初のイスラム主義単独政権濃厚・米国イラク攻撃にも影響か＝トルコ国会選挙[021104]

イスラム主義単独政権濃厚／トルコ国会選挙の開票進む

　【アンカラ４日共同】３日投票のトルコ国会（１院制、定数５５０）選挙は即日開票され、
イスラム主義色の強い正義進歩党（ＡＫＰ）が予測通り大勝する勢いを示し、トルコ史上
初めてイスラム系政党による単独政権樹立の可能性が濃厚となった。
（中略）
　政教分離を国是とするトルコでは、軍を中心にイスラム主義への拒否感が根強い。
軍が新政権に圧力を加えるなど政治介入に動けば、大きな政治混乱が生じる恐れも
ある。米国が計画を進めるイラク攻撃にも影響を与えそうだ。
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※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20021104000116
※四国新聞社（http://www.shikoku-np.co.jp/）2002/11/04配信
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※関連スレッド
クルド人虐殺国家トルコ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1025/10252/1025228958.html
【国際】トルコが死刑廃止を可決　ＥＵ加盟条件１つクリア
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10283/1028307325.html
【国際】将来のイラクでのクルド自治に反対を明言−トルコ首相
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1034/10341/1034186585.html

北朝鮮は何をやらなければならないのか分かっているはず。核
開発を放棄し（核拡散防止条約などの）条約を尊重することだ。重要なのは
話し合いではなく行動だ

ホー

反米ですな。

ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ

イスラム単独政権で、ＥＵ加盟推進は間違ってる。

欧州大戦

正義進歩党・・・よくこんなﾀﾞｾｪ名前思いつくな（ｗ
自由民主党ぐらい（・∀・）ｲｲ！

いまのトルコは、第一次大戦敗戦後にカリフ法王制を廃止して。
日本が敗戦後に天皇制を止めた状態。
イスラム政党の目的のひとつがカリフ法王制の復興。

つまりトルコの「世俗派」というのは、日本で言う「戦後肯定派」。

ﾄﾙｺの動乱を米政権は望んでいない。
ｸﾙﾃﾞｨｽﾀﾝの成立を黙殺している事からも
米政権の立場は明らか。
エジプト、パキスタン、トルコ、サウジアラビアはイスラム圏の中でも数少ない
親米政権国家。

トルコ石があるがね

>>10
クルディスタンはトルコにとっては、
日本にとってのﾁｮｿみたいな者。

トルコ政治史最大の功績は
イスラムを政治から排除し、
本当の意味での「政権分離」に成功したところだよな。

>>13
「」までつけて間違っちゃった・・・

スルタン=カリフ制度の復活か

>>12
はぁ？

>>13
既得権を守るためだけの「批判勢力への支持と議席の分離」にしかなってないけどな

>>12
朝鮮半島を中露日で分割して
それぞれが自国の固有の領土だといっているようなもの

のほうが近いかな？

>>18
やっぱり、「恨」らまれてるよね。

漏れはあんまりトルコは好きじゃないな
やっぱり軍の強い国は

ケマル・アタトゥルクばんざーーーーーーーーーーーーい！！！

>>13
比較的経済成長をしにくいイスラム教の国のなかで
その政教分離のお陰で経済成長できたからね。あと地理的なものもあるけど。

トルコは某半島と違って親日国、恩を忘れない国だよ。
たとえイスラム政権になってもそういう部分は変わるまい。

おれはトルコという国が大好きだ。
そしてトルコの一青年の申し出で潔く名前を変えた
ソープ業界もちょっと好きだ。

>>24
　トルコ風呂か？
実際はｵｯｻﾝがマッサージしてくれるそうだな
やっぱり、女性の方は女性がするんだろうな

パレスチナ問題でイスラム国の支持を取り付けるために、クルディスタンの
問題を棚上げにしなければならないとしたら・・・悲しいことだな。

パレスチナ問題とクルディスタンの問題はそれ自体が二律背反する問題では
ないはずなのだが・・・

一つの「正義」が、本来それと対立しないはずの「正義」と相容れない・・・
本気で考えると絶望的な気分になってくる。

1000人以上の観衆が見守り、トルコ国営放送をはじめ、十数台の地元テレビ局のカメラが回る中、江頭が
行ったパフォーマンスは（1）「座禅縄跳び」（座ったまま縄跳びをする）（2）「ダンダン」（乳首を引っ張り「一号機
発射！」と叫ぶ）（3）「デンデン太鼓」（お尻にデンデン太鼓をはさみ、逆立ちして太鼓をならす）の3つ。江頭は、
事前にコーディネーターから「トルコではＳＥＸを連想させるようなことは許されない」と注意を受けていたが、「3
つの芸は当てはまらない」と思っていたという。

「座禅縄跳び」までは何事もなく進んだが、「ダンダン」の最後で、ふんどしからイチモツを取り出したところで
客からブーイングが起き始め、「もっと受けなくてはいけない」と思った江頭は、全裸で「デンデン太鼓」を敢行。
その途端、会場全体からブーイングと怒号が飛び交い、騒然とした雰囲気に包まれた。

危険を察知したディレクターが自分の着ていたジャンパーをコーチに渡し、江頭にかけ、控室に連れ帰ったも
のの、会場の怒りは収まらず、ディレクターが観衆に「文化の理解が甘く申し訳ない」と謝罪。その後、江頭とス
タッフは警察に行って事情聴取を受け、簡易裁判の結果、日本円にして75円の罰金を支払ったという。

>>27
ホントかよ！！！
かなり笑える。

>>28
もう何年も前の話だよ。

機転を利かせなかったら殺されてたな・・・映像は暴動寸前だったぞ

「負け組」なのになぜ「Вクラス」？
　　---横浜ベイスターズ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>25
ワタシの時はおじさんがマッサージしてくれました。（私は女性ですが）
カルチャーショックでした。
だって足の付け根の、すンごいとこまでしてくるの。
あの衝撃をアナタにも…

トルコ総選挙で与党大敗、イスラム系が初の単独政権
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021104AT3KI023404112002.html

の「与党３党はすべて議席を失い、大敗した。」って凄いね。
０かいな。

クルド人にとってはどうなんだろ

以後、このスレは
>>32
でハァハァするスレとなりました

　 　 . . .|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　. .:.:.::|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
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>>26
軽く絶望したままでいいんじゃないかな。
それでも最善次善をえらぶ努力、最悪の選択をしない努力がなされることを信じたい。

ｱｲﾀﾀﾀ･･･
100年の苦労が水泡に帰さないことを願うのみ

>>32
（；´Д｀ ）ﾊｧﾊｧ

>>32
ﾊｱﾊｱ・・・足の付け根の、すンごいとこ→（！）・・・ﾊｱﾊｱ

「スライム主義」に見えた私はいまトルネコやってます。

>>35
>>39
>>40

>>32は　「　男　」　だ。　ボケ！

>>42
IDちがう

この際、トルコはEU加盟などといって欧州に媚びることなく、トゥラン主義を目指してほしい。
目指すものは東にある。

あらら。

＞　政教分離を国是とするトルコでは、軍を中心にイスラム主義への拒否感が根強い。

日本に似てるね。

日本で行くと某明党が政権取っちゃうようなモノか？

日本で言えば創価学会が単独政権をとるような
ものか？

>>46 >>47
人口比が違う。イスラム教徒はトルコの全人口(約6200万）のうち98％。
草加は公称で620万。

>>48 投票率５％なら公明党が多数派になっちゃうよ

なんでこのスレ盛り上がらんの？
さっきNHK見てたら、現職の政治家の９０パーセントが落選したってやってたぞ。
ほとんど総入れ替えだよ。うらやまスィ。

与党の９０％が議席失う、てさっきニュースで言ってたね。
結党3年で与党だよ！
日本もこれくらいの地殻変動があってもいいものだが……

基本的、美智也の家臣のか
この度殿なるかなに愚かしき板家臣一同お詫び
言葉なんか
殿は黄色スケール大敗以来すっかりお心を病んでしまい、昼ワーロックとか
夜ごと酒を召しては家臣に斬りかかる包茎
ジャーマンメタル系かな?単mm順、折からの飢饉あれだめだ、近隣諸国の大名知っタカ
お前の頭ばかりにわが国結構侵し始め次第なのかな
家臣中音のやつでメタルじゃない、このヤツ塗るた家存亡の一大事
思うダメ
いろいろ結構いろんなひとでやりしてんのかな安心間出家していただく手
お前寺の向かう途中の手練れの違うのか?殿のお命を頂戴する算段厨房
整っており量クランチ程度かな?後殿のインターネットかゴラー茂名の上（もなのかみ）様を
殿なのはお前の家臣一同忠勤お願いします
早い人は迷惑をおかけして、結構しっかりした申し訳、今しばらく
周波数削れば細いのかな、なにとぞ殿なんなのかなお願いします

これだけ大きな変動が起きると言うことはトルコの選挙制度は小選挙区制だろうな。
AKPの得票率も30数パーセントだっていうし。
日本も同じ小選挙区制なんだから、一度民衆が政権転覆させるくらいのことせにゃいかん。

オスマン･トルコ帝国ｷﾀｧ―――――――（・∀・）―――――――――!!!!!

トルコの女の子はかわいいよ。
ビデオチャットしたことあるよ。

よく見るとゲッターがいないスレだな。珍しい。

BSで偶然だがトルコ

先進文明国の韓国（人口4,727万人でGDP4,617億ドル）＞＞＞＞＞＞＞＞＞
妄想宗教テロリスト国家のトルコ（人口6,800万人でGDP2,022億ドル）

>>58
トルコで最も古い遺跡は紀元前6000年と言われているので、
さすがに犯万年の国もかないませんねえ。

過去にロシアに勝ってる事から
トルコ人って、日本人を尊敬してるそーな

なんか
こんなに急激に変化するのも
かなり怪しい。

>61

それを言ったら、過去の日本も・・（以下略）

今回政権とった党が一年前発足ってのがもっと怪しい。
フセインの計画？

>>60
江頭がぶちこわし・・・

いや、
トルコってアメリカの常駐基地あるっしょ？
で、最近イスラム勢力がアンチ・アメリカの
運動してるでしょ？
アメリカ国内の選挙にまで金だしてるし。

21世紀にもなって宗教が政権とるのでつか

トルコ行進曲

歌：安田祥子・由紀さおり

>>66
２１世紀なんてイスラム教に比べたらまだほんのﾋﾖｯｺだから。

>>65
投票率が８割越えで普通選挙でこれだけの得票ならそら「運動」って感じ
じゃないかも。

日本では神道派の森さんがあえなく失墜してるけどね

>>64
それを出汁にされて、江頭は某トルコ料理店でトルコ（日本−トルコ戦）の応援をさせられましたと

>>69
扇動とはいわないけどね、
やっぱりイスラエルの問題とか
アメリカ自体の問題とかが影響与えてるってのは
無視できないと思う。

アメリカの援助は多いのにな

>>72
そらそうでしょう。

>65

了解。短絡的なレス付けてｽﾏｿ。やっぱ9.11の影響が大かな？

日本のマスゴミはトルコ国内の政治変化で、アメリカのイラク攻撃に
大きな障害が起きて・・・といった安っぽいウイッシュフル・シンキング
の記事ばかり流している。いつもながらの低脳ワンパターンマスゴミ。

トルコのイスラミストはパキスタンのような過激な原理主義ののもでは
ないし、EUとの関係はEU加入を断られて悪化したが、アメリカ始め自
由陣営とのつながりは、イラクやイランとのつながりよりも深い。トルコ
はIMFの援助で経済建て直しが必要だし、経済援助も欲しいがそれは
イラクからではなく、米国から期待している。

インドネシアと同じようにイスラム国でイラク戦争への反発はあろうが
イラクの現実的な政治家は、逆にそれを利用して、欧米特にアメリカ
やIMFから更なる経済支援を引き出し、それとイラク攻撃の協力を引き
換えにするだろう。選挙後の指導者のインタビューもそれを示唆している。

Q. What is your attitude toward the possible US attack on Iraq?

A. What is important for us first is the decision of the UN. The Turkish
nation is not looking very positively to intervention in Iraq. We paid too
much in the 1991 Gulf War, and still we are continuing to pay. One of the
important reasons for [Kurdish extremist] terrorism was the Gulf War.
We do not want more blood. It is too early [to determine Turkey's final
stance]. ... We have a saying in Turkish: You cannot prepare underwear
for an unborn child.

>>76
なる。
ヨーロッパとは逆の方向の
『右翼』化ですな。

>>76
アホやのー。

トルコの問題は、イスラムじゃないんだよ。
クルドだろ。

>>44
トゥラーン主義なんて
挑戦人じゃあるまいし、
万里の長城もトルコ起源みたいな事をいうﾔｼまでいるし
あまり良いとは思えんね。

>>51
まるで、ユーゴスラビアが無くなった時のようだよ。

トルコも亡国の危機に瀕しているのかも知れない。

>>80
アメリカが支えるよ。
でなけりゃ、イスラエルやサウジアラビアやクェート、エジプト、
パキスタンなどは当の昔に現政権が潰れています。
黒海の要衝であるイスタンブールはロシアへの抑えであり、
シリアへの押さえであり、イスラエルと数少ない友邦国でもあるわけ。
ユーゴ化はありえないし、ｸﾙﾃﾞｨｽﾀﾝも容認しないだろうね。

>>63
一年ちょい前（2001年の初夏くらい）に
美徳党というイスラム主義系の政党が解党されました。
そのとき後継イスラム政党として、
美徳党の前身の福祉党の党首で70年代からトルコのイスラム派政党を率いてきた
エルバカン元首相（現在政治活動を禁止）の影響下にあるグループが
「幸福党」という後継政党を結成しましたが、
対抗してエルバカンの影響を嫌う若手を中心としたグループが
名目的でもイスラム色を薄めて結成したのが
今回の選挙で単独過半数を獲得した「正義進歩党」です。
もちろんイスラム派であることには変わりありません。

>>6
が、正義進歩党のエルドアン党首はＥＵ加盟推進支持を表明しているようです。
ちなみに美徳党とその前身の福祉党が
５年も置かずに相次いで解散命令を出されたことをもとに
ＥＵ諸国は「トルコは宗教勢力を抑圧し非民主的である」として非難しており
同国のＥＵ加盟拒否の重要な根拠のひとつとされております。

>>8
「正義」と訳されるトルコ語「アダーレット」は
アラビア語起源の単語で「公正」とも訳され、
イスラム政権が第一に守るべき規範である「社会関係の公正さ」を示すタームですから
「社会の公正を守り発展させる党」という含意があると思われます。
また「正義」「進歩」の頭文字を取るとＡＫとなりますが
ＡＫはトルコ語で「白」を意味し「潔白の党」という意味に繋がります。

>>81
つーか、イラク戦の為今、クルド人も戦闘訓練受けているんだが。
そして、次期政権構想にはクルド人も入っているんだが・・・・

>>33、>>51、>>53
現トルコの選挙制度では（小党乱立を防ぐ目的で）
得票率が議席獲得要件１０％に満たなかった政党は
一議席も得られないようになっています。
今選挙第二党の共和人民党は国父アタテュルク大統領に起源をもつ中道左派政党ですが
前回選挙で１０％を割り獲得議席数ゼロという歴史的大敗北を遂げたばかりです。
おそらく前回選挙以来の経済混迷に対する失望から
議席を持っていなかった二政党に
右派・左派支持票が集中して投じ分けられた結果、
今回のような極端な結果になってしまったのだと思われます。

>>44
トゥラン主義を掲げる民族主義者行動党は
現与党の一角だったので今回ゼロ議席で脱落です（ｗ
右派支持票が公正進歩党にほとんど食われてしまったのでしょう。
そもそも前回は民族主義者行動党が大躍進で第二党だったし、
９０年代以来終わりの見えないインフレと経済危機を招いた、
中道右派政党に対するトルコ国民の失望は相当なものみたいです。

トルコは、オスマン帝国末期以降、
アラブと分離されたときから、
もうイスラムというより民族主義を
アイデンティティにしてるだろう

>>83
アメリカとトルコはイラクのクルド人とトルコのクルド人は
別々の問題という立場ですので政策的に矛盾しません。

>>81

エコノミストもそういう方向の見通しを書いているな。

The signs are that in the end, a new Turkish government will,
albeit reluctantly, support an American intervention in Iraq,
whether or not it is backed by the United Nations. In return,
though, Turkey will be looking for American backing in its
negotiations with the IMF and, possibly, for bilateral aid from
Washington as well.

>>86
軍幹部はイラクでクルド政権が誕生した場合は攻撃を仕掛けるとも
渦巻いているが。

>>83
いつでも使い捨てにされているのもクルド人だよ。
古のﾊﾞﾙｻﾞｰﾆがイラン内に共和国を樹立しようとして
英国に切られ、処刑されておるし、galfwar時も
アメリカに利用されるだけされて切り捨てられるのは
アフガンゲリラと同様だよ。
そもそもトルコではトルコ人しか住んでいないという建前で
クルド人などいない事になっている。
まあトルコと仲の悪いシリアでも山岳アラブ人として
クルド人は存在しない事になっているし、
ほぼ中東の主要国の中でまずクルドを叩けは各国の合言葉と
かしているんだが。

全AAトーナメントでモララーが苦戦しています！！
Ｎ＋のみなさん助けてください・・・


[[xxx-xxxxxxxx-xx]]　←http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
　　　　　　　　　　　　　　↑で取得したコードをコピペする

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　<<モララー>>にｲﾋﾟｮｰｳ入れるからな！！ 　←投票先を記入
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ADSL　←接続環境を記入（CATVとかISDNとか）

投票スレ
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1036244750/l50

>>86
イラク国内に何度も越境攻撃を仕掛けているしね。

>>66
ヨーロッパだって「キリスト教民主党」とかあるじゃん。

>>89
しかし、イラク政権打倒にはクルド人が必要だぜ。
利用しようとして問題化するのはパターンだ。

新手のイスラエル＝パレスチナか。

イスラム教はここんところ元気いいな

トルコ人は侵略者、あそこはギリシア人の土地。お前らは中央アジアに(･∀･)ｶｴﾚ!

フセインを潰しても同じことになるよ。

今回のAK Partyの勝利は国民のイスラムへの支持というよりは、
これまでの政権が無能だったことによる反動だし、
イスラム勢力ももっとイスラム寄りのfaziret Partyとかを立ててスケープゴートにしたり、
立候補者にはイスラムっぽくない人を立てて臭みを抜いている。
だから、これまで通り改革をすすめれば、
今回の選挙そのものがEU加盟の障害になるとは思えない。
むしろ、EUは内心トルコのことが嫌いでも加盟を断る理由がないので、
このままトルコはEUに入ってしまうのではないかとさえ思う。
ただ、大勝したAk Partyが非合法化されたり、
軍が介入したりしたらもちろんアボーン。

>>93
だから、いつものパターンだよ。
アメリカがフセインの後方攪乱策としてクルドカードを使う。
使う際には空手形を乱発。用がすべばさようなら。
トルコが「討伐」してもそのときだけは内政不干渉だと
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄを切る算段。
どう転んでもアメリカは損しないわけ。

>>95
だから、ＷＷ�Tの時にギリシャ軍もアナトリアまで攻め込んでいる
だろ。
でも、アタチュルクがアナトリアから叩き出したじゃん。

誤爆したんかな。

>>98
だから、それがパレスチナ化。

反米テロの荒らし〜。

>>97
クルド人問題の解決なんぞ、トルコにできるかいな。

こんな要求（ぜってぇいれねぇ）の意味だぜ。

>>101
あのな、トルコ、イラク、イラン、シリアなどのｸﾙﾃﾞｨｽﾀﾝを分割した
国々に加えてアメリカまで敵に回せるわけ無いだろ。
そもそもクルド人というのは部族社会で族長の権限が非常に
強く、族長らが原理主義にでもならない限りは自由に動けない。
また、トルコ、イラク、イラン、シリア内に住むクルド人は
それぞれ各自の利害関係があって一枚岩では無い。
互いに戦闘行為しているし、反米テロが組織だって行われるかどうか？
何よりアメリカを敵に回してどの国が庇うの？
中東の主要国の４カ国が宿敵なんだよ。
クルド人は空手形だと分かってものるかそるかじゃなくて、
のるしかないの。
反対にアメリカとしては、もちカードの１つでしかない訳。

>>103
だから、それが問題の潜在化だろ。

トルコに未来はあるのか。
トルコの歴史はあんま恵まれていないような。

>>104
顕在化ねぇ
湾岸戦争時にかつて無い注目を浴びながら
切り捨てられているんだぜ。
今イラク北部を抑えられているのも対フセイン絡みだからだし、
フセインが倒壊すればトルコあるいはイラク新政権が潰すと
俺は見ている。
無論アメリカはその時だけ内政干渉はしないのダブスタをきる。
非難はあるだろうけど、だから何？がアメリカのアメリカたる所以。
逆らえる国なんて無いしね。

>>105
オスマントルコは凄かったぞ。

>>106
それこそ、まさに反米テロがゾロゾロと沸いてくるゆえん。
まぁ、アメリカなんぞ嫌われてわしはしらん。

>>106
だから、それが潜在化だろ。
同じ事言わせるな。

>105
>トルコに未来はあるのか。
>トルコの歴史はあんま恵まれていないような。

言えてる。でも、あいつらすごく楽しそうに生きてるよ。

クルド人問題が大きな問題であるにせよ、最大の問題ではない

今回の選挙でも経済不振と政府の腐敗が大きなイシューだった
イスラミストの指導者たちの政策は現実的であり、イランやパキ
スタンやその他の過激派とは違う。いまだにEU加盟を目指すと
言っているし、アメリカとの関係を壊すほど馬鹿でもない。

>>110
まぁ、リップもあるからどこまで信用できるか分からないね。

その前に、司法が動いて悲惨な状態にでもなるんでねーの。

>>107
どうかなぁ。
スポンサーはどこがなると思うの？
アル・ｶｰｲﾀﾞのようにサウジアラビアの富豪らが喜捨すると思うか？
イラクが潰れても、イラン、トルコ、シリアらと決裂してまで
君の説どおりなら、反米組織と化し、それらの国とも敵対している連中
に資金を投じるかい？
またどこの国に隠れるんだろうね。
チェチェンは劇場テロがらみでロシア軍が大規模な軍事活動を
開始し、中央アジアは米軍が駐留している。
アフガニスタンもタリバン政権が崩壊した今、どこにいくのかね。
金も無い、庇う国も無い。ないないずくしではテロすら出来ないよ。
あの同時テロだって、あれだけの事をしでかすのにどのくらいの資金を
つぎこんでいることやら。

>>110
というか、トルコもアメリカがこの地域の政治的流動化を望んでいない
と知っているからクルドは利用したあと放置だろ。
自国のカードとして使った後はのたれ死のうがどうしようが
どうでも良いと思われ。

今日トルコ風呂行ってきたよ。

>>107
ブラマネなんぞ、ゴロゴロよん。

>>112
そら甘過ぎ。

第二次大戦が終わって平和と思えば、ソ連の台頭。
冷戦が終わったと思えば、テロに厨に枢軸の台頭。

次なんぞでてくるもんよ。

なんせフセインもアルカイダもアメリカが育ててきたようなもん。
アメリカも、裏切られる事にはよくよく経験している国。

今回で勝ったイスラム政党が、
アルカイ−ダから資金をもらってた、なんて噂を立てたら、
EU加盟なんて一発で吹っ飛ぶね。

>>37
すごく遅レスだけど、ありがとう
２ちゃんねる、時たま優しい人がいるね

>>59
>トルコで最も古い遺跡は紀元前6000年と言われているので、
>さすがに犯万年の国もかないませんねえ。

それはトルコではなくて、ヒッタイトの遺跡なわけだが

>>119
そんなこと言い出したら、アヤ・ソフィアだって
ローマ帝国のものだと思うが。

>>120
その通りだが。