か。。
そこまでして下らない人生をダラダラ生きるより死ぬよ俺は。

>>928
なら、いますぐ死ね！

>>912
ああ、インフレターゲットを通り越してハイパーインフレってのもこの際有りかもね。

>>923
正社員に成りたくても成れない奴等もいるんだよね。

>>928
こんなの人間の住む世界じゃないよなぁ・・・

>>930
日本人の貯蓄の40％は1割の富裕層のものなんだってさ。ソースは2ちゃんw

親に食わせてもらうか、国に食わせてもらうか、自立するか、死ぬかの
選択肢しかないわけで。

盛岡の若者も大変だねえ。。

>>930
違う。少数の資産家が富を蓄積しているからだ。

>>933
>>934
はあ？アホじゃないの？？
昔の人なんてみんな晴耕雨読だよ
生活保護でお金をもらって生活する生活のどこがくだらないの？
それがマインドコントロールだって
生きてるだけで素晴らしい
ソクラテスだってチャットしてただけだしね

親も祖父母も相続税でたんまり国に取られた
自分たちも間接、直接税を払っている
必要な時に国に保護してもらうのは権利であって
なんでくだらない生活とか卑下しないといけないの？
マスゴミと日教組の洗脳だよ
ネットで話す事ができるのも生きてるから
生きているだけでいいんだよ
人生疲れたら休むしかない
数年休んで人生を考えたってそれは決して無駄じゃないよ

塗装しろ。
最初は「ちょっとそっち持っといて、養生しといて」とか
　　　「塗り残したとこさがして塗っといて」から
　　　「この破風板だけ、この竪樋塗って。この色で」になり
　　　「このドア塗っといて」「この面パテしといて」となって
　　　「この現場、○○までに仕上げとって」
　　となるのに５年。あとは、助っ人職人しながらでも好き勝手にイ�`。

>>940
ochiつけ！とりあえずサティの音楽聞いてマターリしろ！

>>940

俺は小さい頃、身障者の子供二人を抱えて生活保護を受けていた
家族を知っている。しかし俺のの母親は同情どころか、私達の
税金でヌクヌク生きているブタと心底軽蔑していた。
俺の母だけではなく、近所の人もそうだった。

身障者を抱えてすらこれだ。
五体満足の独身者が生活保護など、世間の目はどれほと厳しいか、つまり
生活保護を選んだ時点で、もう自殺と何ら変わらない。

残念ながら、貴方がどう思おうと、それが世間の「生活保護」に
対する認識だ。貴方を非難している訳ではない。
俺が「生活保護」うけるぐらいならさっさと死ぬと言ったのは
そういう意味だ。

１割がほとんどの富を持ってたとしても、
それとりあげて平等に配っちまったら
物価がそのレベルに上がるだけだな。
貧乏人が多数存在することが物価のブレーキなんであるが。

ひからびた胎児でも聴きながら。。

>>916
年金も健康保険もちゃんと払ってるなんてえらいね
ところで収入がすくないなら市役所ヘ行ってちゃんと申請すれば
払い込みが免除になるんだよ。
市役所ヘゴー
死ぬ事まで考えて鬱で働けないんだから医者で診断書をもらって
生活保護を申請した方がいいよ
当然の権利だよ
生活保護はグーグルなどで事前に詳しく調べた方がいいけどね

生かされてることと、生きていることの違いは大きい。

>>947
＞死ぬ事まで考えて鬱で働けないんだから

というか最近薬の飲み過ぎで運転中に突然意識を失って
トラックにぶつかったよ。
車は全損。警察には良く無傷で生きていたと言われた。
いっそのことあの時死んでいたほうが良かったかもね。

もうそれ以来薬は止めてるよ。
だから鬱の診断書も貰えないだろうな。

>>916
それがマインドコントロールだって言うんだよ
世間の目ってなあに？
自分の人生を世間の目で判断してもらわないといけないわけ？
マスゴミと日教組の洗脳は戦後の日本人をめちゃくちゃにしたね
身障者の子供たちを抱えてる母親が保護を受けてるのを責めるなんて
責める方が悪いでしょ、当然でしょ！？
あんたどっちの側に立ってるの？ 責める側？？ はあ？
あんたの親が悪いよ
蓮池弟のように何十年も洗脳されたら、
そりゃ呪縛から魂をとくのは大変だ

>>947

＞市役所ヘ行ってちゃんと申請すれば
＞払い込みが免除になるんだよ。

これは聞いたが将来貰える金も減るって言われたんでね。
じゃあ意味がないだろってんで諦めたよ。

>>951
＞これは聞いたが将来貰える金も減るって言われたんでね。
＞じゃあ意味がないだろってんで諦めたよ。

なんだ、一応まだ生きる意志はあるんじゃん。

>>940
　確かに生活保護を受けながらでも、図書館で本読んだり
テレビ見たりして金のない娯楽はあるし、デフレが進んだ
せいで、スーパーとかユニクロの特売品で買い物すれば生
活費も数年前より押さえられるし結構楽しく暮らせると思
うよ。なかには、その生活保護の状態からハリーポッター
の作者みたいに一発逆転する人もいるわけだし、努力は必
要だけど悲観する必要はない。

もう真の資本主義社会は崩壊してるんだよ。
これからはそう働かなくても生きていける
新しい社会主義な形を作っていかなくてはいけない。
今の日本がそれを物語ってる。

>>954
以前は何処に勤めてたの？

>>950
身障者の人権が認められてきたのは最近のこと。
んで、今がいちばん恵まれてる。生活保護受けてる人達もね。

あんたの主張は、誰かに依存してでも生きろ、ってことだけど
それは「生かされてる」ってことなの。「生きてる」こととは違う。
今の時代、食うに困ってる人はたくさんいるわけで、
みんながみんな、あんたみたいな考え方になったら、
日本の社会福祉は破綻するね。

>>950

身障者家族の件は兎も角としてだ、そういう白い目で見られ、貴重な
労働者の税金を使ってまで生きている価値が俺自信にあるか否かだ。
恋人は居ず、友も居ず、働きもせず、一人小銭を稼ぐ毎日。。
何も生み出さず、誰も育てず、何も感動しない。

そういう人間が、生き長らえる意味が一体何処にある？

>>954
お勤め先は社民党ですか?

生活保護は住所のあるうちだよ
アパートにいるうちに申し込めばいい。
年金とかの免除を申請に行く時に生活保護の申請書とかも
もらって来て調べたらいい。
診断書は絶対必要ってわけでもないと思うよ
でも働けないって証明で有利になるらしい。
ちなみに生活保護はへりくだってもらうものではなくて
堂々と権利を行使するだけだからね。
元気になればいつか国に返せる時もくるかもしれない。
交通事故なら年金も払っているんだから
障害年金とかももらえるんじゃないの？？

>>957
じゃなにか? 働けない子供や老人は生きてちゃいけないとでもいうのか?(ﾜﾗ

ID:YGocGHH7は放置

子供も生かされてる、
主婦も生かされてる、
年寄りも生かされてる
みんな生かされてるんじゃないかな
あんたも生かされてる、そう思ってないの？

「豚は死ね。狼は生きろ」
って、落合信彦の言葉か、はたまた誰かからの引用なのか知らないけど
大学の運動生理の講師がモラルみたいなことにこの言葉つかったとき、
父親が身体障害持つオレは完全に腹がたった。
（真意はしらないが、「動けなくなったようなやつは正直価値がない」みたいな言い振りだったから)
　授業後のアンケートみたいなのに反論すると、次の週
「この言葉は〜であって」って説明してたけど。

>>957
自身が生き永らえる価値は､自分で決めるもの｡社会的な境遇やら外的要因はあくまでオマケ｡

１００万で４年暮すのは大変だけど
生活保護で毎月２０万近くくれば
そんなにひどい事ないよ
少しでも余裕ができれば前向きに考えられるもんだよ
生きる価値だのって自分で見つけていけばいい

この不況の中、全員が安定した生活をするのは無理な話だ。
どこかで切り捨てられる人間が出てくる。

強者は弱者のために働くのを拒否するだろう。
弱者は強者の利己的な考え方に反発するだろう。

勝つのはどっちか。目に見えている。

>>962
確かにオレも生かされてるよ。でも、そういう反論は言葉遊びだ。
オレは現実を言ってるんだよ。
日本の今の状況では、ドイツのように生活保護者を支えきれないぞ。

戦中、国民はお互いに助け合い苦境を乗り越えてきた。
聞き及ぶあの過酷な状況下で奇跡的だとは思わないか？
あの時の精神を失ってから久しいが、
それが現状の日本にしてしまったような気がしてならない。

>>965
そんなにひどい事ないじゃなくて十分だろ。
社員だったが手取りで20万貰ったことねぇよ。

でも、みんなそんなに長生きしたい？
私は30くらいまで生きられれば十分だな。

どんどん体の機能は衰えていくし、子供生み育てる自信もないし。
かといって自殺するのは怖いから、30過ぎても生きてるだろうけど。

>>963
「狼は生きろ豚は死ね」
それって大藪春彦だで。

>>969
若いうちは「生」に執着しない。年を取るごとに執着し始める。

それに、あんたがいくつかは知らないが、30が遠い将来だから言えることだ。
明日死のうとは思わないだろ？
たぶん30になっても、すぐに死のうとは思わないよ。

他国ではこんな状況になったら、デモしまくりで
富豪が援助したりして、団体できて
それが当然なんだけどね
日本人はしずかに死んでいく

うまく言えないけど、みんながんがれ。

>>971
今23です。
働き始めてから人生が嫌になってきた。
毎日毎日働いて、まとまった休みは盆と正月だけ。
こんなことを、あと30年も続けないといけないのか。

でも無職の人にしたら「なにを贅沢な」って感じだよね…。ｽﾏｿ。。

>>970　ありがとう。