半導体や液晶ディスプレイの分野で日本メーカーはサムスンに追いつくのは無理★2

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1レコバφ ★
「まだ韓国企業が日本企業を追い越したわけではないが」と、知的所有権を専門とするワシントンの
弁護士、ジェームズ・パクは言う。「韓国企業はついに日本企業と同じスタートラインに立った」
 これまで手本にしてきた日本と並んだだけでも、韓国にとっては歴史的なことだ。半導体やメモリ
の分野では、韓国企業は日本勢に追いつくどころか、日本との差を大きく広げつつある。
 半導体や液晶ディスプレイの分野では、サムスンに追いつこうとしても無理だろうと、日立製作所
のある中堅幹部は言う。半導体の今期の設備投資が日本の各メーカーは数百億円なのに対し、サム
スンは2500億円とけた違いだからだ。「選択と集中をしなかった日本メーカーは競争についていけ
なくなった」と、この幹部は言う。サムスンには、今やソニーでさえ脅威を感じている。「非常に
怖い存在になりつつある」と、ソニーの坂口恵コーポレート広報部統括部長は言う。(中略)
既得権益とは無縁だった金大中政権は、日本の自民党政権と異なり、真の改革を断行することが
できた。政府は大手財閥に不採算部門を半ば強制的に整理させた。サムスンは自動車部門を仏ル
ノーに売却し、グループの従業員を3割削減。LGは金融部門を売却し、現代は中核企業の独立で
資産規模が3分の1に減った。経営悪化後も25の系列会社を手放そうとしなかった韓国第3の財閥
・大宇は、最後は解体に追い込まれた。しかし、生き残り組はかえって競争力を増した。これと
対照的に日本企業は、規模の大きさと好調な輸出に甘んじて、大胆な改革を怠ってきた。「日本
の経営者には、改革に欠かせない緊張感が完全に欠如している」と、青山学院大学経済学部の
深川由起子助教授は言う。「経営に規律がないから、資産や規模が結局は重荷になる。そのせい
で日本はこの10年、信じがたいほどの機能不全に陥っている」(中略)
より安価な中国製品の台頭で、韓国も日本との関係を見直しつつある。「韓国が日本を追い越す
ことはない」と、韓国貿易協会の権は言う。「その必要もない。それよりも互いに協力して、
特色や専門性を出すことが重要だ」※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20021023articles/JP_ent.html
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035863839/
2名無しさん@3周年:02/10/29 17:11 ID:be3l8TEW
2
3名無しさん@3周年:02/10/29 17:11 ID:LiANwAZT
2ちょんげっと
4自力で2代目襲名 ◆MwAICHICC6 :02/10/29 17:11 ID:IVzYDFaN
123
5名無しさん@3周年:02/10/29 17:11 ID:Hh4s7xy+
もうpart2かよ
6名無しさん@3周年:02/10/29 17:11 ID:be3l8TEW
半島人はワケワカラン
7名無しさん@3周年:02/10/29 17:11 ID:et/Pp8V6
100万年経っても、サムソンがナナオの画質に追いつくのは無理だと思うがな。
8自力で2代目襲名 ◆MwAICHICC6 :02/10/29 17:12 ID:IVzYDFaN



またぱくか・・・
9名無しさん@3周年:02/10/29 17:12 ID:Ju60u4KP
なんで2が建ってんだ
10名無しさん@3周年:02/10/29 17:12 ID:iXKWoT22
2って、、、、、、、まだやるのかよ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
11名無しさん@3周年:02/10/29 17:13 ID:3rQ9m7XY
サムスンってイイ。
12名無しさん@3周年:02/10/29 17:13 ID:t+3sQzJQ
なんで2を作るんだろう
13名無しさん@3周年:02/10/29 17:13 ID:aOOOiwIT
韓国ネタ多いぞ・・・
14名無しさん@3周年:02/10/29 17:13 ID:Hh4s7xy+
だがIntelに勝てないだろ?
15名無しさん@3周年:02/10/29 17:14 ID:Hh4s7xy+
韓国製のメモリイラネ
16前スレ978:02/10/29 17:14 ID:mJSUYPqO
前スレに書けなかったので

>>979 >>980 >>984 >>988
つまり、「はったり上等」ということですか?
17名無しさん@3周年:02/10/29 17:14 ID:NXs1L7pG
まだやんのこれ?
_-へ____
    ____)       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩ 
   / \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>アイゴォォォーーー
  (   /_\       ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''    /"
\  \|     .|    プシューッ
  \_ )   .|
     |ニダキラー|
     |     .|
18名無しさん@3周年:02/10/29 17:14 ID:iXKWoT22
前スレで騒いでたチョソはレコバφの可能性大
19名無しさん@3周年:02/10/29 17:15 ID:Ju60u4KP
part2が建つ条件は何ヨ>記者
20名無しさん@3周年:02/10/29 17:16 ID:4uNZcEtO
世界一ニダ
投稿者: donsajn 2002/10/16 20:20
メッセージ: 92342 / 92388

アメリカのコロラド州で毎年恒例となっている「世界一臭い人大会」が行われた。
優勝者には世界一臭い缶詰で名高いシュールストレミングや香水など商品一万ドル相当が送られるとあって多くの参加者が集まった。
大会はスポンサーである香水メーカーの匂いの達人が参加者の口臭、腋臭、足の裏の匂いを嗅ぎ10段階で得点をつける方式で
最高得点をマークした韓国人留学生のソン・サンチョルさんがグランプリに輝いた。
ソンさんは「昨日、友人から誘われて参加したのだが、まさか優勝できるとは思っていなかった。喜んで良いのか悲しんで良いのか解からない」と複雑な表情。
二位に終わったデイビッド・アボットさんは「彼女と会うのも我慢して、1ヶ月間もシャワーを浴びずに我慢してたのに・・・」と残念そうに語った。


>普通に参加して勝てる韓国人と1ヶ月間もシャワーを浴びずに我慢してたデイビッドさん・・・恐るべし韓国人。






21名無しさん@3周年:02/10/29 17:17 ID:p3iWEhZd
韓国経済の現状
 不動産   供給過剰の兆し。反面異常な高値で
       取引される物件の存在。
 株式    アメリカ金融バブル崩壊、EU市場の低迷に
       より資金流出。コスダック過去最低値を記録。
 家庭債務  GDP比78%。年内にはアメリカを抜き81%に届く勢い。
 輸出    半導体の採算性の問題。
       造船はEUに不公正輸出で提訴される。
 輸入    高額消費財輸入の増加。原油価格の高騰。
       対日貿易赤字過去最高の勢い。
 海外投資  鈍化。前年実績割れの見通し。
 外貨フロー 短期債務がIMF管理直前の数値へ接近。
22名無しさん@3周年:02/10/29 17:18 ID:lSwrTUBf
韓国が追い上げて来たんじゃなくて、日本が後退したんだけどね。
まあ、同じ事か。
23名無しさん@3周年:02/10/29 17:18 ID:0DHNSd3n
にかよ マジ呆れた

視聴率重視だな
24名無しさん@3周年:02/10/29 17:19 ID:ONYC20xC
追い越したらパクれないからね(w
25名無しさん@3周年:02/10/29 17:21 ID:lSwrTUBf
>>23
>>視聴率重視だな

ワロタ

まるで、どっかのテレビ局みたいだな。
26名無しさん@3周年:02/10/29 17:22 ID:ONYC20xC
>>25
日テレだな
27名無しさん@3周年:02/10/29 17:22 ID:MEq5i/8g
ジェームズ・パク
28名無しさん@3周年:02/10/29 17:23 ID:J9RAB0eF
青色吐色〜
29まぁ:02/10/29 17:24 ID:1OJY3Ie3
韓国は経済的には完全にアメの手先、いや下僕に成り下がったのでそりゃアメの奴が言う罠(w
30名無しさん@3周年:02/10/29 17:25 ID:atIQyEgu
ゆんゆん日和だな。
31名無しさん@3周年:02/10/29 17:25 ID:jJZBTQTO
プラズマは2万時間で液晶は6万時間なんだな。
同じ画質なら多少高くても液晶を選ぶ意味はあるか。
同じ画質なら、だよ。
32摩訶不思議:02/10/29 17:27 ID:2b4MFUte
>>7
国内メーカーの国内向け製品で、表示が実質上英語のみというのはいただけない。L465は、
33名無しさん@3周年:02/10/29 17:27 ID:LQ9uS8aC
>>1
電波が強すぎて受信しきれません。
34biosmania ◆Y9gmL2Ujto :02/10/29 17:29 ID:VTsnXzMb
まあ、液晶が安くなるならそれはそれでいいんだが...
これだけは言っておこう。


液晶はCRTの画質には絶対に追いつけない



液晶ではどんなに頑張ってもCRTのコントラスト、輝度、美しい発色、素早い反応
どれにも及ぶことはできない。
そうでなきゃわざわざ20インチの糞重いCRTを机に置かないだろ。
35:02/10/29 17:30 ID:GOZrWgPC
国の力を全部サムスン一本に絞ってがんがってます>チョン

別にどうでもいい。
36名無しさん@3周年:02/10/29 17:32 ID:9GNtOik8


ま た T B S ブ リ タ ニ カ か !
37名無しさん@3周年:02/10/29 17:32 ID:J9RAB0eF
>>34
でも、CG屋でもない限り、必要のないレベルだろう。
38名無しさん@3周年:02/10/29 17:33 ID:VwfPuxZ1
サムスンは決算はいい数字になってるが、なにかの拍子に株価が下落したら
目も当てられない多額の負債を抱えることになりそうだよな。
39名無しさん@3周年:02/10/29 17:33 ID:8H4fLzKF
でも日本人はもっと危機感もったほうがいい。日本人は一丸となって韓国を叩き潰す
くらいの意気込みが欲しい。外交上の弱腰が結局、産業界にまで及んでしまったんじゃ
ないか。
40名無しさん@3周年:02/10/29 17:34 ID:cSAJgtti
>>34
ドットの分解能は液晶の方が高いと思うけど?
文字を読むのがメインな使いかたしてるなら、
液晶の方がいいと思う
41名無しさん@3周年:02/10/29 17:34 ID:YfxdnP4A
まぁ飽きずにスレ作りますこと。
42名無しさん@3周年:02/10/29 17:35 ID:cvn88QZb
>>27
ジェームズ・パク
43名無しさん@3周年:02/10/29 17:35 ID:wFsntbIh
つーか、日本マジで大丈夫か?
チョンに抜かれるなんてかなり鬱なんですけど。
44名無しさん@3周年:02/10/29 17:35 ID:J9RAB0eF
今は17インチ液晶使ってるけど、発色いいよ。
ナナオの高い香具師だけど。
45名無しさん@3周年:02/10/29 17:36 ID:QClP5Q0a
サムスン製品って安すぎなんだもん。
まぁ、安くても怖いから自分は買わないけど。
サムスン製品のリピーターっているのか?
46名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:YfxdnP4A
ていうか、在日の皆さん産業スパイしてませんかぁ?
47名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:fZaApavO
ちゃんと評価するべきところは評価し、対応策を練っていかねばならん。
2ちゃんねらーみたいに負け惜しみばかり言っているのは昔のアメリカや欧州と同じ。
「日本企業は劣等人種が蟻のように働いているから強いだけだ」「日本製品なんて安かろう悪かろう」
といわれていた事をもう忘れたか。
48名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:wFsntbIh
サムソンのコンボドライブってどう?
マジレスキボンヌ
49名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:ZuJZf7ty
ここにも糞スレが・・ 大丈夫?
50拝金派:02/10/29 17:37 ID:521uxYtL
 消費者としては、性能がよくて安ければ、特に韓国メーカーを嫌いはしないが。
 でも、わざわざ挑発的なネタでスレ立てなくても。(とはいっても、いつもの事か。)
 何とか「財閥解体」、マッカーサーの時代まで追いついたという事だろう?
 私のディスプレイも結局サムスンらしいが、不具合はないし、頑張って貰えればいいんじゃない?
 ただ、私のコレは液晶では全くないのだが・・・・。

51名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:rNFhdwvB
「週刊現代」10月12日号「野中も真紀子も謝罪せよ!」(34〜37ページ)より抜粋
----------------------------------------------------------------------------
 長年、自民党の“ドン”として君臨してきた野中広務元幹事長も被害者家族に冷たかった一人
だ。98年当時、幹事長代理だった野中氏は、自民党本部での講演で、
 
 「拉致疑惑があるから食糧を送るなと言う意見が強いが、(北朝鮮との間には)慰安婦や植民地
支配、強制連行がある」
 
 と発言して家族の感情を逆なでした。日本も過去、慰安婦などの問題を起こしたのだから、拉致
されてもおあいこだということらしい。
 
 「99年に村山訪朝団が北朝鮮に行く直前、議員さんの部屋をひとつひとつ回って、めぐみのことを
書いた本を手渡し、『拉致問題解決に向けて交渉をお願いします』と頼んで歩きました。野中さんを
除く議員の方は面会してくださいましたが、野中さんだけは、秘書の方が対応してくださいました。
ご本人に会えなかったばかりか、全く部屋にも入れてもらえませんでした」(横田めぐみさんの母、
横田早紀江さん・66歳)
 コメ支援を約束して帰ってきた村山訪朝団に抗議するため、家族らは自民党本部前で座り込みを
行った。通りかかった野中氏は、こんな暴言を吐いたという。
 「われわれは通りかかる自民党議員たちに『拉致された日本人たちを返せ』と訴えていたんです。
そのとき野中さんが何も言わずに通り過ぎたかと思うと、急にこちらを向いて、大声で、『あんたがたが
吠えても、横田めぐみなんて帰ってこないんだよ!』と言ったんです。みんな悔しくて腹立たしくて
仕方がありませんでした」(前出・地村さん)
 わざわざ家族の傷口に塩をすり込むような発言を、なぜ野中氏は口にしたのか。
 「野中さんは最初から北朝鮮寄りで、(北朝鮮系の)朝銀信用組合への公的資金注入を決めるなど
ウラでも暗躍したと聞いていた。だから彼と接触しようなどとは一度も考えませんでした。あの人は
北朝鮮シンパの先頭に立つ人なんでしょう」(前出・蓮池透さん)
----------------------------------------------------------------------------


52名無しさん@3周年:02/10/29 17:37 ID:6N3BcqST
なんだ、ニューズウィークか
53名無しさん@3周年:02/10/29 17:38 ID:wFsntbIh
54名無しさん@3周年:02/10/29 17:38 ID:wFsntbIh
>>52
ニューズウィークだとガセなのか?
55biosmania ◆Y9gmL2Ujto :02/10/29 17:39 ID:VTsnXzMb
TFTだと見る角度でガンマ値が変わって大変なんだYO!!
まあ、普通に使うには液晶でもいいが、写真編集やCGをやるのに液晶はちょっと...
56名無しさん@3周年:02/10/29 17:39 ID:bqsDWxmL
>>47
同意。
57名無しさん@3周年:02/10/29 17:39 ID:w8Lm/Fvb
シャープの目の付け所>>>>>>サムスン
58多分においおい:02/10/29 17:39 ID:U7krbh/N

 ジェームス・朴
59名無しさん@3周年:02/10/29 17:40 ID:1K1Cwc18
>>45
それは日本に輸出してるのは廉価製品しかないから。
少なくとも日本国内では国産のもののほうが質が高いというイメージ
があって競争できない。
ほかの国じゃ少しづつだけど韓国ブランドの人気はあがってるよ。
60:02/10/29 17:40 ID:ZAI3oUKG
>>50
レコバは嫌韓厨かチョソか、どっちかでしょう。
61名無しさん@3周年:02/10/29 17:42 ID:xmPI4XFo
何でも良いが、トルコ黒海沿岸にSamsunという街があり、その周り
を見ていると、朝鮮語的響きの地名がいくつもあるのが面白い。
62魔法のカードニダ!:02/10/29 17:42 ID:p3iWEhZd

20代の過剰消費、依然と強い

景気低迷基調にもかかわらず、20代の過剰消費性向は強いことが分か
り、ブラックリスト登録者の量産など副作用が懸念されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/29/20021029000012.html

 
63名無しさん@3周年:02/10/29 17:42 ID:cSAJgtti
色、動画をあつかう人はCRTマンセーなんだろうけど、
ドットにじみ、リフレッシュのちらつきで、文字読んでると目が疲れるんだよね〜

文字を読むにはエキショ〜
64名無しさん@3周年:02/10/29 17:42 ID:R0ZBzF1l
<`∀´>日本を追い越したニダ
ジェームズ・朴
65名無しさん@3周年:02/10/29 17:43 ID:LN9thLr0
>>58
なるほどそうゆうことか藁
66 :02/10/29 17:43 ID:SXwlhded
ニューズウィークって韓国万歳のとこでしょ?
昔は「日本人は皆、韓国人になりたい」って特集があったよw 
67名無しさん@3周年:02/10/29 17:43 ID:MEemB5IS
>>61 そんなこと書くとトルコは朝鮮が期限って言われちゃうよ。
68:02/10/29 17:44 ID:ZAI3oUKG
>>59
意外に、EUでsamsungの携帯電話が「ハイテクイメージ」で売れてると聞く。
samsungの携帯のシェアは世界的に高まっている。
69名無しさん@3周年:02/10/29 17:44 ID:jJZBTQTO
>>63
CRTで快適にやろうとしたら結局液晶と同じくらいの金がかかるからな。
70下請け教育:02/10/29 17:44 ID:Vuc1p9is
サムスンNECのものですが、
技術的にサムスンから提供されたものは、ありません。
提供されたものは、海外工場の1次ラインと最終ライン、海外にある部材原料のみ
です。


下請け教育と、調達物流のローコストシフト「のみ」ですので、そんなに怒らないで
やってください。台湾企業(部材原料はシベリア)へのシフトは圧力でつぶれました。
なんせ国策企業ですから(株はやすいですが・・)
71名無しさん@3周年:02/10/29 17:44 ID:Pczo8uDJ
なんでぱぁとちゅうがたってるんでちゅか






ニダァ
72名無しさん@3周年:02/10/29 17:45 ID:k7a44Lx/
>>58
ジェームス・朴 (!)
73名無しさん@3周年:02/10/29 17:45 ID:PfsbMnQS
設備投資額で劣る状態が続けば同じ土俵では勝てなくて当然
74名無しさん@3周年:02/10/29 17:46 ID:0MrQnqrP
もう、技術提供はしなくていいな。
75名無しさん@3周年:02/10/29 17:46 ID:rNFhdwvB
韓国企業の産業スパイの実態
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112

サムスン液晶モニター統一スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1027277594/l50

76名無しさん@3周年:02/10/29 17:46 ID:1SH7uqDX
>>68
中国市場での携帯電話や自動車もそうかも。
77窓際流氷使い:02/10/29 17:47 ID:qPgmp8p0
日本企業がつぶせばいいんだよ、サムソンなんて。


デリラアァァァッァァァァァッァ
78名無しさん@3周年:02/10/29 17:47 ID:1SH7uqDX
>>70
台湾企業(部材原料はシベリア)へのシフトは圧力でつぶれました。 (!)
79名無しさん@3周年:02/10/29 17:47 ID:6N3BcqST
日本はゴージャス・マツノにコメントしてもらえ。
80名無しさん@3周年:02/10/29 17:48 ID:ZuJZf7ty
1社ぐらい自慢できる会社がなければみじめでしょ>チョソ
81名無しさん@3周年:02/10/29 17:49 ID:fZaApavO
http://www.sankei.co.jp/news/021029/1029kei067.htm

>>77
現実は日本企業のほうが早くつぶれそうだが・・・
富士通、NECはかなりマズい。
自己資本が急激に減少している。
82名無しさん@3周年:02/10/29 17:49 ID:Ju60u4KP
>>81
富士通は当然だろ
83名無しさん@3周年:02/10/29 17:51 ID:8H4fLzKF
>より安価な中国製品の台頭で、韓国も日本との関係を見直しつつある。「韓国が日本を追い越す
ことはない」と、韓国貿易協会の権は言う。「その必要もない。それよりも互いに協力して、
特色や専門性を出すことが重要だ」

どっちが上でも下でも、韓国と協力するなんてことは金輪際なしにしよう。
84名無しさん@3周年:02/10/29 17:51 ID:fZaApavO
>>82
さも当然みたいな言い方だが…
富士通がつぶれればどの程度の影響が日本経済に出るかわかるか?
今の電気業界は危機を通り越して破滅に近い…
無論、全部韓国のせいではないが。
85名無しさん@3周年:02/10/29 17:51 ID:5AxnY8CN
まぁ、そろそろディスプレイも次世代に変わるから液晶は要らなくなるわけだが。
86名無しさん@3周年:02/10/29 17:51 ID:3rQ9m7XY
サムスンに買収されるな。
87biosmania ◆Y9gmL2Ujto :02/10/29 17:52 ID:VTsnXzMb
>>81
NECのディスプレイが駄目なのが原因と思われる
うちではNEC製17インチのCRTも、NEC製のテレビも壊れた。
88名無しさん@3周年:02/10/29 17:53 ID:J9RAB0eF
>>84
いまフジ通が消えて何の影響があるのかな?
89名無しさん@3周年:02/10/29 17:53 ID:1SH7uqDX
どうせ食われる業種なら韓国の敵に韓国以上に技術譲渡しよう。
中国・台湾・シンガポール・ベトナム・その他諸々に食い合いさせよう!

切り捨てた後は、売り手から買い手になって美味い思いしよう。
90名無しさん@3周年:02/10/29 17:56 ID:f6mTeGtz
あの、レコバφ ★ちゃん
日本しか見ていない韓国にとってはニュースかもしれないけれど
日本にとってはニュースでもなんでもないことに対してのスレを立
てるのをやめていただけない?ちょい多いよ
91名無しさん@3周年:02/10/29 17:57 ID:PfsbMnQS
耳の痛い話は拝聴しようではないか
92名無しさん@3周年:02/10/29 17:57 ID:WnGDeEpL
利益の出せる企業を重税で縛り、競争力のない企業に支援して生き残らせる
こうして、10年間も無駄にすれば、あの国の国策企業にも抜かれるということ

国家戦略のない国の悲しさか
93:02/10/29 17:58 ID:ZAI3oUKG
>>92
その通り!
94名無しさん@3周年:02/10/29 17:58 ID:1S86/3p1
>90
レコバφ ★はチョンですからねw
95名無しさん@3周年:02/10/29 17:58 ID:1SH7uqDX
>>90
でも需要はあるみたい。
96名無しさん@3周年:02/10/29 17:59 ID:X/1p7rap
反応速度が1/60秒を切る液晶も出てきた。ちとオドロキ。
97名無しさん@3周年:02/10/29 18:00 ID:1SH7uqDX
アメリカは如何に乗りきった?
98名無しさん@3周年:02/10/29 18:01 ID:CrpDy3Q1
いつもの電波か?と思いつつ見たが笑えない話だったか。
いや、本当にある程度危機感は持った方が良さそうだな。
99名無しさん@3周年:02/10/29 18:01 ID:QZ3vaYBa
たのむから円をもっと安くしろ!
日本が沈没する。
100名無しさん@3周年:02/10/29 18:02 ID:1S86/3p1
そもそも
液晶なんて日本の工作機械で作っているんdねすけどね(w
まーあの雑誌は前もこんな事書いてたな
明らかに適当な記事内容
どうせチョンから金を(以下略
101:02/10/29 18:02 ID:ZAI3oUKG
>>97
底力は凄いからね。危機感を感じて知的所有権政策を強化した
のが大きいと思うんだけど。
102名無しさん@3周年:02/10/29 18:03 ID:1SH7uqDX
>>100
じゃーその工作機械をベラボ−に高く売れないの?
103名無しさん@3周年:02/10/29 18:05 ID:1SH7uqDX
>>101
日本もその政策パクれませんか?
104名無しさん@3周年:02/10/29 18:05 ID:QZ3vaYBa
元、ウォンはもっと高くしろ!
105名無しさん@3周年:02/10/29 18:07 ID:zYcFwcuZ
>>97
バブルがはじけた直後に必要なだけ公的資金を投入して
不良債権処理をした。
その代わり金融機関の経営陣は全員刑務所にぶち込んだ。
106名無しさん@3周年:02/10/29 18:07 ID:XOXdGrRB
青山学院大学経済学部の深川由起子助教授
由起子たん(;´Д`)ハァハァ
107名無しさん@3周年:02/10/29 18:09 ID:1SH7uqDX
>>105
>>金融機関の経営陣は全員刑務所にぶち込んだ。

素晴らしい!
それ日本も出来ませんか?
108biosmania ◆Y9gmL2Ujto :02/10/29 18:10 ID:VTsnXzMb
>>107
日本は社民党すらぶち込めないヘタレですが
109名無しさん@3周年:02/10/29 18:10 ID:g4fx9Bgw
日本経済 もーだめぽ
110:02/10/29 18:10 ID:ZAI3oUKG
>>103
ある程度実施中。しかし、アジアのコピー商品撲滅は遠いなあ。
111名無しさん@3周年:02/10/29 18:11 ID:e1viQ6SO
しっかし・・・これが、ドイツ、アメリカの企業ならわざわざこんな書き方しないだろうなぁ。

  ドイツ(アメリカ)のA社は、一躍世界トップ企業となった。
  それどころか更に、他社をリードしつつある。

こんな感じだろうな。

わざわざ日本の名前なぞ出すトコ、劣等感丸出し。
ていうか、もうウザイから、名前出すのすらやめて欲しい。
お前ら、もっと世界を見ろ、日本だけじゃないんだぞ、と。
112多分においおい:02/10/29 18:12 ID:U7krbh/N

 >>107
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000314-yom-bus_all
 大反対されとります。刑務所入るのやだー!というダダっ子で
 金融・経済界はいっぱいです。
113:02/10/29 18:12 ID:ZAI3oUKG
>>107
なぜか竹中がムショに逝ったりして…。
114日本の心をあなたに…:02/10/29 18:12 ID:9qKHMZMt
漢字もロクに使えない民族をなんで恐れるの?

わかんねーな?(藁
115名無しさん@3周年:02/10/29 18:14 ID:QZ3vaYBa
円をもっと安くしろ元ウォンをもっと高くしろ!
円をもっと安くしろ元ウォンをもっと高くしろ!
円をもっと安くしろ元ウォンをもっと高くしろ!
卑怯な為替政策してんじゃねーぞ三国人が!
卑怯な為替政策してんじゃねーぞ三国人が!
卑怯な為替政策してんじゃねーぞ三国人が!
116名無しさん@3周年:02/10/29 18:15 ID:QZ3vaYBa
中国の不当な為替政策
http://www.adpweb.com/eco/eco261.html
117名無しさん@3周年:02/10/29 18:16 ID:I6v7TW80
こうやって相手を馬鹿にして自己の優位性をむやみにアピールするから韓国は叩かれると思ふ。
118名無しさん@3周年:02/10/29 18:16 ID:+il8bwPv
世界的に半導体不況真っ直中なわけだが
119名無しさん@3周年:02/10/29 18:18 ID:1S86/3p1
チョンのオナニーくらい虚しいものはない
チョンがいくら好調だと逝っても、チョンが言った事と正反対な事が起こるのが現実
歴史が証明しているw
120名無しさん@3周年:02/10/29 18:19 ID:zYcFwcuZ
>>107
不良債権処理の竹中案では、銀行の経営者の退陣と退職金の
未払いが明記されていたが皆さんニュースでご存知のように
銀行側の激しい反発でこの案の見直しをすることになってしまったよ。
俺から言わせれば刑務所に入らないで済むだけマシだと思うんだが。
121名無しさん@3周年:02/10/29 18:20 ID:WnGDeEpL
>>115
同意
輸入資材の先行取得でもしておけば、円安になるだろうに

保管場所確保の為の公共事業ぐらい、銀行支援に回っている金額から
したらたいしたことは無いだろう
122名無しさん@3周年:02/10/29 18:20 ID:zYcFwcuZ
>>107
逆に銀行側が竹中を民事訴訟で訴えるぞと脅しています。
123名無しさん@3周年:02/10/29 18:23 ID:+6p9KiC4
いちいち日本企業とくらべんでもいいのに
124名無しさん@3周年:02/10/29 18:24 ID:ZA4W9Tkw
韓国市場が値段のつり上げを要求したせいで、アメリカ等その他メーカが便乗した形で
今のDDRSDRAMは去年の11月の三倍の値段です。(コラー)
125:02/10/29 18:24 ID:ZAI3oUKG
>>120
銀行の奴等は全員自分の老後のことしか考えてない。マジ死ねと。
自民党もいつも大金もらってるので、頭あがらず。
まあもともと小泉も銀行寄りと言われただけあって、腰砕けだし。
126s:02/10/29 18:26 ID:haGQnjgc
チョンが恐れてるのは円安。
127日本と韓国では条件が違う:02/10/29 18:27 ID:/M8Z7otB

>韓国と日本とは、政治体制や経済構造が異なるため、両国を
>単純比較することは難しい面があります。韓国には、政府債務が少なく、
>財政支出余地が大きかったことや、GDPに対する輸出の比率が高いため、
>改革のデフレ効果を為替下落による輸出増で吸収し得たことなど、
>日本と異なる諸条件が改革を後押しした面もありました。
http://www.boj.or.jp/service/out036.htm
128名無しさん@3周年:02/10/29 18:28 ID:LsdDgQBZ


来年には半島で戦争が始まるわけだが。

129名無しさん@3周年:02/10/29 18:29 ID:zYcFwcuZ
もう経営陣をどうするこうするはほっといて
さっさと不良債権処理しなきゃ駄目。
しかも補正予算を組んで大規模な公共投資とセットで。
今のままやると出血が多すぎて手術に絶えられんかも。
130名無しさん@3周年:02/10/29 18:39 ID:1SH7uqDX
もーいいや、アメリカ国債売ちゃおーよ。
131名無しさん@3周年:02/10/29 18:39 ID:euj24yJw
>>130
無理だろ…
132名無しさん@3周年:02/10/29 18:41 ID:1SH7uqDX
>>131
なんで?
133名無しさん@3周年:02/10/29 18:43 ID:x9SYEUH9
I/O DATAのHDを買った。
中身がサムソンで泣きそうになった。
でも別の奴は同じ物を買って、中身はMAXTORだった。

I/O DATAは死んでください。今すぐ。
134名無しさん@3周年:02/10/29 18:44 ID:wMaDUP6Y
悲観的だね
135名無しさん@3周年:02/10/29 18:44 ID:48msv4dC
>>133
maxtorもチョン資本入ってるそうだから
そう悲観するな
136名無しさん@3周年:02/10/29 18:45 ID:6c7SuR5l
誰か北朝鮮に行って、核の導火線に火を付けてこい。
137ウッソ ◆8HmCVsUsSo :02/10/29 18:46 ID:n7DlhMpK
138名無しさん@3周年:02/10/29 18:46 ID:p5rDpe/o
油断は禁物だ。
139名無しさん@3周年:02/10/29 18:47 ID:+fYHRJUP
てめえらが国産を買わないからさ。
140名無しさん@3周年:02/10/29 18:48 ID:J9RAB0eF
>>139
だって高いんだもん
141名無しさん@3周年:02/10/29 18:48 ID:euj24yJw
>>132
誰にもそんな度胸はない、って意味だけです…。
実際売ったらどーなるかはよく分からない。スマソ
142名無しさん@3周年:02/10/29 18:52 ID:x88ryyH3
日本も変わんなきゃ
ゾンビ企業には死んでもらえよ
竹中、遠慮なくやってくれよ
143名無しさん@3周年:02/10/29 18:52 ID:fF9WKB7C
TFTはCRTに追いつけないとか言ってる香具師
意味不明すぎないか?w
144名無しさん@3周年:02/10/29 18:52 ID:b0U47EKl
>>133
IOでーたの場合,中に何のHDD使ってるか製品コードに書いてなかったっけ?
読み方はハードウェア板のHDDスレあたりにでてたような・・・
145名無しさん@3周年:02/10/29 18:53 ID:UpKAnTe3
TVチューナー付きモニタはホスィ!
146名無しさん@3周年:02/10/29 18:54 ID:eqhcw9Kc
まぽん人側には富士通・東芝・日立・三洋・シャープとあぼん要員満載だな
147名無しさん@3周年:02/10/29 18:54 ID:fHRBzhx9
>>140
バイト増やすなり残業増やすなりしてもっと稼げや。
148名無しさん@3周年:02/10/29 18:55 ID:YE9/eVdf
既得権にしがみつく日本の寄生虫を何とかしないと
どうしようもないです
149名無しさん@3周年:02/10/29 18:55 ID:wMaDUP6Y
>>145
カノープス?
150名無しさん@3周年:02/10/29 18:56 ID:jJZBTQTO
>>149
ナナオだろ。
151名無しさん@3周年:02/10/29 18:56 ID:x9SYEUH9
>>135

いや、資本の出所の問題じゃないんだよ。
製品の質の問題。韓国だからイヤと言ってる訳じゃないんだ。
サムソンのはうるさい。
一年くらい使った中古HDみたい。最悪。
最初からMaxtorのにしとけ。サムソンのHDが糞なのはわかってるだろうが。
I/O氏んで。
152名無しさん@3周年:02/10/29 18:57 ID:J9RAB0eF
>>150
サムソンもあるよ。
ウチの会社にある。
発色がいまいち。
153名無しさん@3周年:02/10/29 18:57 ID:pCKbgzkO
自民解体。

みんなわかってるのに。
154名無しさん@3周年:02/10/29 18:57 ID:apxMGKqI

自国の通貨が安くなるのを喜ばなければならないとは情けない…
155名無しさん@3周年:02/10/29 19:01 ID:wpZyrYxk
最近、この手の記事が多いのは、韓国が対外イメージ向上の為に、
金払ってこういう記事を書かせているような気がしているんだが
考え過ぎか?韓国以外の国で、韓国と日本を比較するという
事がそれほど一般的に行われるとは思えないのだが・・・。
156829:02/10/29 19:02 ID:7L6xGRDf
キムチは朝鮮半島が起源ニダ
157名無しさん@3周年:02/10/29 19:02 ID:Ju60u4KP
>>150
いや,X1だろ
158名無しさん@3周年:02/10/29 19:02 ID:d5PHihMA
液晶よりELで勝負だ
159名無しさん@3周年:02/10/29 19:04 ID:PfGbOCN6
韓国は安いだけの製品ばっかだろうが。
そんなんなら、中国のどっかの製品の方が良いって。
160名無しさん@3周年:02/10/29 19:05 ID:pCKbgzkO
だから、自民は氏んで。

他の政党よりマシとかなんとかが問題でなくて、
組織が硬直することが問題なの。
もともと党利党略の政治だから、首相なんか誰
連れてきたって変わんない。

政治経済の既得権益にすがり付いてる連中を
リストラするしか解決は無い。
161名無しさん@3周年:02/10/29 19:09 ID:+bLrjfK6
今日はTVでも韓国ネタが多かったな。

何かのキャンペーンが始まったのかな?>マスゴミ
162名無しさん@3周年:02/10/29 19:12 ID:E4ZBmQqp
追いつけないのは日本メーカーじゃなくて日立だろ。
163名無しさん@3周年:02/10/29 19:13 ID:WKocSdcI
>>162
そんなこといったら、日産はどうなるのさ
164名無しさん@3周年:02/10/29 19:15 ID:qX9xzItx
画素欠けを100%保証してくれたら
別に韓国製でもいいのだけどね。
165名無しさん@3周年:02/10/29 19:17 ID:2Ybhrfdt
画質をあまり気にしない企業ユーザーはそりゃ安いほうを買うわな
166名無しさん@3周年:02/10/29 19:20 ID:je8wndyY
なんか、最近こういう記事多いね。
実はサムスンってやばいのではないかと勘ぐってしまう。
167世をすねる猫:02/10/29 19:20 ID:FLKgUFpg

日米露中台に挟まれ、半島産業没落は約束されてるんですが・・・
168名無しさん@3周年:02/10/29 19:20 ID:dl8uZvHS
>>157
確かにX1ユーザーには20年前から、PCモニタにTVチューナ・リモコン付いてるのが常識だもんな・・・
169名無しさん@3周年:02/10/29 19:22 ID:2Rn3i3AJ
幾ら韓国ひいき記事とはいえ
投資額なんて桁が違うしな…
2兆ウォンの投資だろ?
日本のどこの企業にこれだけ投資するところがあるのか?
こんだけ投資してたらサムスンが上になるのは至極当然だと思うが
日本の企業は中国進出や経費削減ばかり考えて自らの地を固めるのを
怠ってきたのは事実だろうな
170名無しさん@3周年:02/10/29 19:23 ID:U5DC67FW
サムスンは基本特許持っているの?
171名無しさん@3周年:02/10/29 19:27 ID:65f9qAew
こういう怪しげな賞賛記事が一杯出る会社って、危ないんですよ。
172名無しさん@3周年:02/10/29 19:30 ID:nffL2PW+
レコバってやっぱり工作員だったのか…
173名無しさん@3周年:02/10/29 19:31 ID:2IXqD8k0
WC以来、寒コック製品購入しないようにしてます。
どんなに良い物作ろうが、買わないようにしてます。
こんな私は、在日42年目ニダ。
174名無しさん@3周年:02/10/29 19:32 ID:UowWbmQB
>171
安心しる。NWはいつもこんなだ(w
175 :02/10/29 19:33 ID:F1Pyj3qb
いやね、この朝鮮マンセー日本ダメの記事はみんなレコバなんですけど?
本当に朝鮮人ですか?
176風景画家NANA氏:02/10/29 19:33 ID:T6x7Bq6T


このスレはニュース速報なのですか?
177名無しさん@3周年:02/10/29 19:33 ID:nffL2PW+
最近、駅とかにあるサムソンの広告がウザイ
178名無しさん@3周年:02/10/29 19:33 ID:UowWbmQB
ちなみに
>半導体やメモリの分野では、韓国企業は日本勢に追いつくどころか、日本との差を大きく広げつつある。

こういう表現はやめてほしいな。
半導体とメモリでかぶっとるだろうが。
179名無しさん@3周年:02/10/29 19:33 ID:WKocSdcI
問題は角度だろ
180名無しさん@3周年:02/10/29 19:34 ID:ZAwmT5Yt
韓国企業に対する訴訟はどうなってるのでしょうか?
もう手打ちでもしたのかな。
181名無しさん@3周年:02/10/29 19:36 ID:t+w9bStM
韓国にはサムスン以外、世界レベルの企業はない
低価格商品を中国に席巻されつつある今
サムスンがコケれば韓国もお仕舞い
韓 国 は 喜 ん で る 場 合 じ ゃ な い で し ょ w
182名無しさん@3周年:02/10/29 19:38 ID:Ilmn3h13
クソ政治家は誰も使わん道路に金落してDQNを食いつながせるよりも
もっと技術育成に金使え!出来ないのなら腹切って死ね!!!!!!!
183名無しさん@3周年:02/10/29 19:39 ID:d/TvE5yh
馴染みのある韓国企業ってどんな所があるの?
ロッテしか知らんよ。
184名無しさん@3周年:02/10/29 19:41 ID:YE9/eVdf
>>120
竹中案が受け入れられないってどんな案なのかしら?と思っていたけど
そんなに素晴らしい案だったのね。 なのに見直しとは至極残念。
銀行経営陣は死刑になってもいいと思うのに!
185_:02/10/29 19:44 ID:9H/FuQj6
しかしまぁ日本企業からぱくった技術でよくコレだけ自慢できるな。
186名無しさん@3周年:02/10/29 19:46 ID:xotO2Hl8
映画「スパイダーマン」でNYのタイムズスクエアのシーンで
日清やサントリーの広告は堂々とうつしてるのに、サムスンの広告は
写りにくく撮影させているソニーは素晴らしい!
187名無しさん@3周年:02/10/29 19:46 ID:F3bsTsKu
そろそろ本格的に朝鮮を滅ぼす時が来たようだ
まずは経済分野で
後は軍事投入だ
188名無しさん@3周年:02/10/29 19:48 ID:zYcFwcuZ
>>147
最近サラリーマンはサービス残業で残業代付かないのよ。
バイトはどうか知らんが。
サラリーマンはバイトしてる余裕なんか無いよ。
189181  :02/10/29 19:49 ID:t+w9bStM
>>185
マネッコは日本も一緒だから、ある程度はしょうがないでしょ?
190名無しさん@3周年:02/10/29 19:50 ID:o8HwKgt7
>>171
マイクロソフトが一時株価対策に、あちこちにちょうちん記事を
書かせまくったのに似ているね。

コスダックの値動きとの関連で理解するのが正しいのでしょう。
191名無しさん@3周年:02/10/29 19:50 ID:zYcFwcuZ
>>170
これから増えるだろうね。
今までは日本から引きぬいた技術者頼みだったけど。
192名無しさん@3周年:02/10/29 19:53 ID:rx+eCyqr
>>169

 研究投資ならともかく、設備投資の話なので少し訳が違う。半導体や
液晶製造装置は3〜4年で旧型のシステムになる。そのため、このつぎ
込んだ数千億円の金を金利を含めその間に取り返すことができるかに
掛かってる。しかし、今は過剰供給のため、売れるだけ損をする市場。
取り戻せる宛もないのに、さらにジャブジャブ金をつぎこんでいるのは
漏れから見て狂気の沙汰としか思えない。特にメモリ産業は、3年の赤
字を1年の黒字で補うことで何とか持ちこたえていた脆弱な産業。過剰
供給していたら、周り回って自分の首も絞めることを彼らは分かってい
ない。
193名無しさん@3周年:02/10/29 19:53 ID:zYcFwcuZ
>>182
国内の公共投資は経済効果がある程度あるから仕方ない面もある。
インフラの整備は競争力の向上にも役立つからな。
それよりODAや国際機関への拠出金を全て国内の景気対策に
回す方が良いんじゃない。
これだけ不景気なんだから諸外国も大目に見てくれるんじゃない。
194名無しさん@3周年:02/10/29 19:57 ID:DTKzzkFj
>>144

情報ありがとう…と言いたい所だけど、
スッドレ多すぎて探し切れねえ(w
探しては見るけど、何日かかる事か。見つかる前に無くなってそう(w

誰か詳細URLあぷきぼんぬ。
195名無しさん@3周年:02/10/29 19:57 ID:zYcFwcuZ
>>184
ただ竹中案には補正予算を組んでの公共投資が含まれていないから
与野党の政治家にもバッシング食らってると思われる。
俺個人の考えでは補正予算組んで大規模な公共投資とセットで
やるべきだと思ってる。
この際銀行の経営陣の処遇なんかの瑣末な事をほっといて
日本経済の立て直しに全力をあげるべき。
個人的には刑務所にでもぶち込むべきだとは思うが。
196名無しさん@3周年:02/10/29 19:59 ID:tZcaVDNC
ジェームス・朴
197名無しさん@3周年:02/10/29 19:59 ID:e79u4wMP
>それよりも互いに協力して


お前が言うな
198名無しさん@3周年:02/10/29 20:01 ID:TujX4FDN
>>189
日本同様、特許料を払うならね。
199名無しさん@3周年:02/10/29 20:01 ID:fFhbGi34
キムチを食え。それが強さの秘訣ニダ。
200名無しさん@3周年:02/10/29 20:04 ID:MZDpXypo
経営者や政財界首脳の緊張欠如だけじゃなく、これからを担う若者達の能力の無さにも失ボーン。やる気は感じられないが賃金上げろと騒ぐし最悪だ。
201名無しさん@3周年:02/10/29 20:08 ID:N7XrXk9e
周辺特許・新規性・進歩性が分からんやつは日本企業がまねっことか書くな。
202名無しさん@3周年:02/10/29 20:09 ID:apxMGKqI
>>200
同意
203名無しさん@3周年:02/10/29 20:11 ID:TujX4FDN
手に職持とうYO!
204名無しさん@3周年:02/10/29 20:11 ID:Dvl5Z5Ou
>>198 日本の大企業が中小企業の技術をぱくったなんて
話はいくらでもあるぞ。
205名無しさん@3周年:02/10/29 20:12 ID:bpUMBZrO
こんな国じゃやる気でないだろ
206名無しさん@3周年:02/10/29 20:13 ID:zYcFwcuZ
>>200
教育の失敗が大きい罠。
その上まだゆとり教育なんか導入した文科省は逝ってよし。
ついでに遠山と寺脇も逝ってよし。
それを許可した小泉も逝ってよし。
普段、米百俵の精神とか言ってるくせにやること反対じゃねーかよ。
207名無しさん@3周年:02/10/29 20:15 ID:TujX4FDN
>>204
契約書や特許について知らないから
騙されちゃうんだよ。無知は罪なのさ。

韓国。中国・台湾のそれとは違うでしょ?
208名無しさん@3周年:02/10/29 20:20 ID:VEe9/gda
寒村って、使い捨て同然の品質じゃなかったのか?
保証期間前に寒村タイマーが作動するのが標準品質のはずだったが…
209名無しさん@3周年:02/10/29 20:20 ID:x6wCdodh
サムスンのCEO(?)は韓国人なんですか?
210名無しさん@3周年:02/10/29 20:22 ID:aTQ9oi6G
>>162
そうそう、目立って昔から日本のメーカーの中でも高価で売れない。
でも資金力があるから吹っ飛ばない。不実より赤字が大きくても平気。
211名無しさん@3周年:02/10/29 20:23 ID:ZaHXnHtZ
ばーかばーか
212名無しさん@3周年:02/10/29 20:23 ID:OZ3WqIaI
>>168
X1にリモコンなんてついてたっけ?
213名無しさん@3周年:02/10/29 20:25 ID:N7XrXk9e
>>209
ハン板で企業家さんが解説してたけど実質的な経営権は李一族から移っていないらしい。
214名無しさん@3周年:02/10/29 20:25 ID:qPTegLoH
サムスン>>>>ソニー
215名無しさん@3周年:02/10/29 20:26 ID:TujX4FDN
>>210
日立って、OEMばっかりってイメージあるな。
でも、研究所はでかいんじゃないの?
216hh:02/10/29 20:27 ID:iRLeYAgz
あーあー
液晶、メモリー分野において生産・技術規模については
日本は追いつけません。中国のテレビ生産量にも追いつけません

大量生産しないと稼げない分野になってしまったので
狭い国土、高い人件費の国でつくる必要がなくなったのです
日本はそのかわり生産機械をうって稼ぎましょう。ちなみに
2500億円の投資額はそのまま日本の懐に入ります。
原価の30%は日本の収入になります。しっかり
新モノカルチャー産業として植民地に稼いでもらいましょう
217名無しさん@3周年:02/10/29 20:27 ID:zYcFwcuZ
ていうか韓国の事なんか気にしたって仕方ないよ
日本の経済を立て直すほうが重要だ。
だから思い切って不良債権処理をしろよ。
ただし公共投資とセットで。
こう言う時は独裁政権がうらやましいよな。
独裁者の鶴の一声で物事が進むからな。
218名無しさん@3周年:02/10/29 20:27 ID:nwNkWPlb
どっかで見たな・・・と思ったら、日付が10月23日付じゃねーかよ。
219名無しさん@3周年:02/10/29 20:27 ID:Be3EwxyC
基礎技術が開発されきって製造技術だけが問題になった
製品は人件費が安い国に流れていくのは当然。日本はもっ
と創意を凝らした技術を開発していけばよいのでは?

とは言え、

「韓国製の液晶は見るに耐えない」
220209:02/10/29 20:28 ID:x6wCdodh
>>213
さんくす
親族企業のくせに凄いんですね。
221名無しさん@3周年:02/10/29 20:28 ID:8hNdkv3h
                 ∩   ∩
                 | つ  ⊂|
         ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
        ミ| ・  \     ⊂/  ・  \
      ミ|  ... '_)     | __,,▼
      ミ|.<丶`∀´>      |・<丶`A´>
        | (ノ  |)      | (ノ  |)
        |   チョン|         |・・ .デス|
       人.._,,,ノ      ι.・,,_,ノ
        U"U         U"U
222名無しさん@3周年:02/10/29 20:28 ID:aTQ9oi6G
>>215
研究所がばかでかくても、製品の低価格化には無意味。
製品の改良実績も?
223名無しさん@3周年:02/10/29 20:28 ID:IaA7XpQp
お前らがサムスンのPC使ってるからこんなことになるんだよ。

今からサムスンとLGって書いてるパーツをごみ箱にすててしまえ!

俺は韓国製なんて一つも持ってない。
224名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:zYcFwcuZ
>>216
より技術力の必要な航空機の開発・生産なんか良いと思うんだけど
やっぱりアメリカが許すはずが無い罠。
225名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:maNH2nTB
サムの博士数は日立をとっくに越えてるよな
226名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:N7XrXk9e
これからは手に職がない(学歴だけのボンクラも)連中は途上国に出稼ぎに逝けばいい。
日本の二極化は折れとしても大歓迎だ。
227名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:0ztUYWPD
日立みたいに重電やってるとこは家電に力入ってないんだって。
228名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:dxJGamiZ
>>223

メモリは韓国製じゃないだろうな。


漏れはマイクロンだけどさ。
229名無しさん@3周年:02/10/29 20:30 ID:Be3EwxyC
そういや6年ほど前に洗濯機を買ったときに
1万円のデーウ製と2万5千円のシャープ製
が並んでいたのを思い出した。

勿論シャープ製にしますた。
230名無しさん@3周年:02/10/29 20:31 ID:o8HwKgt7
>>223
じつは母親が韓国製という罠。(w
231名無しさん@3周年:02/10/29 20:32 ID:Ts7215NR
三重県亀山市のシャープ液晶工場(建設中)はどうなるの?
232名無しさん@3周年:02/10/29 20:32 ID:zYcFwcuZ
>>226
このまま行けば再び海外に移民する必要が出てくるな。
そこまで落ちぶれたら人件費も下がって再び競争力出てくるんじゃない。
233名無しさん@3周年:02/10/29 20:32 ID:QnqhkcMi
>>217
こういう韓国脅威論や中国脅威論が広まって
日本全体がビビった方が改革しやすいよ。
欧米にビビった明治維新の侍のように。
234名無しさん@3周年:02/10/29 20:33 ID:VVPQw1e9
>>1の記事にも一理あるよ。
もう韓国製品は買わないようにしよう。
サムスンの液晶なんて、安いだけで品質もサポートも悪いんだから買わない方がいい。
235名無しさん@3周年:02/10/29 20:33 ID:F16csAGF
【非生産ダニ集団地方愚民死すべし!!!】

江藤隆美 宮崎2区   亀井静香 広島6区

古賀 誠 福岡7区   笹川 尭 群馬2区

野中広務 京都4区   森 喜朗 石川2区   

橋本龍太郎 岡山4区  中川昭一 北海道11区 
236名無しさん@3周年:02/10/29 20:34 ID:aTQ9oi6G
>>231
あぼーんのリスクを回避するため三重にしますた。
237名無しさん@3周年:02/10/29 20:35 ID:0ZNEls84
何かムカつくなぁ、日本人でなんかガツーんとかましたいやね!!
238名無しさん@3周年:02/10/29 20:35 ID:N7XrXk9e
>>235
あ、俺ムッチャ宮崎2区だ。
逝って来ます・・・
239名無しさん@3周年:02/10/29 20:35 ID:9TRIBkhw
液晶のカラーフィルタは、自給できるようになったのか?
240名無しさん@3周年:02/10/29 20:36 ID:O36z/TIU
やっぱり拉致被害者だから既得権益と無縁だったんじゃないの?
こうなったら、日本も、蓮池さんの総理大臣になってもらおう!

241名無しさん@3周年:02/10/29 20:36 ID:zYcFwcuZ
>>233
その割には国民のほとんどに危機感感じられない。
アメリカなんか日本車や日本の電化製品をぶっ壊すパフォーマンス
やりまくってたじゃない。
中国製品・韓国製品のバッシングなんて見た事無い。
それだけ国民はあきらめてしまったのか怒る元気も無いのかは知らんが。
242名無しさん@3周年:02/10/29 20:36 ID:8hNdkv3h
>>238
気にすんな。俺も入ってる。
243:02/10/29 20:37 ID:MSaKkU2J
サムスン冬木??
244名無しさん@3周年:02/10/29 20:38 ID:mJrersz8
韓国のいうことが理解出来ない。
業務の一点集中を強制してサムスンやヒュンダイを盛り立ててるだけ?
じゃ他は? 競争はないの? 到底健全な体質とは思えませぬ。
245名無しさん@3周年:02/10/29 20:38 ID:3EuUJxmX
韓国が液晶を作り、中国が家電を作る。
いいじゃないか。21世紀をもっと多様な商品文化の世紀にすれば。
続く世代が、いつまでも自動車、家電購入のエンドレス人生であってはいけない。
10年前、日本はそう決意して、技術移転を進めた。
その後の惨状はご覧の通りだけどね。
246名無しさん@3周年:02/10/29 20:38 ID:vLkYvUvN
>>241
政府が大本営発表ばかりするから危機感ないんだよ。
小泉が今は非常事態といえば済むことなのに
念仏のように「構造改革〜」と唱えるだけ。。
247名無しさん@3周年:02/10/29 20:39 ID:8yf73UEm
>>238
江藤落選運動すれば罪は許されると思われ(w
かく言う俺も売国奴中山のいる大阪4区なり。
248名無しさん@3周年:02/10/29 20:40 ID:8yf73UEm
>>246
マスゴミがそう言わさんようにしてる面もあると思うよ
249nanashi:02/10/29 20:41 ID:asN7GG8P
ちゅーか、韓国の半導体やら液晶を「製造する装置」って、ほとんど日本製じゃん。

韓国の対日貿易赤字って、過去最高だろ。 やつらが製造すればするほど、日本は装置の
消耗品で儲かるわな
250名無しさん@3周年:02/10/29 20:41 ID:qPTegLoH
>>241
安くていい製品だからな(w
251名無しさん@3周年:02/10/29 20:42 ID:TujX4FDN
>>248
危機になったら責任取れ〜って言うだろうしね。
破綻して徳政令が出るまで何も言わないのじゃないの?
252風景画家NANA氏:02/10/29 20:42 ID:T6x7Bq6T


このスレはニュースでも速報でもないですね。
253名無しさん@3周年:02/10/29 20:42 ID:QnqhkcMi
>>241
だから、これからは、どんどん不安になるような
噂を流すんだよ。
254名無しさん@3周年:02/10/29 20:43 ID:gbPOoZYd
つーかこれは深刻に受け止めたほうがいい。
韓国はまあアレだが、本当に中国は脅威だろう。
早く経済再生させんと・・・。
255名無しさん@3周年:02/10/29 20:44 ID:TujX4FDN
>>250は、知らないんだよ。
ハンマーでラジオを壊したり、でっかい車で日本車を踏み潰したりしてたのを。

その頃は、日本が世界の中心になるって言うSFがはやったんだ。
256名無しさん@3周年:02/10/29 20:45 ID:jJZBTQTO
>>255
ああ、あったねぇ。
サムソンやチョンダイも同じ事されたら一人前。
257 :02/10/29 20:46 ID:n7DlhMpK
まあレコバはあれだ、アジらーだからな。適当にレスしとけ。
258名無しさん@3周年:02/10/29 20:46 ID:N7XrXk9e
何より日本人が朝鮮人に対して贖罪意識から精神的風下に自ら立っているのが問題だよな。
今の状況ってそんな現状を打破するにはいい風向きだと思う。
排斥とか差別とかそんなきな臭いことじゃなくてもいい。
259名無しさん@3周年:02/10/29 20:47 ID:k8zRUFTe
中国が家電の品質を今より上げてくるとなると、半導体もやる可能性が
あるかとおもうんだが。韓国の寿命もあんまりないかなとおもうが。
260名無しさん:02/10/29 20:47 ID:WYo41k1o
>より安価な中国製品の台頭で、韓国も日本との関係を見直しつつある。
>「韓国が日本を追い越すことはない」と、韓国貿易協会の権は言う。
>「その必要もない。それよりも互いに協力して、
>特色や専門性を出すことが重要だ」

いつだったか、互いに協力して欧米列強に立ち向かって
ヒドイ目に合わされました…いや、合わされ続けていますが。(w
もうチョンと「協力」なんてコリゴリです。


261名無しさん@3周年:02/10/29 20:47 ID:o8HwKgt7
>>249
ま、生産材で稼ぐスタイルしかないだろうな、日本は今後も。

家庭用ロボット産業が立ち上がっても、やっぱり完成品は中国
でつくられるだろうね。
262名無しさん@3周年:02/10/29 20:49 ID:O36z/TIU
おごれるサムスン久しからず。
近い将来、中国企業あたりに駆逐されそうだな・・
263名無しさん@3周年:02/10/29 20:51 ID:QnqhkcMi
>>261
しかし、工場のオートメーション化が進んでいるから、
結局、機械のメンテができる人材が確保しやすい国内に戻る
んじゃねぇの。
264名無しさん@3周年:02/10/29 20:53 ID:zYcFwcuZ
>>260
今のところは中国と組む方が利が大きいからな。
日本の企業も中国と組む方を選んでるし。
やっぱり巨大市場は魅力的。
ていうか韓国企業は日本企業が持ってる特許をタダで使いたいだけなんでしょ。
265名無しさん@3周年:02/10/29 20:53 ID:nwNkWPlb
安かろう悪かろう>めいどいんこりあ
266168:02/10/29 20:54 ID:dl8uZvHS
X1の専用ディスプレイはTVチューナ内蔵だったけど、リモコン付属はTurboからかな?
Turboには間違いなくついていたと思うが、所有はしてなかったので記憶が定かでない。スマソ
267168=266:02/10/29 20:55 ID:dl8uZvHS
>>212へのレスです
268名無しさん@3周年:02/10/29 20:56 ID:QnqhkcMi
韓国は北朝鮮というリスクを抱えているから
あまり投資には向かんかもな。
まだ、中国の方が安定している。
269名無しさん@3周年:02/10/29 20:57 ID:zYcFwcuZ
>>250
違うって。
アメリカの労働者は日本製品の侵略に恐怖を感じて
俺達の仕事を奪うのかってデモンストレーションやってたんだよ。
君いくつ?
270名無しさん@3周年:02/10/29 20:59 ID:RT2tZPti
ま た N E W S W E E K か・・・。
271名無しさん@3周年:02/10/29 20:59 ID:pI1ohPQk
サムソンの多額の設備投資の多くが日本の機材を買うのに使われているんですよ。
272212:02/10/29 21:00 ID:akw1hCOZ
>>266
そうか。俺の持ってたのは初代のローズレッドだったからな(w
273名無しさん@3周年:02/10/29 21:02 ID:EwETYWcu
正直言って、日本の大企業の経営者のダメさ加減もかなりのもんだからなあ
この記事はけっこう本当かもしれないな

日本ってなんで頂点に行くほどダメな人間ばかり集まるのかな
下ののほうにはノーベル賞の田中さんを始めとして優秀な人材がいるのに
274名無しさん@3周年:02/10/29 21:04 ID:nwNkWPlb
>>273
下ののほうの人の愚痴ハケーン
275マイティアトムキャット:02/10/29 21:04 ID:9TW2zaYO
中国製量産アトム
276名無しさん@3周年:02/10/29 21:05 ID:31WmiBcy
>>249
>ちゅーか、韓国の半導体やら液晶を「製造する装置」って、ほとんど日本製じゃん。

その機械に貴重なノウハウをたっぷりと載せて輸出しちゃったからピンチなんだよ。
誰でも簡単に半導体が作れるようになっちゃった。

ノウハウは門外不出にすべきだったのに・・・
277名無しさん@3周年:02/10/29 21:06 ID:jzcsM4e8
電波!『裏2ちゃんねる』 http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/
278名無しさん@3周年:02/10/29 21:07 ID:aTQ9oi6G
結局、サムスンはダメ会社だから宣伝に必死、中国は脅威、で宜しいでしか?
279名無しさん@3周年:02/10/29 21:07 ID:ZiwBF2eq
>対照的に日本企業は、規模の大きさと好調な輸出に甘んじて、大胆な改革を怠ってきた

前から思ってたんだけど、この改革ってどんなことしたらいいの?
280名無しさん@3周年:02/10/29 21:08 ID:TujX4FDN
>>273
鶏頭牛後、独立すれば?
281名無しさん@3周年:02/10/29 21:08 ID:17rRY0M2
日本は就労人口が少ないから移民を入れろって論調があったが
これほど空洞化や不況が進むとは思っていなかったんだろうな。
経済学者のいうことはいっさい信じねーぞ。
282名無しさん@3周年:02/10/29 21:09 ID:OBoZK3R3
サムスン、半導体製造装置を沢山買ってくれるお得意さん〜
月に何億もする装置を何台も買ってくれるが、特殊な注文も多い、、
そのおかげで私は毎日残業です(T_T)
283名無しさん@3周年:02/10/29 21:09 ID:+7tYOWyl



「宝袋を荷負して普く財利を施し、金槌を執持して、
諸々の患難を除き、衆縁吉祥にして、家事障り無く、
子孫永昌にして正命相続し、智断の二徳荘厳成就し
、華果の両報具足円満にならん」

「米銭絹布間断なく潮の満つるが如く集り来り、
災いを斥け、病難を払い、笑声家門に満ち、
官録出世、福禄倍増と守護なさしめたまえ、
慈眼視衆生・福寿海無量・所願不虚・亦於現世得其福報」
「寿福増進安穏楽・除病延命息災我・福我円満重果報・
衆人愛敬従恭敬・入来衆人得七宝」
284名無しさん@3周年:02/10/29 21:09 ID:jp1QUK0g
現在、韓国の資本の約五割は外資。

もともとデフォルトする必要などなかった国だったのに、
資本を一気に引き上げられ無念の債務不履行だったのだ。

あとは外資に乗っ取られて後、融資再開。
韓国国民の暮らしぶりはわからないのが残念。

次は日本の番。
285名無しさん@3周年:02/10/29 21:10 ID:QnqhkcMi
>>273
上下の問題じゃなくて、日本人全員が
個人主義に走りすぎたんだよ。
上が個人主義なら下も個人主義になるし、
下が個人主義なら上も個人主義になる。
286名無しさん@3周年:02/10/29 21:10 ID:9TW2zaYO
恣意的にやればアメ公にも勧告にも全然勝てる
287名無しさん@3周年:02/10/29 21:10 ID:31WmiBcy
>>278
いや、俺も韓国は嫌いだが、サムスンだけは馬鹿にできん。マジで用心したほうがいいと思う。
(韓国でも、それ以外の企業は糞だけどな)
288名無しさん@3周年:02/10/29 21:10 ID:57YCne0k
キムチ臭い液晶はいらん。
289名無しさん@3周年:02/10/29 21:11 ID:/saZZzVe
日本はもうダメだと思う人挙手
(´・ω・)ノシ
290名無しさん@3周年:02/10/29 21:12 ID:nwNkWPlb
サムスン=三星=サンスター?
291_:02/10/29 21:12 ID:k5UDk7pp
>>284
ハン板住民だったけど、情報を総合すると
金持ちはもっと金持ちになってビンボー人が増えたとの事

292名無しさん@3周年:02/10/29 21:13 ID:8yf73UEm
>>289
そうやってあきらめて思考停止してる奴が一番邪魔
293名無しさん@3周年:02/10/29 21:13 ID:CtHcCz1n
日本は・・・ビンボー人が多数だな
294名無しさん@3周年:02/10/29 21:13 ID:/saZZzVe
>>291
アメリカみたいな感じだな。アメリカの貧富の格差は凄いらしいですよ
295 :02/10/29 21:14 ID:Y5AGSv+V
サムスンってコムスンの仲間?
296名無しさん@3周年:02/10/29 21:14 ID:nwNkWPlb
>>289
(・兄・)
    ヽ
297名無しさん@3周年:02/10/29 21:14 ID:/saZZzVe
>>293
日本の貧富の格差は国際的に見てまだマシのほうだ
298名無しさん@3周年:02/10/29 21:14 ID:QnqhkcMi
>>291
貴族意識の社会だもんなぁ。
299名無しさん@3周年:02/10/29 21:14 ID:8yf73UEm
ヨーロッパで貧富の格差があまり大きくない国はどこだ?
300名無しさん@3周年:02/10/29 21:15 ID:nEtJAv/P
>>289
一人一人の日本人が生き残り戦術を考えることができるようになり、
未来を託すことのできる政治家を選べるようになれば、まだ可能性
はあると思うが

あきらめる前に、今できることをやるべし
301名無しさん@3周年:02/10/29 21:15 ID:TujX4FDN
>>297
世界で一番ましだよ。
302名無しさん@3周年:02/10/29 21:16 ID:FX1sR3FW
DRAMとか液晶とかの装置産業は韓国にはちょっと勝てないんじゃないかと思う。
なんでかって彼らは返せるかどうかなんて考えないからな。
投資額で負けたら設備規模で負ける。設備規模で負けたらコストで負ける。
303名無しさん@3周年:02/10/29 21:16 ID:bxXoZxse
304名無しさん@3周年:02/10/29 21:16 ID:CtHcCz1n
>>299
ドイツ?
305名無しさん@3周年:02/10/29 21:16 ID:EHzLWEkG
サムスンが儲かるほど韓国の対日赤字は増えると言うわなw
306名無しさん@3周年:02/10/29 21:17 ID:yBYdLLmM
>>291
行きすぎた平等は弊害が多すぎるから、もっと縛り上げておかないと
いけないとアメリカが認識されて来てるからな。
307名無しさん@3周年:02/10/29 21:17 ID:/saZZzVe
>>300
投票率の低さは絶望的ですな…(Tω⊂)
308名無しさん@3周年:02/10/29 21:17 ID:CtHcCz1n
労務安全情報センター(貧富差のある国ない国(正確には賃金格差の国際比較1995年))
http://www.campus.ne.jp/~labor/sonota/hinpu95.html
309名無しさん@3周年:02/10/29 21:17 ID:VlF007MV
>>279
>>対照的に日本企業は、規模の大きさと好調な輸出に甘んじて、大胆な改革を怠ってきた
>前から思ってたんだけど、この改革ってどんなことしたらいいの?

労働生産性を高める
具体的に言うと、年功序列で高給料なのに使えない年寄りを切る
310名無しさん@3周年:02/10/29 21:18 ID:TujX4FDN
>>302
売れなくなったらおしまいだね。
DRAMが、MRAMになったらどうすんの?
311名無しさん@3周年:02/10/29 21:19 ID:gl11PqQr
文科省や学振、あるいは財団は大した額の研究助成金を出してません。
むしろ、アメリカの企業とか韓国、中国がお金出してくれて、
日本の大学の教員達はそれに群がって研究してるんだよ。
当然、研究成果は出資者に送る。
あたりまえのシナリオを当たり前に進んでるだけだよ。
312名無しさん@3周年:02/10/29 21:20 ID:/saZZzVe
>>310
よく分からんがDRAMの設備ってちょっと手を加えればMRAMに使えるんじゃないのかな?
313_:02/10/29 21:20 ID:k5UDk7pp
貧富の差で言ったら、中国はブラジルやアメリカなんか比べ物にならない国になるかもしれん

アメリカなんかは、まだ、ボランティア精神で底辺を有る程度救っているが、
自己中の中国なら悲惨だろうな、、、

だから、中国はいずれブラジルタイプの破綻を起こすと思う

そういった意味では韓国はまだマシかもしれん
314名無しさん@3周年:02/10/29 21:20 ID:o8HwKgt7
>>310
日本から製造設備を買う。(w

だから、もう完成品の大量生産はあきらめろって。
日本人の職人気質ともっとも合致しない生産方法
なんだから。
315名無しさん@3周年:02/10/29 21:20 ID:/saZZzVe
>>311
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!そうかも知れない…
日本は所詮ネギをしょった鴨というわけか
316名無しさん@3周年:02/10/29 21:21 ID:TujX4FDN
>>312
あれ、そうなんだ?
じゃあ、日本のメーカーは諦めが早かったんだなあ。
317名無しさん@3周年:02/10/29 21:21 ID:8yf73UEm
それ以前に貧富の差が西部と上海で開きすぎて東南部が独立すると言う説も
318名無しさん@3周年:02/10/29 21:22 ID:CtHcCz1n
完璧な国なんてものはない。
319名無しさん@3周年:02/10/29 21:23 ID:gbPOoZYd
>>317
シンガポールみたいに?(人種は同じだが)
320名無しさん@3周年:02/10/29 21:23 ID:QnqhkcMi
>>309
高級は、永年、会社に忠実に勤めてきた事への
報償だぞ。
それを無くしたら、労働者が会社に忠実でなくなる。
321名無しさん@3周年:02/10/29 21:23 ID:EjCGai6M

ハイテク産業だけ突出するのは危険すぎる
322名無しさん@3周年:02/10/29 21:24 ID:nEtJAv/P
>>307
投票率以上に、考えないで投票することが危険かと

選挙より、生き残って欲しい企業の製品を買ったほうが良いのかもしれない
323名無しさん@3周年:02/10/29 21:25 ID:Z6vtrOSx
追いついたって、あんたそら日本の技術パクッたらからだよ。
裁判中の技術を差し引けボケ!
324名無しさん@3周年:02/10/29 21:26 ID:bxiVO8uI
>>311
頃す。
何年かかるかは分からないが、
おまえだけは絶対に頃す。
325320:02/10/29 21:26 ID:QnqhkcMi
>>320
は!
漢字を間違えた。つっこまれるとイヤだから
書いておこうっと。
高級ではなく、高給。
326名無しさん@3周年:02/10/29 21:27 ID:gbPOoZYd
>>325
2ちゃんでそういうこと気にしてたら生きていけない(w
327名無しさん@3周年:02/10/29 21:27 ID:TujX4FDN
>>320
会社で、長く地位についたままでいたいなら、
自分より下の人間は馬鹿のほうがいいわけだよね。

だから、その仕組みは間違ってるんだよ。
328日本の心をあなたに…:02/10/29 21:28 ID:9qKHMZMt
>>325
だーいじょーぶ。

朝鮮人は漢字読めないし書けないから。

ほら、アホだし、奴ら。
329名無しさん@3周年:02/10/29 21:28 ID:QnqhkcMi
>>326
でも、放っておくと荒らしがつっこんできた
荒れることもあるからさぁ。
330 :02/10/29 21:29 ID:dg3xQeUE
おれは十年前から感じてたよ。
この日が来ることを。
そして、10年後もすでに見えてるよ。

331名無しさん@3周年:02/10/29 21:30 ID:W/aRXwwP
30年ほど前、日本がアメリカに向かって言ってたことだね。
その後、本質的に間違ってたことを日本は知ることになったんだが。
332名無しさん@3周年:02/10/29 21:30 ID:gbPOoZYd
>>330


夜釣りですか?
333名無しさん@3周年:02/10/29 21:30 ID:p3iWEhZd
>>298
両班意識と呼ぶニダ
334名無しさん@3周年:02/10/29 21:30 ID:8yf73UEm
>>330
いまさら言っても信憑性なし
335名無しさん@3周年:02/10/29 21:30 ID:CtHcCz1n
<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ
336名無しさん@3周年:02/10/29 21:31 ID:/dcOIWUm
>>1
イタタタタタタ
半島人痛すぎ
337名無しさん@3周年:02/10/29 21:31 ID:fuWL2Chs
韓国は、IMF危機の時、無理な緊縮財政や財政再建
をやらせて数々の国の経済をを潰してきたIMFの
緊縮財政の要求を拒否して、逆に積極財政や金融緩和、
ウォン安政策と国家ぐるみのダンピングもあるけど、
バブルが起こるぐらいにまで経済を立て直したのだから、
少なくともアメリカの意向で無理な緊縮財政、財政再建を
やろうとしている日本よりは、経済政策に関しては
だだしい判断をしたと思います。
338名無しさん@3周年:02/10/29 21:32 ID:creiTmc0
日本は国家意識がないからな。
こうあらゆる手段で競争するようになると、国家意識の有無が
勝負となる。
韓国や米国が勝つのある意味当然だろ。
339名無しさん@3周年:02/10/29 21:32 ID:jp1QUK0g
>>291
と言うことは、
金持ちは資本を株式や土地に再投資したということかな。
韓国の不動産バブルが再び始まっているのは知っていました。

じゃ、日本はもう一度不動産の高騰があるということですね。

...ハイパーインフレじゃん。
340名無しさん@3周年:02/10/29 21:33 ID:/dcOIWUm
>>337=ダダ星人
341名無しさん@3周年:02/10/29 21:33 ID:dsnqO/Cm
ちょん製品持ってる奴がいたら、ぶっ殺せ!
342名無しさん@3周年:02/10/29 21:33 ID:uxsuv+RB
PC用ディスプレイでは質で負けてるし
だからといって、液晶大型化か有機の技術力はないし。
プラズマみたいなのは大型液晶までのつなぎだし。
どう生き残ろうか大変です。
半導体みたいに撤退&リストラにはなりたくないな
343名無しさん@3周年:02/10/29 21:34 ID:creiTmc0
>>337
まぁ、韓国みたいな外需頼りの経済だと、とにかく輸出が好調
になれば何とかなるからな。
ウォン安になればそれでOKだったんじゃないの?
344名無しさん@3周年:02/10/29 21:34 ID:LNSNo8bc
>>320
ところがこれが曲者で、たいした仕事をしなくても
恒久が保証されているなると仕事しないんだよこれが
貰って当然って奴が大半だろ?
現実には生活のために仕方なく働いてる奴の方が役に立つのさ・・・
345名無しさん@3周年:02/10/29 21:34 ID:uL/dRX0E
はっきりいってワラタ
346名無しさん@3周年:02/10/29 21:35 ID:gbPOoZYd
>>342
>プラズマみたいなのは大型液晶までのつなぎだし。
そうなの?てっきり時代は
液晶⇒プラズマ
って流れだとオモテタけど。
347名無しさん@3周年:02/10/29 21:36 ID:dsnqO/Cm
サムソン製品なんか売ってる電気屋見つけたら、火つけて燃やしてやれ!
348名無しさん@3周年:02/10/29 21:36 ID:3fIXenXH
>>344
単純作業は、確かにそのとおりかもしれんな。
349名無しさん@3周年:02/10/29 21:36 ID:QnqhkcMi
>>327
年功上列、終身雇用は、人間が長い時間をかけて
築いた競争力のあるシステムだぞ。
流行にのって安易に過去を否定するのは危険だ。
第一、年功序列と終身雇用で日本が大きくなったんだし。
それに個人能力主義が成功するという保証もない。
それどころか、個人能力主義になってから日本はおかしく
なったじゃねぇかよ。
350名無しさん@3周年:02/10/29 21:37 ID:KmTS/9gd
景気のイイ国はイイねぇ…
351名無しさん@3周年:02/10/29 21:38 ID:gguYfRVI

つーか韓国製品なんか絶対買わねーぜ! イエイ!
352名無しさん@3周年:02/10/29 21:39 ID:creiTmc0
>>349
そうだよね。
本当に欧米で年功序列の様なシステムが無いのか、結局マスコミの
プロパガンダだったんじゃないのかって気がするよな。
マスコミは嘘ばかりしか言わないから、それに乗せられておかしくなった。
353名無しさん@3周年:02/10/29 21:39 ID:TujX4FDN
>>344
要は保身に精を出してしまうってことだよな。

上司が正しくなくても従うだけだし、逆に無難な仕事しかしない。
責任も、自分がその立場になった時を恐れて取らない取らせない。

官僚を見てればわかるな。官僚は仕事に忠実ですか?
354名無しさん@3周年:02/10/29 21:39 ID:/saZZzVe
いま庶民にできることってなんだ?
355名無しさん@3周年:02/10/29 21:39 ID:TujX4FDN
>>342
いつ、「有機の技術力はない」になったんだ?
356名無しさん@3周年:02/10/29 21:40 ID:Hv+dJv8m
要は画質と値段なんだよな、選択の基準は。

それとアフターサービスとデザインと、最後は気分だな。
日本の景気の為には国産が良いかな、とか
韓国はアレだし、とか
357名無しさん@3周年:02/10/29 21:40 ID:niOwdA5n
最近研究投資と設備投資の区別がつかないDQN記事が多すぎる。
358名無しさん@3周年:02/10/29 21:40 ID:gbPOoZYd
>>355
確かに。
来年初頭には三洋から有機EL搭載携帯出るし。
359名無しさん@3周年:02/10/29 21:41 ID:NEa5jrMf
いくら今ITブームで調子がよくても
「北」っていう負債を背負ってるし。。。
360名無しさん@3周年:02/10/29 21:41 ID:TujX4FDN
>>349
逆に、個人能力主義じゃないから駄目なんだよ。
糞官僚みたいのが、大企業には、はびこってるわけ。
361名無しさん@3周年:02/10/29 21:42 ID:dsnqO/Cm
>>349
チームワークが悪くなったのは確か、プロジェクトXみたくやっても総務なんか、シラーと白けてるし。
部署が違うと別会社みたいになってて、糞ったれなんて言ってるし。
362名無しさん@3周年:02/10/29 21:43 ID:/saZZzVe
>>361
先が思いやられる…
363名無しさん@3周年:02/10/29 21:43 ID:JDy8PbbA
自作自演か?
364名無しさん@3周年:02/10/29 21:43 ID:TujX4FDN
サムソンは、NECと組んでるんだけどな。
有機ELは。
365名無しさん@3周年:02/10/29 21:44 ID:6Za0ENyv
>>358
韓国ではもう半年前ぐらいにLGから出てるよ。
366_:02/10/29 21:45 ID:k5UDk7pp
とりあえず、こういう記事も出ている

http://www.asahi.com/business/update/1029/022.html

DRAM追撃専門でエルピーダ、液晶専門でシャープが追い込みかけたら、面白い展開になると思う
367名無しさん@3周年:02/10/29 21:46 ID:gbPOoZYd
>>365
実は有機ELは一年半前のフォマ初代機(NEC)にのっていたりする。
368名無しさん@3周年:02/10/29 21:47 ID:XeH0uVp/
どうでもいいが、ちょっと前まで、損正義は時価総額で世界一の金持ち
とか言ってなかったか?

時価総額の比較なんて意味なし!!
369名無しさん@3周年:02/10/29 21:49 ID:TujX4FDN
>>365
量産できてるのか?ってところと、質はどうなの?
ってところを教えてよ。
370名無しさん@3周年:02/10/29 21:51 ID:QnqhkcMi
>>360
ほとんどの労働者は、ただ単純な労働をするだけだから、
さほど個人能力主義は必要ないよ。
組織全体が個人能力主義になった場合、多くの大した能力の無い
社員(俺か?)は、仕事で競争するのではなく、足の引っ張り合いで競争を
するようになる。
組織にとって個人能力主義は必要だが、唯一それのみを絶対とするのなら
間違っている。組織は複雑にシステムである以上、状況に応じて
対応するシステムを使い分けるべきだ。
多くの労働者には、終身雇用と年功序列が適しており、
逆に能力の高い、経営陣は個人能力主義が適している。
また、終身雇用と年功序列と個人能力主義が複雑に組み合った
ものが適しているところもある。
371名無しさん@3周年:02/10/29 21:51 ID:gbPOoZYd
>>369
たぶん質は耐久性において粗悪だろうね。
>>367で書いた有機EL搭載機は、今ではかなり表示が悲惨だとか。
ようするに早く出しすぎだ、超未熟児のようなもん。
三洋製有機EL搭載機が当初の予定より遅れに遅れているのも
この耐久性が壁になってるとか。
372名無しさん@3周年:02/10/29 21:53 ID:dsnqO/Cm
糞チョンの液晶なんか捨ててしまえ!
373名無しさん@3周年:02/10/29 21:54 ID:ZmR91obU
エルピーダメモリにかけるしかないな。
374偽大門:02/10/29 21:54 ID:8nLHZ05T
アメリカで起きた潮流が日本でも起きようとしている様でござるな。日本も追いつけない云々などという泣き言ではなくどうしていくかであろう。そうやって先人達は戦後の復興、技術立国を成し遂げたでござる。切磋琢磨、日々精進でござる。
375名無しさん@3周年:02/10/29 21:54 ID:QnqhkcMi
ただ、思うに、日本は、年功上列だとか
能力主義だとかの問題ではなく、個々の
個人が人間関係が下手になったのが問題だと
思うよ。
376名無しさん@3周年:02/10/29 21:56 ID:XeH0uVp/
それにしても、本当に半島ネタが好きだね>レコバ

ラジオで隊長が言ってたが、選択と集中しすぎて危険という話もあるしな、
半島の場合は。先端技術に偏らせすぎたから、他の技術が低くて、技術
のトレンドが変わった時に、ズタボロになるそうな。



あと、NEWSWEEKの記事だろ?いつもの事だしなぁ。
377 :02/10/29 21:57 ID:H12+ILm9
サムスン液晶

画質を売りにできるレベルではない。
応答速度なども悪いし、結局サムスンが売りにできるのは
安さと、限りなく嘘に近い世界シェアNo.1という肩書きだけ。

動きの速いゲームなんかはできません。DVDも見にくい
378名無しさん@3周年:02/10/29 21:57 ID:TujX4FDN
>>370
上を能力主義にするってのは同意。
379名無しさん@3周年:02/10/29 21:58 ID:creiTmc0
>>376
とにかく勝ち組技術に全部するってやり方だね。
PCはマイクロソフトの技術一本、携帯はCDMAだけ、って感じで。
今のところはどっちも上手くいってるんだけど。
380名無しさん@3周年:02/10/29 22:00 ID:394saXDC
いやいや、韓国凄いでつね。
さすが、アジアの盟主でつよ。


なのでもう日本に対してストーキング行為はやめて欲すぃ……。
381名無しさん@3周年:02/10/29 22:01 ID:dsnqO/Cm
>>376
そうだな、自動車のオートマチックの湿式クラッチなんか、和紙の技術使ってる。
数千年の技術の伝承がなければ、石綿が使えない現在ATは無くなっている。
382名無しさん@3周年:02/10/29 22:03 ID:tvoata7H
経営者が企業の命である技術をばら撒いた結果だろ。もうアフォかと・・・
383名無しさん@3周年:02/10/29 22:05 ID:w8y2eFni
てか、液晶とDRAM以外に思い浮かばんなぁ>サムスン

HDDは糞なのは定説だが。
384名無しさん@3周年:02/10/29 22:06 ID:XeH0uVp/
>>380
あははは。そうだよな。アジアの盟主だもんな。これからイロイロお願い
していこうぜ(w 国連分担金とかさ、いろいろあるじゃん?
385名無しさん@3周年:02/10/29 22:08 ID:gbPOoZYd
>>379
まあ携帯はこれからCDMA方式に統一されていくことは確実。

でもな、罠があってCDMAの携帯(W-CDMAは除く)はクアルコムのチップを入れれば
(というより入れなきゃ大抵作れない)面倒な技術はほとんど不要。
はっきりいって韓国のCDMA技術にアドバンテージがあるとは言えないだろう。
言えることはCDMA普及の人柱になってくれたって事。
386名無しさん@3周年:02/10/29 22:09 ID:xhGvsGeB
結局サムスンで働いてる日本人技術者ががんばってるってことか。
387名無しさん@3周年:02/10/29 22:09 ID:TujX4FDN
>>386
かなしいな。(´Д⊂)
388名無しさん@3周年:02/10/29 22:10 ID:gbPOoZYd
>>386
それってチョソの在日認定と同じだろ(w
389名無しさん@3周年:02/10/29 22:10 ID:ZmR91obU
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002100404.html
一方で、エルピーダは三菱電機のDRAM事業買収で、DRAMの世界シェアが約11%に上昇。
また、三菱電機と提携している台湾の力晶半導体はエルピーダとも提携する方針で、
力晶も加えるとエルピーダのシェアは約15%と、世界3位になる。

サムスン、Micron、エルピーダの3社がDRAM生き残り

みんなで、エルピーダ社製のメモリを買おう!
390名無しさん@3周年:02/10/29 22:10 ID:TUWNpvEl
あはははは
391名無しさん@3周年:02/10/29 22:11 ID:8yf73UEm
>>380
確かにアジアの○主だ(w
392名無しさん@3周年:02/10/29 22:13 ID:djZ61BTq
技術流失がなんとも・・・
国が、こういうものを、どんどん保護・育成すればいいのにね。
安物・大量生産は中国に任せてしまえばいい。と思った
393名無しさん@3周年:02/10/29 22:15 ID:xfO/+Xv2
爆笑。さすがはパク。
394名無しさん@3周年:02/10/29 22:15 ID:xfO/+Xv2
爆笑。
395名無しさん@3周年:02/10/29 22:17 ID:dsnqO/Cm
>>389
エルピーダを買わぬ奴には、非国民と叫んで石を投げてやろう。
396名無しさん@3周年:02/10/29 22:18 ID:TujX4FDN
>>370
ああそうだ。遅レスだが言いたいことがまとまった。

個人能力主義の代表格企業って言ったら、ソニーだよね?
でも、ソニーだって大多数は凡才の一般人が支えてる。

更にいうと、ソニー社員はソニー好きが多いと思うよ。
愛社精神のある奴が多いと思う。(いや、ソニー社員は4人しか知らないが。w
逆に、日立はひどいな。(いや、2人しか知らないが。ww

個人にとっていいことと、会社にとっていいことってのは、
大概ベクトルがおんなじだと思うんだ。だから、個人能力主義になると、
必ずしも足の引っ張り合いにはならないと思う。
397名無しさん@3周年:02/10/29 22:19 ID:394saXDC
何て言うか韓国って、
大したモノもってないのに、靴下とコートのみ装着状態で笑いながら追い掛け
てくる変質者みたいな感じがして怖いのでつ……(;´Д`)
398名無しさん@3周年:02/10/29 22:20 ID:QnqhkcMi
>>378
よくよく考えて見れば、年功上列と終身雇用は能力主義と
対立するものではない。
20、30年前の年功終身社会でも、能力のある
人間が出世するのは当たり前だった。
我々は、だまされているんじゃないか?
本来、能力主義を阻害しているのは、出身大学派閥、家系派閥、
ごますり重視の個人の保身を優先する派閥システムだ。
399-:02/10/29 22:22 ID:Tr+iQM5v
最初スレタイを見て
「日本メーカーにサムスンが追いつくのは無理」
かと思った。
400名無しさん@3周年:02/10/29 22:23 ID:dsnqO/Cm
>>378
超禿同
チームワーク崩すのも、個人主義じゃなくて派閥主義だな。
401名無しさん@3周年:02/10/29 22:23 ID:TujX4FDN
>>399
それじゃ、ニュースにならないじゃん。
402名無しさん@3周年:02/10/29 22:23 ID:6mXdGdoI
400取れなかったら、酒を止める!
403名無しさん@3周年:02/10/29 22:24 ID:BZAHJmIy
確かに後ろにいる香具師に追いつくのは無理だ(w
404名無しさん@3周年:02/10/29 22:24 ID:8yf73UEm
>>402
禁酒しる!
405370:02/10/29 22:25 ID:QnqhkcMi
406名無しさん@3周年:02/10/29 22:28 ID:QnqhkcMi
共産主義の労働組合派閥も
労働者の健全な労働意欲を阻害している。

ゆるせん!
407名無しさん@3周年:02/10/29 22:28 ID:ttSuDIOo
>深川由起子助教授
どうしてこれだけの明快な分析が
共通認識にならないのかと(以下略

ハードが無理ならOSで対抗しようね。
日本語がデフォのOSでWin非互換。Win95並の軽さを目指して、Winの資産は
エミュで生かす。
とりあえずハードがこれだけ進歩したんだから
今度はソフトやOSががんばる番だ。国内業界主導でこの動きが出て、行政が支援すれば
それなりの成果が出ると思うんだけど。
キーボードの仕様なども一度考え直してもらいたいな。

408名無しさん@3周年:02/10/29 22:32 ID:hIhTh8xH
またニューズウィークか。
しかし産官学のつながりをもっと強くしていかんと駄目だな。
チョンはともかくアメリカに突き放されるぞ。
409名無しさん@3周年:02/10/29 22:33 ID:QnqhkcMi
>>407
キーボードは、本来は、アルファベットがちゃんと
順番通り並んでたそうな。ところが、それだと、
速く打ちすぎてタイプライターが壊れてしまうから、
今のようにでたらめの形になったんだとさ。
410名無しさん@3周年:02/10/29 22:37 ID:fr0ecbcB
この記事の記者の千葉香代子は在日?
411名無しさん@3周年:02/10/29 22:42 ID:s7gPLKRV
406はそんなんで自己満足してないでもっと現実を見ろ。
412名無しさん@3周年:02/10/29 22:44 ID:Cku+R6lY
でも、韓国の半導体って、そんなにすごいの?

だって、もし故障しまくりだったら、それを使ったパソコンも故障しまくりってことになるじゃない。
413名無しさん@3周年:02/10/29 22:48 ID:4Z78QyTL
日本も落ちぶれたね。
バブルの時は日本=世界一だと思ってたよ。
JAPAN AS NO.1
414名無しさん@3周年:02/10/29 22:49 ID:p3iWEhZd

外国人労働者の2人に1人は、韓国に入国後1年以内に労務災害に遭う

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/29/20021029000014.html
415名無しさん@3周年:02/10/29 22:50 ID:8yf73UEm
>>413
熱しやすく冷えやすい国ですから
416名無しさん@3周年:02/10/29 22:50 ID:QnqhkcMi
>>411
けちくさいこと言うな。
意見ぐらい自由に言わせろや。
417名無しさん@3周年:02/10/29 22:50 ID:creiTmc0
>>385
日本はW-CDMAを自前でやってるから苦労してるよね。
こういう苦労が報われる時代かどうかだよな。
韓国みたいにアメリカから買ってきて売りまくる方が良いのかもしれない。
418名無しさん@3周年:02/10/29 22:53 ID:1VDOyUny
液晶は、もうおわり。これからは発光プラスチックモニター。
419名無しさん@3周年:02/10/29 22:54 ID:dsnqO/Cm
クアルコムは、携帯のインテルを目指しているのか。
日本企業は今度こそ、負けない様にしないと、儲けを全部クアルコムに持っていかれるぞ。
420名無しさん@3周年:02/10/29 22:54 ID:SRnnbbRY
ジェームズ・朴
421名無しさん@3周年:02/10/29 22:55 ID:dBiJT3nU

銀行の都合で倒産した企業の技術者が韓国に流れてるからね。

日本はいま自殺の真最中です。
422名無しさん@3周年:02/10/29 22:55 ID:0O+Rre2U
もうだめぽ
423森の妖精さん:02/10/29 22:55 ID:tpSFBigb
古い技術で一番になったとかいわれてもなあ。
424名無しさん@3周年:02/10/29 22:57 ID:Cku+R6lY
>>423
古い技術なのに何故一番?
人件費によるコストが安いから?

なら日本も、上海工場でOK?
425名無しさん@3周年:02/10/29 22:57 ID:xScQMvzp
今の半導体は賃金の安いところが強い
現状として装置はアメリカの天下
だから日本で作るにしても韓国でつくるにしても
同じ装置使ってるの
現状はこんな感じ

そりゃ実際に関わってる人は諦めたくなるよ


これからコストを落とすためにプロセスの研究を徹底的にすれば良い
製造量でコストダウンするのとプロセスでコストダウンするのは意味が違う

カッパーデポ技術や800Å線幅加工技術
今のトレンドはこれかなぁ
アメリカだろうが日本だろうが韓国だろうがどこが開発に成功してもおかしくない
だけど
寡占状態から日本企業はやる気と体力を奪われた
東芝はもう諦めたしなー

研究分野ががんばってくれれば何とかなるよ

TFT液晶はいつなくなってもおかしくないw
開発に金突っ込むところじゃないな
液晶にとってかわるのが
有機Elだな
あれが普段の生活に溶け込まれればなくなっちゃう
426名無しさん@3周年:02/10/29 23:00 ID:F16csAGF

     みんな落ち着け

    まず、サムスンの何が強みかを分析しよう。
    それから叩き落す手を考えるんだ。


427名無しさん@3周年:02/10/29 23:02 ID:creiTmc0
>>426
韓国系全部に言えることだけど、ヤクザを自由に使えること。

マジレスすれば、日本に企業は多すぎるので、合併して数減らすしかない。
428名無しさん@3周年:02/10/29 23:02 ID:bUAbMPzy
>>426
安いだけ。
絶対イラネー。
429名無しさん@3周年:02/10/29 23:02 ID:OjRv3i9x
>>426

んなもん
景気良好

設備投資拡大

新製品開発

ウマー
430名無しさん@3周年:02/10/29 23:04 ID:jTuWpfQO
プロパガンダ的な韓国の大風呂敷は、
国民を奮起、牽引することで既成事実化しているある意味
よい戦略。かの民族ならではだね。
確かにサムスン、LGなどごく一部でしかないが、
今の韓国民の性質を考えた場合非常に効果的であるといえる。
日本にも独自の国家戦略的パラダイムが欲しいね
431名無しさん@3周年:02/10/29 23:05 ID:Cku+R6lY
>>429
そりゃどこでもそうだろう。
問題は、何で今、韓国が強いかだ。

バブル期だって、アメリカは何故日本が強いかを分析したから、
日本は今負けまくってるんだぞ?
432名無しさん@3周年:02/10/29 23:05 ID:F16csAGF
まあ、ヤクザは置いておいて・・・
設備投資拡大なら不買運動で潰せるじゃん。
安いだけなら技術で差をつければ勝てる。
他には?
433名無しさん@3周年:02/10/29 23:06 ID:DaULueE0
ソニーで技術派遣で働いていますが、(ここは開発は外注が多いので)
ソニー社員は、別にサムソンなんてまったくアウトオブ眼中ですが・・・

つか、日本企業は結局OEMにしかなりようがない、半導体やディスプレーなんかに投資しないですよ。
結局エンドユーザーに売るのが一番儲かるんだから・・・
それをやって会社がこけかかってるのが日立や富士通でしょ。
チョンのインタビューに答えた>>1NWの記事中の日立の技術者ってバカじゃないの?
まだ懲りてないのかねえ。

円が政治の無策で高いから、利益率の高いもの以外は国内で作りません。
もしサムソンとおなじレベルで競争したいなら円を150円ぐらいにすれば
簡単にサムソンなんてつぶせるでしょう。
しかしそれをやると、トヨタやソニー、任天堂、ホンダは逆に強すぎちゃうんで海外が黙ってないでしょう。
434名無しさん@3周年:02/10/29 23:06 ID:Cku+R6lY
>>432
>設備投資拡大なら不買運動で潰せるじゃん。
だれが?
435名無しさん@3周年:02/10/29 23:06 ID:OjRv3i9x
>>431

いや、だから設備投資に莫大な金使ってるから強いんだけど?
436名無しさん@3周年:02/10/29 23:08 ID:nKvkTbfG
サムスン何気にすごいよ…。
日本のメーカーもうかうかしてられないって本気で思う。
437名無しさん@3周年:02/10/29 23:09 ID:Cku+R6lY
>>435
だってさ、金があったら設備投資するのはみんな一緒でしょ?
438名無しさん@3周年:02/10/29 23:09 ID:F16csAGF
>>434
サムスン製品を使うものを買わなきゃ良い。
特に企業がね。
日本が設備投資拡大の末にどうなったかを考えよう。
439名無しさん@3周年:02/10/29 23:10 ID:Ej7Sw/yg
>>389
さしずめエルピーダは魏呉蜀の蜀だな。孔明没後の。
440名無しさん@3周年:02/10/29 23:10 ID:PLk8YtUV
北のせいかな?南がまともに感じるのは…
441名無しさん@3周年:02/10/29 23:10 ID:OjRv3i9x
>>437

半導体ってのは非常に技術革新が早いので、いかに設備投資するかが
問題なんです。
ところが日本は不景気で設備投資に回せる金がない。
だから負けてる。
少なくとも政府が1兆円くらい寄付してくれたらまぁチョンと同じ立場で
戦えるが。
442名無しさん@3周年:02/10/29 23:11 ID:LizjJ+Tz
あの〜,サムスンって何か独自の製品をつくったことあるんでしょうか?
443名無しさん@3周年:02/10/29 23:12 ID:nQPKCdz+
ホンダ技研が5年後トップに君臨します
444んご:02/10/29 23:12 ID:htUzJhBq
>>1
お〜〜〜〜〜〜い、これはニュースなのかぁ?
ネタ元の記者も全員チョンじゃね〜か、ボケが
445名無しさん@3周年:02/10/29 23:13 ID:F16csAGF
>>441
そこを何とか知恵で乗り切れないか?
明治の日本人は貧乏でも頑張ったぞ。
446名無しさん@3周年:02/10/29 23:14 ID:A9n8Eh47
>>417 >>419
結局自前でチップを作ってもCDMAを使う以上クアルコムに特許料払わなくてはならない。
これを回避しようとして作ったW-CDMAは、それのために無茶をして(非同期CDMA等)技術的に
は無茶苦茶。終いにはCDMAである以上クアルコムの特許を回避できず泣きっ面に蜂。
CDMA2000のau(KDDI)とW-CDMAのドコモとでは、クアルコムに払う特許料はあまり変わらないそうな(クアルコム談)
移動体通信の世界でTDMAからCDMAへの流れは絶対に変わらず、クアルコム一人勝ちの
状態は変わりそうにない(--) かといって韓国有利が続くといえば>>385の通り。
447名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:aHFfdcqw
サムスンのどこが凄いのよ。
俺はこんな安もんメーカーの製品は絶対買わんよ。
買うなら松下とかビクターにするもん。
448名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:DaULueE0
>>445

アホか、明治政府がやった収益事業はことごとく失敗してるだろ。
オナニーばっかりしてないで勉強しろアホ
449名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:j5qpBqJX
Newsweekか
450名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:nQPKCdz+
ホンダ。
451名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:I8/S3GU/
設備投資ってのは研究開発のための投資なの?

響きとしては生産設備の拡大、拡充みたいなものを感じるのだが。
452名無しさん@3周年:02/10/29 23:15 ID:8H4fLzKF
でもこういう記事って逆に韓国人が書かれたら滅茶苦茶凹むんだろうなぁ。
日本人を凹ませる目論見で書いたつもりだろうけど、価値観が逆だから
日本人はむしろ奮起してしまうんだけどね。
453名無しさん@3周年:02/10/29 23:16 ID:rbBABeLE
>>451
生産設備じゃない?
454名無しさん@3周年:02/10/29 23:17 ID:nQPKCdz+
ネタじゃなくて本気でホンダ技研
455名無しさん@3周年:02/10/29 23:18 ID:6mXdGdoI
>>452
ガッツが足りない
456名無しさん@3周年:02/10/29 23:18 ID:L0cYpQG8
マイナスイオンを信じてるようじゃ
技術どころか 何もかも追い抜かれるぞ。。。
457名無しさん@3周年:02/10/29 23:18 ID:coIgXowZ
他スレからのコピーですが、日本の法人税がすさまじく高く、電子デバイスでは勝負になら
いです。

日本の法人税率の高さはこのあたりの図Dだな。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2002/0809seisakukoka13-s.pdf
特にエレクトロニク産業のようにどかんと投資して、うまくいけば大もうけて、
次の投資に繋げるタイプの産業で税が重すぎる。
中国は更に安いから、中国に企業が行くのは当然。
現在、競争に負けて、国力衰退中。不況じゃなくて、衰退。これ重要。
458名無しさん@3周年:02/10/29 23:19 ID:Cku+R6lY
>>445
そう言えば、韓国系の商銀に一兆4000億円、北の朝銀に一丁6000億円の公的資金投入したよね。

それを使えば出来ることなのかな?
459名無しさん@3周年:02/10/29 23:19 ID:OjRv3i9x
>>452

そうか?まぁどんなにがんばっても今の景気状況から見れば
早くても追いつくのに3年かかるな。
遅けりゃあと100年は追いつけんな。
460名無しさん@3周年:02/10/29 23:19 ID:DaULueE0
>>446

まだ、むこうで実用化されてるのは
CDMA2000X1だけじゃん
461名無しさん@3周年:02/10/29 23:20 ID:A9n8Eh47
>>460
向こうってどこ?
462名無しさん@3周年:02/10/29 23:20 ID:F16csAGF
>>448
だまれチョソ
463 :02/10/29 23:21 ID:0s3+2S0g
>>456

技術者は誰も信じてないよ。
客が求めてるから作るだけ。
464名無しさん@3周年:02/10/29 23:21 ID:DaULueE0
>>462
チョンは日本の歴史を知らないテメーだよボケ
465 :02/10/29 23:21 ID:Vl0le4ya
また、マンセーウィークか
466 :02/10/29 23:21 ID:XJP5ZZGf
糞ーテックのおかげで損害被った。謝罪しる!!
467名無しさん@3周年:02/10/29 23:22 ID:7p6EUur5
設備投資に金をかき集めて来れないばかりか、
それをなすべき時機もまともに判断出来ない経営陣、
マイクロンのような為替にも負けぬほどの対外競争力の
源泉となる知的財産を創り出すことのできない技術者、
日本の電機メーカーはいつから屑の溜まり場になったんだろうね。
やっぱ教育かな?
468名無しさん@3周年:02/10/29 23:22 ID:6mXdGdoI
まて、不毛な喧嘩は止めろ。失敗した明治の事業を挙げれば
この議論は解決するじゃないか。さあ、教えてくれ。(調べる手間が省けるぜ・・くっくっく)
469名無しさん@3周年:02/10/29 23:22 ID:j1vwYFDs
半導体や液晶ディスプレイの分野で日本メーカーはサムスンに追いつくのは無理?

そりゃそうだろ。

日本は、オペアンプ生産でインドに追いつけないし、ロジックIC生産ではマレーシアに追いつけない。

今更、枯れた技術に追いつく気も無いしね(w
470名無しさん@3周年:02/10/29 23:24 ID:xWZraNoR
日本の半導体産業を復活させる方法を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1008161556/
ここ読め

韓国がすごいんじゃない
アメリカのしたたかさとアジアの人件費のおかげで今の構図ができてる
装置に韓国語と英語と中国語で注意書きしてあるのを見たときは俺もダメかなぁと思ったよ
実際ダメだろw
471451:02/10/29 23:24 ID:I8/S3GU/
>>453
やっぱそうなのか。

だったら、別に心配することもないと思うけどな。
薄利多売の製品だったら、生産設備の拡充は費用がかかってあたりまえ。

日本は人件費では海外に勝てないから、
品質の向上やそれ以外の付加価値で売ろうとしてるんだから、
生産設備よりも研究開発に金がいくのはあたりまえ。


韓国製品が品質やサービスや独自性の点で日本に肉迫してるならともかく、
現状では同じ土俵に上がられてすらいないと考えていいんじゃないかな。

今のうちに日本は、自分らの土俵を徹底的に高く底上げすべきなんだ。
韓国が上ってこれないほどに。

そして実際に、企業内でも研究はそっち主体に移行し始めてる。
技術者はわかってるんだ。

ただ、営業とか企画とかいうアホがなぁ・・・・
472名無しさん@3周年:02/10/29 23:30 ID:5WEuzsua
生産設備に金を注ぎ込むことは大事。
ノウハウの蓄積ひいては利益にかかわる。
このままでは韓国や台湾が300mm50nmを鼻歌混じりで焼いている傍らで
国内メーカーが歩留まり上げられず泣く事態もあり得る。
最悪の場合は先行する連中に高いパテント料を払うなんてことも・・・
473名無しさん@3周年:02/10/29 23:33 ID:F16csAGF
>>464
はやく明治の失敗収益事業とやらをあげろよ。
チョソには無理か(w
474名無しさん@3周年:02/10/29 23:33 ID:ZmR91obU
原価の3分の1が売値という兆ダンピング競争に勝ったから
偉いというわけでもないし、負けたからどうと言うこともないと思うけどな。
半導体はDRAMだけじゃないし。
475名無しさん@3周年:02/10/29 23:34 ID:j5qpBqJX
>>471
マーケティング、企画、営業が全てだよ。
適正な品質、付加価値で行くなら技術者出身の上が出てこなければ、先行き暗いな。
476名無しさん@3周年:02/10/29 23:37 ID:vHtozzj3
戦後、日本の鉄道はメンテナンスが難しいということで
メンテが楽なアメリカのディーゼル機関車を簡単導入

液晶TVは規格だけ朴ってあとはダンピング大量生産

アメリカのADSLの規格をそのまま一斉導入

変わってないな国民性は。
477名無しさん@3周年:02/10/29 23:40 ID:d1EUV/y+
>>474
かといって日本メーカーが高付加価値の製品に強いわけでもない。
あ、エルピーダは頑張って
日立ご自慢のマイナスイオン発生装置つきDRAMでも売るのかなぁ?
日本の電機メーカーで生き残る可能性のあるのは、
需要創造というものが多少なりともわかっている3S
(ソニー、シャープ、三洋)ぐらいかと。
後は集中と選択の名の下に撤退を続けいずれ全滅。
478名無しさん@3周年:02/10/29 23:43 ID:ZmR91obU
>>477
日本には、3社あれば十分では?
グローバルな国際競争の時代なので、国内で競争をしている場合ではない。
むしろ、3社に徹底的に強くなってもらった方がいいのではないかと。
479名無しさん@3周年:02/10/29 23:45 ID:CLH8eSVG
あかん〜、、日本はもうだめや〜
480名無しさん@3周年:02/10/29 23:48 ID:UowWbmQB
>471
まあだから>1の記事はサムスンが「スタートライン」に立ったと言ってるわけだが。
ただサムスンは今のペースならソニーにはなれなくてもなんつーか松下にはなれそうだと
思う。
韓国でサムスンだけが。
481名無しさん@3周年:02/10/29 23:48 ID:jQ0tncJf
現実には、姦コックは基礎技術がないので、対日貿易赤字は増える一方で
支那にも追い込まれて、姦コックはもうだめぽ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/16/20021016000010.html
対日貿易赤字が深刻
 今年、韓国の対日貿易不均衡が深刻化し、対日貿易収支の赤字幅が通貨危機以来最大を記録する見通しだ。
 16日、韓国貿易協会によると、今年1〜8月の対日貿易赤字は89億999万ドルで、昨年同期(63億6025万ドル)比40.8%も増加した。
 これは、1997年の同じ期間に91億9026万ドルの赤字を記録して以来の最大規模だ。
<略>
 貿易協会の金グクスチーム長は「対日輸出競争力が中国に比べて低下したことも、輸出不振の一因」とし、「資本財の対日依存度が高いことを踏まえると、韓国景気が回復した場合、貿易不均衡はさらに深刻化する恐れがある」と語った。
482名無しさん@3周年:02/10/29 23:49 ID:R0ZBzF1l
もしかしたら既出かもしれんが‥‥。
第6世代の液晶ラインのガラス基板は畳1枚くらいの大きさがあるのよ。
その製造装置はものすごくでかくなって納入するにも道路が狭くて運べない
とか、材料等の物流費がかさんでしまうので材料を作る工場もすべて1ヶ所
に集約しようとかいう話になっているのよ。
つまり企業努力だけでなくインフラ整備も同時にやらないといけなくなって
いる。
今の日本政府でできるんかいな。
483名無しさん@3周年:02/10/29 23:49 ID:1v7qqos0
>青山学院大学経済学部 

あら、東大じゃなかった?
484名無しさん@3周年:02/10/29 23:51 ID:miS+vAia
しかしサムスンの得意分野って液晶とDRAMなんだろうけど
どっちも日本が採算が取れなくなって撤退した分野だよな。
しかも日本の設備があればどこでも作れるわけでしょ?

中国が躍進すればサムスンはひとたまりもないんじゃないの?
485  :02/10/29 23:51 ID:PEpGaNkt
>>477
もしかして、日立東芝は家電ばかりつくってると思ってる?
ひたち、東芝は人工衛星から、原発まで作ってる総合家電ですよ、あとスパコンも。
それも消えると思いますか?
486名無しさん@3周年:02/10/29 23:52 ID:zYcFwcuZ
>>482
小泉は公共投資に全く興味が無い罠。
したがって政権が代わらなきゃ無理だな。
487名無しさん@3周年:02/10/29 23:52 ID:3TE3LJRI
米軍は旧日本軍を評して
下士官・兵は極めて優秀
下級将校は凡庸、
上級将校は信じられないほど無能
という結論を下した。

そしてそれは60年近く経過した今も正しい。
ついに下士官、兵が外人部隊に逃げるに至ったのだ。
488名無しさん@3周年:02/10/29 23:54 ID:j1vwYFDs
>>482

いまさら「液晶を基盤技術に!!」って国が動くかよ・・・発展途上国であるまいし・・・
489名無しさん@3周年:02/10/29 23:54 ID:UowWbmQB
日立と東芝は重電があるからそうそうは消えないよな
490名無しさん@3周年:02/10/29 23:55 ID:Z93iJ+yo
>>484
液晶は、撤退していない。というか、稼ぎ頭でしょう。
DRAMは、採算が取れないというより
儲ける時と損するときの差が大きいし、ずーっと資金投下をしないと
追いつけない。
その痛みを、日本企業が取れなくなっただけ。

DRAMは、確かに中国が脅威だとおもうけれど。
491名無しさん@3周年:02/10/29 23:55 ID:UowWbmQB
今液晶に注力しても価格競争にずぶずぶ巻き込まれて結局あぶなくなる罠
492名無しさん@3周年:02/10/29 23:56 ID:xWZraNoR
半導体の話だろ
どっかの誰かさんは撤退表明してるよ
493名無しさん@3周年:02/10/29 23:57 ID:R0ZBzF1l
>>488
もう売りモンはSONYとアニメだけでっせ。社長。
494名無しさん@3周年:02/10/29 23:57 ID:e1n2ovWF
>>485
例えば重電で食っていけるんならそれもいいね〜。
食っていけるほど利益あげることができて、そうしてるんなら。
寡聞にしてそんな話は聞いたことないけどね。
495  :02/10/29 23:57 ID:PEpGaNkt
>>452
違う違う、奴らいつもの害基地抗議をしはじめるんだよ。ニューズウィークで
韓国車のことをくそみそかいてたら例のごとく在日●国人がマスコミに抗議するがごとく
むちゃくちゃ問題にして、その後、韓国マンセー記事が次々と載るようになったのですよ。
奴らの行動は在日とやることなすことそっくり。
496名無しさん@3周年:02/10/29 23:58 ID:bXjQhEe1
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約2割、日本人が約5割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であると言う事ができる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
497名無しさん@3周年:02/10/29 23:58 ID:CHQpkSp6
微妙
498名無しさん@3周年:02/10/29 23:58 ID:UowWbmQB
アメリカだっていろんなDRAMメーカーあったけど生き残ったのは極小数だしな。
(インテルだってメモリは投げた)
499名無しさん@3周年:02/10/29 23:58 ID:BLsAxMPA
まぁ今後日本に知的所有権の意識がないと国営寒寸に追いつかれるよね
東芝DRAMとかなw
500名無しさん@3周年:02/10/29 23:59 ID:ukapnyqA
重電は食うには困らないが、利益率とか考えるとお荷物だわな
501名無しさん@3周年:02/10/30 00:00 ID:NQPt2SiU
>>495
>例のごとく在日●国人がマスコミに抗議するがごとく
>むちゃくちゃ問題にして、その後、韓国マンセー記事が次々と載るようになったのですよ。

ニューズウィークってマスコミですが?
それに、もし読者の抗議で書くことを変えるのであれば
駄目な雑誌だってこと。
502名無しさん@3周年:02/10/30 00:00 ID:webkOW5N
パクパクパクパク ジェームズ・パク
503名無しさん@3周年:02/10/30 00:01 ID:qaHNqLtC
WC杯の一瞬のノンビの時に奸酷の書き込みだが・・・

http://www.netomo.com/netomo/japan/html/researchread.htm?ID_survey=5542
30一間(くらい, 童顔)日本政府が韓国人にビザを免除しようとある。
これで強度(強盗)など短期間にお金をモウルスある機会を得た。
多い中国人も不法密航をしてこうすると言う。
われわれであると言わなくなれと言う法はない。
あなたは敵国である日本に行って何をハルガッ認可?

刀をかかって日本人を殺してお金を盗む。^^
銃を購入して日銀を払ってお金稼がなければならない。^^
お金は必要ない。ただ猿を殺す。^^
地下鉄を爆破させてインジルグックに着手してお金を稼ぐ。^^
504名無しさん@3周年:02/10/30 00:02 ID:NQPt2SiU
>>503
2ちゃんねるの書き込みとそっくりだね。
505名無しさん@3周年:02/10/30 00:02 ID:ladW8S2i
愛国心あふれる2ちゃんねらーはエルピーダのメモリを買えばいいわけで。
ノーブランドのメモリを買うときは、エルピーダ製が確かめる!
506  :02/10/30 00:03 ID:AAfiBtb4
>>501
舌足らずだったかな。マスコミといってるのは日本のマスコミってことだよ。
分かってもらえたかな?
507名無しさん@3周年:02/10/30 00:05 ID:oXhMdcZA
確かにサムソンは粗悪品では世界一。とても日本のメーカーにはマネできんな。
508 :02/10/30 00:05 ID:b//Rw3mE
エルビーダってマークどんなの?
折れのゲイツマシーンは全部台湾製。
509  :02/10/30 00:06 ID:AAfiBtb4
>>504
ぜんぜん違うだろ。だれが、韓国行って地下鉄爆破しろとか、
韓銀襲って金をかせげなんていってるんだよ。
奴らの本性はこんなもんだということだ。日本で活躍してる在日●国人を
見てれば分かるだろ。
510  :02/10/30 00:06 ID:qJQNBLJH
>>477
君は知ってるようで全く知らないようだね。
NECや日立や東芝はそう簡単には消えない。
って言うか三洋を入れてる時点でアウト!!
いくら最近評判がよくてもアノ会社には芯が無い。
老舗企業の底力を馬鹿にしないほうがいいよ。


俺からのアドバイス・・・・・雑誌を鵜呑みにしないこと!!
511名無しさん@3周年:02/10/30 00:07 ID:NQPt2SiU
>>506
うん、舌足らず。
ニューズウィークの話で、マスコミって出れば、それはアメリカのマスコミ。
512名無しさん@3周年:02/10/30 00:08 ID:IsKgzO8p
まあ、液晶なんてもう終わってるしな。
半導体も中国がその内もっと安つ作るだろ。

もっとも日本はもっと先に進んでなきゃならんのだが。
513名無しさん@3周年:02/10/30 00:10 ID:Vkn7MwBC
>510

SONYから比べれば三洋は老舗の部類だと思うよ。
松下から実質上分社して創業された訳だし。
血統はいいんじゃない(笑)

俺からのアドバイス・・・・・君の雑誌を鵜呑みにしないこと!!


514名無しさん@3周年:02/10/30 00:10 ID:ladW8S2i
液晶では、すでに台湾が韓国を追い抜いているわけだが。
515  :02/10/30 00:12 ID:AAfiBtb4
これからの時代むしろ困るのはサンヨーのような企業だろう。
どう住んだろサンヨーは、シャープのようにある部分に特化していくしかいきていけないように思えるな。
だとしたら、強い太陽電池や、環境配慮型のものかな。
516  :02/10/30 00:13 ID:qJQNBLJH
それにしてもニューズウイークなんて雑誌に書いてることを鵜呑みにするなんて
みんなどうかしてるな。
517名無しさん@3周年:02/10/30 00:13 ID:NQPt2SiU
>>509
>ぜんぜん違うだろ。だれが、韓国行って地下鉄爆破しろとか、
>韓銀襲って金をかせげなんていってるんだよ。
チョン殺せなんてのは、「おはようございます」と同様の
2ちゃんねるの挨拶ですが?
518名無しさん@3周年:02/10/30 00:14 ID:Vkn7MwBC
>516

賛成です。極めてお粗末ですね。
アレ
519名無しさん@3周年:02/10/30 00:16 ID:us78YliV
日本メーカーどうしで好き嫌い語ってる時代は良かったよ。
あと何年で外国製品が溢れてきてこれからは信者以外もソニーを頼るしか
なくなるぞ。
520  :02/10/30 00:18 ID:AAfiBtb4
>>517
チョン殺せなんて、なんてのは拉致を認めた時に計画的にやられただけで、まあ犯人は想像つくが。
あと、チョン視ねとか、チョン氏ねとかは見るが見るが自分が能動的に殺せと犯罪を煽るのは
そうは見ないね。もしかして、あなたそんなこと書いてる?
521名無しさん@3周年:02/10/30 00:18 ID:IsKgzO8p
日本は新しい技術をどんどこ利益に結びつけるように鋭意努力しる!
522名無しさん@3周年:02/10/30 00:19 ID:Gw63h+Vz
>>510
この分野ではあなたの挙げてる企業の一つがすでに諦めています
523  :02/10/30 00:20 ID:qJQNBLJH
>>513
まあ松下が良家と考えるならそれは正論かもしれないね。
二股ソケットや真似した電器なんて悪口叩かれるような会社って
側面もあるんだけどね。(笑
東芝や日立は日本の重電の歴史そのモノだからね。勿論家電も
NECは彼らほどの実績は無いが、まぁいい線行ってる。
524 :02/10/30 00:21 ID:b//Rw3mE
最近のマンセーからして、韓国かなりヤバイだろ?
525名無しさん@3周年:02/10/30 00:21 ID:hkFBgrQV
単純工業製品はインフラが整えば何処でも作れる。
サムスンのインフラ日本が提供したんだし、技術指導もしてる。
かの国には特許理念が無いし、人間、いや事件費が安いからな
526ていうか ◆DT16H8/cmo :02/10/30 00:22 ID:7GXxYge1
オイ、俺たちも韓国に負けないようにがんばろうぜ!






まずは竹島奪還だな。
527名無しさん@3周年:02/10/30 00:23 ID:5VdjvKHr
サンヨーは部品に特化して成功してるよ
528  :02/10/30 00:25 ID:AAfiBtb4
>>526
そもそも、韓国の電機メーカーと日本の家電メーカーでは太陽と地球ほど
売り上げが違うよ。
で、ここで問題なのは、なぜ韓国の記事を書く時に、海外のメディアまで韓国本国と同じように
日本を比較対照に出してきて、最後に韓国本国と同じく韓国マンセーとなる記事がでるのか。
日本は情報戦と言うものを馬鹿にしすぎてるんじゃないか?
529名無しさん@3周年:02/10/30 00:25 ID:LBhrFsEz
朝鮮人を天狗にしておけばいい。言わしておけばいい。
530名無しさん@3周年:02/10/30 00:26 ID:o1z14w1e
てか、日立も東芝も日電も

ハードでもう稼いでないですよ?携帯とPCぐらいじゃんこのメーカー。w
そもそも日本の電系企業がシフトしてるんだし。。w
531名無しさん@3周年:02/10/30 00:27 ID:NQPt2SiU
>>520
>チョン殺せなんて、なんてのは拉致を認めた時に計画的にやられただけで、まあ犯人は想像つくが。
あるわけでしょ?結局。
>そうは見ないね。
あるわけですね。結局。
532名無しさん@3周年:02/10/30 00:28 ID:Vkn7MwBC
>523

松下が日本の家電メーカーの良家でなくてどこが良家な訳?
教えてくださいな?
「最近の評判」なんて書き方をする人とは思えませんな(笑)
まぁ知った風な口は叩かん事です(笑)

533名無しさん@3周年:02/10/30 00:29 ID:JmnPtC9M
パソコンだとか液晶だとか派手な技術に目を奪われがちだけど
洗濯機、冷蔵庫、掃除機、エアコンなどの生活家電はもうダントツで日本製品が良いよ。
韓国どころか欧米の製品も相手にならんほど高性能。
534名無しん:02/10/30 00:29 ID:jHuXX1U6
>1はなぜこんなスレのタイトルにしたの?
半導体や液晶で追いつけなくても、他に日本が
追いつかれない商品があればいいだけでは?
あらゆる工業製品を日本が抑えるなんて不可能だし、
そんな現実的でないことで
悲観しなきゃならない理由が分からない。

それに韓国にも、日本からの経済支援じゃなくて、
北東アジアの独立した自由民主国家として
立ってもらわないと困るし、
なぜ得意分野ができてよかったね、
という反応にならないんだろう?
535名無しさん@3周年:02/10/30 00:31 ID:NQPt2SiU
>>528
最期に韓国マンセーとなるのはなぜか?
そりゃ、この4,5年の両国を見れば判るでしょう。
日本人だって、今の日本が素晴らしいと心から思える人間が少ないわけで。
536 :02/10/30 00:32 ID:b//Rw3mE
>>528
TBSブリタニカニューズウィークだから、どうでいいと思う。
いつものマンセーとしか思ってない。w
537  :02/10/30 00:33 ID:AAfiBtb4
>>531
なに必死になってるの?在日さん?
あなたが挨拶程度で殺せと言う犯罪を誘発するような書き込みがあるといってるから
そういうのは自作自演の疑いが強いが拉致された時に一時的にあったといってるんですよ。
論点は挨拶程度に殺せと言う書き込みがあるのか?そして、日銀襲え等のような発言が
きわめて日常的に2チャン内で書き込まれているのか?ですよ。
それを否定してるじゃないですか。言ってることわかりますか?
538名無しさん@3周年:02/10/30 00:33 ID:JTpxl5gU
>>529
その通り。
日本は日本で勤勉さと良い意味での完全主義を生かして
こだわりの高品質な製品を造り続けるしか生きる道は無い。
539名無しさん@3周年:02/10/30 00:33 ID:Dywc/s/g
ニューズウィークはニューヨークタイムズ傘下で、イスラエル贔屓。
540   :02/10/30 00:33 ID:EP0kRmlT
只今オナニー実況中!!!
http://www.cosmani.tv/main.html
コスプレのぞき部屋 (,,゚Д゚)
541名無しさん@3周年:02/10/30 00:34 ID:KzI4hpZ7
で、結局韓国ってどうなの?
これから安いものは中国製、それなりのものは日本製になるって思うんだけどさ
サムスンも博打でここまで来たって感じに見えるのよ
542名無しさん@3周年:02/10/30 00:34 ID:Vkn7MwBC
>535

IMF統治の事>4,5年間
543  :02/10/30 00:34 ID:AAfiBtb4
>>535
そんなことは30年前から韓国と在日が言い続けてきたことだよ。
10年デ日本を超えるってね。まあ、現状は見ての通りだが。
544名無しさん@3周年:02/10/30 00:35 ID:XvbuUfUl
>>528

NWJ以外の雑誌が韓国マンセーしてるのみたことがない。

>>1のビジネスウィークが情報関連でサムソンを一位にしたと書いているが
その記事では総合では、サムソンのバリューは22位で、しかも
トップ100の中に入ったチョン企業はサムソンだけというお粗末さだったし。
ニューズウィークと、朝日と、中央日報は俺の基準では東スポレベル
545名無しさん@3周年:02/10/30 00:36 ID:euudSCQy
>>533
はあ、高性能ですよね。マイナスイオンなんて機能もついてますし。
546名無しさん@3周年:02/10/30 00:36 ID:qaHNqLtC
WC杯の一瞬のノンビの時に奸酷の書き込みだが・・・

http://www.netomo.com/netomo/japan/html/researchread.htm?ID_survey=5542
30一間(くらい, 童顔)日本政府が韓国人にビザを免除しようとある。
これで強度(強盗)など短期間にお金をモウルスある機会を得た。
多い中国人も不法密航をしてこうすると言う。
われわれであると言わなくなれと言う法はない。
あなたは敵国である日本に行って何をハルガッ認可?

刀をかかって日本人を殺してお金を盗む。^^
銃を購入して日銀を払ってお金稼がなければならない。^^
お金は必要ない。ただ猿を殺す。^^
地下鉄を爆破させてインジルグックに着手してお金を稼ぐ。^^
547名無しさん@3周年:02/10/30 00:36 ID:gsC4iJBi

なんだ、ニューズウィークか
548  :02/10/30 00:36 ID:AAfiBtb4
>>544
いや、日本でもダイヤモンドや、東洋経済等はニューズウィークとクリソツの
記事を書きまくってるよ。
549名無しさん@3周年:02/10/30 00:37 ID:/I9iHZdl
おまいらNewsweekも良心的だよ
>弁護士、ジェームズ・パクは言う。「韓国企業はついに日本企業と同じスタートラインに立った」
550名無しさん@3周年:02/10/30 00:38 ID:XvbuUfUl
>>548

元レスは海外の話をしてるんですが?
551名無しさん@3周年:02/10/30 00:38 ID:/ZFeGK1R
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶゚д゚>ハムニダ !
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダ-サムスンゾーヌ♪
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`Д´>アイアイアイゴ-!
<丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`Д´>ニダァニダァニダァニダァスーム
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <`丶∀´>サムスンスーン♪
<丶´Д` >ウリナラマンセー!
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`Д´>シャザイ!シャザイ!
<丶 ゚д゚>ハムニダ! <丶`∀´>サムスンスーン♪
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダーア!
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶`∀´>ニダーア! <`Д´>ビンバビンバビビンバビクッパ!
<丶`∀´>サムスンスーン♪ <丶゚д゚>ビビンバ! 
<丶`∀´>サムスンスーン
552 :02/10/30 00:38 ID:eeb2fF70

ジェームズ・パクは言う。「日本の技術をパクれ」
553名無しさん@3周年:02/10/30 00:38 ID:NQPt2SiU
>>542
そうだね。
で、あなたは、今の日本が素晴らしい行動力を発揮していると思いますか?
554  :02/10/30 00:39 ID:AAfiBtb4
>>550
そりゃ申し訳ない。まあ、参考程度に聞き流してください。
555  :02/10/30 00:40 ID:qJQNBLJH
>>532
だから松下だけが良家じゃないだろ?
ノンフロンの冷蔵庫は松下だけが造ってる訳じゃない。
東芝もちゃんと造ってるよ。
日立の冷蔵庫はこれまた相変わらず丈夫だし.....(w
それが老舗ってもんだよ。
ソニーや三洋だけが生き残るなんて知ったかぶりも程ほどにしろってことだな。
556名無しさん@3周年:02/10/30 00:40 ID:KzI4hpZ7
>>544
東スポに失礼だろWCの時やアンジョンファンの移籍の時の記事は神の記事だ
557名無しさん@3周年:02/10/30 00:41 ID:QechJ/KB
とはいえ、韓国もそのうち中国あたりに抜かれるんだろうし。
558名無しさん@3周年:02/10/30 00:41 ID:RrLDCw80
>>543
日本と韓国では成長モデルが違うんだよ。

韓国は一つの分野に資本を集中投下し、高い成長を得る。ただしはずせば
アボーン。日本は、ショットガンアプローチで、どれかは当たる。でも収
益は僅か。

で、トータルでみると、差はあんまりつまっていない。停滞の10年で日
本は20%弱経済成長したし、片や韓国は7、8%経済成長したと思えば、
経済危機で経済の大収縮を起こしたりして...もうこの辺りは、国民性の違
いとしか言えないだろう。
559名無しさん@3周年:02/10/30 00:41 ID:bcADHJwS
この記事は竹中を援護射撃する為の記事なんですか?
560名無しさん@3周年:02/10/30 00:42 ID:FPUeDxey
>日本は日本で勤勉さと良い意味での完全主義を生かして
>こだわりの高品質な製品を造り続けるしか生きる道は無い。
産業の空洞化をご存知?
そういった産業も中国の取られているんですよ。

だから、日本は特許や理系分野(バイオ・遺伝子)等でしか生き残る道は無いんです。
561名無しさん@3周年:02/10/30 00:43 ID:JTpxl5gU
まあ日本が早急にやらなきゃいかんのは
不良債権の処理とゆとり教育の廃止と技術力流出防止の為の
法律の制定と小泉内閣の打倒だな。
562名無しさん@3周年:02/10/30 00:43 ID:o1z14w1e
なんでハードじゃなくてソフトやライセンシーに
日本の技術系がシフトしてるかわかってる人がこのスレで少ないほうが
俺的には恐いんだけど。。

昔のソフト志向とは今は別な段階に突入してるのになぁ。
563名無しさん@3周年:02/10/30 00:44 ID:nE9A8kJF
日本は大型化に関しては今の液晶は大型化してもクォリティーには限界
があると早い段階で判断し、プラズマや有機液晶の開発に主勢力を傾け
ただけの話。韓国は古い技術で、ユーザーのクォリティの要求なんか
無視して、ただ大型化はかってるだけ。そしてプラズマ技術と特に有機液晶
の日本の開発技術を朴ろうと待ってるわけ。
564名無しさん@3周年:02/10/30 00:44 ID:Ilmwpzhy
ここ2ちゃんえるにパート2がたつ条件として
反響の多いものニーズがあるものが興味のあるもの
でしょう.
ここ最近は韓国,北朝鮮関連のものが多いですね.
ということはやはり日本人は韓国,韓国人,北朝鮮に興味を
持っているのではないでしょうか.

565 :02/10/30 00:46 ID:b//Rw3mE
>ということはやはり日本人は韓国,韓国人,北朝鮮に興味を
>持っているのではないでしょうか.

デムパ中毒ともいう
566名無しさん@3周年 :02/10/30 00:46 ID:i1v+nxRu
バイオや遺伝子は米や北欧が凄いよ・・・
なんでこんな物まで特許とるんだって
思う物まで申請されてる・・・
567名無しさん@3周年:02/10/30 00:46 ID:o1z14w1e
自意識過剰。
568名無しさん@3周年:02/10/30 00:47 ID:JTpxl5gU
>>560
知ってるよ。
しかし今のところは中国の工場で造られてるのは廉価版ばかり
肝心の技術までは流出してない。

特許とバイオと言っても一億三千万人も食わせられん罠。
後は海外移民か出稼ぎか?
569名無しさん@3周年:02/10/30 00:47 ID:OkF2Kqdh
>>564 興味を持っているというより、いい加減ムカついていると言った方が
正しいかも
570名無しさん@3周年:02/10/30 00:47 ID:T02ymB5+
韓国も、最近回復基調に陰りが見え始めたらしい。
まぁ、今までのも過剰な個人消費によってもたらされたものだったしね。
ほんと、カード破産でガタガタになると思うよ。
571名無しさん@3周年:02/10/30 00:47 ID:icRTZs0M
>>558
>韓国は一つの分野に資本を集中投下し、高い成長を得る。ただしはずせば
アボーン。日本は、ショットガンアプローチで、どれかは当たる。でも収
益は僅か。

これまでは後発の利益(日本の真似)があったから集中投下で高い成長っていうのは博打
じゃなかったけど、将来性が見込めないよね。
572名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:NNgv/1Nj
>564

>ということはやはり日本人は韓国,韓国人,北朝鮮に興味を
>持っているのではないでしょうか

チョソ発見。
573名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:JTpxl5gU
>>562
それじゃ国民を食わせていけないでしょ。
574名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:RrLDCw80
>>564
まぁ、半島のちょっと風変わりな行動様式が面白いってのも
あるんだろうが、そのおかげで真の脅威/好機である中国の
問題が軽視されるのはいかがなものか。

半島問題は実は中国の巧妙なスクリーンプレーなのでは、と
言ってみるテスト
575名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:Vkn7MwBC
>564

あんな被害妄想民族を好意的に思う必要はないね。
北も南も全体主義のいかれた連中にしか見えないから
576名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:rB90DcBU
>>555
まぁ、東芝や日立にはいつまでも高付加価値な冷蔵庫作って頑張っていただきたい。
んなもの誰も是が非でも欲しいとは思わねーがな。
人が求めるものを作れない、それが何かも考えることが出来ないってのは終わってるよ。
顧客満足とか口先ばっかりで本当はちっとも理解してないんじゃないのかね。
577名無しさん@3周年:02/10/30 00:48 ID:vAjLAJLY
>>561
ださっ!!
578名無しさん@3周年:02/10/30 00:49 ID:NQPt2SiU
>>568
海外移民か、移民流入か。
長期的なことを考えたら、一度落ちるのも必要だよ。
579名無しさん@3周年:02/10/30 00:49 ID:kPdoruh2
もう一個の記事にはあの在日らしき名が…

 師弟関係が逆転する日
 http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20021023articles/JP_aec.html
 大手術で復活した韓国が改革にもたつく日本を猛追している
 ジョージ・ウェアフリッツ(東京支局長)
 高山秀子(東京)
 李炳宗(ソウル)
580 :02/10/30 00:49 ID:b//Rw3mE
>半島問題は実は中国の巧妙なスクリーンプレーなのでは、と
>言ってみるテスト

正直、自爆プレーだと思う。
581名無しさん@3周年:02/10/30 00:50 ID:KzI4hpZ7
おれ理系の学生なんだけど
文系からオタとか言われる・・・
普通の服きてると思うし、髪もちゃんと切るし
にきびないし、風呂も毎日入ってるのに・・・
工学部ってだけで肩身狭いよ・・だれか何とかして
582570:02/10/30 00:50 ID:T02ymB5+
583名無しさん@3周年:02/10/30 00:51 ID:Xjhayna9
既成の技術である程度作れる商品は、そもそも人件費の高い日本には
向かないんだよね。だからメモリなんて中国・台湾・韓国製でいいし
今後はベトナムやアフリカで作ってもいいくらい。
韓国が液晶技術を持ったのはなかなか凄いと思う。でもその一点限り
なのでまだまだ同じスタートラインと言うのは過大評価。

>>553
そんな商品は普通外国製は買わないです。ヨーロッパでも自国製だし。
日本が優れてるのというは本当に必要なのかわからない付加価値の機能だけ。
付加価値取ったら価格が安すぎて日本の人件費じゃ作れない。エアコンの−イオンとか。

本当に日本製を必要としてるのは
医療機器、航空機の計器の一部、DVD、高度な精密計測器、光学機器
などだから家電なんてごく一部だよ。
このてのはアメリカ、日本製ばかりで韓国製なんて少ないし程度も低い。

商売と技術は別に考えないとね。
584名無しさん@3周年:02/10/30 00:51 ID:NQPt2SiU
>>571
>これまでは後発の利益(日本の真似)があったから集中投下で高い成長っていうのは博打
>じゃなかったけど、将来性が見込めないよね。

韓国の未来は、日本の現在ってわけだね。
585名無しさん@3周年:02/10/30 00:52 ID:Ilmwpzhy
>>569

韓国は日本のことになると一つになると日本ではいわれてます.
日本も韓国のことになると一つになろうとしています.
対極していますね.

さて,本題にはいりますが特定の分野では韓国の製品が日本の製品より
広く流通してるのもあるのではないでしょうか.
これが韓国の勝利とはなりませが,安いから広く流通するというのも
ひとつ
586名無しさん@3周年:02/10/30 00:52 ID:RrLDCw80
>>581
工学部にいて普通の服を着ていたら、それは(以下略)

どうせステレオタイプでみられるなら、努力するだけ
無駄だ。諦めて洩れと一緒に徹夜実験しようや。(w
587名無しさん@3周年:02/10/30 00:53 ID:+W8tzywB
日本人の大半は、まだ韓国の本当の姿を知らないのでしょう。
韓国って本当に良い所です。実際に行ってみて判断して下さい。
断っておきますが、私は在日ではありません。隣国同士、ますます
交流が盛んになればいいと心の底から思いますね。
希に私達日本人を敵視する人もいるでしょうが、相互理解が深まる事を
望みます。交流することで歴史観を共有することができればいいですね。

アイアムザパニーズ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
あの日からはや1年
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html

588名無しさん@3周年:02/10/30 00:53 ID:CVGy9zy8
SONYも終わりなんですか・・・
よく映画なんかで」SONY製品が出てるけど、数年後
にはSUMSUNGに取って代わられるんでしょうかね?
589名無しさん@3周年:02/10/30 00:54 ID:lsppsDcs
>>581
オタでいいじゃん。
590581:02/10/30 00:55 ID:KzI4hpZ7
>>586
おれが普通と思ってるだけで、実はオタな服装かもしれないけどね

明日も明後日も実験だよ
文系の友人は合コンに忙しいらしい
何なんだろう、この差は・・
591_:02/10/30 00:55 ID:kcFFF8J0
>>588
いや、ソニーはしぶといと思う、、あそこは半分ぐらいソフト会社になりつつある
592名無しさん@3周年:02/10/30 00:55 ID:jag3uTmZ
>>48
亀レスだけど
特に問題感じてないよ、DELL INSPIRON4150だけどl。
593 :02/10/30 00:55 ID:b//Rw3mE
>>588
うんうん。ご苦労。
594581:02/10/30 00:56 ID:KzI4hpZ7
>>589
いや、いいんだけどさ
いいんだけど馬鹿にされてるのがね
595名無しさん@3周年:02/10/30 00:56 ID:JmnPtC9M
>>583
日本製生活家電の低燃費と静粛性は世界一だよ。解らないかな。
596名無しさん:02/10/30 00:56 ID:6+qoz3S3
サムソンなんてカッコ悪いので買いません
597名無しさん@3周年:02/10/30 00:56 ID:Ilmwpzhy
>>588

低予算映画,韓国系俳優の主演している映画,韓国資本の映画では
サムスン製品がうつるでしょうね.
598_:02/10/30 00:57 ID:kcFFF8J0
>>590
文系の連中は将来の果実を今、食べているような物なのれ
599名無しさん@3周年:02/10/30 00:57 ID:NQPt2SiU
>>588
渋谷の、一番目立つところにある看板は
SUMSUNGですよ。
センスは無いけど、夜はとびきり目立ちます。
600名無しさん@3周年:02/10/30 00:57 ID:S9dSwt7U
>>581
文系だけど、別にオタクとは思ってないよ〜?
むしろすごいと思ってたけどなぁ。技術があって。
どんどん日本の産業のためにがんばってょ。
なにも卑下する必要ないです!堂々としてれ。
601名無しさん@3周年:02/10/30 00:58 ID:kWto7c0a
>>584
基礎技術とかない分、日本より悲惨なことになる予感。
602名無しさん@3周年:02/10/30 00:59 ID:NaFO+30T
自分SUMSUNGのCRTですが、何か?



SUMSUNG(・∀・)イイ!!
603名無しさん@3周年:02/10/30 01:00 ID:vDARq0Py
>588
何年か前は版権かき集めてたけど、最近は諦めたらしい
SME傘下の企業はものすごいリストラの嵐だよ
604名無しさん@3周年:02/10/30 01:01 ID:K4mIjEQ/
スペル「SAMSUNG」なんだけど。
605名無しん:02/10/30 01:02 ID:BK95B/bH
>>595
解らないかな、じゃなくて、
世界のみんながそれを知っているような状態に持っていくように
魅力的にアピールする力が弱いんだよ。日本の重電系メーカは。
606名無しさん@3周年:02/10/30 01:02 ID:+rJVh17Z
SUMSUMSUNG(・∀・)
607名無しさん@3周年:02/10/30 01:03 ID:5GCeJNGZ
SUMSUNGはSAMSUNGのコピー商品だったりして
608名無しさん@3周年:02/10/30 01:03 ID:2tXHvfRh
サムソン大好き!
609名無しさん@3周年:02/10/30 01:03 ID:eeb2fF70
>>604

違うよ、SUMSUNGって、中国のピーコメーカーじゃないの?(w
610名無しさん@3周年:02/10/30 01:03 ID:DJirVoet
>>598

文系・理系というか、仕事別の待遇はちゃんとして欲しいよね。
研究者なら研究業績に応じた待遇とかさ。
611名無しさん@3周年:02/10/30 01:03 ID:gsC4iJBi
>>564
核戦争の暁に、朝鮮スレが1つも立たないようになったら素敵ですね。
612名無しさん@3周年:02/10/30 01:04 ID:b//Rw3mE
そうか、、SUMSUNGも中国にパクられるようになったのか。
613名無しさん@3周年:02/10/30 01:06 ID:vAjLAJLY
日本人必死だな!!
SUMSUNGイイ!(・∀・)
614 :02/10/30 01:08 ID:b//Rw3mE
SUNSUMGイイ!(・∀・)
615名無しさん@3周年:02/10/30 01:08 ID:DJirVoet
>>601

同意。
ただ日本はせっかく基礎研究もある程度はあるのに、企業側がなかなか採用しない
あたりが問題。産学連携といってしまえばそれまでなんだけど。
616名無しさん@3周年:02/10/30 01:09 ID:hm2kfqgE
こうなるのはしょうがないね。香具師らの究極の目標は
日本に勝つ事だから。いつかそういう日も来るさ。
617名無しさん@3周年:02/10/30 01:09 ID:/I9iHZdl
おまえら、韓国経済がIMF前のレベルまで回復してないことを忘れてるぞ。
しかも現状バブルだし。もう一回バブルがクラシュして回復でMF前のレベルかな。
618名無しさん@3周年:02/10/30 01:10 ID:eeb2fF70
チョン祭
619名無しさん@3周年:02/10/30 01:11 ID:+sdh4Whm
あれ、バイオの液晶ってサムスンだっけ?LGだったかな?
一年程で交換させられたよ。ソニータイマと相性ぴったりだなと思いますた
620 ◆WAREZzafTA :02/10/30 01:11 ID:OGVwow98
そうか? んで製造装置を作ってるのはどこの物なんだ?
621名無しさん@3周年:02/10/30 01:12 ID:EhmTAZGe
チョン?
622名無しさん@3周年:02/10/30 01:14 ID:t6FuyCo5
LCDは韓国が今強いよね
後メモリーもNo1だし
まだ、PDPは日本が強いけど、それも危なさそうだな
623 ◆WAREZzafTA :02/10/30 01:14 ID:OGVwow98
×どこの物なんだ?
○どこなんだ?
624 ◆WAREZzafTA :02/10/30 01:17 ID:OGVwow98
つか、税金投入して過去最高益とか言ってるのはどうかと
625名無しさん@3周年:02/10/30 01:17 ID:mT3yPXkQ
作ってんのは何人?

兄の友達がサムスンだからLGに入社したらしいんだけど。
626名無しさん@3周年:02/10/30 01:18 ID:/I9iHZdl
>>623
トリップとIDの組合せがちょっと素敵
627 :02/10/30 01:19 ID:ZGnHwCrD
我が国は既にあらゆる分野で日本を凌駕している。哀れな斜陽国の日本人は
我が国のさらなる発展を指をくわえて見ているしかない。実に哀れだ。
そしてこんなところで悔しがり、負け惜しみを言うしか術がない。
いまだに日本製が高品質、高性能などと思っているのは斜陽国日本人だけだ。
我が大韓民国を始め、中国や台湾製は安くて日本製に負けないくらい高品質
で高性能だ。日本製は高いだけ。だから今、世界の市場は日本製を見放しかかって
いるのだ。そんなこともわからない愚かで哀れな日本人に心から同情する。
628名無しさん@3周年:02/10/30 01:22 ID:o/ZLcT37
しかし>>1のリンク先の記事は凄いな、ただ単ににウリナラマンセーの提灯記事じゃん。
日本の悪い所ばかり書いて、韓国のいい所だけ書けば相対的に良く見えるわな。
629名無しさん@3周年:02/10/30 01:22 ID:t6FuyCo5
LCDはフィリップスとLGが合弁会社を作ってやっているよね
630名無しさん@3周年:02/10/30 01:23 ID:CN3snzru
>>627
韓国はともかく中国、台湾は脅威だな。
631名無しさん@3周年:02/10/30 01:24 ID:nFAlilzL
過剰な設備投資は暴落を招くという事に、いつになったら気付くのか
多分サムソンは液晶あたりに設備投資してるのだろうが、
もしそうなら、数年後は間違いなく暴落して投資額分を回収できないぞ

今の日本に必要なのは、むしろ研究開発
http://wwwwp.mext.go.jp/kag2002/index-11.html#ss1.3.1.1.2

韓国が2500億ごときでオナニーしている間
日本は16兆もの金額を研究開発に使っている
これは、アメリカに次いで世界2位(韓国は問題外)

もう今は大量生産やってる時代じゃない
そんなのは、隣の国に任せておけばいい
632名無しさん@3周年:02/10/30 01:25 ID:KzI4hpZ7
日本のメーカーが韓国にPDPの特許申請したら受理されなかったそうです
その数週間後、サムスンが同じような文で難なく特許を受理されたとか
うわさレベルの話なんですけどね
ちなみにPDPの特許は世界中(日米欧)で日本のメーカーがガッチリとってます
633 :02/10/30 01:25 ID:runqWu/p

チョンが戯れるスレ
634名無しさん@3周年:02/10/30 01:27 ID:2S3O/bTB
一寸マジレス。
俺の知人が行っていたある大手企業の話だが、そこの半導体に関し
ては、向こうが良いのでは無くて、こちらが不味い位に駄目になり
つつあるってのがあるよ。

そこは大手IT企業だったんだが、半導体部門に配属される新入社員
のほぼ半数が他部門希望で、半導体は全く希望していないって奴ら
も少なくなかったそうだ。
つまりは、新人の半分は大卒以上の学歴を持つってだけで、半導体
に関する予備知識も興味も持っていない素人。しかも一生の仕事に
なりかねないのに望外の職種に突っ込まれて士気迄ガタ落ちに。
対して、外国企業(チョソだけでなく、米国や台湾等も)は大学で
専攻してきたやる気ある連中をバンバン突っ込んでいる。

これじゃ、逆立ちしたって勝てる訳ないやね、と思ったよ。
635名無しさん@3周年:02/10/30 01:27 ID:mObN2KSd
GDPに沿って見ると、韓国のライバルはブラジル
636名無しさん@3周年:02/10/30 01:27 ID:pt6lxpp/
>>632
秋葉原のサンボの2階でチョンがサムスン製プラズマ売っていたよ。
日本製より綺麗だとか抜かしていたが、数年前のレベルで汚かった。

ま、値段は安かったが、こんなサポート無しの高額製品は売れないだろ。
637名無しさん@3周年:02/10/30 01:28 ID:MAi2qRVg
>634
ミツビシ?
638名無しさん@3周年:02/10/30 01:29 ID:ndIbOR/B
>560
でもそこには米国がいるという罠。
製造業で考えると軍事、航空宇宙がないとは言わないけど弱い分ちょっと不利かな。

軍事・宇宙>航空>自動車>一般電子機器

こんな感じで技術が降りて来るからな・・・

まあでもそのうち中国に呑み込まれるのが見えてる韓国よりは大分ましではある。
639名無しさん@3周年:02/10/30 01:30 ID:KzI4hpZ7
正直日本の少子化による内需の低下が気になる
何とかならんもんですかね
640名無しさん@3周年:02/10/30 01:30 ID:2S3O/bTB
>>620
製造装置は日本、アメリカかな。
だが、それを支えているは町工場の職人さんなんだか、日本はその職人さん
達から搾取するだけで、報いる事がなかったからな。
641名無しさん@3周年:02/10/30 01:30 ID:yCk8cDnR
なるほど。原因ははっきりしているわけだ。
642_:02/10/30 01:30 ID:kcFFF8J0
>>634
不治痛?
643名無しさん@3周年:02/10/30 01:31 ID:2S3O/bTB
>>637
いや、この板にもスレのある会社。
644名無しさん@3周年:02/10/30 01:32 ID:KzI4hpZ7
>>643
富士通か・・・
645名無しさん@3周年:02/10/30 01:32 ID:yCk8cDnR
いい加減、日本の会社は技術のある真面目なスタッフを大事にするべきだ。
どの人間も一緒の人材にしか見えないようなフシアナでは
ダメだろうな。
646名無しさん@3周年:02/10/30 01:32 ID:M3YKwEWZ
青色発光ダイオード
質量分析計
プリクラ

    考えた人の給料自体は何も変わらなかったみたいですね。
647名無しさん@3周年:02/10/30 01:33 ID:mnf3EuOr
~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――─―――┬┘
                            |
                            |
____________,     .|
    |                |    |  韓国製品
    |                |    |  は
    |  ∧ー-;∧      |    |  とことん
    |  l::;!  :r-l       |    |  投げ捨てろ
    |''ーl::. ´.、_ト`|:=-x"⌒''ヽ、    |
    |:.. /.!;:. ∀ ソゝ  ...::   Y-.、│
    |::.  ゙'ー-‐'"_,,,,>     ! :ヽ
    |x:::... ~ミ ::::~  ...:::`ー=i;;::..   .:ト、
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ  :`i
     !_!_!_!_!           >゙::.   .,)
                  /:::.  /;ノ
            ゞヽ、ゝヽ、_/::   /
            `ヾミ :: :.  ゙  _/
              `ー--‐''゙~

                      \ \ 
                       \ \\
                       \\ \\
                         \
                          >>サムソン
                              >>キムチ
648名無しさん@3周年:02/10/30 01:34 ID:mT3yPXkQ
>>646
imodeは?
649名無しさん@3周年:02/10/30 01:34 ID:AdMYM4kf
ロボット産業がんばれー!!
自動車工業がんばれー!!
情報工業がんばれー!!
画像工業がんばれー!!
650名無しさん@3周年:02/10/30 01:34 ID:MAi2qRVg
>643
フジツーもそうだったのか(w
651名無しさん@3周年:02/10/30 01:35 ID:/I9iHZdl
>>638
「制度を創り、管理して利益を得る」てレベルになるからな。
政治、外交、金融、技術・・・
文系もがんばらないとな(w
652名無しさん@3周年:02/10/30 01:35 ID:RtYcT1Yr


日本で作り出した人に対してきちんと報奨が与えられる産業ってゲームだけだな・・・

あぁだからゲーム分野では世界一位なのか・・・(俺は日本のゲームはもはや時代遅れとしか思えないが)
653名無しさん@3周年:02/10/30 01:36 ID:gX0jWsj8
またレコバの仕業か!!
654名無しさん@3周年:02/10/30 01:36 ID:MAi2qRVg
>652
>日本で作り出した人に対してきちんと報奨が与えられる産業ってゲームだけだな・・・

ふざけたことぬかしてんじゃねぇ!
ゲームは逆に作り出した人を搾取して質を保ってんだよ!
655名無しさん@3周年:02/10/30 01:36 ID:WKDchBL9
こんな理系を大事にしない国ならメーカーのレベルが下がっても
不思議じゃないね。
656名無しさん@3周年:02/10/30 01:38 ID:KzI4hpZ7
>>652
ネットゲーが時代の先端とか思うのならそれは間違ってると思うけどね

あと、報奨のコントロールが聞かずに、開発者の意見が強くなりすぎて
自滅しそうになったスクウェアのこともあって、なかなかうまく行かないもんです。
657名無しさん@3周年:02/10/30 01:38 ID:BN++AByB
日本も小規模希少価値の半導体製品に手を付けなければ
いけない時代になったか・・・・・・・

それが出来なければ、一億あぼーーーん
658名無しさん@3周年:02/10/30 01:38 ID:DJirVoet
>>655

理系を大事にしないというか、技術者とか研究者が大事にされてないね。
理系でも管理職になったヤツが技術者とか研究者を評価してるわけでもないし。
659656:02/10/30 01:39 ID:KzI4hpZ7
日本語おかしかった
すません
660名無しさん@3周年:02/10/30 01:41 ID:2bv0GJBU
東大、京大、阪大、東北大、東工大、名大、九大、北大、一橋、神戸、筑波等など

このくらいのレベルの大学って韓国にもある?
661名無しさん@3周年:02/10/30 01:41 ID:eZJKPP5X
 やー、だから、こういう記事を見たら
「いかん!」 
 と、襟を正すが吉。

 でもって記事の内容も「追い越せない」じゃなくて、「どうやったら
対抗できるか考えるべきだろう」的な形にしてほしいものだ。
 ことさら「日本の終焉」を日本の記事が演出する必要性はない。
 景気なんてのは、そんなもんだろうて。
662名無しさん@3周年:02/10/30 01:42 ID:MbOjoon3
まあ、韓国も日本に追いつこうと思って必死に頑張った結果だね
日本は追う立場になっちゃったけど
663名無しさん@3周年:02/10/30 01:43 ID:KzI4hpZ7
>>660
慶応、早稲田、上智、東京理科

ここらへんは私立でも入れてあげてよ
664名無しさん@3周年:02/10/30 01:43 ID:qFbYgr6k
>>655
文系の方が結果以外のことでいちいち拗ねたりごねたり
するからな。扱う側もめんどくさくて少しずつ譲歩させら
れる。


って漏れは文系。上みたいにならないようにしたいんだけ
ど、数字だけで評価されるとこれまた辛い。
665名無しさん@3周年:02/10/30 01:43 ID:RrLDCw80
>>660
ソウル大学があるだろ? 戦前は九帝大で同格だと思うが。(w
666名無しさん@3周年:02/10/30 01:45 ID:H8BgcA5P
数年前に
「造船は韓国が世界一、日本はもうダメ」
って言われてたなあ。
そんときは無知だったから信じてしまったが、現実はねえ。
667 :02/10/30 01:46 ID:b//Rw3mE
燃料なのか営業工作員なのかようわからんヤシ。
はっきりしる。
668名無しさん@3周年:02/10/30 01:46 ID:RoVC989P
京城帝国大
669名無しさん@3周年:02/10/30 01:46 ID:2bv0GJBU
>>665
そう、京城帝大だな。
ところで、台北帝大の流れを汲む大学って今もあるの?
670名無しん:02/10/30 01:47 ID:BK95B/bH
 韓国やサムソンを過剰評価しすぎ。
 個々の工業製品で順位が変わるくらいで騒いでたらしょうがない。
 この先世界市場では各国乱れて逆転、再逆転の繰り返しだよ。
 
671名無しさん@3周年:02/10/30 01:47 ID:WKDchBL9
>>658
そうだな、技術者を大事にしないにしとこう。
あとは日本の大企業ってしがらみが多すぎるよな。
新規プロジェクトを立ち上げるのにも立ち上げるまでの
作業がめんどくさすぎて、立ち上がったときには当事者が
疲れ切ってる事が多い。

なんか英国病に近いよね。
672名無しさん@3周年:02/10/30 01:47 ID:o0LOHg4L
今日、うちの大学にソウル大学出身の
人がきたよ・・。
673名無し募集中。。。:02/10/30 01:49 ID:XalCpfA3
今はまだ製造装置と検査装置は日本からの購入品を使用しているけど
それも何時まで続くか・・・・
674名無しさん@3周年:02/10/30 01:49 ID:2bv0GJBU
そういや、東大正門前で客を降ろす
ヒュンダイ製タクシーを見かけたが
あえてヒュンダイ車をタクシー用に選ぶ理由は何だ?
675名無しさん@3周年:02/10/30 01:50 ID:XvbuUfUl
こんな糞記事を真に受けて、憂国論を語ったりするから
理系は馬鹿だって言われんの。

そういえば麻原に洗脳されたオウムの幹部もほとんど理系だったな
理系は電波に弱いね
676名無しさん@3周年:02/10/30 01:53 ID:WKDchBL9
>>675
そうやってバブルで踊った結果が今の惨状な訳ですが・・・
677名無しさん@3周年:02/10/30 01:53 ID:DJirVoet
>>674

安いからでは?
678名無しさん@3周年:02/10/30 01:55 ID:XvbuUfUl
>>675
>こんな糞記事を真に受けて、憂国論を語ったりするから
> 理系は馬鹿だって言われんの。
>
> そういえば麻原に洗脳されたオウムの幹部もほとんど理系だったな
> 理系は電波に弱いね

>>676
>>>675
> そうやってバブルで踊った結果が今の惨状な訳ですが・・・


675の返答として676?
理系はバカだから日本語がかけないのか?
679名無しさん@3周年:02/10/30 01:56 ID:XvbuUfUl
>>669

台湾大学 名門中の名門、台湾ナンバーワン

なんだかんだ言ったってどっちの国も
内心では宗主国をあがめたてまつってる証拠だな
680名無しさん@3周年:02/10/30 01:57 ID:H8BgcA5P
>>675
>こんな糞記事を真に受けて、憂国論を語ったりする

そんな理系がこのスレにいるように見えるのか?
バイアスの掛かったお前の目には。
681名無しさん@3周年:02/10/30 01:59 ID:MAi2qRVg
>675
糞記事であるのは事実だが(NWだし(w)日本の技術の代表であった液晶で
韓国企業にその優位を覆された、という点は業界人一様に真摯に結果を受け止めとるよ。

メモリはとっくに日本は脱落していたから(以下略
682ウリナラ☆マンセー:02/10/30 02:00 ID:JFBQ4URL
http://www.lumix.net/hybrid/Pages/SearounKoreaText/s05.html

ソウル大ってこんな大学らしい。さすが韓国
683名無しさん@3周年:02/10/30 02:02 ID:WKDchBL9
>>678
自らを省みることをしないと企業は伸びないと思いますが?
たとえ、糞記事だとしても危機意識を共有することは大切だと思います。

あと、煽るのはやめてください。
684名無しさん@3周年:02/10/30 02:02 ID:2S3O/bTB
>>674
それ、タクシー会社の社長が在日なんだよ・・・・・
685名無しさん@3周年:02/10/30 02:09 ID:/I9iHZdl
>>674
あと、タクシー運転手に営業させるんだろ。
「試乗会」ね。次は営業車をねらう戦略だろうけど、うまくいくかな。
686tu-ka:02/10/30 02:50 ID:WeQaeBrH
サムスンは粉飾決算してるよ。

サムスン電子の主力製品のメモリは、材料・製造機器の価格は世界共通で、
他の世界大手は皆大赤字なのにサムスンだけは大黒字。
製造機器の減価償却期間を実際の機器の寿命より延長して利益を計上している
と思われ。数年以内にはこの粉飾が隠しきれなくなってサムスン電子は
破綻するであろう。
687名無しさん@3周年:02/10/30 02:53 ID:L7WRZJ6Q
国産液晶の方が画質良いし。
688名無しさん@3周年:02/10/30 02:56 ID:Wnr9rTdy
>>682
その法学部の俺は単位足りんから羨ましい環境だと思うが
689名無しさん@3周年:02/10/30 03:01 ID:CDBBZfOi
追いつこうとは思わない
これからはELビジョンに移行するからな
690名無しさん@3周年:02/10/30 03:06 ID:AubQwjsW
NANAO、これ最強。
691名無しさん@3周年:02/10/30 03:06 ID:CS1PNDFW
>>652
ゲームでもいくら売れようが末端の給料はかわらないよ。
たとえ外注がいくらいいもの作ってヒットしようが金はクライアントにいく罠。
692チョンを徹底的にぶっ潰せ!:02/10/30 03:23 ID:5QaxdtNn
しかし、警戒は必要だろう
何故か危機意識というよりは危機の対象への軽視に繋がっているが・・・警戒を怠ってはいけない
むしろ、危機対象を徹底的に潰そうという意思を持つべきだ
693名無しさん@3周年:02/10/30 03:25 ID:0ZTg4jhZ
>>692
とりあえずしっかり勉強して半島人に
真似されないような素晴らしい技術を開発し特許をとれ。
694名無しさん@3周年:02/10/30 03:35 ID:ftBBsSJY
<弁護士、ジェームズ・パクは言う。

モロ韓国人じゃねえか。w
またいつもの自画自賛だよ。
695名無しさん@3周年:02/10/30 04:37 ID:MrJv2OSU
ラグフェアの真中の奴ボコボコにしたい
696名無しさん@3周年:02/10/30 14:57 ID:c7egxCaU
ぼったくり家電売りつけてきたツケだ!
それで潰れるんだから、自業自得だ!
697名無しさん@3周年:02/10/30 15:11 ID:muvVbZLM
メモリーエラー吐きまくって困ってた俺のワークステーション。
DRAMをサムチョン製から日立製に変えただけでトラブル全解消。

つうかてめーんとこで製造したDRAMの型番ぐらい覚えてろよサムチョン。
「そんなDRAMは存在しないニダ」って、実際に流通してんだろうがよ!
もうね、バカかと。チョンかと。本当にチョンだけど。
698名無しさん@3周年:02/10/30 21:13 ID:ghilKEsu
http://www.lumix.net/hybrid/Pages/SearounKoreaText/s09.html
日本のお菓子のパクリ(というかコピー)

なんと韓国内では、グリコのポッキーがペペロという名称で
【ロッテから堂々と発売されている】。
パクリ企業ロッテ!!マンセー!!
699名無しさん@3周年:02/10/30 21:25 ID:g8DScuvq
中にはライセンス生産されてるのもあるだろ
なんでもコピーいうなよ>698
700名無しさん@3周年:02/10/30 21:26 ID:KUsACFs2
>>699
ライセンス無くてどんどん裁判おこされてるらしいYO!
701名無しさん@3周年:02/10/30 21:29 ID:fQ3bS3K/
半導体を作る機械も自動車を作る機械も全部日本製です。
702名無しさん@3周年:02/10/30 21:32 ID:77AAe1vW
半導体を作る機械はASMLやAMATになりつつある。
日本メーカー、シェア激減中。( ´Д⊂
703 :02/10/30 21:34 ID:U9gQlS9+
<総 合>輸出戦線に異状 対中急増 対日激減
 対中輸出は急増しているが、対日輸出が激減する異常現象をみせている。韓国貿易協会によると、今年1―9月の対日輸出は163億6800万?を記録、
前年比19・6%の伸びを示した。特に9月は39・5%の爆発的な増加だ。逆に対日輸出は110億600万?にとどまり13・9%の大幅減となった。特に対日輸出
は減少しても対日輸入は増えているため貿易赤字が拡大、今年は97年のIMF危機以来最大の130億に達する勢いだ。対中輸出好調、対日輸出不振はこの
数年間の顕著な傾向であり、対米、対日輸出をテコに成長してきた韓国の貿易構造は大きく変わろうとしている。
 対中輸出が対日輸出を金額ベースで昨年初めて上回った。対中輸出181億?、対日輸出165億?で、その差16億?だった。そのとき、「これは一時的現象。
まだ日本市場の方が大きい」という見方もあったが、そう言う人はもういない。今年1―9月末現在の輸出差が53億?に広がっているからだ。
(中略)
これに比べ対日輸出は、日本の不況もあるが不振をきわめている。特に、産業用電子部品や鉄鋼材、繊維類の輸出が低迷している。キムチやラーメンなどの
食品類は好調だが、金額的なウエートは小さいため全体的に対日輸出は大幅な落ち込みは避けられない状態だ。一方、対日輸入は1―8月で4・5%増えており、
この結果、同期間中の対日貿易赤字が89億?に拡大した。昨年同期と比べ41%増で、年間では過去最高だった96年の157億?規模に達する見通しだ。
 中東を除いて貿易で稼いだ外貨を対日赤字穴埋めのために注ぐ結果になっている。
「韓国貿易構造のアキレス腱である対日貿易逆調の亡霊が再び頭をたれている」と警鐘を鳴らしてい。
(中略)
 しかし、韓日貿易不均衡問題は国交正常化以来の難題であり、妙案はないのが実情だ。産業生産に欠かせない機械・部品・素材を多く依存しているからで、最近
では輸入規制を解除した自動車や家電製品の輸入急増も目立っている。これらの国産化は10年以上前から推進しており、時間がかかる。
(以下略)
http://www.toyo-keizai.co.jp/headline.html
704名無しさん@3周年:02/10/30 21:40 ID:6dlRI8bQ
>>半導体を作る機械も自動車を作る機械も全部日本製です。
じきに韓国製になるよ。

米国は特許、新分野事業開発、政治軍事恫喝で日本を追い落としたが
日本は何も武器に中国、韓国を打ち負かしていくのかね?
今のままでは、結局、日本の規模を縮小して共存となるが。
705 :02/10/30 21:43 ID:0YbQxEyw
確かに日本企業が半導体・液晶部門でサムソンに追いつくのはもう無理だわな。
サムソンが伸びたのではなく、日本企業が自滅しただけのようにも思うけど。

でもサムソンって儲かってんの?
米企業にとんでもないロイヤリティーはらってるはずだよ。
706名無しさん@3周年:02/10/30 21:44 ID:QMHjW6YT
日本は製品が売れなくなったので、技術を売り始めてる。技術を売っても、
技術を生み出す力、研究力があれば大丈夫だが、それも韓国や中国に猛追されている。
このまま、技術立国が駄目になれば、どうするか・・・。
707名無しさん@3周年:02/10/30 21:47 ID:U9gQlS9+
>>704
>じきに韓国製になるよ。

独自技術を持たない韓国にどうしてそういう事がいえる?
新技術がないのに工作機械をつくるのか?
それとも現行商品を作る機械を、韓国製にしようとしてんの?
その頃日本は、全然違う技術を生んでいるぞ。
正直、中国にならその可能性はあると思うが、韓国はどう考えても無理。
今だってパクッた日本の技術を、日本より安い人件費と政府からの金で作ってるだけ。
708名無しさん@3周年:02/10/30 21:49 ID:1J9HjgfQ
>>2-706
現実を見ようとしないから、いつまでたっても不況だし、国際競争力が落ちるんだよ。
愚か者め。
709名無しさん@3周年:02/10/30 21:50 ID:U9gQlS9+
>>705
不正会計で儲けてるようにみえてるだけ。
実情はケナンチャヨ〜〜って所だな。
710名無しさん@3周年:02/10/30 21:50 ID:lxnqsLMq
過去スレ及び過去レスを読まずにカキコ。

単に韓国製品の単価が安いだけの話しじゃねーの?
711名無しさん@3周年:02/10/30 21:57 ID:6ORY192Z
メイドインコリアは安いイメージだしな
712名無しさん@3周年:02/10/30 21:58 ID:fndesLmD
韓国人に産業で負けて政治で負けて
日本国内ですら在日に虐められてお金取られてペコペコして
日本人ってかわいそう(w
713名無しさん@3周年:02/10/30 21:58 ID:1YyApgtF
>>711
ちっちっち。
安かろう悪かろうというイメージだろ
714名無しさん@3周年:02/10/30 21:59 ID:PxZwaQIh
               -― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _   日本はもうダメぼ・・・
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
715 :02/10/30 22:00 ID:0YbQxEyw
でも、まあ2〜3年後はわからないけど、10〜20年後は本当にどうなってるかわからないよな。

707のカキコを引用されてもらうけど、
日本も、かつてはパクッたアメリカの技術を、アメリカより安い人件費と政府からの金で作ってただけだからなあ。

まあその頃は、韓国よりも、中国・インドあたりの方が伸びてそうだけど。
716名無しさん@3周年:02/10/30 22:00 ID:QMHjW6YT
>>708 十把一絡げか、乱暴だな、おい。
717  :02/10/30 22:01 ID:AVR501Pc
何で韓国って途中で言うのかねぇ?
勝ってから言えば良いのに…。
718名無しさん@3周年:02/10/30 22:04 ID:DhzlNvQY
2002年1月〜9月日韓貿易収支状況。
日本の対韓黒字1兆1779億円の黒字。
ドル換算で約100億。
9月までの韓国の全体貿易収支は79億ドルの黒字。

日本は最終製品ではなく、製造設備、中間財で儲けています。
サムスンの半導体、液晶は日本製のの設備、中間材が無ければ、製造できませんが、、、
719名無しさん@3周年:02/10/30 22:04 ID:fndesLmD
やれやれ。日本人は根性無いな
どうせ韓国にそのうちやられるんだろ?
720(;´Д`):02/10/30 22:06 ID:cay+olNL
鬱出汁膿。
721名無しさん@3周年:02/10/30 22:07 ID:+hf3Jgsx
>>714 おとうさん、ダメ…じゃない。……じゃない。ダメじゃ。
722名無しさん@3周年:02/10/30 22:07 ID:yaHvhA73
パクパク
723名無しさん@3周年:02/10/30 22:08 ID:f7ahzuNJ
台湾の方が1人あたりのGDPは高いのだが、なぜか目立っているのは韓国なんだよな。
台湾と違って日本と競合する分野ばっかりに進出しているからな。
724朝まで名無しさん:02/10/30 22:09 ID:TPOBDXjy
>>712
産業で負けた? 負けてない
政治で負けた? どういう勝負して?

勝手に決め付けるのは君の国の悪いところだよ

725名無しさん@3周年:02/10/30 22:20 ID:fndesLmD
また強がり言ってるなぁ。(ワラ
おまえらの希望的観測はいいんだよもう。
おまえら根性無し。あと10年もすりゃまた別の言い訳考えてるだろ(w
負け犬はいいわけ考えてなさい
726名無しさん@3周年:02/10/30 22:22 ID:1TP1cL8G
自作パソヲタですが発言してもいいですか?

韓国の製品をカタログスペックで見るとウマーな事が書いてあるんだが
実際の製品は信用ならない事が多いんすよ。
液晶も国内メーカーの良いものと比べればひどいもんです。ただ、液晶に関しては
低価格でそれなりのものという路線が現状の主流なんで、サムソン製でもいいかもしれない。
ZELMANのCPUクーラーは価格なりの働きをするし、国内メーカーが
絶対作らないようなキチガイな形状のものを平然と一般販売するので
意外と便利なんだけど、家鯖用には怖くて使えない。
褒められるのはそのくらいかな、HDDとかFDDとか光学ドライブ系に至っては論外。
これは経験している方も多いと思いますが、駆動系の入ってるパーツは
信頼できるメーカーの物を買わないと、絶対に後悔します。保障期限くらいまではギリギリで
持つかもしれませんが・・・安定度や静音性、なにより信頼性で明らかに劣ります。
安物買いの銭失い、を直に体験したい方や、トラブル大好きな方にはお勧めです(笑
電源も出力する電圧が不安定なものが多いので、一般用途ではいいかもしれませんが
ピーク性能だけ高くても通常性能が低いので怖くて使えません。
メモリは当たり外れが大きいです。買ってきたら即メモリチェックのソフトで
完全にチェックするべきです。エラーが出るようなメモリは初期不良として交換してもらえる筈です。
これはどちらかというと韓国製よりも某海外メーカー製のほうが怖かったり(笑
727名無しさん@3周年:02/10/30 22:27 ID:w+g+YI1T
韓国は技術産業で立国できません。
日本より優秀とかそうではないとかではなく
単に不向きなのです。

知識が技術となり技術が産業へ育つためには
確かな基礎とそれを支える広い裾野が必要なのです。
しかし
産業の基礎を支える縁の下の名も無き人材は
韓国の国民性では育てられないのです。

歴史上、朝鮮が技術大国だった時期はほとんど無く
その衰退を外因に転嫁するのみで自己分析ができない国民性では・・・。

器用な上っ面だけのコピー屋としてのみ、その存在は続くでしょう。
728名無しでDQN:02/10/30 23:26 ID:sV0YrNMc
なんだかんだ言ってここに居る奴らはサムスンのディスプレイなんて
買わねーだろ。
729名無しさん@3周年:02/10/30 23:30 ID:hqO/pepq
>産業の基礎を支える縁の下の名も無き人材は
>韓国の国民性では育てられないのです。

ぅーん、納得w
730名無しさん@3周年:02/10/30 23:32 ID:ketUh9zg
>>725
ってか十年前からかわらずいわれてたんですけど。
10年後には。。。。。ってね。
ただ日本が機能不全を起こしてるってのは確かだと思うよ。
731名無しさん@3周年:02/10/30 23:37 ID:fYusNVFC
そういえば、高知工科大の学生が偶然生み出したやつはどうなったんだ?
732名無しさん@3周年:02/10/30 23:41 ID:ytqxk/kV
>>723
韓国で目立ってるのはサムスンのみ。
台湾は技術はあるがサムスンほどでかいメーカーは無い。
サムスンは1社で韓国のGDPの10%以上を支える企業だから。
逆に言うと不自然でもあるな。
733名無しさん@3周年:02/10/31 00:47 ID:ccfbXoxn
嫌韓っぽくなりそうですが敢えてカキコ

韓国の産業構造を私は不勉強でして詳しくありません。
しかし
例えば、半導体産業を例にとるなら
半導体製造に必要な光学機器・精密機械加工技術・材料工学・化学工業などの
周辺産業が韓国には育っているのでしょうか?
開発機器は言うに及ばず、製造機器産業が韓国に存在しているのでしょうか?

私はその存在を知りません。

産業は少数の匠の技で支えられるものでも
天才のひらめきや少数のエリートの存在で成り立つものでもないのです。

そのことが、韓国の産後が砂上の楼閣に過ぎないことを理解できないままならば、
現在の韓国の半導体産業などの隆盛は長くなく、蜃気楼のように霧消するでしょう。

韓国は日本を抜き去ることも、日本に替わることもできません。
中国ならば可能かもしれません。
彼の国の人々は大変勤勉ですし、産業に理解があります。
734名無しさん@3周年:02/10/31 00:58 ID:WxXu9LeI
民族的に得意不得意があるからなぁ

日本人は、技術や応用に関してはトップクラスだが、理論や数学、とりわけ相場に関してはかなり不得手といわれている
反対に、ユダヤ人やインド人は、数学や商業に長けていて相場が得意な民族であるそうだ

ところで朝鮮人はなにが得意なの?
735名無しさん@3周年:02/10/31 01:14 ID:fnBZF+2o
キムチ作り(w
736名無しさん@3周年:02/10/31 01:15 ID:WV4+PAbv
実際日本は今まで格下に見ていたアジア各国に追いつかれそうだな
日本が最強という時代は終わったのかもしれないな
今こそちゃんと自分たちのやるべきことを見つめ直す時期が来ているのかもしれんね
737名無しさん@3周年:02/10/31 01:17 ID:dPq6kUJQ
盗んだ特許で走り出す♪
738名無しさん@3周年:02/10/31 01:20 ID:abdvg+Th
NECのバリュースターの中身みたんだけどメモリーはサムスンだった・・・。
かなり裏切られた気分で鬱だったよ・・・。
739名無しさん@3周年:02/10/31 01:23 ID:yWLAQWQh
SUMSUNG
740名無しさん@3周年:02/10/31 01:24 ID:cK53o7/+
キムチスレの予感
741名無しさん@3周年:02/10/31 01:25 ID:s9Mj/GlF
行く先も〜わからぬまま〜に〜♪
742名無しさん@3周年:02/10/31 01:25 ID:9QF8/DiD
>>ALL

FORMACにしとけ
743名無しさん@3周年:02/10/31 01:26 ID:CV2N6KfX
みなさん,色々心配してるようですが,半導体やTFT液晶なんて,だれ
でも作れますよ。そもそも,今時,半導体やTFT液晶を必死で作ってる
時点で時代遅れでしょ。
744名無しさん@3周年 :02/10/31 01:26 ID:bAt9lWeu
粉飾決済の話しは禁止?(藁
745名無しさん@3周年:02/10/31 01:31 ID:xDaIIJpo
TFT液晶映り悪いもん。プラズマか小型化だったら有機液晶だよ。日本は
もうSそちらに開発の重点シフトしてるってことでしょ。その技術を
また朴ろうとしてんのが、サムソンとLG。いつもの構図。
746名無しさん@3周年:02/10/31 01:41 ID:bvoGnwL4
>>736
>実際日本は今まで格下に見ていたアジア各国に追いつかれそうだな
>日本が最強という時代は終わったのかもしれないな
>今こそちゃんと自分たちのやるべきことを見つめ直す時期が来ているのかもしれんね

ププッ
おもいきり笑ろた。
おもろいね、あんた
747名無しさん@3周年:02/10/31 01:44 ID:KyJwhVHe
>>734
インド人ってあんた10億を人くくりにすんなよな
748名無しさん@3周年:02/10/31 01:47 ID:FLQNPXOc
>747
でも国際的な舞台に出てきているインド人のイメージとしては間違ってないよん。

インドは中国とは違った意味で脅威だというのは(以下略
749  :02/10/31 02:31 ID:ozPOl5H9
サムスンは当たり前のことを当たり前にこなしているだけという印象が強い。
 日本企業は富士通に代表されるようにくそな年寄りが居座って会社を
駄目にしている(判断が遅い,などなど)ように感じる。日本の大手電機は
大量の赤字を出したにもかかわらず,ほとんどやめなかったでしょう?どう
考えても異常だ。
 日本が当たり前のことを当たり前にこなすと,サムスンも相当苦しくなると
思うよ。特許なんか見てるけど,やっぱりそんなたいした特許はないし。
 あれだったら日本企業のほうがマシだと思う。
 製品のベンチマークも見たことあるが,技術的にはたいしたことなかったよ。
投資の仕方とかの経営の仕方がうまいのだと思う。

とはいえ,企業としては赤字を出している時点で負け犬だからねー。
日本の会社も若返りを図れば結構うまく行くと思うんだけどね,,,。
750名無しさん@3周年:02/10/31 13:19 ID:xpaNSWlk
■各種フラットディスプレイの特長

          液晶  LED  EL  VFD  PDP  FED(SED)
高精細表示    ◎   ○   ◎   △   ◎   ◎
コントラスト     ○   ○   ◎   ○   ○   ◎
フルカラー     ◎   △   △   △   ◎   ◎
中間調        ◎   △   ○   △   ◎   ◎
応答速度      △   ◎   ◎   △   ◎   ◎
大画面        ○   △   △   ○   ○   ○
消費電力      ◎   △   ○   △   ○   ◎
コスト        ○   ◎   ○   ◎   ○   ◎
寿命         ◎   ○   △   △   ○   ○
751名無しさん@3周年:02/10/31 13:24 ID:WxroBbFf
>サムスンには、今やソニーでさえ脅威を感じている。
同意!!!
ソニータイマーは一年ですが
サムスンタイマーは3ヶ月ですから

ソニーもかないませんよ(w 
752 :02/10/31 13:32 ID:lMXUj16p
日本は土地が狭いから限界があるのは目に見えてる。
韓国も日本に近い境遇なので、、そのうち今の日本と似たような経済状況になるだろう。
そんな国を敵視するのはくだらないので日本は成熟した社会を目指せばよし。
それか中国を再び植民地化するかだな。まぁ無理だろう。
753名無しさん@3周年:02/10/31 13:37 ID:Pd5b4r1F
日本の理系>韓国の理系>韓国の文系>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の文系
754名無しさん@3周年:02/10/31 13:44 ID:9Stn1+q9
日本はロケット飛ばして、ノーべル賞貰ってたらいいの。
すべてのジャンルで勝とうなんて、欲を出し過ぎ。
755名無しさん@3周年:02/10/31 14:15 ID:xx52QkdW
よくTVで『日本はIT産業で世界をリードしてる』と聞くが…日本の『便利家電化したPC』を見て良く言えると関心したよ!!


756名無しさん@3周年:02/10/31 16:54 ID:pG89XP0g
どんなに脚が早くてもさ、アキレスですら亀に追いつけないんだから、
韓国が日本に追いつこうなんて・・・プ
757名無しさん@3周年:02/10/31 16:59 ID:z24fgy1d
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/5872/dorawasabi/shine.swf
レコバ★スレッドのエンディングテーマ
758名無しさん@3周年:02/10/31 17:04 ID:7lqjoG0Y
半導体や液晶云々はたんに大量生産と薄利多売ではおいつかない
と言いたいだけなんじゃない
まぁ製品限定100円ショップだからさ
キニスンナ
 同じ事している中国にいずれ韓国は追い付けないさ
759名無しさん@3周年:02/10/31 17:14 ID:zJZgpUJY
液晶画面見てる限りとっくに追い越されてるよね。
760名無しさん@3周年:02/10/31 19:31 ID:6ZCIV1o6
         \       韓国ネタと言えば?      /ナンダコイツ    キモイモナー     ヒイィィィッ
韓国経済が   \        ∧_∧ ∩レコバだろ!/ ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
日本経済を追い抜 \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)     (´Д`; )
いたんだって  ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
          (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧マジですか・・・\    ∧∧∧∧ /       『在日記者・レコバφ ★ 』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < レ ま > わざわざニュー速+で韓国ネタのスレを立てる。
 || ̄(     つ ||/         \< コ    > スレタイに必ずウリナラマンセーを盛り込む。
 || (_○___)  ||            < バ た > ソースに中央日報、朝鮮日報、Newsweekを多用。
――――――――――――――― .<      >―――――――――――――――――――――
ウリナラの技術は世界一・・・     < か   >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 はいはい、わかったわかった(プッ   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<レコバ必死だな(藁
            ____ ___    /       \ (    )__(    ) .\_______
   ∧_∧   ||\   .\  |◎ |  /   ∧_∧  \        ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
   ( ;´∀`)  ||  | ̄ ̄|  |:[].| / γ(⌒)・∀・ >見韓\     <     ;>   / ┃| |
 ┌(   つ/ ̄.l| / ̄ ̄/ ..| =|/(YYて)ノ   ノ 習国  \   ̄ ̄↑\)_/     .|__|/
 |└ ヽ |二二二」二二二二二二 / \  ̄ ̄ ̄ ̄\えを    \ レコバ | | ┃
  ̄]||__)   | ||       |  / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    ..|_
761名無しさん@3周年:02/10/31 23:25 ID:y9MX911t
日本は今すぐ商品にはならないけど、実用化できたら凄いなぁという
ものを開発する方に力を注いでいるようだ。知的財産で稼いでいくん
だからこれで正しい。
762名無しさん@3周年:02/11/01 02:01 ID:lr6FARqq
>>761
どうかね?
技術者のマスターベーションっぽいのも多いよね。

少なくともDRAM撤退した国内電機メーカーの技術者は
真に価値ある知財権で勝ってるマイクロンのことを思えば
心の底から反省すべき。
763名無しさん@3周年:02/11/01 05:58 ID:OG1trxGU
惨夢村
764名無しさん@3周年:02/11/01 17:37 ID:akGjjQJN
【2ちゃんねる初心者へ なぜ彼らが嫌われるか】
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm
765名無しさん@3周年:02/11/01 17:57 ID:37QWH4KN
コンパックのコンボドライブにハングル語が・・・

どうしたらいいですか?
クレームで交換してくれるかな??
766名無しさん@3周年:02/11/01 18:32 ID:+V9Za1q7
10年前、旧DECがAlphaを開発して、ライセンス供与を世界の半導体メーカー
に打診したとき、まともに検討したのは、サムスンだった。
最近、1.2GHzのHallaを出してきたが、「回路設計はDECとの技術提携で培った」
とはっきり言っている。技術では、800MHzにしかならないIntelのXscaleなんか
完全に追い抜いている。

でなにが問題なのかというと、日本企業(x菱とx立)は米国との技術提携を
「自社技術」(つまりプライド)にこだわり、きちんと検討していなかった。
つまり、半導体の長期戦略を持っていなかった。一方、サムスンは「実」を
とったわけだ。

今のサムスンの結果は、この10年の日韓の企業の歩みを象徴している。

70年代の日本企業は、サムスンのように、もっと謙虚で、実利をとることを
したはずだが、80年代以降、浮き足だってしまい、企業戦略の本質を見据えることを
忘れたことだ。

(まぁ、80年代のMITなんて、アジア系といえば、韓国人ばっかで、基礎を
押さえるべき研究に、日本人は影薄かったし....国全体が浮き足立っていたが。)
767名無しさん@3周年:02/11/01 18:43 ID:lVoD6aeq
追いつくとか追い越すとか言っている間は途上国から脱却できない。
768名無しさん@3周年:02/11/01 19:49 ID:0BCHHKBt
バブルであの時期優秀な人材が理系の技術職に行かなかったからね。
まずは事務方とエンジニアの給料を見直さねば。
769名無しさん@3周年:02/11/01 20:21 ID:D7mQ0zrB
サムズンに勝てるわけないじゃん。
   ↑
770朝まで名無しさん:02/11/01 20:25 ID:Ou78UaxN
サムスンって、耐久性、クレーム対応はどう?日本で買った場合。
771名無しさん@3周年:02/11/01 20:25 ID:yk3tJU3g
そういう枯れた量産モノはカンコックに任せておけばいい
772根本篤:02/11/01 20:29 ID:JoztlzdV
ここぞとばかりに在日が・・・
帰れ!!一言だけ言わせてくれ。
773名無しさん@3周年:02/11/01 20:30 ID:i76p/YWn
>>768
>まずは事務方とエンジニアの給料を見直さねば。
公務員じゃないんだから。。
774名無しさん@3周年:02/11/01 20:46 ID:K3vmuwBG
たしかに事務や単なる製造の給与は下げていいな。
日本は研究者を粗末にしすぎ。
775土下座 ◆dCUYoKujNE :02/11/01 20:47 ID:VGt38S2M
最初に
サムスン
って聴こえそうな某車のCM
776 :02/11/01 20:51 ID:B2XEOePm
日本は猿真似はうまいが独創性がない。
韓国は独創性があるので経営も技術力も今後飛躍的に伸びる。
日本は経済技術が未熟なため不況から脱出できずどんどん国力は低下しその結果技術力も衰退する。
777名無しさん@3周年:02/11/01 20:52 ID:kkmApieI
カード破産age
778名無しさん@3周年:02/11/01 20:53 ID:O/9R65rY
>>776
正直、日本と韓国がそっくり逆かと。
779名無しさん@3周年:02/11/01 20:55 ID:i76p/YWn
>>778
でもまあ、
>日本は猿真似はうまいが独創性がない。
というのは、定着した評価だと思うが。
それゆえの、ゆとり教育だし。
780名無しさん@3周年:02/11/01 20:58 ID:sC1IGHKQ
量産ではダンピングをやってる韓国に勝てるわけがないのだから、他では
真似ができないような、新たな付加価値を付ける方向でいくのは大変よろ
しいと思う。サムソンは多額の設備投資をやっているようだが、新技術の
開発にはどれくらいの金を入れているんだろうね。
781sage:02/11/01 21:03 ID:PJ2xdpyF
>>780 ハン板かここかで見たがソニー等より全然少ないです。
とにかくどこのチョンが貼ってんだか知らんけど情けないスレです。
782名無しさん@3周年:02/11/01 21:04 ID:xcb7OOil
>>774
単なる製造?
日本がなぜ経済大国になりえたかっつーと
現場工員のレベルが高かったからじゃん
単なる製造を匠のレベルまで引き上げる力が日本の力なわけだろ

リサーチャーは今も昔も駄目
でも事務屋の給料は下げるべきだね
783名無しさん@3周年:02/11/01 21:19 ID:YDWDl0St
昔は、技術大国だったからね、韓国は。
日本刀、磁器、陶器、建造物も、等、あらゆる技術は全て韓国の職人が日本に伝えたモノだから。
784名無しさん@3周年:02/11/01 21:25 ID:qzRcwC3K
ジェームズ朴ですか?
785名無しさん@3周年:02/11/01 21:27 ID:xcb7OOil
韓国の技術ってゆーか、中国文明だろ、全部
独自の技術はキムチ製造のみでしょ
その職人技は平成になって日本に伝わったが
786名無しさん@3周年:02/11/01 21:30 ID:AwgAjcaG
若い技術者はとっとと日本を離れましょう
787名無しさん@3周年:02/11/01 21:31 ID:olr83t0t
うちの製品朴ってるチョン企業が独創性あるねぇ・・プ
788名無しさん@3周年:02/11/01 21:33 ID:QNcCXFSr
韓国は、メモリや液晶などのひたすら”量”で押し切る分野に強い。
台湾は、ALi、SiS、VIAなどの米国に対抗するチップセットメーカーを
たくさん抱える。独立心、独創性が豊富。

韓国は半島根性、台湾は島国根性。
日本人も島国だから、台湾人みたいな独創性を発揮できるはずだし、
現にいままで発揮してきた。
789名無しさん@3周年:02/11/01 21:33 ID:33e1zzXy
日本を追い抜いても、すぐに中国に追い抜かれるだけ
790名無しさん@3周年:02/11/01 21:35 ID:olr83t0t
チョン企業に独創性があるとのたまわれる方はそのソースを出してください。
チョン企業初の世界企画とか革新技術とかね。
ああ、あくまでもあればでいいから。
791名無しさん@3周年:02/11/01 21:36 ID:sC1IGHKQ
>>789
というか日本は既に戦場を移している。
792名無しさん@3周年:02/11/01 21:36 ID:zuQA10Xt
>>782
それは確かだな。卑しくも「技術立国」を自称しているのに、
事務屋・文系の方が給与が高く待遇がよい、という社会は亡国への道をまっしぐら。
文系は、理系が生み出した富を搾取しているブルジョワ階級であり、
粉砕させねばならない。

証券会社潰れて再就職ができない奴をみるとザマミロとしか思えん。
文系連中は韓国とか北朝鮮にでも行ったらよい。
793名無しさん@3周年:02/11/01 21:36 ID:CwZf9VEB
いつか…必ず…!韓国を追い抜いてみせる…!!!
794名無しさん@3周年:02/11/01 21:38 ID:sC1IGHKQ
>>792
製品を売り込み世に広めてくれる営業さんは尊敬しないといけないけどな。
経理なんてのは完全に寄生虫。
795名無しさん@3周年:02/11/01 21:38 ID:ko3G3ek0
サムソン、日本ではあんまし表だっては出てきてないよな。
ほとんど、日本メーカー。
電化製品は日本製が一番ってのが国民に根付いてしまってるからな。
かなり画期的な商品を出さないと、サムソンが日本で売れることはないと思われる。
796名無しさん@3周年:02/11/01 21:40 ID:2GLKj3lj
というか、最近は強みの安物液晶もsumsungは
価格で負けてないか?あれ台湾かな?
797名無しさん@3周年:02/11/01 21:41 ID:QNcCXFSr
>>796
大型液晶では、すでに台湾が韓国を抜いている。
日本メーカーは、小型液晶に力を入れている。
798名無しさん@3周年:02/11/01 21:41 ID:e8PfQUKo
そのキムチの材料である唐辛子は日本から入ったものだったっけ?
(違ったかな?)
799名無しさん@3周年:02/11/01 21:42 ID:olr83t0t
日本の作業員が質がたかいねぇ?
あれだけ現場移管までに手取り足取り指導してるんだから
バカでもできるんじゃねーか?
800名無しさん@3周年:02/11/01 21:44 ID:sC1IGHKQ
作業員の質というか、検品が厳しいんじゃ?
801名無しさん@3周年:02/11/01 21:47 ID:olr83t0t
>>800
検品なら人海戦術の中国にはかなわないよ。
やっぱりなんだかんだで物を作る開発者が偉い。
ニーズを開発者に伝えるため調査を怠らない営業もえらい。
経理は・・・決算でがんばってるのがえらい・・・
802名無しさん@3周年:02/11/01 21:48 ID:xcb7OOil
799=ド素人
外国で製造ラインを指導してみろ
日本の工員が神に見えるぜ
803名無しさん@3周年:02/11/01 21:49 ID:A5HolY7y
サムソンの40,46インチの液晶TV見てきたよ。
あんな酷い画質で、よく商品化する気になるなあ。
804名無しさん@3周年:02/11/01 21:50 ID:YDWDl0St
唐辛子は、大陸から日本を経て、半島に渡ったものです。
これは、日本と中国、両国の文献にあるんで間違いないでしょう。
(ねつ造するほど、意味のないもんだし)

韓国は完全否定ていうか、唐辛子のルーツは半島だと言ってますけどね。
805名無しさん@3周年:02/11/01 21:51 ID:sC1IGHKQ
>>801
いや、要求する質が違うんだよ。
806名無しさん@3周年:02/11/01 21:53 ID:KP3dKpWH
米に字を書く中国人を甘く見てはいけません。
807名無しさん@3周年:02/11/01 21:54 ID:olr83t0t
>>802
ま、うちの話なんだがな、新人研修中に携帯いじくってるんだぞ?
工業高校卒の新人だ。
その点台湾の工員は・・・
808名無しさん@3周年:02/11/01 21:54 ID:mpPshS7S
なんか右っぽい話になっちまうが、意外に長期戦で差が出てくるのって
「気持ち」による部分が大きいわけで
自分の属する集団への愛情とか、そうした気持ちの有無が結果に出て
いる気がするな
別にどっかの暴走族や馬鹿ウヨみたいに日の丸背負ってがなりたてる
必要はないけれど、いまの日本人の、日本への愛情や愛着の薄さと
いうか、それを表現し、感じることへのためらいの大きさは周辺のアジア
ってか、中国韓国の内政干渉の賜物って感じで笑える
愛国心て、あやしい言葉にいまは聞こえるが、さして目的もなく生きている
時期に同じ国の人のためとか、国のためといった価値観があれば、
ここまで無気力にならずにすんだってなヒキコは多いんじゃないかな
まあ、無気力日本人みてチュン&チョンがニンマリの図ってやつだ
809名無しさん@3周年:02/11/01 21:54 ID:HdriNcVT
ライン労働者はやる気などない。
810名無しさん@3周年:02/11/01 21:54 ID:0KQEVFB3
SUNMUSサンムスとサムスンって同じ?

韓国よりは台湾の方がイイ!日本を崇拝してくれてるし。
811名無しさん@3周年:02/11/01 21:55 ID:sC1IGHKQ
>>807
役に立たない奴はクビか、単純な肉体労働だ。
812名無しさん@3周年:02/11/01 21:56 ID:YDWDl0St
ある国のメーカーが、商品視察のため日本に来た。
そして、工場見学をしていた。
そのときはちょうど昼時だったので、チャイムが鳴った。
すると、働いてる作業員は一斉に持ち場を離れた。

「おい!!みんながさぼり始めたぞ!!」
「いえいえ、今は昼なので、休憩してるだけですよ」

昼も終わり、またチャイムが鳴った。
すると、また一斉に作業員が働き始めた。
そして、まもなく見学も終わって、交渉に入った。

「どうですか、うちの商品は?」
「さっそくだが、あのチャイムをくれ!」
813_:02/11/01 21:57 ID:3p146YI3
しかし、太平洋戦争末期になってきたな、、、、

優秀な人材は山ほどいるのにシステムが硬直、、、

814名無しさん@3周年:02/11/01 22:00 ID:vm/5eudl
半導体はともかく、液晶はシャープじゃないのか?
815名無しさん@3周年:02/11/01 22:00 ID:4NWvQTLQ
>>808
愛国心が無いんじゃないよ。
今の日本には夢がないんだよ。
例え幻想でも未来に夢が持てないと人間はがんばりません。
816名無しさん@3周年:02/11/01 22:02 ID:sC1IGHKQ
>>814
純粋に生産ではサムソンの方が上だろうけどね。
どこから持ってきたのかわからない大金で設備投資とダンピングをやってるけど。
817名無しさん@3周年:02/11/01 22:03 ID:A5JVgrqv
サムスはカコイイ!
818名無しさん@3周年:02/11/01 22:04 ID:qFKZTfDX
どの道FPDでLCDは駆逐される運命にあるわけで果たしてそれまでにサムスンが
現状のLCDの好調を活かして技術蓄積できるかどうかがポイントかな。
メモリはもう勝ち組路線に乗ったからな〜>サムスン
819名無しさん@3周年:02/11/01 22:04 ID:CwZf9VEB
>>815
そうだな。今の日本はすべてを手に入れて夢がない状態だ。これを打破するのが若者の役目だ
ボーイズビーアンビシャス!!!!
820名無しさん@3周年:02/11/01 22:07 ID:QNcCXFSr
まあ、Rambusがこけたし、いつシリコンサイクルが来るか分からないのだが。
DRAMは。
サムスンはめちゃくちゃなダンピングをしてライバル企業をつぶして
Rambusで市場を独占するという目論見がはずれたわけだが。
821名無しさん@3周年:02/11/01 22:08 ID:dbCgH8lr
しかし、国家ってさ、将来の安定性も
重要な判断基準だろ。
そうすると、韓国は、北朝鮮を抱えているから、
いつ戦争になってもおかしくないし、あげくに
朝鮮統一なんて考えると、とても将来安定した
国とは思えん。
822名無しさん@3周年:02/11/01 22:08 ID:CwZf9VEB
>>821
自分達は世界で一番優秀な民族だと思っているから全然不安は無い(w
823名無しさん@3周年:02/11/01 22:10 ID:xcb7OOil
まあサムソンが日本で売れるようなことは絶対にないな
こんだけ電機メーカーがひしめきあって電化製品が輸出するほど余ってる日本で
何を好き好んで韓国製品を買う必要があるんだよ
安い中国製品さえも買わないんじゃないかな、日本人って
そんな気がする
824名無しさん@3周年:02/11/01 22:13 ID:B7JRKPE5
なりたい職業は公務員、ではダメなんだよ
何も生み出さない寄生虫公務員になりたいというような社会では
製造開発は、本当にこのまま沈んでしまう
825名無しさん@3周年:02/11/01 22:13 ID:qFKZTfDX
>823
液晶は結構売れている。OEMこみで。
メモリはやたら出回ってるから選択肢がなく。
あとDVDプレイヤーがOEM含めてリージョンフリーということで一部に人気
826名無しさん@3周年:02/11/01 22:15 ID:rNvAUGty
結局日本企業に度胸がなかった。
赤字を怖がって設備投資をしなかった。
相手(台湾、韓国企業)を見くびっていた慢心もある。
827名無しさん@3周年:02/11/01 22:15 ID:lryYFrPW
サムソンの車なんて日本で見たこと無いもんなあ。
あっ、あれはヒュンダイか。

でも液晶パネルとか半導体デバイスとかブランド関係ないものは、安くて性能が良ければブランド関係ないからなあ
828名無しさん@3周年:02/11/01 22:18 ID:/dajouKp
寒損のビデオデッキ、新品で買って2回目の再生で既に壊れてた。
どうりで保証無しなわけだよ コ○マ電気!商売上手
829名無しさん@3周年:02/11/01 22:19 ID:AVorrOqa
東芝が次世代DRAM向けにラムバス社のYellowstoneインターフェイス技術を採用

超高速チップ間データ転送技術であるYellowstone技術

http://www.rambus.co.jp/news/press_releases/pr_110102.html

東芝、がんばれ!次世代DRAMで巻き返せ!
830名無しさん@3周年:02/11/01 22:19 ID:YDWDl0St
>>824
DVDプレーヤーが、5千円で山積みされてたのをみて、俺は心動いたぞ。
2台目として、買ってもいいかなって。
でも、意味がないからやめたが、一台目でも欲しいと思ってるヤツは、食指が動くと思う。

価格競争じゃ、日本製品は絶対勝てない。
日本だって、いくら国民層中流と言われても、全ての消費者が裕福な訳では決して無いから。
831 :02/11/01 22:19 ID:2GLKj3lj
>>823
価格が安かったから売れてたんじゃない?
今では価格にメリットがない、というか他に負けてる気がする。

あとビデオとか韓国製はみなくなったような。
気のせいかな?
832830:02/11/01 22:20 ID:YDWDl0St
>>330は、>>823に対するレスの間違い
833名無しさん@3周年:02/11/01 22:20 ID:qFKZTfDX
冷蔵庫とかはまだ日本じゃブランドイメージが大事なんでサムスン製は苦戦してるとさ。
CM打ってないというのもあるか

>828
それはサムスンだからという以上にコジ○だからという気がするな(w
834   :02/11/01 22:20 ID:xJfrwcd3
>>808
ハゲドウなんだけど、中国韓国の内政干渉って
「日本人の愛国心を無くして日本をダメな国にしてやろう」
とまでは思ってないんじゃないのかな?特に韓国は。
本当に本当にそう思ってるのは日本国内の
いわゆるコヴァ用語で言うところの「サヨク」とか
そういう勢力が中国韓国を利用してるような気がします。
あと、アメリカとかね。
835名無しさん@3周年:02/11/01 22:21 ID:cDsD4rgt
サムスンなんかどうでもいいよ。
836名無しさん@3周年:02/11/01 22:21 ID:rNvAUGty
安物ビデオデッキはほとんどシナ製になりますた。
837名無しさん@3周年:02/11/01 22:25 ID:rNvAUGty
究極まで遡れば、原爆落とされるような負け戦をやってしまったのが運の尽きですた。

838名無しさん@3周年:02/11/01 22:27 ID:BDcU0ny+
それを言うならペリーが無理矢理鎖国を解かなきゃよかったよかった
んじゃないの?
839名無しさん@3周年:02/11/01 22:31 ID:X6RIXpk8
ゆっとくが
FUNAIはニポーンの会社だぞ
840名無しさん@3周年:02/11/01 22:37 ID:lryYFrPW
結局、スーパーで売ってる自転車のほとんどが中国製なのを多くの人が知らず
に乗ってるんわけだろ。
今使ってる、パソコンの中の部品だって、ほとんどが台湾・韓国製ってのを
知らない人が多いんだから。インテルはいってればいいんだから。
841 :02/11/01 22:41 ID:ClSGcSFS
半導体やメモリは完全に韓国に軍配だね。
サムスンなんて世界シェアトップになったし
日本じゃ東芝が手を出してたけど技術が無いから採算が取れず放棄して
今じゃ日立がなんとかやってるが国内シェアも全然だしダメだな。
韓国はサムスンだけじゃなくてSUMAとか他の企業も技術あるから
そのままその技術がビデオカードやメモリに積まれて日本でもめっちゃ売れまくってる。

元々半導体はCPUはアメリカが強かったけど他はほとんどアジア
ASUSなどの台湾も有名だけどこれからは技術大国韓国が世界の中心になるだろうな
842名無しさん@3周年:02/11/01 22:42 ID:Myve+3Co
>>836
ビデオデッキはもう国産はないね。
HDDレコーダーに金額ベースでは追い抜かれているし。
こっちも東芝の新型からは中国製になってしまった。
843 :02/11/01 22:43 ID:olr83t0t
>技術大国韓国が世界の中心になるだろうな
このフレーズもうおなかいっぱい。
844名無しさん@3周年:02/11/01 22:43 ID:O/9R65rY
>>841
どう縦読みするの?
845名無しさん@3周年:02/11/01 22:44 ID:jEleMVwK
韓国を馬鹿にして油断しちゃったわけだな・・日本は。
846名無しさん@3周年:02/11/01 22:45 ID:Myve+3Co
>>841
SUMA?あの画質が糞なゴミカードですか?
台湾の方がPCパーツはずっと上ですよ、というか本場だね。
847名無しさん@3周年:02/11/01 22:45 ID:oiZ+mh/7
ほー、韓国がんばってるのか。

んー、>>841 技術大国韓国ってホントかよ?

投資していいのか?やばくないか?
848名無しさん@3周年:02/11/01 22:45 ID:f2Iqohgz
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1036135846/
【芸能】キャイ〜ンのウド鈴木、暴行容疑で書類送検

朝鮮人が大量にやってきてウドをドキュソ呼ばわりしてるぞ。
援軍頼む。
849 :02/11/01 22:46 ID:olr83t0t

サム
日本
今じゃ
韓国
そのまま
もともと
as?

ASS???
850名無しさん@3周年:02/11/01 22:46 ID:rNvAUGty
中国製の自転車は注意したほうがいいです。
俺のは半年でハンドルのゴムラバーが取れて、後輪が歪み、さらに後輪ブレーキが逝かれました。
851名無しさん@3周年:02/11/01 22:46 ID:bQwEuB3n
くそ〜なんかムカツクなー。とりあえず、竹中案に反対した銀行トップと国会議員は逝ってよし!
852 :02/11/01 22:47 ID:jKBDk3g5
パチンコマネー30兆円のうち、2500億円なんてカスみたいなもんだな……
853名無しさん@3周年:02/11/01 22:47 ID:9ZNCXxnM
854名無しさん@3周年:02/11/01 22:47 ID:Myve+3Co
>韓国を馬鹿にして油断しちゃったわけだな・・日本は。

というか、政治力でやられた。
日本も円安にして、1ドル150円を割らなかったらまず負けなかった。
円安に持っていく政治力が有れば日本の輸出産業は消えなかったはず。

韓国は97年の破綻でウォンが半分になって「無敵モード」になったからな。
そりゃ、それまでの半分になったら最強だわ。
855名無しさん@3周年:02/11/01 22:47 ID:oiZ+mh/7
>>846

同意。
「PCパーツは台湾」これは文句ないところでしょう。

ちょっと韓国技術はどうか、まだわからん。
856841:02/11/01 22:47 ID:ClSGcSFS
おまえら事実は素直に受け止めろ。
実際伸び立でいったら韓国が上。
857名無しさん@3周年:02/11/01 22:48 ID:D2R3iQ+8
>1
笑いました

それはまあ、後ろ走っているヤシに追いつけないな
858名無しさん@3周年:02/11/01 22:48 ID:d25LjGM6
韓国をバカにするな。
金土日主席を賛美してくれ。

http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/gen_inue/

ここは金土日主席を賛美している。
859名無しさん@3周年:02/11/01 22:49 ID:PKbu0xPe
>>848]
メモリ規格の一種です。
半導体、液晶も、もはや繊維産業と同じ。
大量の設備投資に薄利多売で利益を出す。昔もイギリスがこういうことやってたよね。
三角貿易だっけ。韓国が稼げば稼ぐほど日本に金が入る。
860名無しさん@3周年:02/11/01 22:51 ID:HdoDKK2p
とんがった分野で追い抜かれたのは仕方あるまい
本当に脅威なのは総合的競争力をつけてくるこれからだ

イギリスの衰退を見ているような今の日本…
861名無しさん@3周年:02/11/01 22:51 ID:T5lcNOtT
イソテルも脳味噌以外キムチに丸投げ
862名無しさん@3周年:02/11/01 22:51 ID:rNvAUGty
PCパーツで言えば台湾>>>>>韓国だけどな。
つーか韓国はメモリと液晶だけだし。
しかもどっちとも台湾でも作ってるし。
863名無しさん@3周年:02/11/01 22:52 ID:WEyJr8DK
サムスンの液晶はマジで綺麗だよ
864名無しさん@3周年:02/11/01 22:52 ID:vLn0oHCY
サムスンNECモバイルディスプレイ
865名無しさん@3周年:02/11/01 22:53 ID:oiZ+mh/7
>841よ・・・

いいワケよ、伸び率なんざ。
何も認めないとは言わないんだよ。
投資先としてどうよ、と。

台湾はPCパーツでは安定した大きなシェアもってる。
中国は長期的不安も大きいが市場の伸びが期待できる分、博打としては面白い。

韓国の好調はホンモノかって事よ。
866名無しさん@3周年:02/11/01 22:53 ID:qMEERzuh
>>847

投資対象としては微妙。
通貨危機の時に比べれば今の株価は6倍くらいだけど、でも下げ傾向で
最高値の半分くらいになってるし。個別には良い銘柄はあるかもしれ
ないけど。
ところでサムスンの企業情報がよくわからない。三星エレクトロニクスと
いう企業は存在しないとか聞くし…。
867名無しさん@3周年:02/11/01 22:53 ID:qFKZTfDX
>841
頼むから「半導体やメモリ」なんて素人丸出しの表現はやめてけれ(w
868名無しさん@3周年:02/11/01 22:53 ID:xdntnH+F
今、インテルのCPUが必要な機器はパソコン以外に何があるんだ?

産業用は、全部インテル以外を使っている罠。
869名無しさん@3周年:02/11/01 22:55 ID:AVorrOqa
液晶ではすでに、台湾>韓国です。
870名無しさん@3周年:02/11/01 22:55 ID:rNvAUGty
いまのところパソコンが半導体の最大の需要先なのも事実
871名無しさん@3周年:02/11/01 22:56 ID:Zoz62SXM
レコバ死ね
872名無しさん@3周年:02/11/01 22:56 ID:qFKZTfDX
>869
そんなウソついちゃいけないよ。
さすがに。
873名無しさん@3周年:02/11/01 22:57 ID:qFKZTfDX
>870
えー、携帯でしょう
874名無しさん@3周年:02/11/01 22:57 ID:s8V8gUBp
まあ、世界はサムスンが支配するから
875名無しさん@3周年:02/11/01 22:57 ID:oiZ+mh/7
>>866

韓国は財閥の旧弊に不安があるんだよなあ。
今の好調には不安があるところだろうなあ。

ブランドのサムスンとグループとしてのサムスンは別なのか?
三星はグループ企業だって聞いた事があるが。
876名無しさん@3周年:02/11/01 22:58 ID:AVorrOqa
>>872
ソース
DisplaySearch Report Indicates Monitors Surpass Notebooks, Taiwan Surpasses Korea
http://www.displaysearch.com/press/2002/061902.htm
877名無しさん@3周年:02/11/01 23:00 ID:lryYFrPW
サムソンの携帯電話も忘れちゃいけないよ。
中国市場で日米が遅れを取ると本格的にサムソンの天下。
878名無しさん@3周年:02/11/01 23:00 ID:FW3uBpAa
日本メーカーは事業統合して設備投資しないからダメなんだよ

日立、富士通、NECは半導体事業を統合すれ
879名無しさん@3周年:02/11/01 23:01 ID:akGjjQJN
まずは申し訳ありません韓国の方々。
経済でも私たち日本は完敗しました。
もはや破綻は目の前で、保守政治家は無力です。
私は今まで韓国にしてきた日本人の心無い仕打ちや悪行を反省し、
韓国の皆さんに許しを請いたいのです
まだまだ道徳で劣る国民が多いのですが、今後、教育を正常化し
アジア近隣と仲良く暮らせるように働きかけていきますので
これをご覧の韓国の方々、私たち日本人を広い心でお付き合いしてください。
880名無しさん@3周年:02/11/01 23:02 ID:LJMNVSbi
企業秘密だけど、誘電体にキムチをはさんでるんだよ。実は。




って言うかさっき別スレに誤爆した
881名無しさん@3周年:02/11/01 23:03 ID:oiZ+mh/7
うーん、素直にだな・・・

ひゅんだい、ひゅんだい言うても身の回りで見かけないし、
さむそん、さむそん言うてもシロモノ家電くらいしか見かけないしなあ・・・
どうよ?と。

ヨーシ!買い!って印象は今のところ感じない。
買いと思えば躊躇なく買うがね。
882名無しさん@3周年:02/11/01 23:03 ID:AVorrOqa
http://www.displaysearch.com/press/2002/061902.htm
Taiwan suppliers surpassed Korean suppliers for the first time in Q1’02 in both units and revenues. Taiwan’s unit shipments rose 18% Q/Q and 311% Y/Y resulting in a 38% vs. 35% advantage over Korean suppliers.

液晶のシェア
台湾 38%
韓国 35%
883名無しさん@3周年:02/11/01 23:03 ID:qFKZTfDX
>876
ほー、台湾のLCDはどうしても一部部材を日本から調達する関係でコストダウンが
難しいと聞いていたが大したもんだ。
884名無しさん@3周年:02/11/01 23:04 ID:/BW/Spcl
>>879
의미를 모릅니다
885名無しさん@3周年:02/11/01 23:06 ID:7wopghmq
ところが数年後...韓国に不況の波が...(w
886名無しさん@3周年:02/11/01 23:05 ID:lryYFrPW
>>878
禿同
DRAMはエルピーダ
デジタルは・・・
アナログは・・・
てな感じで3社ぐらいでいいよ
887名無しさん@3周年:02/11/01 23:06 ID:Myve+3Co
>>882
日本メーカーが台湾に援助して、韓国を倒そうとしてる。
最近シェア急増中じゃなかったか?
888名無しさん@3周年:02/11/01 23:07 ID:N1uDIHse
そう、あの頃だよ。覚えているかい?日本でバレーボールの世界大会が開かれた年を(最近ね)
たしか試合始まる前にいつもデビュー仕立てのV6が踊って歌っていた・・・
そしてCM。・・・一回事にCMに入るとサムスンのCMをやっていた。
小学生だった僕はどこの企業かも知らず「サムスンだー!!いえーい」
なんていって騒いでいました。ごめんなさい。本当に反省してます
889名無しさん@3周年:02/11/01 23:07 ID:dbCgH8lr
とはいうものの、援助で真面目に、
経済を成長させたのは韓国と台湾だけだからな。
その点は、ほめてやらなければ。
890名無しさん@3周年:02/11/01 23:08 ID:LJMNVSbi
ほめると調子に乗る国があります
891名無しさん@3周年:02/11/01 23:08 ID:olNImgJ+
2ちゃんねるが既存のマスコミに追いつくのは無理。
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/gen_inue/

無理するなよ。ひろゆき。
892名無しさん@3周年:02/11/01 23:08 ID:iNAotybD
>>854
しかも、いくら負債が会っても日本から踏み倒せる借款をいくらでも
引き出せる。
本当に、政治力の問題。半島から金をもらってる政治屋やマスコミが
跋扈する限りどうにもならない。
893名無しさん@3周年:02/11/01 23:08 ID:qFKZTfDX
しかし第一四半期の話だからかなり情報に遅れてたということになるな>俺
反省しよう
894名無しさん@3周年:02/11/01 23:09 ID:oiZ+mh/7
>>879

あんた、どうしたの?
変わった人だねえ・・・・

あ、これがプロ市民ってやつか!
はじめて見た!ヒャッホー!
895名無しさん@3周年:02/11/01 23:09 ID:Myve+3Co
>>892
そうだよね。
日本の政治家とマスコミは事実上韓国のコントロール下にあるからな。
韓国の政治的属国なんだよね>日本
896名無しさん@3周年:02/11/01 23:09 ID:Zoz62SXM
まずは申し訳ありません韓国の方々。
経済でも私たち日本は完敗しました。
もはや破綻は目の前で、政治は無力です。
あなたたち韓国人は素晴らしいです。
もともと日本にはあなたたちに歯向かう気はございません。
そして現状として、韓国様と競争する行動力も資金もございません。
何卒日本について金輪際関わってこないで下さい。
さようなら。
897名無しさん@3周年:02/11/01 23:11 ID:oiZ+mh/7
>>884

オイオイ(w
898名無しさん@3周年:02/11/01 23:11 ID:qFKZTfDX
しかし台湾と韓国で7割持ってかれるってのはとんでもないな。PCのモニタの
話とはいえ
899名無しさん@3周年:02/11/01 23:11 ID:CwZf9VEB
日本は負けない!!…いや負けたくないのだ…!!!
900名無しさん@3周年:02/11/01 23:12 ID:N1uDIHse
ケンチャなヨー。チョッパリサランへヨ〜!ニダニダァ。
901名無しさん@3周年:02/11/01 23:12 ID:Myve+3Co
>>899
政治力付けないとね。
そのためには国民が目覚めないと、また同じ事を繰り返してやられるだけ。
902名無しさん@3周年:02/11/01 23:13 ID:FW3uBpAa
日本のメーカーは事業統合して大型の研究・設備投資をすれ

日立・東芝・三菱・沖は統合すれ

松スた・シャープ・三洋・ソニーも統合すれ

重複開発は無駄だ!
903名無しさん@3周年:02/11/01 23:14 ID:CwZf9VEB
必ず再び輝きを取り戻す日が来るのを信じている!!!…再生日本はいつの日か…!!
904名無しさん@3周年:02/11/01 23:14 ID:yLcvBmHb
韓国もついに80年代の日本に追いつきましたか。
大したものです。
10年後には90年代の日本に追いつくでしょう。
そしてその後2000年代の日本に・・・
905名無しさん@3周年:02/11/01 23:15 ID:olNImgJ+
プロ市民についてはここで詳説されている。
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/gen_inue/
906名無しさん@3周年:02/11/01 23:15 ID:Myve+3Co
>>902
半導体や携帯ではそういう動きが出てる。
907名無しさん@3周年:02/11/01 23:15 ID:Pa6qv4zW
台湾がPCパーツや周辺機器でシェアを取るのは
構わんが、韓国はいらない。
トライジェムって韓国メーカー知ってるか?
初期のソーテックのマザーボードはトライジェム製だった。
その結果は以下略
908名無しさん@3周年:02/11/01 23:16 ID:/BW/Spcl
>>897
意味が分かりませんというのをハングルで書いてみますた。
909名無しさん@3周年:02/11/01 23:17 ID:Myve+3Co
>>903
マスコミの言うとおりにしたら、こうなったんんだよね。
本当、奴らの言うことは嘘ばっかりだった。

マスコミの言うことは嘘ばかり、ってのを知るのが最初かも。
910名無しさん@3周年:02/11/01 23:17 ID:CwZf9VEB
再び日は昇る…
911名無しさん@3周年:02/11/01 23:17 ID:rNvAUGty
統合して韓国と同じことやろうとしても無駄。
912名無しさん@3周年:02/11/01 23:17 ID:Wu2TUKoE
じゃアメリカは?
913名無しさん@3周年:02/11/01 23:17 ID:dbCgH8lr
この屈辱感こそ、今、日本に必要なモノだな。
914名無しさん@3周年:02/11/01 23:18 ID:FW3uBpAa
日本の主な液晶メーカー

シャープ、NEC,日立、東芝、松下、三洋、エプソン、富士通、三菱、ホシデン

多すぎる。
事業統合すれ
915名無しさん@3周年:02/11/01 23:19 ID:Myve+3Co
>>907
台湾は援助もナシであそこまで自力で成長したのだから
凄いよね。
韓国みたいに日本の政治家を操って幾らでも援助貰えた身分とは
違うからな。
916びっくり:02/11/01 23:20 ID:D9S9sglW
917名無しさん@3周年:02/11/01 23:20 ID:Ruy3QOwN
日本人は朝鮮人の奴隷です。
918名無しさん@3周年:02/11/01 23:21 ID:qtgNdL1L
>>913
烈火の如く同意!
919名無しさん@3周年:02/11/01 23:23 ID:Myve+3Co
>>917
サヨクで骨抜きにされたところをやられちゃったよね。
日本に必要なのは「アカ落とし」だな。

サヨク的な発想というのは余りに自然に日本人の生活に入り込んでるからね。
920名無しさん@3周年:02/11/01 23:23 ID:CwZf9VEB
いま日本は雪辱を晴らすのに燃えている・・・・!!!見ていろ!!!必ず…!!!!
921名無しさん@3周年:02/11/01 23:23 ID:qFKZTfDX
>915
韓国はせっかくの経済援助はほとんど役にたってないのでは?
韓国経済がのびた時期を考えるとそういう気が。
922びっくり:02/11/01 23:23 ID:Xwn3aAGE
923名無しさん@3周年:02/11/01 23:23 ID:U4GjwqMS
924名無しさん@3周年:02/11/01 23:24 ID:XF8ZCsro
日本の電気メーカーは今まで韓国なんて競争相手として見ていなかったから、
これから色々対策を考えるんじゃないの?各社が重複して開発しているのは無駄だよね。
925名無しさん@3周年:02/11/01 23:24 ID:AVorrOqa
台湾へのODAは、去年で終了した。
去年は4800万円。(中国へのODAは、1679億円)
昭和48年からの累計でも、台湾へのODAは120億円にすぎない。

さすがに、たかり国家、中国、韓国とは違うよ、台湾は。
926名無しさん@3周年:02/11/01 23:25 ID:CwZf9VEB
>>923
グロ
927名無しさん@3周年:02/11/01 23:25 ID:CQum3fl8
> 895

韓国は所詮日本の寄生虫に過ぎない。日本がなければ決して生きていく
ことができないのが現実。寄生虫状態を脱しない限りこれ以上の韓国の
発展はないよ。科学技術分野でノーベル賞受賞者が1人もいないように,
韓国の基礎研究レベルはかなりお粗末。液晶や携帯など,上辺の知識さ
えあればできるものばかり作って儲けてるだけ。こういった製品は,す
ぐに中国に追いつかれてコスト争いで負けるのがオチ。現状でもTFT液晶
につぐ次世代液晶の開発では韓国は日本に太刀打ちできてない。必死で
日本の企業秘密を盗むことしか考えてない。韓国は日本を意識するのを
すぐにでもやめないと,とんでもないことになる。
928名無しさん@3周年:02/11/01 23:26 ID:lryYFrPW
ただ、韓国も急速な改革で無理してるはずだから、
自爆する可能性はあるな。
カード破産などでちょっと兆候はでてるけど
929名無しさん@3周年:02/11/01 23:27 ID:Myve+3Co
>>927
ヤクザ国家だからね。
技術や金は幾らでも脅せば手にはいるなら、そりゃやらんよ。
日本が苦労して技術開発しても、政治力で吸い取られちゃうんだよね。
930名無しさん@3周年:02/11/01 23:27 ID:dbCgH8lr
>>920
そんな君に歌ってあげたい。
か〜ぜぇ〜のなか〜のす〜ばるぅ〜♪

今、男たちの戦いが始まった。
931名無しさん@3周年:02/11/01 23:29 ID:FW3uBpAa
半導体、液晶というパソコンの核の部分を韓国・台湾に奪われるのは痛い。
932名無しさん@3周年:02/11/01 23:30 ID:i76p/YWn
>>919
サヨク的な発想ってなあに?
だいたい、これだけ経済成長しておいて、「サヨクで骨抜き」だってワラ
逆に「サヨクがいたから」とも言えちゃうよ。
アメリカの頻発するストを見れば、健全な労働運動は、
資本主義の役に立っているとも考えられるしな。
933名無しさん@3周年:02/11/01 23:30 ID:cYGkJlVd
サッカーみてて思うのは日本は上手くて韓国は強い。
W杯は色々あって韓国は実力以上の結果だったと思うが、審判の買収とか抜きにしても
みててやっぱり総合的に韓国の方が微妙に強いと思うのは俺だけだろうか。

産業もサッカーも強い日本になりたいもんです。
934名無しさん@3周年:02/11/01 23:30 ID:Pa6qv4zW
>>915
漏れはこれを初めて見た時、台湾の技術力を思い知らされますた。
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/21/
935名無しさん@3周年:02/11/01 23:32 ID:CQum3fl8
> 928

1997年?のアジア経済危機で財政破綻した頃から韓国って,国の本質は
ほとんど変わってないんだよ。たしかに不良債権を大量に抱えてた銀行
の体質は改善したけど,ITなんていうだれでもできるような安っぽいも
のに集中したのがまずダメ。だいたい韓国が「超高速インターネット」
って自慢してるのってADSLでしょ。あんなのとても「超」高速とはよべ
ない。そもそもADSLって光ファイバを引けないアメリカがその場しのぎ
で開発したお粗末なもの。光ファイバを楽々引ける日本の相手にもなら
ない。
936名無しさん@3周年:02/11/01 23:32 ID:oFHX65Fm
937名無しさん@3周年:02/11/01 23:32 ID:i76p/YWn
>>927
>日本が苦労して技術開発しても、政治力で吸い取られちゃうんだよね。
1980年代のアメリカの気持ちがよく判る。
938名無しさん@3周年:02/11/01 23:33 ID:jEleMVwK
>>927
アナクロなやつ
939なま禿げ:02/11/01 23:33 ID:cwpuft6B

自信満々に韓国が日本のメーカーに追いつくことはないとかいってた香具師はいね〜が〜

940名無しさん@3周年:02/11/01 23:34 ID:tpFDgU6T
>>826
国家自身が後押ししてるダンピングなんてやれるかよ。
941名無しさん@3周年:02/11/01 23:34 ID:FW3uBpAa
日本は各メーカーがバラバラで、しょぼい投資しかしていないから
次世代の半導体や液晶の研究開発体制ができていない。

統合すれ
942名無しさん@3周年:02/11/01 23:34 ID:i76p/YWn
>>935
という日本もADSLの普及によって
IT大国のメンツが保てたりしていたりして。
943名無しさん@3周年:02/11/01 23:35 ID:AVorrOqa
>>937

少なくとも、液晶を実用化したのは日本。
アメリカの基礎研究者が原理を発表すると、シャープの社員が
すぐに駆けつけて、実用化した。
日本人は、応用研究が得意だった。単なる物まねではない。
944名無しさん@3周年:02/11/01 23:35 ID:dbCgH8lr
所詮、技術なんぞ、本気になれば
追いつけるからな。
日本は、それを忘れてはイカン。
945名無しさん@3周年:02/11/01 23:35 ID:tpFDgU6T
>>939
何を持って追いついたといえるんだ?
工業製品の生産量だけなら中国はとっくに日本を上回っているが?
946名無しさん@3周年:02/11/01 23:35 ID:CQum3fl8
> 933

 韓国でサッカーの専門家は日本の方が強いと思ってるよ。なんでかって?
韓国と日本じゃ,サッカー人口がぜんぜん違う。日本の方が圧倒的に多いし,
その中からよりすぐりの選手が選抜されるからね。

 U20くらいの年齢だと,テクニックがあってもパワーで押される傾向が強い。
だから,この年代だと韓国って強いんだよ。でもそれ以上になると,日本>韓国
っていうのは明らかになってる。韓国はいかにして日本との差を広げられないよ
うにするかを必死で考えてるよ。
947名無しさん@3周年:02/11/01 23:36 ID:iNAotybD
>>932
「サヨクがいたから」経済成長した根拠を具体的に示せるかな?
また、アメリカの労働運動は日本のように特定の政党の宣伝機関みたいなものではなく、
労働者の権利を守ろうしている運動だよ。
逆に言えば、だからこそ日本の労組は嫌われてるんだよ。
948名無しさん@3周年:02/11/01 23:36 ID:Myve+3Co
>>937
韓国企業の場合、日本の政治家が財界に圧力を掛けて技術を無償で
提供させたんだよね。
これは現代も三星もドコでもそうなんだよ。
で、政治家は韓国からキックバックというパターン。

そういう売国奴が余りにも常態化しちゃって負けちゃったんだよね。
949名無しさん@3周年:02/11/01 23:37 ID:Fy+8YYor
つまらねえ記事だなあ。
付加価値が低くて日本で生産しても立ち行かないものばかり
世界一になったところで、何かうれしいか?
950名無しさん@3周年:02/11/01 23:37 ID:jEleMVwK
慢心は衰退への入り口
敗北の自覚は復活への契機になる
951名無しさん@3周年:02/11/01 23:37 ID:f2Iqohgz
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1036135846/
【芸能】キャイ〜ンのウド鈴木、暴行容疑で書類送検

朝鮮人が大量にやってきてウドをドキュソ呼ばわりしてるぞ。
援軍頼む。
952名無しさん@3周年:02/11/01 23:38 ID:dbCgH8lr
>>946
そのハングリー精神が怖い。
今回のワールドカップは、日本選手は
今ひとつハングリー精神にかけていた気がする。
953名無しさん@3周年:02/11/01 23:38 ID:FW3uBpAa
金融の次は、製造業の再編だな
954名無しさん@3周年:02/11/01 23:38 ID:i76p/YWn
>>943
こういうふうに考えてみるか?
日本は技術国家
韓国は商業国家
を目指していると。
日本が基礎研究より応用研究を追及したように
韓国は、技術力より、商品応用力を追求しているのかもしれない。
なぜなら、その方が売れるから。
国の生き方の問題だから、どっちが偉いとは言えないんだよ。
955なま禿げ:02/11/01 23:39 ID:cwpuft6B
>>945
お前が嘘吐きが〜。拉致るから待っとげよ〜。
956名無しさん@3周年:02/11/01 23:40 ID:iM5yaknn
物まね国家・韓国

真似すれば真似するほど、対日貿易赤字が増大する。
すくなくとも、日本は対米貿易赤字ではない。
957名無しさん@3周年:02/11/01 23:41 ID:+si16mG9
そう。はいはい良かったね。
オイラはサム○ンのディスプレイなんて
いくら安くても、欲しくない。
『安物買いの何たら・・・』
958名無しさん@3周年:02/11/01 23:41 ID:Myve+3Co
>韓国は商業国家

というか、覇権国家志向の「つもり」だと思うよ。
少なくとも日本よりは軍事的、政治的に優位に有るわけで。
韓国が応用力があるというの信じられない。
結局日本の造った物の安売りだからね。
959名無しさん@3周年:02/11/01 23:42 ID:iNAotybD
>>954
どう「応用」してるの?
960名無しさん@3周年:02/11/01 23:42 ID:i76p/YWn
>>947
あんたの「サヨク的」発想ってなものの具体的な形が見えないから答えられないよ。
アメリカの労働運動をほめているところを見ると
それは「サヨク的」なものじゃないみたいだしな。
961名無しさん@3周年:02/11/01 23:44 ID:Fy+8YYor
>>954
>>959
強いて言うなら、すでに実用化が済んで普及し出した製品に関して、
技術のコピーと国家ぐるみのダンピングでシェアを奪い取る国家
といったところではないかな・・・
962名無しさん@3周年:02/11/01 23:44 ID:FW3uBpAa
ばーか

液晶は高度技術なんだよ

韓国・台湾に奪われたら、やばいって
963名無しさん@3周年:02/11/01 23:46 ID:i76p/YWn
>>958
応用力というか、販売力かな。
モノはあるんだから、組み合わせて客(特にアメリカ)が満足する品質・価格
で売ればいいんだろ。それだけの技術があれば充分。
と割り切って、販売に回るわけだ。
それで金が儲かるんなら、三角貿易バンザイだよな。
964名無しさん@3周年:02/11/01 23:47 ID:Myve+3Co
>>962
大型液晶はシャープが持ってるし、小型のはエプソンだね。
だからメモリみたいに全滅って訳ではない。
965名無しさん@3周年:02/11/01 23:47 ID:tpFDgU6T
日本が考えて韓国が売る。



売る方は中国もできるけどね・・・
966名無しさん@3周年:02/11/01 23:48 ID:UyLmYFLe
「安かろう悪かろう」って言葉知らんのかね。
967名無しさん@3周年:02/11/01 23:48 ID:zoBC89NM
研究開発なんてのは集中投資なんてできないんだよ。
統合して大規模化すればいいと思ってるやつはキャッチアップ型の時代遅れなやつ。
968  :02/11/01 23:48 ID:abDb2IEn
>>962
奪われて無いだろ?
いまだにシャープはダントツ一位だよ。
技術的にもサムソンよりは2歩くらい進んでるよ。
パテントの分野ではサムソンは勝てない。
今のうちに日本企業は楔を打っとくんだね。
そうすればアメリカVS日本の構図同様韓国には勝ち目が無くなる。
969名無しさん@3周年:02/11/01 23:49 ID:Fy+8YYor
>>966
韓国台湾中国製品を追放したら、君はPCでネットもできんぞ。
970名無しさん@3周年:02/11/01 23:49 ID:p7p+vdlR
たぶん、21世紀は
日本・台湾vs中国・韓国で、北東アジアの覇権争いが繰り広げられるんじゃないかな?
敵に塩を送っちゃダメだよ。
971名無しさん@3周年:02/11/01 23:49 ID:tpFDgU6T
>>966
悪いといっても、満足のいくレベルであればそれでいいとは思うが。
972名無しさん@3周年:02/11/01 23:49 ID:Myve+3Co
>>963
それなら、中国の方が凄いだろうな。
ま、韓国が上手いのはヤクザ的手法じゃないかな。
メモリだとハイニックスを使ってダンピング攻撃するとかさ。
973名無しさん@3周年:02/11/01 23:49 ID:i76p/YWn
>>961
>技術のコピーと国家ぐるみのダンピングでシェアを奪い取る国家
これは、日本がIBMからやったことなんだよ。
最初は、それでもお目こぼしを受けるから、
それを急速に自分の技術にしたのが日本。
それを可能にしたのは、膨大な外貨だよ。

韓国も今、世界トップレベルの利益を出している企業がいくつか出ている。
金があれば、技術の底上げは(日本に追いつくかはわからんが)
出来ちゃうよ。
974名無しさん@3周年:02/11/01 23:50 ID:aKOUlwxr
>>964
メモリは韓国の独壇場なんですか?
韓国ってけっこうすごいね
975名無しさん@3周年:02/11/01 23:50 ID:tpFDgU6T
>>973
日本でできたからといって韓国もできるとは限らない。
976名無しさん@3周年:02/11/01 23:51 ID:p7p+vdlR
>>974

実際には、サムスン(韓国)とMicron(アメリカ)の独壇場
ハイニックス(韓国)はつぶれた。
977名無しさん@3周年:02/11/01 23:52 ID:Fy+8YYor
>>973
で、韓国に出来たことは中国にも出来るわけで・・・
978名無しさん@3周年:02/11/01 23:52 ID:i76p/YWn
>>972
昔は、日本製の電化製品って、日本よりアメリカで買ったほうが安いのは
当たり前だったんだが。
というのを、ダンピングと言います。
979名無しさん@3周年:02/11/01 23:52 ID:rYGKZq6w
このスレにはいまだに日本マンセーな奴がいるが、
事実、負けてるのだよ。ヴォケども
980名無しさん@3周年:02/11/01 23:53 ID:Myve+3Co
>>974
三星以外は赤字だと言われてる。
今や世界最強のエレクトロニクス企業だそうだ>三星電子

現代系のハイニックスはダンピング専用で、こっちはゾンビ状態。
(政府系金融機関がどんどん金入れてる)
981名無しさん@3周年:02/11/01 23:53 ID:iNAotybD
>>973
>金があれば、技術の底上げは(日本に追いつくかはわからんが)
>出来ちゃうよ。

技術というものを知らない人間が言うセリフだね。
金だけでどうにかなるもんじゃない。
982名無しさん@3周年:02/11/01 23:53 ID:FW3uBpAa
>>968
パテントを持っていても、事業として負けていれば意味無い
983名無しさん@3周年:02/11/01 23:53 ID:TPiAx1j2
>>980

国が支援しまくってるから当然、ってのは無いのかな
984名無しさん@3周年:02/11/01 23:54 ID:lryYFrPW
ここにいるやつらは、本当にサムスンの液晶とシャープの液晶を見比べたことあるのか?
サムスンのDVDPとソニーのDVDPを使い比べたことあるのか?
同価格帯だったら性能に差はないぞ。
液晶なんてサムスンの方が良いほどだ。
別にサムスンマンセーではないけど。
985名無しさん@3周年:02/11/01 23:54 ID:i76p/YWn
>>977
そうじゃなくて、
>技術のコピーと国家ぐるみのダンピングでシェアを奪い取る国家
なんて言葉で逃げるなってこと。
どこの国もやってきたことだ。日本も含めて。

そういう意味で、バカして油断すると痛い目にあうかもよ。ってこと。
それが韓国からか、中国、あるいは台湾からかは知らないがな。
986名無しさん@3周年:02/11/01 23:55 ID:GAt3xd5s
>>973
帳簿上の「利益」・・・・・・・・・
>>979
日本の対韓貿易黒字1兆円。
2兆円になりませんでした。スミマセン負けました。
987名無しさん@3周年:02/11/01 23:55 ID:i76p/YWn
>>981
金と政治力があれば?
988名無しさん@3周年:02/11/01 23:55 ID:Myve+3Co
>>981

いや、実際その金で世界中から優秀な技術者をスカウトしてるよ。
だから、三星は本当に強力だな。
韓国は先進国並み技術と後進国の優遇(為替や貿易障壁)をどちらも
使うことが出来るからね。
日本のように全ての面で先進国ルールでやってるところとじゃ苦しい。
989名無しさん@3周年:02/11/01 23:55 ID:Fy+8YYor
>>985
現状をこの上なく的確に表したつもりだがね。
990名無しさん@3周年:02/11/01 23:56 ID:b28TNe7G
どうでもいいけど1000
991名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:TPiAx1j2
あ、1000近いね
992名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:i76p/YWn
>>988
資本主義社会は、そうやって競争しながら
向上していくもんなんだよ。
イギリスもアメリカも日本も、お互いに対してやってきたことだよ。
993名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:Myve+3Co
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<     | |`∀´> ◯< `∀´ >◯ <`∀´| |     >
<     (    )  \    /   (     )    >
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994名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:+aMbAdfe
1000かな?
995名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:Pa6qv4zW
チョン氏ね
996名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:ePqGG5md
1001
997名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:iNAotybD
>>987
何かのネタに転用されたらかなわんので詳しくは書かんが、
結果的にはそういうことだな。
998名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:Myve+3Co
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999禾重木寸:02/11/01 23:57 ID:vxfbhDYi
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   f メー-----ー弋メヽ
   ト| ___ ____ ____ .|ミミ|     _______
   ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_ |ミミ|   /
   f|.-=・=H-=・=~iー6}リ < もそもそと1000GETする由
    'ヒ______ノハ、_____ノ !!|   \
    f  _, ,ム、、_   ./      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ィ-==ー-i, ,ノ 人     
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      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /
1000名無しさん@3周年:02/11/01 23:57 ID:GAt3xd5s
10011001
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