【拉致:アメリカの対応】曽我さんの夫の元米兵、米が恩赦検討
1 :
ついでに北爆の検討もよろ・・・@ゴンφ ★:
2 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:52 ID:uls3vAI6
2222222222222222222222222
3 :
真鍋カオリ(本人):02/11/02 11:53 ID:5uiMXEGg
流されたな米国。
空気読んだのか。
4 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:53 ID:GrHmlxo/
3
5 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:53 ID:Zgql+kAD
検討せよ
6 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:53 ID:/0/vYKxp
IO-DATA
ヤッフー!!
8 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:54 ID:aPMLdP7w
そもそもこの人、脱走兵?
捕虜とかじゃなかったの?
9 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:54 ID:EUq1XGb/
2
10 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:54 ID:5Zr7ROgp
ブタキム政権潰す為の調整がいろんなところで行われとるのぉ。
11 :
:02/11/02 11:55 ID:PZjtz5UY
許してやるとアメの株はあがるぞ。ダウは知らない(藁
12 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:55 ID:jjefPTOW
北の情報わんさか持ってる人なんだから当然でしょ。
使わん手はない。
13 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:55 ID:zyKWEacH
この人ってさ
北朝鮮とかの国境には地雷とかあるはずなのに
なんで北までいけたんだ?
14 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:56 ID:nw1Jomg8
ヴェトナム時代から北のスパイを続けてきた男を許すのか
VIP待遇でひとみさんを性奴隷として支給された男
15 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:57 ID:qEH5UNEO
司法取引みたいな感じになるのかな。
北のこと喋るかわりに罪に問わないとか。
この元米兵を利用して、米国内での反朝感情を高めることが出来れば・・・
17 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:58 ID:98e3u6Mt
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ 丶. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::.____、_ _,__) ∠ お前らの個人情報ゲトw総連青年部出動w
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \________________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
18 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:58 ID:lRO1JriX
米軍からの離脱時の状況はわからないが、ジェンキンス氏は
恐らく捕虜のかたちで北鮮に連行され、北鮮の軍隊への協力
を強要された・・と考えるのが妥当だと思う。
離脱時に書いた置き手紙があるらしいけど、これも脅迫され
て書いた物か、にせものであろう。
北鮮のすることは何ひとつ信じられない。
19 :
名無しさん@3周年:02/11/02 11:59 ID:WeuF0eoL
まあそうなれば、北は人道的見地から引渡し拒否、なんて言えない訳だ
20 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:02 ID:ZTfH1jFb
元米兵も拉致されたって言えばいいんだよ!
21 :
名無しさん@3周年 :02/11/02 12:02 ID:Fz3EOUMO
テレビでジェンキンスさんの恩赦は難しい、逮捕は確実とかって
曽我さんを苦しめるような報道しまくってたけどなんか意図でもあるの?
22 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:03 ID:yGfrqwhZ
曽我さんが幸せになれますように
23 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:03 ID:PoVhjjng
>>21 その報道はテレビ朝日またはTBS系列ではないですか?
24 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:04 ID:uls3vAI6
死後裁きにあう
25 :
ついでに北爆の検討もよろ・・・@ゴンφ ★:02/11/02 12:04 ID:???
>>23 おいおい、TBSのニュース見てヤッフー探しはじめたんだぞ(w
26 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:05 ID:ZB5EPlgU
27 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:06 ID:plh9IaP1
>>20 恩赦を正当化するために、180度今までの言い分を変えると思うよ、アメリカは。
28 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:07 ID:/ueWzglj
>>26 「北朝鮮での37年間は、いわば監獄にいたのと同じとみなされる」
ワラタ
29 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:08 ID:IzXkht1m
簡単に恩赦なんかしたら規律が乱れるだろ
30 :
ブルーリボン:02/11/02 12:10 ID:Tqv53Jpj
北の内部情報を漏らす事で恩赦にするという司法取引だな。
これでアメリカ国民も北のむごさがわかるかな?
31 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:10 ID:yhOdEzuE
とにかく、全員連れ戻せ。
話はそれからだろ。
32 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:11 ID:ZB5EPlgU
33 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:14 ID:oRoKBV8/
司法取引しないのか
北の内部情報と引き換えに免責にするとか
結局脱走兵のままだと捕まえないわけにはいかないからね、適当に理由つけて
拉致ですた、っつーことになるだろ。
35 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:20 ID:iTrtNvBA
法的には 届けを出してない事実婚つうか押しつけられたもんだから
婚姻は成立してない よなあ
36 :
名無しさん@3周年:02/11/02 12:21 ID:NMLA5j7d
元米兵のチャールズ・ロバート・ジェンキンス氏が
北朝鮮の非人道的な政策と
飢えている国状を赤裸々に語ってくれるはず
そうすれば、キタチョン空爆だ。
がんばれアメリカ!!!!
日本人はアメリカを応援しているぞ
37 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:01 ID:px9DwrTR
「北朝鮮に何十年もいたのは監獄にいたのと同じ」 ワロタ
38 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:04 ID:w4rfEIxp
しかし監獄では世界一と呼ばれる日本女性(今ではそうでもないが)と
セックスして子供を産むことはできないが・・・
39 :
:02/11/02 13:06 ID:Hbz23LpZ
| キノコッコノコノコ元気の子エリンーギマイタケあとお前
\___ _____
V
,.-''"¨ ̄¨`' ‐ 、
. (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),,)
);´Д`(
( )
/ (
/HOKTOヽ ( )
/ / / //
(_二二つレ'./
/ ./ L/
( V
|\ \
| |\ ヽ -=≡((( )))ヒ〜!HOKTOに売られちゃうyo-!
ノ ノ / / -=≡( ;´Д`)
/ / .| .i -=≡/ つ _つ
./ / | L_ -=≡人 Y
( ヽ (___つ し'(_)
し'
40 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:07 ID:VwsKySa8
「米軍が引き渡しを求める可能性がある」ってのを騒ぐほうがおかしい。
それは北朝鮮を有利にする。
誰かが時間稼ぎの目的で意図的に騒いでたんだろうな。
米国はもっと早く「規定通りの処罰はしない」旨の言明をすべきだった。
42 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:20 ID:CAeWZRad
>>33 >北の内部情報と引き換えに免責にするとか
いま、それをあからさまに言うと、北も返すことが
できなくなるからじゃない?
43 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:37 ID:eVFIYPkr
アメリカイイヨ(・∀・)!
44 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:38 ID:wg9yUMjv
就職先はCIAでいいじゃん!
45 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:40 ID:qcOBQvcp
脱走兵の扱い、は軍にとっては極めて重要な事項だろうしな。
それなりに揉めたんだろう。
まさか米軍も拉致問題に巻き込まれるとは想像して無かっただろうな・・・
46 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:41 ID:u7oyb3Ue
47 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:42 ID:wg9yUMjv
娘を見てみたいな、どちら似だろう?
48 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:43 ID:21Qhxm0Q
ほんまかいな
49 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:44 ID:6rvkw4Gc
>>45 だけど本当に脱走したのかどうかすらぁゃιぃぞ
50 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:45 ID:21Qhxm0Q
51 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:46 ID:TXp5FNQF
軍関係では司法取引も恩赦もないだろ
国の形が壊れちまう
52 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:49 ID:qPZwFP+5
_、_
( ,_ノ` )y─┛~~ ひとみに希望の光がさしてきたな・・オレは嬉しいぜ・・
53 :
:02/11/02 13:51 ID:/dC/EUJJ
ベトナム戦争のときに脱走し、スエーデンやスイスに逃げ込んだ米兵が
100人くらいいるが、帰国後に軍事裁判で起訴されて有罪になったのに
全員1度も監獄に収監されてないらしいよ。 普通に生活できたらしいね。
54 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:51 ID:hDm7UoVh
恩赦恩赦恩赦ー恩赦を受けると
頭頭頭ー 頭がよくなる
恩赦恩赦恩赦ー 恩赦をうけよう
恩赦はあなたを 待っている
55 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:51 ID:yF7wYNbl
一応、米軍側に現在の北の情報を教える条件で、恩赦か特赦ってことじゃないだろうか?
56 :
::02/11/02 13:54 ID:S0ViDkod
これから戦争やろうとしてる時に脱走兵に恩赦はまずいね。
死刑だな・・・かわいそうだが。
57 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:55 ID:p/0KNptP
>>55 そうだろうけど、そう考えると北朝鮮はジェンキンス氏は
そう簡単に日本には渡らせないと思うな。
ジェンキンス氏を北朝鮮から出すのに、日本からの支援50億円増しとか。
58 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:56 ID:yA2utjY+
>>53 普通には生活できない
脱走は市民生活から排除される
59 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:58 ID:e+KDP0le
オンシャ
60 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:58 ID:21Qhxm0Q
自衛隊の場合も脱走にはこれくらい厳しいの?
61 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:59 ID:1j20dElN
ジェンキンスって曽我さんより20くらい年上のジジイなんだろ?
プロパガンダのお礼に拉致してきた日本人の若い女性(当時20くらい)を
褒美として上げただけだろ?
62 :
名無しさん@3周年:02/11/02 13:59 ID:VtQcqtnx
>>58 以前テレビで見たのだと、免許をとれないから車社会のアメリカで車の運転もできないとか言ってたね。
63 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:01 ID:Dnjye6ov
いま、ジョンイルがジェンキンスさんのお別れ映画を撮影中なので、
出国までもうちょっと時間がかかります。
はー
65 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:02 ID:to4FXTLl
とりあえずじっと見守るしかないやね
でも実現したら、米政府はハリウッドが好きなヒーローだね
66 :
('A`)ノ ◆NewsGaLoo. :02/11/02 14:03 ID:sv8BMfND
ゴンが普通の記者になってしまった
67 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:03 ID:plh9IaP1
>>53 ベトナム戦争のときの他の脱走兵と大きく違うのは
北に亡命した後、曽我夫はアメリカを誹謗し、
他の米兵に亡命を呼びかけるプロパガンダ放送を繰り返ししていたこと。
北のプロパガンダ映画にも出ていた。
だから、彼を知っている米軍関係者や故郷の人間は彼を絶対許そうとしない。
>>37 アメリカも皮肉が効いてるね。
まあ、この代わりに日本もイラク攻撃に協力をなんて言ってくるんだろうけど。
69 :
::02/11/02 14:04 ID:S0ViDkod
>>60 全然厳しくない。そもそも脱走兵という概念がない。
なぜなら彼らは軍人ではなく公務員扱いになってるから。
当然軍法会議も存在しないよ。
70 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:04 ID:oI9W3KjE
で、曾我夫は日本に来たがったんだよね
捕まるのは、覚悟してるのではないかねぇ
71 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:09 ID:sk0Cv30U
軍法じゃなくて通常裁判+事情聴取で北の秘密情報教えまくるぐら
いで許せや>>メリケン
72 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:15 ID:21Qhxm0Q
>>69 そんなにぬるいのかよ
オレが自衛隊員だったら逃げちゃうかもな
73 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:15 ID:wg9yUMjv
日本の自衛隊の顧問でどうだい?
74 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:16 ID:fgfySbyQ
こういうのさ、日本で署名集めて嘆願書ってのは効果無いのかな?
75 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:17 ID:yA2utjY+
76 :
風来のジョニ−:02/11/02 14:17 ID:OXucB7bG
誰だって・・故郷は恋しいものさ。
77 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:18 ID:An3sTFsL
というかジェンキンズ キモイ
78 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:21 ID:IpZtfw2V
こんな下らないことでアメリカに恩を売りつけられると、あとで代償が大きいぞ。
日本のマスコミ、大衆、政府、全部バカとしか言いようがないよ。
どうでもいいじゃん、ソガ人見の今後なんてさあ。
79 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:22 ID:21Qhxm0Q
>>78 ここまで世論が育っちゃうとどうでもいいでは済まないだろ
80 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:23 ID:IpZtfw2V
>オレが自衛隊員だったら逃げちゃうかもな
敵前逃亡は銃殺だよね。
それが軍隊の常識。
自衛隊にはそれが通用しないんだよなあ。
戦後民主主義の限界だ。
81 :
ネ=ヨ:02/11/02 14:24 ID:aQ98ntk0
アメリカ人は本当に頭が悪い。何年前の戦争なんだよ北朝鮮と考えてることが同じじゃない?のって、言われてもしょうがないジャン
82 :
朝まで名無しさん:02/11/02 14:25 ID:VqYoDug9
>>67 しかもジェンキンズが自分に同行させた5人の米兵は全て未成年
合衆国では同意ではなく誘拐に近い扱い
つまり
よど号グループ八尾が有本さんを連れて行くようにして
10代の少年兵士を北に連れて行った
83 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:26 ID:px59RNDB
84 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:27 ID:6oUIoiQK
もう何十年も前のハナシだ。
時代は変わった。
85 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:27 ID:XncWSoSx
だが、軍隊の規律は変わらない
86 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:30 ID:0UzNqe7m
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87 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:30 ID:Om/od9uc
規律もクソも修羅場をしらねー軍事ヲタが知ったような口利くな。
88 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:30 ID:IpZtfw2V
曾我への安手の同情からジェンキンズ恩赦に賛成している、愚かな
日本の国民、メディア、政府に、俺は心から怒りを覚える。
オマエらバカすぎるよ。
北鮮に拉致られて殺されなさい。
俺はオマエらとおなじ同じ日本人であることが恥ずかしい。
89 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:31 ID:0UzNqe7m
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私は無力な一市民ですが、もしそれが実現すれば、とりあえず携帯電話を買い換えて
基金に協力してブルーリボントラップをつけます。それぐらいのことは出来ます。
私たちの社会の一部から奪われた自由を取り戻すために、私も何か力になりたい。
きっと企業だってそう思っているはずです。
日本全国津々浦々に青い風を!
90 :
::02/11/02 14:31 ID:e9GLLudD
そもそも地雷原を超えて北に亡命する理由も無いと思うが。
拉致られたにきまってるじゃん。北で「ちょっと拉致されちゃいました」なんて
言える訳ないじゃん。ほかに何人も(拉致された)米兵が出てきて面白い展開になりそうだな。
91 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:31 ID:CBDnRXOE
でも、ただでさえウザい中国・朝鮮と
本国から遥かに離れた地で命をかけて
戦った米兵からすりゃジェンキンスな
んか売国奴以外何者でも無いしなあ…
やっぱり、何年か臭い飯食ってもらわ
なきゃあ収拾つかんだろうな。もし、
あのままチョン半島が共産勢力に落と
されてたら今頃、日本も土井委員長、
志井委員長マンセーになってたかもし
れないんだし…まあ、日本が大東亜戦
争に勝ってりゃ一番よかったんだろう
けど
92 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:32 ID:0UzNqe7m
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93 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:32 ID:qcOBQvcp
>>88 安手の同情、と決め付けるお前が日本人であることのほうが恥です。
94 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:33 ID:Om/od9uc
そもそも日本人であることの定義って何?
>94
国籍
96 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:36 ID:IpZtfw2V
>>93 安手の同情以外に、合理的な理由はあるかな?
>>88 なんだか、日本語を使う鮮人モドキがまぎれこんでますな
98 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:38 ID:21Qhxm0Q
>>96 アメリカが恩赦出さなければ、ジェンキンズの存在が
永遠に北朝鮮のカードになることを意味するな
99 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:39 ID:qcOBQvcp
>>96 なぜ安っぽい、のだ?
おまいの理屈だと、何が安っぽくて何が安っぽくないのだ?
100 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:39 ID:reMVjnXa
日本の外交も、だいぶ良くなってきた気がするな。
101 :
朝まで名無しさん:02/11/02 14:39 ID:VqYoDug9
これで日本人も、自衛隊がハイテク軍備を備えながらも
真に強い軍隊ではないことがわかった事と思う
敵前逃亡=死 のルールこそが真に強い軍隊というもの
幾ら最新の軍艦を持っていようが腰抜け兵士では話にならぬ
ちなみに今の自衛官は防大卒の生え抜きは別として下層兵は糞
出撃命令が出たら即刻辞表を出すのが過半数と言われている
102 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:41 ID:XncWSoSx
>>100 今だけだろ ケツ叩かれて
こんなの慣れてないからすぐ元通りになる
アメリカの後ろ盾があるから強気に出れる日本。
自立しなきゃな・・・
104 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:44 ID:1oamN0CX
手いうかアメリカにはアメリカの意図があっての恩赦でしょ
105 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:47 ID:CBDnRXOE
核兵器、強大な軍、豊富な資源
バブルの頃の経済力これさえあ
りゃあ日本も自立出来るのになあ
106 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:47 ID:cvmkI0GC
ま、大事の前の小事って奴だな。
107 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:47 ID:BMMLSmJn
脱走兵が捕まって罰をうけるのは当然。
108 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:47 ID:xYJbqPBu
>>104 だからガセネタだと思うんだよな 希望的な
恩赦して、アメリカに何のメリットもありゃしない
109 :
朝まで名無しさん:02/11/02 14:49 ID:VqYoDug9
正論でいけばジェンキンズは極刑に近い罪
特にイラク攻撃を控えた今、恩赦は
現兵士へのメンタルな悪影響が計り知れない
しかし、北朝鮮=イラク=悪の枢軸という構図の上で
北の内部情報を漏らす事で恩赦にするという司法取引は悪くない
まとめると
現兵士の士気ダウンと北朝鮮の内部情報とが
天秤にかけられるということ
ならば、アメにとってイラクと北朝鮮とどちらがポイントかということ
110 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:52 ID:px9DwrTR
>>101 真に強い、つーか普通の軍隊ってことね。
敵前逃亡が死刑でない軍隊なんてないもの。だから自衛隊なのかもしれないが..
111 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:54 ID:7JqL5tC/
そもそも、ジェンキンズは望んで亡命したんだろ。
犯罪者が我侭し尽くした挙句、妻の拉致問題にことよせて見逃して
もらおうなんて虫が良すぎる。
日本に来て逮捕されるのが嫌で北に残るなら、それはそれで仕方がない。
112 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:54 ID:BMMLSmJn
防衛大に行く奴は、たいてい家が貧乏で普通の大学にいけない
>>101 防衛大出た奴は信用できないよ
113 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:55 ID:sk0Cv30U
>>109 士気つったって前時代みたくそれが戦況を大いに左右する要因では
ないとおもうし、内部情報のほうが欲しいのでは
>>112 早稲田慶応出てれば信用できるのか?って話になるわけだが。
115 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:56 ID:mZBgYxjk
>>111 多分そうなる
そして妻は夫の元へ・・・
116 :
朝まで名無しさん:02/11/02 14:57 ID:VqYoDug9
もしアメリカがイラク攻撃こそが最重要ポイントと考え、
北朝鮮なんてout of 眼中だとすれば
ジェンキンズの恩赦は無くなる
北朝鮮がアメ本土に直接攻撃をかける確立も低いと思われる
そこで、日本の政治の力、外交力の大きさについてが次のポイント
ジェンキンズ恩赦=曽我さんの幸せ=日本の強い願い、だと仮定し
アメが日本をどれだけ重要視しているか、に論点が移る
117 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:58 ID:21Qhxm0Q
>>112 防衛大に入れる頭を持ってから言えと小1時間(略
118 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:58 ID:xM5iM2Y2
>>112 こんな脳内アホがいるから簡単なこともややこしくなるんだよな
119 :
名無しさん@3周年:02/11/02 14:58 ID:sk0Cv30U
>>115 娘だけ日本に呼び寄せるということもありうるのでは
確か、国立は貧乏人のために学費免除と言う救済処置があったような気がするから、
>>112の言う「普通の大学」は私立大学と言うことになるな。
この国では国立を出てる奴の方が、私立出より優秀な奴が多いわけだが・・・
121 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:01 ID:VDOch5SZ
>>119 家族ってことで考えるとちょっと無理っぽい
122 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:02 ID:YKUK4mKy
朝鮮戦争の時 韓国軍は何度も敵前逃亡を繰り返してる 師団単位で
彼らは死刑にならなかった 解散させられただけ
123 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:03 ID:CBDnRXOE
>>118>>119 まあまあ、落ち着いて
大体、日本の国防を否定しようと
する人間なんかお郷が知れてるの
で放置しておきましょう。
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
シャクホ━━━━|| | | | | |〈 〉| || ヽ(゚∀゚)ノオンシャ━━━━ !!!!!
125 :
:02/11/02 15:05 ID:OaypPAt7
126 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:05 ID:c/KQw6k7
日本に来て拉致されてますた。て、言や収まるだろう。
127 :
朝まで名無しさん:02/11/02 15:05 ID:VqYoDug9
ところで今の拉致問題は横田家・蓮池家をはじめとする
一部の被害者家族連合の粘り強い活動が
やっと政府を動かしたという一面を持つ
かれらは今やひとつの家族と言われていて絆は強い
曽我父は昔飲んだくれていて、
事件当時は失踪母子=愛想尽かし蒸発?疑惑すらあった
被害者家族たちの仲間にも入らずに母子の葬式を出した曽我家は
妹以外に発言者がいない
そんな絵に描いたような薄幸のひとみさんに同情が集まるのも道理
曽我さんは元米兵のDQNなポコチンを30年以上受け止めてきたわけだから
ユルユルなんだろうな・・・。
129 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:13 ID:qMOcHEvY
128
20年ちょっとです
130 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:13 ID:P4SJwX+0
>>127 そりゃ蓮池・地村夫妻はまがりなりにも好き合っていた同士で
結婚できただけまだましだが、曽我さんがジェンキンスと
めあわされたのも将軍様の意思っぽいし
何より母親がどうなっているかも不明なんだから悲劇度は
遥かに上だろ。
131 :
朝まで名無しさん:02/11/02 15:15 ID:VqYoDug9
ひとみさんのはなからあきらめモードが気になる
彼女は飲んだくれの父への愛情から
中卒後准看護婦をしながら定時制高校に通った健気な少女だった
芯の強さと深い愛情を持つ
それは運命に抗おうとする強さとは種類が異なり
運命を受け入れながら自分を見失わない強さ
日本の外交の為に
彼女は自らの幸せを放棄する道を選択しそう。・゚・(ノД`)・゚・。
崩壊間近な北朝鮮へ
沈みかける船の中のパーティー会場へ戻る道を選択しそう
選択した意思でという名のもとに
132 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:19 ID:1oamN0CX
133 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:29 ID:lQcXENSm
北の映画に出てる曾我さんの夫って、
ロボットみたいだ・・
サンダーバードに似てるとオモタ
特殊なメイクでもしてたんだろうか?
ま、アメちゃんの本音としては、「特別措置までしてそっちの要望に応えたんだから、
イラク攻撃の時はインド洋にイージス艦出してね」なんだろうねえ。
135 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:33 ID:wO+LT9D2
拉致被害者は北朝鮮に子供を返すようにはっきりと要求すべきだな。黙ってたって子供の安全が確保されるという保証はないわけだから同じことだ。
136 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:33 ID:WJQDuwG5
アメリカがわめき続けて拉致問題がこじれて国交回復交渉が進展しなければいいと思っていたものだが。
>>134 政治的には日本へ貸しをつくることになるからね
日本はアメリカに借りができちゃうわけで。
138 :
キムチンポ:02/11/02 15:42 ID:CWIBaxx0
>>130 南鮮の合同結婚式といい頭の不自由な権力者の意向で結婚させるのが好きだよな半島は(ワラ
139 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:42 ID:lQcXENSm
確かに借りが出来るわけだが、
そんなもんあろうとなかろうと、どうせアメの言いなりなんだし・・
そう大差ないような気もする。
140 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:44 ID:5BYtLIdD
>>134 それなんだけど、なんでイージス艦にこだわるんだろうね。
イラク相手でしかも後方支援なんだから、DDH辺り連れて行かせた方がよっぽど
雑用の役には立つ気がするんだけど。
>>138 でも、そんな猿回しに踊らされる倭人ってかなりDQNだわな (w
142 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:49 ID:Te/C0thB
>>140 イージス艦の実戦経験は日本にとってもかなり重要。
143 :
名無しさん@3周年:02/11/02 15:49 ID:P4SJwX+0
つーか(政治的に)去年の段階ならまだしも
北が「核戦争だ!」と騒いでいる現状ではイージス艦をペルシャ湾に
寄越せとはアメリカも防衛庁も言い出しにくいだろ。
>>139 そう その通りだからイージス艦はどっちにしろ出すでしょ
だからきっと他のことですよ
145 :
名無しさん@3周年:02/11/02 16:26 ID:sozN8eQ0
146 :
名無しさん@3周年:02/11/02 16:57 ID:AOiFD849
中韓と違って仮にも法治国家なんだから、恩赦はまずいだろ。
147 :
朝まで名無しさん:02/11/02 16:57 ID:VqYoDug9
ひとみさんの二人の美人娘も
大変な境遇の下に生まれ、
大変な環境の下に育ったのだな
148 :
名無しさん@3周年:02/11/02 16:58 ID:hjsK6WkR
ポエマー曽我さんの子供たちはかなり美しいハーフと想像するが・・みてみたい
149 :
名無しさん@3周年:02/11/02 16:59 ID:iF3Tes9G
ジェンキンスは現時点では取りあえず「脱走兵」らしいが、
話をよく聞いてみると純粋に「脱走兵」といえるかどうか怪しい。
仮に来日して、逮捕・起訴→軍事裁判となったとしても
恩赦以前に起訴そのものを無効にする事が可能かも。(難しいとは思うけど)
問題は「脱走兵」の部分よりその後の反米プロパガンダに協力した部分だと思うが、
こちらも反米プロパガンダに協力したベトナム戦争中の純粋な(?)脱走兵達や
湾岸戦争時の米兵POWに対する、米軍や米政府の最終的な「決着の基準」を弁護側が
盾にすれば恩赦にならない方が不思議かも。
150 :
名無しさん@3周年:02/11/02 17:01 ID:/92gSxDZ
ていうか奴がどれだけの情報持ってるか、吐くかだよな。それが全て。
151 :
名無しさん@3周年:02/11/02 17:03 ID:v/NLDnoi
テレビのニュースを見て毎回思う。
『なんで 禿 ヅ ラ かぶった映画の場面が紹介の時に多用されますか?』
152 :
名無しさん@3周年:02/11/02 17:05 ID:ECfOFTXl
仮に恩赦と云う事になっても北朝鮮がJ氏の出国を認めるかどうか・・・
というのもJ氏は拉致では無く自らの意志で北に入国している。
帰せ!と云うわけにはいかないのだ。
この辺を北はカードとして持ち出すのは間違い無い。
153 :
名無しさん@3周年:02/11/02 17:07 ID:0sv8/TVo
さっきラジオニュースで、横田夫妻が川崎駅前で署名をしはじめた。
と言ってたよ。今日は雨ふらなくてよかったねー
近くの人は協力汁!
●11/2〜3(午後1〜3)/川崎駅前/拉致被害家族会/募金・署名
●横田夫妻とマンション自治会ボランティアの皆さん
154 :
名無しさん@3周年:02/11/02 17:12 ID:0sv8/TVo
155 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:31 ID:Inw6/AC/
インド洋にイージス艦でも
何でもだすから
早く北朝鮮を空爆してくれ
北朝鮮より先にイラク攻撃しやがったら
只の石油利権目当てバレバレじゃねえか
国際世論がゆるさんぞ。
北朝鮮を先に攻撃してくれたら
日本は
イラク攻撃でも何でも協力します。
156 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:35 ID:PoVhjjng
そのとおりだ。アメリカは北鮮を空爆して初めてイラク攻撃が正当化できる。
それに、大量破壊兵器の供給源 = 北朝鮮を断たないままイラク攻撃を実施して何の意味がある?
北鮮を空爆せぬままのイラク攻撃には断固反対だ。
まず北鮮をキッチリ殺せ!!ブッシュ!!
157 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:37 ID:b7Drr0H/
拉致被害者が帰国問題で
曽我さんの旦那がアメリカ人だと知ったとき
俺は2ちゃんで
「何?アメリカ人が北朝鮮に捕らわれている?
アメリカだ!アメリカが巻き込んで劣化ウラン弾云々」
と書いたが脱走兵だと聞き、ちょっとだけ赤面したぜ
石油が絡めばアメリカはとことんやるようだけど、
利権のないソマリアじゃあちょっと損害が出ただけで撤退したんじゃ
なかったっけ?
159 :
朝まで名無しさん:02/11/02 19:37 ID:d+zOfsFx
曽我さんの夫の元米兵、米が恩赦検討
【ワシントン1日=菱沼隆雄】米国防総省高官は1日、本紙に対し、
北朝鮮に拉致された曽我ひとみさんの夫で、元米兵のチャールズ・
ロバート・ジェンキンス氏の処遇について、恩赦を与える方向で
検討していることを明らかにした。
ジェンキンス氏は脱走兵とされ、訪日が実現した場合、
米軍が引き渡しを求める可能性があるため、日本は米国に対し、
柔軟に対応するよう求めていた。 (読売新聞)
160 :
Ё:02/11/02 19:37 ID:Og0T2AIU
恩赦って、本人に北鮮を出る意思があるのかどうかも分からない段階から検討する事は無いと思う。
日本に来て「布教活動」を活発にやられたらウザい事この上ないよ。
161 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:39 ID:iSWgf6U8
これを聞いて曽我ひとみさんは思わず声をあげてしまいました。
(以下自粛)
162 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:41 ID:PoVhjjng
>>158 すなわち、イラク攻撃の為の正当化のためなら北鮮への徹底的な空爆もありうるってことだろ。
163 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:47 ID:n8iqVsdD
何でも他人まかせ。
164 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:47 ID:5TwJVPQk
>>131 他の被害者もそうなんだけど
これまでも、今も、国に運命を翻弄されてるのに
どちらを批判するでもなく、静かに運命を受け入れてるよね。
もっとも、そういう人たちだったから、これまで生き延びてこられたのかもしれんけど。
死亡とされた人たちも生きてると信じたいが…。
165 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:51 ID:GOvRBgM5
今年の冬は寒い。
このまま放置しとおけば餓死者続出。
北朝鮮人の人口が減ってマンセー。
166 :
Ё:02/11/02 19:53 ID:Og0T2AIU
>>165 放置せずに援助しても、金一族と高官が太るだけ。
168 :
朝まで名無しさん:02/11/02 19:57 ID:d+zOfsFx
昔日本が世界から今の北朝鮮のように思われていたことを忘れるな
悪いのはあくまで金豚
庶民は被害者
金豚を屠殺して虐げられた北の平民に脱脂粉乳を与えて親日国家に汁!
169 :
名無しさん@3周年:02/11/02 19:58 ID:KCCU0zin
>>168 親日国家になんかなるもんか。
また日本が悪者にされるよ。
>>168 そして密入国され、5年後ぐらいには
今の在日と同じくらいに「チョッパリは補償するニダ!」と
なるに1000000000000000000000000ジョンイル。
171 :
名無しさん@3周年:02/11/02 20:02 ID:lMvnorFz
恩赦?
ふざけるな。
北朝鮮にくみするヤシは蓮池共々タイーホしろ!
172 :
名無しさん@3周年:02/11/02 20:03 ID:KCCU0zin
なんたって、
「被害者は気の毒だが国交回復しない日本も悪い。」って
言ってた連中ですからねえ・・・
ねえ、朝鮮総連さん。
173 :
:02/11/02 20:04 ID:JLBa719x
>172
しょうもないクソ連中ですね
ヤッフー
175 :
名無しさん@3周年:02/11/02 20:32 ID:5TwJVPQk
メリケンが曽我ダンナを呼びつけて
いろいろ聴取して得られるメリットって大きいのかな?
あまり上の人間ではないと思うが。
176 :
名無しさん@3周年:02/11/02 21:34 ID:IFbHlW/L
情報機関は生の情報は絶対に欲しがる筈!
飴の現地工作員なんてあの国は絶対に存在しないからなー
脱北者の言う事も本当の所はあてにならないだろうし…
177 :
名無しさん@3周年:02/11/02 21:53 ID:ntslRVxt
178 :
名無しさん@3周年:02/11/03 00:31 ID:K67g/FHo
恩赦にして、日本政府に恩を売った見返りに何を求められまつか
179 :
名無しさん@3周年:02/11/03 00:34 ID:FsUWd044
180 :
名無しさん@3周年:02/11/03 02:41 ID:fI4kMaZg
日本政府が重犯罪者の恩赦をアメリカに求めたということか。
恥だな。法をなんだと思っているのやら。
つーか、見返りに米軍に何をもとめられるか。
米兵が沖縄で犯罪しても、日本側に引き渡せとこれでは
言えないじゃん。
だれだ、こんな馬鹿な事を交渉した奴は。国賊の外務省か?
181 :
名無しさん@3周年:02/11/03 02:49 ID:7zQv/rmg
このブルーリボンは害務省の職員全員・国会議員全員つけるべきだよな・・
182 :
名無しさん@3周年:02/11/03 03:00 ID:SjDYo+mb
>>180 どこが恥なの?アメリカの法に基づいて判断するのはアメリカ政府だろ。
しかもなんで沖縄のはなしに繋がるんだよw
見返りっつたらジェンキンス氏そのものだろう。北の情報の塊。
変に追いつめるより恩赦して、本人に恩を売ってから色々引き出す気では。
とにかくひとみたんが悲しむ事にならなくて何より。
184 :
名無しさん@3周年:02/11/03 11:59 ID:U2Yo7cu0
つくづくジェンキンスという男の数奇な運命を感じる。
1960年代・70年代ならともかく、2002年の今ではその価値を
全く無くした脱走元GIだったはず。(北にとっても米にとっても)
よど号グループに関しては、帰国後に世論形成の道具としての利用価値が充分にあるが、
彼にはそれすらない。
それが今頃になって日本政府に対するカードとしての価値を北に見出され最前線に戻された。
曽我さんが「生存者」に加えられたのは「夫」が理由だったかも。
北は今後の「戦術として、帰国した拉致家族の「北の家族」を使って何らかのキャンペーン
を行ってくると思うが(金ヘギョンの失敗を研究しながら)、
その時、ジェンキンズ氏は北朝鮮映画界で鍛えた演技力をもって又カメラの前に立つのだろうか?
しかし難しい演技になるぞジェンキンズ軍曹。何故なら、二組の夫婦の子息とは違い、
君の場合はその姿をCNNを通じて君の「母国」の人々の前にさらす事になるわけだから。
185 :
軍法会議:02/11/03 12:16 ID:U0wDRBhi
検事「脱走罪で懲役7年を求刑します」
米兵「私は北朝鮮に34年いました」
裁判長「それは米国刑務所での340年の懲役に該当する。よって釈放」
186 :
風来のジョニ−:02/11/03 12:19 ID:gMQLWf3i
185・・受けた
187 :
Ё:02/11/03 12:20 ID:7ajLXd8m
>>184 >1960年代・70年代ならともかく、2002年の今ではその価値を
>全く無くした脱走元GIだったはず。(北にとっても米にとっても)
アメリカの情報への渇望を甘く見すぎ
188 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:28 ID:kkjiNNg4
争いの種は残しておくものなのだよ。
189 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:37 ID:mslYTIK6
司法取引でよかんべ
190 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:37 ID:Nrm6ykPN
191 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:38 ID:U0wDRBhi
日本側が拉致リストにも入れてなかった曽我さんを返してきたのは
ジェンキンズ軍曹の帰還については応相談という
北朝鮮の米国に対する明確なサイン。
建前上、米国はそんな取引に応じるわけにはいかない。
イラン・コントラ事件を見てもわかるように
不法を容認して取引に応じたことがバレたら国内の政敵に徹底的にたたかれる。
だから米国は日本に取引させている。
恩赦もすぐには言明せず、日本の再三の要請によりという形をとる。
192 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:39 ID:8JsDJEgD
CIAかDIAの職員に収まるんじゃないか?
193 :
名無しさん@3周年:02/11/03 12:44 ID:hD/2xF/9
脱走兵てのは確かなの?
なんで反米映画出ただけで騒ぐの?やらされただけでしょ
>>193 映画出ただけ、じゃないかも痴れんYO
米軍軍曹として、軍事情報を提供しちゃったかも、
進んでor拷問によって。
195 :
名無しさん@3周年:02/11/03 13:49 ID:Fk3Inn5W
逃亡犯罪人引渡法第2条に基づいて、引き渡しを断ればいいだけ。
196 :
名無しさん@3周年:02/11/03 13:50 ID:QMYwFlC8
水面下ではこうなるって決まってたんだろ?
アメリカは日本に恩を売ることで体面保てたろうし。
197 :
名無しさん@3周年:02/11/03 14:44 ID:X83dixhr
>187
>アメリカの情報への渇望を甘く見すぎ
もう一度書くが、ジェンキンズ軍曹の情報源としての価値は30年前なら
ともかく現在では殆どないと思われる。
1950年代終わりから60年代初頭ぐらいの間に、朝鮮戦争の帰還POW(GI)にスリーパーがいるのでは
という話題がマスコミや議会の中で取り上げれた。この連中の北での教育係や、帰還後米社会の中で細胞や組織の一員になって
いる元・現GIなどに、米軍やカウンターインテリジェンスの連中がナーバスになっていたようだが、「映画俳優」の彼が
そこいらとの繋がりが有ったとも思えない。ある意味米国にとって一番諜報的価値の無い人間だったと思う。
北にしてみても軍事・諜報的価値が無いからこそ「俳優」として活躍していただいたのではないかな?
198 :
名無しさん@3周年:02/11/03 14:47 ID:BRbIn0G9
解決へ一歩かな
199 :
名無しさん@3周年:02/11/03 14:53 ID:E3+x1m0s
正直脱走の罪を償わないのは納得いかない
200GET!!!
201 :
名無しさん@3周年:02/11/03 14:54 ID:RODfRiQD
恩赦は無理だといってるだろ!
202 :
名無しさん@3周年:02/11/03 15:00 ID:kBS4M7S7
金正日のアメリカを陥れる作戦を頓挫させた訳だ。
203 :
名無しさん@3周年:02/11/03 15:09 ID:B9L1hNHk
しかし、ジェンキンズが何故、北へ「亡命」したのかが良く解らない。
彼は前線のパトロールチームにいた様だから「亡命」の機会は多かったと思うが
動機がよく解らない。
朝鮮戦争の休戦後、ベトナム戦の本格化前で隊内では厭戦的雰囲気も無かったはず。
この時期のGIは質が悪かったそうだが、それは第二次大戦や朝鮮戦争で鍛えられた
ベテラン連中が大勢退役して、兵も将校も「実戦を知らず、かつ楽な兵役期間をおくれる
事を期待して」軍務に就いた連中が多かったと言う意味で。
韓国陸軍の中には徴兵前に大学や職場内で主体思想にカブレたり、隊内での虐めやシゴキに嫌気がさして
「脱南」した連中がいるようだが・・・。
ジュンキンズの様な痩躯のGIが、あの若さで軍曹と言うのは
技術職かそれとも頭脳的な奴だったのではないかな。
まあ、こういった奴は得てして平時の軍隊の中に入ると「強烈な自己顕示欲」
に駆られる事が良くある。リー・ハーベイ・オズワルドが良い例。
「俳優」になったのも、無論当局の指示もあっただろうがその辺りが動機かも。
しかしひょっとして、ジェンキンズ自身が対北用スリーパーだったのかも・・というのは
考えすぎかな。
まあ、隊内でのポーカーの借金が溜まってと言うのも同じくらい可能性があるけど。
204 :
名無しさん@3周年:02/11/03 17:11 ID:BRbIn0G9
( ゚д゚)なるほど
205 :
名無しさん@3周年:02/11/03 17:17 ID:CR+cUhKr
アメリカの刑務所にいたほうが
安全安心ってことを説得するしかね−よ
それか司法取引
北チョンの情報いかんだな
恩赦なんてありえない
206 :
名無しさん@3周年:02/11/03 17:57 ID:+a0qENef
書置きの筆跡が怪しいものだったらしいから、拉致られたんじゃないのか?
207 :
名無しさん@3周年:02/11/03 18:09 ID:hOUFSt9j
たった一晩でコロッと態度を変える国
208 :
名無しさん@3周年:02/11/03 18:23 ID:1dMq5hgu
実はとっくに忘れ去られて「そんなの居たっけ?」と
米国から言われてたに100(゚Д゚)ウマー
209 :
名無しさん@3周年:02/11/03 20:18 ID:G0cp3afY
半年ぐらい前かな?NHKの衛星でやっていた方の「ER」の中で
初期の痴呆老人がERで受診したばかりに朝鮮戦争の脱走兵だったのが
バレて逮捕されるというエピソードがあったよ。
が、しかし・・・。その爺さんいったいゼンタイどうやって朝鮮半島から
脱出したんだ?(ドラマの中の話しではあるけど・・・)
210 :
名無しさん@3周年:02/11/03 22:44 ID:k5b+Xk5C
211 :
名無しさん@3周年:02/11/04 00:28 ID:ORf4S5rW
ガイシュツかもしれないけど、
2chでも話題になった佐渡の中学生まおちゃんのサイトが閉鎖していた。
おそらくDQNな2ちゃんねらーのせいだと思うんだけど、なんかかわいそう…。
どんなことがあったのか知っている人がいたら教えてくれ。
「まお14歳はいろいろ疲れてしまったので」という言葉が痛々しい。
ttp://www.clanefly.com/maomao14/
212 :
名無しさん@3周年:02/11/04 00:31 ID:gKVUqeEo
早い!アメリカすげえ!
>>211 >おそらくDQNな2ちゃんねらーのせいだと思うんだけど、なんかかわいそう…。
自民党の圧力じゃないの? 例のエロ議員の。
215 :
名無しさん@3周年:02/11/04 22:30 ID:t4JLKirF
age
民族受難age
217 :
名無しさん@3周年:02/11/04 22:31 ID:zYZUqu33
脱走兵を日本に入れる気か!?
219 :
名無しさん@3周年:02/11/04 22:38 ID:Da7EWa9B
アメリカの思考
一人のアメリカ兵犯罪 << 極東の安定
常に国益、優しさじゃないよ!
220 :
名無しさん@3周年:
本日のニュースステーションでとうとうテレ朝は開き直った
完全に北のプロパガンダメディアになったようだ
視聴者センターには苦情できないだろうから(繋がらない)
こっちにどうぞ。ニューステしょんべん直通。
0335875775