【政治】ミサイル防衛「開発」へ　石破防衛庁長官が米高官に言明

1 ：速報カンノφ ★：02/11/03 17:47 ID:???

ブッシュ米政権が推進しているミサイル防衛計画の日米共同技術研究で、
石破茂防衛庁長官が先月二十一日、ケリー米国務次官補（東アジア・太平洋担当）
と東京で会談した際「現在の『研究』から『開発』段階へ早急に移行したい」
との意向を表明していたことが分かった。複数の日米関係筋が二日、明らかにした。
【中略】
米側出席者は「量産・配備」の前段階である「開発」への移行言明を
「強い政治的な意思表示」と歓迎。十二月に予定されている外交、
防衛担当閣僚間の日米安保協議委員会（２プラス２）で「開発」
への前向きな回答を期待している。

大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に組み込まれれば、違憲と解釈されている
集団的自衛権行使に当たるが、日本政府の見解は示されていない。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20021103/mng_____sei_____000.shtml

ミサイル防衛構想
http://www.mainichi.co.jp/news/kotoba/ma/20010617_01.html
金総書記、ミサイル防衛構想で米を非難
http://j.people.com.cn/2001/07/27/jp20010727_7884.html

依頼　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036173347/212

2 ：：02/11/03 17:47 ID:HmV4uugC

3 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:47 ID:M96PKk+c

ミサイル北ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

4 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:48 ID:GI69QZBm

ナイス！

5 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:48 ID:Gpg9g8fB

パチパチ喝采

6 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:48 ID:vJMb8moi

ガンダム作りたいって正直に言えよ。

7 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:48 ID:lB+fkNjA

極右死ね！お前らこそ売国奴だ！！！

8 ：なぎら：02/11/03 17:48 ID:hlTn7Uvj

おー　やれやれ

9 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:49 ID:Kcb47EFU

>>6
レイバー作りたい

10 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:49 ID:WUZ0gTWU

石破きたーっ！！！！！
がおぉぉぉぉぉぉぉ～～～～～っ！！！！！！！！！

11 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:49 ID:GnTFCfV2

遅い

12 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:49 ID:lhqaiy2W

なるほど

13 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:49 ID:3MzmHtwU

結構だけどさ、いくらかかるのよ

14 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:50 ID:F83c3qUZ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

15 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:50 ID:N4KZHjf7

命中精度に難ありだが
対中国にはいい事なんじゃないのかな

16 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:50 ID:poqeI0HF

石破防衛庁長官！！

いい仕事してますねぇ。

17 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:51 ID:lOhHTbGq

ミサイルを打ち落としは、平和の国日本に課せられた使命みたいなもんだよ。

18 ：　　　：02/11/03 17:51 ID:notf8sls

ミサイル防衛って、まさに自衛権の行使だから、
国民的には合意ができるんじゃないかな？

どこのマスコミと、どんな政治勢力が反対するか楽しみだね。

19 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:51 ID:ENmcInF5

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）----------!

20 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:51 ID:xrTvkpG1

それより早くＨ２Ａの核弾頭搭載型を作れよ。

21 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:52 ID:xG+yODGb

試作一号機には石破天驚拳と命名予定

22 ：優しい名無しさん：02/11/03 17:52 ID:/cL52qrc

それよりも痛みのほうを何とかして。

23 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:52 ID:S0uIHHTl

近くに中国みたいな軍国主義国家が存在する限り、不必要とは言い切れない罠

24 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:52 ID:k6em/vr0

社会党と共産党は反対するかな？
民主党の左派はどうだろう？

25 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:52 ID:cUZjCZyF

最近の実験は、成功が続いているんだよねえ。

26 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:52 ID:bc0Cit3Y

えっ、こんなのに予算削られるの･･･

27 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:53 ID:/BQsJpRG

試作二号機は十二王方牌大車輪で。

28 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:54 ID:Gpg9g8fB

>>20
　液水・液酸ロケットをＩＣＢＭに使うアホはいないぞ。
　Ｍ－Ｖがあるぜ。

29 ：　：02/11/03 17:54 ID:IfkXGsKW

>>18

北自らが、9条論議ができる環境作りをしてくれたということで
なんともありがたいことですｗ

30 ：バターンの行進：02/11/03 17:54 ID:gX7WjXTJ

比較３原則なんか捨てて
あらゆる平気を持つべし！！
ハリネズミの針をどこにでも飛ばせるようにナ
石破がんがれや！！
｢平和」と言う題目を唱えるだけのヤシラは虫して！！

31 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:55 ID:If6ao1xu

共同開発はロクなことにならん罠
素直に飴ちゃんが作ったのを言い値で買ってたほうが安上がり

32 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:55 ID:3MzmHtwU

で、いくらかかるのよ

33 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:55 ID:ssLwc4XR

ミサイル防衛＝自衛

どこが悪いんですか？反対する理由、これっぽっちもないよね。
それでも、クソマスコミは反対するんかな？

34 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:55 ID:ko/A3UwO

今回も社民の先生は反対でしょう。それが党の存在理由。

35 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:55 ID:fH2NYBDH

核は、割と簡単に作れるらしーから、これですべてのミサイルを無力化できたらいいな。

36 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:QrU81dhJ

核爆弾まだ～？

37 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:wTWNoM5p

>>13
配備までで１兆円ほどだったと思う
「研究」の段階では６０億円ほど
「開発」になるといくらになるか分らん。
まあイージス艦を作ってる金あったらこっちに回したほうがいいと思う。
これいじょうイージスはいらない

38 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:aDbjL/TH

試作三号機は超級覇王電影弾で。

39 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:45EuRqRe

非核三原則の廃止より、武器輸出の解禁。

40 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:7aDpmYt4

作るなとは言わないが
経済」を立て直す方が先だと思う

41 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:S0uIHHTl

>>33
反対理由：北や中国のミサイルがちゃんと日本に届かなくなる

42 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:56 ID:5MgL1Jlv

>>37
イージスガンダムにしよう。

43 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:57 ID:96BXqcWP

北や中国にミサイルを向けられている現状で反対派が
「防衛」ミサイルをどう言って問題視するのかが興味深い。

防衛網を突破するために更なる配備が進んでしまう、って言うのかな？

44 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:57 ID:3MzmHtwU

>>37
結構安いんだね

45 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:57 ID:KS3EQdOI

とりあえず東京が火の海にされたら困るだろう。

46 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:57 ID:sbp9k3nU

石破よどうせなら鳥取砂丘に２０機ほど配備してくれ。

47 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:57 ID:5MgL1Jlv

アンチ・ノドン
アンチ・テポドン
アンチ・巨狼

48 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:58 ID:aDbjL/TH

>>37
あと４隻は揃わんと、漢のロマンが・・・・

49 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:58 ID:TjIz/weq

ＭＤ網は、核武装よりも、人道的なオプションだ。
みんなで推進すべき。
また、ＭＤ網で蓄積した技術は民間で流用すれば、
日米技術同盟のほうも安泰だ。

50 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:58 ID:If6ao1xu

予算は付けていいが

　　三　菱　は　主　契　約　企　業　か　ら　は　ず　せ

51 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:58 ID:LdAvqf1d

本当に意味無いものに金だすなぁ
アメリカ大好き石破よ、お前は保守なんかじゃない

52 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:58 ID:mzeRaxIf

ミサイル防衛やるより
弾道ミサイル開発のほうが安上がり

53 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:59 ID:3jYDW+M9

ぐんくつのおとがきこえる・・・

54 ：　：02/11/03 17:59 ID:DPfzWiSX

ガンダム試作二号機はお約束だろうなぁ。ソロモンの悪夢。
先にレイバーが出来そうなもんだが。

55 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:59 ID:Gpg9g8fB

>>37
　イージス搭載のやつを研究していますけど・・・・
　開発も当然、ＳＭ－３だべ

56 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 17:59 ID:wTWNoM5p

>>42
ガンダムは理論的には役に立たない兵器だよと
マジレスして見る。

つーか俺が３７で言いたかったのは防衛費増やさなくても
ミサイル防衛は構築出来るってこと
無駄な予算を削ればいい。これからテロとミサイルと情報革命の時代。

57 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:00 ID:m+JffVMI

日本にはいつミサイルが飛んできますか？
今から開発してて間に合いますか？

58 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:00 ID:dxbFgJW+

某スレより一部コピー
-------------------------
かつてマホメットを冒涜した本を
翻訳した筑波大の先生が殺された件を覚えてるか。
あれはイランから直接殺しに来たんじゃない。
交換殺人よろしく北の工作員がやったんだよ。

逆に北のミサイルはイラクやイランやパキスタンに
輸出されてそこで一部は実際に使われて精度を
上げてやがてこの日本に生物兵器載せて
降り注ぐのだよ。中東やイスラム圏の話ではない
日本の安全保障の根幹に関る問題なのだ。

59 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:QrU81dhJ

核爆弾持つ方がコストパフォーマンスは高いだろうな。
こんな開発段階の兵器に手を出したら金ばっかりかかるよ。

60 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:TjIz/weq

ＭＤ網開発で生み出される技術は莫大な特許となり、
日米にとって、技術立国を維持するために必要な投資だ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:7haNviuw

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　|　共和国のきれいなミサイルを迎撃
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　するなんて非常識極まりない！！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

62 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:wTWNoM5p

>>55
今の４隻で充分ってこと。

63 ：名無し募集中。。。：02/11/03 18:01 ID:m2C65Z4Q

小泉・石破の右派時代にちゃんと防衛設備・法律を整備及び計画推進して欲しい
なんかあってからじゃ遅い
今は北朝鮮と中国かもしれんが、北海道民としては
ロシアもいつ何が起こるかわからんし怖いぞ

64 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:s4ztV9St

レイバーは？

65 ：名無しさん＠3周年　　　　：02/11/03 18:01 ID:SSPUhF0S

朝銀への1兆円投入なんか止めてこっちに予算を使え。

ＢＹ　1納税者

66 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:AIfK03H+

>>56
　戦車とＰＸ、ＣＸは無駄だな・

67 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:Q+BorJgH

金がかかりすぎる。反撃用のミサイル持った方が安くあがる。

68 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:01 ID:UEFWBQsj

社民党スレの予感！

69 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:02 ID:WUZ0gTWU

>>63
右派左派は関係ないような。

70 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:02 ID:KS3EQdOI

やっぱ戦争は白兵戦に限る。ミサイル戦争なんてつまらない。

71 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:02 ID:s74GwGaY

これ役にたつのか
１発、２発は打ち落とせるってだけの物だろ
何十何百発となると無意味ってきいたけど。
だったら意味ないじゃん

72 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:03 ID:TjIz/weq

>>59
だから、６０年もまえの技術にしがみついても意味がないの。
それに、核爆弾なんて作ろうと思えばいつでも作れるよ。
これからは、民間波及も考えて、ＭＤ網の時代。

73 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:03 ID:QCqV82kq

http://www.rumours.com/bakersdozensmonster/13.html

74 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:04 ID:KS3EQdOI

>>71
それを今から開発するんだよ。

75 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:04 ID:AIfK03H+

>>71
　ＭＤは米軍の敵ミサイル基地先制攻撃とセットのシステムだよ。
　壊し損ねた数発を落とすのが元々の目的

76 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:04 ID:AGZKsDdq

F-4EJ改の代替機を買うなり開発するなりしたほうが･･･

77 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:04 ID:rgQW3Ysd

日本が自信を回復すれば、或いはアメリカの意のままに動かなくなるかも知れない。
高揚したナショナリズムの矛先がもしかしたらアメリカにも向くかもしれない。
そんな可能性が全く無いとはいえないにも関わらず、アメリカは歓迎している。
アメリカは大人同士の関係を欲しているのだ。アメリカは真の友と呼べると思う。

78 ：倉田佐祐理 ◆KmSAYURIZw ：02/11/03 18:04 ID:33hyBGyQ

BMDとＴＭＤってどう違うの？
まったく別物？

79 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:KhSPKfiO

日本軍は核兵器を実践配備せよ。

80 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:wTWNoM5p

>>63
ロシアは攻めてこれないって
ロシア極東艦隊はほとんど動けないから。
中国と統一朝鮮のほうが心配。

81 ：　：02/11/03 18:05 ID:zf+HZL6r

開発すりゃいいじゃん。
抑止の為なら核だって綺麗なんだし。　ね、土井さん。

82 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:KTRk+Ndc

それより発射台を監視して動きがあったらレーザーで誘爆させる攻性衛星兵器を希望

83 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:KS3EQdOI

空中でデイジーカッターを炸裂させれば、打ち落とせないだろうか。

84 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:QEC8x8oV

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価学会

85 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:05 ID:vTeRcHJN

スコープドッグ作ってくれ～

86 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:s74GwGaY

>>75
じゃぁ永遠のアメの奴隷か、アメの犬石破らしい決断だね

87 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:WUZ0gTWU

ホーミングミサイルかぁ。。

88 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:VdNUmTUL

>>83
アメさんは空中で核を爆発させると言っていますが・・・

89 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:QrU81dhJ

これが完成するまでは無防備でいいのか？

90 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:ne1F+j8D

でもどうせ売国奴三菱がおいしいところ持っていくんでしょ？

91 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:06 ID:TjIz/weq

>>77
だから、アメリカは日本に核兵器を持たせず、ＭＤ網を持たせるんだ。

92 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:07 ID:3MzmHtwU

>>86
日本だけでやろうとしても無理だろ

93 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:07 ID:WUZ0gTWU

MDあれば核要らないじゃん！

94 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:07 ID:HaR1I0ij

朝日の田岡が絶対失敗すると言い張ってるから、成功するな。

95 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:08 ID:P4Rr4v2U

富士山にレーザー設置でｏｋだろ

96 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:08 ID:d9dF3FWT

ミニディスク？

97 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:08 ID:wEzwG5Ps

>>85
スコタコでつか？

98 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:08 ID:QrU81dhJ

アメリカの開発に金出すって話。
日本企業が恩恵にあずかれると思ったら大きな間違い。

99 ：名無しさん＠3周年　　　　：02/11/03 18:08 ID:SSPUhF0S

>>86
同じ奴隷ならチョンや中よりも飴の方がマシだよ。

100 ：＞53：02/11/03 18:08 ID:GUfciQ6k

くそさよ
シねや　ヴぉけ
今まで普通の国にずーーっとなれんかったのは、その台詞
のためだった、てめーは社民の走狗だろ。　小一時間、、（略

101 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:08 ID:T2Mu3cyg

まずは非核三原則の廃止と、アメリカによる報復核の確約だろ。
次は敵国条項の削除実施。あとは集団的自衛権を認めること。
ＭＤはその後にしろ。

102 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:09 ID:VdNUmTUL

>>94
失敗して欲しいと願ってるだけです、朝日は。

103 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:09 ID:TjIz/weq

広島の原爆記念館にかかれた言葉

「あやまちは、くりかえしませぬ」

のこたえが、ＭＤ網だ。

104 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:10 ID:s74GwGaY

>>99
又それか、ここはそれしか言えないのか

105 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:11 ID:3MzmHtwU

>>104
つうか日本の安保がアメちゃんのおかで成り立ってるのは
事実なんだよね、その辺どー思うよ

106 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:11 ID:eFJ7dbMg

あとは原潜が3隻ほしいところだな。

107 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:11 ID:QrU81dhJ

＞＞１０３
だいたい非核三原則なんてアメリカの圧力で決めたこと。

108 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:12 ID:VdNUmTUL

空母も３部隊ほど

109 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:13 ID:7fRcQJXG

>>103
答えとして間違っていないな。

日本敗北という悲劇を二度と繰り返しません。
ちゃんと防衛力をつけて、極悪非道な北の帝国によってわが国がダメージを
受けることのないように。

きわめて正しい結論じゃないか。

110 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:13 ID:3MzmHtwU

>>107
違うんですけろ、明文化もされてないし

111 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:14 ID:WUZ0gTWU

非核三原則って法律だっけ？

112 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:14 ID:h/DWB3kl

ダイヤミサイル

113 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:14 ID:ljwQ6b1U

つか、衛星軌道上でミサイルを攻撃するのでなく地上施設を攻撃できるようにしろよ。

114 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:15 ID:UXTsDDGB

>>107
そうなの？
それはともかく、
非核三原則って結局「日本にさえ核兵器が無ければ他がどうだろうが知った事ではない」
って原則だよね。
核兵器の完全廃絶を目指すのならば、「核兵器の存在を許さない」っていう一つの原則で充分。

115 ：倉田佐祐理 ◆KmSAYURIZw ：02/11/03 18:15 ID:33hyBGyQ

>>111
たんなる「原則」
政策の指針でしかない。
西村眞悟ﾀﾝも、今日の朝の番組で「非核三原則は過去のもの」
とか言ってたし

116 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:15 ID:ChF/1nCR

>>石破防衛庁長官

天驚拳の使い手ですか？

117 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:16 ID:BR0rOZM7

石破天驚拳

118 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:16 ID:e7wKAeM1

これが完成すれば中朝の核ミサイル怖くないね。
外交も強気でいけますね。
三菱には作らせるな。工作員がｲﾊﾟｰｲ。

119 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:17 ID:lB+fkNjA

ていうかお前らミサイル解禁と核解禁
ごっちゃにするなよ(ぷ

120 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:17 ID:SS+yMCqt

これが完成したら
世界がアメリカの支配下に入る訳か
そりゃロシアも中国もヨーロッパも反対するわ

121 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:18 ID:qfPKajfc

まあ、半島や大陸に金だすよりは

アメリカや国防にその分の金出す方が数千万倍良いな。

122 ：＿：02/11/03 18:18 ID:9Fvwd8Fa

この間、土井たかこが非核三原則を法整化しろ！とのたまってましたが、
みえみえですな

123 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:18 ID:Vbg4gZb1

っていうか
まずガンダムを（略

124 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:18 ID:HaR1I0ij

ってか、SDIと一緒でハッタリ何じゃないの？開発競争で中露を押しつぶすのが
目的でしょ。

125 ：名無しさん＠3周年　　　　：02/11/03 18:18 ID:SSPUhF0S

>>114
実現不可能なことは倫理的に正しくても政治を語る言葉にできない。
仮に全世界で核廃絶しても、技術の根絶は出来ないから
その後、技術を基に核兵器を秘密製造した国家やテロリストが世界を支配する。

126 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:20 ID:e7wKAeM1

レーザー兵器はいつ開発されますか？

127 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:20 ID:pwEsqTqS

早い話、宇宙戦艦を作った国が地球を制するのでねーか？
衛星軌道上からバンバン攻撃しても反撃食らわないし。
他国の衛生も大掃除できるし。

128 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:20 ID:WUZ0gTWU

完成すれば、国連の拒否権もなくなるかな？

129 ：バターンの行進：02/11/03 18:21 ID:gX7WjXTJ

>>115
そそそ、やってたね
西村氏にはホントに頑張って欲しいね

130 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:21 ID:3MzmHtwU

日米以外の参加は？

131 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:21 ID:s4ztV9St

>>127
世界中からミサイルがバンバン飛んできます。

132 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:21 ID:92Z5T23E

日本が独自の防衛力をちゃんと強化すべき

133 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:22 ID:N4KZHjf7

>>123
ガンダムより
ズゴックの開発を急げ！

134 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:22 ID:h6fJ7ms2

＞７８

　超単純化して言えば、BMDはアメリカ、TMDは日本。

135 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:22 ID:mZIONL2d

漏れがギャリック砲さえ使えればなぁ…。

136 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:22 ID:K6a+gDJB

とりあえず、防御能力の強化は嬉しい。
石破は良くやってるね。

で、俺詳しくないんだけど、イージス艦の迎撃能力と今回のコレ（MD？)は、どう違うの？
ICBMでも防げるということは、アメリカに配備されるのと全く同じ？
それとも F-15J みたくダウングレードされるの？

137 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:22 ID:cUZjCZyF

日本は右傾化しつつあるな。

138 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:23 ID:uI+rI/gV

ガンダム
戦艦ヤマト・・・
日本がこれらを作り出したら凄い事になるな・・夢かぁ～

139 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:23 ID:Trdl1J9p

原爆持った方が早いよ
安く済むし

140 ：倉田佐祐理 ◆KmSAYURIZw ：02/11/03 18:23 ID:33hyBGyQ

>>134
へぇ

141 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:23 ID:phNPi6ZS

＞BMDとＴＭＤってどう違うの？
＞まったく別物？

BMWとTDKの違いみたいなもん

うそです、ごめんなさい｡ﾟ⊃Д｀ﾟ)ﾟ｡

142 ：　：02/11/03 18:23 ID:DPfzWiSX

>>127
確かどこかのスレで【宇宙戦艦を作ろう】があったはず。
軍事板かＳＦ板で。

143 ：林たっぷん：02/11/03 18:23 ID:EvXUpfKh

MDアオっている連中に爆弾巻き付けて日本海に浮かべた小舟に配備　こっちが安上がり

144 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:24 ID:s/2xBONa

是非、この予算を宇宙開発に...

145 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:24 ID:jCalJWOL

ガンダムよりは、防衛目的だと、
・放射能除去装置（ヤマト）
・電磁バリア（ロボ）
・マグネットコーティング（俺の趣味）

だな

146 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:24 ID:WUZ0gTWU

右翼が戦争好きってどこから出てくるんだろう？

147 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:24 ID:wLBt7QUd

ミサイル防衛「開発」って言っても範囲が広くて膨大だぞ・・・

ミサイル発射検知システム：ミサイル発射と方向ベクトルを検知する衛星システム（米国のMIDAS）
データリンク衛星　　　　：ミサイル発射検知データを地上局へ伝送する衛星（米国のTDRSS）
ミサイル弾道解析＆指令　：ミサイル発射検知データから着地目標と弾道を計算して指令を出す（米国のNORAD）
ミサイル迎撃システム　　：着地目標と弾道データを入力し、迎撃ミサイル又はレーザーを発射するシステム
　　　　　　　　　　　　　（米国のTMD）

こんだけ、日本で開発するの？　税金が・・・・

148 ：　：02/11/03 18:24 ID:96BXqcWP

テポどんなんてF-15で十分だろ？

149 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:25 ID:tRtANama

おい、ガンダムが出来るまではマスドライバーの建設に重点を置け!

150 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:25 ID:VdNUmTUL

ＭＤのいいところ・・・もし迎撃に失敗したら、それは自由落下
　　　　　　　　　　　で敵国の陣地に突っこんで行きます。
　　　　　　　　　　　まさに、迎撃ミサイルでありながら、ＩＣＢＭ
　　　　　　　　　　　の役割まで持つという一石二鳥。

151 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:25 ID:ZD5FabrY

ミサイルはミサイルで撃ち落さないでほしい

152 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:25 ID:Vbg4gZb1

ミサイルが飛んできたら
やっぱりだれかが
「そこ！！　何やってんの！！　弾幕薄いよ！！」
って言うのだろうか？

153 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:26 ID:jCalJWOL

>>147
いいじゃん。
公共工事の使い道が無いんだしｗ（皮肉だよ）。

154 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:26 ID:3MzmHtwU

>>147
でもさ日米のみの技術だとしたら
日本にとっては物凄いメリットになる技術なんじゃないの？

155 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:26 ID:UXTsDDGB

>>125
ま、そうだね。
で、
非核三原則って結局「日本にさえ核兵器が無ければ他国で何がなされていようが知った事ではない」って原則だよね？
政治で語れたところで、ただの自己中。

156 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:27 ID:aDbjL/TH

>>152
ワラタ

157 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:27 ID:UXTsDDGB

>>154
情報漏洩しまくるだろうな、、、日本から。

158 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:28 ID:wncvLjNS

せっぱ詰まってるなあ。

石　破　な　だ　け　に　（ｗ

159 ：キム・アズ嬲る：02/11/03 18:28 ID:tRtANama

に、日帝の兵器は化け物か

160 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:28 ID:wLBt7QUd

>>154

まぁ、いままで、米国が独占してるからね・・・

欧州が徐々に差を詰めてるが・・・

161 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:29 ID:hPSGOaN8

日本の技術力を持って開発すれば、凄い迎撃制度を確立できるはず

162 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:29 ID:W87rgy1a

>146
1.軍歌流す
2.右翼=暴力団というイメージ

163 ：　　　：02/11/03 18:30 ID:notf8sls

既成のアンチミサイル・ミサイルって概念ではなく、

強力なエネルギーを３００Kｍぐらい飛ばせる磁力光線みたいな
兵器を考えたほうが良さげに思うが。

164 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:31 ID:nSyZ6ZGN

>>161
売国奴の一途な情報漏洩により
すごい命中精度のテポドンも完成。

165 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:31 ID:vcKyPekB

石破は偉い

166 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:32 ID:tRtANama

ゲッター線や光子力エネルギーの研究を(略

167 ：名無しさん＠3周年　　　　：02/11/03 18:32 ID:SSPUhF0S

同時に情報漏えい防止対策が必要か。

168 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:32 ID:K6a+gDJB

>>163
ジャンボジェットから極太レーザーで撃墜ってのは、米国で開発中。

しかし「磁力」って言うと、どうしてもロシアっぽく感じられるな。

169 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:32 ID:ko/A3UwO

>>163
粒子砲ですか

170 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:32 ID:WUZ0gTWU

対中対炉ODAとかにも影響してくるかもよ。。
朝鮮に遠慮する必要もなくなるし

171 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:32 ID:6ZkSan5G

ガンダムさえ出来れば核ミサイルを切り落とすことなど造作も無いことだ

172 ：,：02/11/03 18:32 ID:3NX7rIft

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
,,

173 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:33 ID:s/2xBONa

>>171
誰が操縦するかが問題だな。

174 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:33 ID:3MzmHtwU

>>164
っつてもイージスシステムの情報漏洩なんて起こってないだろ？
杞憂じゃないの？

175 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:34 ID:aDbjL/TH

>>171
額に稲妻がはしるエスパーヒッキーパイロットが乗らないと、石のタヌキです。

176 ：　　：02/11/03 18:35 ID:7PUtXbu0

三菱が駄目なら、何処の企業が良い訳？

177 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:35 ID:EiQMleKH

ミサイルなら日本のお家芸「カミカゼアタック」があるではないか！！

178 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:37 ID:s/2xBONa

>>177
向かってくるミサイルに体当たりするのは至難の業かと思われ。
それこそニュータ(略)

179 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:38 ID:K6a+gDJB

嗚呼、軍事スレがSFスレに変わっていく……。

180 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:38 ID:fH2NYBDH

完成したら、法改正して売ればいいじゃん。
みんな持ってれば、核持つ国も減って維持に金が掛からなくなる。
その金で買ってよ。

181 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:38 ID:WUZ0gTWU

三菱・川崎・石川しかなかろうに。。

182 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:38 ID:wLBt7QUd

【愚痴】この手のレス、真面目に議論しようとしても、電波、厨房、アニヲタのノイズに負けるなぁ・・・

183 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:38 ID:s/2xBONa

MDってSDIなみにSF的な構想じゃない？

184 ：　：02/11/03 18:39 ID:DPfzWiSX

戦闘機でミサイルは落とせるのだろうか・・・
いや、カミカゼアタックがミサイルに有効なら
ガンポッドもミサイルに届くかなぁ、と。

185 ：,：02/11/03 18:39 ID:3NX7rIft

韓国の全てが分かります
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/

2000年の国勢調査在日韓国人数
長崎県 1,183　鳥取県 1,323　愛媛県 1,337　富山県 1,387 山形県 1,578人　
福島県 1,766　山梨県 1,927　大分県 2,017 石川県 2,209　新潟県 2,221人　
栃木県 2,693　群馬県 2,790 和歌山県 2,942　宮城県 3,654　福井県 3,739人　
長野県 4,058 北海道 4,740　茨城県 4,818　奈良県 4,861　静岡県 5,846人
三重県 6,253　岐阜県 6,332　滋賀県 6,366　岡山県 6,442 山口県 9,306人　
広島県 10,815　千葉県 14,338　埼玉県 14,621 福岡県 18,254　神奈川県 28,437人　
京都府 35,034　愛知県 40,654 兵庫県 55,744　東京都 76,383　大阪府 133,941 人
,,

186 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:39 ID:skwQQxMp

まさか、日本にもちょこっとだけ配備してやるから今までアメリカが
研究してきた分の莫大な費用を負担しろなんて言ってくるんじゃないか？

187 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:39 ID:s4ztV9St

ダイタロスアタック！

188 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:40 ID:N4KZHjf7

>>176
石川島播磨重工か富士重工か東芝の
どれかじゃないの

189 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:40 ID:nSyZ6ZGN

がんだーむ、癌無駄♪

ロボット兵器なんかオタク萌え以外の何にも役に立たない。

190 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:40 ID:SZY1wi9r

MDなんか使い物になるわけないのに・・・
よしんば開発に成功しても、アメリカのコントロールの基で運用されるのだから、
ますますアメリカの良いなりになるだけ。
石破もそれを十分承知の上で発言したのだろうが、そんな金があったら、自衛官の
待遇改善をしてやればいいのに。

191 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:41 ID:SZFVWuGc

＞１８５
日本の敵がこんなにいるのか！
早く奴らに身分の違いを分からせたいものだな

192 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:41 ID:T2Mu3cyg

アメリカに金と技術をごっそり持ってかれて
アメリカの技術は全然入ってこなくても
石破は気にしなさそう。

193 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:41 ID:wLBt7QUd

>>186

そんなとこでしょ・・・MIDAS、TDRSS、NORAD、TMDってみんな米国が開発してるし・・・
まぁ、良くてTMDの負担じゃない？

194 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:42 ID:WUZ0gTWU

２～３兆円ですむんなら、安い買い物かと

195 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:42 ID:lLPkthn0

>>174
情報漏洩があった、という事実が確認されていないだけな罠、である可能性は否定できない。

196 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:43 ID:AUU3r64m

ミサイル防衛は違憲ではない。
非常に良いこと。研究開発を急ぐべき。

197 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:43 ID:s/2xBONa

>>194
是非、そのお金を宇宙開発に...

198 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:44 ID:L80LBcg8

>>190
TMDも「当たるはずがない！技術的に不可能！」って言論芸人が騒いでたけど、
実験したら当たったじゃないか。

199 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:44 ID:szsAScdz

芽を摘む・元を絶つ。
これこそ最大の防衛だという事を、石破兄さんと語り合いたい。

200 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:45 ID:K6a+gDJB

>>192
つーか、それが当たり前。
自分も欲しけりゃ自分で開発しろと。
圧力、圧力とよく言うが、従ってる方も相当オカシイのを自覚しないからな、日本人は。

あー、マジで北鮮かシナでも攻めてこねぇかな。

201 ：　：02/11/03 18:46 ID:96BXqcWP

毛利衛さんの意見を訊いてからにしろ

202 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:46 ID:Oqgt2GDq

拡散レーザー迎撃システムまだぁ？

203 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:46 ID:wLBt7QUd

>>198

技術的に可能なのに、マスコミの御用言論人「技術的に不可能！」って叫いていたね・・・

「予算的に困難」なら判るが・・・

204 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:46 ID:ziUEpLxp

取り敢えず賛成！！！

　　

205 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:47 ID:SZFVWuGc

そうだな
レーザータイプも必要だね
そろそろ日本も本気出せ
周辺には糞国家しかないからな
日本を守るのだ

206 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:48 ID:SZY1wi9r

>>198
当たったといても、おおまかに想定した軌跡でミサイルを１発発射して、
それに当たったってだけ。発表直後に、インチキだとアメリカ本国でたたかれた。
それに、一発だけ撃墜できても意味ないの。ミサイルは発射した１００発のうち一発でも
目標に当たれば良いのだから（9.11同時多発テロを考えれば分かるでしょ）。

207 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:48 ID:zoPCdaFO

賛成　賛成　大賛成

208 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:48 ID:AUU3r64m

テポドンを無力に出来る

209 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:49 ID:qfPKajfc

そんなことより、イラクの次は北だと確約させろ。

守ってばかりじゃ勝てんよ。　先手必勝だよ石破ﾀﾝ。

210 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:49 ID:vVGZDv5/

こんなもんアメリカに甘い汁吸われるだけだし、たいした抑止力期待できないね
はっきりいって税金の無駄

核武装が一番抑止力あって安上がり

211 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:50 ID:CR+cUhKr

>大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に組み込まれれば、違憲と解釈されている
>集団的自衛権行使に当たるが、日本政府の見解は示されていない。

記者が勝手に解釈決めるんじゃね-よ

212 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:50 ID:s/2xBONa

>>208
現実問題として、発射されてしまうまでに何も出来ないってことあるのかな？
情報衛星で監視して、発射準備したら空爆ってのはダメ？

213 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:50 ID:s4ztV9St

取り敢えず解散！！！

214 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:50 ID:K7gMkkeb

イラク攻撃が成功すればそれでよい
ｷﾀの立場が悪くなるから日本にとってもいい

215 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:51 ID:wLBt7QUd

>>206

あの・・・ダミー弾頭も同時に複数上げて試験してますが・・・

それに、軌道が判らなければ当たらないから、軌道推定システムも開発されてますが・・・

216 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:51 ID:K6a+gDJB

そもそも、何でアジアで日本だけがまともに育ったんだろう。
経済でも、文化でも、ヨーロッパみたく国家間の切磋琢磨が全くない。
日本は島国で大陸と別れてるからともかく、中国・朝鮮・ベトナム・タイ・インドなんかは
もうちょっと優れてても不思議じゃない気がするんだが。

スレ違いなんでsage

217 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:51 ID:xhttRS5z

>>210
禿同。核でいいじゃん。
せっかく大金ぶちこんでも核を小型化して持ち込まれたら意味ないじゃん。

218 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:SZY1wi9r

「おおまかに想定した」軌跡でミサイルを１発発射して、

219 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:SZFVWuGc

ついでにアメリカ様には南に核を落としてくれ

220 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:3MzmHtwU

>>210
核持つメリットなんてひとつも無いやン
印パ北イラクイスラエル＞どこも孤立しつつあるな

221 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:tSjyAIIF

何も無いよりはマシだけど、
有っても無くても同じだったら、
ちと困るゾ。

・・・ところでレーザーって、
有効なの？

222 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:MWKQuDUn

核に負けない元気な国民を育てるべきだ

223 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:5xVlb6xs

ドキュター中松の「テポドンをはね返す発明」はどうなったんだ？

224 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:52 ID:oByCtP7+

目指せ、超防衛国家！

225 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:53 ID:cUZjCZyF

核ミサイル怖いもんな・・・金が撃つぞとか言ってるし・・・テポドンもあったしなあ。

226 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:53 ID:lo2PkHoB

>>206
>インチキだとアメリカ本国でたたかれた。
民主党の犬じゃ無いの？
子ブッシュも変だが、クリキントンも相当バカだからな

もっとも日本の地勢じゃまず無理だろうけど　　（・∀・；）

227 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:53 ID:wLBt7QUd

>>221

地上試験は成功してるよ。

228 ：名無しさん＠3周年：02/11/03 18:53 ID:z2AteMLo

「ミサイル防衛構想」は良しとして、アメリカは距離的にも
中国や北朝鮮から離れているから効果は有るだろうが、
日本はどうかな？ミサイル発射警報が出てから、迎撃して
間に合うのかな？
結局、アメリカの為の「防波堤」にしか為らない様な気もするが、
安全保障条約を結んでいる以上、仕方が無いか。
どうも、レーガン時代の「スターウォーズ」計画の様に為る気が
するのだが、ミサイル迎撃技術は、その他の技術向上を促すかも
知れないから、公共事業の一環としては良いかも知れないな。

229 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:54 ID:XaEkkzJt

＞220
おまえのダメなところはそう言うところだ。

230 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:54 ID:SVwoMGzk

地底で住めるように整備しよう

231 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:55 ID:o4bfW9ym

>>206
都合のいい情報のみ出してそれ以外は隠す･･･
どこかで見たやり方ですね。

232 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:55 ID:WUZ0gTWU

核は、持ってる国がけっこうあるじゃない。
日米だけが持つというところに意味があるんじゃないか。

233 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:55 ID:3MzmHtwU

>>229
事実だしぃ
常任理事国入りして持つならメリットあるカモね

234 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:55 ID:8mjdNjQS

日本が戦略ミサイル防衛の開発を始めました！！

戦略ミサイル防衛 Strategic Missile Defence
　
敵の大陸間弾道ミサイルを迎撃できる確率が75%になります。
{必要条件}地対空ミサイル基地が5基必要です。

コスト保守文化科学技術資源
500 0 1 統合防衛　

いつの時代でも、強力な新兵器が開発されると、その破壊力に対抗する新たな
防衛手段がすぐに開発されてきました。ただ、なかでも核兵器の開発だけは例外で、
人類は初めて対抗不可能な兵器を作ったかのように思われていました。しかし、SDI
(戦略防衛構想)により、この問題は見事に解決されました。レーザーを搭載した人工
衛星や地対空ABM(弾道弾迎撃ミサイル)を使って核兵器を迎撃することで、SDI防衛
は初めて核ミサイルの脅威に対抗できる可能性を生み出したのです。

235 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:56 ID:UbNsGNMB

この手（宇宙、軍事）の無駄なら、あってもいいと思うが…

将来のための技術の蓄積は、重要だよ。
だいたい、この国資源ないし、生き残ろうと思ったら技術以外ないんだしね。

236 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:56 ID:SZY1wi9r

218は失敗。
>>215
>あの・・・ダミー弾頭も同時に複数上げて試験してますが・・・
あらかじめ軌跡を想定したのだからそんなのは関係ない。
ダミーは自動追跡機能のテストでしょ。もちろん「失敗」だなんて言わないさ。
ただ、これを「成功」と声高に叫んで、MDの無意味さを主張していた
連中に、「おまえらが間違っていた」なんて言うのはばかげているってだけ。

>軌道推定システムも開発されてますが・・・
それが成功しないと意味ないの。

237 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:56 ID:lo2PkHoB

>>220
日本は地上で唯一、神に核武装を許された国

238 ：　：02/11/03 18:56 ID:96BXqcWP

核兵器は維持管理費に莫大な費用がかかる
年金どころの話じゃない

239 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:57 ID:wLBt7QUd

>>228

鋭いとこついてくるね・・・

そう、日本は仮想敵国と距離が短いのが問題。
迎撃時間の高速化が課題。

でも・・・今までの地震とかの対応見てると、間に合うとは思えない（ｗ

240 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:57 ID:uRevglBf

>>230
そっちのほうが、まだ現実的だな
一体いつまでアメリカに騙されたら気がすむんだろう

241 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:58 ID:oByCtP7+

北朝鮮の人民軍も
念力で弾道弾を落とす訓練をしてるから侮れないぞ！

242 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:59 ID:T2Mu3cyg

アメリカによる金と技術の収奪に過ぎない。
弾道ミサイル技術と大量破壊兵器の独自開発をした方がいい。

243 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:00 ID:jor2JfNb

そんな不確実なものより発射装置やら電気機器を破壊する
巨大電磁パルス兵器を開発しろ！

244 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:59 ID:LPald9q0

無いよりはましだな
どんどんすすめれヽ(｀Д´)ﾉ
南ﾁｮﾝには売るなよ　ｱﾒちゃん

245 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:00 ID:UXTsDDGB

>>230
海底都市計画の方が日本には有益なのではないか？

246 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 18:59 ID:xhttRS5z

>>216
中国　→中華思想の思い上がりがダメ　
朝鮮　→属国魂の劣等精神がダメ
ベトナム・タイ・インド　→基本的に南国はダメ

247 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:00 ID:wLBt7QUd

>>236

あの・・・軌道推定システムは、湾岸戦争でスカッド迎撃で実証済みですが・・・

（なんか急に重くなって来たぞ・・・荒らしか？）

248 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:00 ID:K6a+gDJB

>>239
人を動かして間に合わせるのが米国。
機械を動かして間に合わせるのが日本。

役人は信用できんが、作った機械は信用出来る。　整備士は信用できんが……。

249 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:01 ID:LXnkB0WG

原爆を落とされて焼け野原になった広島。
しかし驚くほどの短期間で復興をとげた。ヤクザの街として！
つまりヒロシマヤクザとは原爆の放射能の影響で生まれたミュータント
なのだ！
切っても突いても死なない！恐るべき生命力とプラナリア並みの知能！！

250 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:02 ID:SZY1wi9r

>>247
湾岸戦争終了後に、パトリオットはほとんど効果がなかった、
と発表されたのをご存じない？　戦争プロパガンダに引っかかったんだね。

251 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:02 ID:4EsnM3xB

集団的自衛権の行使になるので憲法違反です。
よって反対します。

252 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:02 ID:uRevglBf

>>246
日本→独立しようとすら考えられない、ただの引きこもり。去勢ずみ

253 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:02 ID:T2Mu3cyg

石破は国益を考えてるなー。アメリカの。

254 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:04 ID:K6a+gDJB

>>249
山口組なんかは、敗戦後の朝鮮人大暴走から民衆を守ってくれたんで、そうそう悪口も言えない。
警察が泣きついたくらいだからなぁ……。

255 ：　：02/11/03 19:06 ID:96BXqcWP

メリケンに貢ぐよりは
だいぶデフレも進んできたし
ここはひとつ既存技術で武器輸出国を目指した方がいい

256 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:06 ID:ibgtw6wr

>>250
ご存じない。
良ければソースを教えて貰いたいな。

257 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:06 ID:wLBt7QUd

>>250

あの・・・反米報道しか見てないのですか？

データリンクとかのシステムの不備の中、命中率十数％だったのですよ。
これがどれだけ凄いことか理解できます？

因みに・・・あなたMIDASって知ってます？

258 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:07 ID:oBV/Sq22

>>242
あらゆる観点から総合すれば、アメリカにも気を許さず自前で開発するのが
良いのだけど、社民の連中他はその総合的視点を持たないまま、違憲だ軍拡だ
云々という点でのみ反対するのだろうね。

259 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:07 ID:SZY1wi9r

>命中率十数％だったのですよ。
これが「実証済み」なんですか・・・・

260 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:08 ID:efn1k/N3

>>254
後に山口組のなかで
在日朝鮮人がハバをきかせるようになったけどな。

261 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:08 ID:ibgtw6wr

>>259
一部しか見てない･･･フィルターがかかってますね。

262 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:09 ID:WUZ0gTWU

日本から吸われる技術なんてたいしてないんだし、
美味しい話だと思うけど。

263 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:10 ID:K6a+gDJB

今の技術革新のスピードは物凄いからな。
数年前には夢物語でも、今もそうとは限らない。
MD が使い物になるかどうかは、現在の開発企業の手持ち技術が分からない限りは、
語っても仕方がないんじゃない？

264 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:11 ID:SZY1wi9r

>>261
あのさ、MDでは１００％撃墜できないと意味なにの？
わかります？まさか、命中率は開発が進むにつれて線形で増加していくと思っていない？

265 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:11 ID:wLBt7QUd

>>259

どうも、あなたは迎撃技術に疎いようですね・・・

TMD対応で無い頃、通常のパトリオットで、MIDASで推定した軌道情報を無線で連絡を受けて、
手入力で座標をインプットしてから、飛翔時間が短い中距離弾道弾に命中させたのですよ。

言ってること判ります？

266 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:11 ID:hyavuQtz

>>260
在日が日本人名を騙りだしたせいでな

267 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:12 ID:VLldPeZ5

というかアメリカから買うんだろ　イスラエルでも配置したようなﾔｼの改良型

268 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:13 ID:SZY1wi9r

>>265
どうもあなたは、統計・確立論、計算機科学に弱いようですね。
もう一度言います。
「まさか、命中率は開発が進むにつれて線形で増加していくと思っていない？」

269 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:13 ID:T2Mu3cyg

まあ軍の発表なんか当てにならないわけだが。

270 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:13 ID:WNEHRl/X

軍オタって何か抜けてるな

271 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:14 ID:Pfq9M91J

＞大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に組み込まれれば、違憲と解釈されている
＞集団的自衛権行使に当たるが、

誰がそんなこと言ったんだ

272 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:14 ID:+TgNAFY3

おい！おまいら！
核も迎撃ミサイルも張り子のとらですよ！

使うような事になったら…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!!な感じになるよ…

273 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:15 ID:s/2xBONa

>>265
259じゃないが、TMDになって、オンラインで軌道情報を受け取り発射できるようになれば
どの位命中率があがるの？

274 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:16 ID:5QC6cntb

>>270
考え方が違うんじゃない？
１００パーセント防ぐことは有り得ないってのが
前提条件になってるような気がする。

275 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:17 ID:wLBt7QUd

>>268

あのね・・・弾道計算と発車探知システムが確立している事に未だ気付いていないのですか？

それで「試験では想定軌跡で命中させた」なんて言ってる訳ですね・・・

普通、弾道が判らなければ、当たらないだろ・・・（これは先に言いましたがね）

後は、迅速に迎撃システムへデータをインプットして、精度の良い制御をするシステムを
開発すればいいのよ・・・

276 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:18 ID:s/2xBONa

>>275
> 精度の良い制御をするシステムを開発すればいいのよ・・・
すればいいのよって、これが一番難しいんとちゃうんかと小一時間(略)

277 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:19 ID:wLBt7QUd

>>273

長距離の弾道弾なら９７％ぐらい。（標準偏差３σ以内で命中を目標）

278 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:19 ID:3MzmHtwU

まだまだ開発段階、という事か
ならなおさら日本が参加するメリットあるじゃん

279 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:20 ID:WUZ0gTWU

別にミサイル一発に対して一発で打ち落とせとは言ってないワナ

280 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:21 ID:s/2xBONa

>>277
日本で使う場合BMDではダメだろ

281 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:22 ID:oBV/Sq22

確実に起こるのは「集団的自衛権の行使」についての議論であって
今までの様に双方お茶を濁して先送りということができない状況になる
ということ。
なかなか先に進もうとしない日本をアメリカが後ろから押してくれる
ということです。

左掛かった連中は来るべき結果が見えてるがために、まず反対することを
念頭に置いてその方法論として、予算や技術的問題点を挙げたりすること
でしょう。

それとも単純に「違憲」を拠り所にして、ストレートに反論するかな？
まぁ違憲ということならば憲法を変える方向で話が進められるのでそれは
それで良いことですね。

282 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:23 ID:wLBt7QUd

>>280

まぁ、日本だと、中距離だから厳しいねぇ・・・

長距離でも、迎撃システムの故障率も加味したら、１０発に１発は撃ち漏らす確率だからね・・・

283 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:24 ID:SZY1wi9r

>>275
>弾道計算と発車探知システムが確立している事に未だ気付いていないのですか？
ふーん、「システム」がみそだね。たしかに「弾道計算」の計算方法は
１００年前に確立しているけれどね。「複雑系」ってしらないでしょ。
技術を本当の意味で知らない人だね。

>精度の良い制御をするシステムを開発すればいいのよ・・・
あのさ、MDは100％完璧に迎撃できるようにしないといけないの。
そうしないと、数を稼いで、しかも１発で効果の大きい核や生物、化学
兵器を大量配備すればいいのだから。わかる？軍拡競争が始まるはじまるんだよ？
軍オタの典型例だね。技術や戦略が分かっていない。

284 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:24 ID:zrmAJH6y

こう言う装備に詳しい人って
国家戦略とかビジョンとかそう言うのが何か抜けてる気がする
こんなもの世界に配備されたら、永遠にアメの奴隷決定だろ
だから世界中反対してるんじゃねぇーのかよ

285 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:26 ID:8yAdd1w3

人間が造った武器を防ぐ事が不可能な訳がない

286 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:26 ID:WUZ0gTWU

>>284
あの、こんなん先に中国とかが持っちゃう方が恐いんですけど。。

287 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:26 ID:wLBt7QUd

>>283

煽りはいいから、MIDASでも検索してね。

288 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:26 ID:3MzmHtwU

>>284
日本にとっては最高のシナリオやんか
そうなるとは思わないけど

289 ：大隊長：02/11/03 19:27 ID:K6yWbIU7

軍ｵﾀ云々の話に「変えられて」いきそうなので、ちょいと水差し。
日本は「専守防衛」なわけだ。
つまり、基本的に「受身」にならざるえない。（過去、攻撃ポイントに
対しての先制攻撃に関して議論はあったが、結局結論は出ていない。）
だから、日本の「専守防衛思想」からするとむしろ「憲法尊守」ともいえる。
だから、「日本主導」でも良いくらいだよ。ミサイル防衛に関しては。

そう考えると、今「ミサイル防衛構想」に対して「否定的（無くす、という方向で）」
な人は「何者」なんじゃろね？

290 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:28 ID:qfPKajfc

軍拡競争が始まるはじまれば

ついてこれない国が疲弊して終了ではないのか。

まあ、日本もついていけなそうだが…

291 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:28 ID:s/2xBONa

>>289
アメリカと組んでやる必要は？

292 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:28 ID:xhttRS5z

軍備のメリーゴーランドだっけ？
そんなことしてる余裕日本にはないだろ。
米軍が日本にいるだけで十分抑止力になるよ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:29 ID:oBV/Sq22

>>289
集団的自衛権を認めたくない人たちですよ。

294 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:30 ID:T2Mu3cyg

何者＝
ＭＤが実質的な防衛力にならないと考えてる人
専守防衛から方針転換すべきと考えてる人

295 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:30 ID:ibgtw6wr

>>289
「武装=侵略」な人

296 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:31 ID:+qFS3kdG

>>291
だね、もし日本だけで実現可能なら賛成しても良いんだけどね
こんなことより、まず出来る限り独立することの方が先だよ

297 ：ミサイル防衛構想賛成：02/11/03 19:31 ID:oWjkktn0

石破長官ガンガレ！
日本の技術力を活かすべき。
未だＢＭＤ等は満足な性能を有していない。
もし、ミサイル迎撃態勢を完成させたら、核を持たずに核に対抗できる
という、実にユニークな国に日本は成るだろう。
当面の”北朝鮮核問題”には間に合わないかもしれないが、将来的には
中国の核ミサイルに対抗しなくてはならなくなると考えられ、日本には
必須のものと推察する。

298 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:31 ID:knGawR3Y

イージス艦・ＴＭＤなんて
専守防衛の日本の為にあるような兵器じゃん。

299 ：石破です：02/11/03 19:32 ID:ti83uwne

　　　　 /￣￣￣￣ヽ
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　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
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300 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:32 ID:NqnI4Qug

「日米共同技術研究」ってあるけれど、
まさか本当に日本と米国が共同で開発していると思っている香具師はいないよな？
資金はともかく、開発も配備も運用も全て実質的に米国が行なうんだよ。
それを共同研究と呼ぶのは、日本のイージス艦を利用するため。
日本も主体的に参加しているんだよ、と見せかけないと、
何故、米国本土を守るためのシステムを自衛隊の護衛艦に配備するのかと非難されてしまうから。

301 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:32 ID:SZY1wi9r

>>290
>軍拡競争が始まるはじまれば
>ついてこれない国が疲弊して終了ではないのか。
ミサイル数を１０倍にするより、精度を１０倍上げる方が、
何十倍も金がかかる。これは様々な技術開発からの経験則。
だから、MDは成立しないってほとんど（テラーはともかく）
の科学者が主張している。

302 ：2ch原理主義：タリバソ ◆HW6pRxZQhk ：02/11/03 19:35 ID:X4FlkHuz

>>296
現状で独立は中国が喜ぶだけだぜ。
とりあえず、アメに隷属しつつ、独立準備のための雌伏が必要だと思われ。
アジア（半島＆大陸除く）各国にも
日本がアメ抜きで軍事力強化するのを快く思わない香具師等が少なくないしな。

303 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:37 ID:oBV/Sq22

>>298
> イージス艦・ＴＭＤなんて専守防衛の日本の為にあるような兵器じゃん。

それは百も承知で日本が守られることに関しては賛成なのだろうけど、
アメリカや同盟国が攻撃された時に日本の艦艇から迎撃ミサイルが飛ぶ
＝集団的自衛権の行使、が問題になるから、予算や技術的な問題に論点を
すり替えて反論してるのでしょう。

304 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:37 ID:ZNlx20Vw

>>298
その通り。
空母・長距離爆撃機は剣だが、イージス艦・ＴＭＤは盾。

305 ：ミサイル防衛構想賛成：02/11/03 19:38 ID:oWjkktn0

漏れは賛成なんだが・・
>>301
の言う通り、当分ミサイル防衛は成功しないだろう。
でも、日本が技術的挑戦をするのはいいのでは。
特に、デフレ不況の現在、経済対策も兼ねて。

306 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:38 ID:WvXgbOA5

金のムダ。有用な民生技術も持ってかれる。
それより、アメリカに搾取されずに儲かるビジネスモデルでも考えろ。

307 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:40 ID:cEGQOJBq

石ちゃん、顔も最近好きになってきたよ。
がんがれ

308 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:40 ID:pcchLx/i

>>306
あんたが考えな。しっかり稼いで、１兆円くらい納税してくれ

309 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:41 ID:qfPKajfc

いま我々がすべきことは、DASH村でも見て和むことだ。

310 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:42 ID:LPald9q0

10数％しか命中率無いなら
50発くらい同時発射すれば　いいんでないの？
とド素人が言ってみる

311 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:42 ID:T2Mu3cyg

め゛ぇ～～

312 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:42 ID:wLBt7QUd

>>309

V6関係者発見！！

313 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:44 ID:947GerE6

弾道ミサイル、マッハ５だか１０だか知らんが、要は野球のフライみたいに、
きれいな放物線を描いて決まったコースを落ちてくるというもの。
別に激しく機動するわけではない。

迎撃ミサイルは、野球の野手が前後左右にぺたぺた歩いて位置あわせを
するように、下で会合を待っているというイメージ。

技術的なハードルはいくつかあるが、１９４０年代にウラニウム核爆弾を作ったり、
１９６０年代に有人月着陸することに比べれば、ずっと容易だと思われ。

314 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:45 ID:wLBt7QUd

>>310

開発目標的には、約９０％命中ですよ・・・

まぁ、それでもＭＸピースキーパー級を一発撃ち込まれたら、
核弾頭は１個落ちてくる確率ですが・・・

315 ：ミサイル防衛構想賛成：02/11/03 19:46 ID:oWjkktn0

>>310
実際、当たらないんだから”数撃ちゃ当たる”で行くしかないでしょうね。
また、攻撃側も”ダミー弾頭”、”レーダー欺瞞”などいくらでも対抗策が
ありますから、当分は実用にならないでしょうね。
核弾頭１個辺り１００個のダミー弾頭（風船で充分らしい）が有れば、先ず
撃破出来ないでしょうね。
あ、核ミサイルで核ミサイルを迎撃したらかなりいけそうな・・日本はダメか(w

316 ：風来のジョニ－：02/11/03 19:46 ID:roobzXXT

日進源歩の今は直ぐに技術的問題も解決するだろ

317 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:46 ID:T2Mu3cyg

翼を動かして進路を調整しているわけだが

318 ：結論：02/11/03 19:47 ID:g8BR4pMZ

ＴＭＤプラス報復核ミサイル

これ最強

319 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:48 ID:qkk9yL1M

ＭＤ開発やれば、石破さん、足がすら～と伸びて８頭身になります。
憲法改正やれば、顔が引き締まってｶｺﾖｸなります。

320 ：倉田佐祐理 ◆KmSAYURIZw ：02/11/03 19:48 ID:33hyBGyQ

「カミカゼアタック」って、結構命中率悪かったのね。

321 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:48 ID:wLBt7QUd

>>318

だから、STARTの議論では削減項目に入ってます・・・

322 ：310：02/11/03 19:50 ID:LPald9q0

陸海空と別に対ミサイル自衛隊を新設すべきだと
予算別枠で　対核安全保障税でも新設して
数撃ちゃあたる思想で日本各地に発射台５０００機くらい配備したら
なんとかなるかな？　

323 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:51 ID:T2Mu3cyg

抑止力の確保の方が現実的だ。
核兵器、中性子爆弾、化学兵器、生物兵器とＩＣＢＭを持とう。

324 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:54 ID:eDQlHqgc

テムジンの開発しる

325 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:54 ID:oWjkktn0

漏れは日本の核武装賛成。
先進国でこれに反対する国は無いだろう。
（実は持ってると思われてるし）
非核三原則だが、撤廃しても何ら問題無いだろう。
スイスは”永世中立”を放棄したし。何が”永世”だったんだか(w

326 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:58 ID:knGawR3Y

新・非核三原則

・近隣の軍国主義国に作らせない（これ以上）
・近隣の軍国主義国に持たせない（これ以上）
・近隣の軍国主義国に使わせない

327 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 19:59 ID:wLBt7QUd

>>326

イスラエルかよ（ｗ

328 ：：02/11/03 20:01 ID:bSw381MB

よっしゃあれは人工衛星言って
ガンガン半島に向けて打ち上げ実験しよーぜー

329 ：　：02/11/03 20:05 ID:hFnk652C

ようやく動き出してくれたか。

330 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:07 ID:SZY1wi9r

>>321
>だから、STARTの議論では削減項目に入ってます・・・
アメリカはMDを研究しているのに、他国が飲むはずないでしょうが。
国際政治も分かっていない、まさに軍オタ。

331 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:11 ID:tSjyAIIF

ＡＢＬを日本と共同開発にしてくれんもんかね。

332 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:19 ID:smCDR3Fc

だからさあ、ホワイトベース作ってよ。

333 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:19 ID:SZY1wi9r

>>313
>弾道ミサイル、マッハ５だか１０だか知らんが、要は野球のフライみたいに、
>きれいな放物線を描いて決まったコースを落ちてくるというもの。
>別に激しく機動するわけではない。
でも空気抵抗は一様ではないから、完全な予測はまず無理だよ。

>技術的なハードルはいくつかあるが、
>１９４０年代にウラニウム核爆弾を作ったり、
1940年の段階で、米もちろん、独、英、ソ、日、いずれの国の
学者も政治家も、核兵器は製造可能と考えていたよ。
ただ、戦時中に開発するにはあまりに費用と資源が掛かりすぎるから、
米国以外の国は完成出来なかっただけ。

>１９６０年代に有人月着陸することに比べれば、ずっと容易だと思われ。
有人月着陸は一回着陸に成功すればＯＫだけど、これは１００％の精度を
要求されるからね。もっと難しいよ。

334 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:21 ID:rY9FS8o0

雪風を(以下略

335 ：ＡＢＬを日本と共同開発にしてくれんもんかね。：02/11/03 20:22 ID:nPZvYLXH

黒田は、懐中から刃渡り八寸の短刀を抜き放ち、山本の左頸動脈を刺した。
その切っ先は肺臓から背髄にまで達した。黒田は、階段を踏みならしており、
現場をのがれた。黒田のあとを追うように山本は階段を転がり落ち、
玄関の土間まできて絶命した。まだ４１歳だった。
黒田は、その足で、一つ橋交番に自首して出た。
黒田は３１歳。七生義団の団員と名乗った。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki15.htm
黒田ほ、獄中で「オレはバカを見た。
共産主義者を殺すのだから、もちろん無罪で、
十万円もらえるということだったのに、こんなところにぶちこまれてしまった」と、
よくこぼしていたという。

336 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:23 ID:qRlW09+Y

>>325
スイスなんてもともと国民皆兵じゃん
成人男子はアサルトライフルを所持してる

337 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:26 ID:oWjkktn0

核弾頭迎撃法
・・トンデモないものを作るアメリカでさえ現状は使い物にならん代物だからなぁ。
でも、日本からノーベル賞の田中さんみたいに、何かスンゴイもの思いつく人、
いないかなぁ。
核を持たずに核に対抗する日本にはいいと思うんだが。

338 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:27 ID:J2pv/cPV

まぁこれを作ったら困る国があるわけだが・・・

339 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:28 ID:pcchLx/i

>>336
　雨でも、アソールトライフルが各家庭にはないな。
　いまごろ、雨の田舎のスーパーには鹿撃ちのライフルやショットガンの
弾が野積みの季節だな・・・

340 ：憂慮する名無しさん：02/11/03 20:34 ID:II8hmqqK

http://stream.realimpact.net/rihurl.ram?file=realimpact/ucs/sdi_animation/ucs_mds.smi

http://www.ucsusa.org/news.cfm?newsID=40

341 ：331：02/11/03 20:35 ID:tSjyAIIF

>>335
なんで漏れのレスをＨＮに？

342 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 20:35 ID:HJPNf1vo

そりゃそーだ、
すぐ近くに核ミサイル装備なんか当たり前なんて言う国があるんでし。

343 ：東郷平八郎：02/11/03 20:36 ID:2jbtrqm7

いい加減、あのダサイ憲法をぶっ壊せよ！！
特に前文と９条。英語が原文なんて恥をさらすな。
支那人と朝鮮人にバカにされるぞ。

344 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:36 ID:edQqGzW8

第二次大戦から現代戦までの戦訓
「防御は最大の攻撃」

345 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 20:37 ID:HJPNf1vo

でも、
ミサイル防衛は
あくまでＶＡ防御でしかないって
事実はキチンと説明したほうがいいね。防衛庁。
　
　　　　　しないとアトが怖いよー、なにが怖いかは説明しないけどね。

346 ：東郷平八郎：02/11/03 20:37 ID:2jbtrqm7

言い忘れたが、早く核武装しろ。

347 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:37 ID:h8c9RPwv

日本も見事に踊らされているなぁ・・
ミサイル防衛開発より国内の極左連中（政党・マスコミ・市民団体）を法の網でがんじがらめにするほうがよっぽど効果あると思うんだが・・。

348 ：山本すご六：02/11/03 20:39 ID:fJL43w4P

敵国が撃ってきたミサイルを迎撃したら憲法違反になるの？そりゃ憲法がおかしい罠。
憲法違反になるから死んでください同盟国の皆様か？
憲法違反になるから死んでください国民の皆様か？
そして開発に猛反発するマスコミや政党も有事が起きたら
防衛力が情けないやら、前からあの国は怪しいと思ってましたやら
いうのだろう。

349 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:40 ID:aJrdJT4v

ミサイル防衛じゃ、確実性に低いと思うね。
戦略爆撃機に100機も配備した方がいいんじゃないのかな。
抑止力としては。
それから、ミサイル防衛より先に、軍事偵察衛星の方が
よっぽど必要だよ。いつまで、アメリカの情報に頼って
踊らされるつもりなんだか。H2A2を量産して、偵察衛星
を打ち上げるべし。

350 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:41 ID:JGVTUMgQ

日本は、ガンジーみたいに非暴力を追求してくれれば
それはそれで、素晴らしいと思うんだが。

351 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:43 ID:qyE/mK58

>>348
一発目は　　誤　射　　ですた　Byｱｻﾋﾟｰ

352 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:44 ID:pcchLx/i

>>349
　アメリカ並みに情報収集にだけに３兆円も使うのは、破産国家には
無理な話。

353 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:44 ID:qRlW09+Y

>>350
非暴力・服従＋お土産付ですか？

354 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:45 ID:cQ683vLr

ミサイルをミサイルで撃墜するのは無理。
ライフル射撃で横から飛んでくる皿を打ち落とすスポーツがあるけど、
あれはまさに、迎撃システムの見本。
つまり、標的よりもはるかに早く迎撃する手段でないと不可能。
たとえばレーザーみたいなの。
圧倒的なスピードで瞬時に標的を捉えられれば打ち落とせる。
しかも発射されるミサイルより遥かに低コストで無限に使用できないといけない。
でないとミサイルの数にいちいち対応しないといけないから、こちらの反撃ミサイルと
合わせると割に合わない。
構想レベルだが、地球に接近する巨大隕石との衝突を回避するために
反物質エネルギーを利用するアイデアがかつてアエラで紹介されていた。
そうした新しいアプローチが必要になってくるのではないか。
ミサイル技術は拡散し、核武装国家も増えてきた。
また衛星による軍事革命を利用した弾道・巡航ミサイルは空母さえ無力化する。
そうしたなかで、ミサイル迎撃システムは長期的に必ず必要である。

355 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:46 ID:lQ/merxN

そんなことより、ハープーンの後継の名目でトマホークを導入しる。
素人には対艦型と地上攻撃型の区別なんかつかないんだから。

356 ：：02/11/03 20:48 ID:tSjyAIIF

>>354
クレー射撃は散弾銃でやります。とりあえず。

357 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:52 ID:aJrdJT4v

>>352
そういうが、ミサイル防衛だって、似たような金が要るぞ。
べつに、３兆使う必要もないし、アメリカみたいに全世界を
フォローする必要もない。
とりあえず、朝鮮半島。それから、中国大陸がなんとか出来れば
いいわけだし。H2A2だって、クライアントがいないから、なかな
かコストダウンもできないんだしな。

358 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:52 ID:zoPCdaFO

マンガとかで出てくる「バリアー」を開発しないと　バリアーの中に入ることは不可能

こんな技術があればアメリカだろうがロシアだろうが怖いものなし

359 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:53 ID:tSjyAIIF

反物質だのバリアーだの・・ちょっと飛ばしすぎですYO

360 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:53 ID:n1IL3d6A

そろそろ、海上自衛隊の東南アジア～中東進出計画が本格化してきたな

361 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:55 ID:OzlHVeHJ

いざというときには、日本が飛んで逃げれるようにすれば良い

362 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:55 ID:qkk9yL1M

>>358
そいで、最後にゃ、自分も出て来れなくなったら、結構ｵﾓﾛｲ、、
というか、朝鮮半島を外側からバリアってのが一番ﾖﾛｼｲと思ふ、、
金正男がディズニーランドに来たくても、これない、、

363 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:58 ID:6G+txFG+

>>354
じゃあボーイングAL-1でも買うか？
レーザー砲積んだジャンボジェット。

364 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 20:59 ID:3MzmHtwU

>>361
それだあああ！！！

365 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:00 ID:hoTXHl7i

平和目的で原子炉積んだ衛星を打ち上げて、衛星軌道上からｺｿｰﾘと平壌に衛星を落下させる。
んでもって落下させたら「打ち上げにトラブルは付き物。今回の事故は誠に遺憾である」と言え。

366 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:00 ID:GFHa4jTF

こんなガラクタに金使うぐらいなら
まだ土建が使うほうがマシだね、馬鹿馬鹿しい

367 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:01 ID:qkk9yL1M

ナノテクノロジーで虫ﾚﾍﾞﾙの大きさの超小型ロボットいぱーい開発、
金正日だけを攻撃するようにプログラミング、、
北に大量に送り込む、、、、こんな感じで、、

368 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:03 ID:tRtANama

取り敢えず列車砲走らせて本土防衛が一番現実的かな

369 ：ｃｃｆ：02/11/03 21:03 ID:oCPmpL9L

９９９
９９全部読む</a> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1036068361/
<TABLE border=1

370 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:04 ID:tSjyAIIF

だからABLを日本と共同研究にしてもらえば良いと...

独自にやったら警戒されるだろ?
でも事実上、将来に渡って確実性の高い技術は空中配備レーザーくらいだろ?
ABLは小型化と高出力化が目下課題だ。脆弱な747いっぱいの精密機械では
運用性に疑問が残る。機動性も低い。小型化については日本は数々のノウハウを
供給できるはずだ。高出力化に関してもいろいろアイデアはあるだろ。
照準システムまたしかり。

結論出そうなものだがな

371 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:05 ID:jU38PPMS

飛んでくるものよりスピードが速くないと迎撃出来ないと言うのは、違うのでは？
その論理で行くと、固定式の防御壁を展開するシステムでもダメということになる。

大事なのは、軌道計算とタイミングでしょう。

372 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:19 ID:92Z5T23E

パトリオットでも買うか。
北鮮援助用の金で。

373 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:19 ID:yeTg2rZr

>354
同意
迫撃ミサイルだと費用がかかりすぎる。

374 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:19 ID:wNtPcFDD

レーザー使って、ココで撃墜できないか？

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=127/04/16.854&scl=26000000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=38/21/11.747&size=500,500

375 ：名無しさん＠3周年：02/11/03 21:20 ID:GTHoSLk5

石破ッ！天響ケーーーーーーーーーーーーーーーンッ！！

376 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:20 ID:zoPCdaFO

毎回毎回　日本独自で戦闘機や飛行機を作ろうとするとアメリカがケチつけてきやがる

アメリカは日本の高い技術力を恐れてるるんだよ　弱虫なんだね結局

377 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:22 ID:pcchLx/i

>>376
　Ｆ２でレベルがわかったから、ＰＸ、ＣＸではケチをつけていませんが・・

378 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:27 ID:pQ+mpPNf

まずドラゴンレーダー開発しろよ

379 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:30 ID:zoPCdaFO

１７号のバリアー　　ピッコロさんの連続エネルギー波を防いだ

さすがっと思った　昔

380 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:33 ID:bzYQ9bmF

>>1
>大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に組み込まれれば、違憲と解釈されている
>集団的自衛権行使に当たるが、日本政府の見解は示されていない。

これが違憲なら憲法が欠陥なのでしょう。

381 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:35 ID:4XF2lyk0

共同開発するより日本が単独でやった方が効率よさそう。
後に技術だけ脅し取られるとしても。

382 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:36 ID:bzYQ9bmF

　憲法は国家、国民の為にあるのであって
憲法の為に国家、国民があるのではない。
この原則に反する憲法は既に憲法として無効と解釈できると思う。

383 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:36 ID:aJrdJT4v

迎撃するにも情報が必要なんだよ。
それをアメリカに頼りきっているからな。
日本の情報収集能力じゃあ、北のどこにミサイル基地があるかも
わかんないんじゃないか？
まず、偵察衛星や、対空防衛網の整備からしないと、ミサイル迎撃
も張子のトラにしかならんような気がするが。

384 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:38 ID:d28L0Ojn

四の五の言わずに核武装すればいいんだよー。
そっちのがよっぽど安上がりだし、カウンターで敵国も焼き尽くせるし。

385 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:40 ID:zoPCdaFO

戦後の規制で遅れをとった日本　本腰で宇宙、航空関連をやらないと単独では無理だな
単独でやろうとすると周辺諸国が被害者ぶってできなくなる　悪循環がずっとつずいてるような気がする

386 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:42 ID:pcchLx/i

>>385
　大学のレベルあげることから、やらないとね。
　雨の大学のように灯台や兄弟に防衛庁関係の研究所作るくらいの改革しないと
航空宇宙はだめだよ。

387 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:43 ID:93vrXo3Q

>>377
あれはアメリカの軍需産業が無理矢理………

388 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:43 ID:oFPLxMp8

>>381
そら無理だろ。
支援戦闘機の話もそうなように。単独は、ゆるさないと思う。

389 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:43 ID:aJrdJT4v

>>384
核武装は、さすがに影響が大きいからな。
特に、アメリカを敵にまわすと、厳しいのは正直言って事実だ。
それに、核武装するにも、運搬手段がいるだろう。
ミサイルにしても、爆撃機にしても、そうとうな技術が必要だ
からさ。航空宇宙関連のレベルアップは、どうしても必要だって
ことだ。

390 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:43 ID:SZY1wi9r

>>386
研究所なんて要らない。金よこせぇー

391 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 21:45 ID:HJPNf1vo

そーいやー、
NAATO時代のナイキ・ミサイルも
ミサイル迎撃用で開発されてたような・・・・

あんな鈍足ミサイルでなに落すつもりだったんだか。

392 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:47 ID:pcchLx/i

>>390
　ただ大学にカネ撒いても、馬鹿学生は研究しないだろ。
　ひも付きで、国家目的の研究させないと。

　反自衛隊のくせに中国共産党の留学生に技術を流す灯台は問題だ。

393 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:49 ID:s/2xBONa

>>392
灯台の口腔は非軍事という意識が強いようだ。

394 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:50 ID:WInwHQQL

宇宙開発事業団―――
宇宙科学研究所―――|-統合で新法人
航空宇宙技術研究所―

日本原子力研究所―――
核燃料サイクル開発機構-統合で新法人

この2つの新法人と防衛研究所を統合しる！

395 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:52 ID:7OnldF/5

これを仮に開発、配備できた場合
どれくらい効果があるんだろう？
なんか、米の実験ではうまく迎撃できなかったような記憶が。
金だけかかってほとんど迎撃できないんじゃ意味ないよなー

396 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 21:53 ID:zoPCdaFO

日本人は非軍事唱える人多すぎ　

397 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:00 ID:YWErRQN6

黙ってミサイル打ち込まれるよりは、防ぐ努力をする方がマシ。
たとえ100%迎撃できなくとも。

398 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:00 ID:61ZcJXD2

連日連夜、日本、世界の未来を憂う

　　　「　　ネ　　ッ　　ト　　大　　臣　　」

浅い知識のみで全く力なし。（ﾌﾟｯ

399 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:01 ID:s/2xBONa

>>397
物事には費用対効果というものがあって、
予算が無限でない限り(略)

400 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:03 ID:0AADjpZl

>>398

時代遅れの香具師発見。

401 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 22:03 ID:HJPNf1vo

あと、
韓国、北ﾁｮｿ、中国辺りからの
ミサイルの迎撃だと
岐阜以東ぐらいの工場地帯ぐらいしか守れないのです。
中国地方とか九州の工業地帯は防御ライン的に
時間切れなので無理なのです。

402 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:06 ID:Q9P2p8VQ

思いやり予算をゼロにすれば問題なし。つーか米軍から賃料取れ！
こんなムダ金使うくらいなら国内企業に開発費回せ

403 ：お仕事ご苦労：02/11/03 22:08 ID:bX989Etz

>>398
117 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:02 ID:61ZcJXD2
連日連夜、日本、世界の未来を憂う

　　　「　　ネ　　ッ　　ト　　大　　臣　　」

浅い知識のみで全く力なし。（ﾌﾟｯ

404 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:12 ID:3MzmHtwU

>>402
米軍がいなくなったら日本の防衛費跳ね上がって大変だゾォ

405 ：:：02/11/03 22:13 ID:hJ0zq6H9

文系の馬鹿が日本の化学技術の恩恵を一番受けながら新しいものに
反対ばかりしている馬鹿どもテメエ等馬鹿文系の言う通りにしてると
いずれ日本は破滅するぞ．

406 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:14 ID:q74MGU68

つーかさ、北朝鮮がなければ「ミサイル防衛」なんて取りあえず
いらないだろ？ついでに韓国もなくなれば日本の安保に於いてこれ以上のことはないが。

407 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 22:15 ID:HJPNf1vo

>>406
中国がいます。
それにどっちにしても、
アメリカの防衛産業には投資が必要です、’

408 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:16 ID:v/cUqRNs

ていうか、攻撃されたら攻撃元を２ｃｈにうぷするシステム作るべし。

【コピペ推奨】

とかも入れて欲しいな。

409 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:22 ID:xYVLVwmZ

>>398
えと、シャドーキャビネットでつか？

410 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:25 ID:taU1ixYp

日本も焦臭くなってきた

411 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:26 ID:F5xJiqYC

>>398
(ﾌﾟｯを使いこなすなんてオシャレですね。

412 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:28 ID:/qvb+QBc

北チョン問題で頭に血がのぼった低ＩＱの改憲オタクと軍事オタクがイパ～イ。

413 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:35 ID:cUZjCZyF

ミサイル防衛にも使えるし、ミサイルにも使える。

414 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:36 ID:Hh7iNbr3

みんな聞けよ。
ミサイル持つなんて軍国主義復活の前兆でし
かない。
　あおるわけでねーけどｸﾞﾝｸﾞﾂにまた一歩近づこうとしている。
あんいに賛成してんじゃねーよ。
悪い過去を清算しようと日本はがんばってるのに一部の人間でかってなことすんな

415 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:40 ID:k236E+qf

要はミサイルじゃなきゃいいんだよ。
なんならさ、北朝鮮の中に北朝鮮から発射されたミサイルを迎撃する迎撃ミサイル発射基地を作らせようぜ！

なら文句無いだろ？国内のバカども

416 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:40 ID:UEZteL1N

>>414は斜め45度読み。

417 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:41 ID:/n7GZR3O

100発のミサイルのうち1発でも打ち落とせるなら開発の意義は存在します。
その落とした1発で自分が助かったと想像すれば誰も反対などできないでしょう。

100発が飛んで来ないように外交努力すべき、なんて意見は的外れなので抜きです。
理由は問わずに（場合によっては機器の誤作動など含めて）あくまでも実際に飛んで
来たものに対してどうするかという話です。

418 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:42 ID:OMBMbUiV

北朝鮮の挑発で、日本は再軍備の道を歩むのか。それもいいだろう。

419 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:42 ID:SZY1wi9r

>>415
だから、迎撃率１００％でないと意味がないし、核・生物・化学兵器の軍拡競争を引き起こすの。
金もべらぼうにかかるし。むだむだむだ。偵察衛星を打ち上げる方が先。
なにより、自衛官の給料を上げろよ。

420 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:43 ID:zoPCdaFO

目には目　ミサイルにはミサイル　核には核　中国、アメリカ、ロシア、北チョン
がやってるなら日本もやらないと

アジア諸国は過去の清算とかいってりけど軍事力強化している矛盾国家である

目には目が一番いい方法

421 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:43 ID:/IsClrdT

三菱に作らせたら内部から半島の工作員に破壊されまつ

422 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:44 ID:ymUnfDun

ばきゅーん

423 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 22:45 ID:HJPNf1vo

>>419
＞迎撃率１００％
んなことないよ。
１％でも迎撃できれば、御の字。
それより、VA選定とかレーダーサイトの改修とかのほうが大事だなや。

424 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:46 ID:SZY1wi9r

>>423
だから、軍拡競争を引き起こすんだって・・・
費用対効果が悪すぎるから、全く無駄。

425 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 22:48 ID:HJPNf1vo

>>424
いまんところミサイル防衛で過剰反応してるのは
中国ですな。
軍拡競争するほど嫌っているのかが重要ですが、
なにげにアメリカ主導だったら、文句いわなそうです。
それに、中国だって近代戦用の兵器を多数開発すでにしてるし。

426 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:49 ID:k236E+qf

>>419
真面目に答えるなよ。
漏れが言いたかった事と、その答えはちょっと違う

427 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:51 ID:SZY1wi9r

>>426
・・・本当だ。疲れたみたい。逝ってきます。

428 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:52 ID:zoPCdaFO

中国が過去の歴史を悪用して日本を弱体化させてる　自分たちは核はいい

日本はダメ　戦後の日本の行動を語ってない　戦後を強調して話す国

こんな国のいいなりになってはダメだよ　ワナに違いない　　ワ・ナ

429 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:52 ID:vgbqfHBB

ミサイル迎撃システムよりも中朝の核ミサイル基地を先制攻撃で破壊する方向は駄目かな？
憲法上問題は多いだろうけど確実性では上だろうし

【戦略自衛隊】中朝の核ミサイル基地・軍事基地を核発射前に破壊し無力化・予算５兆円
装備：FB-22１００機・B-2１０機・日本版UCLV２００機・M-V改造ミサイル（日本版トマホーク）・情報収集衛星数基・デイジーカッター

430 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:53 ID:vqiGPcwI

発射されたら面倒だから、北鮮のミサイルサイロを攻撃するミサイルを開発汁。

431 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:54 ID:zoPCdaFO

>>428　戦後を強調　　じゃまく戦前　ね　間違えた

432 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:54 ID:TFvXhhmH

日本に経済の波及効果の小さいハイテク軍拡競争に予算を費やす余裕は
ない。軍事部門の財政負担の増加は結果的に国家を衰退させる。
自衛隊の情報網の拡充など民間部門に転化しやすいものならまだ
分かるがNMD、TMDもどきなどは負担がおおきすぎる

433 ：　：02/11/03 22:54 ID:HwVQl2B4

>>429

最近知った名前を並べているのかね

434 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 22:55 ID:HJPNf1vo

>>429
日本がやるのは絶対だめ。
それに、アメリカがイラクにやってるように、
空軍主体だと効果がほとんどないよ。
アメリカのあれは公共事業だけど、
日本がやるとただの消耗戦になっちゃうと思う。

435 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:55 ID:/n7GZR3O

ミサイルは常に陸から飛んで来る訳でもないので、ミサイル基地を狙うだけでは
不十分ですよ。

436 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:56 ID:k236E+qf

>>430
いや、そんなお金ももったいないから、
その半額で北朝鮮の金正日政権を国連が介入して統治した方がいい。
それが無理なら、さらにその半額で北朝鮮のﾐｻｲﾙｻｲﾛに極秘に自爆装置を設置。

楽でいいよ。

437 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:57 ID:+uZ1GqB3

独自フォーマットでの開発きぼん。
これ以上、米国の食い物になるのは嫌じゃ。

438 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:58 ID:cUZjCZyF

テロ対策が重要でしょ、今の時代は。
もちろん迎撃ミサイルは絶対必要だが、核ミサイルも保有すべき。
まあそのうちにね。

とにかく、テロ対策だ。

439 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 22:58 ID:zoPCdaFO

北朝鮮が奇襲してきたら相当なダメージ受けるよ　

奇襲は戦争の常識だからね　奇襲ほど怖いものはない

440 ：コヴァ：02/11/03 22:59 ID:862mQT2F

北鮮の発射基地を殲滅するために、ステルス爆撃機とバンカーバスター、デイジーカッターも導入しる！
これなら、別に集団的自衛権には抵触しないぞ。

441 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:01 ID:k236E+qf

せめてステルス偵察機だけは日本も導入したほうがイイと思う。

思うが、それより先に偵察衛星を･･･

442 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:07 ID:nuqMX06L

>>250
湾岸戦争後にパトリオットが改良されて
今度はポコポコ当たるようになったのをご存じない？

443 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:09 ID:AIfK03H+

豚キム王朝が崩壊するとイジメ抜かれてきた動揺層が恨み積もる
保衛部や保安部員、利益吸上げてきた党員を虐殺するだろう　
そうしてどんな政権が出来てくるか予想もつかない

444 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:11 ID:mzz1+mWq

人間爆弾「桜花」再開発ｷﾎﾞﾝﾇ

445 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:12 ID:zoPCdaFO

そういえばたしかどっかの国が電磁波爆弾作ったんだっけ？テレビで前にみた

これでイラクのコンピューターや軍事施設を使えなくするやつ

良心的で人道的な方法を思いついたもんだ　ま、強烈な電磁波だからあとの陣の後遺症が
どうなるかわからないけど

446 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:12 ID:ij5PfLQR

ミサイル防衛、所詮アメリカのためのシステム。
北朝鮮-日本間の迎撃なんて無理ポ。

447 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:14 ID:/IsClrdT

>>444
北朝鮮にはMiG21に乗った本物の桜花部隊がいます。

448 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:15 ID:A5bOUwJR

とりあえず憲法改正しろ

449 ：Ё：02/11/03 23:15 ID:7ajLXd8m

石破長官を支持します。

450 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:18 ID:JXDMg2xx

>>441
情報本部用に無人機を作ってます。

451 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:18 ID:8zxHP1Ms

http://koni.dynsite.net/navi/navi.cgi

２ちゃんねらーの力で打倒ヤＯ－
毎日絶対見てしまうホームページ登録

452 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:18 ID:3UKIkop5

早急に実戦配備すべきだな。これで北朝鮮のミサイルは完全に打ち落とせるのは確実だ。防衛だから憲法上も全く問題ないのは明らかだし。

453 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:18 ID:n1IL3d6A

中国の核は労働者の為の正義の核
東京の帝国主義者共を焼き払う正義の核を迎撃するミサイル防衛反対

454 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:21 ID:3UKIkop5

これで中国のミサイルも役立たずになる。めでたしめでたしだな。

455 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/03 23:24 ID:HJPNf1vo

>>250
>>442
実はどっちも嘘なんすがね。
湾岸んときのミサイル迎撃率は確かに悪かったっす。
でも、実戦でしかもぶっつけ本番、
さらに本土の宇宙軍との初ともいえる協同作戦を実施できたという点では
大成功だったんす。
この成果が現在の情報統合という考え方に繋がったので。
で、その後のバージョンアップ版も実験レベルではミサイル撃墜率は
確かに高いんすが、湾岸の頃のように実戦レベルでどーかというとかなり怪しい。
だからどっちも嘘といえば、嘘なんすな。

>>445
EMPパルスはもともと核爆弾のデリバティブのとして開発、研究されていた分野です。
強烈な電磁波パルスで敵のCPUを破壊するのはいいんすが、ハードディスクなどの
不活性記憶媒体までは破壊できません。むろん、人間への影響がごく微弱ですので、
ローテク主体のイラクにどこまで通用するかは未知数です。

456 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:24 ID:F2sr6O5c

ミサイル迎撃なんてホントにできるの？
どうせ迎撃システムを無効にするミサイルをすぐ開発するんじゃないの？

457 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:27 ID:zoPCdaFO

>>455なるほど

458 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:34 ID:SUsmNpHh

脅しでも、言ったモン勝ち

459 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:37 ID:qeBUfnZ5

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　|　核のない国には、
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　|　ためらいなく核を落とせるよ
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　　　　　　　＼o　＼

460 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:37 ID:wQeXOBVf

遅すぎだがやっと始めてくれるか
いつもまでも国民を支那の核の下にさらしておくべきじゃない

461 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:38 ID:WI8vPFZZ

み　さ　い　る　

462 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:40 ID:RhMxmaQO

迎撃システムなど簡単に無効化できる
が、相手次第で持つ事事体に効果がでる

463 ：：02/11/03 23:40 ID:sVuJMSEX

ここは、ほんとうにひどい右翼勢力のす屈ですね。
軍くつの音が聞こえてきそうです。

このホームページのみなさんは、平和を願うこの
ホームページをみて勉強してください。
http://plaza11.mbn.or.jp/~pease/index.htm/
平和が一番、PEASE!!

掲示板もありますので、情報交換しましょう。
http://bbs12.otd.co.jp/truce_bbs/bbs_tree
http://bbs12.otd.co.jp/link_bbs/bbs_plain
掲示板荒しはお断りですよ。

と言ってみる

464 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:41 ID:NB6DLYTO

北朝鮮のミサイル発射装置の上にプラズマで蓋をするってどうよ？
大槻教授に頼んで開発するべし。

465 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:50 ID:97kPMUW2

>>429
　５兆円のはした金では、列記した装備は買えないよ。
　

466 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:53 ID:ts1VL6By

>>463 釣りとは思うが、、、 PEASEて何？

467 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:54 ID:97kPMUW2

>>466
グリーン・ピースの仲間では？（藁

468 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:55 ID:3MzmHtwU

>>463
そういうことするのやめれって

469 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 23:56 ID:ex9LHpnv

>>456
盾と矛の話をご存知。
永遠に続きますよ、攻撃と防御の改良は、先に降りた方が負けというか、最終的には
経済力。

470 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:05 ID:03YljEO3

いい加減に自衛隊→軍隊にしろよ。

自分の国くらい自分で守って初めて一人前だろうが。

471 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:07 ID:SHSmWc7C

せきは防衛庁長官

472 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 00:10 ID:Ns3Fx5W2

>>469
舜禹

473 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:11 ID:VKVhHcFE

>>470
　完全に自力で守れる国は雨くらいか

474 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:11 ID:hmKnT13v

中朝からのミサイルは１０分で日本に着弾するから、
ミサイル防衛なんて無理。
ＩＣＢＭにしかミサイル防衛は役立たない。つまりアメリカにしかメリットなし。

475 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:12 ID:EC7R4Rxo

石破先生を盛り上げて、日本も戦争できる国にしよう!!!!!!

476 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 00:13 ID:Ns3Fx5W2

>>474
え！？
そんなに時間あるんなら、まだ望みあるぞな！！

477 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:13 ID:VbwNcen7

でもテポドン打たれたら、日本は消滅しちゃうでしょ？
あのキチガイ北チョンなら最終手段としてやりかねなくない？
北のテレビ放送とかみてて戦前の日本みたいだし、あんな放送流されたら愛国心でなにするかわからないしさ
正直かなりびびってるんだけど

早く迎撃システム開発してほしいよ

478 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:14 ID:VKVhHcFE

>>477
核の数発で消滅する日本ではないよ。

479 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 00:15 ID:Ns3Fx5W2

>>477
無理ダッツ-の。
北ﾁｮｿのもってる原子爆弾は搭載できないんだから。

480 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:16 ID:8Li8YXxJ

１０分もあればミサイルを破壊するには十分。上昇段階で破壊できる。

481 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:16 ID:tQ1ES2ck

>>474
MD（TMD）に低層、中層、高層防御の3段階あるのご存知。
既に配備開始のＰＡＣ３は低層防御（射程1,000ｋ以下弾道弾対処用）
米の開発状況から見れば長射程弾道弾対処の方が難しいようですね。

482 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:16 ID://ECTFf/

経済封鎖して干上がらせるのが一番楽。

483 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:16 ID:XU/4zhPT

大きくて頑丈な網を広げる装置を開発しよう　ﾋﾞﾖﾖｫｰﾝ

484 ：：02/11/04 00:16 ID:Fs5rF47m

中国朝鮮からのミサイル攻撃に「本気で」対処するには核武装しかないよ。
迎撃失敗し損ねたら終わりだし。まあ、「防御性の高い兵器」（変な概念だｗ）と
言う意味では、日本では開発しやすいかもしれないが（金の問題は置いておく）。

485 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:17 ID:JyHMEY4J

スパイ防止法が先だな。
序に帰化人の洗い出しと、
公安を国内の半島・チュン組織に付ける様に望む。
池田万歳の小泉も殺す必要が有る。

486 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:17 ID:N/TgOeQZ

＞でもテポドン打たれたら、日本は消滅しちゃうでしょ？

いくらなんでも消滅はないでしょ。（ちゃんと報復できれば）

487 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:17 ID:hmKnT13v

ミサイルが発射されたのを確認して、それから現在の正確な位置を
知り、今後の軌道を予測して、迎撃ミサイルを発射し、実際に迎撃
する。
この間に１０分以上かかるから、１００発のミサイルが北から発射
されれば、１０分後には日本の主要都市に人間はいなくなる。

488 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:17 ID:bWpT5pEy

あそこに膜があるとすれば、それは処女の膣だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エドワード・J・ガイル

489 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 00:20 ID:Ns3Fx5W2

>>481
やらせで当てるのがやっとだもんなー。アメ。

なにげに日本の光学制御技術を
本気で欲しがってるように思える。

ちなみに自分の記憶だけ頼りにすると、
湾岸ときにイラクから発射されたミサイルがイスラエルに到達するのは約５分、
ノーラッド経由で情報がイスラエルのパトリ部隊に到達するまでが約３分。

あとの２分で索敵、発見、識別、要撃から撃破までやらなあかんかった。

490 ：　：02/11/04 00:21 ID:Fs5rF47m

>>480
現実を知らない。何が十分なのだか。
>上昇段階で破壊する
ネタですか？
>>477
北朝鮮からの核攻撃だと、せいぜい都市がが1つ2つ消滅するくらい
ミサイルには搭載できていないようなので、船とかで運ぶ？
まあ、そんなことしたら、北朝鮮が地上から消え去るが。

491 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:21 ID:VKVhHcFE

>>487
　北に１００発もの核弾頭はないよ。
　雨や炉助を敵に回したら、確実に１０００発単位で降ってくるが。
　オハイオ級原潜やタイフーン級原潜なら１隻で２００発近いからね。

492 ：拝金派：02/11/04 00:22 ID:BRwFbXof

　「ミサイル防衛」の為に米国が開発している宇宙軍事力はどうしても必要だ。
　日本の国益上、その開発を遅滞する事は赦されない。
　ただし。
　安物を売りつけられるな。
　「ミサイル防衛」の主軸は、監視衛星と光速兵器だ。
　低速の弾道弾を「ミサイル防衛」の本体だと思ってはならない。

493 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:22 ID:N/TgOeQZ

核武装までいかなくてもある種の”相互確証破壊”に持ち込めればヨシ。

494 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 00:23 ID:Ns3Fx5W2

>>493
それだ。

495 ：きやー：02/11/04 00:24 ID:6ecO+43l

2002/11/03－19:26 北朝鮮、ウラン計画中止も＝米朝対話継続を要望－ＮＹタイムズ紙
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021103192652X864&genre=int
３日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）によると、朝鮮民主主義人民
共和国（北朝鮮）の韓成烈・国連次席大使が同紙に対し、北朝鮮は核兵器開発をめ
ぐり米国との対話を望んでおり、ウラン濃縮施設の閉鎖を求める米政府の要求に応
じる用意があると言明した。同次席大使は「すべての事柄が交渉可能だ」と述べた
という。

496 ：yani ◆saNSktNEdQ ：02/11/04 00:29 ID:s5WnQmaE

あ、尻尾巻いたよ。誰の目にも明らかな予定通り >北チョン

497 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:32 ID:YHHBXPCY

今ほどミサイル開発を始めるにふさわしい時期はないな
北はメシ欲しさと拉致問題で何もできんわけだから、絶好のチャンス

498 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:34 ID:Xeo3GsG4

>>495
問題はアメリカがテーブルに着くか否かだけど
日朝交渉もあるし突っぱねるだろうな、きっと

499 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:34 ID:bWpT5pEy

ﾌﾟﾌﾟ、チョンの支配も終わったな。尻尾巻いたが最後、アメリカの要求はどんどんエスカレートしてジョン一族はついほうされる。

500 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 00:36 ID:xPux3cNS

大抵そうはいかないのが金豚だが…

501 ：グリグリと苛めます：02/11/04 00:40 ID:6ecO+43l

北朝鮮向け重油を停止か、日米韓が検討と韓国紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021103AT3KI03D303112002.html

502 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:06 ID:8Li8YXxJ

衛星で常時北朝鮮を監視して、ミサイル発射を感知した瞬間に衛星からミサイルを破壊できるシステムを早急に配備すべきだな。

503 ：万亀 ◆1aBMjONGbo ：02/11/04 01:15 ID:1mmkKPya

そんないつ出来るかわからんもんより、パトリオットミサイル３を
まわせっちゅうの。今湾岸地方にみんな持ってってるようだが。
…なんせ月産２基じゃなあ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:16 ID:VKVhHcFE

　ノドンの誤差＞＞＞＞＞＞PAC3の守備範囲　とか

505 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:17 ID:aHarXgiv

>>503
それMで作ってないの？

506 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:18 ID:RyrV4zC8

>>504
リアルだ

507 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:19 ID:VKVhHcFE

>>505
Ｍが裸酷しているのは、PAC2

508 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:24 ID:8csNVn+T

このシステムが有効かどうかはさておいて
明らかに防衛にしか使えないシステムを日本が持つ事に
否定的な勢力が国内にいるからなあ。
集団的自衛権の問題は置いといて
そいつらはなぜ反対するのかな。
中国や北の核が無効になるかも知れんから反対してるんだろうな。
それ以外に国民を守るシステムに反対する理由がわからんもんな。

509 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:26 ID:y4B/PSoU

>>507
ＭのってＭＳＡＭでは？

510 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:26 ID:hxT3p92F

ミサイルさえ打ち落とせるってことは・・・
いざというときに役にたちそうですね
ジョンイル直撃もいけそう

511 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:26 ID:OgKQD5MV

>>508
逆に喜んでくれたって良いぐらいなのにな(w｡
人を傷つけない防衛兵器だと｡

512 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:30 ID:dSxR/6vu

アメリカと違って日本がミサイルに対抗するには
Ｖ１号を英国が迎撃した方法しかないだろ。

513 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:32 ID:5fW/tgUn

>>512
V1号は音速超えてませんが何か？

514 ：512：02/11/04 01:40 ID:dSxR/6vu

>>513
６０年近くたてばＶ２号を撃墜できるくらいには
迎撃機も進歩してるだろ。

515 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:42 ID:8csNVn+T

>>511
本当に不思議。
野中一派や社民党・公明党・民主の左派は反対するだろうな。
朝日・毎日はもちろん反対だろうな。

516 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:49 ID:8Li8YXxJ

ＴＭＤを配備するのはもちろんだが、同時に核搭載大陸間弾道弾を設置して他国の攻撃を抑止することが不可欠。

いずれも防衛のためだから憲法上もまったく問題なし。

517 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:51 ID:XBn0RXkr

ったく、北のおかげでいらん出費だ。
まさに、外交＞＞＞＞戦争だね

518 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:52 ID:NXzyQ3Xd

>>515
共産党と過激派左翼、民団、総連もなー

毎日は意外と賛成しそうな気がする。

519 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 01:53 ID:KJnxZ1CZ

>>515
かつて公明はミサイル防衛構想に賛成していたと思う
もう党員すら覚えていないと思うがｗ

520 ：　：02/11/04 01:53 ID:UwzmAzg1

ちょんやちゃん相手ならＩＲＢＭかＳＬＢＭ、巡航ミサイルでじゅうぶんでつ

地球の裏側まで射程に収める気でつか？

>>512

弾道弾であるＶ２と飛行爆弾（巡航ミサイル）であるＶ１をごちゃまぜちゃ
いやん

521 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:04 ID:8csNVn+T

>>519
そうなんですか。
与党と連立組んでるから仕方なくだろうな。
>>518
公明が賛成なら毎日も賛成だろうな。

522 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:10 ID:5fW/tgUn

>>514
超超音速で飛んでくるミサイルを飛行機で落とせるわけないでしょ？
V１は音速じゃなかったから飛行機でなんとか迎撃できたわけ

523 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:27 ID:QZwNnMOK

>>522
素人でわるいんだがその話を聞かせてくれないか。ﾋﾟｱﾉﾏﾝ

524 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:34 ID:8Li8YXxJ

実戦配備すれば北朝鮮のミサイルは完全に無力化できそうだな。北はまだ核実験さえしていない段階だから十分間に合うだろ。

525 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:36 ID:8csNVn+T

日本の政界では中国ロビーが圧力かけてくるだろうな。

526 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:50 ID:9Cjex/uq

>>478
それに近い状態になる

過小評価は北に限らず危険

527 ：軍事板住人５２０：02/11/04 02:50 ID:UwzmAzg1

勝手に解説するとですね　防空戦は以下の手順で行われます

１、レーダー、早期警戒機などが目標を補足
２、防空指揮所にデータが送られ、迎撃に最適な位置の基地に邀撃命令が
　　下されます。この時点で邀撃機、高射部隊などか展開を開始
３、邀撃機発進。防空指揮所、早期警戒機などにより誘導された邀撃機は
　　敵機との会敵、交戦。打ちもらした場合、高射部隊の迎撃に移る。

まぁ簡単に言うとこんなもん。防空戦術の基本はすでに第一次世界大戦の
頃に骨子が出来上がっており、それに磨きをかけたのが英本土航空決戦、
所謂バトル　オブ　ブリテンでございます。現在のシステムもおおよそ同
様でございます。

ではなぜＶ１や航空機は戦闘機などで迎撃可能で弾道弾は難しいか？
答えは>>522の仰る通り速度の問題なのです。

Ｖ１はご存知の通り飛行爆弾であります。その最高速度はせいぜいが
６００から６５０ｋｍ程度。飛行高度も６０００から１００００Ｍ程度
で当時の高射火器や戦闘機でも十分迎撃可能なシロモノでした
（当時の英国はすでにレーダー管制による早期警戒網を持っていました）
で、Ｖ２なんですが、これは弾道飛翔体　つまりロケットです。しかも
速度は音速をはるかに超えており、Ｖ１とちがって極端に対応時間が少
ないのです。これが航空機による迎撃を難しくしております。
おそらく現用の戦闘機でも一度発射されたＶ２の迎撃は酷く難しい物に
なると思われます

528 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 02:54 ID:5fW/tgUn

>>523
V1は無人神風特攻機みたいなものだったので
イギリスのレーダー網に引っかかるや否や
高射砲やスピットファイヤに片っ端から撃墜されていきました。

529 ：軍事板住人５２０：02/11/04 02:55 ID:UwzmAzg1

>>528

まぁそれでも結構な数が倫敦に落下してますがねｗ

530 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:02 ID:5fW/tgUn

>>529
V1は独特の飛行音があったらしく
ロンドン市民はけっこうその音に恐怖したそうですね。

逆にV2は音もなく突然やってくるので
そこまで怖がられてなかったとか。

531 ：Hanawa：02/11/04 03:05 ID:iigkwDA5

なんかスレの始めの方で『三菱は×』とかいう発言が結構あったのですが、どうヤバいんですか･･･？
工作員がいっぱい等とも書かれてありましたけど。

532 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:27 ID:xiFjWF//

憲法改正が先でしょ

533 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:28 ID:mfNC3C5V

実際の話、
打ち込まれても良いように核シェルターを地方ごとに作るって
地道な話は出てこんのか？

534 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:29 ID:a0//QGfn

配備が先でしょ？

535 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:31 ID:l1TXHxYw

なんとか北が、発射しようと秒読みしてる段階のミサイルを
撃破できるモノを作り出して欲しい。
衛星が先だな・・

536 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:32 ID:SCphk873

>>533
生き残るだけが目的ならね

537 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:38 ID:2skhf+HC

沖縄にミサイル基地を作ろう。
駐留米軍を削減させるための取引材料にするのさ。
基地は残るから地元の財政も問題無い。
むしろハイテク関連の産業が発達するかもしれない。
表向きは宇宙開発会社という事で問題無い。
近くに種子島もあるしね。

538 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:38 ID:mfNC3C5V

>>536
被害を最小限にしたいってのは当たり前の話じゃ、
攻撃される筈、防ぎきれず着弾する筈で考えろよ。
楽観主義は捨てろ。

539 ：：02/11/04 03:42 ID:Fs5rF47m

>>535
北のミサイルは液体燃料だから、燃料注入を衛星で発見→JDAMでアボーン
アメリカなら簡単・・・

540 ：　：02/11/04 03:44 ID:Fs5rF47m

>>537
心配しなくても、北朝鮮が崩壊（もうすぐ）したら沖縄からそのうち米軍は出ていくよ。
中国に近すぎるから。その代わりに、グアムが今いろいろと強化されてる。

541 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:47 ID:sOiZFasL

マレーシアあたりの運送業者にコンテナごと持ち込めば、
日本に届けてくれるニダ！

542 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:47 ID:Pv0vy8SP

ドクター中松ディフェンスに期待しよう（ｗ

543 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:49 ID:C4Mg5pTm

>>540
台湾防衛をどうするよ

544 ：　：02/11/04 03:56 ID:Fs5rF47m

>>543
グアムと書いたでしょ。中国を睨むかのように、
原潜・F-22・爆撃機と増強されていくようです。沖縄は中国のミサイルがすぐに（10分くらい？）
で到達するので、中国を睨むには近すぎる。

545 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 03:57 ID:9hm+b3YU

しかし石破もいいタイミングで出してきたな。

546 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:02 ID:EgDfsU+v

石破、防衛庁長官になってから楽しそうだな
終身名誉防衛庁長官にしてやれ

547 ：素人：02/11/04 04:02 ID:E1Ed0d0K

日本はミサイル持ってるんですか？
のどんやてぽどんに負けないような奴？

548 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:10 ID:4BS3D2Jp

>>545
ミサイル防衛構想は国内国外問わず反対が多いからな。
ヴァカみてぇに金がかかるし、プロ市民どもは騒ぐし、他国も警戒する。
この機を逃すようなアホはライン工でもやってろってこった。

549 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:14 ID:ybFW2klA

>>540
北朝鮮が崩壊しても、その後の統一国家が安定しているとは限らない。
今の韓国でさえ、地域対立は深刻だ。これに北朝鮮が加わるのだから、大きな混乱が生じるだろう。
だいたいチュチェ思想の凝り固まった2200万人のうち、洗脳が解けずにそのまま維持する人間は数百万人はいると見なければならない。
彼らがテロに走る可能性は十分にある。
北朝鮮が崩壊しても、米軍の必要性は減らないと見る。

550 ：はう：02/11/04 04:18 ID:T9wTx9Z+

君らは先の戦争で米のミサイルの迎撃率が５％程度という事実を知ってるか？
君らは先の戦争で米のミサイルの迎撃率が５％程度という事実を知ってるか？
君らは先の戦争で米のミサイルの迎撃率が５％程度という事実を知ってるか？
君らは先の戦争で米のミサイルの迎撃率が５％程度という事実を知ってるか？
並行して飛びながら当てるならともかくあんな高速なものに正面から
ぶち当てるのは現実的に非常に困難である。たとえ技術が進歩しても

551 ：531：02/11/04 04:19 ID:iigkwDA5

>>531の疑問に誰か答えてPlease!♪

552 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:19 ID:UHwItbB/

その昔、米国物理学会（ＡＰＳ）に属していたが、クリントン政権時代たまにＴＭＤ
関連の科学技術者のボヤキが学会誌（PhysicsToday）に掲載されててワラタぞ。
米国内でも無理、金食い虫と無茶苦茶に非難されていたＴＭＤだが年々問題点は
克服されていたそうだ。しかしここまで来るとは。（遠い目）

553 ：　：02/11/04 04:19 ID:Fs5rF47m

>>549
では、統一して、情勢が安定したら米軍は？

554 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:20 ID:7MjyJxYm

この時期に軍費を増やすのは自殺行為じゃないか

北朝鮮やロシアが一時期の力を失ったように
経済あっての軍事力。
結局は彼等の二のまいにまるよ

軍費は少ないにこした事はない

555 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:21 ID:219U8Lf3

いきなりアメリカまで届く弾を開発しちゃったりして。

556 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:22 ID:Xeo3GsG4

まだまだ開発段階だろ？
日米のみの共同開発になるとしたら
日本にとってもものすごくメリットのある技術になるよ、これ

557 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:24 ID:QXoWsyBW

>>550
1vs1で5％なら、多弾頭にすればいいのじゃないの？

558 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:24 ID:JBddTHwj

衛星とかで
世界中のミサイル基地で不穏な動きがあったら
即レーザー砲で爆破、みたいなことって
まだまだ技術的に無理なんかな

559 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:24 ID:F/FOxRMn

ミサイル防衛なんていらねぇ。どこにそんな金があるんだ。
もっと使い道があるだろう。
それよりイージス艦増備したほうがいい。

まったく偵察衛星といい今回のといい、
まるで子供がおもちゃを欲しがるみたいだな。

560 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:25 ID:wpv3Jfno

僕の精子は確実に命中しちゃいます。
研究してみますか？

561 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:25 ID:4BS3D2Jp

>>555
全く新しい技術じゃねーんだから金をかければ開発することは可能。
そのためにも日本の経済援助がほしいとこだろな。

562 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:25 ID:6jBm8+5m

北の軍隊はほとんど機能停止だから
来るとしたらミサイルなんだよね。
食料来ていると言っても末端兵士まで入っていないらしいし
おかげで反乱の可能性も。だから動かせない
でも北と事を構えるまでに開発終了は絶対しないだろうな

563 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:26 ID:79iU0Mu/

>>558
別にレーザーで爆破しなくても、核ミサイルを撃ち込めばいいだけさ。
今の技術で出きる。

564 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:26 ID:y4B/PSoU

>>556
日本で研究したことはアメリカが持っていきますが
アメリカで研究したことは日本に教えてくれません。
理由は
ブッシュ「アメリカの国益のため」
日本は金出すだけです。

565 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:26 ID:YOIwYCvn

>>558
雨が計画してるよ

566 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:26 ID:QXoWsyBW

>>558
大気圏外に出ないのを作るだけなんじゃないの？
飛行機みたいな形のやつ。

567 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:26 ID:PCspcbhH

MAD、SDIときてまだ現実的対応と言えるTMD・・・
しかしこれはSSSS構想までのつなぎでしかない！！（ｳﾋ

568 ：はう：02/11/04 04:26 ID:T9wTx9Z+

＞557
全体的な迎撃率だから変わらないんじゃん？弾幕やら
物理的な障害（巨大ネット）やらのほうが効果ありそうやね

569 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:27 ID:6jBm8+5m

>>561
５０兆軍事費に使うのに経済援助はいらないと思うな
寧ろ欲しいエレクトロニクス技術が日本にあるのだろう

570 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:27 ID:wpv3Jfno

僕の精子は

571 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:29 ID:QXoWsyBW

そおいえば、
スカッドよりも、パトリオットの方が高かったんじゃなかったかな？

572 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:29 ID:219U8Lf3

まずアメリカ人を何人か拉致して英語教育の教官にするというのはどうか?(ﾌﾟ

573 ：　名無しさん＠３周年：02/11/04 04:29 ID:Fs5rF47m

>>559
偵察衛星が駄目で、イージス艦はOKなのが意味わからん。
衛星を使わないイージス艦は、どれだけ役に立つのでしょうか？ｗ

574 ：561：02/11/04 04:30 ID:4BS3D2Jp

>>569
簡単に盗めるものではないだろうが、、、よくないねぇ。

575 ：名無し募集中。。。：02/11/04 04:32 ID:6jBm8+5m

>>574
まー最終的に部品を日本が納入しなきゃいけない自体になれば
経済的にはOKじゃないかと
後は石破が良いとこどりで持って行かせないよう頑張ってくれってとこだな

576 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:33 ID:s5fn9vZc

イージス鑑って大和より強いか？

577 ：名無し募集中。。。：02/11/04 04:34 ID:6jBm8+5m

>>576
イージス艦自信に戦闘能力求めても

578 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:34 ID:QXoWsyBW

>>576
アメリカ人ってお前よりも強いか？

579 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:37 ID:F/FOxRMn

偵察衛星なんて現状、アメリカの使用してるのだから必要ないだろう。
ミサイル防衛や偵察衛星は日本がまともに使いこなせられるとは到底思えない。

まったく、そんな金がどこから出てくるのか。

580 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:37 ID:7n45hMvS

ジパングだと空母を一撃で撃沈してたね。トマホークで

581 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:38 ID:6jBm8+5m

>>579
えーと釣られてみると
馬鹿と言えばよいのかな？

582 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:40 ID:ctR33s5c

1chって２ちゃんより面白いか？

583 ：林たっぷん：02/11/04 04:43 ID:9H8Y6miV

77 ｱﾒﾘｶは大人の関係を望んでる？ｼｮｳｻﾞﾌﾗｯｸﾞ超広域暴力団ｱﾒ公は小泉と杯をかわし初仕事に北にﾊﾟｼらせたこれが対等な大人の関係か？

584 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:44 ID:6jBm8+5m

>>583
北の問題はアメリカよりは日本にとって切実な問題なのだが

585 ：　名無しさん＠３周年：02/11/04 04:44 ID:Fs5rF47m

>>576
日本のイージス艦＝防空駆逐艦
まあ、大和の射程外からミサイル撃ち込めるのだけは確かだがｗ

586 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:48 ID:C4Mg5pTm

つーか、核開発やろうぜ

587 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:49 ID:mY+UJsU4

>>586
そうだな。どうせ、人類なんか遅かれ早かれ絶滅するんだから。

その時期が少々早まったところで、宇宙の歴史からすれば、ま
ばたきみたいなものだ

588 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:49 ID:QXoWsyBW

一隻で運用することなんかない。ポケモンバドルとは違うだろ。

589 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:50 ID:6jBm8+5m

警察予算と軍事予算は早急に増やして欲しい物だ
これで小泉に経済センスがあったらさっさと景気は良くなっているのだが

590 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:50 ID:tN3WEbK6

ここですか、イージス鑑に戦闘能力が無いと思い込んでるスレは？

591 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:51 ID:mY+UJsU4

>>590
原爆に耐えられるのであれば戦闘能力あるといえるんじゃない？

592 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:52 ID:219U8Lf3

>>587
おいおい。俺死ぬのやだよ。

593 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:52 ID:ovT+Podo

>>589

９９年の国防費の対ＧＤＰ比は、
アメリカ３．２％、
イギリス２．６％、
ドイツ１．５％、
フランス２．８％
日本は１．０％
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/43/ne_30.html

２割ぐらい増やしても全然問題ないのでは

594 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:53 ID:wpv3Jfno

海に潜ればいいんだな

595 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:55 ID:Vv5Tg0qP

携帯だとID変わるんだよな？

596 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:56 ID:6jBm8+5m

>>593
自衛隊が能力発揮しやすい環境と補給
開発費だけでよいから増やして欲しいな
隣国以外の同盟国に武器売るとかもして欲しい物よ。
そうすりゃ単価が安くなる

597 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 04:59 ID:s5fn9vZc

裸の奴がヒーター欲しがるな
服着れ

598 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:00 ID:QXoWsyBW

フチコマとジムとスコープドッグをいっぱい作ろう。

599 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:01 ID:QXoWsyBW

>>597
服を着ると怒る隣国があります。

600 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:01 ID:F/FOxRMn

ほんと日本って最新のハードだけは手に入れるよね。
でもソフトはそれに追いついてないんだよね。
ほんとあれが欲しいこれが欲しいって。使いこなせないなら金の無駄だよ。

601 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:02 ID:yfnziXtP

やっと「普通の国」になれそうな兆しだな。
捨民党の大好きな北ﾁｮｿが改憲論議を加速してくれるとはな（藁

602 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:02 ID:Lj+nl2bG

石破先生よくやったー！

603 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:03 ID:QXoWsyBW

>>600
それは、戦争しろってことかにゃ？

604 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:03 ID:QCXLAbQe

>>600
はぁ？ソフトって人材の事か？
それとも日本国憲法第９条の事か？

605 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:05 ID:QXoWsyBW

戦争しているイスラエルやアメリカに”ソフト”で勝てるわけがない。

606 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:07 ID:6jBm8+5m

自衛隊を低く評価するのが多いが
自衛隊が任務失敗した載ってあるのか？
PKOとかで。あったら朝日が思いっきり報道しそうだが

607 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:07 ID:F/FOxRMn

>>604
両方だよ。
法整備や人材、運用。
ハードだけ手に入れてもまともに使いこなせない。

608 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:07 ID:Fbx6V2Nl

>>600
一番良い防衛は北朝鮮や韓国、中国の言いなりになる事、そうすればどんな
事が有っても核ミサイルによって君の両親や兄弟が焼き殺されたりは決して
起きない。

609 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:08 ID:ipy/63b2

>>607
全然こいつわかってねぇ

610 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:09 ID:E06Sj/vC

軍板では正規空母は要らないが常識だけど
ヤッパ欲しいよねぇ、ニミッツ級のでかい奴が

611 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:10 ID:QXoWsyBW

>>608
「国（国民含む）の権利を守る」という目的を捨てきった手段にﾜﾗﾀ。

612 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:11 ID:6jBm8+5m

>>607
おまえは自衛隊の人材をどれほど知っているんだ？

>>610
尖閣諸島や細かい島を守るのには空母あったほうがよいと思うんだけど
そうでもないの？

613 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:11 ID:E06Sj/vC

>>608
ああ、チョンは半万年そうやって生きてきたな。

614 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:16 ID:E06Sj/vC

>>612
正規空母より強襲揚陸艦のほうが実用的というのが一般論だとおもう。

615 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:18 ID:6jBm8+5m

>>614
なるほど。でも将来中国は空母持つようなきがしなくもない

616 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:18 ID:ly/X0P/V

ミサイル打ち込むのが一般的

617 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:20 ID:QXoWsyBW

>>608は、自分の命が助かるなら嫁も娘も差し出すタイプ。

618 ：名無しさん＠3周年　　　　：02/11/04 05:28 ID:v2ljh5DE

>>608
無抵抗だったチベット民族は中共に降伏し核で殺されることはありませんでした。
しかし、男は強制労働、女は人民解放軍兵士と強制結婚となりますた。
中国人の移民流入も凄まじく、エスニッククレンジングは時間の問題です。

619 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:30 ID:Fbx6V2Nl

>>617
どこが悪いん？やらなきゃいけない事は教科書を彼らの意向に沿って書き直して、
総理の公式参拝止めるぐらいっしょ。それ以上は要求してこないっしょ。

620 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:31 ID:6jBm8+5m

>>619
あほだねー

621 ：：02/11/04 05:37 ID:u2ucWGHw

>>619
もっと人間ってもんを知ったほうがいいよ、

622 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:38 ID:mfkbxj2s

自分だけは助かりたい癖に、他のどんな犠牲も容認するチキン野郎なんて要らねぇ

623 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 05:38 ID:iQHyH25y

ふーん

624 ：：02/11/04 06:01 ID:W1/9ZlKC

>>619
おめでたい人ですねｗ

625 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 06:09 ID:0kb9TbC6

>>619
中国がどんな国か少し勉強した方が良い。
学校では教えないので、自主的に。

626 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 08:42 ID:4dPhehx+

石破は親中でもないし親北朝鮮でもないし有事法制整備などにも積極的だ。
そういう点では防衛庁長官として頼もしいと言える。
ただ日本の国益よりもアメリカの国益を優先させていないかどうかを
ちゃんと監視しなきゃいけない。ＭＤは日本の属国化を強めるだけだ。

627 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/11/04 08:48 ID:QSkxAHZN

ミサイル防衛（･∀･)ｨｨ!!でつ！
それ＋発射設備そのものを攻撃できる積極的な”防衛ミサイル”もｷﾎﾞﾝなのでつ

628 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:31 ID:uqZaK+z3

>>627
最高のミサイル防衛は、打たれる前にこちらから破壊する事。
よって、これからミサイル基地及び、兵器を空爆に行きます。
ついでに、どさくさにまぎれて将軍様も・・・。

629 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:33 ID:t4JLKirF

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/l50
拉致被害者の家族は嫌がらせを受けていたのだが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032644343/69
辻元「北朝鮮には補償もしていない。９人、10人返せと言ってもフェアじゃない」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025339447/76-82
密入国で来たのに強制連行されたと嘘をつく在日（在日の大部分は強制連行と無関係）
http://teri.2ch.net/korea/kako/977/977624863.html
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
敗戦直後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮進駐軍
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/346
広島発★うちのじいちゃんの原爆投下後三国人犯罪記
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1026766445/l50
在日が駅の一等地に住んでるワケ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028119635/77
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
マスコミが恐れる在日の抗議活動　「じじ登場の巻」の補足資料
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/l50
「同胞と日本社会に謝罪を」　朝鮮総連傘下団体
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033002768/3

630 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:34 ID:6WUcf1PC

　　　　　　　　　　　　　　腐っても橋本派。米の腰巾着。

631 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:36 ID:asDrSK5o

途中参戦だが、集団的自衛権が”違憲”という解釈は、内閣法制局見解で
あって、いつでもこの見解は変更可能。
護憲派はいつから内閣法制局の側についたんだ？

632 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 09:37 ID:1ebkquEB

あーあ、とうとうパンドラの箱を開けちゃうのね。
金食い虫は官僚だけで十分なのに・・・

633 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:40 ID:asDrSK5o

護憲派に聞きたいのだが、”個別的自衛権は合憲”で”集団的自衛権は違憲”というのは
日本国憲法の第何条に書いてあるのかね？

634 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:41 ID:6WUcf1PC

まぁ野党が北がらみで動けない今がねらい目というのは分かるけど・・・。
もうちょいスパイ対策してからにしないと、情報だだもれだぞ。

635 ：軍事板住人５２０：02/11/04 09:42 ID:wA6nh5zW

空母の論議についてはｶﾞｲｼｭﾂなのでアレですが、中国が空母を保有したとして
まともに戦力化できるのは最低でも10年はかかります。
それに中国海軍は基本的に個艦性能が非常にアレなので、真正面から海上自衛
隊水上部隊とぶつかった場合、非常に分が悪い事になるでしょうね。ましてや
米海軍空母機動部隊とやり合うなんて何をいわんやです。
>>607
自衛隊という軍事組織を運用するソフトもハードもそれなりのものをもってい
ますよ。特に空自のパイロット平均訓練飛行時間はＮＡＴＯ各国空軍よりも随
分と多いのです。
問題は自衛隊事態をどう運用するべきかのソフトが政府にないということです
ね。
まぁ武力の無い国がどういう目にあうかはクウェート然り、チベット然りです

636 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:44 ID:qwwb4wWQ

スカッドキラーのＦ１５でミサイル基地叩くノウハウを蓄積
した方が効果的だと思うが…。

637 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/11/04 09:50 ID:2a6Y9+h1

イージス艦に搭載されるシステムは
ICBM迎撃も可能だと江畑謙介が言っていたが
こりゃ中国大騒ぎだな。

次のイージス艦から導入だっけか？
間に合わないなぁテポドーン。

638 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:50 ID:xmKE6slB

>>635
十年後は脅威になるのね？
中国の潜水艦への対策はどうなの？

639 ：軍事板住人５２０：02/11/04 09:56 ID:wA6nh5zW

なお。偵察衛星ですが、ハード自体はそれほど問題ではないようです
あの騒動の時ＮＥＣが早速売り込みに行ったらしいですから。
まぁこれについては写真解析員などソフトの充実が無ければ、中国の
空母並に役立たずなのですが。
ただ、クリントン民主党政権時、散々日本は毟られてしまいましたが
共和党はまぁお互い幸せになろうよ　と、言って来たくらいなのでｗ
（ソースは勘弁ねｗ）偵察衛星導入の際は国家偵察局かＣＩＡに研修
目的で人員が送られることになると思われます。まぁまともに機能さ
せるにはやはり10年単位の時間が必要と思いますが、必要な時にすぐ
ほしい写真情報が得られるメリットは空母を持つよりもはるかに大き
いと思います。

640 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 09:59 ID:uqZaK+z3

電磁バリアー！！！！！
つくって下さい。
そしたらプロジェクトXで放送します。

641 ：軍事板住人５２０：02/11/04 09:59 ID:wA6nh5zW

>>６３８
海上自衛隊はある意味ＡＳＷ（対潜水艦戦闘）に特化した海軍と言えます
また、中国の原潜を含む潜水艦の個艦性能はせいぜい１９５０年から60年
代の技術レベルのフネです。
これでご理解いただけるかと。

642 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:01 ID:qwwb4wWQ

ワイドショーで得意げに核を搭載しなければ弾道ミサイル
恐れるに足らずとか言ってる評論家いるんだけど、奴らアホですか？
原発にミサイル直撃したら俺達死ぬぞ。

643 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:04 ID:Ns3Fx5W2

レーダーの換装、急いで欲しいよなー、自衛隊。

644 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:04 ID:3Usx14WK

実用性はともかくさ、
ガンダムとかマジンガーとか作って配備したら
絶対自衛隊の人気あがると思う。

645 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:04 ID:3GPMfYyb

>>641
米第七艦隊を補完するために装備が潜水艦に偏っている…

ミサイル防衛計画はそのまま戦略ミサイルに転用可能だ。
日本周辺はテロ国家やＤＱＮ国家ばかりだから
おおっぴらに進めてもらいたい。

莫大な経済援助をしてる国に領土を侵略されている
現状はシュールとしか言いようがない…

646 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:05 ID:zNIEmvTN

>>642
評論家は視聴者を誘導するために居るんです。番組企画者の意を汲んで発言するから
使ってもらえるわけで。

647 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:05 ID:wA6nh5zW

>>642

アフォです完璧にｗ。核が乗らなくても化学・細菌弾頭という物の
存在を無視できる彼らの脳味噌が非常にうらやましいですｗ

648 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:05 ID:ntGjDjnL

vs弾道ミサイルにおいては誘導マイクロミサイルを大量に射出すれば解決するのでは

649 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:06 ID:Ns3Fx5W2

>>642
弾道ミサイルの本来の機能は
目標へ直接当てることぢゃなくって、
周辺に熱エネルギーばら撒く事。

弾道弾で目標直撃なんてアメリカぐらいしか持ってないよ。

650 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:08 ID:hSZsAQag

神学論争は、もういい、実際の危機をどうするかが重要だ。

651 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:08 ID:qwwb4wWQ

>>647
なんでも、ＢＣ兵器はデリケートな兵器なので、北チョン
にそれを制御する技術は無いんだそうだ。それは今の段階
の話で何時制御可能になってもおかしくねーのにな。

652 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:09 ID:wA6nh5zW

>>645
>>米第七艦隊を補完するために装備が潜水艦に偏っている…

真にその通り、しかしながらそうとも言い切れないんですよね
前大戦で潜水艦と機雷封鎖による通商破壊戦術で本土を干上が
らせられて降伏に追い込まれたという苦い経験から現在の海上
自衛隊が作られたという背景もありますから。

653 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:10 ID:1ebkquEB

>>647
軍事板の割りには、煽り系なんだな。
そんな正確なミサイルを中・北のどっちが開発してる？
そもそも開発されててどう対処する？

654 ：朝まで名無しさん：02/11/04 10:10 ID:54ojgxsN

大気圏再突入ができないから・・・・
スカッドって、再突入でたいてい壊れたらしいよ

655 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:11 ID:Ns3Fx5W2

自衛隊の潜水艦のネタはあんまし詳しくないけど、
たしかあんまし潜ってられないんぢゃなかったっけ？
ディーゼル使ってるから。

656 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:11 ID:ntGjDjnL

20**年、板門店にて中立線を越えて夜間演習をしていた北朝鮮軍と韓国軍が衝突。
ここに、第二次朝鮮戦争が勃発。

と妄想してみる

657 ：三太夫 ◆Ue3DaUCZrc ：02/11/04 10:12 ID:sn1LubN0

パトレイバーとか作れ

658 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:12 ID:zNIEmvTN

予定されるミサイル弾道付近に液化窒素を撒く　→　一時的に気圧の急勾配が出現
→　水切りの石の様にミサイル軌道がずれる　→　安全な海域に落下　→　ｳﾏｰ

とはいかんか。

659 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:13 ID:qwwb4wWQ

>>654
それ、アル・フセインじゃないの？

660 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:14 ID:Q13Xgt2r

>>644
まおちゃんがいるじゃん

661 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:14 ID:Ns3Fx5W2

>>654
スカッド系はもともと対地、対空両用で使えるように
開発されたらしいっす。
ただ、オモロイ機能としてジェットエンピツ宜しく、
エンジンモーター部分をいくらでもつぎはぎできるようにしたので
著しく改造OKな仕様になって大人気。

独裁者のおもちゃですな。

662 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:15 ID:wA6nh5zW

>>653

なにか誤解しているようでｗ

弾道弾に求められる必中界は㌔単位です。つまり、個別目標
を狙うようなＣＥＰは求められておりません。
そういう兵器だと踏まえて考えれば、どんな弾頭が必要かは
自ずと解りそうだと申したいわけです。

663 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:17 ID:Ns3Fx5W2

ミサイル防衛研究として
日本が分担するのはどの範囲なんかなー？

664 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:20 ID:qwwb4wWQ

これ実戦配備するのにどのくらい金掛かるんだ？

665 ：：02/11/04 10:20 ID:Fs5rF47m

>>655
行動範囲が日本近海なら、ディーゼルで十分
日本の潜水艦建造能力もなかなか（・∀・）ｲｲ!!
16隻と数が決まってるので、すぐに退役させて随分ともったいない使い方してるが、
裏を返せば新めの艦ばかりということだし。

666 ：朝まで名無しさん：02/11/04 10:20 ID:54ojgxsN

不景気ですから空母とイージス作りましょう！！
できれば空母８隻、イージス３２隻
支払いは大手町の土地でOKです

造船業界　電機業界　三菱地所

667 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:21 ID:1ebkquEB

>>662
>>642の「原発にミサイル直撃したら俺達死ぬぞ。」を
>>647で補足しているように見えたもんで。
生物兵器のミサイル転用が簡単とは思わないんでしょ？
むしろ、生物兵器の可能性を問うなら、
テロで持ち込んだ方がよっぽど効果的だと思うが。
工作員は溢れる程居る日本なんだし。

668 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:22 ID:Ns3Fx5W2

>>664
そりゃもー凄いいっぱいなんちゃう？
システムとして開発あれるから。
でも、このためだけのシステムってのも激しく無駄だな。

669 ：朝まで名無しさん：02/11/04 10:23 ID:54ojgxsN

原発に直撃？？？
無理無理

670 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:23 ID:iB1CISQX

パトリオット！

671 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:24 ID:M1bXW9zC

>>668
数年前の試算では４兆円位じゃなかったカナ？
北朝鮮支援に比べれば遥かにまともで安いと言うもの。

672 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:25 ID:Ns3Fx5W2

>>667
生物兵器と化学兵器の区別って
あんがい、あいまいなんよねー。
インフルエンザだって生物兵器だし。

正直、
扱いが極めて微妙な生物兵器は
実験的な使用はあっても実戦では使えないと思う。
テロルとかで今まで使われていないのも、
この、「扱いが大変繊細」って点があるんだと思う。

673 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:26 ID:wA6nh5zW

>>667

生物兵器の転用はたしかに難しいでしょうね。ただし化学弾頭は
それほど難しいとは思いませんが。
ただ、運搬手段としての弾道弾があるなら、それを使うと考えて
対策を講じるのも必要な措置かと思います。
常に備えよ　というやつです。

674 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:26 ID:ms0RqDQj

ミサイル防衛産業で景気回復･･･とはいかないんだろうな。

675 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:26 ID:ntGjDjnL

オウム軍団を恩赦して北朝鮮を攻撃させてみるか

676 ：　：02/11/04 10:27 ID:Fs5rF47m

>>672
イラクがクルド人に対しては使用できて、
イスラエルに対して生物兵器を使えなかったのはなぜか？

×　扱いが大変繊細
○　報復を恐れた

677 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:27 ID:Ns3Fx5W2

>>671
それを『防衛費』枠で消化するんかどーか
ってのが何気に議論の的になりそうですな、国会あたりで。

防衛費増大に神経尖らせてる中国への牽制になっちゃうし。

678 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:27 ID:M1bXW9zC

>>674
宇宙開発とミサイル防衛、両方兼ねてやるってのはどうだろう？

679 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:27 ID:ms0RqDQj

ミサイル防衛産業
防衛戦力軍事力産業

680 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:28 ID:UU1M5gAD

人間大砲と新型ミサイルどちらが命中精度いいですか？

681 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:28 ID:ms0RqDQj

っていうか、みんなアメリカ幕府に参勤交代させればよい。

682 ：　：02/11/04 10:28 ID:Fs5rF47m

>>677
中国の防衛費は日本を越えている（今は650億ドルくらい？）と言われてます。
もはや予算で気にする必要ありません。

683 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:29 ID:9o+sziwf

憲法に違反してるのでミサイル防衛には反対します。

684 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:30 ID:mPFP1yzE

チョンとチャイナ牽制するなら本来核も必要だと思ふ。

685 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:30 ID:Ns3Fx5W2

>>676
イラクのは明らかに実験だよ。
自分もCNNの映像みたけど、
どっかの集落一個を実験台にしてんだもん。

ん？よくよく思い出してみるとあれって化学兵器ちがったっけ？

イスラエルへのスカッドにCBR搭載を諦めたのは、
ミサイルサイトで生物、化学兵器の管理が極めてムヅカシいってこと
だったんではないかなー？
反逆用にも使えるわけだし。

686 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:31 ID:M1bXW9zC

ＮＨＫの「まんてん」は、実はＴＭＤ開発物語ならオモロイ

687 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:32 ID:3Usx14WK

朝銀に兆単位の税金つかってミサイル資金やるくらいなら、
こっちにまわす方が良い

688 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:33 ID:wA6nh5zW

あの　生物（Ｂ）と化学（Ｃ）は別物ですよｗ

イラクがクルド族掃討に使ったのは化学（Ｃ）兵器であるところの
オウムで一躍有名になったサリンです

689 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:33 ID:Ns3Fx5W2

>>682
自分的には中国の軍事費は総額で話しても意味ないように思える。
分野ごとか、どの区でいくら使ってるかの情報が絶対不可欠に思える。

軍閥の動向を知るためにも絶対必要な知識だと思うっす。

690 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:33 ID:5y3nOaBN

いまの時期にこの問題を進めるとは北朝鮮への圧力だな。
日米のＮＭＤ構想に一番、敏感に反応しているのは中国だからな。
何せ。ＮＭＤ構想で中国の弾道ミサイル戦力が封じられると。
中国の北東アジアにおける軍事的な主導権が失われると言っても良いからな。
日本としてはＮＭＤ構想を進めることで北朝鮮とその後ろ盾になっている中国に圧力をかけたのでしょう。
北朝鮮も親分の中国から日本を刺激するなと核開発に圧力が掛ける可能性もある。
現実にテポドン騒動の時に日本がＮＭＤ参加を決めたことで中国も北朝鮮にこれ以上の弾道ミサイル実験
はやめるように迫ったとの話をどこかで聞いたことがある。

また。日本にしてみれば中国に直接に圧力をかけるのはいろいろと難しい問題があるから。
北朝鮮をクッションに入れて行えばやりやすいからな。
北朝鮮の核開発問題ってチャンスを逃がすわけは無いってことだ。

691 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:33 ID:qwwb4wWQ

イージスに搭載してる対空兵器って、主にスタンダードだろ？
あれで弾道ミサイル防げるのかよ…

692 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:34 ID:1ebkquEB

>>673
常に備えるのは必要だけど、ミサイル防衛って眉唾に思える（ｗ

ところで、軍事板住人なら、前大戦時の悲劇の人事ミスもご存知だと思うけど、
今の日本でも同様だと思いませんか？
今のままだと、何持っても、宝の持ち腐れになりそうなんだけど・・・。

693 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:35 ID:suyg0oLO

歓迎する。

694 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:35 ID:3Usx14WK

北朝鮮の核弾頭搭載が先か、NMD配備が先か。

695 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:35 ID:ms0RqDQj

防衛力産業とロボット産業で景気回復。

ナノテクやゲノムやIT技術を駆使して、超防衛力開発。
ロボット技術で生産力も大幅UP!!

696 ：　：02/11/04 10:36 ID:Fs5rF47m

>>691
弾道ミサイル用はこっち
http://www5.justnet.ne.jp/~weapon/sm-3.htm

697 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:36 ID:ntGjDjnL

>>691
そんな緊迫した事態になったらもっと良いのを積むだろうよ

698 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:37 ID:Ns3Fx5W2

>>688
マスタードって話も聞いた覚えありんす。

んでさ、対ミサイル用高速ミサイルに
EMPパルス放射とかだめかな？
ミサイルの高速性の限界を極めてみてさ。

699 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:37 ID:kKiuZH+/

　９条２項の廃止とあいまって、「平和主義者」たちはオシッコちびっちゃうね。
　軍靴のタップダンスが聞こえてノイローゼになるんじゃない？

700 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:38 ID:3Usx14WK

冷戦時代、増大する軍事予算が米国を苦しめ、ソ連を崩壊させたの確かだけど、
一方で、軍事技術の民間への提供で米国が発展してきた事は否定できないよなあ。

701 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:39 ID:ms0RqDQj

>>700
つまり実際に戦争しなくても、軍事技術を発展させることは出来ると言うことだ。

702 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:40 ID:Ns3Fx5W2

>>696

＞ＳＭ-３の弾頭部分には炸薬は搭載されておらず、
＞弾頭の運動エネルギーにより弾道ミサイルを直撃して破壊する。

・・・そりは無理だろー・・・。かなり。

703 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:42 ID:ntGjDjnL

>>702
弾道の質量を重いものにすれば可能では?
例えば、原子番号92とか

704 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:42 ID:ms0RqDQj

>>701
そして発展させた軍事技術が賊のような輩にわたってしまった場合、日本の防衛力産業が役に立つと言うことだ。

705 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:43 ID:iXbY6w7h

>>702
スピードが速いからよゆー。

706 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:43 ID:Ns3Fx5W2

>>663

自分で答えみっけた。

>>696
＞本計画には日本も赤外線シーカー・弾頭開発などの分野で協力する。
あ、やっぱし。
弾道モーター部分は手がけさせてくれないのね。

707 ：703：02/11/04 10:43 ID:ntGjDjnL

弾頭、ですた

708 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:43 ID:1ebkquEB

>>699
今だと歩兵の需要も少なそうだしなぁ。
変に軍備を解放してますます国家が疲弊されても困る。
徴兵とセットならそろそろいーかもしれんなぁ。
軍事訓練を受ければ、犯罪もやりやすくなるし（ｗ

709 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:43 ID:wA6nh5zW

>>692

いやまぁ確かに

政府が非常時の武力のコントロールの仕方を健忘してる
状況ですから・・・

710 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:43 ID:ms0RqDQj

日本は賊の相手をするのが上手いみたいだからね。
駆逐、予防その他の面で。

711 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:44 ID:O9kTQkC2

よしよし

712 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:45 ID:qwwb4wWQ

でも、これが開発配備されたらアメリカは本当に
無敵帝国になっちゃうね。

713 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:46 ID:Ns3Fx5W2

>>703
質量云々はこの速度エネルギーなら問題ないと思うっす。
>>705
スピード早いから問題なんやん。

多分、
弾道弾のフェーズでまだ再加速する前の段階を踏まえてるんだろうけど、
対ミサイル・ミサイルの速度はやっぱしかなり高速にせな、間に合わんように思える。

714 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:46 ID:JCTKoJ1k

>>◆gacHaPIROo

EMP
E=電　M=磁　P=って何よ？

715 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:46 ID:3Usx14WK

>>701
軍事技術は特殊なものが多いので、
民間ではまず開発する必要のないようなものを研究する場合がある。
それがのちのち民間での使い道が出て来る、といった感じ。
電子レンジとかそうじゃなかったっけ（うろおぼえ）？

716 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:46 ID:epSXeqtn

日本と台湾は入れてもらえますか？

717 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:47 ID:wA6nh5zW

>>712

そうなる前に先制奇襲して・・・と博打に出る国が無いことを
祈りたいですねｗ

718 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:47 ID:ntGjDjnL

>>714
POWER(圧力)

719 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:47 ID:1ebkquEB

>>696の説明を読んで思うのは、
そんな技術が可能なら、戦闘機の開発理由がなくなりそうだが、どうなんだろう？
ミサイルの弾頭に直撃できる技術があるなら、戦闘機くらい・・・
よけちゃうのかな、飛行機だと。

720 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:47 ID:ms0RqDQj

>>710
野蛮な高砂族も、品行方正で高貴な台湾人に変えることが出来たみたいだし。
ヨーロッパやアメリカ等の賊民族も、多分日本から異民族に対するやり方を日本から学んだような気がする。

721 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:47 ID:Ns3Fx5W2

>>714
パルス？

722 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:48 ID:Ns3Fx5W2

>>719
あ、
なんか朝鮮事変とかベトナム以前のアメリカの論調だ。
でも、人間というパーツは結局必要だと思うよ。
戦争は人間がしてるんだし。

723 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:49 ID:ms0RqDQj

>>720
乞食民族に対するやり方、対応の仕方は、日本はド下手みたいだけどね。

724 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:49 ID:JCTKoJ1k

>>721
だったらEMPパルスじゃなくて単にEMPだろ？

いや、おまいさんを馬鹿にしてるわけでは無いぞよ。

725 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:49 ID:5IyodohC

アメリカの軍需産業と石破などの国防族の利権を潤す
だけで終わるでしょう。

726 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:49 ID:/bQz4B7P

阿呆サヨクの連中は、これにさえ反対してるんだよな
この計画の何処が周辺諸国に対して脅威になるっていうんだ
むしろ平和的じゃないか

727 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:50 ID:iXbY6w7h

>>719
戦闘機にはまた違った難しさがありますので。
回避機動、妨害手段使いまくり。

728 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:50 ID:Ns3Fx5W2

>>724
いや、自分もそーかな？とか思ってはいるんだが、
どっかの説明で『EMPパルス』って用語
使ってるの読んだことあったんよ。

それとも、EMPジャミングだったっけ？

729 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:50 ID:qwwb4wWQ

>>722
でも雪風とか読むと、いずれ人間が不必要になってくるかもしれない
とも思えてしまう。

730 ：724：02/11/04 10:51 ID:JCTKoJ1k

電磁パワー？？何それ？
エネルギー密度とかかな？

731 ：軍事板住人５２０：02/11/04 10:51 ID:wA6nh5zW

>>719

実の所対空誘導弾の命中率は対航空機戦闘の場合それほど高くないんです
ミサイルと違い戦闘機はチャフは蒔くわフレアー蒔くわ激しい回避はするわ
でｗ　その点ミサイルは高速とはいえバカ正直に突っ込んでくるだけですか
ら

732 ：　：02/11/04 10:51 ID:Fs5rF47m

>>719
>ＳＭ-３の射程は１２００ｋｍ、迎撃可能高度は２００ｋｍ以上とされる。
>ただし、大気圏外での、戦域ミサイル防衛専用として開発されたため、
>大気圏内での目標撃破はできない。

733 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:52 ID:ntGjDjnL

>>729
その時人間は人型ロボットに乗ってる罠

734 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:53 ID:oJPdS8wK

>>715
電子レンジは日本帝国軍が開発していた殺人光線が起源です。

人を焼けるんだから、芋も焼けます。

735 ：724：02/11/04 10:54 ID:JCTKoJ1k

EMPでぐぐったら、意味がいろいろあるなこれ。

Excessive Multi-Post, 過度のマルチポスト
はﾜﾗﾀ

悪い。このネタ引きずって。ROMに戻るよ。

736 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:54 ID:Ns3Fx5W2

>>729
えーっと、
まず、兵器には実は優劣ってのはなくって、
得手不得手しかないんすよね。
おんなし効果のある兵器なら単純化された兵器のほうが
結局はるかに有効なわけで。

だから、最近のなんでも自動化の動きは
なんとなく、不安になりんす。
ミサイルもナイキの頃みたく人間が誘導するタイプにしたほうが
結局、効率よかったりしちゃったりして。

737 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 10:57 ID:1ebkquEB

>>722
そういう面でいうと、ミサイル防衛よりも、人的な面を先に有事に向ける努力が必要だとも思える。

>>731
勉強になりました。

738 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:57 ID:4qK2h/z+

>>734
静岡県島田の山の上に、照射施設がありました。
でっかいレーダーみたいな、やつだったらしい。

739 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 10:58 ID:Ns3Fx5W2

>>735
＞Excessive Multi-Post, 過度のマルチポスト
いいなー。

で、【EMP】大気圏電磁パルスが正解みたい。

740 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 10:59 ID:P4WMMjAd

>>729
星野之宣の「サージャント」読むべし。
戦争の直接的目的は人を殺すことです。

741 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:03 ID:iXbY6w7h

EMP=Electromagnetic pulse=電磁気パルス

742 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:03 ID:JCTKoJ1k

そーいや、以前バイトで陸自あがりのごっついアンちゃんと一緒になったことがある。
いつも背筋をぴしっとしてた。

「自衛隊ってのはﾅ、人を殺すための訓練を日々こなしているんだよ」
ってためらいもなく言い切ってた。
そのときの目つき、いまだに覚えている。

軍隊ってコンナもんだろうなぁって思ったよ。

743 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:03 ID:YEDM3t06

>>720
そうそうヨーロッパやアメリカの白人民族は、日本と出会うまでは、異民族に対しては征服して奴隷にする事しか知らなかった。
それ以外の文明的なやり方をイスラムや日本等から学んでいったような気がする。

744 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:04 ID:Ns3Fx5W2

と、ゆーわけで、「EMPパルス」って使い方は牛の牛丼であることが決定されますた。

745 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:04 ID:1ebkquEB

最近の政治家って表情が奇妙な「仮面付き」が多い。
橋本の妙な演技臭さとか麻生の顔曲がりとか・・・・
ジュニア系に多いパターンなんだけど、つまりは「上辺だけ政治対応仕様」な訳。
そんな「仮面政治家」の最もたる「腹話術人形石破」みたいなのが、防衛を語る状況、
ってのが一番怖い。
チックな石原も同様だけどさ（ｗ

746 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:05 ID:qwwb4wWQ

>>736 >>740
防衛するためなら無理して有人化する必要もない気がするんだけどね。
コンピューターだと設備費用は高いけど、人件費も節約できるし。

747 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:06 ID:Ns3Fx5W2

>>742
そりゃ、陸さんだろーねー。
カッコつけの意味合いも多いと思うから、
鼻くそほじりながら、歓心してあげたらいいんちゃう？

本当の兵士は平和を愛するもんです。

748 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:06 ID:iXbY6w7h

雪風邪は、ありゃあSFだ。
いくらなんでもあんなんできねーよ。
少なくとも２、３０年の内は。

749 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:07 ID:1ebkquEB

>>742
俺も陸自上がりのなよっとした奴知ってるけど、
宿舎近くの道路で全裸腕立てふせ、とか、変な遊びの話題しかなかった（ｗ

タイ人、台湾人、韓国人の軍上がりの方が随分と怖かったな。

750 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:08 ID:wA6nh5zW

この世で最大の反戦団体は軍隊だ　という言葉もありますからｗ

751 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:09 ID:Ns3Fx5W2

>>746
＞コンピューターだと設備費用は高いけど、人件費も節約できるし。

・・・、そりゃないよ、絶対。
コンピータを制御するのは結局ヒトだす。
逆にコンピータを制御できる人間を選抜せないかんようになるから、
使える人間を極限してしまうことになっちゃうっす。これは激しく不利だす。

自衛隊が常に代替として手動重視してるのもこの点からであって。

752 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:09 ID:qwwb4wWQ

>>748
いずれそうなるかもよ。無人爆撃機中国でも開発してるらしいし。

753 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:10 ID:Ns3Fx5W2

>>752
・・・暴走しそーだなや。

754 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:11 ID:wA6nh5zW

無人機ってどうなんでしょうね？
瞬発的な判断力で人間に勝るとは思えませんが

755 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:11 ID:1ebkquEB

>>750
そりゃ、本来、無駄死に戦をしようとは思わないですしねぇ。
でも、米国とか見てると、利権争いだけでも動きそうだったり（ｗ

756 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:13 ID:iXbY6w7h

>>752
ならんならん、あと半世紀以上はかかる。
AIの判断力は依然として人間に遠く及ばない。

757 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:13 ID:ntGjDjnL

>>754
瞬発的な判断力をプログラムするのが至難の業のような

758 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:13 ID:1ebkquEB

>>754
米国は、情報収集とか簡単な爆撃とかは無人でやってるそうですが？
金が無いとできないかも。

759 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:13 ID:Ns3Fx5W2

>>754
常に代換えを求める軍事技術としては
×なんではないでしょか・

760 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:15 ID:Ns3Fx5W2

>>758
あれはそーゆーシステム。
アフガンで撃墜されたヤツでしょ？
一つの手段にすぎないって。

761 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:15 ID:IlvK/W2h

>情報収集とか簡単な爆撃とかは無人でやってるそうですが
こんなんだから諜報力でイギリスに追い抜かれるんだね。

762 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:17 ID:iXbY6w7h

>>758
あれ、無人機とは言っても原理はラジコン機だよ。
自律した無人機じゃない。

763 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:17 ID:wA6nh5zW

まぁどんな優秀な兵器そろえても現行の政府の指揮統制能力
を見るとダメポかも
ＩＲＢＭなんて発射を探知したら即迎撃しないと間に合いません
から。
とりあえず車未踏という身中の虫が止め刺されたのであとは与党内
の国○議員をあぼーんしてしまえば（ニタリ

不穏当な発言？ｗ

764 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:19 ID:qwwb4wWQ

人工知能が人間を追い抜くまで無人兵器は無理か…。
でもコンピュータの進化早いからな…。
俺が死ぬまでにはそういう時代になるかも。

765 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:19 ID:wA6nh5zW

>>758

あれは無人偵察機に対戦車ミサイル乗っけて行きがけの駄賃に
敵も吹き飛ばそうといった発想で作られたシステムです
メインはあくまでも偵察行動ですね。

766 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:20 ID:Ns3Fx5W2

正直、
対領空侵犯処置で難しい状況下、
現場で即時判断を下した方々は
だいたい処理されてしまってるのが残念。

あーゆーのはやっぱり政治の所為だなーとは思う。

767 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:20 ID:hZDwOYEB

>>763
このｽﾚの中ではむしろ真っ当なほうかと

768 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:20 ID:1ebkquEB

米国の無人機は、ディスカバリーチャンネルで見たんだけど（ｗ

偵察衛星からの情報を補足するために使ってた。
>>760だから、アフガンのだと思う。
正直「こんなの使ってたら無敵じゃん」なんて思ったけど、
本国テロられてて、笑った。

769 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:20 ID:OKJx5Izw

おまえらヴァカですね。人間もクローンできるんですよ。
特殊部隊の一流軍人クローンしまくる国は確実に出てきますよ。
もうアメあたりで極秘特殊部隊の極秘任務で活動してるかもしれませんよ。

770 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:21 ID:Ns3Fx5W2

>>764
人工知能ってのは
ハードよりソフトの開発が大事っすから、
現在の人工知能の開発状況から考えますと、
まだまだ無理がありすぎるように思えます。

771 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:22 ID:wA6nh5zW

>>766
上の無能を下が取り繕って、そして下が責任被せられる。

悪しき習慣は今だ残ってますな。

772 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:23 ID:1ebkquEB

>>771
むしろ、増幅されてるみたいですが（ｗ

773 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:24 ID:Ns3Fx5W2

>>771
無能っていうか、
システムが明らかに問題ありなんすがね。
だいたい、外務省は領空侵犯の事実もみ消すんだもんなー・・・。

774 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:24 ID:wA6nh5zW

>>772

残念ながら激しく同意（悲哀

775 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:24 ID:ewGvauOl

>>769
軍事に詳しくないんだけど、一流軍人つーのは
DNAの優劣どうこうって言うより
それを育てるコストが一番問題じゃないの？たぶん。

776 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:27 ID:Ns3Fx5W2

>>775
歩のない将棋は負け将棋。
教育ですな、教育。
むろん素材も大事なんでしょうが・・・。

777 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:28 ID:wA6nh5zW

あそこは中国朝鮮外務省日本分局ですから。。。

友人の武官（ほんとはそうはいわんけどｗ）も嘆いてたな

778 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:28 ID:TqrhWVQZ

クローンが分かってない馬鹿がいるな。
クローン体のテロメア伸張技術は確立されてないし、後天的な教育の影響もある。
馬鹿は黙って指咥えていろ。

779 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:30 ID:OKJx5Izw

遺伝子クローンじゃなくて現物のクローンです。
皮膚や臓器の完全培養はできてるようなので脳まで培養できれば
数週間で脳の中までまったく同じ現物のコピーができるらしいです。

780 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:30 ID:Ns3Fx5W2

・・・、
別にクローンんなんてメンドイことせんでも、
人間を繁殖すればいいやん。
いっぱい。

781 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:32 ID:th+Ce4Hr

>>778
戦場に投げ込む使い捨て軍人ならテロメアなんぞ
短くてかまわん…　と逝ってみる先行評価試験

782 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:32 ID:xfJJJd0q

>>780
人間は無限に近いほど増えることが出来るが、人間を養う資源は無限には増えないのだよ。

783 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:32 ID:VtTmGl10

>>780
そこらへんは中国さんがお得意ですな。

784 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:33 ID:ntGjDjnL

>>783
インドが最強

785 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:34 ID:Ns3Fx5W2

>>782
それが戦略です。
クローンだっておんなしやん。
人間の戦争は結局、人間の総数で決定するんですな。

786 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:35 ID:ewGvauOl

>>785
三行目、なんか司馬遼が言いそうな口調でﾜﾛﾀ

787 ：（・・：02/11/04 11:35 ID:zM2cqv3v

>>779
長期に渡って刺激を受けて構築された脳のシナプス回路を数週間でどうやってできるのか小一時間問い詰めたい、、ヽ(`Д´)ﾉ

788 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:38 ID:1ebkquEB

>>777
正直、拉致問題も今まで放置してた連中に国策を委ねるのは、
ちょっと辛い現実。
神戸地震の教訓も生かさず、未だに警察、消防、自衛隊との合同訓練さえできず、
個別に対策してやがる・・・

とか。
ミサイル防衛が大和に見えてしまうのです。司令官も（ｗ

789 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:38 ID:hbwzCAMW

>>783
中国は一人っ子政策の弊害？により、今後急激に人口が減ることが予想される。
本当の人口多い国はインドだ。
あそここそ、人口問題の要だ。

790 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:40 ID:ElYPFJGW

>>787
そうそう。
いくら生命体をクローンできたとしても、クローン元がそれまで学習した経験や
能力までコピーできるワケではない。USBやLANでデータを転送するワケにはいかんのだ（ｗ

791 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:41 ID:Ns3Fx5W2

>>789
＞中国は一人っ子政策

最近では弾力的な活用をしてるようですな。
都市部では厳密に、農村部では穏やかにって感じで。

だいたい、改革解放んときに激しくやりすぎたツケは払うはめ担ってるようです。

792 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:41 ID:UIhV0rE3

>>785
戦争に勝っても後で苦しむんじゃない？
勝った方の多い人口を養う資源なんてどこにもないんだから。
あ、分裂して共食いするのね。

793 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:41 ID:OKJx5Izw

>>787
脳のコピーが作れるとはいってません。
ただ脳をコピれればって話です。しかも無理ではなくもう少しで出来ちゃうようです。
もし実現すれば、１人のランボー２０年かけて育てれば、
後は毎週1人ずつ勝手に増えてくので最強の軍隊が作れます。

794 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:43 ID:Ns3Fx5W2

>>792
昔の戦争では
そりが問題になって、
また戦争って感じだったみたい。

795 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:44 ID:ElYPFJGW

>>793
だから、20年もかけるならそのヘンにいる屈強なあんちゃんを
特殊部隊に叩き込んで教育した方が早いでしょ。
あいうえおや１+１から教えなくていいんだからさ。

796 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:45 ID:iXbY6w7h

>>793
一週間に一人かYO!
いくらランボーでも…

797 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:47 ID:f9R6yQQk

ﾀｰﾐﾈｰﾀｰのほが早いんちゃうか？

798 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:47 ID:th+Ce4Hr

>>790
そのために人間の経験値を機械戦闘知性体に移して複合生命体に…
やがて機械は人間の手から卒業して……

GOOD LUCK

799 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:47 ID:Ns3Fx5W2

>>793
正直、情報戦的にはいただけませんな。激しく。
個性の総体化が進むと対処方法が一定になるので
結局、弱体化します。

それぞれが個性をもってるからツオイって話でした。

800 ：軍事板住人５２０：02/11/04 11:47 ID:wA6nh5zW

>>788

大和を弁護しますｗ

あれは使えるところで使わなかった海軍上層部が悪いんです！ｗ

そういう意味では司令官がどうしようもないというところでは
禿同ｗ

801 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:49 ID:Ns3Fx5W2

>>800
自分は大和は空母に転用するべきだったって意見に１００ガバス。

802 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:49 ID:VvQPzUO2

>>794
昔ってどのくらい？
古代？
それにどこ？
ヨーロッパ？中国？インド？ロシア？東南アジア？日本？

803 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:51 ID:Ns3Fx5W2

>>802
最近では帝国ドイツとかかな？
人口云々以前に食うに困るって点では。
あと、イスラム圏はそーゆー戦争良くやってたみたいね。

804 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:52 ID:ElYPFJGW

>>801
波動エンジンを搭載して（以下略・・・・・・・・

805 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:54 ID:OKJx5Izw

>>799
モデルを２０人ぐらいに増やして、各部隊にバランスよく配分。

806 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:54 ID:1ebkquEB

>>800
栗田バックですか？（ｗ

ミサイル防衛も撃ち所の判断を迷う間に、敵ミサイル全発日本国土着弾、
とかありそうで・・・（´･ω･`）

807 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 11:55 ID:Ns3Fx5W2

>>805
それじゃー、
結局、部隊ごとの個性が結局、総体化します。
おんなしことです。

808 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 11:56 ID:1ebkquEB

>>806
栗田ターンだっけな？
知ったか露見、ｽﾏｿ

809 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:57 ID:OKJx5Izw

>>807
じゃあ１０００人くらにふやして

810 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:59 ID:elyjeGhg

日本が軍事的独立でもしようものなら
旧敵国条項を適用されるわけだが・・・・

811 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:59 ID:q/QEYn2c

はやいとこミサイル防衛を完成させてくれよ。
国は国民の生命と財産を守るのが絶対条件なんだから
漏れは高い税金納めてるんだよ！

812 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 11:59 ID:th+Ce4Hr

>>808
東郷ターンをぶちかます戦略防衛ミサイル！
敵前大回頭！！

813 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 12:00 ID:Ns3Fx5W2

>>809
１０００人くらいでは、
結局、軍隊規模でやっぱしおんなしことになります。
あれだ、
人間の個性を人間が定めるって言うこと事態に無理があるんよね。
ランダムな違いというか、選択の複数化こそが生き残り条件になるわけで。

814 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:00 ID:nEk8BL5N

アメリカは土建に注ぎ込まずに軍事に注ぎ込んで超大国になった
日本も土建に注ぎ込まずに軍事に注ぎ込め
だいたい、無駄な土建で５００万人もＤＱＮを養ってる日本がおかしすぎる

815 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 12:03 ID:Ns3Fx5W2

>>813
そーゆー意味では
官僚的な組織もやっぱり弱体化しているのでありまして・・・。

816 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:03 ID:OKJx5Izw

>>813
やっぱり個性豊かな軍隊が最強ですね。

817 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:04 ID:nEk8BL5N

SM-3はいつイージス艦に装備されるの？
SM-2なんておもちゃしかないからね

818 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:06 ID:Ljow3P7o

予算取れる見込みもないのにリップサービスだけは一人前だな

819 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:08 ID:PPj+/odo

>>810
旧敵国条項って要するに、日本が再軍備の兆しをみせたら
旧連合国らの勝手な判断で日本を再占領してもいいってやつだろ？

820 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:08 ID:tQ1ES2ck

>>817
２０１０年ごろ（米海軍）
低層防御用のSM-2ⅣAがその前に配備予定だったが、開発中止になった。

821 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:11 ID:5gn5otOY

ここが職業右翼の集うスレですか？

正直、リアリティーを持って、有事について
「真剣に」語るべき時がきてるよ。
このスレ、コヴァ信者多すぎ。

822 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 12:13 ID:Ns3Fx5W2

>>821
コヴァ信者ってなんやー？

823 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:14 ID:07CGBjfN

>>819
正解！
日本政府も以前はこの件を国連に撤廃しろと意見してきたが
相手にされず今でも残ってる罠

824 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:15 ID:fUP4Sw5w

>>823
いや、今でも意見してますよ。
でも、国連憲章変えるとなると大事だからな。
安保理常任理事国を増やすのにあわせて撤廃するのが現実的。

825 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:18 ID:vL8MZ4zt

>>813
>>815
ジサクジエン

826 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 12:21 ID:Ns3Fx5W2

>>815
さらに言いますと、
試験とかで画一的に人間を取捨選択する組織は
やっぱし弱体化が防ぎ憎いと思われるのでありんす。

827 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:25 ID:07CGBjfN

>>824
今でもやってんのか・・・それにしては(以下略

常任理事国を増やすのもかなり前から言ってるけど
いったいいつになるのやら・・・・

828 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:33 ID:ElYPFJGW

低視聴率にあえいでる月９ドラマ関連だろ。

829 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:38 ID:QvBdUVJc

軍　靴　の　音　が　聞　こ　え　ま　す　ね

830 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:38 ID:PI8+DQDC

無人迎撃機開発すれ。んで、レーザー砲を無人機に搭載できるまで小型化。
これでばっちし。

831 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:43 ID:R9UC5ezW

ホントに日本向けのミサイルの防衛になればいいんだが、
日本は距離が近すぎてダメなんじゃなかった？

TMDもいいけど、シェルター整備の方も必要じゃないかねぇ？

832 ：（・・：02/11/04 12:49 ID:zM2cqv3v

>>793
なんで１週間に一人増えていくか理解に苦しむ。
もうちょっとわかりやすく説明してくれ、、

833 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:53 ID:HJZjUuka

>>831
TMD（戦域ミサイル防衛）だと、アメリカ国民から「アメリカ本土の防衛には役に立たないジャン」といわれ
NMD（国家ミサイル防衛）だと、カネを出す同盟国の国民から「日本の防衛には役に立たないジャン」といわれるので
最近はいっしょくたにしてMD（ミサイル防衛）って呼ぶことにしますた。
これマジです。

834 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 12:56 ID:4dPhehx+

敵国条項を削除しないんなら国連に金払うなよぅ

835 ：軍事板住人５２０：02/11/04 13:08 ID:wA6nh5zW

栗田ターンはレイテ沖開戦ですなｗ

>>821
貴方が言う真剣とはなんですか？大震災発生時の自衛隊早期出動は
どうせ間に合わないんだから無駄　とかそういう意見を述べる事ですか？ｗ

>>830
その技術開発にまたぼーだいな予算が････ｗ

836 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:11 ID:R9UC5ezW

>>833
どもども。参考になりますた。

837 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:14 ID:HJZjUuka

>>836
ちなみに日米共同研究、いや開発か（ｗ
での正式な呼称はBMD（弾道ミサイル防衛）になってます。
MDはアメリカ側の呼び方ね。

838 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:16 ID:5odTcULj

スレタイ見て石破天驚拳を思い出した漏れ・・・逝ってきます

839 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:21 ID:F/FOxRMn

>>821

今さら。
2chでは日本は核武装すべき、空母を持つべきだのキチガイ発言がばっかりだからね。
徴兵制の復活を！などど真面目に議論してるスレまであるからね。
もうねアホかと馬鹿かと。

840 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:23 ID:GfAx3201

>>839
なんでも議論すればいいじゃん
はじめからタブー視して触れもしないより数万倍マシ。

841 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:25 ID:HJZjUuka

>真面目に議論してるスレまである
これ本当？
議論のできないヤツがコピペ張りまくってるようなスレじゃなくて、
新兵の教育費用とか、訓練内容の高度化とかをちゃんと「議論」しているスレが
あるなら教えてほしい。

842 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:25 ID:MeBLNmqc

>>839
至極真っ当な意見ではないか。

843 ：（・・：02/11/04 13:26 ID:zM2cqv3v

>>839
空母ネタなんかここではまともに論じている？
軍事板で行われている論争では空母は不要となっているが何か？
空母厨がアホなこと言っている時もあるがな。

核兵器に対抗する有効な手段を論じているが、その選択肢に核武装をいれるのが真剣でないと？

徴兵制の復活など言い出すヤシは馬鹿にされていますが何か？
そもそも有事法制論議で推進派に対する反論でお前ら徴兵されるぞと言う脅しで使っているだけだろ？

844 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 13:39 ID:8Li8YXxJ

日本のＴＭＤ配備、核武装は当然。日本の国土を守るには常に北朝鮮の戦力を無力化できる防衛力を整備しておくことが不可欠だ。

日本人なら誰でも支持する。反対してるのは在日の証拠。いい踏絵になるな。

845 ：軍事板住人５２０：02/11/04 13:50 ID:wA6nh5zW

まぁ軍事板では亜米利加が保有するような正規空母はいらんというのが
ほぼ結論ですな。
ヘリ空母含む軽空母は有ったらなにかと便利かなぁ？とは私個人の意見
ですがね。

846 ：（・・：02/11/04 13:52 ID:zM2cqv3v

>>845
補足どうもです。

847 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:01 ID:tQ1ES2ck

>>843
>軍事板で行われている論争では空母は不要となっているが何か？
アホ厨房なあんたの思い込みだけ、論争してかってに自分が勝ったと思ってるアホな奴。
また軍事板なんてのとこミリタリ模型オタク板みたいなとこで、まともな安保論できると
こじゃない。

848 ：　：02/11/04 14:03 ID:rKZOMbtc

若者が穏健な国ですね

849 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:06 ID:/rvjbAfR

ミサイルでミサイルを撃ち落とすなどという
兵器屋の法螺を真に受ける気はせん。
1発でもはずれたら意味無し、っつか絶対はずれる、それとも
「ちょっと練習しますから撃ってみてください」とでも言う気か？
まして太平洋横断の米ならともかく中国から撃たれて何秒余裕があるんだ？
普通に相手に撃ち込むミサイル作った方がよっぽど安上がりで効果的だ。

アメの犬の石破は石に頭突きして氏ね。

850 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 14:08 ID:1ebkquEB

>>847
軍事板は割とまともだがな。
少なくとも何時の間にか電波だらけになった政治議論板よりはまとも。

851 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:09 ID:SOnh6n7D

>>845
ヘリ空母は何かと（救助活動とか）便利だから日本も持てって、
エバやんも書いてたよ。

852 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:10 ID:QyqlEdsG

>851
北朝鮮難民を拾って、ドイツに送り届けましょう。

853 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:10 ID:hSZsAQag

現憲法の元では
絶対、集団的自衛権は認められませんよ。
解釈変更はムリですよ、護憲派の石破さん

854 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:14 ID:2aUruzeF

>>844
こういうﾊﾞｶもいるんだな

855 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:18 ID:tQ1ES2ck

>>853
絶対といっている事自体あんた可笑しいね。
憲法が集団安保を許すか否かではなく、日本の安全の為集団安保が必要か否かを
考える事。
そうでなければ国敗れて憲法ありになってしまう。

856 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:20 ID:nEk8BL5N

>>761
ぶっしゅたんになってから激しく追い上げ中です
そろそろ、アメリカでの人気取りの為に米国人殺害をもいとわないモサドに対してなにかやるかもね

857 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:22 ID:QyqlEdsG

日本の周りを核保有国が取り囲んでるのに、
核保有を議論しないってのもユートピア的だよな。

858 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:23 ID:/rvjbAfR

>>855
＞憲法が集団安保を許すか否かではなく

憲法が許すか否かだよばかもの。
日本の安全の為集団安保が必要か否かを考え必要ならその為に憲法を変えるのが正道。
憲法も変えれないような国は滅びて当然。
決めた憲法を守れない国も然り。←これ重要

859 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:24 ID:M2XgPT5d

>>845
ヘリ空母はいいと思うね。
ヘリなら比較的順調に国内開発できそうだしね。

860 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:27 ID:EZf+6HOi

>>859
自衛隊のヘリは型式が古いのに1機100億以上して
米軍関係者からクレイジーだと笑われてますが？

861 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:30 ID:vzU29FGU

>>860
それはウソ。具体的な機種名あげてみ。
F-2支援戦闘機と間違えてない？

862 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:31 ID:2aUruzeF

アパッチやコマネチ買えよｗ１００億じゃ買えんけどね。

863 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:33 ID:/rvjbAfR

>>857
議論しても意味ないからだろ？
北が核を撃ち込める技術はない。
中国とロシアが日本に核を撃ち込む根拠もない。

なにより核実験をアメ様が許さない（ｗ

864 ：流派東方不敗最終奥義：02/11/04 14:34 ID:/okqmxX/

　　　,.rｆｺｺｺ､
　　ﾀhﾐ = ,=〉《つ
　　ﾀ从_''''''ﾑ/　　石破天驚拳～
　　8（＿_((つ　　　　　　　　
　　8 {北}三ﾖ　　　
　 ,ﾂくﾊ｣_』__.ゝ　　
　　,く ,／ゝ_ )　　　　　
　　ヽ､)　ヽ､)

865 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:35 ID:vzU29FGU

>>863
だから現在の「潜在的核保有国」って立場を選択しているわけだ。
現時点ではいちばん妥当な選択だと思う。

866 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：02/11/04 14:38 ID:LEhVTQa1

(　´ⅴ｀)ノ＜>>862
　　　　　　　　コマネチ買うの？

867 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:39 ID:wQ9nS5v3

>>861
AH-1Sは50億ぐらいだけど後継がロングボゥアパッチだと100億じゃ収まらんよ。

868 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:42 ID:vzU29FGU

>>867
またまたぁ。
来年度の概算要求書は防衛庁のサイトにあるから正面装備の総括表見てみ。
戦闘ヘリコプターAH-64D　2機　143億円って出てるから。

869 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:43 ID:vzU29FGU

>>867
ただし、OH-1を改造した国産の攻撃ヘリとなると
100億超えるかもしれんが（ｗ

870 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:45 ID:MFBIWHSc

>861
あほか、お前は
日本はライセンス生産といってアメリカから技術供与を
受けて兵器の開発をおこなっている。当然、国内向けだけ
だから生産数は極端に少ない。その結果、AH-1ですら
今のレートではアメリカ製の３倍近い。これは全て国内
の防衛産業を守るため。非効率的だが。

871 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:48 ID:NWrh8yeO

ミサイル防衛にのめりこむ防衛庁のみなさん、
あんなもので本気でミサイルを防げるとお考えですか？
耐核都市化のほうが先じゃありませんか。
庁舎が皇居とえらく近いのは万死に値しませんか？

872 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 14:53 ID:vzU29FGU

>>870
だから100億もしないって。世界最強のAH-64Dでも70億ちょっとだって話だよ。

873 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 15:12 ID:Ns3Fx5W2

>>866
ｳｹﾀ。

874 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 15:15 ID:MFBIWHSc

>870
アパッチはアメリカから輸入してるからその金額

875 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 15:16 ID:MFBIWHSc

ごめん、＞８７２だった

876 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 15:16 ID:Ns3Fx5W2

正直、
アメリカは北ﾁｮｿのミサイルなんざ相手にしてないわけで、
将来必ず起こるであろう、
中国とかロシアとの再軍拡競争を見据えてのものでありまして、
日本的にはこれを友好国　台湾の防衛に用いることを前提に
開発していく勇気が

　　　　　　　　　　　　今の政治にあるのか！！！　　　　　　　　

と、問いたい。

877 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:00 ID:2jCENyAN

中国とロシアがな。
何を考えているかどうかだが。

878 ：コピペ推奨：02/11/04 16:04 ID:FHFXDppY

ＭＤ網を勧めるのなら、北朝鮮の核問題で、中露に負い目のある
いまが最大のチャンス。

もっとも、日本の世論がいまのように中道右派的なら、
今後は、中国の内政干渉にも屈しないと思うけどね。

879 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 16:04 ID:1ebkquEB

>>876
正直、現在の北に照準を合わせて下手な装備を確保するより、
将来の中国・ロシアを見据えた防衛戦略上での「ミサイル防衛」を論じるのであれば、
今のうちに可能性を議論すべきだろうなぁ。

今みたいに「米国に言われたから買います」じゃあ、ガキの使いと変わらん。

880 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:06 ID:0cWhalp+

ｆｄさふぁそ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_kakaku.html

881 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:12 ID:FHFXDppY

>>879
石破はそこまで考えている。
それにＭＤの本来の狙いは、軍事技術を民需に応用することだ。
日米（＋英）の、『天空の城ラピュタ』計画と思っていい。

882 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:13 ID:P6NqwT7V

大臣さんよ、ミサイル防衛の前に
軍事衛星打ち上げたほうがいいよ。
どこから発射されるかわかんないだろ。

883 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:14 ID:cH+1QbjS

確実にミサイルを防ぎたければ戦闘機に敵基地を先制爆撃できる武装をさせる！
独自の偵察衛星を持つ！憲法改正する！有事法制整える！

全部サヨクの人が反対していることだけどな（ｗ

884 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:15 ID:2jCENyAN

空を制する者が世界を制する。

885 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:17 ID:d5BKeHkM

テポドンｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

886 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 16:17 ID:Ns3Fx5W2

>>882
まあ、軍事衛星よりも先に
通信衛星と気象衛星が先だけどね。

887 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:30 ID:T06YfeXb

ロシアや中国と核の撃ち合いになりゃ数百発単位でミサイルが降ってくる
そんなのいちいち落とせるわけねだろ。
まず東京の一極集中を是正することから国土防衛を論議しろってんだ

888 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:35 ID:T06YfeXb

MDみたいな民間技術への応用が利きにくい分野に巨額の財政投入をする
余裕が日本にはないだろ、タコが。経済停滞→軍拡→巨額の維持費→財政難→破綻の
旧ソ連コンボを喰らうだけ

889 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:36 ID:UlWnECoe

>>887
　撃ち合いにはなりません、一方的に撃たれるだけでしょ、核持って
いなんだから。

890 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/11/04 16:40 ID:1ebkquEB

>>881
石破って今みたいになる前から見てるけど、
あまり思慮深いﾔｼとは思えないがなぁ。
まともに考えてるならあれほど奇妙な顔つきにはならない、はず。
全て類推だが（ｗ

>>887
禿同。
そもそも、日本海側に原発あんなに作っといて・・・とか。

891 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:41 ID:+ni6/LCu

>>888
だから共同開発の目的自体がアメの日本に経済負担を強いつつ民生技術を収奪する
技術属国化が目的なんだってば

892 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:42 ID:Ju+x/d/A

>>890
てか、どうみてもお前は北の支援者

893 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 16:45 ID:T06YfeXb

と、いうことは長官はアメの工作員ということだな？

894 ：軍事板住人５２０：02/11/04 17:11 ID:wA6nh5zW

なんかえらい軍事的無知が煽ってますねｗ

895 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:22 ID:k4SCoz20

そういえば、イラクかどっかの国が無人偵察機に搭載するコンピュータの代わりにプレステ２を使おうとして、プレステ２を400か4000台買った国があったな。

896 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:26 ID:tQ1ES2ck

>>888
MD費用がいくらか判ってんのか、最大限見積もっても10年間で5兆円、年間5千億
朝銀へ1兆4千億（5年間）、P店脱税3兆円（年間）から見れば微々たるもの。
熊用高速道路止めたってすぐ捻出できるよ。

897 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:30 ID:wdvRbt4S

こんな使い物にならないガラクタ、確かにいらんわ
真紀子がアーミテージから逃げ図書館に隠れた訳だ。いらーねぇ

898 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:32 ID:T06YfeXb

>>896
高速道路建設費用も当初の見積もりは今より遥かに低かったよｗ
そもそも役所の見積もりなんか信じてるようじゃねえ

899 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:41 ID:uqZaK+z3

今速報で都心にミサイルが落ちたって言ってるよ。

900 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:41 ID:LJ37D9ki

こんなもんアメの軍需産業肥えさせるだけ、なんの抑止力もないね
日本のまわり見てみろよ
北朝鮮、韓国、中国、ロシア・・・
ＤＱＮばっかじゃねえかよ

憲法改正して、核武装

正直、これしかないと思う今日この頃・・・

901 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:42 ID:61mMQ1U+

ミサイル迎撃構想って意外と海自が主体になるんだね。

空自パトリオットは二の次なんだとさ。

902 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:52 ID:2jCENyAN

今、核ミサイルが飛んで来るかも・・・って話は、想像もつかないな。
怖いな、マジ。「極東アジアの安定」とか言う前に、日本の安全を確保して欲しいよ。
北朝鮮は「核戦争も辞さない」とか言ってるし、経済問題よりも重要だぜおい。

903 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 17:55 ID:03YljEO3

社民党本部が最初に攻撃されたら不謹慎ながら笑ってしまいそうなんだけど...

　　　　　　　　なにせ土井先生は友党マンセーですから

904 ：　：02/11/04 17:58 ID:EFiktMlu

北朝鮮には核武装する権利がある

905 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:13 ID:VIDkDZBG

>>896
値段じゃねーだろアフォ、「使い物になんねえ」っつの、
時速何千キロで吹っ飛んでくる米粒みたいなの打ち落とせるとでも思ってんの？？？

906 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:17 ID:VIDkDZBG

>>902
馬鹿かおまえわ？
＞北朝鮮は「核戦争も辞さない」とか言ってるし
ブ北が核をどーにかできるわけなかろ、ラフに決まっとろーが、
チキンもいかげんにしろ。

907 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:21 ID:7LB2cilX

>>905
対艦ミサイルですら、時速何千キロですが・・・
一桁違うと思うのれすが

いまの北チョンが出来なくても、将来の北チョンはわからない

908 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:23 ID:2jCENyAN

>>906
必死だな。

909 ：朝まで名無しさん：02/11/04 18:30 ID:jGVUnqiO

>戦闘ヘリコプターAH-64D　2機　143億円って出てるから

たった２機しか注文しないから、一機７０億もするんだよ！
年間５０機ずつ400機くらい注文すれば、一機20億そこそこじゃない？

910 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:30 ID:uXHt7v32

>>906
ウラン製なら、数発持っているって話だけどね。
実際、核兵器の構造はウランを材料にしているんなら、
そんなに難しくはない。要するに、遠心分離機さえなんとか
すれば、作ることは可能。
ただ、テポドンはおろか、射程の短いノドンにも搭載できない
って意味で、現状ではさほどに脅威ではないってことでしょう。
もし、アメリカが攻めこんできたら使うっていうのが、北の恫喝
の主たる内容なんじゃない。
まあ、日本に使うとしたら、爆撃機でだろうから航自に臨戦体制
取らせる必要はあると思うけど。

911 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:32 ID:Xeo3GsG4

ＢＣ兵器なら現行ノドンにも積めるんだろ？
どっちも持ってる噂あるし恐ろしいやな

912 ：バカです：02/11/04 18:34 ID:6ecO+43l

ミサイルサイロの蓋が開いた瞬間、軍事衛星からレーザーがプピー

アッボーン！！！

てな事はできんの？？？つかレーザー使った防衛構想はないーの？？？

913 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:34 ID:/AR0OHLE

>>906
おいチョン

×馬鹿かおまえわ？
○馬鹿かおまえは？

914 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:34 ID:2jCENyAN

核ミサイルだけじゃねーんだよな・・

915 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:35 ID:2jCENyAN

AKIRAのSOLみたいなモンは開発されないのか。

916 ：朝まで名無しさん：02/11/04 18:37 ID:jGVUnqiO

レーザーは難しいけど、指向性マイクロ波ならできるかも？？
普段は宇宙発電所、有事の際は対ミサイル兵器

917 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:46 ID:s3xRRie4

飛翔体で飛翔体を打ち落とすだけでなく、その内レーザー等を使って打ち落とす事も視野に入ってるから、
飛翔体の速度は気にしなくてよし。

918 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:48 ID:eRHZ4hP3

みんなで地下に住もう

919 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:49 ID:aq9Ww2Ab

レーガンの頃は、レールガンとかＸ線レーザー衛星とか
いろいろ言ってたなあ

今どうなっているのやら

920 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:52 ID:03YljEO3

北からミサイルが飛んできた方が後々好都合なんじゃないの？

日本がようやく武装できるわけだし。

921 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 18:54 ID:2YcQ2pm1

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922 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:03 ID:6Uj+XqfH

日本は結構広くて人口がまばらなところも多いから
ミサイル何発打ち込まれても生存者は必ず残る。
だから心配なし。人が死ぬのは着弾点付近のみ。
自分のとこだけ大丈夫と信じてあんまり心配しなさんな。

923 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:04 ID:QyqlEdsG

>920
今、飛んできて、東京湾あたりに落ちたら、どうするんだろ。
自衛隊はただちに、北のミサイル基地を攻撃してくれるのかな？

924 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:05 ID:8Q0ZI1l6

>>921
弾道ミサイルが防衛されると何か困るのですか
朝鮮・中国の方でつか

>>922
米軍基地や都市部が目標だろうな

925 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:08 ID:ssC7i8W1

>>919
レールガンって何ですか？

926 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:10 ID:uCNtUzyQ

>>920
そのとおり。
－大都市では、ビルの地階や地下鉄に避難すれば、人的被害はきわめて少ないだろう。
－日本が攻撃を受ければ安保条約が自動的に発動するので、北朝鮮には楽勝。
－日本が核武装することに誰も文句を言えなくなる。
－日本における民族問題を最終的に解決できる。
－個人の所有権が強すぎて大都市が再開発できないが、核で木造家屋が破壊されれ
ば大規模再開発が可能になり、上海に負けない２１世紀の都市づくりが可能になる。

927 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:12 ID:2jCENyAN

>>925
電気　の力で弾を発射したりするとかなんとか。

928 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:14 ID:xjxxeV7n

>>925
http://www.ted.isas.ac.jp/spc/railgun/railgun.html
電磁力を使って、数キロ/秒まで物体を加速して打ち出す装置

>>923
空中給油機は導入されたっけ？
サヨ議員のせいで、装備上・法律上、侵攻はできないと思うけど

929 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:15 ID:SJBqO+Qc

石破のＡＡ見てみたい。

930 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:15 ID:9mDx4Mq9

＞＞１４７
レーザーってＳＦの話じゃないの？

931 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:19 ID:Ns3Fx5W2

>>930
レーガン政権下でレーザーが
実際に研究されてたことはあるってのは
知ってるけどね。
小型の核爆発時にでる
強烈な×線を波長同化させて、
でっかいレンズ
何枚も重ねて収束させるんだけど、
レンズがほとんど使い捨てになる上に
当時のレンズはガラスからしか精製できんかったんで
実用化できんかったのよね。

932 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:21 ID:2jCENyAN

スターヲーズ計画かなんかだったっけか。

933 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:25 ID:Ns3Fx5W2

>>932
そーそれ。
現在ではアンチ・ミサイル・ミサイルのほうが
現実的なんだろね。
ところで、
>>696 であるように、
＞本計画には日本も赤外線シーカー・弾頭開発などの分野で協力する。

なんで、全部に協力するわけではないらしい。

934 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:27 ID:2jCENyAN

ミサイルを完璧にシャットアウト出来たら、ミサイルの存在意義がなくなるな。

935 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:28 ID:UlWnECoe

>>923
　対地攻撃用の爆弾がないし、肝心なSEAD能力はゼロに近いから
ミサイル基地周囲のSAMのいい餌食だよ。

936 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:30 ID:Ns3Fx5W2

>>934
そんときには
アンチ・ミサイル・ミサイル・ミサイル
がでるでしょう。

937 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:30 ID:nNHblNrW

国防は他国に対して軍事的脅威として作用する。

938 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:30 ID:sfKI96Sh

レールガンで
原発から出た放射性廃棄物を朝鮮半島にまで飛ばしたりできますか。

939 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:33 ID:9mDx4Mq9

>>936
アンチミサイルを追撃しながら飛ぶミサイル？
米ぐらいしかつくれなさそうだ・・・

940 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:35 ID:Ns3Fx5W2

>>938
かなり有効です。
劣化ウランは弾頭として
はかなり優秀ですので。
ただし、
地上設置式のレールガンでは
半島はちょっとばかし近すぎるように思えます。

>>939
いや、ていうかアンチ・ミサイル・ミサイルを回避できる
超高速ミサイルとか。

941 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:42 ID:tKf0tMz0

がちゃぴろおってなんですか？

942 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:44 ID:nNHblNrW

強力な武器は問題を解決することはない。それは問題を複雑にしてしまい後世に
残してしまう。

943 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:44 ID:Ns3Fx5W2

>>941
トリップです。

944 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:48 ID:tKf0tMz0

そうですか。

945 ： ◆gacHaPIROo ：02/11/04 19:51 ID:Ns3Fx5W2

>>941
>>943
>>944
・・・・なんだ？この会話は？（ｗ

でも、
弾速を音速以上に持っていけるんなら、
電磁砲はたしかに有効かもね。
ただし、電磁火薬の開発が急務になるらしいけど。

946 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 19:52 ID:vavz4JWA

日本が繁栄していたのは冷戦時代。
米中ロを軍拡競争に駆り立てもう一度冷戦構造を創り出せ。

947 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 20:19 ID:pde5iUHk

北のミサイル管理者が誤って発射してしまう可能性も否定できないし、もし東京に
落ちれば少なくとも十万人の単位で人が焼き殺されてしまう。それに発射しなく
ともそれだけでかなりの恫喝力になる。ああいう理不尽な暴力国家には対抗措置が
無いと恐い。

948 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 20:26 ID:UlWnECoe

>>946
　中国につく反米厨が多そうだな。もう２度と繁栄はなしと・・・

949 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:17 ID:f7M/2SXr

ノドン、テポドンのペイロードはほとんど変わらず1000kg程度。汎用性の
高い攻撃兵器として部品の交換性を高めたりしてありはず。特に外貨獲得
手段としての役割も高く、日本や在極東米軍を威嚇する能力だけを追求し
て作られているわけではないと思われる。（ノドンの弾頭をテポドンに装
填できるようにするなど）
ただしまだイランの核弾頭小型化能力が進んでいないと思われる現在、信
頼性の高いウラン型核弾頭しか実戦力になるものがないと思われるが、そ
うなるとペイロードが足りなくなり、ミサイルの設計の抜本的見直しが要
求される。これは技術だけの問題でなく冶具の再設計やら規格の変更やら
が必要となり、事実上もう一つ新型ミサイルを作るのと同じで費用対効果
が悪すぎ。所有されているとされているプルトニウム型核弾頭も信頼性は
低いと推測される。なぜなら核爆発実験を行っていないし（静止軌道上に
核爆発探知衛生「ベラ」が配備されたのは1960年代のこと）、コンピュー
タシミュレーションで爆発模擬実験を行うのは信頼性や性能向上、新型核
弾頭のためのデータ取りのためであくまでこれまでの製造技術の蓄積があ
る国がやって意味のあること。初めて核兵器を製造する国は実際の爆発を
伴う実験は不可避だからである。（最近の例ではパキスタンの地下核実験
など。）
1998年の日本上空を横断したテポドン１ではすでにフェアリングは完成し
ているみたいだから（三陸沖60kmとぎりぎりに落とす技術まで持っている
だろうということ）、ミサイル本体は確かに侮れない。ただ戦略的な攻撃
システムとしては、上述のプルトニウム型弾頭も信頼性、個数はたいした
ことはないので、その数少ない発射体制が整うまでの数十時間の間にSM3ベ
ースの迎撃ミサイルの攻撃準備は十分に整うはず。
むしろこのシステムは日本の安全保障上、アメリカの傘が薄くなったとき
のためという意味合いが強いと思われる。民主党政権でモンロー主義に陥
ったとき同盟国を平気で見捨てるようなことは十分にありうるし、そうな
ったら日本は先制攻撃できない以上このシステムで自衛するしかなくなる。

950 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:27 ID:/03iRYuI

>>949
うーん、難しいことはいいんだけど。
要するに、北の核戦力は、現在弾道ミサイルで直接攻撃する能力は無い
ってことでしょ？
で、今後どの程度で実現可能になりそうなのよ。
現状なら、北朝鮮空軍の爆撃機を警戒していればいいけど、何年この状態
が続いたら、核ミサイルの攻撃も想定にいれなきゃいけなくなるのかな。
それが、逆算できれば、今の内に無理してでも北を潰す必要があるかどうか
結論が出ると思うんだが。
（っつうか、北は潰すの一番なのは自明の理なんだが、国内左翼を追い詰める
には、そういう理屈が必要なんだよな）

951 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:30 ID:f7M/2SXr

>947
米ソ中などの誤発射が予防されるようなシステムがあるかはかなり疑問。
国家の最高責任者（大統領、党書記長、国家主席（藁）など）、安保会議
トップ、参謀総長、戦略ミサイル軍、第二砲兵軍などの意見が一致して初
めて発射、安全装置解除コードや厳密な認証システム、とくに物理的にそ
れが必要とされる仕組みになっているはずだよね。北じゃ、サイロの責任
者が正日君とホットラインで「撃ってちょ」とか言っただけで撃ちそうで
怖いです。さすがに暗号コードは正日君が握っていると思うけどね。内部
クーデターですぐに流出しそうな感じ。

952 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:34 ID:X7Dq+XcC

レールガンといえば、軍板のあの方ですか？

矢張りレ（以下略

953 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:35 ID:6V+zvPfl

まさお参上

954 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:38 ID:/03iRYuI

>>951
いや、だからさ。ミサイルの性能が負いつかないんじゃ、せいぜい
韓国内に落ちるくらいでしょ？（それなら、問題ないし）
ただ、放っておいたら、日本まで飛んでくるわけで、それを阻止する
には、どうすればいいかってことなんだと思うが。

955 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:40 ID:ntVxHMxE

なるべく発射される前に撤去したいモノだね。
すべて。

956 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:43 ID:wpv3Jfno

↓大きい病院に入院

957 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 21:46 ID:bXbwpCAy

あへあへあぁぁ

958 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:03 ID:f7M/2SXr

>950
>今後どの程度で実現可能になりそうなのよ。
これがとても重要。というのも何を以って日本に危害が加えられる能力を持
っていると判断できるかどうかによって大きく変わってくるからね。
日本経済を揺さぶるだけなら通常弾頭で日本を攻撃すれば良いし（予想され
る死者は数千人程度）これはすでに配備されている。水爆を搭載したIRBMに
よる攻撃も考えられる国家の存亡をかけた危機（死者数百万人規模）として
ならば当面先。実際外部からの干渉が全く無いとしても、プルトニウム型核
弾頭の量産化には少なくとも電力事情が回復してから3年ないし5年は必要で
すから早くても2010年以降になると思われる。

959 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:04 ID:f7M/2SXr

しかし北朝鮮は今後も核開発を続けると明言している以上、自らの首を絞め
たと言える。極東のどこかの先進国も外交のイマジネーションが貧弱で、長
期的に損ばかりしているが、北朝鮮もそれに劣らずといったところかな。
北朝鮮の外交がしたたかなんて言ってる新聞が多いけど、対テロ戦争で先進
諸国が連携している今日日、そんなことを言ったら世界でどうなるか普通の
外交官なら分かるはず。もちろんすでに北朝鮮は十分孤立しているけど、更
に軍事制裁を加えられることさえ考えられることになる。いわんやヨーロッ
パでは日本人拉致事件の件で北朝鮮の人権無視ぶりが白昼の元に晒され、非
常に印象悪くなっているからね。彼らから見ると遠方の極東の事象とはいえ、
ミサイル技術の輸出をやっているとなったら「猿どもが」とは言っていられ
なくなる。
北の読みとしては自分たちをつぶすと中国と鼻先で対立することになるから
アメリカもうかつな行動に出られないと思っているかもしれないけど、中国
から見るとチベットやウイグルの独立派弾圧のため、なんと言っても沿海部
の秩序が乱され経済発展が停滞するような影響があることを一番恐れている
はず。そうなったらあっさり北を見放すだろう。もちろん中国は今のように
北朝鮮が在韓米軍との緩衝地帯になってくれることを一番に願っているはず
だけど、指導者がアレじゃあね。
アメリカと中国との間で北朝鮮に関する密約が結ばれれば、それはそれで日
本はのけ者にされて憂き目を見るし。とにかく北朝鮮にまともな指導者が出
てくるのが当面日本の国益に合っていると思われ。

960 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:12 ID:f7M/2SXr

>954
さすがにミサイル、それも戦略ミサイルとなったら航空機と違って過荷重
で発射して途中で堕ちるということは無いよ。そんな失敗が分かりきった
ことをする連中ならばいくらなんでもテポドンなんぞ作れはしない。
ミサイル設計の最初の段階でペイロードを決定するけど、それを後から変
更するのは極めて大変ということ。ミサイル技術の蓄積があるならモジュ
ール化したこれまでのロケットの各段をマイナーチェンジして使ったりし
て割合早く作り上げることができるけど、北の場合は今の技術でいっぱい
いっぱいでしょ。バリエーションはスカッドくらいしかない。
だから事実上新設計になるということ。

961 ：960：02/11/04 22:21 ID:f7M/2SXr

>954
あ、言い忘れていましたが、多段式ロケットのペイロードを増やして、射
程を縮めるというのは技術的に難しいです、はい。はじめから射程とペイ
ロードを指定してそれが達成されるように最適化され、弾頭を搭載し、十
分信頼できるシステムがはじめて「ミサイル」とよばれるものですから。
ある程度技術蓄積のある国ならそういうことは割合短期間にできるけど、
（汎用性のある各ミサイルの各段、最近流行のM&Sなど）北にそんな技術が
あるとはとても思えません。

962 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:29 ID:/03iRYuI

>>960
いや、あれは単なる冗談だよ。
過重積載のロケット発射したら、自分に落ちてくるっていうのが、
基本的な判断なんだから。
ただ、北が弾道ミサイルと核を保有したら、東アジアの安全保障
は激変するわけだ。それに合わせて今から準備するか、そうじゃ
なければ、今のうちにその芽を摘むかどちらかしかない。
その意味で、ここ暫くの自体は、北の核開発の芽を摘むには、最善
の時期にあるってことだからさ。

963 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:44 ID:5gn5otOY

なあ、核には核を！っていうのが２chでは流行ってるの？
核を持たない方が抑止になると思わないか？

核を持つことによって、普通の「大国」になってしまうわけだろ？
核保有国が核非保有国を叩く事って、なんかメリットあるのか？
しかも日本を。
確かに、戦力には戦力を！派には、ギリギリに
見えるかもしれないけど、実はこれが一番
安定するんじゃないか？

964 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:50 ID:/03iRYuI

>>963
は？
言ってることが判りませんが。
普通の大国って、じゃあ、今の日本はポジティプな意味で
は普通の大国じゃないのかね。
まあ、今の国際情勢にいきなり核武装するのが正解だとは
思わないが、国家の安全保障の一選択肢として、核武装を
否定するのは、単なる思考を停止させているだけだと思う
けどね。
だいたい、現在は核保有国はだんだん増えている。全世界
規模で核管理しなけりゃ、そこらへんの小国だって核武装
しかねない。その中で、日本だけ非核のお題目唱えたって
どれだけ効果があるのやら。
いっそ、2015年までに核が全廃されなければ、日本も核武装
するって脅しをかければいいんだよ。

965 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:52 ID:WSpzkeW/

核を持ってない日本の軍事力なんて所詮北朝鮮以下なんだよ。

966 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:53 ID:+ex5DzHx

>>963
意味がわからん

967 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:56 ID:MFBIWHSc

＞９６４
俺もお前のいってることが理解できん

968 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 22:56 ID:QXoWsyBW

核なんぞなくとも志の高さで守ってみせよ。

（ちなみに、同あがいても日本が核を持つことはありえないよ。アメリカがいるから。
　右翼は素直に別の方向に力を注いだ方がいいよ。石破ﾀﾝみたいに。

969 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:06 ID:46i33YO2

>>968
アメリカの日本についての予測では
とっくの昔に憲法も改正して、核兵器も保有する、、、はずだったのに、
ひたすらGHQ謹製憲法にしがみついて、原爆アレルギーで核兵器も持とうとしない、
恐れ多くも、アメリカ様の予測の斜め上を行ってしまっているのが現在の日本なわけですが何か？

970 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:08 ID:QXoWsyBW

>>969
あ、そうなの？
でも許す気があるわけじゃないんだよね？

971 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:13 ID:46i33YO2

>>970
さぁねぇ、少なくとも『アジア諸国』ほどは騒ぎはしないと思うよ。

あ、憲法改正に絡んでの話だけど、
自衛隊は「将来の国軍として」アメリカの協力のもと、創設されたものだからね。
まえNHKスペシャルでやってたよ。

972 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:15 ID:MrtkTV8p

米ちゃん、「ダメ」とはいってないんじゃない

973 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:17 ID:QXoWsyBW

>>971
ああ、なるほど。
朝鮮戦争時代、冷戦時代ならそうかもね。

その番組でも言ってた通り、日本は最前基地だったからね。

974 ：橋本（当時総理大臣）：02/11/04 23:18 ID:Fs5rF47m

台湾海峡での中国のミサイル演習時に、クリントンに電話で
「台湾が北京の手に落ちたら、日本は核武装を選択せざるおえない」

975 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:19 ID:uaOqvC9d

無知なくせに軍事アレルギーのヒステリーじじばばがうざすぎ。

976 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:25 ID:Xeo3GsG4

少なくとも今核武装するメリットはねーな
非核三原則だけ放棄しとけばいいでしょ←出来ないと思うけど

977 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:26 ID:yXv4g0Kn

材料はそろっているんだし、ICBMつくるべし。
目標はずばり、平○と○京。

978 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:27 ID:/03iRYuI

>>976
いやあ、ロケット制御と、プルトニウムの精製技術さえ確保
しとけば、さほど難しくもないし。
（原爆ならね。水爆はまた、別だけど）

979 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:28 ID:PpUSliEZ

まさお参上

980 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:29 ID:slgQ0y6M

＞大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）迎撃に組み込まれれば、違憲と解釈されている
＞集団的自衛権行使に当たるが

なんで？

981 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:29 ID:XHx+d9TD

よーし、ぱぱヤッタ―マシン作っちゃうぞ―

982 ：：02/11/04 23:29 ID:r6r/qjN8

100000000000000000000000?

983 ：：02/11/04 23:30 ID:r6r/qjN8

984 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:32 ID:d5BKeHkM

石破ﾀﾝは米国の手先っぽ。アメリカの言う事ならなんでも聞いちゃいそう。

985 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:32 ID:ZpY6ECCl

ねらってんのか

986 ：：02/11/04 23:33 ID:r6r/qjN8

ねらってまつ。

987 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:34 ID:PpUSliEZ

まさおに譲れ

988 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:35 ID:L69czIGI

1000get

989 ：：02/11/04 23:35 ID:r6r/qjN8

いやでつ。

990 ：：02/11/04 23:35 ID:r6r/qjN8

あ

991 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:35 ID:Fs5rF47m

>>980
日本を日本が守る　　　　　　　　　　　　個別的自衛権　○
日米で日本を守る　　　　　　　　　　　　日米安保　○
日米でアメリカを守る　　　　　　　　　　集団的自衛権　×
公海上の米軍艦船が攻撃を受け日米で反撃　集団的自衛権　×
　日米安保は、日本が攻撃を受けない限り発動しない

新ガイドラインとかで随分あいまいになったが、もともとの
個別的自衛権・集団的自衛権の区別とはこのようなもの
弾道ミサイル迎撃が日本だけを守るはずはない。アメリカも守る。よって
集団的自衛権の行使になると。あほな論理

>米側にとって日本の集団的自衛権の禁止は、段々と既成事実を
>積み上げて崩せると判断しているようだ
ここより引用（http://www.kamiura.com/new.html）

992 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:36 ID:46i33YO2

1000-10

993 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:36 ID:PYd680Hx

1000/

994 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:36 ID:MrtkTV8p

1000

995 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:36 ID:Ohr5QBUI

まさお様だ

996 ：：02/11/04 23:36 ID:r6r/qjN8

ｑ

997 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:37 ID:46i33YO2

１０００

998 ：19：02/11/04 23:37 ID:o1K9eLUP

999 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:37 ID:6V+zvPfl

まさお参上

1000 ：名無しさん＠３周年：02/11/04 23:37 ID:46i33YO2

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