【社会】アート？セクハラ？　裸婦画、意見真っ二つ　京都弁護士会館

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1 ： ◆CHIME.KeSg ＠kannaφ ★：
asahi.com
　芸術かセクシュアル・ハラスメントか。１枚の絵をめぐって話し合いが続いている。
京都市中京区の京都弁護士会館に長年飾られてきた裸婦画＝写真。「不快に感じる
人もおり、職場に飾る絵としては不適切」という指摘が女性の弁護士らからあった。
「あくまで芸術作品」と擁護する声もあり、来春完成する新弁護士会館でも展示を続
けるかどうか、結論は出ていない。

　仏画などに傑作を残した大阪府出身の日本画家・向井久万（くま）（１９０８～８７）の
作品「裸婦」。裸の女性が立つ姿を描いた５０号の作品だ。少なくとも１５年以上前に
寄贈を受け、弁護士会館１階の理事者室（役員室）に飾ってある。

　新弁護士会館は来春できる。引っ越しの際に絵画類をどうすべきか、弁護士会の
「両性の平等に関する委員会」でこの夏話題になった。女性委員を中心に「裸婦画は
男女平等の観点から問題がある」「美術館に貸してはどうか」と意見が出た。さらに
女性委員が１０月、「弁護士会として話し合ってほしい」と求める文書を出した。「芸術
性は否定しないが、女性職員もいる職場の絵として適切ではない」とする。

　田畑佑晃会長は「ジェンダーバイアス（性的偏見）について議論が起きるのはいい
ことだ。議論を重ねる中で方向性を見つけたい」と言う。新会館に移る際に展示をやめ、
資料室に収蔵する案も検討しているという。

　セクハラ問題に詳しい戒能（かいのう）民江・お茶の水女子大教授（法女性学）の話
　弁護士会には市民も出入りする。芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる
以上、展示を続けるのはよくない。人権の専門家らしく対処してほしい。
　前衛的な作品で知られる現代芸術家の嶋本昭三・宝塚造形芸術大教授の話　
女性の美を表現した芸術作品まで排除を求めるのはナンセンスだ。風景画であれ
裸婦画であれ、芸術は身近に触れられるところにあるべきだ。
http://www.asahi.com/osaka/021031g.html
2 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘ Piaキャロmovie公開中 マルチ ◆n.CHii/cVw ：02/10/31 23:08 ID:+GFkgekc
はわわ
3 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:08 ID:uzy42FRw
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
4 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:08 ID:yctpN+53
3かな？
5 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:09 ID:F+TTRqfJ
アートといえば、引越しセンターのエス主人、どうしてるかな？
6 ：あーひゃひゃ ◆mdEZbuvQjM ：02/10/31 23:09 ID:ZjXnK8eE
何でも平等。これ最強。
7 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:09 ID:FmsONaMP



芸術もわからんのか、最近の弁護士は


8 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:09 ID:RD/m4oh6
我慢しろ。　終了。
9 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:10 ID:5nEIGf72
すぐに男女平等持ち出すから嫌い・・・。
10 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:sQhEccBh
隣に美少年のヌードデッサンも飾っておけばいいじゃない。
11 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:/8s4dhc6
小学生の頃は美術の教科書で抜いたなぁ・・・
12 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:MIWV4+ZW
俺の机の横のビール会社のポスターもやばいかな
13 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:nGBiLfwo
＞人権の専門家らしく対処してほしい。

こういう言い方する奴キライ。
さも　「撤去するのが常識。当然」　っつー言い方。
なんで素直に　「撤去して欲しい」　と言わない？
14 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:QYgNazQ2
毛が問題じゃないのか？
15 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:11 ID:4rhMxRBg
じゃ小便小僧も駄目じゃ
16 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:12 ID:4rhMxRBg
んなこと言ってるから他のまともな女が
バカにされる
17 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:13 ID:x27ptKeP
日本には市民も出入りする。市民団体であっても適切でないと感じる人がいる以上、
居住を続けるのはよくない。

似非人権派は嫌なら出て行けよ。
18 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:14 ID:nl/Od0oG
＠ノハ＠
(д’ )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉ''''ヽ__） ←裸婦画でこういうポーズの作品ってないのよね
19 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:14 ID:Sur9rGit
法女性学って一体・・・・・
20 ：暇潰し：02/10/31 23:15 ID:UYMJkWoL

北が変なこと逝っているから、これくらい言ってもいいのかもし
れない、と感じている奴らが急増中、てことですか？>>1
21 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:15 ID:aviicjJQ
芸術を解さない人は貧しい
22 ：偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc ：02/10/31 23:16 ID:JN0XCTpP
ヽ(´▽｀)/美少年の女装って萌える？
23 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:16 ID:MIWV4+ZW
>>18
そういう絵は完成しない
なぜなら描いてる途中でむらむら・・・（以下省略
24 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:16 ID:A85mZErm
絵画の中の裸婦に嫉妬する女弁護士・・・現実の世界に戻りましょう・・・
25 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:16 ID:8xeb607y
黒ヒゲ巡査と並列展示させれ。
26 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:16 ID:xdLSyd4E
またキティが発生した模様

キティちゃんは女性差別！口がないのはモノを言うなということか　女性団体が抗議
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036069800/



27 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:17 ID:0ZRnBSk+
言う奴の存在こそがセクハラです！
28 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:18 ID:6Z4m82/C
>>18
晩年のピカソとか、池田満寿夫とか、けっこう近いものはあるＹＯ
29 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:19 ID:ookbLznX
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30 ：勃起マン：02/10/31 23:19 ID:yaQvx0Qg
単純に絵を見て勃起する男性を統計すればよい。
過半数を越えればセクハラ。
未満であれば原告側の妄想。
31 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:19 ID:ImAs7oXL
いまさら裸婦画がセクハラって・・・
ルネサンス以前じゃあるまいし
32 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:20 ID:Uqwj6K6H
女性達よ･･･このクソフェミニスト達に抗議してくれ。
男が言っても奴らは聞く耳を持たぬだからな。
33 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:20 ID:ailo2+W+
死ねフェミニスト
34 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:20 ID:sk3RdwZh
ヨーロッパの大聖堂なんかでは、男女問わず壁や天蓋に裸だらけですが。
35 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:20 ID:9HVK+SvD
職場にもしダビデ像があったら嫌だなぁ。
36 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:21 ID:K9xGkA1X
つか。絵ぐらいいいじゃん。
37 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:22 ID:wjpbvtIj
芸術を解さないのが弁護士をしているとは恐いな。
38 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:22 ID:g6ArERKe
でも街中にいきなり裸婦像があるのはちょっといや｡
39 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:22 ID:30umJ2ty
ここは一つ公平に、裸の男の絵も飾るということで・・・なんてな
40 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:22 ID:3siykg+V
昔愛媛大学理学部の事務室に
薬品・機器メーカー「Ｍ化学」のポスターがあって
ものの見事にヌードだったな。
最近は普通の無地カレンダーみたいなもんだけど。
　　　　　　　　　　　単にエロかった。
41 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:23 ID:x27ptKeP
小学校の校庭にあった考える人のチンポによくいたずらしてたなあ。
あれもセクハラですか？
42 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:25 ID:A85mZErm
>>41
立派な性教育です
43 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:25 ID:+NBUfuBe
そーゆーのはそーゆーとこで見れればいいじゃん。
役員室にゃいらん。
44 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:26 ID:awGQ7odV
裸婦画に反応してこのスレに来た奴の数→（1）
45 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:26 ID:YrN88Crp
女は美しいってことなのに
なんでもんく言うかな。
46 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:27 ID:Jitp6j3S
アキバは萌え萌えの裸婦像で溢れていますがナニを今更。
47 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:28 ID:sk3RdwZh
焼肉屋に貼ってある水着のねーちゃんのポスターも駄目か。
48 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:28 ID:Blb6fY+y
しかし、絵画にしろ造型にしろ、裸婦像が芸術だというのは
男性からの視線をもとにした偽善にすぎず、スポーツ系の
月刊誌などで新体操選手の股間を執拗に激写（笑）するのと
心根は同じである。しかも、狙われるのは美人ばかり（わはは）。
競技しているいたいけな少女達もそんなこと折込済みであるのは
当然だし、心の底から恥ずかしければレオタード姿で大また開き
の格好など出来はしない。ブスで年寄りの意見などほっておけ。
49 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:30 ID:7xAZDKb+
中立のふりしてこんなもん記事にするな馬鹿日
50 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:33 ID:06J5F4QT
裸婦画ももともとは、当時の金持ちがエロ本がわりにお抱え絵師に書かせたもの。

表に出さずに言い訳として芸術っていっただけ。

ウサギを一羽と数えるようなものでしょ。
51 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:34 ID:qnOas8ec
男のヌード画も平等に展示したらいいんだろ
52 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:34 ID:08SHbiKh
中国とかタイとかとおもったら
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地　元　で　す　か
53 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:34 ID:awGQ7odV
>>48
男の目でしか見れてないな
54 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:35 ID:NUmu0tFb
フェミは愚かだねー・・・
まあ愚かだからこそ社会に守ってもらってるわけだが
55 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:35 ID:bx5b/aEw
あーもう、セクハラや。
賠償金とられるわ。
56 ：多分においおい：02/10/31 23:36 ID:4atXGktJ

　今までに担当した容疑者で、再犯やっちゃったヤツの
　顔写真を飾るのが一番じゃないっすか？
57 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:36 ID:QB/vY4Lf
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>2さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の2ゲッターと
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　つまらないというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　居ても居なくても大差ないっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　存在自体無意味っていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|
58 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:38 ID:XpNuC4+w
どんだけエロいかと思ったら。。
59 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:38 ID:08SHbiKh
http://www.asahi.com/osaka/021031g.jpg

乳首の色すらかいてないのに
60 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:38 ID:XHSNMDIb

何ら問題ないだろ。バカばっかりだな。頭おかしいんじゃねぇの？
61 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:40 ID:HbOs7+GH
>「弁護士会として話し合ってほしい」
弁護士会「議論の結果、パンツをはかせることになりました。」
62 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:40 ID:awGQ7odV
>>57
マルチを馬鹿にすんな！
こいつの2get率すごいんだぞ！
63 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:43 ID:RKqvgHbY
女は馬鹿だな
本当にエロい絵を知らないようだ
64 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:43 ID:SQlWwJvA
>>59
なんか、怖いな。夜中に見るとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
65 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:43 ID:08SHbiKh
>>62
・・・なぁそれって本当に大切なことかなぁ？
66 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:45 ID:wosc6twb
ピカソのキュビズムあたりになると
確かにエロくはないよね。
67 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:47 ID:awGQ7odV
>>65
貴重な人生を無駄にしてると思う。
68 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:48 ID:yZrJyRpW
隣に男の裸体画を飾ればいいんだよ！
69 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:50 ID:lXRw/7ib
普通にグロいんだけど。
エロいとかじゃなくて不愉快
70 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:53 ID:lXRw/7ib
つうかマジで気持ち悪くて殴りたくなる。女なら誰でもいいから。
精神衛生上良くない。
71 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:53 ID:IlBCxrKx
女の弁護士にはフェミニストとか多そうだものね。
バカじゃないの？って思うが。
芸術を理解する教養はないらしい。
72 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:54 ID:/vxeIMS0
>>70
それはおまいの精神自身のもんだいだからなー。
地球上のどこへ行ってもあれだね。まずは母親と縁きって
独立シル。
73 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:54 ID:/vxeIMS0
あれだ。職場にダビデ像があったらそれなりに鑑賞価値はあるものの
男職員は落ち着かないかもしれない。
どちらもやってみればいいのかな。
今のところ女性裸婦や女性裸婦像が圧倒的に飾り物として多いからなー。
違いを確かめようがないというか。

74 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:55 ID:QsNmjcHN
＞弁護士会には市民も出入りする。
＞芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる

どこに置いててもモンク言うくせに、
どこに置いたら適切なんだよ
75 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:56 ID:70mXkr3X
>>73

圧倒的に多い理由？

美しいものを賛美しているからさ。

76 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:57 ID:nhTRXH/+
女だけの職場なら裸婦画を飾っても問題ないような気がする
77 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:57 ID:yZrJyRpW
>>73
いいね～！職場にダビデ像
78 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:58 ID:uZSDoopO
エロさを言うなら、
和服フェチは女性の和服姿だけで抜ける。和服ほどエロいものは他にない。
シルクフェチはシルクの布の光沢だけで逝く。シルクほどのエロは他にない。
ブーツフェチはブーツ脚だけで昇天する。ブーツ脚ほどのエロは他にない。
そんな彼らは、女の裸なんかちっともエロだとは思ってない。

不快を言うなら、
警察官募集のポスターほど不快なものは他にない、とういヤシがいる。
自衛官募集のボスターほど不快なものは他にない、というヤシがいる。
市長の肖像写真ほど不快なものは他にない、というヤシもいる。
窓口職員の顔ほど不快なものは他にない、というヤシもいる。
そんな彼らは、婦人画なんかより、ずっと不快だと思ってるかも知れない

79 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:58 ID:/7G94thr
日本のフェミニズムはマジで狂気の域にキている。
しかも一部じゃなくて平均が。
80 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:58 ID:Us4bT9Yi
そもそも「弁護士」とゆー職業がなぜ成り立つのかよーく考えて見よう。

誰かに弁護を頼まれて初めて「弁護士」だろ？

勝手に物考えて動くんじゃねーよ＞弁護士
81 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:58 ID:3KoPQvw9
>>1
って言うか、抜けない。故にｱｰﾄ。
82 ：名無しさん＠３周年：02/10/31 23:59 ID:GE2YHAvn
とりあえず、法的には問題なさそうだね。この絵。
他のインテリアと同じように扱えば、事足りると思われる。
83 ：窓際公務員 ◆MadoKoi7GU ：02/10/31 23:59 ID:1kBGvqqr
(　´ⅴ｀)ノ＜小便小僧がそうなら、小便少女もアートれすから造ってくらさい。
84 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:00 ID:Ze5radPY
>>83
稀に良い事言うね
85 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:01 ID:j9Pq6Cml
まぁ、重ね着フェチの俺には、縁遠い話だぜ！
86 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:01 ID:se2CFIMO
キティちゃんとどっこいなニュースだな。
87 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:01 ID:lKysgN6q
こんな言いがかりみたいな主張をしてると
逆に女は馬鹿だと思われることがわからんのか？
88 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:02 ID:T0McIsEi
なんちゅーか恥ずかしい。職場の女性と裸婦画を見るのは。
女性のほうはもっと恥ずかしいと思う。
芸術性云々の前に、この感覚はノーマルだと思うんだけど。
89 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:02 ID:IFmuGuQ6
面倒だし美術館に寄贈すりゃあいいざんす
90 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:03 ID:RHClfU3D
しかしヒステリックな世の中になったもんだ
91 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:04 ID:Ze5radPY
>>88
おまいの言い分だと俺はアブノーマルということか？
92 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:04 ID:SdTcbTVh
写実的に描かれてるとエロくなるんかな？
93 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:04 ID:mqGJ4Tsh
アフガニスタンかどっかで、弟と教師の身分を越えた関係のせいで、部族長達から
合法的に集団レイプされた、姉の事件を思い出した。たしか、あれは死んでないよな。
94 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:05 ID:Q+cAiQfS
>>87　禿げ同！！田島よーこみたいな婆は氏ね

あの絵を見てエロスを感じるヤツは狂っている
95 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:05 ID:KW7YL0zQ
今は女性差別に文句つけてストレス発散しているキティ女も、
そのうちストレートに少年買いなどに走ります。
本当に自分の欲を満たすための行動をはじめるというか。
訴訟なんて子供だまし。自分の欲求不満をぶーたれているだけ。
96 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:05 ID:jX36b90B
女に芸術を理解するのは無理ということかね
97 ：見習い固定 ◆xnuuudJmzI ：02/11/01 00:05 ID:v+EJUo4R
10 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：02/10/31 06:25 ID:t2wx24EZ
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98 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:05 ID:mqGJ4Tsh
誤爆だ。
99 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:05 ID:L9lJ6RY5
でもこの裸婦にそっくりな女性が職場に出入りしてたら
そりゃ気になるだろうな。
100 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:06 ID:R208Sswa
>>85 もっと着ろ！もっと着ろ！
101 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:06 ID:4tNX16Et
でもこの裸婦にそっくりな女性が職場に出入りしてたら
そりゃ気になるだろうな。
102 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:09 ID:6y9LLi0v
変な言いがかりに妥協しちゃいかん。どんどんエスカレートするぞ。
103 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:10 ID:v+NTFXPS
女が不快に感じれば何でも有りな恐ろしい世の中になりつつある。
そのうちポルノなんかも全面禁止。
104 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:10 ID:H1YqbIzX
ハミケツのパンツスタイル、ブラジャーのような服で街を闊歩してる
女達の男版はおそらく、彼女たちには性的嫌がらせと映るだろう。
性的嫌がらせの対象を狩っていく行為は、男女同権とは違う方向で
利用されている事も認めるべきだ。
105 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:10 ID:6MlFF8ZZ
芸術であることと、人を不愉快にさせないことは、別次元。
誰かが不愉快だからといって芸術品を人目から封じるのは、
芸術の本質を理解していない。
弁護士会は作品を美術館にでも寄贈するのが良い。
その作品は弁護士会にはもったいない。
106 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:10 ID:XGWvnmfn
人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権
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さあ！北朝鮮へ
107 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:12 ID:aNPpHbwI
でもね。漏れ(♂)が餓鬼だったころ、
絵画展のリアルな裸婦画に
かなーり興奮した覚えがあるよ。
芸術の名を借りたエロがあるのは事実だと思う。

この絵はかなーり嫌悪するけどな。
108 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:13 ID:iszyMdFE
女性弁護士はヒトラー
109 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:13 ID:vfEGzoIg
俺昔画家になりたかった。
理由は言うまでも無いが…。
110 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:14 ID:KW7YL0zQ
結局もっと無難なものを置けばいいだけかと。
美術館にいけば好きなもの見られるし。
111 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:14 ID:b+zs3Dpy
>>83
どっかの国にあったみたいだね。ネットで画像見たことあるよ。
112 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:15 ID:Ze5radPY
>>107
興奮することが悪いことなのか？
113 ：Ё：02/11/01 00:16 ID:ohKQR2Nk
エロイと思う人がエロイのです
114 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:16 ID:TQsI3OZq
浜崎あゆみがゲリラライブをするそうです！！

参考すれ　１１月１日横浜・渋谷で何かが起こる！！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1035859362/l50

115 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:19 ID:n0DGr2Oi
>>107
美術で抜ける裸婦像って何よ？
ｴﾛに何にでも反応していた厨房の頃ですら、”絵”としてしか認識できなかった。ｗ
116 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:19 ID:9CfU9TkB
作家さんが存命だったら、こんなことになっただろうか？

弁護士会館１階の理事者室（役員室）って誰でも入れるところなんだろうか？
117 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:19 ID:SdTcbTVh
>>105
その通り！！
確かに、お堅い職場におとなしく飾られるにふさわしくない
個性の強い作品も多々あるしね。
118 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:20 ID:eW4GKyja
裸夫画も飾ればいいだろ。はい、正解でたね、終了。
えっ？女とか男だとかが問題じゃない？それを言った
らおしまいだろ。俺なんか尖ってる感じの芸術作品は
全部不快だね。先端恐怖症なもんで。
119 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:20 ID:IFmuGuQ6
別に飾っとく必然性もないと思うけどな
美術館に貸すってのが1番合理的な解決法だろ
120 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:21 ID:jZDRzpHZ
男でもダビデ像なら見られる。
おてぃむてぃむを直視するとなんだが、
今にも動き出しそうで（・∀・）ｲｲ!
くだらん標語よりも落ち着きそうだし、
深夜に体操しているかもしれないし。
121 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:22 ID:yKFxu66G
世俗的な話題にのぼるような作品を芸術と言い切るのには無理がある。
122 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:23 ID:CjCG1s1Z
ピカソの裸婦画だったら誰も文句言わなかっただろうな
123 ：つーか：02/11/01 00:23 ID:iKA28D7N
自分に都合の悪い物は全て排除したがるなら家に引きこもって仕事も生活もしやがれ！
124 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:24 ID:0f60i47I
女性弁護士が嫉妬してるだけだろ
美が圧倒的に違うから
125 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:25 ID:RlcH8YNe
これが大阪弁護士会館なら、「アートかセクハラか」なんてもめず
論議の的は「これ、ナンボやねん？」「転売したら儲かるんか？」
になるところだな。
126 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:26 ID:SdTcbTVh
>>125
いえてる～～ｗ
127 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:26 ID:5DgRUL8T
＞　セクハラ問題に詳しい戒能（かいのう）民江・お茶の水女子大教授（法女性学）の話
＞　弁護士会には市民も出入りする。芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる以上、
＞展示を続けるのはよくない。人権の専門家らしく対処してほしい。

こういうバカは大学教授として適切でないと俺が感じています。排除を要請します。
128 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:26 ID:R49pmtet
×女性弁護士→○弁護婦
129 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:26 ID:jMxzPKEM
女性職員を解雇しろ
130 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:27 ID:n0DGr2Oi
>>122
ﾜﾗﾀ。あれで抜けたら、神認定だな。
131 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:28 ID:0f60i47I
女性弁護士が嫉妬してるだけだろ
美が圧倒的に違うから
132 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:28 ID:KW7YL0zQ
>>124
今回は嫉妬するような絵ではなく、逆になんだか
不気味だったのが、不評を買った一因ではないかと。
もっと明るいメジャーなモノならウケも良かったかも。
133 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:28 ID:qpwsJKWX
どんなエロい絵なのかと期待してクリックしたのに……。
134 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:29 ID:R49pmtet
横山まさみち画伯のオットセイの絵でも飾っとけ
135 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:33 ID:BYdn5PG7
この絵で　ﾊｧﾊｧ．．　はできません。
これがセクハラになるって言う奴はもうアホかと．．。
136 ：（-＿-） ：02/11/01 00:34 ID:6nikK1r4
またくまかー！（がいしゅつ？
137 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:34 ID:gem7P+pg
今、私の職場（結婚式場）のロビーはギャラリーとして一般の人に開放されてて
色んな方の絵画や写真が飾ってあります。その中の１枚の写真は女性の上半身裸の
作品でとても美しい乳房です。「ケーキ乳頭です」って、出してやりたいくらいです。
もう半年過ぎますが、撤去するとか、ふさわしくないとかの議論は起きてないですがねぇ。
138 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:37 ID:9dD7FOi2
ま　た　フ　ェ　ミ　女　か
139 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:39 ID:WAPtBBjs
ま　た　朝　日　か　！
140 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:41 ID:gFvBs6QQ
こんなヘタクソな絵なんか飾ってもしょうがねぇって事だろ。
エロゲの等身大ポスターでも貼れや。
141 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:42 ID:D4+1Beek
芸術だからエロくないという意見は激しく的を外してると思う。
142 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:44 ID:KW7YL0zQ
ダビデとかだと嬉しいﾔｼも、ションベン小僧の類だと
職場に置いてくれるな、と言わないだろうか。
要は見て目の保養になるようなものを置くのがいいと
思われ。
143 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:44 ID:tm3psLOf
フェミニストは田島と一緒に死ね。
144 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:45 ID:n0DGr2Oi
>>141
ｴﾛくないのにｾｸﾊﾗって言う意見は激しく的を外していると思う。
145 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:47 ID:D4+1Beek
そもそもそんな意見を言い出す奴しか見られないような場所に
絵を置いておくのがもったいないや。
146 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:47 ID:V3gHxqKs
ツーか女自体氏ね。
147 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:49 ID:1+dWBfr5
これがセクハラでつか。この程度の裸婦画なんてｺﾞﾏﾝとあるじゃん。



まあそれ以前にこれがアートって言われてもピンと来ないけど。
148 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:49 ID:JAEHpogD
芸術作品だと思うし　萌えもしないけど
べつに職場に飾らなくてもいいと思うんだけど
149 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:50 ID:9Z/IPehr
これセクハラだろうな。しかし萌えもしない、
芸術かって言われるとそうでもない。

芸術に疎い俺にとってはね。
150 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:50 ID:npuSHrYm
今さらながら画像見たけどさ、こんなの問題にするか？

弁護士の資格を剥奪した方がいいよ本気でマジに。
151 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:52 ID:9AQUp1wh
弁護士になる女なんて、世間知らずで処女も多いんでないかい？
だからこの程度でも騒ぐと。
152 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:53 ID:e2Jvzc/y
裸の男のｴﾛ画像を見てしまった時、こんなのが電車の吊り広告に
なってたら嫌だと思ってしまった・・・。
女性が同性の裸体を嫌がる気分も少々分かったような気も。sage
153 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:53 ID:w14WSKue
世界的芸術の小便小僧はいいのか？
公然放尿シーンだぞ。
154 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:54 ID:tDKfoC/G
確かにエロくない。ババくさい絵だ。
155 ：152：02/11/01 00:54 ID:e2Jvzc/y
まあ芸術とは関係ないかもしれないが。
156 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:55 ID:DTiJjcxv
しょうがねえな。また大阪か。
それじゃあちんこ剥き出しの絵も飾ってやれよ。
157 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆xDNOFX/FxY ：02/11/01 00:56 ID:ThaZGVmD

http://www.zokyudo.jp/picasso-1.htm
http://j.people.com.cn/2002/06/27/7.jpg
http://www.hit-plan.com/kao/moziriani3.html
http://www.hit-plan.com/kao/picaso5.html
http://www.musee-matisse-nice.org/image/peintures/page_nu04.gif
↑
全部セクハラ
158 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:56 ID:tDKfoC/G
そうか・・・ババくさいから不快なんだ。中年の女性にとっては生々しくて。
159 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:57 ID:n6Q5Mu0R
>>153
まったくだな。
ミロのビーナスなど著明な彫刻もあるし、何でもセクハラと言えばいいと
思ってるｳﾞｧｶには閉口するよ。
160 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆xDNOFX/FxY ：02/11/01 00:57 ID:ThaZGVmD
お前アンコールワットもセクハラオンパレードですよ
161 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:59 ID:tDKfoC/G
つーか弁護士会も絵そのものは否定してない。
職場？に飾ってあるのが嫌なんだろ？
162 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 00:59 ID:2kV2Sy75
鳥獣戯画みたいな絵だな
163 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:00 ID:9AQUp1wh
しかし、今うる星やつらとかやってたらフェミがうるさいんだろうな
作者は女なのに。
164 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:00 ID:B92B/A4c
世界の笑い者だな。恥さらすな。
165 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:01 ID:2sst8kWQ
ヽ（´∀｀）ノ　ｾｸﾊﾗﾜｼｮｰｲ!!
　　|＿_|
　 ノ　　レ
166 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:01 ID:8XrOlVV6
叩かれない芸術は芸術じゃない
167 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:01 ID:IFmuGuQ6
セクハラっつう言葉に過剰反応しすぎ
これは美術館に飾られるべきものだろ
職場に飾る必然性など全くないし
168 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:01 ID:k3LYJB5d
>>芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる 以上、展示を続けるのはよくない。
正規の教育を受け性差別について真剣に考える姿勢はあっても
平衡感覚の欠如した彼女らが法曹の世界に関わる事を適切でないと感じる人が
いる以上、この弁護士たちが弁護士を続けるのは良くない。
169 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:03 ID:XJ1sKjST
はぁ…
170 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:03 ID:ihRIJOim
＞芸術かセクシュアル・ハラスメントか。

日本語がおかしい。絵それ自体が性的嫌がらせのわけない。
171 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:03 ID:n0DGr2Oi
>>157
ｽｹﾞｰﾅ、ｾｸﾊﾗ認定した連中の顔を見てみたい。

鋼鉄の貞操を持つ処女軍団か？ｗ
172 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:03 ID:aECo/2qK
フェミ氏ね。
173 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:03 ID:k8rUg2w1
このおばさんたちはアポロン像を飾るって言っても文句をつけるんだろうか？
ヴィーナスの誕生を飾るって（以下略）
174 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:04 ID:D4+1Beek
こんなのはどうかね？
http://www.smb.spk-berlin.de/caravaggio/imgGalerie/cGhome06.jpg
175 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:04 ID:JAEHpogD
アイドルが六歩全書持ってにっこり微笑むポスターとか貼ったら
そっちのほうが実はセクハラだってことに気づくんじゃないかな
176 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:05 ID:OuupX6gD
黄桜のカッパのほうがｴﾛｲ
177 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:05 ID:OuupX6gD
画を描かない人がこんなことを言う
178 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:05 ID:tDKfoC/G
セクハラって難しいよね。
オヤジの脂ぎった舐めるような視線はセクハラで
若いハンサムな男の賞賛の眼差しは快感だからな。
179 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:06 ID:ihRIJOim
>>178
huh?
180 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:06 ID:n0DGr2Oi
>>174
ﾁﾝｺに目が行って、ｽｹﾞｰ短小包茎だな、ってﾜﾗﾀだけですた。
181 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:07 ID:k3LYJB5d
>>178
嫌がらせかそうじゃないかを決定できる側の人間が偏見の塊だもん（ｗ
182 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:07 ID:cPj3fVda
こんな絵をセクハラなんかに繋げる奴は実はエロ思考の持ち主だな
183 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:07 ID:JAEHpogD
>>174
女の子きぼんぬ
184 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:08 ID:evY3RnFy
明治時代の黒田清輝のヌード論争みたいだな。今は21世紀だぞ。
あの連中の無節操さには呆れるばかりだ。こういう連中が真の意味で
「表現の自由」を奪うんだろうな。
185 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:08 ID:1+dWBfr5
>>158
そうか。ならババァじゃなくてょぅιﾞょを描けばいいんだな。
ょぅιﾞょで性的興奮を得るような基地外はあんまりいないし。
ﾊｧﾊｧ
186 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:09 ID:JsZKJD5C
ﾊﾟｲﾊﾟﾝなのは無毛症の人に対する差別だろう。
割れ目が見えないのは（ｒｙ
187 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:10 ID:n0DGr2Oi
>>178
女心＝ｾｸﾊﾗって事だから、基準はねえな。
女も色々なｷｬﾗがいるし、単に堅い人達が、求められていない使命感に燃えて
騒いでいるだけなのかも。ｗ
188 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:10 ID:D4+1Beek
このへんまでくればセクハラかも。
http://www.angelfire.com/folk/lovelylesbian/images/courbet.jpg
189 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:11 ID:eW4GKyja
ま、こいつらに言わせりゃ、もはや性別がセクハラ
って事だ。
190 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:12 ID:D4+1Beek
こりゃアウトだろうな。
http://www.culturactif.ch/chronique/courbet.jpg
191 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:12 ID:tvXQAvqd
不快と感じるかどうかは人それぞれだから何ともいえんが
「裸婦画は男女平等の観点から問題がある」という発言はDQNすぎ
192 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:12 ID:9Z/IPehr
セクハラ

http://www.the-scorpions.com/english/virgin_killer.htm
http://www.the-scorpions.com/english/lovedrive.htm
193 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:13 ID:JAEHpogD
ぶらくら　まだぁ？
194 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:13 ID:8yO2el2b
ひんでんぶるぐに一枚描かせろ
195 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:14 ID:DTiJjcxv
男女平等なのに男は男の服を着て女は女の服を着るのはまずいんじゃないのか?(ﾜﾗ
196 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:14 ID:gCuDVAz9
（´(ｘ)｀）＜この絵の作者はくまか・・・
197 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:14 ID:5oJEmT9U
中学生が援交するこのご時勢に、あんな古いタッチの絵ぐらいでギャーギャー騒ぐなっての
あてつけに、その絵の隣に黒田清輝とかムンクの裸婦画のパネルでも飾ってやれよ
198 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:15 ID:RDN5fd4q
チャタレイ夫人の恋人ですか？
199 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:16 ID:j8JRKln/
最近、不治テレビのおヅラの髪の毛が不快に感じるんですが、撤去できないんでしょうか？
200 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:18 ID:Cvb/PZDF
セクハラ問題に詳しい
戒能民江・お茶の水女子大教授（法女性学）もアホですな。

自分は女子大にいるんだろう？
まずその事を国と争えよ。
201 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:18 ID:OuupX6gD
はっきり言って、ゴッホのひまわりを飾るほうがよっぽど精神にｸﾙよ
202 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:18 ID:ihRIJOim
性的嫌がらせというよりダイエットへの強迫観念だな。
自分の体系に似た裸婦がいつも職場に飾ってあったら…
203 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:20 ID:Hr+sIVO3
ま、芸術であっても仕事場に飾るような絵じゃないな。
ただ、役員室ならそれほど公共の場という感じでもないと思うが。
204 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:21 ID:uVzC9pA3
きごろものまはがもんだいになったことならあったよね
あれならまあわからなくもないが・・・
205 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:23 ID:MjjegILn
これでは勃起しない
だから芸術
206 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:26 ID:2w1wXpBa
日本の文化レベルの低さを物語るいいスレだ。
お偉方がこれじゃ愚民どもが採算性の無い美術館にクレームをつけるのも無理は無い。
207 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:26 ID:NBNxVPXG
不快に感じる
女性の弁護士

208 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:27 ID:CrigcrRT
この絵のモデルが白人とかだったら、セクハラにはならないんだろうな･･･きっと
顔と体型が妙に馴染みがある（いつも鏡で見ているような？）から
セクハラだとか言う奴が出てくると思われ。
209 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:28 ID:aFDuLmcI
こういう奴等が美術館行ったら卒倒するだろうな。
しかし写真見たが俺には芸術には思えない。
かといってエロくもないし単なる微妙な絵ですね。
210 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:28 ID:Ab4N/lMp
おまんこを飾れ。
表現の自由だ。芸術派爆発だ！
211 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:28 ID:GlAwtqNE
期・待・し・て・見・た・の・に・！

ﾓｳﾈﾙ…
212 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:29 ID:BYdn5PG7
絵を撤去したら
ファシスト認定証をひろゆきのサイン入りで贈呈
ということでよろしいか？
213 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:29 ID:WGahvohc

ラフの横に裸の男の絵も書き加えてやれば問題解決です
214 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:30 ID:e+x/7Adj
コイツら差別差別いって世の流れを正してるとか思ってるんだろーな。
ろくでもないDQN弁護するときゃすぐジョージョーシャクリョーとか言い出して罰を値切るくせに。
215 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:32 ID:7XhObNvU
セクハラ訴訟はされたと感じる被害者がいればそれで成立しますから
セクハラらしげなことはしない方が身のため。
216 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:32 ID:RDN5fd4q
短小包茎の人はダビデ像を見るとヘコむので撤去してください
217 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:39 ID:CrigcrRT
つか、私女でアメリカ在フェミですが、
なんか日本のフェミってちょっと違う。
アメリカにも極端なことを言う人たちはいるけど、
日本の場合、女性的なものをすべて排除することが
フェミと勘違いしてるんではないかと疑問に思います。
単に自分達が女であることを認めたくないだけではないかと。
日本人のおばちゃんフェミが、
｢男と対等であるためには、女は化粧をしないで、男と同じ背広を着て
仕事をするべき！！｣なんて訳の分からないことを言っていたっけな。。。
218 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:42 ID:j0CWCPib
>>217
いやまったくそのとおり(;´Д｀)
219 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:45 ID:KW7YL0zQ
日本ではむしろフェミを名乗らない女の方が強い。
フェミを唱える女は平等であろうとするけど男よりのしあがろう
とはしない、変な控えめさがある。
女らしい女の方が男にやらせて楽させる方法を
知っている。フェミって苦労性だな。
220 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 01:50 ID:JNoRk7UE
女尊男卑社会においこむ事がこそが日本を凋落させ自滅に追い込む最高の手段です
日本から自信とやる気を奪い取り、民族の積年の恨みを晴らしましょう

ｂｙ　TEAMミソダソ
221 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 02:09 ID:EF9aeSRN
なんでもかんでもアートとか言うなや。

たいしたことない物まで芸術ですか…

安っぽい言葉だよな。

222 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 02:16 ID:4DUINEFJ
こういうことで「男女平等」を持ち出すのは論外としても、
ワイセツか芸術か、その場にふさわしいかふさわしくないかなんてのは
人それぞれの主観の問題であって、客観的な問題では無いから、
結局は決定権を持つ人（達）の主観に合わせて決めるしかないだろうね……。
223 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 02:18 ID:Pj6I/bYL
>>221
「アート」の部分ををそのまんま「セクハラ」に変えたほうがむしろしっくりくるな。
224 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 02:22 ID:4DUINEFJ
>>217
＞｢男と対等であるためには、女は化粧をしないで、男と同じ背広を着て
＞仕事をするべき！！｣

うむ～その論理に従うとすると、
｢男と対等であるためには、女は外でも男と同じトイレに入って、銭湯でも男と
同じ風呂に入って体を洗うべき！！｣
となるが、そういうこと言うと「それは悪平等だ！！」と言われてしまうんだろうな。
225 ：（-＿-） ：02/11/01 03:06 ID:6nikK1r4
>> ｢男と対等であるためには、女は外でも男と同じトイレに入って、銭湯でも男と
同じ風呂に入って体を洗うべき！！｣

ぜひ、そういう世の中になってもらいたい！
と私は強く主張する
226 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:09 ID:UDTcJX+U
私は女だけど
客観的に見て女性の裸体の絵が理事長室に飾ってあったら
あれ？って思うと思う。
自分の会社に置き換えたとき、社長室に裸婦画が
飾ってあったらって考えたら確かに違和感はあるな。
227 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:10 ID:pxltSK67
弁護士って暇なのか？
228 ：sage：02/11/01 03:10 ID:9afxPEcX
ここらへん難しいよね・・・
パリの美術館なんて、「おめこそのままじゃん！！」
って絵がたくさんあるんだけどね・・・
日本人の感覚って乏しいのかなぁ。
229 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:13 ID:9uXiBqHD
熊スレ乱立
230 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:14 ID:Nem1J9PQ
>>226
そりゃあんたの芸術に対する感性が乏しいだけだろ。
231 ：226：02/11/01 03:17 ID:UDTcJX+U
>>230
そうかも・・・ていうかそうなんだろうけど
自分の会社に置き換えて考えてみた時、なんか違和感ない？
あたしだけかな
232 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:18 ID:NQBCOICo
チビとノッポ、デブと痩せ、ハゲとフサフサ、
モテる奴とモテない奴・・・
こういうのもお互いが目障りだったりするから
なんとかするべき
233 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:19 ID:NT1xiwae
今までさんざ飾っといて何言ってんだか。
ま、週刊金曜日のオカマ論争といっしょで
ヴァカサヨなんざいつまでも内ゲバでもやっとけ。
234 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:20 ID:jwiauROj
ただのエロ本
235 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:22 ID:Nem1J9PQ
>>231
社長とかがその絵を無理矢理あんたに見させて
「いいムネしてるよね」とか
「君のお尻もこんな風にキレイなのかな」
とか言ってきたらセクハラだろう。
ヌードグラビアを掲げてるのとは区別するべきだと思うが。
236 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:24 ID:qvs6gGJJ
なんだ京都か
プロ市民が騒いでるだけじゃん
237 ：哲学者：02/11/01 03:25 ID:7wPh1nGJ
>>231
社長室にプレイボーイ（米版）あたりのグラビアならOKなの？
238 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:25 ID:0Bb95/x+
>>226
正しい感覚。
今でこそ、裸婦はありきたり、というか食傷気味だけど、
裸のマハが出たあたりはもう、凄いスキャンダルだった。
国王所有ってことで。＞建前上は国王として
信仰的に民の模範とならなければいけない立場。
239 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:26 ID:ozzy1IOW
じゃあ、小便小僧の像にもクレームつけろよ
240 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:27 ID:Erph8lQm
>>226
芸術の感性云々以前に、「人物画」なんだから仕方ないでしょ。
「男の裸」か「女の裸」の差しか無い訳で・・・
そう言う意味で、「人物画」を見る場合、「性別」を考えちゃダメ。
描く側も、「モデルの性別」何て気にしてないもん。
っていうか、気にしてたら恥ずかしくて描けません（ｗ
241 ：226：02/11/01 03:27 ID:UDTcJX+U
いや、セクハラうんぬんって話はこの際置いといてさ
例えば自分の会社の社長室に裸婦画が飾ってあったら
この絵である必要性はあるのか？って疑問に思うのは当然っつーか。
まぁアートって言われればそれまでだし、多分今回の人も他意は
なく、飾ってたんだろうってこともわかるけど。
242 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:28 ID:jwiauROj
何がアートだ
243 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:29 ID:MO1fITwy
ダビデ像はチンコ丸出しですが何か？
244 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:30 ID:sVcXa6Ng
仮に絵がアビニョンの娘たちだとしても同じこと言いそうだよな。

どうでもいいがこの絵の背中に甲羅を描きたい・・・
245 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:32 ID:sVcXa6Ng
>241
>この絵である必要性はあるのか？

花が生けてあったとしても同じようなことがいえるわけだし
そもそも社長室に絵を飾る必要性なんてのは・・・
246 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:33 ID:RnWiPLWI
226がこのスレに書きこむ必要性はあるのか？
247 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:34 ID:0Bb95/x+
>>240
＞っていうか、気にしてたら恥ずかしくて描けません（ｗ
それがオカシイよ。
大体、裸体を公衆の面前で描く必要なんてないわけだし。
画家って結局、モデルの表面ではなく内面を描こう
としているわけだし、性別はすごい重要だと思うよ。

タイタニックの裸婦スケッチって凄いエロチックだったろ？
上流階級では、やはり裸婦は私室以外では飾らないし。
公共の場に飾るのは、教養と知性が足りないと思うが。
248 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:34 ID:SYmIEwIu
どんなブス弁護士がイチャモンつけてるんだろう
心が狭いねぇ、まったく。
249 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:35 ID:Nem1J9PQ
>>241
じゃあ君が新しい絵を買ってあげてください。
250 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:36 ID:ozzy1IOW
まあその絵に欲情する椰子がいるのかどうかが重要だな。
251 ：226：02/11/01 03:37 ID:UDTcJX+U
粘着と分かってるが書かせて
例えば他の絵でもいいわけじゃん
ゲルニカでもひまわりでも。
あえて裸婦画を飾るつてところになんらかの意図はないのか
ってことを疑問に思うのは当然じゃないかってことが言いたいのよ
このケースだと寄贈されてそのまま飾ってたから意図もなにもないけど
ある日突然自分の会社の社長室に裸婦画が飾られてたら
違和感あるじゃん。アートって言われればそれまでだし。
252 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:38 ID:HgeZtMUu
私も女ですけど。
このニュースの写真の裸婦画は問題ない。
私の勤めている会社の社長室にあっても、
「あら、以外と趣味いいわね」と思うだけ。
なんで、そんなにナイーブなんだろう。
美しい絵でしょう。
それ以外のものを見てしまう方がどうかしてるんじゃないのと、
私は、思います。
253 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:39 ID:9uXiBqHD
http://isweb21.infoseek.co.jp/art/j-miki/G/Goya/goya02.jpg
http://art.hotspace.jp/I/Ingres/ing05.jpg
http://art.hotspace.jp/I/Ingres/ing02.jpg
こんな風に裸でこっち向いてる絵が置いてあれば、微妙な雰囲気には確かになりそう。
254 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:40 ID:RnWiPLWI
>251
あえてゲルニカやひまわりを飾る必要性はあるんですか？
255 ：240：02/11/01 03:42 ID:Erph8lQm
>>247
貴方も描いてみれば分かります。
モデルを見るので精一杯で、外見的な「性」に意識向けたらまともに描けません。
ちなみに、１人のモデルさんを数人で囲んで描くのはよくある事。
モデルさんも恥ずかしがったらモデルにならないし、描く方が恥ずかしがっても
モデルさんに伝わっちゃってモデルになりません。
エロチックに描くのは必要があるから。
ただ単に裸婦画を描く場合はエロチックである必要ないでしょ。
裸婦＝エロチック
だったら、女神様の絵は全部そうなっちゃうじゃない（ｗ
256 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:42 ID:Nem1J9PQ
>>251
ゲルニカでもひまわりでもいいなら裸婦でもいいだろ。
257 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:42 ID:zQBf9e/n
例えば男のちんこと女のマンゲがよく見える写生画を飾っても
「芸術」ということで、猥褻だ不道徳だ云々言うのは馬鹿げてる、
ということなのかな・・・
258 ：226：02/11/01 03:42 ID:UDTcJX+U
>>254
はぁ？
259 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:43 ID:ozzy1IOW
なぜか絵画の裸婦は三段腹。
260 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:43 ID:+HR9ZX/8
裸婦画を人目につくところに飾るなんて
弁護士って所詮は…
261 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:44 ID:RnWiPLWI
あえてゲルニカやひまわりを飾るってところに何らかの意図があると
考えるのは当然ですよね。
262 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:45 ID:5D4nU+vH
こいつが弁護士なのが不快です　
ｱﾌｫが弁護士だという知能的嫌がらせなので弁護士を止めさせてください。
263 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:45 ID:sVcXa6Ng
どうして裸婦画とそれ以外を必死に分けようとするかがわからない。

自分ならｼｬｯﾁｮｻﾝはこんな絵が好きなんだなぁで終了だな。
ある日突然社長室に昭和天皇の肖像画が飾られたりしたら
いろいろ考えるだろうとは思う。
264 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:47 ID:6nikK1r4
>>261
ゴッホなら成り金趣味の社長というのはよくわかるな

>>259
そこがいいんだよ！そこが！ﾊｱﾊｱ
265 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:47 ID:LyAEa+Z4
裸男画も飾れと言いたいのか。
266 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:48 ID:czbF0oGX


またフェミか


ま　　　　　た　　　　　フ　　　　　ェ　　　　　ミ　　　　　か
267 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:48 ID:zQBf9e/n
男性の局部アップ画しかも５ｍ×５ｍぐらいの奴を飾るってのは
どうかな。だれか写実主義で有名な巨匠と呼ばれる人に描いてもらって。
268 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:48 ID:9uXiBqHD
ロリ顔樽腹はアート
269 ：240：02/11/01 03:48 ID:Erph8lQm
>>226
何を「美しい」と思うかは個人差がある訳で・・・
社長さんが「裸婦画」に「美しさ」を見出したのなら仕方ないのでは？
ピカソの「抽象画」で例えたら分かりやすいかな？
あれを「芸術」と見るか「落書き」と見るか・・・
「落書き」と思う人は「何でこんな絵を飾るんだ」って思うのでは？
270 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:49 ID:ozzy1IOW
絵の隣に男性の石膏像でも置いておけば円満解決。
271 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:49 ID:7+EMCy8P
ギリシャ神殿の女神たちは半裸で美しくエロチックだからこそ
ギリシャ人たちの最も高貴な場所を飾るのに相応しかった。

ミケランジェロの描いた、天地創造は最も大切な寺院の天井絵
だが、男女の性器はそのまま描かれている。インドの神殿にも
同様の芸術的な装飾は多い。

アジャンター石窟で蓮華を持つ菩薩像を見た事のある人なら、菩
薩のあまりの美しさとエロティックな描写に打たれたことだろう。寺
院で修行する僧侶達の女神であったことは一目瞭然。

問題は阿呆な弁護士だかふぇみだかにはに文化も芸術も絵も・・
そういう美しいものは全く関係がないと言う事だろう。
272 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:49 ID:RnWiPLWI
自分の裸に自信がない貧乳女の嫉妬だろ。
273 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:50 ID:5D4nU+vH
>>267　局部アップは男女ないだろ
274 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:51 ID:E529zTma
マンコはアートです
マン毛もアートです
チンコはギャグです
チン毛もギャグです
275 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:51 ID:vt6iW001
女子高生をナンパしてＨして絵を描いた画家は誰だったっけ？
276 ：240：02/11/01 03:52 ID:Erph8lQm
>>268
＞ロリ顔樽腹はアート
幼さ＝優しさの図式があるそうです。
樽腹は見たままで、ふくよかさ＝豊饒を表してるそうです。
ロリコンのデブ好きだから、では無く。
女性の美の基準が今と違ってるのよね。
277 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:52 ID:zQBf9e/n
そうか・・局部アップはさすがに画家でも躊躇するのかな
描いてもさすがに買い手はなかなか付かないからだろうか
278 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:52 ID:ozzy1IOW
>>273
近くの町の神社に男性器の像が置いてあるぞ。高さ２ｍくらいの。
279 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:52 ID:sVcXa6Ng
>267
巨匠かわからんがH.R.ギーガーとか・・・
280 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:53 ID:5D4nU+vH
つーか精神病だろ
他のフェミとかもはっきりいって精神病
281 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:53 ID:1IHc9bKY
うちの区もよくわけのわからないオブジェを
公園やら駅前やら施設やらに設置するんだけどさ、
そんなとこに金使ってないで、もっと別の場所に予算回せって言いたいよ。
予算が足りなくて整備中断になってるところが多いのに、
自分達が利用する施設の建設や身内企業に使う金は大量に使いまくって
借金状態。区民税払うのが馬鹿馬鹿しいよ。
282 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:53 ID:5D4nU+vH
>>278　あんまり無いだろって事だ　あとそれ聞いた事ある
283 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:54 ID:Nem1J9PQ
この前やってた平成タヌキ合戦は男性器でまくりだよ。
284 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:55 ID:k3LYJB5d
>>247
人物画ってそういうもんなのか。。。
俺は形にしか興味ないなぁ。
285 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:55 ID:5D4nU+vH
>>283　表現柔らかいしいいんじゃないの？女性器は出まくってた？
286 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:55 ID:vt6iW001
>>278
男女差別で訴えられそう。
287 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:56 ID:ozzy1IOW
>>281
ハゲドウ。芸術に名を借りた税金ばらまきだよね。
288 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:56 ID:k3LYJB5d
>>261
でも絵を描くような人ってそういう必然性を気にしない人が多いからなぁ。。。
289 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:56 ID:5D4nU+vH
>>286　男性差別は訴えられません
290 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:57 ID:zQBf9e/n
なんかちんこを祭るので有名な町があるらしいな
日本はちんこを主要駅や公共施設などの巨大オブジェとして
置いてないから、日本って国も芸術先進国になるにはまだまだだな
291 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:58 ID:4SmFxTrI
>>286
ちんこの形の神様って大抵安産とか子宝に恵まれる神様だったりするので平気かと

ﾏｰﾗが駄目なら日本の神様の大半が駄目だろうしな、弁財天なんか超淫乱な神様だぞ
292 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 03:58 ID:sVcXa6Ng
芸術とは作品を通して己の内面を見つめるものである by誰だっけ？
293 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:02 ID:9nuhgqqG
ああ……どうしてこんなにみんなギスギスしているんだろうか。
もっと広い心と余裕を持てないのだろうか？
さっき、キティちゃんの方のスレも見たが、世の中にあんなキチガイが我が物顔で跳梁跋扈していて良いんだろうか？
その上、あっちのスレでマンガ・アニメの白目・黒目のみ描写にも自主規制が入っている事を知って愕然とした、もう日本はそこまで堕ちてしまったのかと。

…冗談抜きでもう死にたいのですが……。
294 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:02 ID:Nem1J9PQ
あと、土偶もうっかり社長室に置けないよね。
295 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:04 ID:FvZ0THeO
どうせ田島みたいなブス女弁護士が美人の肖像画に劣等感を感じるんだろう。
296 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:05 ID:9uXiBqHD
毛が生えてなかったのがまずかった
297 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:08 ID:bKFNa9Rc
最少少数の最大利益
298 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:09 ID:zQBf9e/n
ドイツかNYかで大勢の裸の男女が寝そべっている写真をとってアート
として絶賛されてたな。裸体の絵画、彫刻を芸術として認めれば、
次は裸になったモデルそのものを台に乗せて街角に飾っても芸術の
範疇として認められる日が近く来そうで期待できるな。
そうすればテレビでももっと局部を見せた裸体を拝めるようになりそうだな
299 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:09 ID:YXSWUMkU
>>296
まさか児童ポルノ法の拡大案に引っかかる恐れがあるからか？(藁
300 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:09 ID:tScsKyt1
>アート？セクハラ？

セクハラアートだろ
301 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:11 ID:9olhCVDo
男の裸絵でも飾ってろ。
302 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:11 ID:UH5MOxGm
なんでセクハラなんだよｗ
芸術作品をセクハラと考える方がセクハラ
303 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:12 ID:MAWssHMh
アートとかかっこつけてるけどただのエロ絵だね
304 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:13 ID:9uXiBqHD
>>299
森山真弓「ムンクの思春期は有害です！」
305 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:13 ID:hmkkcwew
ちんこ音頭は2chに奉られますた
306 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:15 ID:vt6iW001
男性テニス選手の裸の像は問題になって撤去されたのでは？
こんなにムキムキしていないとか、そんな理由だった。
307 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:16 ID:sVcXa6Ng
>298

カップルが挑む「飾り窓」の全裸生活――芸術作品です

ってのがあったな。

308 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:16 ID:EfcaVHR0
朝日はポルノを芸術だと称して掲載している！！！
309 ：240：02/11/01 04:18 ID:Erph8lQm
>>293
＞もっと広い心と余裕を持てないのだろうか？
私もそう思います。
裸の女性を立たせているなら問題でしょうが、「絵画」でしょ？
何でそれを「セクハラ」とか「性差別」とか言うんでしょう・・・
「嫌悪感」だけで言えば、「風景画」でも描かれてる土地に嫌な思い出
しか無い人は嫌悪感を感じるでしょう？
何も思い出の無い人は「美しさ」を捉えるはず。
何で「性」っていう色眼鏡かけなきゃ「絵画」を見れないんでしょう・・・
情けないですよね・・・
310 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:24 ID:MiWFoJoe
どーでもいいけど海外の裸婦像はひも解くと芸術と言えないものが多い
扇情的に書きたくて書いてるﾔｼが多かった
ほとんどの作者が認めてんだからしょうがねー
この辺はセクハラと言われると反論できないわな
マネは特に意図して書いてる　草上の食卓とかな
311 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:25 ID:MAWssHMh
芸術と低俗エロの線引きは誰がしてるんだよ
312 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:27 ID:MiWFoJoe
>311
作品の金額だったりしてな
313 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:31 ID:MAWssHMh
どうせそんなもんだよね
314 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:35 ID:sVcXa6Ng
>311
エロイと自分がそう思ったならその作品は芸術ではなくポルノなのです。
悪いのは作品の作者であり、それを飾ろうとする人間です。
それがポルノに見えてしまう自分の感性を疑うなんてことはありません。


・・・最悪だ。
315 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:35 ID:XsY2FhAc
＞不快に感じる 人もおり
じゃ、男性が不快に感じる不美人は、「素顔をさらしてはいけない」条例きぼんぬ
316 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:39 ID:9uXiBqHD
>>309
その例えは変。
描かれてる女のモデルが気に入らないんじゃなくて、この場合は
そのモデルが誰かなんて関係なく裸だから問題にされてるんだよ。
317 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:40 ID:sVcXa6Ng
デブが野外でスカートをはくな、とかもな。
318 ：哲学者：02/11/01 04:40 ID:7wPh1nGJ
作家名はわすれたけど、超男性っていう小説で
男の価値は射精の回数も関係するということで
公衆の面前でオナニーして凄い回数射精するって話があったな
公衆の面前でオナニーしても、芸術とさえみとめられれば
犯罪じゃないはずだよね？
319 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:42 ID:9uXiBqHD
＞公衆トイレでオナニー
ジョージマイケルは捕まっちゃったな
320 ：ジョージマイケル：02/11/01 04:44 ID:MAWssHMh
俺のオナニーは芸術なんだよ！無罪だろ！
321 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:44 ID:sVcXa6Ng
江頭もなー
322 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:45 ID:PZZfI2Mg
弁護士会館に飾るのに正義とか祈りとか抽象的なものを
アカデミックなアートで飾ろうとすると
なんとなく「裸の人間で理念を象徴しました」になっちゃう罠
323 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:45 ID:iU21tW9V
芸術とポルノの違いは紙一重
天才は使えるが基地外はつかえん
ポルノは抜けるが芸術は抜けん
誰か、新弁護士会館で確かめてきて・・・
324 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:48 ID:NT1xiwae
京都の弁護士ってそんなにヒマなん？
325 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:50 ID:PUQ1mA+Y
ルネサンス末期のフィレンツェにさぼなろーらというおっかないボウサン
がいました。彼は公共の場所や教会、邸宅、広場から、エロチックで、
不道徳で、不信神で、罪深い、絵画や彫刻を没収して、フィレンツの
ドームの前の広場で焼き捨ててしまいました。神の正義が実現された！

これは、ルネサンス芸術の大事件で、ボッチチェリのビーナスの誕生や
プリマヴェーラなんかも個人が別荘に隠さなければ、このとき焼き捨て
られていました。

このボウサン、一時期は独裁者として権力を握ったのですが、最後には
ドームの前の広場で火あぶりになりました。
326 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:53 ID:zQBf9e/n
不快に感じる感じないは、公共施設でその絵を展示して良いかどうかの
判断基準にはならないということだ。従って実物と見まごうほどリアルに
作られた毛むくじゃらチンコの蝋彫刻を置く事だって不可能じゃない。
ミケランジェロのダビデが芸術なのだから超リアル蝋毛むくじゃらチンコ
だって芸術。そこに口の周りに白いどろっとした液体が垂れてる女性の
口の蝋像を置いて対として展示し、皇居内住居の中にオブジェとして
置いてもらう事も夢ではなさそうだな。
327 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 04:54 ID:r1OBBO78
裸婦だけを描いたから「セクハラ」とか言われる。
不自然な状況で全裸だから「セクハラ」という非難を呼び寄せる。

ベッドで全裸の男女が正常位で挿入している情景なら、既婚の
子持ちの夫婦がかならず行なっている人類に普遍的な行動なの
だから猥褻でも何でもない。ましてセクハラでも性差別でもない。

だから正常位挿入の細密画をかざるベシ！
328 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:03 ID:9uXiBqHD
ダビデはﾎｳｹｲだからアート
329 ：999：02/11/01 05:09 ID:HKS5aU0U
芸術ならエロじゃなく、エロは芸術ではないという
議論の前提がおかしい。
330 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:10 ID:MiWFoJoe
>328
つーか、神話の像は皆ﾎｳｹｲ
神は性交渉を行わない前提なので未発達のままにしてある
331 ：オールスター：02/11/01 05:11 ID:AmGctnVB
キティだけでなくここでもセクハラとか、女性差別か・・・。
いい加減にしろ・・。ブスども逝ってよし！ひがむんじゃねーー
332 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:19 ID:zQBf9e/n
文部科学大臣・遠山敦子氏・・・
ちんこ画家の社会的認知度の促進及び地位向上ｷﾎﾞﾝﾇ・・・
333 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:19 ID:PUQ1mA+Y
＞神は性交渉を行わない前提なので

白鳥に抱きついたり、黄金の雨霧と交わるエロチックな神の画像は
ギリシャだけでなくてルネサンス以降の西欧にはあふれてオルが？
334 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:32 ID:MiWFoJoe
>333
ダビデが引き合いなのでミケランジェロ以前の話なんだが
ルネッサンス以降って事なら時代も変わってるじゃん

神話読めば判るけど神々は子供を紡ぎだしたり捏ねたりして作ってるよ
335 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:46 ID:MiWFoJoe
>333
ついでだから書いておくけど神話の登場人物（特に女性）が裸体でバリバリ書かれるようになったのは
1800年代半ばを過ぎてから
カバネル、クチュール、クールベ、ジャンレオン・ジェローム、等など
一糸纏わぬ女神の乳房を堂々と恥らい無く隠さずに書くようになったのもこの頃の事か
それ以前の裸の女神像はほとんどビーナスに限定されてる
あれだけ淫乱なアフロディーテやヘラですら裸体でかかれる事は無かったのよん
336 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:49 ID:9iG8E9SV
ガイシュツかもしれんが
対で男の裸画を飾ったらよかろう
337 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:50 ID:KKL3t4PC
いっそのことイスラム教みたいに婦女子は公衆
の面前では肌を露出してはいけない、という法律でも
作ったらいいのに・・・
もちろん既存の裸婦像はすべて焼き打ちすべし。
ついでに井原西鶴の「好色一代男」なんかも
発禁に・・・
こんなんでいかがでしょうかフェミニストのみなさま。



338 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:51 ID:K3htkxyg
エロを目的とした絵画も人を不快にさせることを目的にした絵画もある。
ただ、件の絵はどちらにも当てはまらない。
339 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 05:57 ID:PUQ1mA+Y
ギリシャにスパルタという国がありました。スパルタの王テュンダレオスは、
レダという美しい娘と結婚しましたが、困ったことに、レダの魅力は大神
ゼウスの心までもとりこにしてしまったのです。ゼウスはテュンダレオス王
が戦いに出た留守をねらって、白鳥に変身してレダを訪ねてきました。レダ
は気品のある美しい白鳥をすっかり気に入り、とてもかわいがりました。
　やがて、レダは大きな卵を２つ産み落としました。片方の卵からはふたご
の姉妹…ヘレネとクリュタイムネストラが、もう片方の卵からはふたごの兄弟
…カストルとポルックスが生まれました。

性交渉で生まれた様に見えるZO
340 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:01 ID:EF9aeSRN
家にまともな絵も飾ってないような奴の芸術論など聞きたくない。
341 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:04 ID:MiWFoJoe
>339
民話伝承ってやつな
星座のお話は神話成立以降の偽典だべさ

しっかしあんた、ずいぶん必死だな（ｗ
342 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:04 ID:K3htkxyg
>>340
君の家にはどんな絵が飾ってあるのか聞かせてもらおう。
343 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:06 ID:2a28GHfM
どーせこれがやれロートレックだとか言えば文句言わないんじゃないのか・・・？
344 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:08 ID:Agcc+nfg
おとなしくトノサマンでも飾っとけ
345 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:08 ID:EF9aeSRN
>>342
娘の描いた俺の顔だ。
パパだいすきと書いてある。これがアートだ。
346 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:13 ID:bsgtuKXN
>>340
大事な絵は隠してどうでもいい絵を飾る。
これ常識
347 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:14 ID:K3htkxyg
>>345
うん、素晴らしい。
だが、もしそれを卑猥だとかセクハラだとか言われたらどうだろう。
我々が憤っているのは似非フェミニストの無知よりも画家の名誉の為だ。
348 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:15 ID:P009hZbg
>>341

絵画芸術の元ネタになっているのは、様様な民族的伝承
ミケランジェロでさえ「レダと白鳥」を描いている。
349 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:15 ID:Foyd5CIr
女性が不快に思えばセクハラなのです。
男性諸君にはそれが分からんのです！
350 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:19 ID:k3LYJB5d
>>293
広い心と余裕は言いがかりを付けられる側の人間にこそ必要だと思うよ。
既知外の心のなかには余裕なんて無いからね。
大衆のほうにこそ、狂人が往来で叫んでいる場面をコーヒー飲み
ながら穏やかに眺めていられるくらいの余裕が必要だね
351 ：あ：02/11/01 06:20 ID:ZnJG1hcz
>347
しかし、そのパパは2chネラ－だぜ。
352 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:24 ID:MiWFoJoe
>348
今話してるのは神話における性交渉の話であって誰が何を書いたはかんけーねーべさ
正典と民族伝承の差がわかんねーなら横槍入れても的外れ
民族伝承をモチーフにすれば世俗的になるのは判ってるべ
それにミケランジェロのレダと白鳥は当時公開されてねーんだから一般的な表現じゃねーの
353 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:25 ID:MdFVaI0w
最近女性の服装が露出が激しくなってるけどあれは僕に対するセクハラです
目のやり場に困るし気が弱いから話すときは目線を下に落とすけどそうすると
「あ！胸見てる」みたいな目で僕を見るんだ・・・
満員電車の中ではちょっとした揺れで痴漢に間違われないかといつもビクビク
両手ともつり革を握る始末
もういいかげん女性の露出もセクハラとみとめてよ！
354 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:29 ID:EF9aeSRN
>>347
傷つきます。　被写体？の名誉のためでもあるような気がします。

了解しました。
355 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:31 ID:MiWFoJoe
>353
あんたもこれぐらいのカッコすればいいべ
http://www.awildorchid.com/fred09.jpg
356 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:33 ID:MdFVaI0w
＞355
ｶﾁｮｲｰ
357 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:33 ID:dMNPEtsZ
なんかすごいレスが伸びてるな・・・藁
日本中にもっと議論の嵐を巻き起こして、芸術とは？セクハラとは？
というこの果てしない論争を深めて、それらがより多元的に定義づけ
できるようになれば芸術貧国日本も御の字だな。
もっとチンコ、マンコ、アナルなどの芸術性に関する本格的な
学問的考察が起きれば、この問題に対する答えの大まかな枠組み
づくりができて下ネタも公共の場でもっと市民権を得られるように
なるかもしれないし、ならないかも知れない罠もあるかもしれないし・・
358 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:35 ID:3LS/NFR7
裸婦芸術は古来人類普遍のテーマです。
フェミニストがキリスト教倫理の普遍化を目指してどうするよ。
359 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:36 ID:iWMiGEuf
＞もっとチンコ、マンコ、アナルなどの芸術性に…

アナルの芸術性って何だと小一時間…（藁
360 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:38 ID:oUEtzPMS
＞民族伝承をモチーフにすれば世俗的になるのは判ってるべ
＞ミケランジェロのレダと白鳥は当時公開されてねーんだから
＞一般的な表現じゃねーの

ルネサンスにはそういう世俗的なものが澤山有る。ダヴィンチの
レダと白鳥の為の習作とか。メルツィ作とか。焼かれたものも多
いが。時代と作家にとって正典であろうがなかろうが関係はない。
361 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:39 ID:kuuJs/Xi
>>1の絵で抜けるか、おいらは抜けない。よってアートと認定する。
362 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:40 ID:gk0INTEz
わしの鑑定ではこれは芸術だ
またこの時代では性に対するタブーに挑戦する意図で飾られたものだ
京都は左傾化で駄目になってしまったわい
363 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:42 ID:MiWFoJoe
>360
何でﾎｳｹｲの話してたのに面倒な話になってくるかな？

作家にとってのモチーフと正典の話は別問題として書いてるんだがね
もっと遡って読んでくれねーかな
364 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 06:42 ID:Zrjga6OV
>>355
ふれでぃ様？
>>1
よくわからないが絵が素敵なのでいいとおもいまつ。
365 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 06:44 ID:Zrjga6OV
『いやらしいと思う心がいやらしい』
366 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:45 ID:MiWFoJoe
>364
そう、ふれでぃ様
股間のダースベイダーがお気に入り
367 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:46 ID:K3htkxyg
『聖なるものを犬にやるな』
『彼らはそれを足で踏みつけ
向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう』
368 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:46 ID:TefCwaqc
弁護士会館は駄目で、美術館ならいいのか？
へんだろう、それじゃ。
369 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:51 ID:kTjwh0Iq
海の幸
チンコ丸出しで馬犬 目 ぽ..._〆(゜▽゜＊）

と

言って

児ポ法違反容疑で家宅捜査令状
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
370 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:56 ID:S85ofsme
アートでもありセクハラでもある
受け手によって違って当然
多種の価値感が混在する現在
やはりとりはずすことがフェアだね
371 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 06:57 ID:TDe2qU6+
女性の美だのアートだの言って
エロスと切り離す方が不自然で作為的で欺瞞を感じる。
372 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:04 ID:MdFVaI0w
そのまえにダビデ像のﾁﾝｺをなんとか汁！ｾｸﾊﾗだ！
373 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:06 ID:TDe2qU6+
でもその絵は全然エロくない。
そこにいる役員の顔が猥雑なんじゃあ？
374 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:08 ID:Te82xROf
>>1
この絵画、全然良いとおもえん。習作っぽい。
375 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:13 ID:ETswXb+V
歴史的に有名な作品で裸婦画なんて山ほどあるだろ。
376 ：名無し：02/11/01 07:27 ID:cDt601/x
私も裸婦を描くことに疑問をもっていた。
性的な関心以外にないだろう。
西洋では、宗教や歴史的な題材として教会の非難を逃れていたようだ。

裸婦の像もいただけない。
ミロのビーナスとなるとすごくて立派だが。
東洋人の体系は貧弱で展示に耐えない。
377 ：東京kitty ◆A4cRD3R2n. ：02/11/01 07:30 ID:vcDqF79Q
芸術が分からないクズ弁護士は切腹して死んだ方がいいと思うよ（＠ｗ荒
378 ：電波５号：02/11/01 07:30 ID:JbBSwALp
エロスがあるから芸術なんだろう
379 ：名無しさん：02/11/01 07:37 ID:v4LqFIMt
ミロのビーナスは凡作だと思う。
380 ：.：02/11/01 07:44 ID:3cyG96f6
万人が認める芸術性を持ち、セクハラを感じさせないという
条件を満たしている　水野晴郎のヌード画を飾れ
381 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:51 ID:CmY+1EZO
>>376
> 東洋人の体系は貧弱で展示に耐えない。

正気か？目の前の人間見えてる？
382 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:55 ID:8yO2el2b
>>367
うあああああああなんだっけ！なんだっけ！漫画だよな！
383 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:57 ID:5X4cce2L
>>377
そんなこと言ったら大阪出身の弁護士全員が切腹になってしまう。
たとえばブロンズの裸婦像を見たら「ええ乳しとんな」と撫でたり舐めたり、
「目方ナンボやろ」と持ち上げてみたり、「これ買うたらいくらすんねん」と尋ねたり、
そんな発想しかない土地で育ってるんだぞ。

裸婦の絵だって長年飾られてれば、確実に陰部に縦筋を入れられてただろう。
同じ関西でも京都だから無事だったものの・・・・。
384 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 07:59 ID:vWOmIfNZ
じゃぁ、小便小僧は撤去してくださいよって話？
385 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:02 ID:LBE6i86U
京都の弁護士は馬鹿だから依頼しないように
どんなケチつけられても理屈をつけて擁護できるようじゃないと
弁護士としては失格！
386 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:06 ID:iOGNadln
裸体描いたり、裸体彫刻するのって筋肉のつき方とか
骨格とか医学的な勉強もするって聞いたけど本当？
なんか、文化の違いのような気がする・・・
裸婦像って明治以前の日本にも存在するの？
387 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:08 ID:D9RJOP25
男の裸の絵も一緒に飾っとけ
388 ：　　　：02/11/01 08:08 ID:qPS/IpUy
どうでもいいじゃん。
それより小泉を処刑せよ
389 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:13 ID:QRu/aeWh
要はこの裸婦画に服を描き足せばいいんだろ？
390 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:13 ID:9nuhgqqG
>>386
やる。
写実画に限った話でなく、エロマンガ描くのにだって上手く描こうと思えば必要。
391 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:17 ID:TDe2qU6+
>>386
> 裸婦像って明治以前の日本にも存在するの？

あるよ。春画って知らない？アートというよりエロ画だけど。
北斎とかも色々描いてるよ。
392 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:18 ID:Vw2TYtGw
つーか、女の裸ありすぎ。
別に、なくていいよ。
393 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:18 ID:ETswXb+V
>>384
小便小僧のアレは男性に優越感を与えるのでよしとされます。
394 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:23 ID:TDe2qU6+
http://isweb46.infoseek.co.jp/art/shunga/image/030-x.jpg
395 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:25 ID:3sbQS5Cn
裸婦像にちんこでも書き足しておけよ
396 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:25 ID:8iBCIW1H
ダビデ像の極小包茎もマズイのか？
397 ：へむたんヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ：02/11/01 08:26 ID:N1uDIHse
絵画に限らず、街中には女性の裸やＳＥＸＹな事物があふれている。

それに反応してセクハラめいた発言を女性にしちゃうオヤジ、
セクハラされるのではないかと過敏に反応する自意識過剰なオンナ、
そういうやつらの下劣な内心こそが問題とされるべきであって、
絵自体に問題があるわけではない。

そういうことを、「裸婦画を」「弁護士会館に」あえて寄贈した先人は言いたかったのだろう。


その絵、そこにあってこそ価値がある。
398 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:27 ID:TefCwaqc
>>386
本当。なにがどうなって、そういうカタチになってるのかを
しった上で、作品作ってる。そうじゃ無い人も当然いるけど。

ダビンチも人體解剖してたし、それ以前の藝術家も。
当時の藝術家は、いまの藝術家とはやってる事がちと違うけどね。
399 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:27 ID:Vw2TYtGw
>>397
見たくないものは、はずしていい。
それだけのことだろ。
400 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:29 ID:3sbQS5Cn
>>399
見たくないなら目逸らしときゃいいだろ
401 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:29 ID:4jwpdYAK
>田畑佑晃会長は「ジェンダーバイアス（性的偏見）について議論が起きるのはいい
>ことだ。議論を重ねる中で方向性を見つけたい」と言う。

いい加減な奴だよな。解決策も他人まかせ。
どうせ法律家は折衷案で妥協するんだろ？
402 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:29 ID:ETswXb+V
>>397
ある意味想像力をお持ちの方々なんでしょう。
403 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:29 ID:lAs8EPrN


　　　た　け　し　の　テ　レ　ビ　セ　ッ　ク　ル　

404 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:30 ID:TDe2qU6+
そんな大騒ぎするほどのことでもないな実際
405 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:31 ID:3M850Fpl
暇なんだな弁護士も
406 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:32 ID:Vw2TYtGw
>>400
部屋にグロ写真でも貼っとけよ。
407 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:32 ID:qvdgEXNJ
たいした絵じゃないな
408 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:33 ID:vlCTVw4x
きっと、男の裸ならなんの問題も起きないんだろうな。
409 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:34 ID:ETswXb+V
>>408
それはそれでイチャモンつけられるかも。
410 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:36 ID:eNQKAgjX
しかし裸婦画が裸男画より圧倒的に多いのは
こりゃやはり美だ芸術だと叫んでも
その原動力はエロってことですよね。
最近は美人画っつってもどこの同人漫画家さんでつか？みたいなのも多いし。
ま、変な言い訳せずに堂々とかざっときゃいいんだ。
411 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:36 ID:HcSq5Asx
つーかもし会社の入り口にダビデ像（だっけ？）の
包茎デカちんこだらーんの彫刻があったら、
男性諸君も結構気になるんじゃないかと思うんですけどねぇ。

特別な必要性がなければあえて裸体を飾ることはないんじゃないかと。
風景画とかあるんだし。
412 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:37 ID:Vw2TYtGw
>>411
勃起させとけ。
413 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:40 ID:fjBCHR+B
朝日新聞は女性団体の手先。
ジェンダーフリーなどアホなこと言うなボケ！！！！

朝日新聞は死ね！！！！！！
414 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:42 ID:B8HCZ9X3
弁護士同士で訴訟起こして解決しろ！
415 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:42 ID:/mftYj+/
>>411
ノーマルな人間は包茎です
416 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:42 ID:vlCTVw4x
>>411
> つーかもし会社の入り口にダビデ像（だっけ？）の
> 包茎デカちんこだらーんの彫刻があったら、
君はダビデ像のそこだけを見るのか。下品な人間だな。
417 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:43 ID:Q+smH9Ks
テトペッテンソン、テトペッテンソン
418 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:44 ID:N1uDIHse
エロというのは、子孫繁栄のために
神が与えた
美しく尊いもの。

年老いてみたらわかるさ。
若さ、エロ、欲望、それらが人間にとっていかに大切なものであるかを。


エロとハサミは使いよう。
419 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:45 ID:WpzS8Kn+
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　____
　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／.,,, . ~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　　（,´._ヾ､゛ 丶　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　L_, 　ゞ,丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　..`ﾌ ~l."　
　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　ヽ :::　　　　 舐め回す様に見ても・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　（。_ノ（_。_ﾉ|::: 　　　　良くってヨ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　） 　　/| |::: 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　(　| |::: 　　　　どお？
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ::| |　　
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420 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:47 ID:CPkE7yqD
>>416
下品かもしれんが、作品の構造上
丁度、目の高さにアレがあったら嫌でもそこに目がいくだろ

しかもアイツ真性だし(ﾌﾟ
421 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:55 ID:f7RFv7PV
>>420
どうして裸なのか包茎なのか意味がわかってないな。
低俗な人間には理解できないだろうて。
422 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:56 ID:vlCTVw4x
> 丁度、目の高さにアレがあったら嫌でもそこに目がいくだろ
> しかもアイツ真性だし(ﾌﾟ
要は、作品の芸術的な意義なんてのはどうでも良いんだな。
こういう人達って。
423 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:57 ID:AEm6tPkj
ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?

ま　　た　　女　　性　　の　　権　　利　　で　　す　　か　　?
424 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:57 ID:/mftYj+/
>>422
そういう考えの人がセクハラだとか言うんですよ。
425 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:57 ID:k7lGKOm/


　　　　　　つーか、むしろこんな絵で勃起するやつを見てみたい。



426 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 08:59 ID:zC1hK+nn
非常識な訴えだと思うんだけど・・・
427 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:00 ID:8oglidrn
はっきりいってどうでもいい

もっと大事なことあるだろうに、人権の専門家さんよ
428 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:00 ID:W2uQfW4A
大抵そんなことゆう女に限ってブスなんだよな～
そいつみたくなさに裸婦画見て萌えてんだよ　みんな
429 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:00 ID:y2/G1JcS
マジレスすっと古代ギリシャでは小さくて包茎が美男子の条件。
多分>>420は生まれる時代を間違えたんだと思われ。
430 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:01 ID:vlCTVw4x
>>424
「えっちなのはいけないと思います」ってか。
お前らが勝手に妄想してるんだろうが、と言いたい。
431 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:03 ID:46y6+8ya

もともと、すっぽんポンのネェﾁｬﾝの絵や彫像は貴族が自分の屋敷で
ｺｿｰﾘ楽しむためのものだった。
432 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:04 ID:22db3eLk
法務大臣のコメントはまだですか？
433 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:06 ID:AEm6tPkj
客観的な猥褻などというものが存在しないことが憲法で保証されていればいいんだが
434 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:07 ID:c4vwOWQX
うーん　俺も不快だなー
職場にあったら　うっとうしい絵だ。排除したい
駄目？
435 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:09 ID:Sqtp03Pr
http://isweb46.infoseek.co.jp/art/shunga/image/015-x.jpg
436 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:10 ID:vlCTVw4x
それより、職場でアニメ絵の壁紙を設定して、なんとも思わないヤシをどうにかしてほしいな。
437 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:10 ID:1/uMvzpG
>>428
俺と同じ意見だな。
大体ジェソダーとかフェミとかやってる女で、
女性として魅力があるヤツなんて居ないからな。

永遠に男に乗っかられないのに自分の醜い容姿。
男に持ててる女に嫉妬して、分けのワカラン理屈でもってまともな女性を霍乱して、
自分のヤラレなさを中和しようってな魂胆もったやつばかりのな。
438 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:14 ID:8iBCIW1H
正直、フェミ問題どうこう以前に>>1の絵画は微妙。
439 ：つうかさ、：02/11/01 09:16 ID:Sg261g1q
男のだろうが女のだろうが、仕事場に裸の絵っていうのはやっぱり不愉快だな。単に場違い。
芸術以前の問題。不ェミだどーだの話しか？これ。


434、間違ってないっす。
440 ：お、：02/11/01 09:17 ID:Sg261g1q
かぶりましたね＞438。
441 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:17 ID:8qCIu/M7
美術作品に対してセクハラは無いだろう…
これは作品なんだよ
442 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:20 ID:sbApJJKW
たとえばゲルニカ見たらナチの連中は不快を感じただろう。
芸術性と快不快はまったく別物。大体芸術ってのは弁護士みたいな
粗雑な連中と最も遠いところにあるんだよ。

つうか女に人権を与えるなよ。社民党といい、人権屋といい、ろくなことねー。
443 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:24 ID:Rn+CyLgq
これがセクハラ？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

・・・って、職場に飾ってあるのかぁ。それはあまりよろしくないかもなぁ。
だからって、なんでもかんでも「セクハラ」にしてしまうのはよろしくない。
444 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:26 ID:AEm6tPkj
ほとんどの女はヒステリーだからな。
自分の勝手が通らないと泣きわめいて駄々をこねる。
あれだよ、ほら、お菓子売り場のガキと同じ。
やっぱ体に一本芯が通ってないからな。
445 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:28 ID:7+IIn0BY
>>444
え？それ芯なの？マッチ棒かと思ったよ。（ｗ
446 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:29 ID:dwUjOQkN
職場に飾ってるのはちとマズイが、裸婦がセクハラなら、
ミケランジェロのダビデ像もセクハラだろ。
あと、設定上人間かどうかも重要。
447 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:30 ID:AEm6tPkj
ビリヤードではキューいらずですが何か?　（ｗ
448 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:32 ID:AEm6tPkj
きっとこの女弁護士はブスでババアなんだろうな
449 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:34 ID:smFAmwuo
をいをい。バルテュスみたいな淫らで生々しい作品とかイメージしてたら
こんなのぜんぜん許容範囲じゃーん！
裸婦の銅像とか街中にあるし、
風俗ＡＶなどはびこる日本でこれが自粛されるような国ではないはずだぞう。
450 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:35 ID:Xp/UlxyV
風景画に嫌悪感を抱く人はどうすればよいのでしょうか？
451 ：＞442：02/11/01 09:35 ID:Sg261g1q
芸術性に快不快はないってのは判るけどね。そもそも芸術なんて、そいつが判断すりゃ芸術なんですよ。なにが
芸術だなんて決められない所が難しい罠。その見極めの際どさで、過去、いわゆる「猥褻裁判」というのが何度も
行われてきたしね。澁澤も生田も、それと果敢に闘ってきた文化人だった。ただ、上にも書いたが、だからといって
なにも職場にこんな絵はねーだろーと思うぞ。そもそも裸なんて、個室でじっくり見たいものだがね。それがルノアー
ルだダヴィンチだって恭しく言われ立って「場違いは場違いなんだよ。田舎者。」ですね。

それから　社民党と人権屋が女だけで作られテルと思うか？その短絡さをさらけ出す自分が馬鹿だと思わないか？？
いい加減恥ずかしいので、その決めつけは辞めた方がいい。つか、モロに厨房面丸出しですが　w
452 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:36 ID:SdBCvMOE
氏ねばいいんちゃう
453 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:39 ID:5ukCNKNi
昨日今日飾られたならともかく、前から飾ってあったんだろ？
つまり多くの人は大して気にしてなかったって事じゃないか
なんでいまさらあふぉなこと言ってるんだろう
454 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:42 ID:8iBCIW1H
クリムトとかの裸婦画なら好きなんだが。コレはちょっとな。
素人が言う事じゃないけど、しょぼいです・・・
455 ：＞４５１：02/11/01 09:43 ID:AEm6tPkj
どこに裸があるのが場違いなのかは、おまえの独断では決めらんないだろ
職場にどんな絵がふさわしいかの問題じゃなくて、この弁護士（女）は
「女の裸＝セクハラ＝けしからん!」という、激しく短絡的な自己否定にも似た
決め付けを行おうとしているんだよ。なし崩し的にね。
そんなに裸がいやなら退職すりゃいいんだよ。
大体女のくせに我慢できないやつが多すぎるんだよな。
456 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:44 ID:2W+n2pK2

ダビデ像が置いてあっても、文句を言うのは女性。

ミロのビーナスが置いてあっても、文句を言うのは女性。


違うか？
457 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:47 ID:sbApJJKW
>>451
だから芸術かわいせつかで戦わなきゃいけない時点で大間違いだと思わん?
わいせつの延長線上に芸術があるわけでもないし、両方の要素がある
場合も全然ありうるじゃん。
アーティストの作品に法の番人は引っ込んでろっつうんだよ。

で、職場にふさわしいかどうかはその職場でのモラル問題で、
セクハラだの人権侵害だのは関係ないだろ?喫煙所を作ろうとかと
同レベルの話で済ますべきなんだよ。
それをいちいち「女性を性の道具としてみているニダ!」とか話をでかくするのは
決まって女性弁護団じゃねーか。
458 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:50 ID:lp4Bx13B
>>456
そのとおりだろーな
459 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:51 ID:k3LYJB5d
おれは場違いだと思う。
けれども施設の一利用者がわざわざ文句を言う様な事でもないと思う。
460 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:51 ID:r5+HACPt
おいおい、なにとんでもない事いってるんだっつーの。
こいつらの主張にそうと、職場で美術誌読んでたらセクハラ認定ですか？
バカも休み休み言えよ。
461 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:52 ID:cDwz8dBe
私は女だけどダビデ像賛成ですが？
462 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:52 ID:ZGKO9Bza
一言で言うと、
自　意　識　過　剰　
エロ雑誌置いてあるのとは違うだろうが、ヴォケ。
463 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 09:52 ID:5ukCNKNi
裸婦画は男女平等の観点から問題がある

というのがよくわからない。芸術作品とは認めてるようなのに。
464 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:00 ID:AEm6tPkj
性的にアレな女ほどなんでもセクハラ化したがるもの

潜在的には絵の女なんかにﾊｧﾊｧしてないで自分にﾊｧﾊｧして欲しいというひねくれたアピールと思われる。
465 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:01 ID:So68C5ig
神が作り出した究極の曲線美
466 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:02 ID:2W+n2pK2
まず「裸の絵である」という事実が先に来て、
それを「芸術」ととるか「わいせつ画像」ととるかの問題なんだろうな。
"にわとりと卵"みたいなもんか。

この件に関して言えば、結果はともかくとして、弁護士の間で議論して
いただくのは大いに結構。弁護技術の向上に繋がるだろうから。
但し、人権団体が絡んできたらかなりイヤだが。
467 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:03 ID:EMMpGAfy
狂犬病みたいな奴らだな・・・水でもかけて追い払っちまえ
468 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:04 ID:PJ2xdpyF
発射するとどうでもよくなるけどね
469 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:04 ID:Sm3FfpFw
>>461
包茎賛成派？
470 ：っていうか：02/11/01 10:05 ID:gW2P/DaK
勘違いしている人が何人かいるが
「わいせつかどうか」
が問題になっているわけじゃないでしょ

「（女の裸が見世物になっているという観点で、特に女性が）不快に
　思うのではないか、だとすれば弁護士会館に置くべきではないのでは
　ないか」
っていうことだろ。
471 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:06 ID:PU65Vafi
エロ＝セクハラってのがそもそも大間違いなんだがね。

正しくは
セクシャル・ハラスメント＝性差別による金銭的または昇進の被害を受ける事。
472 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/01 10:06 ID:hWtvfYjO
代わりに立派な天狗のお面を掛けておくというのはどうでしょう。
それで文句つけるようならその女こそが温床だ。
473 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:07 ID:zh5MTl9o
個人の価値観の問題。
それが芸術的だと感じれば、それは芸術作品。
猥褻だと感じれば、それは猥褻作品
474 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:07 ID:HcSq5Asx
>>451はなにげにいいこと言ってると思うがなぁ。（もちっと手前で改行よろ。）
＞それがルノアー ルだダヴィンチだって恭しく言われ立って「場違いは場違いなんだよ。

男だろうが女だろうが、職場にわざわざ裸の絵でなくてもいいだろうと思う。
フェミがうるさく言うのは、多分、絵を飾ることを決める責任者が女だったら
わざわざ裸婦像を飾ろうとは思わなかっただろう、ということなんでないの。

こんな時代に裸婦像をなにげなく選んでしまう、
その責任者の意識の低さ（？）が問われてるんだと思うんだけど。
475 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:10 ID:2W+n2pK2
しかし、田畑会長と、その下の二人の学者の話を読み比べると
思わず笑ってしまうのは俺だけか？
476 ：そもそも：02/11/01 10:12 ID:COdVg4Ub
裸婦像などは、寝室に飾るのが常識。また一族の肖像画などはどんなに

偉い人であっても階段室とか、廊下に飾る物。コレ常識です。
477 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:13 ID:VWwkSNBU
どうでもいいやん。

どうせ、おまいら芸術なんてわかってないんだろ？
478 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:15 ID:AEm6tPkj
>>470
不快に思うのではないか、というレベルでは、主観的な妄想に過ぎないのです。
女のワガママがいつでも通用すると思ったら大間違いなんだよ!
479 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:18 ID:b+zs3Dpy
まぁ要は、教養の無いアフォの出入りする所に
こういうものは置いとかない方がいいってこったな。
480 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:18 ID:uwQu00G1
美術、芸術のいろはもわからん説法師まがいの
二流女弁護士連中に美術作品が芸術かいくら議論しても
わかるわけがない

この画はまぎれもない芸術作品だ（w
大体、エロティシズムが芸術でないと誰が行ったんだ！？

上のほうにも、「芸術の名をかりたエロなどがある」と
行っていた香具師がいたけど、その全く逆だな（w

裸体画を飾ってあるのをみてサクシャルハラスメントと
感じる香具師は逝ってよしだな

現代において、裸体画はポルノの役割をしていないしな、
そう考える時点で、文化レベルが低い香具師だということがわかる罠
481 ：ﾄﾞﾗﾁｮ ◆wdDORACHOg ：02/11/01 10:18 ID:hWtvfYjO
弁護士会には市民も出入りする。不細工でもあって不快と感じる人がいる以上、
この女ぬ弁護士資格を持たせ続けるのはよくない。
482 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:19 ID:HcSq5Asx
女が不快に思うことをワガママと一刀両断してりゃ
ストーカー規制法もDV法もできなかったわけで。

150年前に生まれてれば良かったのにな＞478
483 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:19 ID:PAQt+L42
なんとかしてください

http://school.2ch.net/campus/
484 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:21 ID:5ukCNKNi
>>477
俺は芸術はわかってないがこの裸婦画はなんらエロくないことはわかるぞ
485 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:21 ID:r5+HACPt
>>476
寝室に裸婦像などが飾ってあれば逆の意味で引きますが…。
486 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:23 ID:/N6dyWNE
モテない男同士、普段の女への恨みを
晴らそうぜ！
487 ：窓際人権派：02/11/01 10:25 ID:BzBl/9dH
(　´db｀)ﾉ＜　亡国は関西から
488 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:26 ID:dm2f2J78
ていうか芸術はエロスなんだよ。
エロスのない芸術は、芸術の名をかりたゴミなんだよ。
489 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:28 ID:uoRJ9FIe
ＤＡＫＡＲＡのＣＭにも抗議してくらさい。
裸の少年がおしっこしているなんて・・（Ｗ
490 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:28 ID:ENjSe4Yy
自家中毒だな
491 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:37 ID:KH3XcPM0
作者がもっと有名ならば、このような問題は発生しません
492 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:40 ID:YRKqq9sX
>>83
あるよ、小便少女の像。
遅レス　スマソ。
493 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:42 ID:HgeZtMUu
>>492　その話詳しく
494 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:46 ID:q/nDUA5q
芸術はそれをほっする人々のいる美術館に寄贈する方がよい
絵のいきさつや芸術性は無視され外見だけで判断

まさに弁護士の鏡だね


495 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:46 ID:uwQu00G1
>488

その逆だっていってるじゃん
496 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:51 ID:AEm6tPkj
で、裸の絵画を飾ると違法なのか?
497 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 10:59 ID:6baFfTK5
芸術の女性美を否定するのは
結局、女性固有の価値をも否定してしまう＞フェミニ
498 ：492：02/11/01 11:00 ID:Yb6y50xt
>>493
確か、どこだったか小便小僧の地元(オリジナルがあるとこ)
の街にありましたよ。
ググれば出てくるんじゃないかな。
以前、２チャンでうプしてたよ。
499 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:02 ID:sbApJJKW
>>492
ほれ
ttp://tsukuba.utari.net/toilet/etc.html
500 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：02/11/01 11:02 ID:Tqvn0C4+
この女の弁護士って裸婦画ならぬ｢裸夫画｣を飾ってたとしても､
｢ｾｸﾊﾗだ！｣って言いそうだな｡
501 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:05 ID:k8rUg2w1
>>498
http://www.ne.jp/asahi/taka/hello/trip/belgium/pis3.jpg
これだな…ちと見にくいけど
502 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:06 ID:7+IIn0BY
>>500
｢裸夫画｣を「これは芸術だ！！！！！」と擁護する男がどれだけいるかも、だな。
503 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:07 ID:b+zs3Dpy
>>501
ょぅι゛ょの監禁陵辱画像ﾊｧﾊｧ・・・
504 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：02/11/01 11:07 ID:Tqvn0C4+
>>502
それもそうだ(w
505 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:08 ID:bObHwC+d
画像見たけど、おとなしいものだし、
これは明らかにアートだろう。
これでポルノだったら、エロを求める人間は怒るだろう。こんな静かな構図や描写では。
ま、別に構わないので、勝手に議論してればいいと思うけど。
しかし、必要ないという意見も確かにあるとは思う。
寄贈してくれた方に失礼にならないよう、どこかの美術館が引き取るというのがいいのかも。
506 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:10 ID:iSccvjNp
裸を見てエロいと思うやつがエロいんだよなあ。
507 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:10 ID:7+IIn0BY
>>503
確かにそう言われてもしかたない画像だな。（ｗ
508 ：雲國斎 ◆tyKDGDPXI2 ：02/11/01 11:11 ID:Tqvn0C4+
裸婦&ﾋﾟｰｽ
509 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:12 ID:CikQtzby
公的な場所にあるものだから、公的な問題になる。

それで飾られた絵に対し、もし多数の人が不快だと感じ、
少数の人が快と感じている場合、
絵を外すことは、多数の不利益を無くすことになるが、

もし少数の人が不快だと感じ、
多数の人が快と感じてるのであれば、
絵を外すことは、全体の利益を奪うことになる。
510 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:13 ID:a/uaVZA6
西洋芸術の裸婦像の伝統は、しょせん男の視点で描かれてきた固陋な因習にすぎない
というのならば、たとえば
メイプルソープの「リサ・ライオン」でも飾っとけばどうだろうな
511 ：509の修正：02/11/01 11:13 ID:CikQtzby
「絵を外すことは、全体の利益を奪うことになる。」は×
「絵を外すことは、多数の利益を奪うことになる。」は○

512 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:15 ID:qq7oPUPA
乳首が描かれてない
糞絵だ
513 ：名無しさん＠３周年 ：02/11/01 11:16 ID:sLqPOjSU
芸術と表現するのは、いいわけだとおもうなあ。
514 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:16 ID:7+IIn0BY
しかしな、芸術をﾏﾀｰﾘﾉﾎﾎﾝとしたお飾りにしておくのが間違いだと思うよ。
もっと（肉体的ではないが）暴力的な側面を有しているものだろう。

弁護士会館のお飾りはもちっとﾏﾀｰﾘしたのにしとけ。
515 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:16 ID:AsvGvYJF
エゴンシーレとか、クリムトなんか、もうセクハラもいいとこってことなんだな


ああー



ばかばっか
516 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:18 ID:C5Vwqkp8
裸夫画だったら、漏れは不快に感じる。
517 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:22 ID:nLngw0cM
芸術には、とくに裸婦にはエロという要素が多分に含まれるものだ
ホモ男のつくる裸男もエロいもんがあるぞ（w
エロいもんがそこにあるのが嫌だというのは感覚としてありだろう

518 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:22 ID:lTYvZOzO
小便中年男性像
519 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:24 ID:nLngw0cM
>>515
エロが芸術の原動力になってる画家は多いな
芸術の中にエロという要素はあるんだと思うぞ
520 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:25 ID:oVfyQayV
ほらよ。

http://img.2chan.net/a/src/1036117459991.jpg
521 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:26 ID:eNQKAgjX
見たくないっつってる人がいるんなら
別にとっぱらっちまえばいいんでないの。
芸術がわからんなーと嘆いてるヒマがあれば
裸婦画のどのあたりがどう素晴らしいのか
説明してあげればよろしい。但し、「芸術」という単語を使うのはNG。
「芸術だから」で済まそうとしても彼らは納得できないからである。
522 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:26 ID:9fMKGkWZ
風呂に入ってる自分の女房を描いた絵描き。。。だれだったっけかなぁ？
アレはいい絵だ。長くて良い。
523 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:26 ID:++WobNoJ
見に行くＯＦＦ
524 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:29 ID:c8DP8CNA
芸術性とか品があるってだけでエロはエロだろ
エロくない女の裸の絵って
意味あるのか？
芸術だからエロくないは嘘だと思うぞ。
525 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:36 ID:fhHvSKEC
>>524
エロティシズムとポルノグラフィティーとは異なる。
前者は何ら否定されるべきものではない。
着衣であってもそれを強烈に感じさせるものはあるからだ。
後者は単なる猥褻物。公共の場に出すべきものではない。
526 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:40 ID:eNQKAgjX
>>525
ふと思ったんだけど、職場にエロティシズムって必要なんだろうか。
弁護士会館に。
527 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:46 ID:uwQu00G1
美術作品に対してを評価が個人的嗜好のみ下す香具師は
ただの厨房以下（ｗ

>514の言う通り美術作品はのほほんとしたものでなく
激情的暴力的なものが多い

それすら判らずに飾り、いまさら批判が出ている弁護士会が
文化レベルが低い
528 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:49 ID:9fMKGkWZ
>エロくない女の裸の絵って
>意味あるのか？

あるよ。つか。そうゆう絵こそ逸品が多い。
絵ってのは構造とかバランスだと思うんだけどな俺

えろさダケなら今のエロマンガの方が上だと思う
529 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:49 ID:smFAmwuo
じゃあ、隣に裸おとこの作品を飾ればいいのでは？
530 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:50 ID:1cJsX7aO
おい！
朝日新聞がおかしいぞ！

http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?kiji=4914　
531 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:51 ID:CikQtzby
この裸婦絵は、多くの人から見て前衛的な表現ではないと思うから、
これを批判しても、旧時代のセンスと馬鹿にされることはないと思うけど、
これが過激でも多くの人から見て前衛的な表現であれば、
この絵を批判すれば、旧時代のセンスと馬鹿にされる可能性がある。
「進歩的」を自称する人なら、この絵が多くの人から見て前衛的であるのなら、
批判しなかったかもしれない。
532 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:51 ID:bObHwC+d
>>510　>メイプルソープの「リサ・ライオン」でも飾っとけばどうだろうな

多分それでも曲解して文句つけると思われ。

「被写体の肉体には男性的強さを意識したような作為の痕跡が隠しようもなく露わとなっており、
それを物体に還元してしまうような精緻なカメラワークで印画紙に焼き付けることは、
そういった傾向を無批判に是認し肯定したものと見做される。本来、女性が性的に
第二の性とも捉えられる女性性の中に閉じ込められる必要がないのと同様、男性性を無理に
獲得することによって社会参加を図らなくてはならないという理由もなく、したがって、
このような写真芸術を不用意に不特定多数の目に晒すことは、極めて憂慮すべき事態を
引き起こす可能性が・・・・・・・・・・」


一生やってろ。　芸術オンチ！
533 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:52 ID:c7IopX3U

あんまりｺｰﾌﾝしない。
534 ：　：02/11/01 11:55 ID:1ZjMbxxD
横にダビデ像のレプリカを置けば公平。
535 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:56 ID:LL3/YNjW
ヴィーナス像も打ち壊さなくちゃ。
536 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:57 ID:rksE7opo
>>535
それは職場にあるわけじゃないだろ。
537 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:58 ID:A9tiOm1J
フ　ェ　ミ　に　よ　る　文　化　大　革　命
538 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 11:59 ID:K0JKrQrl
>>537
禿同
あほらしくてレスする気にもなれんような記事だ。
また朝日か・・・
539 ：(-＿-)：02/11/01 12:08 ID:3DOW/bhV
喧嘩売らないと自分の立場が保てないのがフェミニスト

芸術を足蹴にする香具師は逝ってよし
540 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:21 ID:h9zHcf9H
フェミニスト＝不細工様
541 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:23 ID:iExxI+1Y

そうだよ、女性はもともと汚れた生き物だから！

男性の絵を飾ってほしい！！

542 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:23 ID:BwqWWzAA
ガキばっかだな
美術館に貸すのが一番合理的だろ
543 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:25 ID:XWszFJbz
＞適切でないと感じる人がいる以上
こういうのに付き合っていては際限ない。
544 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:35 ID:i1cAwd1v
エロいと思うﾔｼがエロい。
545 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 12:38 ID:/Otu/8W9
>>515
エゴンシーレなんて活動中からスキャンダルな噂に巻き込まれていたんだが。
546 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:07 ID:fhHvSKEC
エロティシズムってのは抑圧しないほうがいいんだよ
たとえ職場であろうと、適度に解放されていたほうが人の精神は健全でいられるんだ
裸婦画を不快だと感じるのはその人が性的に抑圧されている証拠
こういう人間に限ってゆがんだ欲望を抱いて変態趣味に陥りやすい
547 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:14 ID:CikQtzby
>>482
不快に感じるから悪だ、と言う論法が成り立つのなら、
それによって恣意的に相手を攻撃することが出来る。
548 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:20 ID:eUTukeen
エロか否かはともかく、センスの問題かな。
どんな名画も、掛ける場所によっては魅力を発揮できないし
周りの雰囲気を壊す場合もある。
私は直接この場所を見ていないので、このケースはどうなのかわからないけど。
549 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:26 ID:A9tiOm1J
「弁護士会館１階の理事者室（役員室）に飾ってある」んだろ

「弁護士会には市民も出入りする。芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる
以上、展示を続けるのはよくない。」（戒能（かいのう）民江・お茶の水女子大教授（法女性学））

ってコメントとしておかしいだろ。いつもの

フ　ェ　ミ　の　い　ち　ゃ　も　ん　＋　朝　日　の　情　報　操　作　　　　だよ
550 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:46 ID:+et424sC
つか、こんなことでいちゃもんつける女が馬鹿すぎる。
脳味噌の程度が知れるわ。
551 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:47 ID:ZiqDL4VI
芸術とセクハラは接点のないもの同士です。
552 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 13:58 ID:lwUl3uNg
カッパの皿とくちばしを書き足してはどうだろうか
553 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:00 ID:mIfH1+80
また女の愚痴かよ…
554 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:04 ID:HzrU/TmB
>>552
そうだな。CMすらOKになっちゃうしな
555 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:05 ID:95p1NVN/
差し向かいに裸夫画を飾ってバランスをとろう
556 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:11 ID:X6RIXpk8
一番抜ける美術作品てどれっすか？
557 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:21 ID:JzUToKbL
これをエロとしか見られない男女はバカ。近代美術史をかじってる立場で言えば、
ソビエト体制下のロシアでもそんな対象として攻撃はしなかっただろう。
（ソ連の場合、この絵を攻撃、作者を弾圧するなら「人民の感覚から乖離した
退廃的な芸術」という理由になる。社会主義リアリズム以外は不健康という解釈）
558 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:24 ID:oTeS/YUM
弁護士会館に絵なんぞ芙蓉
559 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:30 ID:iHLkDEQp
>>555
ってスジが通ってる！
てか、549につきるわけだが。
560 ：つつみンゾク：02/11/01 14:33 ID:NDvSDdXz
絵の女がブサイクなので不快。
561 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:35 ID:UaXjDkLk
女性の裸の絵をセクハラと見る奴はエロだ。
芸術としてみればエロとか思わないだろ・
562 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:38 ID:5aXYZhTq
芸術はお飾りではない。
見る人を不快にさせたり、エロさを感じさせることも芸術。
デブ全裸ババアの像も不快。包茎全裸男の像も不快。
もともとそんなものは公共の場に置くな！
563 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:40 ID:5aXYZhTq
安易なんだよ！なんかさみしいから適当に絵を飾ろうとか！
写真みたらキモイし。
もっと無難なやつにしとけばいいのにアホかよ。
564 ：はう：02/11/01 14:41 ID:1983QdPE
女の裸を見過ぎて何も感じなくなったと元美大の友達が言っていた。
ようするにエロイと思うのは見てる側のほうであって絵は所詮絵でしかない。
写真なら別だが
565 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:41 ID:e4Z0nHrV



ひきこもりの俺達には関係ない話だよ
566 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:47 ID:eUTukeen
ルノアールだったら全部にボカシがかかってるみたいでいいかも。
567 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:47 ID:AYg8eBeK
醜い女にとっては美女礼賛が不快ということだろ。
コンプレックスゆえに距離をおいて見られないんだと思う。
だから「芸術かエロか」なんて論点は始めから誤魔化しがあるんじゃ？
568 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:48 ID:SGkdU86g
http://www.zorro-me.com/nakabou/
RCCあくどいよね
569 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:48 ID:xMSMmGeL
絶対クマスレになると思ったんだが。
570 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:52 ID:uwQu00G1
>556

ロダンのブロンズ彫刻群
571 ：タケ ◆qNe7Boci42 ：02/11/01 14:53 ID:OZQ8XIGT
ハナモゲラ
572 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:53 ID:TSIWBZ/7
こんなもん少年ジャンプでも掲載可じゃねーの？

乳首ないし
573 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:56 ID:uwQu00G1
>572

この女は乳首を切り取られた苦悶を象徴した作品なの
そんなものがジャンプで掲載と出来ると思ってるの？
574 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:58 ID:On4FxK6C
女特男卑のフェミファシズム社会
575 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 14:59 ID:iHLkDEQp
エロはゲージツ
576 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:02 ID:ZiqDL4VI
こんなものがセクハラになる位なら、
桂正和も逮捕されちまう。
577 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:05 ID:ROBCsLIa
>>573
奈美悦子？
578 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:07 ID:MgK4kki0
隣にアポロンの彫像でも置いとけ
579 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:12 ID:bQ8VWYy5
そういえば、週刊少年ジャンプにバスタードって漫画があったな。
バスタードの１シーンにはフェラチオと顔射があったな。
マ○コに顔をうずめるシーンもあった。
あれはどうなるんだろうか？
580 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:29 ID:f5IUppq6
まーどっちも自分の感性だけを押し付けあってるってことだ。
581 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:41 ID:uwQu00G1
>577

このおばさんですか？
http://www.zakzak.co.jp/geino/gyoukai/tarento/na-image/na-nami.jpg

>579

あれはOKです
582 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:48 ID:7+IIn0BY
>>576
>こんなものがセクハラになる位なら、
>桂正和も逮捕されちまう。

桂正和が置いてある弁護士会館役員室というのも、どんなもんだろ。
583 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 15:51 ID:Vw2TYtGw
つーか、お前ら、デスクにヌードカレンダーでも立てとけ。
584 ：アートですが何か？：02/11/01 17:53 ID:rlNA/7Tb
http://yonkis.ya.com/imagenes7/museo/m1.htm
585 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 17:55 ID:PQ5K7mRG
有名な彫刻とかちんこ丸出しやん。
ミケランジェロだったかな。
586 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:04 ID:n6Q5Mu0R
サントリーの機能性飲料「ダカラ」の小便小僧CMは、一向に問題となる気配がない。
むしろ女性に好評である。

女性は女の裸に嫌悪感を抱くが、男の裸には嫌悪感を抱かないってことか？
587 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:05 ID:n6Q5Mu0R
>>579
> あれはどうなるんだろうか？

弁護士会館に飾れば当然問題になるだろ。
ちょっとは考えろよ、低脳。
588 ： ◆jOZONUXmac ：02/11/01 18:06 ID:VxBLY2YT
>>586
剥けてないからじゃない？( ´ー｀)y-~~
589 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:06 ID:509MUArh
もういいって。これからは職場にションベン小僧おけ。
愛嬌があっていいだろ。これで双方文句ない
590 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:09 ID:L1B03vei
要するにものの言い方の問題だと思う。
セクハラだから、不愉快だから外せ、ではこの絵画と画家を侮辱しているとしか思われない。
こんなところに飾っておくのはもったいないから美術館に寄贈しましょう、と言えない頭の悪さが問題。
591 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:10 ID:509MUArh
>>586
それもあるかもしれないけど・・・

基本的に、男が描いた女の絵、が気に食わないのだろう。
男の目を通して描かれたものだから勝手に理想が入ってるというか。
これが女性画家の描いた裸婦画ならまだ不評を買わなかったかも。

女が描く綺麗な男の絵もカナーリ色眼鏡で描いてるしキショイっしょ。
592 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆xDNOFX/FxY ：02/11/01 18:14 ID:gqRBTuMG
ダリの絵は潜在意識化におけるｴﾛなので
いわばセクハラ丸出しです｡
593 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 18:22 ID:A9tiOm1J
自分が不愉快に感じただけなのに、「セクハラ」といって普遍的な問題にして抹殺しようとするのは
まさにファシズムだな。

「芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる以上、展示を続けるのはよくない。」

この理屈を使えばなんでも抹殺できる。
594 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:04 ID:UJGpi+L8
日本の女を模写しても醜いだけなので、そこには猥褻が生まれる
余地が発生する。スーパーモデルの裸はエロじゃないが、近所の
オバサンが脱いだらショッキングでエロエロだろ？

この絵にはその傾向が高いな。とても醜くてショッキングだ。
595 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:06 ID:5VIYIHP/
どーせエロ好きなくせに真面目ぶってんじゃねーよ（ｗ
596 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:09 ID:KLN6tQu7
男根そそり立つ裸夫画を飾れば万事解決。
597 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:16 ID:NXYLmRwV
セクハラうんぬん以前の問題だろ。
職場に飾る絵としては趣味が悪すぎるよ。
598 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:22 ID:jkauqyvx
何かこいつらのいう男女平等ってのがワケわからん。
こいつらの理論なら男が男ではいけない、女は女ではいけないみたいな感覚になる。
599 ：窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE ：02/11/01 19:25 ID:dmQ//V+M
>>584
(　´ⅴ｀)ノ＜こりゃ魂消た、こんなのよく見つけてくるれすね。
　　　　　　　
　　　　　　　それにしても、>>1の絵で芸術かセクハラか、なんて議論を
　　　　　　　起こしてついでに教授まで引っ張り出してくるところに妙に
　　　　　　　感心したりもするのれす。普通ならちゃっちゃとかたずけて
　　　　　　　しまう問題れすよね、これ。
600 ： ◆jOZONUXmac ：02/11/01 19:45 ID:jvZzRaNE
つーか、その裸婦像で抜けるﾔｼがいたらｴﾛ認定してもよろし( ´ー｀)y-~~
601 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 19:52 ID:9ixdXuiw
>>590
当たりの様で外れ。
奴らは絵が不愉快なんでなくて飾ってあるという事実、飾ろうとする精神性が不愉快なの。
正確には奴らにとって不愉快な精神性を勝手に見出してるんだけど。
奴らは馬鹿だから「何故不愉快なのか？」という自己洞察も浅いし、
「何が問題なのか？」を客観的に、現実的に捉えられない。
気に喰わないものにイチャモンをつけるという形でしか抗議できないわけ。

絵が無くなったら新しく難癖付ける所を探してくる。それだけ。
602 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:13 ID:49UfK3Bm
ただの絵の具の集まりに過ぎませんが何か？
603 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:15 ID:OnvTFTA5
>>601
あれでしょ。女が喫煙してるのをよく思わない、それくらいに
人の感情って理不尽なのでは。
どうしてそう思うかみんなそんなに自己洞察していないと思われ。
604 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:18 ID:eqfcOtZO
なんかなー、キティちゃんの件でもそうだけど、こういうわけわからんことで
ギャーギャー騒ぐ女が居るから、他の女も頭悪く見られるんだろうな。
別に会社に、こういう絵が飾ってあっても「ふーん」くらいにしか
私は思わないけどね。
605 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:18 ID:NaprQYz0
芸術をエロだ！セクハラだ！って感じる
価値もわからん香具師がいるところには飾らないほうがいいよ
606 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:26 ID:eqfcOtZO
あと、ガイシュツ意見かも知れないけど、こういう絵を見て、
「美しい絵だな」と思わずに「セクハラだ！不快！」って思う事は
なんだかすごく寂しい事の気がするな。
607 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:29 ID:L1B03vei
>>601
この女性弁護士はイチャモンをつけるのが目的だったってことかな？
しかもそのイチャモンをつける行動自体が正義だと思い込んでるとか。

>>590は仮に、本当に不快感があるから絵を撤去して欲しいと思ってるとしたらの場合。
いわゆる攻撃的フェミニストって人たちはその辺の感覚が欠如しているように感じられる。
「〇〇は気にいらない。やめなさい。」では揉め事が増えるだけで解決はしない。
608 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:33 ID:W5z8s8yY
なんかクダラネエなあ

作ったやつがアートっていえばアートだよなあ
基本的にはｗ
609 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:38 ID:sVcXa6Ng
これ展示しよーぜ！
http://www.kaikaikiki.co.jp/news/hiropon/
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=182601&FORM=biztechnews
610 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:41 ID:vzAKWYye
俺の通ってた中学校には校門近くに男性裸像が堂々と立ってましたが、
セクハラで損害賠償を請求できるという事ですか？
611 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:44 ID:vIK8DdXs
>>610
やれ！そうして男ＤＱＮの怖さを思い知らせてやれ
612 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:45 ID:wJMTJuoy
こういうどうでもいいところにかみつくのがプロ市民。
613 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:46 ID:roIA77hg
女ごときが弁護士やってることが許せない人の
人権も守られるのでしょうか？
614 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:50 ID:9ixdXuiw
>>603
日常ﾄｰｸや、匿名掲示板のｸｿｽﾚで遊んでるのと
社会的な場所での責任ある発言、運動は別だべ。

>>607
手段と目的が入れ替わっておるのですよ。
標榜している目的と内的動機が食い違う時に良くある事でつ。
615 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 20:53 ID:V5yH861i
以前、とある場所に展示されていた、少女のブロンズ像で勃起しましたが何か？
616 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:01 ID:jjOaDlzr
アートだったら裸でもＯＫなんてのがおかしい。

存在のショボいものはアートだからとか関係なくショボい。
公共の場にわざわざそんなもの置くな。
多くの人がもの凄いと思う作品なら裸だろうが凄い。堂々と飾れ。

というわけで>>1の作品を見たけど・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞ。
617 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:02 ID:b+zs3Dpy
>>618には、>>584も見てみることを薦める。
618 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:10 ID:MNmkJ+Ow
なんで女性団体とか女性の権利がどうこうとか言う奴らって、
人間が服を脱ぐことがSEXにしか結びつかないのだろう？

百歩譲ってそうだとしても、なぜSEXを否定的に捉える戦前の修身教育
的な貞操観念しか持てないのだろう？
619 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:10 ID:bJ5mH2El
絵の横っちょにでも
「この絵は、女性がありのままに自立して生きる姿を描いてます」
とデカデカと注釈を書けばいいのでは。
絵のホントのところの意味合いはしらないけど。
620 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:12 ID:bZaUP3Eu
もしジャスティスの絵でもこんなこと言ったかな？
621 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:13 ID:MNmkJ+Ow
この時代になっても芸術＝美術だと思ってるやつ。





ヒトラーの退廃芸術観と同じですね。
622 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:14 ID:PLg0M+Y3

「セクハラアート」という分野を開拓しる！
623 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:16 ID:qUqj6gOR
っていうか不快に感じる人って何様なんだよ？
てめー中心に世界が回ってるとでも思ってンのか？
我慢する事を覚えろよ。ガキじゃねえんだから。
624 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:17 ID:ZhUGDPqB
その絵の女性が美しくないから余計にリアルなんだろうな。
625 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:19 ID:WwAa4Toe
男の裸体画も掛ければ？
626 ：窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE ：02/11/01 21:19 ID:dmQ//V+M
>>621
(　´ⅴ｀)ノ＜どう違うの？
627 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:21 ID:d4t4wFj7

絵じゃハァハァできません、彫刻にしる
628 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:21 ID:GYya54RV
http://japan.pinkserver.com/gotosex/
629 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:25 ID:FNmmmGmy
トイレも男女平等キボン
630 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:42 ID:UD3/JTX3
あれの絵を見て美しいと思う人もそうはいないだろう。

桂先生の絵は芸術
631 ：名無しさん@モッコリ：02/11/01 21:44 ID:liEh3pMg
確かに裸婦とは性的な物ではある。
しかしそういうのも上品に鑑賞してこそ大人の嗜みと考えるがいかがか。
子供のように騒ぎ立てるのは精神的に成熟していない証拠のように思えるな。
誰しも大人なら一定の性的好奇心があって当然。それを上品に昇華できるか
どうかが人間として問われる。
632 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:49 ID:P1VJ07FO
>>81が結論
633 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:51 ID:d4t4wFj7
>>81の論理により
>>630は却下されました。
634 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:51 ID:eSRbEEDJ
てかさ、問題は作者のセンス。

裸だろうがなんだろうが関係ない。

見る人を不快にさせる何かがある。それだけのことだろ？
635 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:52 ID:UD3/JTX3
中学生のとき美術の教科書で抜いた同士はいませんか？
636 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:53 ID:tFqP/R+K
エロチックだと思いません？富樫先生
637 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:53 ID:KshDEdfF
月額1980円！こりゃ安すぎる！！
はやくみれ
http://wwww.cosmani.tv/
無料もあるよ！（・∀・）
638 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:54 ID:TIGnxFvE
しょんべん小僧はセクハラじゅないのか？
639 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:55 ID:L1B03vei
件の女性弁護士のわけのわからん発言のせいで
あの絵の価値が不当に貶められていくのが腹立たしい。
640 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:56 ID:eSRbEEDJ
てかさ、なんのためのフェミニズムなのか最近本当に訳ワカラン。
641 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:56 ID:X6RIXpk8
>>635
世界史の資料集で抜いたことあるよ
642 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:56 ID:5B0+WBeX
女の知識人ってのは、なんでこうもキティが多いのだ。
643 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:57 ID:UD3/JTX3
>>641
どうやって？
644 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:59 ID:tFqP/R+K
要するに反対してる女は自分の体に自信がないんだろ。
シワシワになって垂れ下がってんじゃねーの？
645 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 21:59 ID:epRri0iM
もし、職場にダビデ像が置かれて、
そのチンポが現行の２倍サイズのムケムケチンポだったら、
オレは絶対撤去を要求するよ。

ようは、女のコンプレックスなんじゃねーの？
646 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:01 ID:X6RIXpk8
>>643
えーとね
なんか有名な裸婦画があったんでそれで。。。
誰のだったかな?
今探してるんだけど･･･
647 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:02 ID:eSRbEEDJ
>>645

漏れならそいつをもぎ取って
向け朕ダンスを踊ってやるが？
648 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:06 ID:d4t4wFj7
>>635
正直　ヴィーナスの誕生？で抜いた。
649 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:10 ID:UD3/JTX3
あんま知らないけど、ルネッサンス関連のやつか。
ちなみに、漏れはミロのビーナスと思春期（ヴィーナスの誕生？は知りませぬ）。
恥ずかしながら昔はネタがなかったから。
あと関係ないけど、歴史の慰安婦の話を想像で膨らまして抜いたこともあるyp。
650 ：649：02/11/01 22:11 ID:UD3/JTX3
>>646,648
忘れてた。
651 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:12 ID:tFqP/R+K
なんか水瓶持ってる女の絵で抜いたことあるが。
652 ：窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE ：02/11/01 22:12 ID:dmQ//V+M
(　´ⅴ｀)ノ＜下ネッタたん…ﾊｧﾊｧ

http://www.yamada-kj.com/renaissance/re_i/rei_1500/1501_cos.html
http://www.d1.dion.ne.jp/~te_akimo/art-c11.htm
653 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:15 ID:X6RIXpk8
ビーナスってボッティチェリ？
654 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:18 ID:ZuC+aN/C
確かに自分以外女ばっかの職場で男の裸の絵があったらウザイと思うわな
655 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:20 ID:d4t4wFj7
若かったな、俺

「ヴィーナスの誕生」
http://art.pro.tok2.com/B/Botticelli/bot02.JPG
「スザンナと長老たち」
http://art.hotspace.jp/R/Reni/reni02.jpg
656 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:21 ID:Yqe1rhpQ
やってみないとわからない。
試しにチンコの長さが2倍くらいの
ダビデ像を職場に置いてみて、落ち着くか落ち着かないか
試してみる、と。
657 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:23 ID:OGSBnAUd
スザンナは逝ける
658 ：（-＿-） ：02/11/01 22:23 ID:IHAZJ6Tl
>>648
はい！
659 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:26 ID:iY6t6nry
芸術を解さないのが弁護士をしているとは…。

腐れフェミニストは首吊って氏ね！
660 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:28 ID:Yqe1rhpQ
>>659
まずはおまいの職場にチンポでかいダビデ像置くところから
はじめようや。ションベン小僧でもいいぞ。
661 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:29 ID:rhRSKYXG
この絵で
横山ノックが抜くことができたらワイ画と認定する！
662 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:29 ID:X6RIXpk8
参った見つからん…
がっくし
663 ：649：02/11/01 22:32 ID:UD3/JTX3
>>655
激藁
レスサンクス！
664 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:32 ID:Yqe1rhpQ
まあ芸術作品なんてのは作者のオナニーだからな。
作者が満足してればそれでいいわけで。
あとは見たい奴が見ればいいだけ。
665 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 22:33 ID:NW770/Ek
芸術とは
　↓
絵の前でぽっと顔をあからめてしまう少女(*ﾟ∀ﾟ)

非芸術とは
　↓
１．『なによこんないやらしい絵！』というオバハン
２．なにを置いてもまず抜けるか抜けないかを考えてしまう漏れ達
666 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:36 ID:rhRSKYXG
>>665
うーむ、
そのとおりだ。
667 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:37 ID:rhRSKYXG
>>665
しかし・・・「絵の前でぽっと顔をあからめてしまう少女(*ﾟ∀ﾟ)」で
抜けてしまう奴はどう考えれば良い？
668 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 22:40 ID:NW770/Ek
>>667
芸術を理解するもの(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
669 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:42 ID:rhRSKYXG
なるほど・・・・
抜ける絵は芸術だが、
それ見て抜いているヤツは非芸術なのか。

意外と深い・・・・・
670 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:45 ID:ilrT0ONd
芸術作品であっても適切でないと感じる人がいる
以上、展示を続けるのはよくない。

これを言ったら、きりがないと思うのだが。
戒能（かいのう）民江のような人間が
気持ち悪いと感じる以上、発言すべきではない。
と言われたら、ヒステリックに返すんだろうな
671 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:46 ID:ft+JzP49
芸術とは
　↓
絵の前でぽっと顔をあからめてしまう美少年(*ﾟ∀ﾟ)

非芸術とは
　↓
１．『なんだこんないやらしい絵！』というオッサン
２．なにを置いてもまず抜けるか抜けないかを考えてしまう同人女


672 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 22:46 ID:9ZNCXxnM
http://natto.2ch.net/test/r.i/denpa/1036141706/i
673 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 22:49 ID:NW770/Ek
>>670
それは同意です。まあ程度問題ですね。問題はその線引きを何処でするか。
674 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:03 ID:cpU53Wmj
http://www.vote.co.jp/vote/29335513/index.phtml?cat=29036952
より引用

反対意見が９０％以上と言う結果に恐怖を覚えました。
ここは犯罪者の集まりなんですか?
たとえどんな理由があっても、たとえ絵や漫画、
芸術だと言い張っても見青年の裸を描くことに変わりは無いでしょう?
こういうことを言うとすぐに表現の自由とかを持ち出す人がいますが、
それなら未成年者の人権はどうなるんでしょう!
私から言わせてもらえば表現の自由など必要ないものです。
ちゃんとした規制をつくり国民一人一人を管理することにより
犯罪の無い平和な社会が生まれるのだと思います。
ここの意見は全くひどい話だと思います。
数少ない意見ですが私はこの改正に賛成します。
675 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:14 ID:CIY9S2Xg
芸術と名のつく限り、あらゆる事をみとめたまえ。君が不道徳と感じた場合、それは君
が芸術に対して未発達だからだ。
ﾅﾝﾂｯﾀﾘｼﾃ。
676 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:24 ID:EG0LKmUM
>>508
>>508
>>508
>>508
>>508
>>508
>>508
>>508
>>508
座布団全部没収
677 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:28 ID:n0DGr2Oi
まあ、あれだ、芸術なんて印象主観の問題だ。多数決で決めれ。

って言うか、期待したのに、ｶﾞｶｰﾘだな、この絵は･･･
678 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:29 ID:SRPxV4vb
どうせ更年期障害やろ（ｗ
679 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:35 ID:wJLyrBOa
>>677
俺も期待したクチ。ｶﾞｶｰﾘ
680 ：名無しさん＠３周年：02/11/01 23:36 ID:KgJ23gSr
日本にもサヴォナローラ出現か？
681 ：小白兔 ◆3.61668012 ：02/11/01 23:44 ID:NW770/Ek
これが芸術館や美術館なら１００％認められるべきという議論にも分がある。
しかし、市民(プロ市民含む)の税金で運営されている公共の―――あれ？弁護士会館？

(・∀・)？？？？？
682 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 00:46 ID:HpO+Jgt9

芸術を解さないのが弁護士をしているとは…。

腐れフェミニストは首吊って氏ね！
683 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 00:56 ID:chItEPuX
健全な社会には、自然に存在している「社会的許容度」
があって、その社会ごとに基準が違うかもしれないが、
そういうものが歴史的に形成されてきている。

この弁護士大先生は、そういう歴史的・社会的積み上げで
つくられてきた「許容度基準」は不正で、自分の基準が正しい
と言っているわけだ。

このタイプはサボナローラでありタリバンでありマッカーシー
であり基地外ふぇみであり、イカサマ人権屋であるわけで、
とにかく非論理的なので何を言っても駄目だろう。
684 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 00:56 ID:4T9qo5Sc
>>674
その書き込みは「ネタ」若しくは「燃料」じゃないのかな？

＞私から言わせてもらえば表現の自由など必要ないものです。
＞ちゃんとした規制をつくり国民一人一人を管理することにより
＞犯罪の無い平和な社会が生まれるのだと思います。

↑この文章は いかにも「突っこんでくれ！」と言っているようなもの。
685 ：　：02/11/02 00:58 ID:iLdggpZ+
小便小僧もセクハラ、児童ポルノなので禁止してください（＠∇＠）
686 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 00:59 ID:LZfiT7ps
川σ_σ|| 。o（アートだって理由でなんでも許されるのは間違いだと思うけど…）
687 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:00 ID:g2UC6cJw
王様はロバでこんなネタあったな｡
688 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:17 ID:4T9qo5Sc
>>686
何でも許されているワケでは無いと思うけど・・・
689 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:28 ID:LhT4SZrh
男の裸像はリアルなペニスが表現されているのに、
女性弁護士からクレームついた事ないんだよね。　つまり…

裸婦像でもマンコ表現しろや！！
690 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:33 ID:qtdHGcO/
「不快に感じる人もいるから」って理由がな・・・イタイよね
この理屈が通るのならば
クリムトの絵なんか、どこも飾れなくなっちゃうよ

おれが責任者だったら「わかりますた」と言って
エゴン・シーレの複製画をかわりにデカデカとかざってやるぜ
691 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:35 ID:TWHFTGkH
キチがイフェミはケツに頭突っ込んで死ね
692 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:39 ID:cM7eGP8e
＞「芸術性は否定しないが、女性職員もいる職場の絵として適切ではない」と
する。
　　　　　　ﾔｽｽ...
（.｀=（　´ｖ｀）＜女性であること＝裸婦像に不快感を持つという、個人の
多様性を認めない発言なので人権侵害なのれす。　
693 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:44 ID:flh7FuST
美しいと感じるからヌードを描くのであって、
女性賛美の表現なのにね。
これを否定する方に問題ありだね。
694 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:48 ID:tTh9CUFU
>>693
じゃあ雄々しいからってチンコでかいダビデ像を置くのも
いいわな。
695 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 01:53 ID:00na98f8
美少年萌え
696 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 08:56 ID:mpDUmAfQ
age
697 ：　　：02/11/02 09:11 ID:pMgJTG3S
JR町田駅の改札内のとこにデーンとそびえたつ、裸婦の銅像は……。

あれ、初めて見る人はﾋﾞﾋﾞﾙｿﾞ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 10:08 ID:JPMMyRD1
>セクハラ問題に詳しい戒能（かいのう）民江・お茶の水女子大教授（法女性学）

バリバリのフェミじゃねえか。こんな偏った奴の意見なんて聞くなよ。
699 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 10:12 ID:wUW/f7mP
フェミニストのひとりとして恥ずかすいです。ああ皆さんフェミに偏見
持たないで。
700 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 10:14 ID:lx1NXDfF
全ての芸術は鑑賞者の内側に在り、全ての作品はきっかけに過ぎない。
701 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ：02/11/02 10:26 ID:dlzf0ZKM
つーか、フェミニスト自体男にとって「不快に感じる人もいる」うえに男性精神的セクハラなんですが。
702 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 10:45 ID:gqCMXi/T
自分より美人が顔を出していると不快に感じる人もいるから
女はみんなブルカを纏え！
703 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:21 ID:6KXHTT2I
こういう電波フェミニスト団体って

実は街宣在日右翼が「右翼ってこんなに怖いんですよ」というアピールの為に存在するように

「女ってこんなにバカなんですよ」というアピールの為に存在するのかもしれない。
704 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:31 ID:UcfjmONw
あほらし。絵を見てみたが稚拙な絵で、特にエロさがあるわけでもなんでもなく．．．．
文句言った女性弁護士は余程の更年期障害と見た。
他人にどう見られようが気にすることもなく、とってもエロい格好で歩き回って
我らの眼を楽しませてくれる女に対して、この女性弁護士はどう反応するのだろう？
705 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:35 ID:bBRCjupb
上からちんこの写真はりつけてふたなりの絵だったことにする

男　女　平　等
706 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:37 ID:UvCxtV8S
どこが名画なんだ？
全然萌えん。
707 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:41 ID:bBRCjupb
萌えとか稚拙とか言ってるやつもカスだな
こんな写真で名画がどうかなんてわかるかっての
708 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:49 ID:vYqRAzCT
だから隣に男の絵も飾れよ
709 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 12:58 ID:1PDfqmF3
フミヤートを飾っておけ！
710 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 13:05 ID:HkuN/kt5
あれだな、男児のポコチンが平然とテレビで放送されてる事については一切触れずに
「児童ポルノ禁止、児童ポルノ禁止」とギャ―ギャーわめくタイプだな
711 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 13:19 ID:oHA84sTl
ブサイクなおんなの写真や絵も逆セクハラです｡
712 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 13:27 ID:ZAL9K9p7
ケーブル業界は創価学会であり
粉飾決算で
私腹に回るシステム
創価学会の裏資金源
これマスコミもいわない
口止め料たんまり
実際の売上の数分の一しか計上していない
のこりは私腹
裏酒池肉林


713 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 14:06 ID:KC/x3w7s
やっぱオナニーできる程度じゃないとセクハラじゃないよ。

>>690
クリムトでシたことはあるけどエゴン・シーレもｲｲ!
714 ：名無しさん＠３周年：02/11/02 22:21 ID:nH5hgq6L
きしいんじゃあ、死ね！フェミニスト
715 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 01:13 ID:CCSF77rn
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　便濾し、便濾し！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　せっくるせっくるせっくる！
ゲージツ～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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716 ：名無しさん＠３周年：02/11/03 01:34 ID:j96rwj4H
小便小僧はそこらじゅうにありますが、セクハラじゃないんですかね？
男女平等に名を借りて何でもかんでも因縁つけるのはよくないね。
717 ：名無しさん＠３周年：
別に他の絵でもいいんじゃないかな