【経済】不良債権処理加速で失業４５万人－民間機関試算
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
第一生命経済研究所は２８日、デフレ下で不良債権処理を加速した場合、０４年度までに４万
４０００社が倒産、４５万人が失業し、国内総生産（ＧＤＰ）は６．７兆円減少するとの試算をまと
めた。
主要行が抱える破綻（はたん）懸念先以下の不良債権１５．４兆円を０４年度までに処理する
ことが前提で、この間に年率１％の物価下落と１０％の地価下落が続くとすると、それだけで
年間２．９兆円の不良債権が新たに発生すると試算。これらの新規発生分を合わせると、０４年
度までの不良債権の処理額は２２．３兆円に膨らみ、８兆円の不良債権が残るとしている。
デフレの背景には１６．５兆円の需要不足（ＧＤＰギャップ）があり、デフレ下での不良債権処理を
解決するには、最大で３０兆円規模の財政措置が必要だとしている。
一方、日本総合研究所は、竹中金融相が検討している「繰り延べ税金資産」の自己資本への参入
基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％
押し下げると試算した。
４大銀行グループの自己資本比率は基準の見直しで平均６．５９％に低下する。１０％に回復させる
ためには、４大グループは９３．２兆円の貸し出しなどの資産の圧縮が必要になり、この結果、急激な
信用収縮が起きると指摘。実施時期を１年から２年延ばしても、その間は貸し渋りや貸しはがしなど
の動きが強まると予測している。
引用元
http://www.asahi.com/business/update/1028/015.html
依頼
194さん
４０００社が倒産、４５万人が失業し、国内総生産（ＧＤＰ）は６．７兆円減少するとの試算をまと
めた。
主要行が抱える破綻（はたん）懸念先以下の不良債権１５．４兆円を０４年度までに処理する
ことが前提で、この間に年率１％の物価下落と１０％の地価下落が続くとすると、それだけで
年間２．９兆円の不良債権が新たに発生すると試算。これらの新規発生分を合わせると、０４年
度までの不良債権の処理額は２２．３兆円に膨らみ、８兆円の不良債権が残るとしている。
デフレの背景には１６．５兆円の需要不足（ＧＤＰギャップ）があり、デフレ下での不良債権処理を
解決するには、最大で３０兆円規模の財政措置が必要だとしている。
一方、日本総合研究所は、竹中金融相が検討している「繰り延べ税金資産」の自己資本への参入
基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％
押し下げると試算した。
４大銀行グループの自己資本比率は基準の見直しで平均６．５９％に低下する。１０％に回復させる
ためには、４大グループは９３．２兆円の貸し出しなどの資産の圧縮が必要になり、この結果、急激な
信用収縮が起きると指摘。実施時期を１年から２年延ばしても、その間は貸し渋りや貸しはがしなど
の動きが強まると予測している。
引用元
http://www.asahi.com/business/update/1028/015.html
依頼
194さん
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2 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:52 ID:CxhN+uNU
２？
3 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:53 ID:7mFpru4I
不況！しかし、その向こうには希望の光～
4 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:53 ID:jz2gpkVt
竹中氏ね
5 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:54 ID:Ckv261zy
さて首吊り用ロープを作っている会社の株買うか♪
6 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:54 ID:CxhN+uNU
7 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:55 ID:00VypMM2
仲間が増えました。
8 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:55 ID:bacbl1+h
9
9 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:55 ID:QgHztbWf
総就業者は何万人？
10 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:55 ID:sI6Ckj+A
>>5
（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!
11 ：ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE ：02/10/28 23:56 ID:GpIh/17g
（´Å｀） ～ 皮算用ｷﾀｰ
んで このての研究所て当たったことあるのでつか
んで このての研究所て当たったことあるのでつか
12 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:56 ID:Ks5FCohL
これから人口減っていくからちょうどいいや。
13 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:57 ID:Uov1k6Yc
不良債権処理を先延ばしした場合はどうなんだろうか
15 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:59 ID:jCjVZ+4o
早く 日本国土での戦争を希望します
これがリセットでしょ。
これがリセットでしょ。
16 ：名無しさん＠３周年：02/10/28 23:59 ID:6ofwbw4B
ほっといても団塊がいなくなるんだから
こんぐらいで丁度(・∀・)ｲｲ!でしょ。
ばっさりやっちゃってくらはい。
こんぐらいで丁度(・∀・)ｲｲ!でしょ。
ばっさりやっちゃってくらはい。
>>1
スレたて乙です。
スレたて乙です。
18 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:01 ID:Xfhn7PaB
結局エコノミストどもが火事場泥棒的に儲けるためのイベントだったのね｡
19 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:02 ID:1wT2kpiO
いらない産業は潰れるが良い……
失業者がそれだけ出たら
新しく創業する奴も出るだろ
中途半端に失業を恐れて
終身雇用に執着しながらズルズルいく方が怖い。
もう一度戦後からやり直せ
失業者がそれだけ出たら
新しく創業する奴も出るだろ
中途半端に失業を恐れて
終身雇用に執着しながらズルズルいく方が怖い。
もう一度戦後からやり直せ
20 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:02 ID:VwfPuxZ1
・酒税、たばこ税を増税
・パチンコ、麻雀などを合法化、ギャンブル税の導入
・カジノ設置
・性風俗店合法化、性風俗税導入
・パチンコ、麻雀などを合法化、ギャンブル税の導入
・カジノ設置
・性風俗店合法化、性風俗税導入
21 ：ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE ：02/10/29 00:03 ID:Y5QS92Ks
22 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:04 ID:1mFKaz7d
っていうか30日まで待てっつーの。
日本版アウシュビッツ建設キボンヌ｡
24 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:05 ID:76E2I8IY
>>5
お勧めを教えとくれ
お勧めを教えとくれ
25 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:05 ID:/M8Z7otB
日銀のインフレ誘導と同時にやらないと必ず失敗するよー
いいじゃん、やっちゃえよ。
自分の食い扶持は自分でなんとかしる
自分の食い扶持は自分でなんとかしる
27 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:06 ID:XPHFpAr9
団塊は社会主義の犬！
28 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:06 ID:bLxTznvu
第一生命経済研究所って生命保険の研究所か。
銀行系ではないから、「45万人の失業者」という見積もりは正当と考えていいのか？
ワールドカップの時の経済効果（電通系の経済研究所の発表）はかなりウサンクサイと噂だったし。
銀行系ではないから、「45万人の失業者」という見積もりは正当と考えていいのか？
ワールドカップの時の経済効果（電通系の経済研究所の発表）はかなりウサンクサイと噂だったし。
29 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 00:06 ID:qQ9R5l94
これでは、「平蔵大恐慌」では無いか。これが「痛み」と呼べるレベルか？
今、完全失業率が5.4％と云われているが、実質は15％だそうだ。
国会質疑で、共産議員が公表した数字は、1000万人に及ぶ。
無論、フリーターや家事手伝いと云った連中も入るが、現在の
有職者の内45万人。最悪332万人も増えれば、完全失業者だけでも
700万人に達する事になる。
実質は、リストラ強化や自営業の廃業も入れると、500万人は下らないだろう。
そうなれば、住宅ローンや借金を抱えた失業者は路頭に迷う事になる。
これだけ、大量の失業者や倒産が出れば、これは「大恐慌」と云って差し支え無し。
これでは、セーフティーネットなど役にも立たない「蜘蛛の巣」程度の強度しか
無い事になる。
今、完全失業率が5.4％と云われているが、実質は15％だそうだ。
国会質疑で、共産議員が公表した数字は、1000万人に及ぶ。
無論、フリーターや家事手伝いと云った連中も入るが、現在の
有職者の内45万人。最悪332万人も増えれば、完全失業者だけでも
700万人に達する事になる。
実質は、リストラ強化や自営業の廃業も入れると、500万人は下らないだろう。
そうなれば、住宅ローンや借金を抱えた失業者は路頭に迷う事になる。
これだけ、大量の失業者や倒産が出れば、これは「大恐慌」と云って差し支え無し。
これでは、セーフティーネットなど役にも立たない「蜘蛛の巣」程度の強度しか
無い事になる。
30 ：5：02/10/29 00:07 ID:AS+EKcCE
>>24 すまん。実は不況でロープ作ってる会社も結構
潰れてるらしいわ・・
潰れてるらしいわ・・
>>29
つーか、竹中が一生懸命セーフティネットを破壊しているようにしか見えない
つーか、竹中が一生懸命セーフティネットを破壊しているようにしか見えない
32 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:09 ID:BR5CM5XC
4万4000社のデータきぼんぬ
33 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:11 ID:Xfhn7PaB
倒産って具体的にどの業界なんだろ･･･｡
こう言うときに寄らば大樹の陰が役に立ったな｡
こう言うときに寄らば大樹の陰が役に立ったな｡
34 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:11 ID:/M8Z7otB
日銀でさえここまで言及してるのに。。。
http://www.boj.or.jp/service/out036.htm
韓国と日本とは、政治体制や経済構造が異なるため、両国を
単純比較することは難しい面があります。韓国には、政府債務が
少なく、財政支出余地が大きかったことや、ＧＤＰに対する
輸出の比率が高いため、改革のデフレ効果を為替下落による
輸出増で吸収し得たことなど、日本と異なる諸条件が改革を
後押しした面もありました。
http://www.boj.or.jp/service/out036.htm
韓国と日本とは、政治体制や経済構造が異なるため、両国を
単純比較することは難しい面があります。韓国には、政府債務が
少なく、財政支出余地が大きかったことや、ＧＤＰに対する
輸出の比率が高いため、改革のデフレ効果を為替下落による
輸出増で吸収し得たことなど、日本と異なる諸条件が改革を
後押しした面もありました。
35 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:12 ID:0N+2q+6J
失業率の数値ってハロワに登録しているひとたちだけでしょ？
たしかにフリーターとか契約なんか合わせるととんでもない数字になる罠。
たしかにフリーターとか契約なんか合わせるととんでもない数字になる罠。
36 ：天才チンパンジー「アイちゃん」 ◆Ao9pmQy4dY ：02/10/29 00:12 ID:IgKla5Ot
それくらいなら許すから２年で何とかしろ！
37 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:12 ID:oW5/FSnM
おまえら！
一緒に暴動起こしませんか？
一緒に暴動起こしませんか？
38 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:14 ID:1g9e7Ik3
39 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:15 ID:T+ZfKf4H
. ┌─┐
. ｜も｜
. ｜う.｜
+ ｜だ. |
ゑ~ぢゃなゐか！ │め | 政策出しても
ゑ~ぢゃなゐか！ │ぽ..| 先送りやっても
+. ゑ~ぢゃなゐか！ │ !!.│ 全部だめぽで
ゑ~ぢゃなゐか！└─┤ ゑ~ぢゃなゐか！！
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ + +
（ ﾟ∀ﾟ∩ （ ﾟ∀ﾟ ∩） （ ﾟ∀ﾟ ） ／■＼ ｱ ｿｰﾚ！
（( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） （ ﾟ∀ﾟ）
+ |￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U +
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
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ゑ~ぢゃなゐか！ │め | 政策出しても
ゑ~ぢゃなゐか！ │ぽ..| 先送りやっても
+. ゑ~ぢゃなゐか！ │ !!.│ 全部だめぽで
ゑ~ぢゃなゐか！└─┤ ゑ~ぢゃなゐか！！
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40 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:15 ID:Usy437lK
＞一方、日本総合研究所は、竹中金融相が検討している「繰り延べ税金資産」の自己資本への参入
＞基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％
＞押し下げると試算した。
竹 中 の 政 策 だ と
３３２ 万 人 の 失 業 者
＞基準を見直した場合、失業者は３３２万人増え、個人消費や設備投資の抑制などでＧＤＰを６．４％
＞押し下げると試算した。
竹 中 の 政 策 だ と
３３２ 万 人 の 失 業 者
42 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:16 ID:T+ZfKf4H
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 銀行潰しゑ~ぢゃなゐか！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 日本再占領もゑ~ぢゃなゐか！
ゑ~ぢゃなゐか！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 銀行潰しゑ~ぢゃなゐか！
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ゑ~ぢゃなゐか！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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43 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:17 ID:Yglj3aNO
, -─-- ､
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
| |ii(|l i i |l|ii ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | li.ヽ ワノｌ l| ＜ 日本の恐慌にはゑ~~ち~ゃなゐか！
| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／ヽ ∧∧ ∧∧ ゑ~~ち~ゃなゐか！！
./ヽ ｀!二二二!' ｀ヽ､ (ﾟдﾟ )､＿＿_( _)
. ( ｧ'~.| |.‐――‐| |~z') _ ／■＼ _ ＼ _ ∩/■＼
!. / | | | / （(／＿＿＿＼)）＿＿＿ ＼)） ヾ(. ﾟдﾟ) ゑ~~ち~ゃなゐか
ｌ.,/ t | l/ | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | ￣ / ⊃ )）
. ＼ ./| | ／ | |:::: ::::| | |:::: :::: ::::| | O 〈 ゑ~~ち~ゃなゐか
. ＼ _/. | |'t／ .| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | ￣`J
| ∧∧. | ／■二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
| (,,ﾟдﾟ) | ∩ ´ー｀） ∩, ´∀｀）（ ・∀・）∩ ∩ ´д｀） （ ´∀｀）∩
|@( ).| ヽ, ,つ ヽ, ,つ（つ ,ノ ヽ, ,つ（つ ,ノ
|_＿＿＿.| （ ヽノ ヽ (⌒ﾉ 乂 ((⌒) .)） （ ヽノ 乂 ((⌒) )）
. ヽ, _Y), _Y) し（＿） （＿）Ｕ （＿_） し（＿） （＿_）
〆 ヽ,
| ８（ﾉ从从ﾘ）8
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| | li^.､ヽ/ヽi | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.／ヽ ｀/ / ＼|
＿_／ヽ. / / .／ヽ ∧∧ ∧∧ ゑ~~ち~ゃなゐか！！
./ヽ ｀!二二二!' ｀ヽ､ (ﾟдﾟ )､＿＿_( _)
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!. / | | | / （(／＿＿＿＼)）＿＿＿ ＼)） ヾ(. ﾟдﾟ) ゑ~~ち~ゃなゐか
ｌ.,/ t | l/ | |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| | ￣ / ⊃ )）
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|@( ).| ヽ, ,つ ヽ, ,つ（つ ,ノ ヽ, ,つ（つ ,ノ
|_＿＿＿.| （ ヽノ ヽ (⌒ﾉ 乂 ((⌒) .)） （ ヽノ 乂 ((⌒) )）
. ヽ, _Y), _Y) し（＿） （＿）Ｕ （＿_） し（＿） （＿_）
44 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:18 ID:Yglj3aNO
＼＼ 銀行破綻だゑ~ぢゃなゐか！／／
+ + ＼＼経済沈没ゑ~ぢゃなゐか！／+
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ｱﾋｬｱﾋｬ ｱﾋｬｰﾘ +
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ﾟ∀ﾟ ∩（ﾟ∀ﾟ ∩）（ ﾟ∀ﾟ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
+ + ＼＼経済沈没ゑ~ぢゃなゐか！／+
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ ｱﾋｬｱﾋｬ ｱﾋｬｰﾘ +
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ﾟ∀ﾟ ∩（ﾟ∀ﾟ ∩）（ ﾟ∀ﾟ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
45 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 00:19 ID:qQ9R5l94
こりゃ、マジで「樹海逝きツァー」が大繁盛するな。
沼津の浜には「車上ホームレス」が集結しているそうだ。
ローン、借金無しで「貯え」の有る連中以外は、大変だな。
中国の様に、職を求めて「流浪の旅」に逝かねば為らなくなる。
「平蔵」が2億円の特別融資をして貰っているらしいが、
所詮「学者大臣」の事だから、2-1＝1の計算しかしていないだろう。
しかし、現実は2-1＝0の可能性すら有る。
沼津の浜には「車上ホームレス」が集結しているそうだ。
ローン、借金無しで「貯え」の有る連中以外は、大変だな。
中国の様に、職を求めて「流浪の旅」に逝かねば為らなくなる。
「平蔵」が2億円の特別融資をして貰っているらしいが、
所詮「学者大臣」の事だから、2-1＝1の計算しかしていないだろう。
しかし、現実は2-1＝0の可能性すら有る。
46 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:20 ID:xCfJIsvk
どこまで信用できる数字かはわからないけど……。
ほんとにこの国はどこにむかっていくんでしょうね
ほんとにこの国はどこにむかっていくんでしょうね
ゑ~ぢゃなゐか！ ゑ~ぢゃなゐか！ ヨイ ヨイ ヨイ ヨイ！！
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|TEAC |￣￣￣|SONY |.／
ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ! ﾜｼｮｰｲ ﾖｲﾖｲ!!
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ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） （ （ ｜ DJｵﾆｷﾞﾘﾊ
（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿_） ｻｲｺｰﾀﾞﾈ
♪「ゑ~ぢゃなゐか」 時に備えて配布中！！！！
♪「ゑ~ぢゃなゐかソング」http://sound.jp/168/eejanaika_ver.1.1.0.mp3
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ﾜｯｼｮｲ! ﾜｯｼｮｲ! ﾜｼｮｰｲ ﾖｲﾖｲ!!
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／
| 樹海から帰ってこないのか・・・季節だねぇ・・・。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（ ）―||:::::::::::||―――
/ つ二二ｌニｌ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣|__）―∧∧――― ／
`ー┬‐'' ( ) ＜ 同僚がもう10日も会社に来ないんです・・・
┴ | ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し＿__）～
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| 樹海から帰ってこないのか・・・季節だねぇ・・・。
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`ー┬‐'' ( ) ＜ 同僚がもう10日も会社に来ないんです・・・
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49 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:24 ID:eNB0Smc6
ふむ、第一生命も大変だな。
50 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:26 ID:xon+HsL0
竹中ショック から、竹中ショック死 へ
51 ： ：02/10/29 00:27 ID:GHiQB7U9
そのうち、政府のチャーター貨物船に希望者を乗せて、
ブラジルあたりか南極にでも捨てに行く時代がくるかも。
拉致なんかしなくても、北で工作員として暮らす人募集の
広告が新聞にでたりして。
ブラジルあたりか南極にでも捨てに行く時代がくるかも。
拉致なんかしなくても、北で工作員として暮らす人募集の
広告が新聞にでたりして。
52 ： ：02/10/29 00:28 ID:Ml+KTZ1+
内戦で２，３千万人も死ねばちょうどよくなるんじゃないの？
53 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:29 ID:AkmJ2u9Y
おまいら、マスゴミの煽りに乗って騒いでんじゃねー。
今だって定職に就いてるﾔｼ殆どいねーくせに。
荒療治でさっさと片した方が良いよ。
今だって定職に就いてるﾔｼ殆どいねーくせに。
荒療治でさっさと片した方が良いよ。
54 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:30 ID:0N+2q+6J
55 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:31 ID:1g9e7Ik3
まあ第一生命研究所ぐらい立派なところなら
不良債権処理を加速化させないままの10年後の
失業者数や、倒産件数も当然計算してるだろうな。
不良債権処理を加速化させないままの10年後の
失業者数や、倒産件数も当然計算してるだろうな。
56 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:31 ID:Qe5Zbv5k
なんか、ボクの騙りが出てきて非常にウザいんです。
糞スレ承知
とりあえず、街の方々を引き込んできてください
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035817929/
糞スレ承知
とりあえず、街の方々を引き込んできてください
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035817929/
57 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:33 ID:NJdCsCVT
あまりの経済政策のアホぶりに経済板住人が壊れ始めています
ほんとうにヤバイと思います。日本経済も経済屋さんも。
[ゑ~ぢゃなゐか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/
【末法思想】オヤジ涅槃で待ってる【極楽浄土】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035785295/
ほんとうにヤバイと思います。日本経済も経済屋さんも。
[ゑ~ぢゃなゐか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/
【末法思想】オヤジ涅槃で待ってる【極楽浄土】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035785295/
58 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:35 ID:9nkN88EQ
小泉、村山以下決定。
59 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:37 ID:ukjTynRM
まぁ第一生命の言うことだからまず当たんないだろうな
60 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:38 ID:/M8Z7otB
デフレと不良債権が悪循環になるメカニズムにメスを入れない限り、
不良債権問題の根本的解決はない。こうした考え方は、すでに多くの
専門家の間で共有されている。
それにもかかわらず、一言もなかったのは、デフレに触れると、
日銀の責任が問われることを懸念したためではないか。デフレを脱却し、
物価を安定させるのは、日銀の最も重要な仕事であるはずだ。
その一方で、日銀は公的資金投入を「一つの選択肢」として検討するよう
提言した。金融システムの安定を目的にした公的資金投入は本来、
政府、とくに金融庁の仕事である。自分の仕事については語らず、
他人の仕事に口をはさむのは「責任逃れ」「責任転嫁」のそしりを免れない。
日銀はまず、自らの責任を果たすことを最優先で考えなければならない。
銀行保有株購入のような禁じ手でなく、デフレ脱却を目指して、
金融緩和に工夫の余地はないかどうか、もっと真剣に検討すべきだ。
物価安定目標の導入についても、政府と議論を積み重ねる必要がある。
（東京新聞社説「不良債権処理 日銀の仕事はなにか」から）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20021012/col_____sha_____002.shtml
不良債権問題の根本的解決はない。こうした考え方は、すでに多くの
専門家の間で共有されている。
それにもかかわらず、一言もなかったのは、デフレに触れると、
日銀の責任が問われることを懸念したためではないか。デフレを脱却し、
物価を安定させるのは、日銀の最も重要な仕事であるはずだ。
その一方で、日銀は公的資金投入を「一つの選択肢」として検討するよう
提言した。金融システムの安定を目的にした公的資金投入は本来、
政府、とくに金融庁の仕事である。自分の仕事については語らず、
他人の仕事に口をはさむのは「責任逃れ」「責任転嫁」のそしりを免れない。
日銀はまず、自らの責任を果たすことを最優先で考えなければならない。
銀行保有株購入のような禁じ手でなく、デフレ脱却を目指して、
金融緩和に工夫の余地はないかどうか、もっと真剣に検討すべきだ。
物価安定目標の導入についても、政府と議論を積み重ねる必要がある。
（東京新聞社説「不良債権処理 日銀の仕事はなにか」から）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20021012/col_____sha_____002.shtml
61 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 00:38 ID:qQ9R5l94
しかし、これは単に「失業者」が増えるだけの問題では無いな。
当然、社会不安が醸成されるから、内需は完全に冷え込む怖れが大。
しかも、住宅ローン、自動車ローンを抱えた連中が、売却する可能性
が高いから、新規住宅や自動車が売れなくなる。
無論、倒産した企業の担保不動産は売却されるから「資産デフレ」を引き起こす。
すると、益々、不良債権額は増えそうだ。
皆、命金は確保したか？借金やローンは大丈夫か？フリーターも「バイト」が
無くなるぞ。
当然、社会不安が醸成されるから、内需は完全に冷え込む怖れが大。
しかも、住宅ローン、自動車ローンを抱えた連中が、売却する可能性
が高いから、新規住宅や自動車が売れなくなる。
無論、倒産した企業の担保不動産は売却されるから「資産デフレ」を引き起こす。
すると、益々、不良債権額は増えそうだ。
皆、命金は確保したか？借金やローンは大丈夫か？フリーターも「バイト」が
無くなるぞ。
62 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:40 ID:/M8Z7otB
さらに言えば、銀行部門に巨額の資本注入を行って、完全に不良債権を処理
しても、デフレ対策にはならない。
過去三年の銀行決算を見ると、銀行は毎年一・五％程度の貸倒損失を発生さ
せている。こんな状態で、平均一・七％程度の金利で貸し出しても、経費を除
けば大幅な赤字になる。資本注入で健全化した銀行は、貸出金利を少なくとも
一％は引き上げるだろう。これはデフレをむしろ悪化させる。
日銀は金融政策でデフレを食い止めることがその本来の役割だ。金融システ
ム不安を口実にした不作為は許されない。金融監督に口を挟む暇があったら、
デフレを食い止める政策を全力で考え出して実行すべきだ。
（大機小機２００２年１０月４日から）
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0633&rs=04&re=05&fi=no
しても、デフレ対策にはならない。
過去三年の銀行決算を見ると、銀行は毎年一・五％程度の貸倒損失を発生さ
せている。こんな状態で、平均一・七％程度の金利で貸し出しても、経費を除
けば大幅な赤字になる。資本注入で健全化した銀行は、貸出金利を少なくとも
一％は引き上げるだろう。これはデフレをむしろ悪化させる。
日銀は金融政策でデフレを食い止めることがその本来の役割だ。金融システ
ム不安を口実にした不作為は許されない。金融監督に口を挟む暇があったら、
デフレを食い止める政策を全力で考え出して実行すべきだ。
（大機小機２００２年１０月４日から）
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=economy&vi=0633&rs=04&re=05&fi=no
63 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:42 ID:PYkqtXeo
不景気だった昭和初期、皆で集団自殺しようと呼びかける
「死なう団」
なるカルトがあったらしい・・・。
「死なう団」
なるカルトがあったらしい・・・。
64 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:43 ID:fMfTMqVF
内戦
65 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:44 ID:bLxTznvu
金融改革の痛みは耐えがたいのか・・・。
しかし、どこかで悪循環を断ち切らないとどうにもならないのだが。
政府の債務も先進国では異常な水準になっているし。
しかし、セーフティネットが充分といいがたい現状では、
雇用を脅かされてはたまったもんではないわな。
政府に財政出動できる余力があれば、ここまで問題は大きくなかったんだろうが。
しかし、どこかで悪循環を断ち切らないとどうにもならないのだが。
政府の債務も先進国では異常な水準になっているし。
しかし、セーフティネットが充分といいがたい現状では、
雇用を脅かされてはたまったもんではないわな。
政府に財政出動できる余力があれば、ここまで問題は大きくなかったんだろうが。
66 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:45 ID:xon+HsL0
第一生命研究所なんだから、失業４５万人中何万人が自殺するか予測した方いいかも
67 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:49 ID:/M8Z7otB
「銀行貸出が増えなければマネーサプライも増えない。したがって
金融部門の構造改革が完了しなければ金融緩和をしても効果がない」
という主張は誤りである。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
WANTED 恐慌勢力 WANTED
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 身長：１７０ｃｍくらい
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 特徴：痩せ型、イタチ顔、キツネ目
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡 しばしば「恐慌なしに景気回復無し」などと口走る
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 日本経済を破壊した罪
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 世界を恐慌に巻き込んだ罪
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 演劇鑑賞には一喜一憂しても
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / | 株価には一喜一憂しない！
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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70 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:51 ID:jAAjusGr
日本の勤労者数６０００万人分の４５万人だろ？
なんとかなる範囲内と漏れはみるが・・・
高級官僚・銭食い虫の特殊法人・供給過剰の土建業者
こいつら一掃できたらいいんだけどなぁ
なんとかなる範囲内と漏れはみるが・・・
高級官僚・銭食い虫の特殊法人・供給過剰の土建業者
こいつら一掃できたらいいんだけどなぁ
71 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 00:52 ID:qQ9R5l94
>>66
いや、この最悪事態になれば、株価は7000円台を割り込むから
その時点で生保はアボーンする怖れ有り。
しかし、政府見込みの甘さに比べると、民間のシンクタンクの方が
正確かも。昨年は6兆円不良債権処理で、政府予測が39～60万人失業。と
云うデーターが出ていたが、今年は10兆円処理で、予測値が出てこない。
恐らくは、相当数の失業と企業倒産を見込んでいるから、公表出来ないのでは？
いや、この最悪事態になれば、株価は7000円台を割り込むから
その時点で生保はアボーンする怖れ有り。
しかし、政府見込みの甘さに比べると、民間のシンクタンクの方が
正確かも。昨年は6兆円不良債権処理で、政府予測が39～60万人失業。と
云うデーターが出ていたが、今年は10兆円処理で、予測値が出てこない。
恐らくは、相当数の失業と企業倒産を見込んでいるから、公表出来ないのでは？
この国の馬鹿さ加減。
痛み痛みといって痛みをおしつけて、出血多量による失血性ショック
で死亡。
これが、あと５年でくる現実です。輸血なしで手術するとはねぇ。
痛み痛みといって痛みをおしつけて、出血多量による失血性ショック
で死亡。
これが、あと５年でくる現実です。輸血なしで手術するとはねぇ。
73 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:55 ID:1g9e7Ik3
加速やめろ さっさとしろ
失業者？もっと出るんじゃないの ａ ｂ
45万人もかよ!! c d
おれはbとだけ言っておく。
失業者？もっと出るんじゃないの ａ ｂ
45万人もかよ!! c d
おれはbとだけ言っておく。
74 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:56 ID:1g9e7Ik3
烈しくずれた。
しかし予想通り。
しかし予想通り。
75 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 00:58 ID:S7QtM6fT
なんだ。
>>60や>>62の文章は引用か
引用としってもう少し良い文章が書けるかもとおもったよ
２ちゃんねるでもたまにはいい文章ってあるものなんだ
だから、活字になる文章を書く人たちには、もっともーっと
良い文章を書いて欲しいよ
>>60や>>62の文章は引用か
引用としってもう少し良い文章が書けるかもとおもったよ
２ちゃんねるでもたまにはいい文章ってあるものなんだ
だから、活字になる文章を書く人たちには、もっともーっと
良い文章を書いて欲しいよ
77 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:00 ID:bLxTznvu
79 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:01 ID:9nkN88EQ
こりゃ、外国に出稼ぎに行かなきゃ成らなくなりそうだな。
２ｃｈらーの大嫌いな韓国とかに（ｗ
２ｃｈらーの大嫌いな韓国とかに（ｗ
80 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:01 ID:r5Oagoqh
たとえ300万人でも、3兆円あればそいつら全員に
100万円ずつ配れるんだけどな。
30兆円なら1000万ずつでも。
正直、銀行に兆単位の金を投じてずるずるやるより
さっさと銀行潰した方がいいと思うんだけど。
100万円ずつ配れるんだけどな。
30兆円なら1000万ずつでも。
正直、銀行に兆単位の金を投じてずるずるやるより
さっさと銀行潰した方がいいと思うんだけど。
81 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:03 ID:fMfTMqVF
シベリアに移民しますか
82 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 01:04 ID:qQ9R5l94
>>77
そう云う2chネラーの為に、こう云う計算式が有る。
昨年の2月末時点での「実質失業率」は10.4％
公式文章だから、怖いよ。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html
そう云う2chネラーの為に、こう云う計算式が有る。
昨年の2月末時点での「実質失業率」は10.4％
公式文章だから、怖いよ。
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2001/0903/282.html
83 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:04 ID:aHFfdcqw
銀行守って失業者４５万人ですか？
どうなってんれすかこの国は？
84 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:06 ID:eurCl7h5
ねえ銀行って企業に金貸してその利子で儲かってんだろ
貸し渋りとかして自分の懐大丈夫なん
貸し渋りとかして自分の懐大丈夫なん
>>83
金融庁がBIS規制を盾に銀行いじめした結果が今の失業率だよ。
銀行破たん煽りをやっていたのは柳沢の時代からだね。
>>84
BIS規制の自己資本比率を守るために、損得なんて言ってられない
のよ。金融庁が自己資本比率未達を理由に業務停止命令出そうと
した実例があったし、現にそれに絶えられなくて自己破綻した銀行が
出ている。
どうやっても銀行は破綻させられようとしているの。
銀行経営者は金融庁の圧制のスケープゴートにされているの。
金融庁がBIS規制を盾に銀行いじめした結果が今の失業率だよ。
銀行破たん煽りをやっていたのは柳沢の時代からだね。
>>84
BIS規制の自己資本比率を守るために、損得なんて言ってられない
のよ。金融庁が自己資本比率未達を理由に業務停止命令出そうと
した実例があったし、現にそれに絶えられなくて自己破綻した銀行が
出ている。
どうやっても銀行は破綻させられようとしているの。
銀行経営者は金融庁の圧制のスケープゴートにされているの。
86 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:12 ID:f1yRX7B2
87 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:14 ID:jAAjusGr
>>84
その利ざや（業務純利益）だけなら２－３年前はバブルの時期以上に儲けて
過去最高の利益を叩き出した。
だから 少しぐらい貸し渋り（売上低下）しても大した影響はないのでわ？。
それよりもこれ以上 要注意債権先を増やす前に資金の回収に走ってる。
その利ざや（業務純利益）だけなら２－３年前はバブルの時期以上に儲けて
過去最高の利益を叩き出した。
だから 少しぐらい貸し渋り（売上低下）しても大した影響はないのでわ？。
それよりもこれ以上 要注意債権先を増やす前に資金の回収に走ってる。
大蔵省の銀行監督行政の過程で、ノーパンしゃぶしゃぶ事件はおきた。
その事件を契機に役人批判が強まり、行財政改革と称して省庁再編が
行われた。
そうして大蔵省が、財務省と金融庁に分解された。
そう、金融庁は大蔵省で銀行監督をやっていた連中だ。
ノーパンしゃぶしゃぶで接待を受けていた連中。
金融庁は昔のような、接待漬けの時代に戻りたいらしい。
その事件を契機に役人批判が強まり、行財政改革と称して省庁再編が
行われた。
そうして大蔵省が、財務省と金融庁に分解された。
そう、金融庁は大蔵省で銀行監督をやっていた連中だ。
ノーパンしゃぶしゃぶで接待を受けていた連中。
金融庁は昔のような、接待漬けの時代に戻りたいらしい。
89 ：誇り高き乞食：02/10/29 01:17 ID:T3lA+69D
90 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:18 ID:u3tiXv8D
>>85
バブル期の債権が回収できていれば、ＢＩＳうんぬんという以前に、こういう問題はなかった。
高騰した土地や、株式などをアテにし過ぎた銀行の経営責任もゼロじゃないだろ。
もっとも、土地が高騰するようなバブル経済の環境が出来てしまった点においては、
銀行経営のありかたに責めを帰すことはできないだろうが
バブル期の債権が回収できていれば、ＢＩＳうんぬんという以前に、こういう問題はなかった。
高騰した土地や、株式などをアテにし過ぎた銀行の経営責任もゼロじゃないだろ。
もっとも、土地が高騰するようなバブル経済の環境が出来てしまった点においては、
銀行経営のありかたに責めを帰すことはできないだろうが
91 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:18 ID:lPIv2sjY
http://jv.ws18.arena.ne.jp/movie/09.rm
モザイクかけたのやるよ
_、_
（ , ﾉ` ） ﾏﾀｰﾘ・・・
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
http://japan.pinkserver.com/gotosex/
ここにたくさんあるぜ
モザイクかけたのやるよ
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（ , ﾉ` ） ﾏﾀｰﾘ・・・
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
http://japan.pinkserver.com/gotosex/
ここにたくさんあるぜ
92 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:19 ID:G5HuOytW
改革するなら一気にしないと。
腹を開けたのに手をこまねいてるから。
腹を開けたのに手をこまねいてるから。
何もしなくとも失業者はどんどん増えていってますが何か？
94 ：若者：02/10/29 01:20 ID:aHFfdcqw
>>89
なんで俺が払わなきゃなんねーの？？？
なんで俺が払わなきゃなんねーの？？？
そう。今の銀行は、金融庁に助けを求めないと生きていけない体質に
させられてしまった。時々、特別査察やったり、業務改善命令をちらつかせ
たりして、脅しをかけながら、着実に銀行の国債依存度を高めていった。
デフレ解消目的なら、日銀に国債買いきりオペの増額や、もっと進んで
日銀による国債直接引き受けを行った方が良いのは自明である。
ところが、日銀には金融緩和を要求するフリをするだけで、一向に景気
回復策をとらない。
こうして、銀行はますます深く金融庁の蜘蛛の糸に絡め取られていくの
であった。
金融庁の目的は一つ。銀行を再び自分達の足元に膝間づかせ、接待
漬けの毎日を送る事なのである。
させられてしまった。時々、特別査察やったり、業務改善命令をちらつかせ
たりして、脅しをかけながら、着実に銀行の国債依存度を高めていった。
デフレ解消目的なら、日銀に国債買いきりオペの増額や、もっと進んで
日銀による国債直接引き受けを行った方が良いのは自明である。
ところが、日銀には金融緩和を要求するフリをするだけで、一向に景気
回復策をとらない。
こうして、銀行はますます深く金融庁の蜘蛛の糸に絡め取られていくの
であった。
金融庁の目的は一つ。銀行を再び自分達の足元に膝間づかせ、接待
漬けの毎日を送る事なのである。
96 ：誇り高き乞食：02/10/29 01:23 ID:T3lA+69D
>>85
金融庁と言うよりも、米国の策略だね。
日本企業が勢い付いてる時に、米国がこれを叩く対策を検討した結果が、
日本の銀行と企業のシステムを崩すという作戦だったのだろう。
見事に成功してる。グローバルスタンダード作戦。
金融庁と言うよりも、米国の策略だね。
日本企業が勢い付いてる時に、米国がこれを叩く対策を検討した結果が、
日本の銀行と企業のシステムを崩すという作戦だったのだろう。
見事に成功してる。グローバルスタンダード作戦。
97 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:23 ID:7cRIDD9x
やらないで失業するぐらいなら、
やった上で失業したい。
うまく逝けば良いけど、ダメでも諦めがつく。
つまり、 やらないよりはやるほうがいい！
やった上で失業したい。
うまく逝けば良いけど、ダメでも諦めがつく。
つまり、 やらないよりはやるほうがいい！
>>90
銀行は、これまでに９１兆円の不良債権処理を行ってきたよ。
それを後から後から増やしているのは、小泉政権だと思われ。
小泉政権下で増えた不良債権は幾らかな。１２０兆円くらい
あったんじゃなかったか？
で、竹中の政策でまた増やそうとしているわけだ。
何考えてるんだかわからん。
ゑぇじゃなゐかでも踊ってないとやってられん。
銀行は、これまでに９１兆円の不良債権処理を行ってきたよ。
それを後から後から増やしているのは、小泉政権だと思われ。
小泉政権下で増えた不良債権は幾らかな。１２０兆円くらい
あったんじゃなかったか？
で、竹中の政策でまた増やそうとしているわけだ。
何考えてるんだかわからん。
ゑぇじゃなゐかでも踊ってないとやってられん。
99 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:25 ID:jAAjusGr
100 ：誇り高き乞食：02/10/29 01:26 ID:T3lA+69D
>>94
生まれるのが遅かったから。運命を恨みなさい。（ｗ
生まれるのが遅かったから。運命を恨みなさい。（ｗ
>>90
バブル期の不良債権処理として、銀行は９１兆円の不良債権処理を
しているな。でも、小泉政権になってから新たに１２０兆円の不良債権
が増えたそうだね。
これは銀行のせいかな。経済政策のミスじゃないのかな。
もうバブル後遺症は終わっているんだよ。
新しい恐慌が始まってるの。
バブル期の不良債権処理として、銀行は９１兆円の不良債権処理を
しているな。でも、小泉政権になってから新たに１２０兆円の不良債権
が増えたそうだね。
これは銀行のせいかな。経済政策のミスじゃないのかな。
もうバブル後遺症は終わっているんだよ。
新しい恐慌が始まってるの。
この国は、もう一度戦後からやりなおすのさ
103 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:27 ID:BRpRMoMt
そうか能力が無い人間は路頭に迷うのですね。
俺も迷わないように自分を磨かねば。
サバイバル訓練はしといた方が良いですね。
食料の現地調達と寝床の確保これ重要。
俺も迷わないように自分を磨かねば。
サバイバル訓練はしといた方が良いですね。
食料の現地調達と寝床の確保これ重要。
105 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:28 ID:9nkN88EQ
そうだよなあ。 まず景気対策しろつーの
景気対策すれば、不良債権の問題は大きな問題ではなくなるのに、
敢えて不良債権の直接処理から始めて、景気対策をしないのは、
ぜーーーーーーーーーーーーたいに間違いなんだが…
小泉レトリックと竹中出任せ談話に騙されている香具師多すぎ。
敢えて不良債権の直接処理から始めて、景気対策をしないのは、
ぜーーーーーーーーーーーーたいに間違いなんだが…
小泉レトリックと竹中出任せ談話に騙されている香具師多すぎ。
108 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:31 ID:mAYNJcYJ
109 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:31 ID:Nxasdbeh
だから何だっつーの
これは竹中＝小泉がずっとやるって言い続けてきたことではなかったか
これは竹中＝小泉がずっとやるって言い続けてきたことではなかったか
竹中は、つい半年前まで「景気は回復基調にあり、なんら問題ない」
と言っていたんだぞ。その間の無策がこういう結果を生んだんじゃ
ないのかと小一時間問い詰めたいぞ。
と言っていたんだぞ。その間の無策がこういう結果を生んだんじゃ
ないのかと小一時間問い詰めたいぞ。
111 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:32 ID:9nkN88EQ
つーか小泉って何にもわかんねーんだろ。 多分。
小泉政権はマッチポンプ
てめぇで増やした不良債権をてめぇらで消して「これだけやりました」
という、数字のトリックを多用。
てめぇで増やした不良債権をてめぇらで消して「これだけやりました」
という、数字のトリックを多用。
113 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 01:33 ID:g0E+yE95
窃盗犯になるか、警備員になるか。
>>109
不良債権処理とか言い出したのは、今年の春からではないのか？
それまでは、「景気は回復基調にあり、改革を推し進めれば良い」
の一点張りだったぞ。
いつの間にか、不良債権処理を構造改革の一ネタに摩り替えられ
ちゃったけどな。
まったく、歴史的記憶力に欠ける連中はこれだから困る。
不良債権処理とか言い出したのは、今年の春からではないのか？
それまでは、「景気は回復基調にあり、改革を推し進めれば良い」
の一点張りだったぞ。
いつの間にか、不良債権処理を構造改革の一ネタに摩り替えられ
ちゃったけどな。
まったく、歴史的記憶力に欠ける連中はこれだから困る。
115 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 01:34 ID:qQ9R5l94
しかし、大恐慌になれば、日本経済が落ち着くまで、数年は
かかるぞ。その後は、下手すれば、ハイパーインフレが生じる
恐れ有り。
「貯え」は10年近く有るし、ローン無しの家が有る漏れでも
正直、日本経済の先行きには、危惧している。
以前の様な享楽の日本は要らないから、落ち着いた日本に
為って欲しいよ。貧しくも、夢が有った昭和30～40年代の
生活に逆戻りでも良いでは無いか。
唯、大量のホームレスや餓死者が出ない社会を望むよ。
かかるぞ。その後は、下手すれば、ハイパーインフレが生じる
恐れ有り。
「貯え」は10年近く有るし、ローン無しの家が有る漏れでも
正直、日本経済の先行きには、危惧している。
以前の様な享楽の日本は要らないから、落ち着いた日本に
為って欲しいよ。貧しくも、夢が有った昭和30～40年代の
生活に逆戻りでも良いでは無いか。
唯、大量のホームレスや餓死者が出ない社会を望むよ。
116 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:35 ID:oCOAs5pz
117 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:36 ID:BRpRMoMt
駄目な銀行潰して、新しく受け皿の銀行作ってくれないかな。
駄目な経営陣をみんな首にして新しい人材いれてもいいのだが。
どこの銀行も似たりよったりで魅力が無いんだよ。
どこか一つでも斬新な銀行できたら預金を移してやるのだが。
駄目な経営陣をみんな首にして新しい人材いれてもいいのだが。
どこの銀行も似たりよったりで魅力が無いんだよ。
どこか一つでも斬新な銀行できたら預金を移してやるのだが。
118 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:37 ID:DpWb8cyB
日本はちょうど６０年前の道筋をたどっているような気がするな。
２００５年におそらく破綻。
そこから、また新しい日本が始まる。
２００５年におそらく破綻。
そこから、また新しい日本が始まる。
119 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:38 ID:Ks75tYUY
今日の夕方のニュースで、
竹中がやろうとしていた銀行へのキッツーい税制見直しは
周囲の反発により、とりあえず2005年まで延期の方向になった見通し・・・
って言ってたよ。（実際の発表ではどうでるか知らんが）
だから>>1のような状態は、当分回避されると思う。
竹中がやろうとしていた銀行へのキッツーい税制見直しは
周囲の反発により、とりあえず2005年まで延期の方向になった見通し・・・
って言ってたよ。（実際の発表ではどうでるか知らんが）
だから>>1のような状態は、当分回避されると思う。
120 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 01:39 ID:g0E+yE95
破綻するならとっとと破綻して欲しいんだけど
なぜなら今、自分が最低だから。
困るよなー、先延ばしは。
なぜなら今、自分が最低だから。
困るよなー、先延ばしは。
経済板連中は、あまりの失政にあきれを通り越して
既に壊れちゃってるぞ。ｱﾋｬｱﾋｬ状態だよ（藁
[ゑ~ぢゃなゐか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/
【末法思想】オヤジ涅槃で待ってる【極楽浄土】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035785295/
既に壊れちゃってるぞ。ｱﾋｬｱﾋｬ状態だよ（藁
[ゑ~ぢゃなゐか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1013426474/
【末法思想】オヤジ涅槃で待ってる【極楽浄土】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035785295/
>>116
そういう話なら、竹中は小渕時代から経済政策にタッチしてるｶﾞﾅｰ
そういう話なら、竹中は小渕時代から経済政策にタッチしてるｶﾞﾅｰ
123 ：誇り高き乞食：02/10/29 01:40 ID:T3lA+69D
>>108
その自己満足になるし・・・ってのが、今一番の問題なんだよね。
銀行潰せの後押ししてるのが、一般市民の自己満足と米国資本なんだよ。
もう、そんな次元を超えて、切実な自分の事として考えないと本当に危ない時期に来てるよ。
その自己満足になるし・・・ってのが、今一番の問題なんだよね。
銀行潰せの後押ししてるのが、一般市民の自己満足と米国資本なんだよ。
もう、そんな次元を超えて、切実な自分の事として考えないと本当に危ない時期に来てるよ。
124 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:41 ID:a3yCc6FN
125 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:42 ID:dftrSAVy
まあ、朝日が書いているという事は捏造だろな。
127 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:44 ID:oCOAs5pz
128 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:45 ID:P8dx+vAL
現在の不況に対して、有効な手段はあるのだろうか？
もしかして、無駄な抵抗なのか？って最近思うようになってきた（鬱
もしかして、無駄な抵抗なのか？って最近思うようになってきた（鬱
129 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:48 ID:8J2DRgiT
不良債権処理を加速しても中小企業勤めの俺にさえ
影響ないように感じるんだけど・・・・・、実際
この４５万人ってどんな業界の人達なの？
影響ないように感じるんだけど・・・・・、実際
この４５万人ってどんな業界の人達なの？
130 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:49 ID:Nu46kR2G
>>129
ゼネコンとか？
ゼネコンとか？
流通系の企業が連鎖倒産しまくったら、どこでモノ買うんだ？
農家に行って作物買い占めた奴の天国になるだろうな。
製造業が連鎖倒産しまくったら、誰が輸出して外貨稼いでくれる
んだ？とたんに大幅円安だろうな。海外からも食いもの輸入でき
なくなるな。君食料自給率がどれくらいあるかわかってる？
あ、石油も買えなくなるね。
小泉改革は供給面を壊す一方だし、竹中はセーフティネット
破壊にいそしんでいるから、いつそうなってもおかしくないよ。
農家に行って作物買い占めた奴の天国になるだろうな。
製造業が連鎖倒産しまくったら、誰が輸出して外貨稼いでくれる
んだ？とたんに大幅円安だろうな。海外からも食いもの輸入でき
なくなるな。君食料自給率がどれくらいあるかわかってる？
あ、石油も買えなくなるね。
小泉改革は供給面を壊す一方だし、竹中はセーフティネット
破壊にいそしんでいるから、いつそうなってもおかしくないよ。
132 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:51 ID:Ks75tYUY
>>129
竹中案がＧＯ！になったら
銀行はよっぽど優良な企業以外は
手のひらを返したように貸し剥しや金利引上げをやるから
その時になったら感じるんじゃない？
銀行はまだ牙をむいてないから、ほとんどの人がまだ実感ないと思うが…
でも夕方のニュースでは、竹中案は2005年まで延期の見通しって
言ってたから、まだ大丈夫だと思うけど。
竹中案がＧＯ！になったら
銀行はよっぽど優良な企業以外は
手のひらを返したように貸し剥しや金利引上げをやるから
その時になったら感じるんじゃない？
銀行はまだ牙をむいてないから、ほとんどの人がまだ実感ないと思うが…
でも夕方のニュースでは、竹中案は2005年まで延期の見通しって
言ってたから、まだ大丈夫だと思うけど。
133 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:54 ID:DpWb8cyB
134 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:54 ID:oCOAs5pz
135 ：Ё：02/10/29 01:55 ID:dc+iUV4m
そういえば、これやると失業者１０００万人になるとか言ってる奴がいたなあ。
136 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 01:56 ID:g0E+yE95
日本を１０００人の村だとすると、公務員は３８人程度。
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。
これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。
ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？
構成比で、３．８％程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも３０数兆円となる
国の一般会計総額約８０兆だから、国の歳出の４０％以上を人口
構成比３％の公務員が喰ってしまっているということになる。
これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。
ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう？
137 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:56 ID:sZg8UyY+
138 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 01:59 ID:DpWb8cyB
でも、優良企業は、世界中から日本の金融機関よりいい条件で
資金を調達できるという矛盾があるな。
資金を調達できるという矛盾があるな。
公金がはいっている銀行は、貸し出し目標額を下回った場合、
金を返金しなければならないことになっています。
あさひ銀行・UFJは金融業界でも類をみない
貸し剥がし推進銀行です。
とくにあさひ銀行は自分のところがつぶれそうで、必死になって貸し
剥がしをしている。
金を返金しなければならないことになっています。
あさひ銀行・UFJは金融業界でも類をみない
貸し剥がし推進銀行です。
とくにあさひ銀行は自分のところがつぶれそうで、必死になって貸し
剥がしをしている。
141 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:00 ID:oCOAs5pz
143 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:01 ID:okhX4EFy
思ったよりも少ないな
145 ：.：02/10/29 02:03 ID:cte0DSfn
ロシア特殊部隊の強行突入みたいなもんですな。生き残れればもうけもの。
146 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:03 ID:xC1K9yah
147 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:04 ID:eurCl7h5
４５万人の無能者か
哀れだな
哀れだな
148 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:05 ID:DWKU1W+T
若者が一番 失業してんだよね。
149 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:06 ID:xC1K9yah
無能者。×
小泉妄想の犠牲者。○
小泉妄想の犠牲者。○
150 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:08 ID:pdvHyykY
とりあえずやることは、第一生命の解約からか。
151 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:10 ID:9nkN88EQ
152 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:10 ID:Ee0HImlb
第２次世界大戦の教訓
・「縮小」を恐れて、「拡大」に走った。
・アメリカに降伏するのが遅れた。
解決策としては、無駄な政府による財政出動を止めて、アメリカの資本が
どんどん日本企業を買収できるようにすることですな。
・「縮小」を恐れて、「拡大」に走った。
・アメリカに降伏するのが遅れた。
解決策としては、無駄な政府による財政出動を止めて、アメリカの資本が
どんどん日本企業を買収できるようにすることですな。
153 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:10 ID:sZg8UyY+
>>141
どうなるかは、自分もわからないけどね。
ただ、友人の銀行マンが
竹中案が発動されると、>>139のような事態も発生するだろうし、
普通なら潰れなくてすむような企業にまで
手厳しく対処しなきゃいけなくなるよ・・・とため息ついてた。
金融庁の査定もどんどん厳しくなってるようで、
普通なら「この企業の業績ならＯＫでしょう」っていうところも
金融庁からダメ出しされるらしいよ。
「はぁ？この程度じゃＯＫじゃないだろ？こんな程度の業績じゃあ悪化してるも同然なんだよ！
もっと厳しく対処（貸金引き上げ、金利上昇）せんかい！」と
金融庁に尻を叩かれてるようだ。そして竹中案が発動されれば、
尻叩きはもっと激しくなり、倒れる企業が出てくるだろう・・・と。
どうなるかは、自分もわからないけどね。
ただ、友人の銀行マンが
竹中案が発動されると、>>139のような事態も発生するだろうし、
普通なら潰れなくてすむような企業にまで
手厳しく対処しなきゃいけなくなるよ・・・とため息ついてた。
金融庁の査定もどんどん厳しくなってるようで、
普通なら「この企業の業績ならＯＫでしょう」っていうところも
金融庁からダメ出しされるらしいよ。
「はぁ？この程度じゃＯＫじゃないだろ？こんな程度の業績じゃあ悪化してるも同然なんだよ！
もっと厳しく対処（貸金引き上げ、金利上昇）せんかい！」と
金融庁に尻を叩かれてるようだ。そして竹中案が発動されれば、
尻叩きはもっと激しくなり、倒れる企業が出てくるだろう・・・と。
154 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:11 ID:+MQab9Qv
サンデープロジェクト見た香具師いる？
あれ見た限りだと麻生ﾀﾝの言い分解る気がするぽ。
あれ見た限りだと麻生ﾀﾝの言い分解る気がするぽ。
155 ：誇り高き乞食：02/10/29 02:12 ID:T3lA+69D
でも、一番悪いのは、こんな状態になってるのに銀行に金を預けてるヤツだよね。
みんなで一斉に引き出してやれば、銀行も給料カット、ボーナスカットくらいやらないと
生きて行けなくなるよ。金持ちの参加者を待つ。
みんなで一斉に引き出してやれば、銀行も給料カット、ボーナスカットくらいやらないと
生きて行けなくなるよ。金持ちの参加者を待つ。
156 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:13 ID:jQL+6HL+
日本も安楽死を法律で認める時期が来たな。（自殺者用）
158 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:13 ID:SFAulbk6
親が団塊だと親のすねかじれる。団塊ジュニア。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
160 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:15 ID:JkPC90bU
>「縮小」を恐れて、「拡大」に走った。
財政面での拡大は成功しています(高橋是清)
戦線拡大では失敗していますが、これを財政と同列に扱うべきではないと思います
財政面での拡大は成功しています(高橋是清)
戦線拡大では失敗していますが、これを財政と同列に扱うべきではないと思います
161 ：ななし：02/10/29 02:18 ID:XPHFpAr9
此れ程当てにならないものもない 経済予測できるなら 株で損などしない
162 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:20 ID:xC1K9yah
>>154
サンプロは不良債権とか補正予算とかどうでもいいことばかり議論してて
肝心のインフレ政策を無視してた、
田原最低、こいつは竹中とか木村を持ち上げた不況の一因。
麻生はもっとはっきり言えばいいのに。
サンプロは不良債権とか補正予算とかどうでもいいことばかり議論してて
肝心のインフレ政策を無視してた、
田原最低、こいつは竹中とか木村を持ち上げた不況の一因。
麻生はもっとはっきり言えばいいのに。
163 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:20 ID:KTfN8cLZ
徳政令はまだですか
164 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:29 ID:WC6xCaii
南狼二人
165 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:30 ID:WC6xCaii
３人
166 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:30 ID:oSdA4tpH
親が団塊だと親のすねかじれる。団塊ジュニア。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
167 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:30 ID:oSdA4tpH
親が団塊だと親のすねかじれる。団塊ジュニア。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
168 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:30 ID:oSdA4tpH
親が団塊だと親のすねかじれる。団塊ジュニア。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
169 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:30 ID:SFAulbk6
親が団塊だと親のすねかじれる。団塊ジュニア。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
失業してても大丈夫。
３０代の親の子供は親に体力が無いからどうすんだろ。
170 ：らしい：02/10/29 02:33 ID:TPOTU9aQ
806 ：ヽ（'A`)ノ ：02/10/28 01:11
もし、あなたが失業したとしても小泉改革を支持する？
イエス 310 (55%)
ノー (253) (45%)
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29621177&cat=29036953
もし、あなたが失業したとしても小泉改革を支持する？
イエス 310 (55%)
ノー (253) (45%)
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29621177&cat=29036953
171 ：.：02/10/29 02:34 ID:cte0DSfn
>>169
バトルロワイヤル的現実で淘汰されます
バトルロワイヤル的現実で淘汰されます
172 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:43 ID:vH9N5z+m
いま、同盟ある？
173 ： ◆BMLG8go5js ：02/10/29 02:44 ID:WC6xCaii
>>172
うるさいよ。
うるさいよ。
174 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:45 ID:9nkN88EQ
>>170
ホントかよ（ｗ
ホントかよ（ｗ
175 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:46 ID:tWgKzZdd
心配しなくても、年明けの通常国会では
公的資金を盛り込んだ景気対策出るよ。
今が本当の意味で耐え時。
176 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:46 ID:P8dx+vAL
177 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:49 ID:ZG5I8qh+
景気対策つってもこっちまで回ってこねえからな。
どうせならインタゲやってほしいよ。まじでよぉ。
どうせならインタゲやってほしいよ。まじでよぉ。
>>162
麻生はインフレ否定派なので会話にならないかと．．．．．
麻生はインフレ否定派なので会話にならないかと．．．．．
179 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:52 ID:WC6xCaii
180 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:52 ID:2XecVwX1
http://www.yoka.or.jp/news.files/yoyaku-kyuka.pdf
経済産業省、国土交通省、（財）自由時間デザイン協会によると、
休暇改革は１２兆円の経済波及効果と１５０万人の雇用創出があるそうです。
ＩＬＯ１３２号条約で義務づけられている２週間の連続休暇はきっちり取りましょう。
181 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:54 ID:ZG5I8qh+
半年くらい休みにしたら？
とんでもなく景気よくなるんじゃねえの？
とんでもなく景気よくなるんじゃねえの？
183 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:57 ID:tWgKzZdd
>>177
インフレターゲットももちろん選択肢の一つだけど、
その後の効果及び影響たるやこれ如何？
１０万円紙幣なども既に刷ってあるって聞きますが、
日銀としても急激なインフレ（物価は上がるが給料はより下がる）は好ましくない
と今のところ判断してるしね。
いずれにしても、不良債権はお約束の２００４年までは解消される事はできないが、
もっともっと先延ばしするべき時期なのかもしれないね。
景気が悪い時に、公的資金入れても不良債権をさらに増やすだけだしね。
まあ、そこら辺は竹中さん周辺も見込んでの現在の強行姿勢なんだろうけど・・・。
インフレターゲットももちろん選択肢の一つだけど、
その後の効果及び影響たるやこれ如何？
１０万円紙幣なども既に刷ってあるって聞きますが、
日銀としても急激なインフレ（物価は上がるが給料はより下がる）は好ましくない
と今のところ判断してるしね。
いずれにしても、不良債権はお約束の２００４年までは解消される事はできないが、
もっともっと先延ばしするべき時期なのかもしれないね。
景気が悪い時に、公的資金入れても不良債権をさらに増やすだけだしね。
まあ、そこら辺は竹中さん周辺も見込んでの現在の強行姿勢なんだろうけど・・・。
184 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:58 ID:2XecVwX1
>>182
赤信号、みんな（以下略
赤信号、みんな（以下略
185 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:58 ID:tWgKzZdd
あんまりマスコミの風潮の流布にまどわされるように、
自分の頭の中で考えて判断していった方が今後は得策だと思いますよ。
186 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 02:59 ID:xC1K9yah
187 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 02:59 ID:w+BrEXwL
188 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:01 ID:tWgKzZdd
189 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:01 ID:WC6xCaii
>>186
そのテロップ見ると俺の期待する政策をやってくれそうだ。
そのテロップ見ると俺の期待する政策をやってくれそうだ。
190 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:01 ID:x86FLSKi
191 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:02 ID:tWgKzZdd
192 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:02 ID:2XecVwX1
何をおっしゃる竹中自体がインタゲ派だぴょん。
193 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:04 ID:tWgKzZdd
>>192
どうでもいいが、文章をよく読んでな。
どうでもいいが、文章をよく読んでな。
年率2.5%のインフレなんて全然急激じゃない
195 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:05 ID:2XecVwX1
>>193
スマソ。
スマソ。
196 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:07 ID:DVwEpA6a
>>195
？
？
197 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:07 ID:mBnr83SS
大臣と銀行のトップが協議しても無意味じゃて。
だって一番ｱﾌｫな連中
だって一番ｱﾌｫな連中
198 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:08 ID:6UmZIhEy
>>192
そう。税制では麻生に近い
そう。税制では麻生に近い
199 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:08 ID:gIz4nISp
2.5％程度なら公共料金を値上げすればその程度ぐらい上昇するんと違う？
200 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:08 ID:tWgKzZdd
総じて、今が我慢のしどき。
今年だけで２度ほど公的資金入れるタイミング逸したしね。
多少余力がある時に入れるべきだったね。
竹中はずーっと主張してたが、柳何とかが受け入れなかった。
時期的にはもう今年一杯は補正予算組んだとしても遅すぎと思われ。
今年だけで２度ほど公的資金入れるタイミング逸したしね。
多少余力がある時に入れるべきだったね。
竹中はずーっと主張してたが、柳何とかが受け入れなかった。
時期的にはもう今年一杯は補正予算組んだとしても遅すぎと思われ。
201 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:09 ID:6UmZIhEy
202 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:10 ID:xC1K9yah
204 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:11 ID:tWgKzZdd
>>204
とびっきりのアフォは、日本銀行
とびっきりのアフォは、日本銀行
206 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:17 ID:S2HdgvIm
ゑゑぢやなゐか を踊り狂うしかなさそうだな・・・
五十歩百歩
209 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:21 ID:tWgKzZdd
>>205
不良債権の加害者はあくまでも一般銀行。
自分らで独自の判断下で実態以上に人様の金を土地を持ってるという
基準だけ、ほんのそれだけの理由で貸しまくりました。
その後、幹部連中は責任は一切取りません。取ろうとしません。
出発点はまずここですな。
不良債権の加害者はあくまでも一般銀行。
自分らで独自の判断下で実態以上に人様の金を土地を持ってるという
基準だけ、ほんのそれだけの理由で貸しまくりました。
その後、幹部連中は責任は一切取りません。取ろうとしません。
出発点はまずここですな。
210 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:21 ID:g0E+yE95
近い将来
銀行を人々が次々に襲う
米騒動ならぬ金騒動が起きるな。
その時には機を逸せずに参加しないとね。
銀行を人々が次々に襲う
米騒動ならぬ金騒動が起きるな。
その時には機を逸せずに参加しないとね。
212 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:24 ID:S2HdgvIm
>>210
ピン札には手をつけるなよ(w
ピン札には手をつけるなよ(w
>>209
普通貯蓄率の高い国は、設備投資を促進させなければならない
銀行をそのようにし向けたのは、中央銀行であり
本来なら、設備投資を促進させるように、金融政策を行う必要がある
80年代後半は、大蔵省の権限だけど
別に、銀行の幹部が首をつるのはかまわんが、こいつらが首をつったところで
日本全体が幸せになるわけでも何でもない
普通貯蓄率の高い国は、設備投資を促進させなければならない
銀行をそのようにし向けたのは、中央銀行であり
本来なら、設備投資を促進させるように、金融政策を行う必要がある
80年代後半は、大蔵省の権限だけど
別に、銀行の幹部が首をつるのはかまわんが、こいつらが首をつったところで
日本全体が幸せになるわけでも何でもない
215 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:26 ID:ZG5I8qh+
通し番号のやつはあぶねえからな。
バラの１万円札を狙う奴が大勢いるだろうなー。
バラの１万円札を狙う奴が大勢いるだろうなー。
216 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:26 ID:tWgKzZdd
>>211
貴殿は総額で今いくらあると思ってますか？
貴殿は総額で今いくらあると思ってますか？
217 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:27 ID:5avMqYWG
就職難なのになぁ。ますます厳しくなるねぇ
218 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/10/29 03:27 ID:J7GPuLag
>>210
その際、女性行員もお持ち帰り可能？
その際、女性行員もお持ち帰り可能？
219 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:28 ID:mBnr83SS
なんか・・・今の状態じゃまだいいほうなのかも・・・
そのうち暴動でもおきそうだね・・・
そのうち暴動でもおきそうだね・・・
220 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:28 ID:twODuq0m
いまの銀行に現金なんてほとんどねーよ。
お金の大部分はコンピュータ上の仮想現実
お金の大部分はコンピュータ上の仮想現実
221 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:29 ID:ZG5I8qh+
222 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:30 ID:S2HdgvIm
>>220
これこれ、嘘を申してはイカン
これこれ、嘘を申してはイカン
223 ：あいりんが危ない：02/10/29 03:34 ID:/M8Z7otB
なお、地域おいては、昭和36年8月の第1次暴動以降、現在まで23次に
わたる暴動が発生している。（中略）昭和48年6月の第21次暴動以後は、
暴動の発生を見ることなく平穏に推移していたが、平成2年10月に
第22次暴動が発生し、平成4年10月には第23次暴動が発生している。
http://www.npokama.org/kamamat/bunsitu/rengou/siryou1.htm
わたる暴動が発生している。（中略）昭和48年6月の第21次暴動以後は、
暴動の発生を見ることなく平穏に推移していたが、平成2年10月に
第22次暴動が発生し、平成4年10月には第23次暴動が発生している。
http://www.npokama.org/kamamat/bunsitu/rengou/siryou1.htm
224 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 03:35 ID:WC6xCaii
それってただの取り付け騒ぎじゃないのかよ。
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227 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/29 03:37 ID:g0E+yE95
にしてもこんなニュースばっかだな。
正直もう「不景気」といってた頃が
懐かしい。
正直もう「不景気」といってた頃が
懐かしい。
>>216
９１兆処理して、１３０兆増えたところだたかな？
増やした責任は小泉にあると思うんだが、何故か責任の埒外に置かれているな。
銀行経営者が責任をとるなら、小泉と竹中と速水も３人揃って責任をとらないと
おかしいよなぁ。
９１兆処理して、１３０兆増えたところだたかな？
増やした責任は小泉にあると思うんだが、何故か責任の埒外に置かれているな。
銀行経営者が責任をとるなら、小泉と竹中と速水も３人揃って責任をとらないと
おかしいよなぁ。
>>227
まあ、既に恐慌が始まっているしな。
まあ、既に恐慌が始まっているしな。
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232 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 08:22 ID:C8SmlT4q
あぶないな
233 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 08:23 ID:2RiSwiLt
小泉恐慌
恐慌！恐慌！
恐慌！恐慌！
234 ：セクハラ：02/10/29 08:28 ID:DWKU1W+T
▼管理職に占める女性の数では、
部長職が0.29％、課長職が1.25％だった。
女性の課長職がゼロと答えた企業は有効回答264社の32.2％にあたる85社にのぼった。
森岡孝ニ関西大教授
「セクハラが発生している企業の実数はもっと多いと思うが、企業自身が社内セクハラの件数を把握するようになったことは注目できる｣
「企業が本腰を入れなければ、男女共同参画は進まない。絶対数が少ないことは深刻だ｣
部長職が0.29％、課長職が1.25％だった。
女性の課長職がゼロと答えた企業は有効回答264社の32.2％にあたる85社にのぼった。
森岡孝ニ関西大教授
「セクハラが発生している企業の実数はもっと多いと思うが、企業自身が社内セクハラの件数を把握するようになったことは注目できる｣
「企業が本腰を入れなければ、男女共同参画は進まない。絶対数が少ないことは深刻だ｣
235 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 11:37 ID:m1Ca478v
このニュースの肝は、いま不良債券処理を行なわずにいたら
どうゆう経済状況になるか、というのに全く言及していない事だ。
アフォ銀行が飛べば株を持ってる生保も影響を受ける。
そういう構図をちゃんと押さえておくべし。
どうゆう経済状況になるか、というのに全く言及していない事だ。
アフォ銀行が飛べば株を持ってる生保も影響を受ける。
そういう構図をちゃんと押さえておくべし。
236 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 11:56 ID:1mFKaz7d
明日どうなるかねぇ？
パチンコが悪い
インフレ政策＋財政出動で企業業績を上昇させれば
不良債権問題は改善される。
不良債権問題は改善される。
239 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/10/29 12:04 ID:J7GPuLag
まあ、堕ちるとこまで堕ちないと改めない日本の悪い癖だからなぁ。
早めに堕ちた方がいいような気もする。
早めに堕ちた方がいいような気もする。
240 ：竹中養護：02/10/29 12:07 ID:npWCkm4a
第一生命→みずほグループ
日本総合経済研究所→三井住友銀行グループ
銀行の代弁者ｗ
日本総合経済研究所→三井住友銀行グループ
銀行の代弁者ｗ
242 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:10 ID:RueMK39Z
そもそも銀行はなぜ返すことの出来そうにない企業に金を貸したのか?
それがこの問題をひきおこした。
銀行は不良債権はあきらめるべき。
だいたい金貸し業がはやるようになったら、世の中終わりだ。
それがこの問題をひきおこした。
銀行は不良債権はあきらめるべき。
だいたい金貸し業がはやるようになったら、世の中終わりだ。
243 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:13 ID:tV7nOO9U
不良債権って損失計上できないの？
どうせ回収不可能なんだし。
どうせ回収不可能なんだし。
244 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:15 ID:1mFKaz7d
>>243
同時に資本が減ってくわけで。
同時に資本が減ってくわけで。
245 ：竹中養護：02/10/29 12:16 ID:npWCkm4a
246 ：竹中養護：02/10/29 12:16 ID:npWCkm4a
>>244
それは当然のこと
それは当然のこと
247 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:20 ID:tV7nOO9U
要は損失計上すると不渡り出しちゃうほど
不良債権の額が大きいって事？
不良債権の額が大きいって事？
248 ：竹中養護：02/10/29 12:24 ID:npWCkm4a
249 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:26 ID:zInz8Jv6
45万人なんて、人口に比べれば微々たるもの。
みんなで無職になろう！
みんなで無職になろう！
250 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:28 ID:BEfmbgHR
試算したのが不良債権処理で打撃を受ける生命保険だよ。
どこまで信用できるか？
それにこのままではどっちにしても失業もＧＮＰも減少していくのだ。
早いか遅いかの違いだ。
どこまで信用できるか？
それにこのままではどっちにしても失業もＧＮＰも減少していくのだ。
早いか遅いかの違いだ。
試算とやらの、計算方法およびその基になった変数を明示せぇや。
そうでなければ、単なる妄言。
そうでなければ、単なる妄言。
252 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:29 ID:/nvDnpaA
ルール変えるのはまだ体力ある時期にしてもらいたかったな
254 ：竹中養護：02/10/29 12:31 ID:npWCkm4a
景気を回復させて金利が上がってくればゾンビ企業は淘汰されるだろ
256 ：竹中養護：02/10/29 12:35 ID:npWCkm4a
257 ：竹中養護：02/10/29 12:35 ID:npWCkm4a
>>255
不良債権問題解決なくして景気回復はありえません
不良債権問題解決なくして景気回復はありえません
258 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:37 ID:6p3wpam9
259 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:38 ID:w8LB/JLJ
景気よくなればいくらでも貸してやるよ
260 ：竹中養護：02/10/29 12:42 ID:npWCkm4a
無駄な人口が４５万人いるってこったな
無駄な人口が４５万人いるってこったな
無駄な人口が４５万人いるってこったな
無駄な人口が４５万人いるってこったな
無駄な人口が４５万人いるってこったな
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
竹中案というか竹中の脳内では無駄な人口が３３２万人いるようです。
>>254
「ゾンビ企業」と「まともな中小企業」の区別を
誰がどういう基準で分類するのか不明
木村の脳内基準か？藁
不良債権処理を加速すれば、ＩＴベンチャー企業だろうと土建屋だろうと
区別なしにリスクがあると思われるところはすべて危機に陥る
（ベンチャー企業はもともと何らかの資金面でのリスクを背負っている
ものだから）
「ゾンビ企業」と「まともな中小企業」の区別を
誰がどういう基準で分類するのか不明
木村の脳内基準か？藁
不良債権処理を加速すれば、ＩＴベンチャー企業だろうと土建屋だろうと
区別なしにリスクがあると思われるところはすべて危機に陥る
（ベンチャー企業はもともと何らかの資金面でのリスクを背負っている
ものだから）
＞処理加速→優良企業とまともな中小企業群
ハァ・・・。
日本の中小企業の工場は、中国その他とのデフレ競争に突入していて、
仕事をしても利益がでなかったり、技術があっても、金が無いところも多いよ。
つい最近あった金型の工場の買収騒動もそう。
つまり、多数の労働者を雇っている日本の工場ぶっつぶして、
失業者を大量に発生させ、中国に全ての生産をまかせるわけね。
ハァ・・・。
日本の中小企業の工場は、中国その他とのデフレ競争に突入していて、
仕事をしても利益がでなかったり、技術があっても、金が無いところも多いよ。
つい最近あった金型の工場の買収騒動もそう。
つまり、多数の労働者を雇っている日本の工場ぶっつぶして、
失業者を大量に発生させ、中国に全ての生産をまかせるわけね。
265 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:55 ID:JTIxpqkR
中国や韓国なんかでモノ作らずに、日本でモノ作ってください。
超高品質にして。
企業は合理化を徹底しての海外工場進出だろうけど、
いいかげに政府が手を打たないと手遅れになるかと。
日本のことを考えるなら、流出は避けるべき。
結果的に回り回ってくるんだから・・・。
超高品質にして。
企業は合理化を徹底しての海外工場進出だろうけど、
いいかげに政府が手を打たないと手遅れになるかと。
日本のことを考えるなら、流出は避けるべき。
結果的に回り回ってくるんだから・・・。
266 ：竹中養護：02/10/29 12:56 ID:npWCkm4a
>>263
＞不良債権処理を加速すれば、ＩＴベンチャー企業だろうと土建屋だろうと
＞区別なしにリスクがあると思われるところはすべて危機に陥る
大いなる誤解だ
不良債権処理して税効果会計を厳格化すれば、リスク試算圧縮を銀行は急がなくてよくなる
よって資金回収を急がなくなるのんだがね
>>264
今の問題点はまともなところも銀行につぶされているか圧迫を受けているということだな
＞不良債権処理を加速すれば、ＩＴベンチャー企業だろうと土建屋だろうと
＞区別なしにリスクがあると思われるところはすべて危機に陥る
大いなる誤解だ
不良債権処理して税効果会計を厳格化すれば、リスク試算圧縮を銀行は急がなくてよくなる
よって資金回収を急がなくなるのんだがね
>>264
今の問題点はまともなところも銀行につぶされているか圧迫を受けているということだな
>>262
日本総合研究所(三井住友系）必死だな
日本総合研究所(三井住友系）必死だな
268 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:57 ID:tbdpeOrL
>>265
そのためには竹中案は潰す必要がある。
そのためには竹中案は潰す必要がある。
269 ：無職：02/10/29 12:58 ID:SxXEgzID
竹中案をやれば仲間が大量に増えるのでうれしい。不良債権処理は
さらなる不良債権を増殖させるだけで景気は絶対に回復しない。
ますます貧困な人が増えるのでうれしい。もっともっとデフレにして、
みんな苦しむといい。竹中案マンセー。竹中先生は貧乏人の味方。
竹中万歳。金持ち氏ね。
さらなる不良債権を増殖させるだけで景気は絶対に回復しない。
ますます貧困な人が増えるのでうれしい。もっともっとデフレにして、
みんな苦しむといい。竹中案マンセー。竹中先生は貧乏人の味方。
竹中万歳。金持ち氏ね。
不良債権処理を加速すると、土建屋や流通業など
（マスコミで否定的に書かれがちな、実際古い体質が
確かにある）業界の企業だけが「きれい」に選ばれて潰れて、
ベンチャービジネスなどは「きれい」に生き残る、
みたいな妄想を抱いているバカがまだいるようだな。（ｗ
銀行側が返済にリスクがあると判断すれば、相手先は
土建だろうとＩＴだろうと貸し出しが縮小して潰れるんだよ。
（マスコミで否定的に書かれがちな、実際古い体質が
確かにある）業界の企業だけが「きれい」に選ばれて潰れて、
ベンチャービジネスなどは「きれい」に生き残る、
みたいな妄想を抱いているバカがまだいるようだな。（ｗ
銀行側が返済にリスクがあると判断すれば、相手先は
土建だろうとＩＴだろうと貸し出しが縮小して潰れるんだよ。
271 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 12:59 ID:tbdpeOrL
そのうち多くの邦銀は海外から撤退するよ。
273 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:00 ID:m1Ca478v
274 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:01 ID:JTIxpqkR
銀行もひでー仕事しているなぁ。
中小企業には貸し渋って、大手消費者金融にはバンバン貸出していると。
それって悪循環じゃねーかい？
・・・・いや、それだけ銀行は「商売」しているってことか。
はぁ・・・。
中小企業には貸し渋って、大手消費者金融にはバンバン貸出していると。
それって悪循環じゃねーかい？
・・・・いや、それだけ銀行は「商売」しているってことか。
はぁ・・・。
276 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:02 ID:tbdpeOrL
277 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:02 ID:ne6XbXjO
278 ：竹中養護：02/10/29 13:02 ID:npWCkm4a
279 ：竹中養護：02/10/29 13:03 ID:npWCkm4a
>>276
どうしてですかな？
どうしてですかな？
280 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:04 ID:0wrEx1f5
ルールを急に変えるなって言ってんだろ
車は急に止まれない
車は急に止まれない
281 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:04 ID:JTIxpqkR
>>275
消費者の代表者サマですか。失礼しますた。
消費者の代表者サマですか。失礼しますた。
282 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:04 ID:tbdpeOrL
銀行が易々と公的資金注入を受け入れると思ってる
おめでたい奴がいるなぁ…
おめでたい奴がいるなぁ…
283 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:06 ID:O6kL/+J5
それの何が悪いのだと。先送りはお家芸か・・・
それとも票田を守るのか。野原で政治ごっこかおめでてーな
それとも票田を守るのか。野原で政治ごっこかおめでてーな
284 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:06 ID:tbdpeOrL
285 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:06 ID:O6kL/+J5
286 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:10 ID:tbdpeOrL
287 ：無職：02/10/29 13:14 ID:SxXEgzID
それにしても小泉は郵政民営化だって言ってたから、てっきり大蔵族で
銀行の味方だと思ってたが、とんでもない勘違いだったな。
銀行はいちいち反応せず、粛々と貸し剥がしをやりゃいいんだよ。
銀行の味方だと思ってたが、とんでもない勘違いだったな。
銀行はいちいち反応せず、粛々と貸し剥がしをやりゃいいんだよ。
288 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:15 ID:N2Zx3Twi
>>287
HNに涙が出た
HNに涙が出た
289 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:17 ID:pgk2MQ2j
その数字で済むんだったら良いじゃないか。
処理の時期を遅らせれば遅らせるほど、さらに悪化する。
今の金融システムでは金が有効に活用されないわけだから、
さっさと壊そうぜ。
無能な企業に二度と金が流れない。
それだけで国民の生活に希望が生まれる。
処理の時期を遅らせれば遅らせるほど、さらに悪化する。
今の金融システムでは金が有効に活用されないわけだから、
さっさと壊そうぜ。
無能な企業に二度と金が流れない。
それだけで国民の生活に希望が生まれる。
290 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:23 ID:tbdpeOrL
竹中養護はどこいった？
292 ：無職：02/10/29 13:27 ID:SxXEgzID
>>289
無能って何が無能なのか、よくわからんが、とにかくつぶすの賛成。
どんどんつぶすべし。セーフティネットは反対。先に逝ってしまった
やつらに対して不公平だ。不良債権処理大賛成。ますます不良債権が
大量発生する。とにかく小泉、竹中支持だ。補選で勝ったんだから文句いうな。
無能って何が無能なのか、よくわからんが、とにかくつぶすの賛成。
どんどんつぶすべし。セーフティネットは反対。先に逝ってしまった
やつらに対して不公平だ。不良債権処理大賛成。ますます不良債権が
大量発生する。とにかく小泉、竹中支持だ。補選で勝ったんだから文句いうな。
293 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:28 ID:tbdpeOrL
>>291
わかってないな。
わかってないな。
294 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:29 ID:ppvCC82M
橋本政権失敗の繰り返しじゃん
295 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:30 ID:GKXi+ptG
296 ：.：02/10/29 13:30 ID:cte0DSfn
失業者は、一か八かサブウェイでも開店しろ
297 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:31 ID:49CUVarV
298 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:31 ID:tbdpeOrL
>>291
あ、あと、通産省て！それを言うなら経済産業省だろうが。
あ、あと、通産省て！それを言うなら経済産業省だろうが。
299 ：無職：02/10/29 13:40 ID:SxXEgzID
>>297
どっちでもいいが、とにかく支持率は高いんだから小泉の好きなように
すればいい。米国との約束もあるし不良債権処理はする。その結果、
ますます経済は悪化し、ついには日本発の世界恐慌の始まりだ。これで
世界中に仲間が増えるというもんだ。ブッシュ待ってろよ。必ず不良債権
処理やって、ハゲタカにおいしいえさをやるからな。
どっちでもいいが、とにかく支持率は高いんだから小泉の好きなように
すればいい。米国との約束もあるし不良債権処理はする。その結果、
ますます経済は悪化し、ついには日本発の世界恐慌の始まりだ。これで
世界中に仲間が増えるというもんだ。ブッシュ待ってろよ。必ず不良債権
処理やって、ハゲタカにおいしいえさをやるからな。
300 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:42 ID:2MtwlYRM
>>297
公明党の組織力にだっこしただけだろうが。。。
公明党の組織力にだっこしただけだろうが。。。
301 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:44 ID:49CUVarV
>>299
確かにハゲタカはすでに日本上空で獲物が弱るのを待ってるな
確かにハゲタカはすでに日本上空で獲物が弱るのを待ってるな
302 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:47 ID:pgk2MQ2j
とにかく、焦げ付いていない、市場に流せる金を明確にすること。
金を有効に使えない行員を排除して、優秀な投資家を育てる事。
新たな経済活動に向かうための原点に早く戻ろうぜ。
金を有効に使えない行員を排除して、優秀な投資家を育てる事。
新たな経済活動に向かうための原点に早く戻ろうぜ。
303 ：竹中養護：02/10/29 13:50 ID:npWCkm4a
304 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:50 ID:pgk2MQ2j
未だに「バブルの時は良かった」という経営者、重役、役員はゴマンと居る。
そういう奴が日本の経済活動の中から排除されれば若い優秀な奴らはやり易いだろう。
そういう奴が日本の経済活動の中から排除されれば若い優秀な奴らはやり易いだろう。
305 ：.：02/10/29 13:51 ID:cte0DSfn
こわいのは人的不良債権の処理。
306 ：無職：02/10/29 13:52 ID:SxXEgzID
ハゲタカよ。不良債権でもゼネコンは食うな。ありぁ、完全に腐ってる。
流通もだめだ。あんまりおいしくない。おいしいの銀行と不動産だ。
分かってるな。ゼネコンと流通は食うな。銀行を食え。それにしても
ハゲタカはいい大臣持って幸せだなぁ。竹中はどこの国の大臣だ？（ｗ
流通もだめだ。あんまりおいしくない。おいしいの銀行と不動産だ。
分かってるな。ゼネコンと流通は食うな。銀行を食え。それにしても
ハゲタカはいい大臣持って幸せだなぁ。竹中はどこの国の大臣だ？（ｗ
307 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:53 ID:49CUVarV
全アメリカ人が竹中マンセーと叫んでるのが笑える 魂胆ミエミエ
308 ：時限馬鹿弾 ◆xb8eIST5.k ：02/10/29 13:54 ID:asKXyVsW
>>241
それをこの世ではブラックホールというんだぁ
それをこの世ではブラックホールというんだぁ
309 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:54 ID:9DFxcFOU
国際市場でどうせ生き残れないのだから、
Ｂ Ｉ Ｓ を 脱退しろ。
Ｂ Ｉ Ｓ を 脱退しろ。
押しても引いても、ダメなものはダメ♥
311 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:56 ID:tbdpeOrL
312 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:58 ID:2MtwlYRM
つか、こと税効果会計だけみれば竹中はﾊﾞｶ。
日本とアメじゃ法律が違うんじゃ！！
アメ式にするなら無税償却を認めろ。
日本とアメじゃ法律が違うんじゃ！！
アメ式にするなら無税償却を認めろ。
313 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 13:58 ID:9DFxcFOU
ついでに※国債、ﾁｮﾝ債、幽路債、その他害国債
全てに国内向け役立たずの資産として課税して、すべて処分させろ。
全てに国内向け役立たずの資産として課税して、すべて処分させろ。
314 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:00 ID:aOlPKEsy
>>312
税効果会計は竹中のかけ引き材料だろ
税効果会計は竹中のかけ引き材料だろ
315 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:02 ID:tbdpeOrL
ところで、新旧勘定分離案はどーなったのよ？
316 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:02 ID:pgk2MQ2j
銀行の開かずの金庫に固定されている金を、
何とか市場に出すシステムを作り出そう。
今の行員にそれは無理無理。
俺らの貯金、年金が、無能な行員から解き放たれ、
優秀なビジネスマンが運用するシステムを早く作ろうぜ。
何とか市場に出すシステムを作り出そう。
今の行員にそれは無理無理。
俺らの貯金、年金が、無能な行員から解き放たれ、
優秀なビジネスマンが運用するシステムを早く作ろうぜ。
317 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:03 ID:tbdpeOrL
4パーでいいじゃん4パーで。
318 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:05 ID:9DFxcFOU
対外運用投資を規制ｼﾙ。
特に厨国向け。
不良債権を害国から輸入している状況だ。
特に厨国向け。
不良債権を害国から輸入している状況だ。
319 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:07 ID:tbdpeOrL
ちなみに日本総研の試算は失業者330万人だったかな？
320 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:08 ID:9DFxcFOU
ところで竹中養護はどうして無税償却にネガティブなの?
分裂症でつか???
分裂症でつか???
322 ：無職：02/10/29 14:11 ID:SxXEgzID
いくら失業者が増えても、いくら倒産や自殺者が増えても
自分は無関係と思っている危機意識の薄い人たちが大勢いる
ことは、おもしろいことです。ショックが起きたときのパニックもでかい。
自分は無関係と思っている危機意識の薄い人たちが大勢いる
ことは、おもしろいことです。ショックが起きたときのパニックもでかい。
323 ：竹中養護：02/10/29 14:11 ID:npWCkm4a
324 ：竹中養護：02/10/29 14:12 ID:npWCkm4a
>>322
労働組合の方ですか？
労働組合の方ですか？
325 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:13 ID:aOlPKEsy
>>324
無職で組合は入れるのか？
無職で組合は入れるのか？
326 ：無職：02/10/29 14:14 ID:SxXEgzID
>>324
無職は無職です。
無職は無職です。
327 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:15 ID:pgk2MQ2j
兎に角、日本経済は前進するためのスタート地点に立たなければいけない。
それが0ポイントなのか、マイナス地点なのかは大きな問題ではない。
いつ、スタート地点に立てるのか・・・・
金という武器を有効に使える優秀なビジネスマンを一刻も早く前線に投入しようではないか。
それが0ポイントなのか、マイナス地点なのかは大きな問題ではない。
いつ、スタート地点に立てるのか・・・・
金という武器を有効に使える優秀なビジネスマンを一刻も早く前線に投入しようではないか。
328 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:20 ID:yvLJUrpm
>327
無理っす。
野に遺賢が溢れてますが伯楽がいません。
無理っす。
野に遺賢が溢れてますが伯楽がいません。
329 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:24 ID:tbdpeOrL
330 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:25 ID:S997v9Cw
カネ使えったって国内じゃ使うところがないだろう
331 ：竹中養護：02/10/29 14:32 ID:npWCkm4a
332 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:32 ID:pgk2MQ2j
日本の金融マーケットが戦場となろうとしているのに、
日本の弾薬庫には不発弾がかなり混じっている。
使える弾薬と不発弾をはっきりさせる。
前線に立つ兵士の中にバブルを謳歌した老兵が相当数混じっている。
これは日本兵の全体の士気を低下させ、戦力にもならない。
後方で指揮をする指揮官の中にもボケ老人が居て、兵士と弾薬を無駄に消費している。
有能な指揮官を頭に据えて、戦場で戦える戦力を整えて戦場に打って出ようではないか。
日本の弾薬庫には不発弾がかなり混じっている。
使える弾薬と不発弾をはっきりさせる。
前線に立つ兵士の中にバブルを謳歌した老兵が相当数混じっている。
これは日本兵の全体の士気を低下させ、戦力にもならない。
後方で指揮をする指揮官の中にもボケ老人が居て、兵士と弾薬を無駄に消費している。
有能な指揮官を頭に据えて、戦場で戦える戦力を整えて戦場に打って出ようではないか。
333 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:36 ID:tbdpeOrL
334 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 14:38 ID:tbdpeOrL
竹中養護レス遅いよ！
335 ：竹中養護：02/10/29 15:08 ID:npWCkm4a
資産ですな
336 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:13 ID:tbdpeOrL
337 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:26 ID:NOWCi2RB
竹中養護はリフレに反対しているから竹中支持者ではなく
むしろ木村剛の路線。
確信犯の国賊。
むしろ木村剛の路線。
確信犯の国賊。
338 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:36 ID:zih6kWjO
ここのスレ見てると他人ごとのように思っている奴がいるが、自分の身に降りかかる
ことはないと思っているのだろうか？
俺も数年前まではその１人だったが、最近いつ自分の身に降りかかるかと思って、
心配になってきた。
今の金融政策では、優良な中小企業でも不良企業になってしまい、９割以上の企業は
日々の資金繰りに苦しむようになった。
本当の意味でグローバルでない、グローバルスタンダード(米国流？、ＩＭＦ流？）
にかぶれた学者、エコノミスト、政治家、役人のおかげで多くの人が不幸になって
しまった。
ことはないと思っているのだろうか？
俺も数年前まではその１人だったが、最近いつ自分の身に降りかかるかと思って、
心配になってきた。
今の金融政策では、優良な中小企業でも不良企業になってしまい、９割以上の企業は
日々の資金繰りに苦しむようになった。
本当の意味でグローバルでない、グローバルスタンダード(米国流？、ＩＭＦ流？）
にかぶれた学者、エコノミスト、政治家、役人のおかげで多くの人が不幸になって
しまった。
339 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:37 ID:tbdpeOrL
リフレってなんだろう…
340 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:39 ID:NOWCi2RB
>>339
インフレを起こすこと。
インフレを起こすこと。
341 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:41 ID:NOWCi2RB
342 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/10/29 15:41 ID:8CvaBraX
343 ：竹中養護：02/10/29 15:43 ID:npWCkm4a
>>336
いやいや公的資金を受け入れるかは銀行が決めること
決めたならあなたのいう通り、貸し剥がしを国家が監視することになるから不可能になる
拒否したなら、自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で貸し剥がしの動機も消滅する
これで経済の足を引っ張るモノがなくなるのだ
いやいや公的資金を受け入れるかは銀行が決めること
決めたならあなたのいう通り、貸し剥がしを国家が監視することになるから不可能になる
拒否したなら、自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で貸し剥がしの動機も消滅する
これで経済の足を引っ張るモノがなくなるのだ
344 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:44 ID:tbdpeOrL
345 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:45 ID:x5+D2/G+
>>341
で、失業の原因は民主主義か？ｗ
で、失業の原因は民主主義か？ｗ
346 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:45 ID:x27OI0/I
４５万人くらいゑゑぢゃなゐか
>>343
>拒否したなら、自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で貸し剥がしの動機も消滅する
だから、なんで？
自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で、自己資本比率８％になるまで
貸し出し残高＝資産を縮小して分母を減らす動機が生まれるだろうが。
つまり、８％になるまで貸し剥がしをするんだろ？
>拒否したなら、自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で貸し剥がしの動機も消滅する
だから、なんで？
自己資本比率８％を大きく割り込んだ時点で、自己資本比率８％になるまで
貸し出し残高＝資産を縮小して分母を減らす動機が生まれるだろうが。
つまり、８％になるまで貸し剥がしをするんだろ？
348 ：竹中養護：02/10/29 15:48 ID:npWCkm4a
349 ：竹中養護：02/10/29 15:51 ID:npWCkm4a
>>347
まあ大部分の都銀は引当て強化と税効果会計の厳格化で、自己資本比率が５－６％まで落ち、そこから
８％台にいくためにはリスク資産をいっきに３割以上もの貸出資産を圧縮しなければいけないな。
それを３月までにできるわけがないでしょうな
数パーセントならわかりますがね。
まあ大部分の都銀は引当て強化と税効果会計の厳格化で、自己資本比率が５－６％まで落ち、そこから
８％台にいくためにはリスク資産をいっきに３割以上もの貸出資産を圧縮しなければいけないな。
それを３月までにできるわけがないでしょうな
数パーセントならわかりますがね。
350 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:51 ID:tbdpeOrL
351 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:52 ID:6p3wpam9
352 ：市井の日本国民怒りａｇｅ：02/10/29 15:53 ID:SWJ1pVGR
折れは断固として阻止したいね。
あんな国に金をくれてやるくらいならドブに捨てたほうがまし。
失業対策費 ４２００億円
中小企業対策費 １９００億円
朝銀への税金投入 １兆４３００億円
2ch発のHP
「朝銀って何？公的資金投入って何？（仮）」http://chogin.parfait.ne.jp/
フラッシュムービー：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
あんな国に金をくれてやるくらいならドブに捨てたほうがまし。
失業対策費 ４２００億円
中小企業対策費 １９００億円
朝銀への税金投入 １兆４３００億円
2ch発のHP
「朝銀って何？公的資金投入って何？（仮）」http://chogin.parfait.ne.jp/
フラッシュムービー：http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
353 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:54 ID:tbdpeOrL
354 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 15:55 ID:tbdpeOrL
>>351
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
355 ：時限馬鹿弾 ◆xb8eIST5.k ：02/10/29 15:57 ID:asKXyVsW
なんつーか、貸し渋りまでならまだしも、貸し剥がしとまでくると、
銀行はいったい何のために社会に存在しているのかが問われる
ね。
まじで、トヨタとかまっとうな商売やってきてかねあるところが銀行
を始めてくれるのを楽しみにしている。
こいつら既存の銀行の経営能力が昆虫以下なのはいうまでも
なく、また、既得権益におぼえれて排水溝でつまっているガキの
ようだ。
銀行はいったい何のために社会に存在しているのかが問われる
ね。
まじで、トヨタとかまっとうな商売やってきてかねあるところが銀行
を始めてくれるのを楽しみにしている。
こいつら既存の銀行の経営能力が昆虫以下なのはいうまでも
なく、また、既得権益におぼえれて排水溝でつまっているガキの
ようだ。
356 ：竹中養護：02/10/29 15:59 ID:npWCkm4a
>>353
だから「止めるべく」政策を実施しようと言うのだろう？
だから「止めるべく」政策を実施しようと言うのだろう？
357 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:00 ID:6p3wpam9
358 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:01 ID:tbdpeOrL
359 ：竹中養護：02/10/29 16:01 ID:npWCkm4a
>>355
同意。もはや彼ら、とりわけ銀行の経営陣は自分たちのことしか考えてないからね
とりあえず数年後のリタイアまで問題なく時を過ごすのが一番ということ
たとえそれが経済を蝕んだと自覚していてもだな
まさに国賊だ
同意。もはや彼ら、とりわけ銀行の経営陣は自分たちのことしか考えてないからね
とりあえず数年後のリタイアまで問題なく時を過ごすのが一番ということ
たとえそれが経済を蝕んだと自覚していてもだな
まさに国賊だ
360 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:02 ID:tbdpeOrL
>>357
一因ではあるが。原因ではない。
一因ではあるが。原因ではない。
361 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:03 ID:6p3wpam9
ああ、すまん。
俺が勘違いしてたみたい
俺が勘違いしてたみたい
362 ：竹中養護：02/10/29 16:03 ID:npWCkm4a
>>358
どこが矛盾というのですかな？
どこが矛盾というのですかな？
363 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:05 ID:tbdpeOrL
364 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:06 ID:yPOY7yR2
まあ竹中案をそのまま採用するくらいなら何もしない方がまだマシな気がするが、
与党案をそのまま飲むくらいならやはり何もしない方がまだマシだろう。
公的資金注入というのは、それによって銀行の経営が長期にわたって健全化することが
担保されなければ意味がない。
与党案をそのまま飲むくらいならやはり何もしない方がまだマシだろう。
公的資金注入というのは、それによって銀行の経営が長期にわたって健全化することが
担保されなければ意味がない。
365 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:09 ID:tbdpeOrL
>>362
その貸し剥がしを「止めるべく」政策ってのが税効果会計の見直しなのか？
その貸し剥がしを「止めるべく」政策ってのが税効果会計の見直しなのか？
366 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:12 ID:yPOY7yR2
367 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:13 ID:CxJ5RvDu
就職はいくらでもあるよ いいとこだけ狙うとないね
368 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:15 ID:tbdpeOrL
まだこの矛盾に気付かない竹中養護…
養護→擁護にｺｿｰﾘ換えといた方が良いぞ。
養護→擁護にｺｿｰﾘ換えといた方が良いぞ。
369 ：結局鎖国しかない：02/10/29 16:18 ID:9DFxcFOU
定義をかえて、人為的に数字を造ってもその場しのぎ。
根本的な解決にはならん。
デフレの出血が止まらないのに一時凌ぎの公的輸血レバレッジで
だれがリスク資産の増大を積極的に積もうとするか？
ミクロレベルの優良企業は存在しても、マクロレベルでは常に期待値がマイナス。
毀損した貸出しが数年後に背任行為となって跳ね返る。
根本的な解決にはならん。
デフレの出血が止まらないのに一時凌ぎの公的輸血レバレッジで
だれがリスク資産の増大を積極的に積もうとするか？
ミクロレベルの優良企業は存在しても、マクロレベルでは常に期待値がマイナス。
毀損した貸出しが数年後に背任行為となって跳ね返る。
370 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:20 ID:yPOY7yR2
ただ、会計基準を厳しく見直すと同時に貸し剥がしをきちっと監視する
（こんなことがどの程度可能かどうかは別として）ことは、
銀行の経営努力を促すことにもなるので、悪くはないと思うのだけどね。
（こんなことがどの程度可能かどうかは別として）ことは、
銀行の経営努力を促すことにもなるので、悪くはないと思うのだけどね。
企業業績全般の悪化が不良債権発生の根本原因なのだから
不良債権処理「だけ」を経済政策から切り離して
取り組んでみたところで、なんら解決にならない。
マクロの需要拡大がなければ「新たな不良債権」が生まれ続けるだけ。
不良債権処理「だけ」を経済政策から切り離して
取り組んでみたところで、なんら解決にならない。
マクロの需要拡大がなければ「新たな不良債権」が生まれ続けるだけ。
372 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:26 ID:pgk2MQ2j
バブルに踊ったヴォケ行員や経営者、役員、役人を血祭りに上げて、国民のマインドを高揚させることが景気上昇に最も効果がある。
373 ：結局鎖国しかない：02/10/29 16:27 ID:9DFxcFOU
374 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:27 ID:tbdpeOrL
>>370
8％死守するために、貸し剥がしを加速することは目に見えてる。
それがだめだって事になれば、国内基準の4％に切り替えて海外から撤退するしかなくなる
そうすると、日本企業の海外事業の資金繰りが難しくなる。
まさに出口なしの状況に追いつめられる。
8％死守するために、貸し剥がしを加速することは目に見えてる。
それがだめだって事になれば、国内基準の4％に切り替えて海外から撤退するしかなくなる
そうすると、日本企業の海外事業の資金繰りが難しくなる。
まさに出口なしの状況に追いつめられる。
375 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:28 ID:pgk2MQ2j
退職金の返還というのが>>１に有る。
376 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:29 ID:yPOY7yR2
377 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:32 ID:pgk2MQ2j
銀行の金の何％が銀行員や役員の金か知らんが、
国民が銀行にノーといえば首を吊らざるをえんだろうが。
国民が銀行にノーといえば首を吊らざるをえんだろうが。
378 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:33 ID:8uY9qRCC
マジで首吊り用ロープ作ったら売れるかもな
379 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 16:35 ID:tbdpeOrL
>>376
まぁ何もやらないわけにはいかないと思うけど、
少なくとも今、竹中がやろうとしてることはすんなりとはいかないでしょう。
今、検討されている新旧勘定分離案と無税償却の扱いが
どうなるかが今回のポイントだと思う。
まぁ何もやらないわけにはいかないと思うけど、
少なくとも今、竹中がやろうとしてることはすんなりとはいかないでしょう。
今、検討されている新旧勘定分離案と無税償却の扱いが
どうなるかが今回のポイントだと思う。
380 ：時限馬鹿弾 ◆xb8eIST5.k ：02/10/29 16:36 ID:asKXyVsW
正直、税効果会計はなんだか、企業のいいように使われている
ツールのような存在だ。抜け穴というのではなく、穴だらけであり
悪用が十分可能なそんざい。
これまでも、貸し倒れ引当金をものすんごく積み立てて、いかにも
うちは儲かってませんみたいな、フェイクなこと繰り返してきた企業も
かなり制裁をうけて、貸し倒れ引当金は厳しい管理基準のもとに
設定するようになっている。
だいたい、税効果なんつったって、税金なんかいつか払うわけで、こ
れってはっきりいってお得でもなんでもない。支払い先延ばしにすぎ
ないわけだ。
繰り延べ税金資産もなんとかしろよ。こんないんちきくせぇ制度正直
もたないって。
ツールのような存在だ。抜け穴というのではなく、穴だらけであり
悪用が十分可能なそんざい。
これまでも、貸し倒れ引当金をものすんごく積み立てて、いかにも
うちは儲かってませんみたいな、フェイクなこと繰り返してきた企業も
かなり制裁をうけて、貸し倒れ引当金は厳しい管理基準のもとに
設定するようになっている。
だいたい、税効果なんつったって、税金なんかいつか払うわけで、こ
れってはっきりいってお得でもなんでもない。支払い先延ばしにすぎ
ないわけだ。
繰り延べ税金資産もなんとかしろよ。こんないんちきくせぇ制度正直
もたないって。
381 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:07 ID:pgk2MQ2j
行員のいいわけに耳を貸す国民がいるかよ。
素直に行員40％人員削減すれば良いの。
素直に行員40％人員削減すれば良いの。
382 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:10 ID:WMp0RFmL
どーんといこうや
383 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:14 ID:pgk2MQ2j
座してIMFを待つよりも、あえて火中の栗を拾わん
384 ：竹中養護：02/10/29 17:21 ID:npWCkm4a
>>365
そうだ。自己資本比率を落とすことが本当の目的だ
だから銀行があれだけ反対しているのでしょうな
>>371
今は銀行の行動が経済を破壊しているんですな
>>374
だから８％は割れると何度も言っているんだがｗ
>>376
何もしなければ貸し剥がしによる経済破壊が続くのみだな
そうだ。自己資本比率を落とすことが本当の目的だ
だから銀行があれだけ反対しているのでしょうな
>>371
今は銀行の行動が経済を破壊しているんですな
>>374
だから８％は割れると何度も言っているんだがｗ
>>376
何もしなければ貸し剥がしによる経済破壊が続くのみだな
385 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:24 ID:m1Ca478v
>>384
> >>365
> そうだ。自己資本比率を落とすことが本当の目的だ
> だから銀行があれだけ反対しているのでしょうな
「落とす」じゃなくて「実態に近付ける」だろ。
いままで銀行がズルっこし放題だったのを止めさせるだけ。
> >>365
> そうだ。自己資本比率を落とすことが本当の目的だ
> だから銀行があれだけ反対しているのでしょうな
「落とす」じゃなくて「実態に近付ける」だろ。
いままで銀行がズルっこし放題だったのを止めさせるだけ。
386 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:28 ID:yPOY7yR2
387 ：竹中養護：02/10/29 17:28 ID:npWCkm4a
388 ：竹中養護：02/10/29 17:30 ID:npWCkm4a
>>386
そのために貸出の３０－４０％も引き剥がすのかね
それは不可能というものだな
それにな８％割れで海外から撤退、あるいは公的資金を入れた時点で
経営責任を経営陣は取らねばならない。その後の頭取は４％まで余裕をもって
対処できるようになるということだ
そのために貸出の３０－４０％も引き剥がすのかね
それは不可能というものだな
それにな８％割れで海外から撤退、あるいは公的資金を入れた時点で
経営責任を経営陣は取らねばならない。その後の頭取は４％まで余裕をもって
対処できるようになるということだ
389 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:32 ID:9DFxcFOU
390 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:33 ID:yPOY7yR2
>>388
まさかとは思うが海外から撤退させることが目的で会計基準を変えると言いたい訳ではあるまいな？
まさかとは思うが海外から撤退させることが目的で会計基準を変えると言いたい訳ではあるまいな？
391 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:40 ID:9DFxcFOU
392 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:40 ID:tbdpeOrL
竹中養護よ、ムリだよ。今入ってくる情報が竹中案の全てではない。
税効果会計の扱いをどうするかってだけで考えるからロジックが破綻するんで、
包括的な対策をセットで提示されないことには、
今のままでは誰も擁護しきれないだろう。
で、俺は新旧勘定分離案が盛り込まれれば、
かなり現実的な案に成りうると思ってる。と何度もいってるんだが…
税効果会計の扱いをどうするかってだけで考えるからロジックが破綻するんで、
包括的な対策をセットで提示されないことには、
今のままでは誰も擁護しきれないだろう。
で、俺は新旧勘定分離案が盛り込まれれば、
かなり現実的な案に成りうると思ってる。と何度もいってるんだが…
393 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:41 ID:MuDhAQPb
護送船団やめて銀行同士競争させれば
給料を下げて頑張る銀行は人気が出て
強引な引き剥がしする銀行は評判が悪くなって
潰れるって事にはならないか・・・
給料を下げて頑張る銀行は人気が出て
強引な引き剥がしする銀行は評判が悪くなって
潰れるって事にはならないか・・・
394 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:44 ID:pgk2MQ2j
銀行の大半の金は国民の金だ。
銀行の金ではない。
行員の保身のために、
国民に不利益が生じるとしたら、
それを国民が許すだろうか。
方や経営者の資産、名誉、
方や国民の生活、日本の経済活動。
誰も見向きもしないスーパーよりも、
国民が望むサービスを行う企業に投資され、
雇用が発生する。
10年も我々は待ってやった。
これ以上国民が行員にしてやれることは無い。
さらば行員。
銀行の金ではない。
行員の保身のために、
国民に不利益が生じるとしたら、
それを国民が許すだろうか。
方や経営者の資産、名誉、
方や国民の生活、日本の経済活動。
誰も見向きもしないスーパーよりも、
国民が望むサービスを行う企業に投資され、
雇用が発生する。
10年も我々は待ってやった。
これ以上国民が行員にしてやれることは無い。
さらば行員。
395 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:44 ID:/M8Z7otB
ポール・アインツィヒの「ワールドファイナンス1914～1935」を参考にした
「デフレの限界」（日経新聞「大機小機」01年6月14日）では、デフレ脱却
までの局面展開を、以下のように4段階に分けておりました。
第1段階：従来型の政策が発動されるが不成功となり、かえって状況を悪化させる。
第2段階：それまでの政策が否定され、デフレにも望ましい面があるとの
考えが支持される。構造改革を大義名分に通常では許されない
強力なデフレ策が発動され、危機的な状況を招く。
第3段階：デフレがスパイラル化するなか、問題金融機関や企業の整理が
進行し、実体面での過剰が解消に向う。倒産や失業増で状況が
極度に悪化すると、さすがにデフレにも良い面があるといった
見解は支持を失う。一方、財政状況は大幅に悪化し、政府債務残高
は累増の一途となる。経済危機下で資本流出が加速し、付随する
為替相場急落と金利上昇は公債消化を非常に困難なものとする。
第4段階：公債消化に中央銀行が乗り出さざるをえなくなる。流動性の
大量供給が可能となり、金融面の収縮作用が是正される条件が整う。
ここまで来てデフレはついに限界に達し、リフレへ局面転換する。
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m157008.html
「デフレの限界」（日経新聞「大機小機」01年6月14日）では、デフレ脱却
までの局面展開を、以下のように4段階に分けておりました。
第1段階：従来型の政策が発動されるが不成功となり、かえって状況を悪化させる。
第2段階：それまでの政策が否定され、デフレにも望ましい面があるとの
考えが支持される。構造改革を大義名分に通常では許されない
強力なデフレ策が発動され、危機的な状況を招く。
第3段階：デフレがスパイラル化するなか、問題金融機関や企業の整理が
進行し、実体面での過剰が解消に向う。倒産や失業増で状況が
極度に悪化すると、さすがにデフレにも良い面があるといった
見解は支持を失う。一方、財政状況は大幅に悪化し、政府債務残高
は累増の一途となる。経済危機下で資本流出が加速し、付随する
為替相場急落と金利上昇は公債消化を非常に困難なものとする。
第4段階：公債消化に中央銀行が乗り出さざるをえなくなる。流動性の
大量供給が可能となり、金融面の収縮作用が是正される条件が整う。
ここまで来てデフレはついに限界に達し、リフレへ局面転換する。
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/m157008.html
396 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:46 ID:SxblmTAa
去年、議員板で「純ちゃんのくれる痛みなら耐えられる」なんて言ってた人に、
それがナイフで刺されたような痛みでもかと聞いたら、
「そんな極論には答えられない」と言われた。
いま同じ事をあの人に聞いたらなんて答えるだろう。
今でも「純ちゃんのくれる痛みなら耐えられる」と言っているのだろうか。
397 ：３９１：02/10/29 17:47 ID:9DFxcFOU
害死禿タカは、比較的再生の簡単なそれらの準優良企業を
大量に安値で買い叩くのが真のねらいとみられる。
よりによって仮死担保条項による再生不能な不良企業を完全に国家に押し付けて。
数年もたたないうちに仮死状態の企業が生まれ変わって買い値の数倍から数十倍で投資家に売却。
白雪姫商法とでも名づけるかな。
大量に安値で買い叩くのが真のねらいとみられる。
よりによって仮死担保条項による再生不能な不良企業を完全に国家に押し付けて。
数年もたたないうちに仮死状態の企業が生まれ変わって買い値の数倍から数十倍で投資家に売却。
白雪姫商法とでも名づけるかな。
398 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:48 ID:j66ylD/7
不良債権を証券化して国が買うのは駄目なの？
買う金は刷るの～。
買う金は刷るの～。
399 ：398 ：02/10/29 17:48 ID:j66ylD/7
市場性はなしなの～。
400 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:49 ID:FyaWnzVK
401 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:49 ID:pgk2MQ2j
結局デフレ脱却は4段階までをいかに早く消化するかだろ。
402 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:50 ID:M8GWHicN
45万人てことは・・・１％くらい押し上げるのか？
403 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:52 ID:pgk2MQ2j
デフレの危機的状況を迎えないとリフレも無いという結論がでてるじゃないか。
404 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:52 ID:OTeRZNPn
国内の寄生虫より、外資のハゲタカのほうがまだ許せるなあ
405 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:53 ID:Wyaudie4
アメリカの日本叩き戦略は、日本の銀行が衰退し、アメリカの
金融機関が世界を席巻したことで終わったわけではない。
日本の銀行が1980年代に飛躍出来たのは、バックに世界一の
金持ちである日本の国民が存在していたからである。
世界の主要先進国の国民預金総額の60％にも及ぶ日本の
現金預金が「支え」だったのである。アメリカの真の目的は、
この超大預金を持つ日本の銀行を潰し、バーゲンセールで
買い取ることにある。それはただ同然で830兆円を我が物
（アメリカのもの）にすることを意味する。アメリカの国民は
借金漬けであるから、アメリカには日本のように現金はなく、
アメリカ経済を維持するためには常に世界から資金をアメリカに
還流しなくてはならない宿命がある。このことは、クリントン
政権時に金融戦略を駆使して世界中から資金をアメリカに
一極集中して繁栄を築いたのを見れば分かる。もうそのような
リスクのある政策はやめ、830兆円を持っている日本の銀行を
手中に収めるのが、1980年代に立案、実行された戦略の最後
の仕上げである。
金融機関が世界を席巻したことで終わったわけではない。
日本の銀行が1980年代に飛躍出来たのは、バックに世界一の
金持ちである日本の国民が存在していたからである。
世界の主要先進国の国民預金総額の60％にも及ぶ日本の
現金預金が「支え」だったのである。アメリカの真の目的は、
この超大預金を持つ日本の銀行を潰し、バーゲンセールで
買い取ることにある。それはただ同然で830兆円を我が物
（アメリカのもの）にすることを意味する。アメリカの国民は
借金漬けであるから、アメリカには日本のように現金はなく、
アメリカ経済を維持するためには常に世界から資金をアメリカに
還流しなくてはならない宿命がある。このことは、クリントン
政権時に金融戦略を駆使して世界中から資金をアメリカに
一極集中して繁栄を築いたのを見れば分かる。もうそのような
リスクのある政策はやめ、830兆円を持っている日本の銀行を
手中に収めるのが、1980年代に立案、実行された戦略の最後
の仕上げである。
406 ：３９１：02/10/29 17:53 ID:9DFxcFOU
これは
直接金融が支配する国 と 間接金融が支配する国 の制度間格差を使った
壮 大 な ア ービ ト ラ ー ジ だ。
直接金融が支配する国 と 間接金融が支配する国 の制度間格差を使った
壮 大 な ア ービ ト ラ ー ジ だ。
407 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:54 ID:Wyaudie4
今回の竹中案を見れば、強引に銀行の国営化を狙っていることが
分かる。それは銀行や銀行の株主の意志ではなく、竹中大臣の
意志で、アメリカのハゲタカファンドに日本の銀行のバーゲン
セールをするためである。アメリカが竹中大臣と竹中案を諸手を
挙げて支援するのは「竹中平蔵氏が、ただ同然で830兆円の財布
をアメリカに渡そうとしているから」である。私が言うまでも
なく、竹中案の一件ごとが、プラザ合意以降の所期の目的
（日本の銀行撃退）を達成し、いよいよ最後の目的（アメリカが
日本国民の預金をコントロールする）を達成するためであることは
誰にでも分かるはずだ。
分かる。それは銀行や銀行の株主の意志ではなく、竹中大臣の
意志で、アメリカのハゲタカファンドに日本の銀行のバーゲン
セールをするためである。アメリカが竹中大臣と竹中案を諸手を
挙げて支援するのは「竹中平蔵氏が、ただ同然で830兆円の財布
をアメリカに渡そうとしているから」である。私が言うまでも
なく、竹中案の一件ごとが、プラザ合意以降の所期の目的
（日本の銀行撃退）を達成し、いよいよ最後の目的（アメリカが
日本国民の預金をコントロールする）を達成するためであることは
誰にでも分かるはずだ。
408 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:54 ID:yPOY7yR2
今は第3段階だな。
臨時国会の議論を見る限りだと日銀への圧力が高まっているので、
いずれ次の段階に移行するかも知れんが。
臨時国会の議論を見る限りだと日銀への圧力が高まっているので、
いずれ次の段階に移行するかも知れんが。
409 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:56 ID:pgk2MQ2j
アメリカは、日本の現金を生かせるだけの知恵があるんだろ。
俺でもわかるが、残念だが日本の銀行には無理だな。
俺でもわかるが、残念だが日本の銀行には無理だな。
410 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:56 ID:CxJ5RvDu
オレ的には昔の上海みたいな実力社会 弱肉強食のような社会になってほしい
自分だけよければいい こんな社会
自分だけよければいい こんな社会
411 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:57 ID:pgk2MQ2j
金を運用する知恵のある銀行に日本の現金がシフトする。
誰がどう見ても止め様の無い合理的な現実だ。
誰がどう見ても止め様の無い合理的な現実だ。
412 ：３９１：02/10/29 17:58 ID:9DFxcFOU
このゲームは伝統的間接金融を潰すための出来レースである。
ゲームから降りるためにはＢＩＳ基準から脱退し、国内投資に特化しよう。
海外部門の縮小によって激烈なリストラは避けられない。
最後っ屁に利の乗った害国債・投信を（成り行きで）売る・解約。
ゲームから降りるためにはＢＩＳ基準から脱退し、国内投資に特化しよう。
海外部門の縮小によって激烈なリストラは避けられない。
最後っ屁に利の乗った害国債・投信を（成り行きで）売る・解約。
413 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 17:59 ID:TiLcSkxq
失業者が４５万人程度で済むなら、不良債権処理をもっと加速させるべきでしょう。
414 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:00 ID:TiLcSkxq
>>405
日本の銀行は経営者が無能だから衰退して当然と諦めましょう。
日本の銀行は経営者が無能だから衰退して当然と諦めましょう。
415 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:01 ID:0DHNSd3n
伝統的間接金融重視は潰すべきだな
失業者が４５万人は我慢しよう
失業者が４５万人は我慢しよう
417 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:08 ID:pgk2MQ2j
金というのは世界で一番正直者だ。
我々がその流れを止めようとしても、
決して止まるものではない。
我々がその流れを止めようとしても、
決して止まるものではない。
418 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:19 ID:/M8Z7otB
第１は、いわゆる過剰債務にかかわる問題である。銀行の不良債権を
処理すれば貸出が増えると主張する構造改革派は、同時に、「日本の
貸出の対ＧＤＰ比は１００％近い水準で、主要国の中で飛び抜けて高い。
これは日本の企業金融が銀行貸出型の間接金融にあまりにも大きく
依存していることを示しており、もっと直接金融の比率を引き上げる
べきだ」と主張することが多い。
そうであれば、不良債権の処理を進めるかどうかにかかわらず、今度、
銀行貸出は増加するのではなく、減少すると考えなければならない。
従って、構造改革を主張する人々の不良債権の処理による貸出増加の主張と、
間接金融から直接金融への移行の主張とは矛盾している。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
処理すれば貸出が増えると主張する構造改革派は、同時に、「日本の
貸出の対ＧＤＰ比は１００％近い水準で、主要国の中で飛び抜けて高い。
これは日本の企業金融が銀行貸出型の間接金融にあまりにも大きく
依存していることを示しており、もっと直接金融の比率を引き上げる
べきだ」と主張することが多い。
そうであれば、不良債権の処理を進めるかどうかにかかわらず、今度、
銀行貸出は増加するのではなく、減少すると考えなければならない。
従って、構造改革を主張する人々の不良債権の処理による貸出増加の主張と、
間接金融から直接金融への移行の主張とは矛盾している。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
>>411
金を運用する知恵
だいたいは、演奏者とタイアップした椅子取りゲームか詐欺寸前のポーカーゲーム
ＭＢＡ、アナリストがその法則・ルールが正しいと洗脳されているか
間違っていても故意に知らない振りをしている。
金を運用する知恵
だいたいは、演奏者とタイアップした椅子取りゲームか詐欺寸前のポーカーゲーム
ＭＢＡ、アナリストがその法則・ルールが正しいと洗脳されているか
間違っていても故意に知らない振りをしている。
420 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:20 ID:vMMW8Cjq
日本の政財界を牛耳ってる責任ある人々の一部には、やはりみせし
めのため入獄してほすい。
めのため入獄してほすい。
421 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 18:21 ID:XWaagYOP
４５万人とは驚いた。 そんだけ
日本はサドマゾ経済を脱出せよ！
（サド＝相手に肉体的・精神的苦痛を与えることで，性的満足を得る異常性欲。）（マゾ＝肉体的・精神的苦痛を受けることにより性的満足を得る異常性欲。）
日本株投資の指導者としては、市場に絶大な影響力をもち、「日経金融新聞」の人気ランキングで、５年連続１位という伝説的な評価を得ている。
この人はピータータスカ。この天才投資家がニューズウイーク紙に書いた記事がある。
題名「構造改革論議に見る（日本人）一億総マゾ化」として今の小泉政権をこう非難している。
〇「・・（今の日本では）経済的な「痛み」を感じれば、それを「成果」と取り違える。景気が大幅に落ち込めば、これこそが「構造改革だ！」と思い込む。（中略）
〇気が付けば、日本に「痛いことはいいことだ！」の大合唱が起きている。
〇これはいったいなぜなのか？
〇ひとつは、改革をもっとも声高にさけぶ政治家（＝小泉）や学者（＝竹中）、評論家（＝猪瀬直樹）が、「痛み」とは最も遠い場所にいることだ。
〇彼らはハローワーク（＝職業相談所）にかようこともなく、ホームレスになることもない。
〇経済的な問題が起これば、彼らには「仕事」がくる。欧米の経済会議にでかけ、テレビに出演し、経済紙にはなばなしくのったりもする。（中略）
（サド＝相手に肉体的・精神的苦痛を与えることで，性的満足を得る異常性欲。）（マゾ＝肉体的・精神的苦痛を受けることにより性的満足を得る異常性欲。）
日本株投資の指導者としては、市場に絶大な影響力をもち、「日経金融新聞」の人気ランキングで、５年連続１位という伝説的な評価を得ている。
この人はピータータスカ。この天才投資家がニューズウイーク紙に書いた記事がある。
題名「構造改革論議に見る（日本人）一億総マゾ化」として今の小泉政権をこう非難している。
〇「・・（今の日本では）経済的な「痛み」を感じれば、それを「成果」と取り違える。景気が大幅に落ち込めば、これこそが「構造改革だ！」と思い込む。（中略）
〇気が付けば、日本に「痛いことはいいことだ！」の大合唱が起きている。
〇これはいったいなぜなのか？
〇ひとつは、改革をもっとも声高にさけぶ政治家（＝小泉）や学者（＝竹中）、評論家（＝猪瀬直樹）が、「痛み」とは最も遠い場所にいることだ。
〇彼らはハローワーク（＝職業相談所）にかようこともなく、ホームレスになることもない。
〇経済的な問題が起これば、彼らには「仕事」がくる。欧米の経済会議にでかけ、テレビに出演し、経済紙にはなばなしくのったりもする。（中略）
欧米の経験から考えると、（小泉内閣の）「痛み」がもたらすのは、次のような現象だ。
①おじいさんも、父も、息子も、失業中の家庭。
②ドラッグ（＝麻薬）とヤミ市場（＝法を犯したり，正規の販路・価格によらずに取引する市場のこと）の横行（＝悪事が盛んに行われること）
③板を打ち付けた商品ばかりが並ぶ通り。
④主要産業が崩壊したあと、それに代わる産業が育たない地域。これらは日本が経済復活の代償（＝目標を達成するため支払うもの）
として支払うに値するものなのか？そんなことはない。
〇日本人が「痛み」を求めるのは、自分の国（＝日本）の構造的問題の本質を誤解しているためだ。
〇１９８０年代にアメリカとイギリスが改革を経験したときは、インフレと慢性的な貿易赤字、自国通貨の弱体化に苦しんでいた。
〇今の日本は正反対だ。デフレに見舞われ、貯蓄額はふくらみ、円高は行過ぎている。（中略）
〇（小泉）政府は異常な「サドマソ経済」を捨て、正常で健康な「快楽」を国民に奨励すべきなのだ。もしかすると出生率も上昇するかもしれないし。
以上
①おじいさんも、父も、息子も、失業中の家庭。
②ドラッグ（＝麻薬）とヤミ市場（＝法を犯したり，正規の販路・価格によらずに取引する市場のこと）の横行（＝悪事が盛んに行われること）
③板を打ち付けた商品ばかりが並ぶ通り。
④主要産業が崩壊したあと、それに代わる産業が育たない地域。これらは日本が経済復活の代償（＝目標を達成するため支払うもの）
として支払うに値するものなのか？そんなことはない。
〇日本人が「痛み」を求めるのは、自分の国（＝日本）の構造的問題の本質を誤解しているためだ。
〇１９８０年代にアメリカとイギリスが改革を経験したときは、インフレと慢性的な貿易赤字、自国通貨の弱体化に苦しんでいた。
〇今の日本は正反対だ。デフレに見舞われ、貯蓄額はふくらみ、円高は行過ぎている。（中略）
〇（小泉）政府は異常な「サドマソ経済」を捨て、正常で健康な「快楽」を国民に奨励すべきなのだ。もしかすると出生率も上昇するかもしれないし。
以上
424 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 19:06 ID:CxJ5RvDu
２０％くらいいかないと迫力に欠けるよ なんだそんだけ？って感じかな
425 ：名無しさん＠3周年：02/10/29 19:34 ID:qQ9R5l94
スレを読まない香具師が多いな。45万人は最低ラインだよ。
「平蔵」案の自己資本の計算見直しをすると、332万人の失業者が出る。
実質は、もう少し、増えるだろうね。倒産しなくても、業績悪化が懸念
される企業や景気後退の気運が出るから、リストラが急増しそうだ。
昨年の処理額6兆円を上回る10兆円を今年度末までに処理するそうだから
廃業やリストラ、倒産による失業者は増加すると思うね。
今でも、フリーターや家事手伝いとかを含めると、1000万人が失業状態。
実質失業率は15％台だろうな。昨年2月で10.4％のデーターが出ている。
「平蔵」案の自己資本の計算見直しをすると、332万人の失業者が出る。
実質は、もう少し、増えるだろうね。倒産しなくても、業績悪化が懸念
される企業や景気後退の気運が出るから、リストラが急増しそうだ。
昨年の処理額6兆円を上回る10兆円を今年度末までに処理するそうだから
廃業やリストラ、倒産による失業者は増加すると思うね。
今でも、フリーターや家事手伝いとかを含めると、1000万人が失業状態。
実質失業率は15％台だろうな。昨年2月で10.4％のデーターが出ている。
426 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 20:04 ID:uUI+1+lO
332万人の失業者は、それほど問題になるような数ではない。
うるせー バカ
428 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 20:04 ID:uUI+1+lO
国内に雇用がなければ雇用のある国に行けばいい。
429 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 20:22 ID:k/eTRQ7S
行員が路頭に迷うんなら話は解かるけどな。。。
430 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 20:30 ID:QRX9F+I/
０４年度までに４万４０００社が倒産、４５万人が失業し
国内総生産（ＧＤＰ）は６．７兆円減少するとの
この時点ですでに大変なことになってるわな。
国内総生産（ＧＤＰ）は６．７兆円減少するとの
この時点ですでに大変なことになってるわな。
431 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:40 ID:BilpXMgL
小泉がやってるのはただの経済の破壊。
小泉の言うように政府が何にもしなくても経済が立ち直るなら
どこの国だって経済が良くなってるはず。
小泉の言うように政府が何にもしなくても経済が立ち直るなら
どこの国だって経済が良くなってるはず。
432 ：ななし：02/10/29 21:43 ID:nECwJx92
来週から、失業かも でも、国の為なら小泉改革しじだ 仕事が決まらないとしても自分が悪い
433 ：無自我：02/10/29 21:46 ID:7ZNx3Nz2
45万人なら人口1億2千万とすると失業率は0.3％程度上がるにすぎません
そんなにさわぐような数字でないのでは？
そんなにさわぐような数字でないのでは？
434 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:47 ID:CxJ5RvDu
雇用を守る これじゃ金持ちにならないよ
収入減るし 能力ない奴をわざわざ雇わなくてもねぇ いいと思う
収入減るし 能力ない奴をわざわざ雇わなくてもねぇ いいと思う
435 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:47 ID:fbhNed2k
銀行員が率先して失業しないとな
436 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:48 ID:JJ1eEFAb
失業者は働く意識が薄い連中が大多数
職安で働いているとよくわかる
金は必要だが自分で努力をしない連中があまりにも多いことに気づく
職安で働いているとよくわかる
金は必要だが自分で努力をしない連中があまりにも多いことに気づく
437 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:50 ID:jLkAFg8Q
>>433
そうですね。全世界的にみると0.01％程度ですもんね。
そうですね。全世界的にみると0.01％程度ですもんね。
438 ：ななし：02/10/29 21:51 ID:xRgAckTA
だから、抵抗勢力の、ネガティブキャンペーンだよ 今までの、既得権益者なんか何も出来ないから乞食になるしかない
439 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 21:54 ID:CxJ5RvDu
たった４５万人かよ ２０％くらいだとビックリするけど
日本も終わりだな 本当に不良債権処理するつもり？ ホラかな？
そりゃそうだ１０年以上「やる」といってきてできないんだから
日本も終わりだな 本当に不良債権処理するつもり？ ホラかな？
そりゃそうだ１０年以上「やる」といってきてできないんだから
440 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 22:32 ID:2MtwlYRM
441 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:00 ID:/M8Z7otB
日本はGDPの2割にも及ぶ額の不良債権を既に処理してきてるのね。
対して韓国の処理額は、GDPの3％程度だったと記憶している。
対して韓国の処理額は、GDPの3％程度だったと記憶している。
442 ： ：02/10/29 23:01 ID:+EKQZUqa
バブル期の問題貸付はもうほとんど償却が終わっているよ
今問題になっているのは、不景気によって業績があやしくて
返済にリスクがある貸出先だよ。
景気全体がよくならない限り、永遠に不良債権は発生し続けるんだが。
今問題になっているのは、不景気によって業績があやしくて
返済にリスクがある貸出先だよ。
景気全体がよくならない限り、永遠に不良債権は発生し続けるんだが。
443 ：職安内は毎日「けんかと女性の泣き声」であふれた：02/10/29 23:03 ID:tJo8cc28
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002083018.html
認定の厳格化は高度経済成長の時代にも実施したことがあり「今でも
ぬぐいきれない禍根を残した」と中部地方のハローワーク幹部（５７）は、
窓口担当だった１９６４年当時を振り返る。
求人が増えているのに、結婚、妊娠、介護などは「労働の意思、能力
がないと推定」され「希望に合わない仕事を試しに紹介し、やる気のな
い面接の様子を企業から聞き取りした」。不認定の続出で職安内は毎
日「けんかと女性の泣き声」であふれたという。
認定の厳格化は高度経済成長の時代にも実施したことがあり「今でも
ぬぐいきれない禍根を残した」と中部地方のハローワーク幹部（５７）は、
窓口担当だった１９６４年当時を振り返る。
求人が増えているのに、結婚、妊娠、介護などは「労働の意思、能力
がないと推定」され「希望に合わない仕事を試しに紹介し、やる気のな
い面接の様子を企業から聞き取りした」。不認定の続出で職安内は毎
日「けんかと女性の泣き声」であふれたという。
444 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:03 ID:16GxZMQo
竹中大臣って政界のYAWARAちゃん？
さっき計算し直してみたら、韓国の処理額はGDPの約７％でした。
でも日本とは比較になりませんね。
でも日本とは比較になりませんね。
446 ： ◆CN7iZs0uKY ：02/10/29 23:07 ID:0LzCNtAR
失業者４５万人のうち４４万５千人が中小企業の従業員であるという現実。
４４万５千人のうち４０万人が高卒以下の低学歴の単純労働者であるという現実。
４０万人の高卒労働者の５０％は１年以内に自己都合による退職をしている事実。
ようするに普通の（大卒の）一般企業の（上場企業の）労働者には関係ないこと。
４４万５千人のうち４０万人が高卒以下の低学歴の単純労働者であるという現実。
４０万人の高卒労働者の５０％は１年以内に自己都合による退職をしている事実。
ようするに普通の（大卒の）一般企業の（上場企業の）労働者には関係ないこと。
447 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:10 ID:CxJ5RvDu
結果が出なければ海外からはやってないと思われてもしょうがないよね
だって10年以上怠った結果がこれだもの やった＝やってないORまあ、あとで
だって10年以上怠った結果がこれだもの やった＝やってないORまあ、あとで
448 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:13 ID:rqwzPVze
４５万人が失業して消費が冷え込めば
失業は４５万人ではすまなくなると思われ
失業は４５万人ではすまなくなると思われ
450 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:15 ID:1OBexSfG
国が国民の生活水準をあげる政策をとってくれれば、安心していろんな
ものを買って、消費が増えて、企業も投資が活発になって、経済が回復
して、やばそうだった企業も並の会社に、並の会社は優良企業になると
言うのに、何故小泉政権は、国民の生活水準を下げたままで、無理やり
色々な人たちに責任をとらそうとするのだろう。
敵をつねに作り続けて目をそらし続けないと、政権が維持できないから
なのか。確かに小泉には自民党内の基盤がない。それゆえ、抵抗勢力
をでっちあげて、国民の目を銀行経営者やゼネコン、流通大手、そして
北朝鮮などにむけさせているのか。
なんか、ヒットラーとやり方が同じだと思うんだが…
ものを買って、消費が増えて、企業も投資が活発になって、経済が回復
して、やばそうだった企業も並の会社に、並の会社は優良企業になると
言うのに、何故小泉政権は、国民の生活水準を下げたままで、無理やり
色々な人たちに責任をとらそうとするのだろう。
敵をつねに作り続けて目をそらし続けないと、政権が維持できないから
なのか。確かに小泉には自民党内の基盤がない。それゆえ、抵抗勢力
をでっちあげて、国民の目を銀行経営者やゼネコン、流通大手、そして
北朝鮮などにむけさせているのか。
なんか、ヒットラーとやり方が同じだと思うんだが…
竹中は大手も潰すって明言してたけど
452 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:24 ID:CxJ5RvDu
過去からの責任者のタイーホきぼん
453 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:27 ID:1v7qqos0
竹中は市場に闘いを挑むイカロスなのかもしれない
454 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:28 ID:2MtwlYRM
>>450
つか、小泉がそれほどに頭が廻るとは思えん。
この人は確かに汚職やらには手を染めてなかったかもしらんが
とにかく政策などの勉強をしてこなかったのがありありとわかっちゃう。
それから語彙の少なさね。スローガンで誤魔化してるけどあまりに酷い。
オマケに一匹狼だったから人脈も無い。人柄は悪くないと思うが
とてもじゃないが首相の器じゃないんだよな・・・
だから後ろでシナリオ書いてるﾔｼがいるとおもう。
青木あたりがうまく泳がしているんだろうな・・と思ったりする。
つか、小泉がそれほどに頭が廻るとは思えん。
この人は確かに汚職やらには手を染めてなかったかもしらんが
とにかく政策などの勉強をしてこなかったのがありありとわかっちゃう。
それから語彙の少なさね。スローガンで誤魔化してるけどあまりに酷い。
オマケに一匹狼だったから人脈も無い。人柄は悪くないと思うが
とてもじゃないが首相の器じゃないんだよな・・・
だから後ろでシナリオ書いてるﾔｼがいるとおもう。
青木あたりがうまく泳がしているんだろうな・・と思ったりする。
455 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:29 ID:rqwzPVze
小泉８５％支持者は有権者自身だよ
まぁ漏れは亀井総理キボンだったわけだが、当時はここでも叩かれたっす ｗ
まぁ漏れは亀井総理キボンだったわけだが、当時はここでも叩かれたっす ｗ
456 ： ◆CN7iZs0uKY ：02/10/29 23:29 ID:0LzCNtAR
おそらくｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、４万４千社が倒産して４５万人が失業という事は
一社平均１０人程度ということ。
ほとんどが零細企業と中小企業の社員。高卒・中卒の巣。
ふつうの人間は一生アシを踏み込むことの無い、不潔・汚辱・陰惨な工場地帯の
ｺﾞﾐのような企業が何万潰れても日本経済にはほとんど影響ない。
零細企業はいくらでも替りがあるけど、大企業・一流企業の替わりはいない。
高卒は労働力だが、大卒は人材。
機械の替りの高卒労働者は新機種導入で戦力強化できるけど、大卒の「育てる」人材は
１０年スパンでの強化が必要。
一社平均１０人程度ということ。
ほとんどが零細企業と中小企業の社員。高卒・中卒の巣。
ふつうの人間は一生アシを踏み込むことの無い、不潔・汚辱・陰惨な工場地帯の
ｺﾞﾐのような企業が何万潰れても日本経済にはほとんど影響ない。
零細企業はいくらでも替りがあるけど、大企業・一流企業の替わりはいない。
高卒は労働力だが、大卒は人材。
機械の替りの高卒労働者は新機種導入で戦力強化できるけど、大卒の「育てる」人材は
１０年スパンでの強化が必要。
457 ：名無しさん＠３周年：02/10/29 23:32 ID:tJo8cc28
>>454
同意。端的に勉強不足。総理ともなると悪意がないといっても救いにも
なっていないが(w
官僚のご進講をなんとか理解する程度の頭脳はあるがそのためここぞという
節目節目で財務官僚のいいなりになってしまう。
もう小泉に期待できるものは何もない。
同意。端的に勉強不足。総理ともなると悪意がないといっても救いにも
なっていないが(w
官僚のご進講をなんとか理解する程度の頭脳はあるがそのためここぞという
節目節目で財務官僚のいいなりになってしまう。
もう小泉に期待できるものは何もない。
>>454
小泉の姉貴じゃないのか？
小泉の姉貴じゃないのか？
>>457
どうみても、悪意を感じるが何か？
どうみても、悪意を感じるが何か？
460 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 00:00 ID:DCQFIoGk
＞＞４５０
国民の生活水準をあげる政策ってのは減税のことかい？
減税で消費拡大を図っても銀行や企業の体質は変わらんだろ
いつか来た道ってことだ
今後同じような事態に陥らないようにするには経営責任を明確にして
競争力のない企業にはリングから降りてもらうしかない
国民の生活水準をあげる政策ってのは減税のことかい？
減税で消費拡大を図っても銀行や企業の体質は変わらんだろ
いつか来た道ってことだ
今後同じような事態に陥らないようにするには経営責任を明確にして
競争力のない企業にはリングから降りてもらうしかない
>>460
いつも中途半端で足りなくて、ここまで来ちゃったんだよな。
それに、小泉内閣になってから、どれだけ経済が酷い状態
になったか君は理解していないようだね。正直、小渕の時は
復活しかかっていたし、森の時だってこれほど酷くはなかった。
中身も無いのに構造改革なんての公約にあげちゃって、
結局このざまだよ。わかってるか？
景気に急ブレーキがかかったのは去年の夏からだよ。
それなのに、ずーっと「景気は回復基調」だから景気対策不要
って言い続けてね。大本営発表の嘘言いっぱなしなんだよ。
竹中も小泉も。
いつも中途半端で足りなくて、ここまで来ちゃったんだよな。
それに、小泉内閣になってから、どれだけ経済が酷い状態
になったか君は理解していないようだね。正直、小渕の時は
復活しかかっていたし、森の時だってこれほど酷くはなかった。
中身も無いのに構造改革なんての公約にあげちゃって、
結局このざまだよ。わかってるか？
景気に急ブレーキがかかったのは去年の夏からだよ。
それなのに、ずーっと「景気は回復基調」だから景気対策不要
って言い続けてね。大本営発表の嘘言いっぱなしなんだよ。
竹中も小泉も。
463 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 00:24 ID:ffoa1JI1
世の中の生産性の高く競争力の有る企業に勤めている人は少数派なんだから
生産性の低い産業に努めている人が大多数の労働者が失業したら
一体誰が競争力の高い産業の商品やサービスを購入するんだ。
生産性が高いと言う事は小人数で多くの商品やサービスを提供している為で
生産性の高い企業も売れなくなれば生産性の低下→人員削減→失業増加になる。
生産性の高い企業が生産性が高く有り続ける為には生産性の低い産業が堅調で
そこで働く生産性の低い労働者が安定的に収入を得て消費する事が必須条件である。
生産性の低い産業に努めている人が大多数の労働者が失業したら
一体誰が競争力の高い産業の商品やサービスを購入するんだ。
生産性が高いと言う事は小人数で多くの商品やサービスを提供している為で
生産性の高い企業も売れなくなれば生産性の低下→人員削減→失業増加になる。
生産性の高い企業が生産性が高く有り続ける為には生産性の低い産業が堅調で
そこで働く生産性の低い労働者が安定的に収入を得て消費する事が必須条件である。
竹中は、経済担当大臣として「引き続き景気は回復基調にある」なんて
言い続けて経済をほったらかしにした。その結果、小泉内閣のたった１年
間で１２０兆円も不良債権を増やしやがった。
あげく、銀行に責任おしつけて自分は逃げようとしてやがる。
竹中を支持している香具師は、現実も見れない引きこもりだろ。
スケープゴートにされた、ゼネコン・銀行・流通なんかをテレビで
身ながら、自分の境遇に対する恨みを晴らしているだけなんだよ。
言い続けて経済をほったらかしにした。その結果、小泉内閣のたった１年
間で１２０兆円も不良債権を増やしやがった。
あげく、銀行に責任おしつけて自分は逃げようとしてやがる。
竹中を支持している香具師は、現実も見れない引きこもりだろ。
スケープゴートにされた、ゼネコン・銀行・流通なんかをテレビで
身ながら、自分の境遇に対する恨みを晴らしているだけなんだよ。
465 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 00:36 ID:ZbaDFD3X
466 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 00:38 ID:N0eV31Ba
どの道 金融機関淘汰されるね だってアメリカとの公約があるし
支持されてるからやらないわけにはいかないもんね ップ
支持されてるからやらないわけにはいかないもんね ップ
あのー。この糞大事な案件を、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI05Y929102002.html
ただ、与党側との最大の争点となっていた税効果会計（支払った税金の
還付分を資本に計上する制度）の厳格化も了承したのかについては
「技術的なことだから任せた。任せればいいことだ」と述べ、明言を避けた。
技 術 的 な こ と だ か ら 任 せ た
だとよ。
まじで、誰か暗殺してくれ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI05Y929102002.html
ただ、与党側との最大の争点となっていた税効果会計（支払った税金の
還付分を資本に計上する制度）の厳格化も了承したのかについては
「技術的なことだから任せた。任せればいいことだ」と述べ、明言を避けた。
技 術 的 な こ と だ か ら 任 せ た
だとよ。
まじで、誰か暗殺してくれ。
468 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:02 ID:EMFq0irC
少しづつ苦しみを味わい続けるのはもう限界なので、
ここで一気に不良債権処理をして失業率を一気に上げるのは
やむ終えない事だと思う。韓国はそうしたし。
ただし、今やるのが適切かどうかはなんとも。。。
ここで一気に不良債権処理をして失業率を一気に上げるのは
やむ終えない事だと思う。韓国はそうしたし。
ただし、今やるのが適切かどうかはなんとも。。。
469 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:08 ID:Y4kFjv9j
>>468
そういう改革が成功した例は韓国 だ け 、
しかも成功した理由はウォン安で輸出が急増したおかげ。
日本でやったらあの世行きですな。
国債引受ればいいんだよ、痛みなんて必要なし。
何で景気悪くすると景気回復するの？
そういう改革が成功した例は韓国 だ け 、
しかも成功した理由はウォン安で輸出が急増したおかげ。
日本でやったらあの世行きですな。
国債引受ればいいんだよ、痛みなんて必要なし。
何で景気悪くすると景気回復するの？
470 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:09 ID:uLuILGZL
とりあえずタンス預金をすべて吐き出せ
472 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:15 ID:Y4kFjv9j
473 ：＿：02/10/30 01:16 ID:kcFFF8J0
北朝鮮との戦争で４５万人ぐらいの仕事は直ぐに出来そうだな、、
474 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:19 ID:do2hgZx9
このケチケチなトレンドを転換するのは容易ではないな。
国が国民に予信を与えて、日銀カードでも発行して無駄使いさせるか。
国が国民に予信を与えて、日銀カードでも発行して無駄使いさせるか。
>>468
景気が明らかに減速したのは去年の８月からだよ。
１２月から更に悪化。
この苦しみは小泉内閣の経済無策が原因だよ。
竹中がこの頃、経済担当大臣として何を言っていたか
お前ら覚えてろよ。「景気は引き続き回復基調にある」と
言い続けていたんだよ。
その裏で、青木が「キャピタルフライト」を出版して、
国債発行残高の恐怖を染み付かせ、インフレターゲット
をさも悪性のように書き立てたんだよ。朝日のサンプロや
ニュースステーションに出演して解説までしながらね。
こいつらが、今金融庁でやろうとしているのがこれだ。
おかしいと考えない香具師がおかしい。
景気が明らかに減速したのは去年の８月からだよ。
１２月から更に悪化。
この苦しみは小泉内閣の経済無策が原因だよ。
竹中がこの頃、経済担当大臣として何を言っていたか
お前ら覚えてろよ。「景気は引き続き回復基調にある」と
言い続けていたんだよ。
その裏で、青木が「キャピタルフライト」を出版して、
国債発行残高の恐怖を染み付かせ、インフレターゲット
をさも悪性のように書き立てたんだよ。朝日のサンプロや
ニュースステーションに出演して解説までしながらね。
こいつらが、今金融庁でやろうとしているのがこれだ。
おかしいと考えない香具師がおかしい。
477 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:23 ID:wA/etp71
478 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:23 ID:do2hgZx9
>青木が「キャピタルフライト」を出版
木村のキャピタルフライトが始まる。かな。
木村のキャピタルフライトが始まる。かな。
で、韓国と同じ事をやったら、あの国の法則がまた発動するわけですな。
480 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:27 ID:Y4kFjv9j
481 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:33 ID:1vdKraxD
失業者がまたパチンコしまくって
サラ金地獄に陥って
最後は自殺するんだろうなー。
そんでサラ金屋とパチンコ屋ばっかり儲かる。
なんか間違っている。
失業したらとりあえず農業をさせればいいんじゃないだろうか。
小作人ね。
精神的にも気楽だし食い物には困らないし、たいした技術もいらないし。
金はたまらないけどさ。
株式会社の農業参入はとっととやってみてもらいたいね。
サラ金地獄に陥って
最後は自殺するんだろうなー。
そんでサラ金屋とパチンコ屋ばっかり儲かる。
なんか間違っている。
失業したらとりあえず農業をさせればいいんじゃないだろうか。
小作人ね。
精神的にも気楽だし食い物には困らないし、たいした技術もいらないし。
金はたまらないけどさ。
株式会社の農業参入はとっととやってみてもらいたいね。
482 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:37 ID:wA/etp71
>最近、韓国金融監督院（金監院）の東京事務所には、韓国の構造再編経験を
>尋ねる金融庁と日本銀行の実務者らの問い合わせが相次いでいる。
>実務者らは主に▽公的資金投入の条件▽公的資金投入対象の銀行と企業の
>大株主に対する責任追及の方式－－などについて集中的な関心を示した模様だ。
（中央日報「日本、不良債権の処理『韓国式の強攻策』で」）
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000010/1/7006864
>尋ねる金融庁と日本銀行の実務者らの問い合わせが相次いでいる。
>実務者らは主に▽公的資金投入の条件▽公的資金投入対象の銀行と企業の
>大株主に対する責任追及の方式－－などについて集中的な関心を示した模様だ。
（中央日報「日本、不良債権の処理『韓国式の強攻策』で」）
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/ContentView/1000010/1/7006864
483 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:42 ID:do2hgZx9
高度成長という夢を４０年ほど見させてもらって、また元へ帰って逝くわけか。
橋やトンネルなどの歴史的遺物を残して。
橋やトンネルなどの歴史的遺物を残して。
484 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:43 ID:w6TtVjhz
最近の日本は 明らかに 狂っているとしか思えない。
資本主義といっても、サラ金やぱちんこばっかり目立つこの世の中って
一体なに？ 国民年金 収入の２０％を検討？
むちゃくちゃなことになってるよ。
サラリーマンなんてばかばかしくてやっていけない。
もっとＧＮＰが下がって日本自体が身売りしなければならなくなるぞ。
ＯＤＡは悪くないが、まずは日本の失業者対策などを徹底的にやれよ。
いい加減、諸外国にカッコつけた政治やめないか？
なあ、小泉内閣よ。
資本主義といっても、サラ金やぱちんこばっかり目立つこの世の中って
一体なに？ 国民年金 収入の２０％を検討？
むちゃくちゃなことになってるよ。
サラリーマンなんてばかばかしくてやっていけない。
もっとＧＮＰが下がって日本自体が身売りしなければならなくなるぞ。
ＯＤＡは悪くないが、まずは日本の失業者対策などを徹底的にやれよ。
いい加減、諸外国にカッコつけた政治やめないか？
なあ、小泉内閣よ。
>>484
それだけじゃねーぞ。
社会保険の強制加入限度引き下げもある。パートの首切りが始まるな。
なんか、社保も月納から年一括納入にするって話もあるらしいし。
もうやっちゃった奴でいくと、賞与引当金の損金参入限度引き下げってのもあった。
これやられると企業は税務上の利益が出るので税金余計にもってかれる。
新聞で扱われるのは大きな話だけなので、こういう細かい増税ネタはこっそり
行われているのさ。
まさしく、国民不在内閣だな。
それだけじゃねーぞ。
社会保険の強制加入限度引き下げもある。パートの首切りが始まるな。
なんか、社保も月納から年一括納入にするって話もあるらしいし。
もうやっちゃった奴でいくと、賞与引当金の損金参入限度引き下げってのもあった。
これやられると企業は税務上の利益が出るので税金余計にもってかれる。
新聞で扱われるのは大きな話だけなので、こういう細かい増税ネタはこっそり
行われているのさ。
まさしく、国民不在内閣だな。
486 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:51 ID:1vdKraxD
収入の１００％が固定資産税でとられてくってのに、
どうやったら所得税とか社会保険料が払えるんだろうなぁ。
最低限の食費なんかもいるんだしさ。
税金重すぎだよ。
そのくせたいした行政サービスもうけられずに、
犯罪ふえまくりで、警備会社でも頼まないといけないのかと思っちゃうし。
子供がどんどん減るってのに平気で小学校建てまくったり、
変なイベントやってインチキ講演者に何十万もはらったり、
なんだかなー。
ハワイでも移住するかなー。ハワイの人と結婚して国籍もらうこと考えたほうがいいな。
どうやったら所得税とか社会保険料が払えるんだろうなぁ。
最低限の食費なんかもいるんだしさ。
税金重すぎだよ。
そのくせたいした行政サービスもうけられずに、
犯罪ふえまくりで、警備会社でも頼まないといけないのかと思っちゃうし。
子供がどんどん減るってのに平気で小学校建てまくったり、
変なイベントやってインチキ講演者に何十万もはらったり、
なんだかなー。
ハワイでも移住するかなー。ハワイの人と結婚して国籍もらうこと考えたほうがいいな。
487 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:53 ID:UCWj4BPy
そのあぶれる４５万人とやらをサービサーが雇えばいい！
488 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 01:58 ID:ZpfV7o3X
官僚も政治家も民間のことなんざこれっぽっちも考えてないさ。
現に失業の憂き目にあい辛酸を嘗めている国民がこれほどいるにも関わらず、
大規模な雇用対策を発表したことがあるか？
俺も現在失業中だが、これまで税金を払ってきたことに腹立たしさを覚える。
国民年金基金も厚生年金基金も最早不全の灯火だろうが、
共済年金基金は安泰なんだろうね。
見えないところで増税増税・・・全くこれはどういうことなのか。
そろそろ目を覚ますべきだね。国民は。
現に失業の憂き目にあい辛酸を嘗めている国民がこれほどいるにも関わらず、
大規模な雇用対策を発表したことがあるか？
俺も現在失業中だが、これまで税金を払ってきたことに腹立たしさを覚える。
国民年金基金も厚生年金基金も最早不全の灯火だろうが、
共済年金基金は安泰なんだろうね。
見えないところで増税増税・・・全くこれはどういうことなのか。
そろそろ目を覚ますべきだね。国民は。
489 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 02:15 ID:Xf+CwmwS
このスレ読んでいたら、テレビでやってる経済談義が
どれだけいい加減か良くわかりますた。
結局、クーさんとかの方が正しかったという事ですね。
どれだけいい加減か良くわかりますた。
結局、クーさんとかの方が正しかったという事ですね。
お金の回転率を信用乗数または通貨乗数と呼ぶ。
日銀が発行しているベースマネーと、実際に市場で観測される
マネーサプライの比率で回転率を計測している。これは、経済
がどれくらい活発に活動しているかを表す指標。
日銀のHPに行って数字を拾ってきて計算しました。
通貨乗数は、バブル期の１３からバブル崩壊後斬減傾向にあった。
1992年から2000年までの８年間で9.5まで下落した。
小泉内閣になってから、一気に下落し、2002年８月現在は7.8くらい。
バブル期の13は異常だが、1970年代から一貫して10～11あった
通貨乗数が、これだけ下落しているのは、これも相当な異常事態。
実際2001年９月から、なだれのように下落している。
ちなみに2002年４月は7.3まで落ちている。
日銀が発行しているベースマネーと、実際に市場で観測される
マネーサプライの比率で回転率を計測している。これは、経済
がどれくらい活発に活動しているかを表す指標。
日銀のHPに行って数字を拾ってきて計算しました。
通貨乗数は、バブル期の１３からバブル崩壊後斬減傾向にあった。
1992年から2000年までの８年間で9.5まで下落した。
小泉内閣になってから、一気に下落し、2002年８月現在は7.8くらい。
バブル期の13は異常だが、1970年代から一貫して10～11あった
通貨乗数が、これだけ下落しているのは、これも相当な異常事態。
実際2001年９月から、なだれのように下落している。
ちなみに2002年４月は7.3まで落ちている。
実際のデータはこんな感じ。
年月 通貨乗数
1996.12 10.73
1997.12 10.13
1998.12 10.17
1999.12 9.14
2000.12 9.42
2001.01 9.40
2001.02 9.82
2001.03 9.72
2001.04 9.71
2001.05 9.67
2001.06 9.67
2001.07 9.47
2001.08 9.51
2001.09 9.17
2001.10 9.03
2001.11 8.83
2001.12 8.33
2002.01 7.89
2002.02 7.98
2002.03 7.61
2002.04 7.37
2002.05 7.72
2002.06 7.84
2002.07 7.82
2002.08 7.80
年月 通貨乗数
1996.12 10.73
1997.12 10.13
1998.12 10.17
1999.12 9.14
2000.12 9.42
2001.01 9.40
2001.02 9.82
2001.03 9.72
2001.04 9.71
2001.05 9.67
2001.06 9.67
2001.07 9.47
2001.08 9.51
2001.09 9.17
2001.10 9.03
2001.11 8.83
2001.12 8.33
2002.01 7.89
2002.02 7.98
2002.03 7.61
2002.04 7.37
2002.05 7.72
2002.06 7.84
2002.07 7.82
2002.08 7.80
これを小泉不況・竹中デフレと言わずしてなんと言う
自殺者もうなぎのぼりになるんだろうね。
今年は四万の大台に達しそうですね。
倒産件数も２年連続で戦後最高を更新するんだろうね。
496 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:23 ID:t5D38ni1
竹中って、二言目には負け組みは去れとか、企業努力が足りないとか
言ってるけど、自分の政策ミスを責任転換しているだけだよな。
言ってるけど、自分の政策ミスを責任転換しているだけだよな。
497 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:26 ID:/pEbzgx6
竹中氏の行動は勝ち組は何をやっても許されるんだという強圧的な態度じゃないですか？
まぁ、説得力を持たせるためには竹中さんから率先して去らないとねぇ。
自分のこと棚に上げすぎ。
自分のこと棚に上げすぎ。
499 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:34 ID:ZbaDFD3X
>>490
やっぱな。 去年の後半からなんかおかしいんだよな。
やっぱな。 去年の後半からなんかおかしいんだよな。
500 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:39 ID:jhpCP0xU
自己破産も直近の３年で50万。向こう3年と合わせれば
100万になるだろう。平成元年は１万くらいだったようだが、
凄まじいものだ。クレジットやサラ金会社も取りきれまい。
現業の公務員の給料を3割削減して、仕事を創るべきだ。
100万になるだろう。平成元年は１万くらいだったようだが、
凄まじいものだ。クレジットやサラ金会社も取りきれまい。
現業の公務員の給料を3割削減して、仕事を創るべきだ。
501 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:43 ID:WqGGTtz9
負け組は去れと言われても従う必要は無いしな。
勝ち組から実力行使（暴力）で奪うというのも有りだし。
自分たちが使っているルール以外は適用されないと考えているなら勝ち組もアホなだけ。
勝ち組から実力行使（暴力）で奪うというのも有りだし。
自分たちが使っているルール以外は適用されないと考えているなら勝ち組もアホなだけ。
502 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:52 ID:ZYSaf9f5
このスレでは抵抗勢力の皆さんが勝手なネガティブキャンペーンを張っているようですね。
実際にはちゃんと企業再生策と抱き合わせでやるのですよ。
実際にはちゃんと企業再生策と抱き合わせでやるのですよ。
503 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:53 ID:UqSx8PMi
>>501 まったくその通りだと思います。
刑務所もとっくに満杯になっていますし、
実はルールの外に弾き出された人や勝ち負けのルールの外まで考える時期に
来ていると思います。
関節税で巻き上げる手もありますが、所得税を全く納めない失業者層が
これ以上増加することについても対策を練らなくてはならないでしょう。
新卒内定率も激しく低下していってますが、実は一度も社会に出ることなく
仕事のスキルも社会性も身につけることのない者達が大量に増えていくことは
社会に静かな爆弾を抱え込んでいるようなものです。
どうするつもりなのでしょうか？
刑務所もとっくに満杯になっていますし、
実はルールの外に弾き出された人や勝ち負けのルールの外まで考える時期に
来ていると思います。
関節税で巻き上げる手もありますが、所得税を全く納めない失業者層が
これ以上増加することについても対策を練らなくてはならないでしょう。
新卒内定率も激しく低下していってますが、実は一度も社会に出ることなく
仕事のスキルも社会性も身につけることのない者達が大量に増えていくことは
社会に静かな爆弾を抱え込んでいるようなものです。
どうするつもりなのでしょうか？
平成の井上準之助＝竹中平蔵
平成の浜口雄幸＝小泉純一郎
井上準之助
1929年(昭和4)浜口雄幸内閣の蔵相に就任、翌年1月に金輸出解禁に
ふみきって金本位制を復活させた。しかし、これは緊縮財政と世界恐慌
のダブルパンチをうけ、輸出不振、金流出をまねいて日本経済ははげしい
不況におちいった。
浜口雄幸
昭和２年(1927)立憲民政党成立に伴い総裁に就任。４年に高知県出身初
の内閣総理大臣。緊縮財政や、官史減俸、軍の予算削減など緊縮政策を
断行。慎重ながら決意したら断じて動かない姿勢で国民の人気は上がった。
その風貌から”ライオン宰相”と愛称され民政党の黄金時代を築いた。
昭和５年１１月１４日東京駅で佐郷屋留雄に狙撃され負傷。
ちなみに、この２名が昭和恐慌を起こしました。
平成の浜口雄幸＝小泉純一郎
井上準之助
1929年(昭和4)浜口雄幸内閣の蔵相に就任、翌年1月に金輸出解禁に
ふみきって金本位制を復活させた。しかし、これは緊縮財政と世界恐慌
のダブルパンチをうけ、輸出不振、金流出をまねいて日本経済ははげしい
不況におちいった。
浜口雄幸
昭和２年(1927)立憲民政党成立に伴い総裁に就任。４年に高知県出身初
の内閣総理大臣。緊縮財政や、官史減俸、軍の予算削減など緊縮政策を
断行。慎重ながら決意したら断じて動かない姿勢で国民の人気は上がった。
その風貌から”ライオン宰相”と愛称され民政党の黄金時代を築いた。
昭和５年１１月１４日東京駅で佐郷屋留雄に狙撃され負傷。
ちなみに、この２名が昭和恐慌を起こしました。
506 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:55 ID:NSGBFNEb
浜口内閣の逓信相は、とび職から政界入りした、小泉又二郎という人です。
彼は、「入れ墨大臣」として有名ですが、小泉純一郎首相の祖父にあたります。
彼は、「入れ墨大臣」として有名ですが、小泉純一郎首相の祖父にあたります。
508 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 03:59 ID:NSGBFNEb
まあここで騒いでる奴は新聞も読んでいないわけだが。
511 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:01 ID:WqGGTtz9
>>506
現段階ですら手を打っていないのに今後やると言っても信用できるかよ。
現段階ですら手を打っていないのに今後やると言っても信用できるかよ。
３世議員というのは、既得権益じゃないのか？
513 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:04 ID:wmh0iis0
514 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:06 ID:WqGGTtz9
515 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:06 ID:3BaYSJZJ
>>511
RCCとは別組織ができることはほぼ決定事項です。
RCCとは別組織ができることはほぼ決定事項です。
30兆の枠に頑なにこだわってたのは何の意味も無かったということですね。
519 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:08 ID:/IhghG6k
>>513
すみません。それって公約違反ではありませんか？
すみません。それって公約違反ではありませんか？
522 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:10 ID:AyLoQ3p2
>>518
破綻させない組織にするためにRCCとは別組織にする必要があったのです。
破綻させない組織にするためにRCCとは別組織にする必要があったのです。
>>522
じゃ、何やるの？
じゃ、何やるの？
524 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:12 ID:WqGGTtz9
525 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:12 ID:2N7iR5CG
>>520
サラリーマンの生活を守るためなら公約違反などたいした問題じゃないと思わないか？
サラリーマンの生活を守るためなら公約違反などたいした問題じゃないと思わないか？
526 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:14 ID:wmh0iis0
>>524
そもそもなぜ国債発行額に制限が必要だと思う？
そもそもなぜ国債発行額に制限が必要だと思う？
527 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:14 ID:UqSx8PMi
528 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:15 ID:2N7iR5CG
>>523
企業再生
企業再生
>>524,>>525
仮にその話が本当だとして
この１年はなんだったのさ。
自殺した人とか、自己破産しちゃった人とか、リストラされちゃった人とか、
倒産しちゃった会社とかはもう戻らないんだぞ。
気軽に政策転換なんていうな。死んでわびろとは言わないが、きっちり
テレビ番組で頭下げて侘びて、総辞職しやがれ。
仮にその話が本当だとして
この１年はなんだったのさ。
自殺した人とか、自己破産しちゃった人とか、リストラされちゃった人とか、
倒産しちゃった会社とかはもう戻らないんだぞ。
気軽に政策転換なんていうな。死んでわびろとは言わないが、きっちり
テレビ番組で頭下げて侘びて、総辞職しやがれ。
証券税制の見直しも糞だったしなぁ。
目先の税収しか頭にないとしか思えないんだよなぁ。
目先の税収しか頭にないとしか思えないんだよなぁ。
533 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:23 ID:NSGBFNEb
>>530
減税規模はまだ決まらないけど、1兆円じゃきかないんじゃないかな。
土地税制改正はほぼ決まりだし、法人税もやるかも知れない。
前に財務省と1兆5000億円規模で合意してたけど、
もしかするとそれを越えるかも知れない。
減税規模はまだ決まらないけど、1兆円じゃきかないんじゃないかな。
土地税制改正はほぼ決まりだし、法人税もやるかも知れない。
前に財務省と1兆5000億円規模で合意してたけど、
もしかするとそれを越えるかも知れない。
高橋是清たんｷﾎﾞﾝ
536 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:25 ID:WqGGTtz9
>>526
制限なんか関係ないというのを示しているのというか無視しているのが今の日本だろ。
その日本でその問いは意味が無いと思われ。
>>529
＞この１年はなんだったのさ。
厳しく言えば自業自得。
自分たちで選んだ政治家に任せた結果だから。
まともな政治家ならばより良い政策が見つかればそれに変えるだろうな。
一人でも不幸な人間を減らすために。
気分で朝令暮改は論外だが。
心情的には総選挙をして欲しいな俺も。
制限なんか関係ないというのを示しているのというか無視しているのが今の日本だろ。
その日本でその問いは意味が無いと思われ。
>>529
＞この１年はなんだったのさ。
厳しく言えば自業自得。
自分たちで選んだ政治家に任せた結果だから。
まともな政治家ならばより良い政策が見つかればそれに変えるだろうな。
一人でも不幸な人間を減らすために。
気分で朝令暮改は論外だが。
心情的には総選挙をして欲しいな俺も。
537 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:26 ID:dqCq21Fk
国債暴落説？？？なんでしょ？？？？
538 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:26 ID:jhpCP0xU
8月15日の敗戦の日は、少なくとも心の中に青空が広がり、
「これで死なずにすんだやれやれ」という思いだったそうだが、
今度の第二の敗戦は、これから死ぬ話だからなあ。
「これで死なずにすんだやれやれ」という思いだったそうだが、
今度の第二の敗戦は、これから死ぬ話だからなあ。
539 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:27 ID:/IhghG6k
やっぱ、ガキの頃から経済は教えておくべき。
542 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:32 ID:jhpCP0xU
選挙したって野党にタマがないんだから小泉が勝つでしょう。
あざらしのタマちゃんでも党首にした方がマシ。
あざらしのタマちゃんでも党首にした方がマシ。
>>536,>>539
国民を恵まれた状態にするのが、政府の使命ではないの？
時には痛みが必要なのはわかるけどさ、失敗しますた、間違って
いますたで済む問題なの？
そんな事言ったら、埒問題棚上げにしてきた外務省と大してかわらんぞ。
そこまでいったら、総選挙じゃなくて、総辞職が筋だろ。普通。
国民を恵まれた状態にするのが、政府の使命ではないの？
時には痛みが必要なのはわかるけどさ、失敗しますた、間違って
いますたで済む問題なの？
そんな事言ったら、埒問題棚上げにしてきた外務省と大してかわらんぞ。
そこまでいったら、総選挙じゃなくて、総辞職が筋だろ。普通。
544 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:34 ID:SHDKWiM2
正直、竹中さんの言うとおりにしたら
末端の労働者は大変な目に合うと思うな。
末端の労働者は大変な目に合うと思うな。
545 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:35 ID:3BaYSJZJ
>>536
制限なんかなくて際限なく国債を発行していてはキリがないので
過去の実績以上に発行するのは控えましょうという
紳士協定的なものをつけたわけ。
ただし今回は、10年来の不振に目処をつけるために
財政出動をやろうということ。
だから、補正の規模によって今回どの程度本気でやる気なのかが分かる。
制限なんかなくて際限なく国債を発行していてはキリがないので
過去の実績以上に発行するのは控えましょうという
紳士協定的なものをつけたわけ。
ただし今回は、10年来の不振に目処をつけるために
財政出動をやろうということ。
だから、補正の規模によって今回どの程度本気でやる気なのかが分かる。
546 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:35 ID:M6vKBy4L
まあ、来年の今頃は、みんな
「あのホラ吹き男はなんだったんだろうな」
と思ってることだろうな。
「あのホラ吹き男はなんだったんだろうな」
と思ってることだろうな。
547 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:35 ID:J41OpQNS
首相「総合デフレ対策、基本方針了承した」
税効果会計（支払った税金の還付分を資本に計上する制度）の厳格化も了承したのかについては
「技術的なことだから任せた。任せればいいことだ」と述べ、明言を避けた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI05Y929102002.html
税効果会計（支払った税金の還付分を資本に計上する制度）の厳格化も了承したのかについては
「技術的なことだから任せた。任せればいいことだ」と述べ、明言を避けた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021029AT3KI05Y929102002.html
549 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:37 ID:ZYSaf9f5
ま、批判とかするんだったら新聞くらいは読んでおこうねということ。
550 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:39 ID:3BaYSJZJ
>>548
バブルが崩壊したのは10年前で日本はその頃から不況と言われていました。
バブルが崩壊したのは10年前で日本はその頃から不況と言われていました。
551 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:40 ID:WqGGTtz9
>>543
確かにそれが政府の使命だが、現行の政府がその能力がなければ変えるしかないだろ。
それが出来るのは国民なのだから、変えないで放置している事に関しては国民の
責任だって。
業績の悪い企業が潰れてその結果死人が出ることだって解っていて日本は小泉政権を
選んだのだからその結果についても自業自得だ。
一方でセーフティーネットを作らなかったのは小泉政権の責任。
確かにそれが政府の使命だが、現行の政府がその能力がなければ変えるしかないだろ。
それが出来るのは国民なのだから、変えないで放置している事に関しては国民の
責任だって。
業績の悪い企業が潰れてその結果死人が出ることだって解っていて日本は小泉政権を
選んだのだからその結果についても自業自得だ。
一方でセーフティーネットを作らなかったのは小泉政権の責任。
552 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:40 ID:ceqz7P6c
首都部のリーマン世帯をこぞって北に拉致して虐殺してもらいましょう
553 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:41 ID:jhpCP0xU
小売り業の不況は消費税5％が決定的だった。
554 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:43 ID:NSGBFNEb
>>553
消費税率が上がったのははるか昔の話やね。
消費税率が上がったのははるか昔の話やね。
>>550
好況とは言えないけど、回復期が何度かあったよ。
村山～橋本前半と小渕の時にね。
１年前から急激に冷え込んでいる事を、色々な経済指標が示しているよ。
>>490-492もそうだし、GDPの推移もそうだし、株価もそうだよ。
好況とは言えないけど、回復期が何度かあったよ。
村山～橋本前半と小渕の時にね。
１年前から急激に冷え込んでいる事を、色々な経済指標が示しているよ。
>>490-492もそうだし、GDPの推移もそうだし、株価もそうだよ。
556 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:46 ID:Cnh8gBgG
557 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:49 ID:3BaYSJZJ
>>545
もしかして、新聞発表って竹中チームのあれの事？
このスレのタイトルにもなってる奴？
総合的なデフレ対策じゃなくて、不良債権処理で底が
抜けないように対策してみますたってレベルじゃないの？
もったいぶって、ソース出さないと思ったら、所詮この
程度の話かよ。詭弁もいいところだ。
もしかして、新聞発表って竹中チームのあれの事？
このスレのタイトルにもなってる奴？
総合的なデフレ対策じゃなくて、不良債権処理で底が
抜けないように対策してみますたってレベルじゃないの？
もったいぶって、ソース出さないと思ったら、所詮この
程度の話かよ。詭弁もいいところだ。
559 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:50 ID:XOwdepWQ
>>556
郵政
郵政
560 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:50 ID:WqGGTtz9
>>545
＞過去の実績以上に発行するのは控えましょうという
これが分からんわな。
過去の発行の結果、今の莫大な発行量になっているのに未だそれを尺度にするとは。
＞ただし今回は、10年来の不振に目処をつけるために
財政出動をやろうということ。
これだって費用対効果が不明。
それこそここ10年の数百兆は何だったのかという話になる。
一円単位まで予測を立てろという気はないが、適当にやっているとしか思えん。
先に今までの国債発行の成果と結果について説明があるべきだわな。
＞過去の実績以上に発行するのは控えましょうという
これが分からんわな。
過去の発行の結果、今の莫大な発行量になっているのに未だそれを尺度にするとは。
＞ただし今回は、10年来の不振に目処をつけるために
財政出動をやろうということ。
これだって費用対効果が不明。
それこそここ10年の数百兆は何だったのかという話になる。
一円単位まで予測を立てろという気はないが、適当にやっているとしか思えん。
先に今までの国債発行の成果と結果について説明があるべきだわな。
561 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:52 ID:3BaYSJZJ
>>557
そうだね。失業率もしっかり季節調整値いじって５．４％に貼り付けて
いるもんね（藁
そんなわけねーだろ、新卒者の内定率とか、企業倒産件数とか、
株価とか、調べればボロが出る数字はいくらでもあるんだぞ。
口先だけで下げ止まってますなんて言ったって仕方なかろう。
そうだね。失業率もしっかり季節調整値いじって５．４％に貼り付けて
いるもんね（藁
そんなわけねーだろ、新卒者の内定率とか、企業倒産件数とか、
株価とか、調べればボロが出る数字はいくらでもあるんだぞ。
口先だけで下げ止まってますなんて言ったって仕方なかろう。
563 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:55 ID:2N7iR5CG
564 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:57 ID:jhpCP0xU
テナント募集の看板がますます増えているように思えるのだが。
スーパーや外食もマイナスでしょ。あまり人を使わない業種に
いいところがあるわけか。
スーパーや外食もマイナスでしょ。あまり人を使わない業種に
いいところがあるわけか。
565 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:57 ID:WqGGTtz9
>>556
うん、小泉がやると言ってやっていないのは確かに小泉政権の責任。
ただしそれを知っても放置するならそれ以降は国民の責任。
それと小泉を選んだのは国会議員だからやはり国民の責任だろ。
それが嫌ならトップを選ぶのは国民の直接投票に変えないと。
現行制度を維持しているのも国民さ。
うん、小泉がやると言ってやっていないのは確かに小泉政権の責任。
ただしそれを知っても放置するならそれ以降は国民の責任。
それと小泉を選んだのは国会議員だからやはり国民の責任だろ。
それが嫌ならトップを選ぶのは国民の直接投票に変えないと。
現行制度を維持しているのも国民さ。
566 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:57 ID:yINAYpTB
>>556 だから、本当は小泉は最高責任者などでは
全然なくって、最初から票集めのための「看板」なんだって。
前から一風変わってて、変人と呼ばれるほど自主独立の気風がありそうなんで
清廉潔白と勘違いされて異常人気なだけなんだよ。
目くらましに利用されているだけだから、小泉の言うことなんか通るわけがないよ。
選挙で自民党に入れないことだね。
極端な行動として、共産党にでも入れて一回政権取らせたらいいよ。
別に良くはならないが国家が壊れるわけでもない。落とされた自民側はたまったものではないので
もう少し嘘でも国民の方を向いた政策を取るはず。次にもう一回落とされたら、たまったもんじゃないからね。
選挙で落とされるのが一番イヤなので、そのイヤがることをしてやらないと目が覚めないよ。
全然なくって、最初から票集めのための「看板」なんだって。
前から一風変わってて、変人と呼ばれるほど自主独立の気風がありそうなんで
清廉潔白と勘違いされて異常人気なだけなんだよ。
目くらましに利用されているだけだから、小泉の言うことなんか通るわけがないよ。
選挙で自民党に入れないことだね。
極端な行動として、共産党にでも入れて一回政権取らせたらいいよ。
別に良くはならないが国家が壊れるわけでもない。落とされた自民側はたまったものではないので
もう少し嘘でも国民の方を向いた政策を取るはず。次にもう一回落とされたら、たまったもんじゃないからね。
選挙で落とされるのが一番イヤなので、そのイヤがることをしてやらないと目が覚めないよ。
567 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 04:58 ID:wA/etp71
>>528
これのことですか。要するに政府が企業のリストラをするってことでしょ。
「産業再生機構」など新設へ、不良債権処理策最終案に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000315-yom-bus_all
これのことですか。要するに政府が企業のリストラをするってことでしょ。
「産業再生機構」など新設へ、不良債権処理策最終案に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000315-yom-bus_all
財政支出したいが、国債残高が多すぎる
金融緩和したいが、BIS規制と不良債権問題で緩和以上のスピードで収縮中
そんなあなたにお勧めの経済政策があります。
日銀直接引き受けによる国債発行です。
これなら、金融緩和と財政支出が同時に行えて、なおかつ国債残高が増えない。
日銀が買いきりした上で不胎化でも良いが、いちいち銀行を経由させないところ
がスマート。
インフレが怖い人には、インフレターゲットをセットでおつけして、今ならなんとタダ。
正直、これ最強。
金融緩和したいが、BIS規制と不良債権問題で緩和以上のスピードで収縮中
そんなあなたにお勧めの経済政策があります。
日銀直接引き受けによる国債発行です。
これなら、金融緩和と財政支出が同時に行えて、なおかつ国債残高が増えない。
日銀が買いきりした上で不胎化でも良いが、いちいち銀行を経由させないところ
がスマート。
インフレが怖い人には、インフレターゲットをセットでおつけして、今ならなんとタダ。
正直、これ最強。
569 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:00 ID:65EDSMkv
一時的に失業者が発生しても ショウガナイんじゃない？
韓国だって、一時的に失業者が溢れた。銀行員の４０％がリストラされたしね。
でも、そのお陰で今の韓国がある。韓国は、今の所、好調じゃん。
それと同じでしょ。
いい見本だと思うだが。
570 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:00 ID:WqGGTtz9
571 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:00 ID:zlpN5CSK
572 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:00 ID:NSGBFNEb
>>569
あの国の法則をそこまでして発動させたいの？
あの国の法則をそこまでして発動させたいの？
575 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:02 ID:65EDSMkv
>第一生命研究所の試算によれば、W杯が開催されることで
>最大で3700億円の経済効果が生まれるということです。
>会場の警備費用などのほか、観戦客の旅費や宿泊代、
>飲食費、テレビの買い替えなどが見込めるからです。
第一生命研究所って、いつも大げさ！もう騙されネエヨ！！！
>>572
で、RCCでも持っていないノウハウを誰が持っているの？（藁
で、RCCでも持っていないノウハウを誰が持っているの？（藁
>>575
煽り方下手
煽り方下手
578 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:03 ID:NSGBFNEb
579 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:05 ID:ZYSaf9f5
>>576
民間の企業経営者。
民間の企業経営者。
580 ： ：02/10/30 05:06 ID:4SeqOSCF
581 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:06 ID:wA/etp71
>>579
会社更生法とどこが違うのさ？
会社更生法とどこが違うのさ？
デフレ対策ってこれか？
◆竹中“大譲歩”、強硬策を１年延期へ／大手銀の貸し剥がし加速のおそれも◆
竹中平蔵金融・経済財政担当相は不良債権処理の加速策について、
銀行の自己資本算定ルールの変更を１年延期し、経営陣の更迭も再協議するなど、
当初案から大幅譲歩することで与党３党と合意する方向となった。
30日に最終報告をまとめるが、
“猶予期間”が設定されれば、その間に銀行による貸し渋りや貸し剥(は)がしが加速する懸念がある。
また、デフレ対策もアドバルーンだけで中身は見えず、妥協の産物は事態をさらに悪化させる恐れもある。
…。竹中案では、「公的資金で銀行に注入した優先株の普通株への転換」が盛り込まれており、
これを即時に実施すると大手銀行の大半で国が筆頭株主に浮上。
ＨＳＢＣ証券の試算では、10月中旬の株価で転換した場合、三井トラストホールディングスで国の持ち株比率が５４．３％に達するほか、
ＵＦＪホールディングスが２４．２％、三井住友銀行も２０．９％と事実上の準国有化となる。
危機感を背負った銀行が、算定基準変更の期限までに自己資本比率を高めるため、なりふりかまわない行動に出ることは十分予想される。
「焦る大手銀行が貸し剥がしに走れば、その規模は１行あたり１０兆円から３０兆円にも上る。
そうなったら、健全な大企業や中小企業さえも資金繰り倒産に追い込まれることになりかねない」(民間信用調査機関幹部)
そのような事態に対処するには「企業の資金繰りの手当てとして数十兆円規模の財政出動が必要となる」(民間エコノミスト)とされる。
もっとも肝心の補正予算については、来年の通常国会で編成する見通しで、
規模や内容も11月の税収見通しを見てから決めると消極的で、大規模な予算措置は到底望めない。
予算的に心もとないとなると、最重要なはずのデフレ対策の中身もおのずと知れてくる。
そのような形で出てくるデフレ対策は、デフレからの完全脱却を目指すというより、
不良債権処理によって生じるデフレ圧力の痛みを多少なりとも和らげる程度のものになりそうだ。
デフレ対策への失望感が広がれば、マーケットで日本売りが加速し、国民の不安も広がるのは必至だ。以下、略。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102908.html
◆竹中“大譲歩”、強硬策を１年延期へ／大手銀の貸し剥がし加速のおそれも◆
竹中平蔵金融・経済財政担当相は不良債権処理の加速策について、
銀行の自己資本算定ルールの変更を１年延期し、経営陣の更迭も再協議するなど、
当初案から大幅譲歩することで与党３党と合意する方向となった。
30日に最終報告をまとめるが、
“猶予期間”が設定されれば、その間に銀行による貸し渋りや貸し剥(は)がしが加速する懸念がある。
また、デフレ対策もアドバルーンだけで中身は見えず、妥協の産物は事態をさらに悪化させる恐れもある。
…。竹中案では、「公的資金で銀行に注入した優先株の普通株への転換」が盛り込まれており、
これを即時に実施すると大手銀行の大半で国が筆頭株主に浮上。
ＨＳＢＣ証券の試算では、10月中旬の株価で転換した場合、三井トラストホールディングスで国の持ち株比率が５４．３％に達するほか、
ＵＦＪホールディングスが２４．２％、三井住友銀行も２０．９％と事実上の準国有化となる。
危機感を背負った銀行が、算定基準変更の期限までに自己資本比率を高めるため、なりふりかまわない行動に出ることは十分予想される。
「焦る大手銀行が貸し剥がしに走れば、その規模は１行あたり１０兆円から３０兆円にも上る。
そうなったら、健全な大企業や中小企業さえも資金繰り倒産に追い込まれることになりかねない」(民間信用調査機関幹部)
そのような事態に対処するには「企業の資金繰りの手当てとして数十兆円規模の財政出動が必要となる」(民間エコノミスト)とされる。
もっとも肝心の補正予算については、来年の通常国会で編成する見通しで、
規模や内容も11月の税収見通しを見てから決めると消極的で、大規模な予算措置は到底望めない。
予算的に心もとないとなると、最重要なはずのデフレ対策の中身もおのずと知れてくる。
そのような形で出てくるデフレ対策は、デフレからの完全脱却を目指すというより、
不良債権処理によって生じるデフレ圧力の痛みを多少なりとも和らげる程度のものになりそうだ。
デフレ対策への失望感が広がれば、マーケットで日本売りが加速し、国民の不安も広がるのは必至だ。以下、略。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102908.html
584 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:08 ID:yINAYpTB
>>571 ネタレスかもしれないが、一回共産党が政権取ったくらいでは
日本国は壊れない。落とされた自民勢力が疲弊するだけ。
つーか、
共産党がマグレで政権取ったって壊れるわけがない。
アメリカが壊させてくれるわけがないもの。
日本国は壊れない。落とされた自民勢力が疲弊するだけ。
つーか、
共産党がマグレで政権取ったって壊れるわけがない。
アメリカが壊させてくれるわけがないもの。
586 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:11 ID:NSGBFNEb
>>583
そりゃデフレ対策とは違うだろ。
そりゃデフレ対策とは違うだろ。
587 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:12 ID:65EDSMkv
生保って不良債権を抱えまくる会社だよね。
ようするに第一生命は、不良債権処理やられると真っ先にヤバイ会社なわけだな。
だから子会社の第一生命研究所に、不良債権処理を止めさせるような記事を書けと仕向けてるわけだな。
見え見えだぞ。
第一生命は、この改革が実行されたら、ヤバイと宣言してるような物で
株は下がるぞ。。
589 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:13 ID:WqGGTtz9
590 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:14 ID:65EDSMkv
一時的に失業者が発生しても ショウガナイんじゃない？
韓国だって、一時的に失業者が溢れた。銀行員の４０％がリストラされたしね。
でも、そのお陰で今の韓国がある。韓国は、今の所、好調じゃん。
それと同じでしょ。
何を、ビビッテルンダ！日本人よ！
この荒波を乗り越えようぜ！
そして、全ての戦犯を吊るし上げようぜ！
自民だろうが役人だろうが、容赦しねえ！
それと社民・共産には、解散を要求しよう！
韓国だって、一時的に失業者が溢れた。銀行員の４０％がリストラされたしね。
でも、そのお陰で今の韓国がある。韓国は、今の所、好調じゃん。
それと同じでしょ。
何を、ビビッテルンダ！日本人よ！
この荒波を乗り越えようぜ！
そして、全ての戦犯を吊るし上げようぜ！
自民だろうが役人だろうが、容赦しねえ！
それと社民・共産には、解散を要求しよう！
おい、65EDSMkv
大化の改新を行ったのは誰だ？
１．徳川吉宗 ２．徳川綱吉 ３．徳川光圀 ４．新井白石
５．田沼意次 ６．北大路欣也 ７．西田俊之 ８．伊藤博文
大化の改新を行ったのは誰だ？
１．徳川吉宗 ２．徳川綱吉 ３．徳川光圀 ４．新井白石
５．田沼意次 ６．北大路欣也 ７．西田俊之 ８．伊藤博文
592 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:17 ID:leQqWRtT
６
ただいまネットで検索中ってか？（藁
594 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:17 ID:65EDSMkv
595 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:18 ID:pAVB+Dni
西大路五条
596 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:18 ID:jhpCP0xU
高度成長期に労働力として都市に吸収され、含み損を抱えた
住宅を宛がわれたままリストラされた中高年はまさに悲惨の一言。
中高年の職をなんとかせい！
住宅を宛がわれたままリストラされた中高年はまさに悲惨の一言。
中高年の職をなんとかせい！
597 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:18 ID:fmHokg/9
女は政治と経済に関心がないようだ。
598 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:19 ID:HO6sqOY/
599 ： ：02/10/30 05:19 ID:4SeqOSCF
600 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:20 ID:yINAYpTB
>>590に言うべきことではないかもしれんが
>銀行員の４０％がリストラ
多分、こんなことなりそうにないぞ。
銀行のリストラ策は計画案出すだけで全然進んでないもの。
もういったいどれだけ時間が経つというんだ。
>銀行員の４０％がリストラ
多分、こんなことなりそうにないぞ。
銀行のリストラ策は計画案出すだけで全然進んでないもの。
もういったいどれだけ時間が経つというんだ。
601 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:21 ID:NHp1XMJf
銀行は保護
>>594
答えまだー？
答えまだー？
603 ： ：02/10/30 05:22 ID:4SeqOSCF
604 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:22 ID:jtI2N+vd
まろでおじゃる
605 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:22 ID:cSCtqBXX
>>596は中高年かその予備軍か？
たいてい意見を発する側が属する年代によって一番悲惨な世代が変わる罠。
たいてい意見を発する側が属する年代によって一番悲惨な世代が変わる罠。
606 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:24 ID:65EDSMkv
>>598
韓国では財閥が仕切っていて、財閥の銀行が、モチツモタレツの関係でいた。
財閥も手を広げすぎていて不採算部門が五万とあった。
財閥が無いだけで十分、似てるだろ？
で、予想される結果も同じ。
銀行員の大量リストラ。
不採算部門・不採算企業の大量リストラ。
でも、数年後には好調に推移。
韓国では財閥が仕切っていて、財閥の銀行が、モチツモタレツの関係でいた。
財閥も手を広げすぎていて不採算部門が五万とあった。
財閥が無いだけで十分、似てるだろ？
で、予想される結果も同じ。
銀行員の大量リストラ。
不採算部門・不採算企業の大量リストラ。
でも、数年後には好調に推移。
607 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:24 ID:z6niK5Fc
２ちゃんに中高年は少ないからねー。
４、５０代はほとんどいない。
４、５０代はほとんどいない。
608 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:24 ID:wA/etp71
>>569
韓国は非常に特殊な例。あの国はGDPに対する輸出の比率が高い（35％）ため、
通貨危機によるウォンの暴落で、最終処理のデフレ圧力を吸収することが出来た。
改革の是非を抜きにして、内需依存型の日本で同様のことをやる場合、
日銀の非正統的な金融政策か、空前の財政出動のいずれかが必要になる。
さもないとデフレの加速によって、日本経済は恐慌状態に陥ると思われ。
そして、80兆円ともいわれる要注意先債権のかなりの部分が、不良債権に
転化してしまうことになる。
韓国は非常に特殊な例。あの国はGDPに対する輸出の比率が高い（35％）ため、
通貨危機によるウォンの暴落で、最終処理のデフレ圧力を吸収することが出来た。
改革の是非を抜きにして、内需依存型の日本で同様のことをやる場合、
日銀の非正統的な金融政策か、空前の財政出動のいずれかが必要になる。
さもないとデフレの加速によって、日本経済は恐慌状態に陥ると思われ。
そして、80兆円ともいわれる要注意先債権のかなりの部分が、不良債権に
転化してしまうことになる。
>>606
答えまだー？
答えまだー？
610 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:25 ID:ZC9npdC8
銀行国有化
611 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:25 ID:jhpCP0xU
蘇我一族は今の時代だと誰になるのかなあ。特殊法人に巣食うヤシらか。
612 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:26 ID:wmh0iis0
一番悲惨な世代は戦争で百万人が死んだ世代だと思うよ。
613 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:26 ID:fmHokg/9
女は政治と経済に関心がないようだ。
614 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:27 ID:65EDSMkv
>>602
あー
答え待ってたの？
まじで？
選択肢にないじゃん。
バカが無理して作ったのかと思ったよ。
答えるのもあほらしいな 藤原鎌足（中臣鎌足）と中大兄皇子
それと絶対に、君よりも歴史は詳しいと確信してるのだが
あー
答え待ってたの？
まじで？
選択肢にないじゃん。
バカが無理して作ったのかと思ったよ。
答えるのもあほらしいな 藤原鎌足（中臣鎌足）と中大兄皇子
それと絶対に、君よりも歴史は詳しいと確信してるのだが
>>614
なんだ、やっと検索が終わったのか。
なんだ、やっと検索が終わったのか。
616 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:31 ID:qv69KYte
あと韓国の特殊な事情は輸出産業の生産性が悪かったこと。
それが構造改革により生産性があがり競争力が増した。
それで輸出が増えた。
しかし日本の場合、輸出産業はすでに生産性は高く当てはまらない。
それが構造改革により生産性があがり競争力が増した。
それで輸出が増えた。
しかし日本の場合、輸出産業はすでに生産性は高く当てはまらない。
617 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:34 ID:2N7iR5CG
日本の場合他国で作れない製品を作って輸出をかさ上げしようという
狙いがあるみたいだがな。
狙いがあるみたいだがな。
618 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:35 ID:8wwPqjpp
日本は遂に最終手段、恐怖のハイパーインフレターゲット
パンドラの箱あけんのかな？？？？
パンドラの箱あけんのかな？？？？
619 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:36 ID:qv69KYte
620 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:39 ID:nmTj+Im6
＞女は政治と経済に関心がないようだ。
女は身近な問題が好きなんだよ。
政治、経済システムには興味がない。
女は身近な問題が好きなんだよ。
政治、経済システムには興味がない。
621 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:39 ID:65EDSMkv
FtS9aYk0ならば君に問題を出そう
日本の神話（記紀）にでてくる神話のなかで、スサノウノミコトのヤマタノオロチノ話がある。
これと よくにた神話があるが それは どこの国のなんという神話か？
この神話の共通性からも、日本文化の多様性が指摘されつつあるのだが、分かるかな。
世界史の知識と日本史の知識の融合問題だ。
ま、この知識で歴史の知識の深さがわかるな
分からないなら消えろ！二度と現れるな！
日本の神話（記紀）にでてくる神話のなかで、スサノウノミコトのヤマタノオロチノ話がある。
これと よくにた神話があるが それは どこの国のなんという神話か？
この神話の共通性からも、日本文化の多様性が指摘されつつあるのだが、分かるかな。
世界史の知識と日本史の知識の融合問題だ。
ま、この知識で歴史の知識の深さがわかるな
分からないなら消えろ！二度と現れるな！
622 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:41 ID:wA/etp71
かつて韓国が処理した不良債権額はGDPの7％程度だったが、
バブル崩壊以後、日本がこれまでに処理してきた不良債権の
累積額は、実に90兆円にも及ぶ。これはGDPの2割近い数字だ。
では、なぜ不良債権処理が全く進行しなかったのかといえば、
政府と日銀の経済政策の失敗によって、処理額を上回る額の
不良債権が新たに発生しているからだ。とくに現在の不良債権は、
97年度以降の不況で発生したものがその大半を占めている。
バブル崩壊以後、日本がこれまでに処理してきた不良債権の
累積額は、実に90兆円にも及ぶ。これはGDPの2割近い数字だ。
では、なぜ不良債権処理が全く進行しなかったのかといえば、
政府と日銀の経済政策の失敗によって、処理額を上回る額の
不良債権が新たに発生しているからだ。とくに現在の不良債権は、
97年度以降の不況で発生したものがその大半を占めている。
623 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:41 ID:8wwPqjpp
男で社会人で政治経済に関心無い奴は所詮、駄目人間だろ？
624 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:43 ID:NHp1XMJf
＞男で社会人で政治経済に関心無い奴は所詮、駄目人間だろ？
女並なので駄目人間ですね。
女並なので駄目人間ですね。
625 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:43 ID:65EDSMkv
>>608
それは ご指摘のとおり。
韓国と日本では経済規模も違うので、経済大国日本に降りかかる負の遺産の大きさも巨大だ。
しかし、だからといって、何もしないわけにはいかんだろ。
騙し騙しいってもしょうがないと思うよ。
ガンを取るための大手術をするか、ガンを騙し騙し延命するか。
分かれ道だね。
それは ご指摘のとおり。
韓国と日本では経済規模も違うので、経済大国日本に降りかかる負の遺産の大きさも巨大だ。
しかし、だからといって、何もしないわけにはいかんだろ。
騙し騙しいってもしょうがないと思うよ。
ガンを取るための大手術をするか、ガンを騙し騙し延命するか。
分かれ道だね。
626 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:43 ID:jhpCP0xU
髪の毛がヘビの女の話か？黄泉の国から帰る時振り向くな、
という似た話もあったな。
という似た話もあったな。
627 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:43 ID:ZC9npdC8
歴史にも女は興味がないよな。
628 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:44 ID:Babbq3BC
「共に起つて義のために共に死ぬのだ。日本を日本の真姿に戻して、そこで死ぬのだ。
生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。生命以上の価値なくして何の軍隊だ。
今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。日本だ。
われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。…」
無責任なええかっこしいで日本を滅ぼす構造改革派を殺せ！
既得権にしがみつく抵抗勢力も殺せ！
殺せ！ 殺せ！
戦前の右翼血盟団は金解禁を断行して日本経済を破壊した井上準之助
と井上の失敗をみこしてドル買いの投機をやった三井財閥の団琢磨の
双方を喧嘩両成敗で血祭りに挙げた。
血盟団万歳！ 一人一殺万歳！
これぞ日本の伝統だ！
生命尊重のみで、魂は死んでもよいのか。生命以上の価値なくして何の軍隊だ。
今こそわれわれは生命尊重以上の価値の所在を諸君の目に見せてやる。
それは自由でも民主主義でもない。日本だ。
われわれの愛する歴史と伝統の国、日本だ。…」
無責任なええかっこしいで日本を滅ぼす構造改革派を殺せ！
既得権にしがみつく抵抗勢力も殺せ！
殺せ！ 殺せ！
戦前の右翼血盟団は金解禁を断行して日本経済を破壊した井上準之助
と井上の失敗をみこしてドル買いの投機をやった三井財閥の団琢磨の
双方を喧嘩両成敗で血祭りに挙げた。
血盟団万歳！ 一人一殺万歳！
これぞ日本の伝統だ！
629 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:45 ID:AyLoQ3p2
>>623
例えば田中耕一さんあたりが、政治経済に関心ありそうに見えるか？
例えば田中耕一さんあたりが、政治経済に関心ありそうに見えるか？
630 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:45 ID:65EDSMkv
631 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:46 ID:Jn++GWHc
財界は男に支配されてるから関心がない。
女の比率を上げることだな。
女の比率を上げることだな。
632 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:47 ID:x4Dr1isH
男だけで語り合って女がいないね。
633 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:48 ID:wA/etp71
木村剛は著書などで盛んに「韓国に学べ」と吠えているようだが、
木村の出身母体の日銀でさえ次のように分析している。
>韓国と日本とは、政治体制や経済構造が異なるため、両国を
>単純比較することは難しい面があります。韓国には、政府債務が少なく、
>財政支出余地が大きかったことや、ＧＤＰに対する輸出の比率が高いため、
>改革のデフレ効果を為替下落による輸出増で吸収し得たことなど、
>日本と異なる諸条件が改革を後押しした面もありました。
http://www.boj.or.jp/service/out036.htm
木村の出身母体の日銀でさえ次のように分析している。
>韓国と日本とは、政治体制や経済構造が異なるため、両国を
>単純比較することは難しい面があります。韓国には、政府債務が少なく、
>財政支出余地が大きかったことや、ＧＤＰに対する輸出の比率が高いため、
>改革のデフレ効果を為替下落による輸出増で吸収し得たことなど、
>日本と異なる諸条件が改革を後押しした面もありました。
http://www.boj.or.jp/service/out036.htm
634 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:48 ID:E9N3UyQ5
３人に２人「初産」機に退職
働く女性の３人に２人は初出産を機に退職する――。
厚生労働省は２１日、２００１年生まれの子どもの
生活状況や家族の意識などを追跡調査していく
「２１世紀出生児縦断調査」の第１回調査結果を発表した。
同年中に子供が生まれた父母の喫煙率は、
父親が６３・２％、
母親が１７・４％で、
父母ともに喫煙していないと回答した家庭は３５・６％しかなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000012-yom-soci
働く女性の３人に２人は初出産を機に退職する――。
厚生労働省は２１日、２００１年生まれの子どもの
生活状況や家族の意識などを追跡調査していく
「２１世紀出生児縦断調査」の第１回調査結果を発表した。
同年中に子供が生まれた父母の喫煙率は、
父親が６３・２％、
母親が１７・４％で、
父母ともに喫煙していないと回答した家庭は３５・６％しかなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000012-yom-soci
635 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:49 ID:65EDSMkv
お！
でも その話は、スサノウではなくイザナギノ尊の話だね
でも その話は、スサノウではなくイザナギノ尊の話だね
636 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:49 ID:Z94ZTojT
民間企業の全課長に占める女性の割合 3.4%
民間企業の全部長に占める女性の割合 2.6%
０２年３月１０日付『朝日新聞』
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm
民間企業の全部長に占める女性の割合 2.6%
０２年３月１０日付『朝日新聞』
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm
637 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:49 ID:Jn++GWHc
総合職に占める女性の割合は１割にも達していない
～厚生労働省～
総合職のうち女性の在職割合については、
「10％未満」とする企業が81％と圧倒的に高く、
「10％～30％」となるとわずか15％
となっていることが明らかになった。(2001年11月)
http://www.careerpartners.co.jp/sjk/nr/200111/2-3.html#4
～厚生労働省～
総合職のうち女性の在職割合については、
「10％未満」とする企業が81％と圧倒的に高く、
「10％～30％」となるとわずか15％
となっていることが明らかになった。(2001年11月)
http://www.careerpartners.co.jp/sjk/nr/200111/2-3.html#4
638 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:E9N3UyQ5
639 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:eHn6I4b/
＞622
政府と日銀の失策いうのは、つまるところ銀行の会計監査、手前の利権も絡んでいるので
銀行と一緒になって厳密にやらなかったからだよ。
なにが97年以降だ。負債利子がゼロから生じたとでもいうのかよ。アフォ！
政府と日銀の失策いうのは、つまるところ銀行の会計監査、手前の利権も絡んでいるので
銀行と一緒になって厳密にやらなかったからだよ。
なにが97年以降だ。負債利子がゼロから生じたとでもいうのかよ。アフォ！
640 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:NHp1XMJf
パート労働者の７割は女性です。
時給は、全国平均で887 円（99年。賃金構造基本統計調査）
1000円にもなりません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/002_0605_level_c/201525_jyosei_part_.html
時給は、全国平均で887 円（99年。賃金構造基本統計調査）
1000円にもなりません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/002_0605_level_c/201525_jyosei_part_.html
641 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:2N7iR5CG
不良債権の発生と処理なんていわば新陳代謝みたいなもので、
個々のものがいつ発生したかなんてそんな問題じゃないような。
個々のものがいつ発生したかなんてそんな問題じゃないような。
642 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:jwJ2J9pi
平成13年度 国民生活白書
2000年現在、我が国の男女間賃金格差をみると、
フルタイム就業者では、女性の賃金は男性の66％
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13201100.html
2000年現在、我が国の男女間賃金格差をみると、
フルタイム就業者では、女性の賃金は男性の66％
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13201100.html
643 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:50 ID:65EDSMkv
644 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:51 ID:qv69KYte
645 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:52 ID:fmHokg/9
ｌヽ あーひゃひゃ
ｌ 」 ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥（ ﾟ∀ﾟ） （ ；・∀・）＜ 武烈天皇が襲ってくるよ～
⊂ つ （ つ つ ＼神武不殺・平和王権なんて嘘っぱちだ～
人 Ｙ 人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し（＿） し （＿）
ｌ 」 ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥（ ﾟ∀ﾟ） （ ；・∀・）＜ 武烈天皇が襲ってくるよ～
⊂ つ （ つ つ ＼神武不殺・平和王権なんて嘘っぱちだ～
人 Ｙ 人 Ｙ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し（＿） し （＿）
646 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:54 ID:nmTj+Im6
神武は統一王者。神武創業のありがたさを思うと泣けてくる。
647 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:55 ID:wA/etp71
というか、不良債権が不況の根本原因なのではない。
誤解を恐れずにいえば、それは政府と日銀の経済政策の
失敗によるものだ。
誤解を恐れずにいえば、それは政府と日銀の経済政策の
失敗によるものだ。
648 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:55 ID:z6niK5Fc
神武天皇を崇拝する人が増えれば、
観光客の現象に悩む宮崎県は救える。
観光客の現象に悩む宮崎県は救える。
649 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:57 ID:65EDSMkv
>>644
ほいほい。
さて、不良債権のせいで銀行が、金を貸す＝金を回す という機能が
はたせなくなっています。
不良債権の穴埋めに回すのが精一杯。
まあ その典型的な例が貸し渋りなんですが、貸し渋りは何も中小企業だけの
お話ではありません。
大手の設備投資にも影響しています。
不良債権があるかぎり、銀行は本来の機能を発揮できないのです。
分かった？
ほいほい。
さて、不良債権のせいで銀行が、金を貸す＝金を回す という機能が
はたせなくなっています。
不良債権の穴埋めに回すのが精一杯。
まあ その典型的な例が貸し渋りなんですが、貸し渋りは何も中小企業だけの
お話ではありません。
大手の設備投資にも影響しています。
不良債権があるかぎり、銀行は本来の機能を発揮できないのです。
分かった？
650 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 05:58 ID:jhpCP0xU
青島に新婚客を誘致せんか。
651 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:01 ID:65EDSMkv
不況の原因は、やはり政官財の構造によるものと考えます。
新しい時代に対応しなくなってる。
まず、古い体質の企業・既得権の有る企業をなくす事が必用でしょう。
それがなくなれば、まだまだ新しい産業の伸びる余地は有る。
携帯だって、電波がどうのこうのと、官僚とＮＴＴが反対してのびのびになっていたが
電波法改正しただけで、この勢い。
まだ 発展の余地は十分あるぞ
新しい時代に対応しなくなってる。
まず、古い体質の企業・既得権の有る企業をなくす事が必用でしょう。
それがなくなれば、まだまだ新しい産業の伸びる余地は有る。
携帯だって、電波がどうのこうのと、官僚とＮＴＴが反対してのびのびになっていたが
電波法改正しただけで、この勢い。
まだ 発展の余地は十分あるぞ
652 ：不況の原因は、やはり政官財の構造：02/10/30 06:02 ID:fmHokg/9
官界
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
653 ：不況の原因は、やはり政官財の構造：02/10/30 06:03 ID:fmHokg/9
政界
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
654 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:04 ID:wA/etp71
よくわからんが論破された厨房が適当にコピペしまくって論旨を
ぼやかしてるな（藁
よくあることだ。末期だな
ぼやかしてるな（藁
よくあることだ。末期だな
656 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:06 ID:zO/RyUcF
どうにでもなれ。別に構わんぞ。
657 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:07 ID:z6niK5Fc
女は政治と経済に関心がないようだ。
658 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:08 ID:qv69KYte
>>649
いま現在、金融機能がうまく働いていない原因は不良債権ではなく
企業が設備投資を控え、資金を必要としていないのが主な要因。
企業が資金を必要としていないことは資料を出して証明できるから
出せと言うなら出すよ。
いま現在、金融機能がうまく働いていない原因は不良債権ではなく
企業が設備投資を控え、資金を必要としていないのが主な要因。
企業が資金を必要としていないことは資料を出して証明できるから
出せと言うなら出すよ。
659 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:08 ID:NHp1XMJf
アドレナリンの分泌量が男子に比べて少ない。
660 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:08 ID:E9N3UyQ5
うんこが詰まってんだろ。
661 ：658：02/10/30 06:09 ID:qv69KYte
662 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:09 ID:wA/etp71
岩田の言うように、「構造改革信者」は直接金融への移行を前提にしている
場合が多い。そうであれば、不良債権の処理を進めるかどうかにかかわらず、
今後、銀行貸出は増加するのではなく、減少すると考えなければならない。
したがって、構造改革を主張する人々の不良債権の処理による貸出増加の主張と、
間接金融から直接金融への移行の主張とは矛盾している。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
場合が多い。そうであれば、不良債権の処理を進めるかどうかにかかわらず、
今後、銀行貸出は増加するのではなく、減少すると考えなければならない。
したがって、構造改革を主張する人々の不良債権の処理による貸出増加の主張と、
間接金融から直接金融への移行の主張とは矛盾している。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html
663 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:09 ID:fmHokg/9
難しいことには興味が無いのだ。
政治だけじゃない。
経済にも興味が無い。
ただ、景気が良くなればそれでいいのだ。
政治だけじゃない。
経済にも興味が無い。
ただ、景気が良くなればそれでいいのだ。
664 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:10 ID:NOS4jcgL
第一生命経済研究所
665 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:11 ID:E9N3UyQ5
女は目先の事が大事。
男は百年先を見て理想を語る。
そもそもスタンスが違うかもな。
男は百年先を見て理想を語る。
そもそもスタンスが違うかもな。
666 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:12 ID:zO/RyUcF
第一生命アボーン寸前じゃなかった？
667 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:12 ID:CGcg7VS/
668 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:13 ID:eHn6I4b/
＞658
おいおい。大丈夫か学生さんよ？
資料なんぼ出してもいいが銀行の不良債権ほっといても
国の経済と関係ないなんて話にゃならんぞ（藁
「企業が設備投資を控えているから金融機能がまわらない」だって？
その部分現象が全体の原因だと何故いいきる。
クレジット・クランチについて教科書読み間違えてないか・・・？
おいおい。大丈夫か学生さんよ？
資料なんぼ出してもいいが銀行の不良債権ほっといても
国の経済と関係ないなんて話にゃならんぞ（藁
「企業が設備投資を控えているから金融機能がまわらない」だって？
その部分現象が全体の原因だと何故いいきる。
クレジット・クランチについて教科書読み間違えてないか・・・？
669 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:13 ID:jwJ2J9pi
私、女だけど興味あるよ。
670 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:14 ID:65EDSMkv
>>658
その理屈は 聞き飽きた。
企業が資金を必用としていないってのはウソ。大嘘。
そして、企業が設備投資を控えてるのは、なぜなのか？
「売れないから。それは需要が無いから。」←これって、超バカな答えだぞ。
なんで需要がないのか考えた事あるのか？
それは、時代に合わない企業が多いのに、それらを無理に温存するだけだったから
景気が落ちこむばかりなのさ。
そういう企業は 全部潰して、強い企業に更に強くなってもらい、
新しい産業にドンドン活躍してもらう事でしか景気回復の方法は無い。
古今東西、金融政策だけで好景気になった例はない。
アメリカの好景気だってＩＴという新産業の恩恵で好景気となった。
いいかげんに現実に目を向けろ
その理屈は 聞き飽きた。
企業が資金を必用としていないってのはウソ。大嘘。
そして、企業が設備投資を控えてるのは、なぜなのか？
「売れないから。それは需要が無いから。」←これって、超バカな答えだぞ。
なんで需要がないのか考えた事あるのか？
それは、時代に合わない企業が多いのに、それらを無理に温存するだけだったから
景気が落ちこむばかりなのさ。
そういう企業は 全部潰して、強い企業に更に強くなってもらい、
新しい産業にドンドン活躍してもらう事でしか景気回復の方法は無い。
古今東西、金融政策だけで好景気になった例はない。
アメリカの好景気だってＩＴという新産業の恩恵で好景気となった。
いいかげんに現実に目を向けろ
671 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:17 ID:qv69KYte
672 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:17 ID:eHn6I4b/
673 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:18 ID:65EDSMkv
古今東西、金融政策だけで好景気になった例はない。
アメリカの好景気だってＩＴという新産業の恩恵で好景気となった。
アメリカの赤字を消したのは、金融政策ではなく、ＩＴ産業の成果だった。
あの金融技術の高いアメリカでも、金融政策のみで好景気を作る事は不可能だった。
↑
これ、重要。
インフレターゲットとか言ってる人は、特によく読んでね！
674 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:20 ID:Babbq3BC
>>670
逆でしょ。新しい需要が生まれ新しい企業が資金需要を必要としている
時に銀行が資金需要に応じられないような場合なら不良債権処理も
必要だしまた思い切った不良債権処理をしても大丈夫でしょう。
新しい需要もないのに「時代に合わない企業」を淘汰したらその分
需要が減るばかりでますますドツボにはまるだけ。
逆でしょ。新しい需要が生まれ新しい企業が資金需要を必要としている
時に銀行が資金需要に応じられないような場合なら不良債権処理も
必要だしまた思い切った不良債権処理をしても大丈夫でしょう。
新しい需要もないのに「時代に合わない企業」を淘汰したらその分
需要が減るばかりでますますドツボにはまるだけ。
675 ：ココ電球：02/10/30 06:20 ID:PECGzSSD
今経済ニュースでやってたけど、
アメリカのエコノミストが米経済について
「日本の二の舞にならない為にもアメリカは米経済に対して積極財政を取るべき」
とか言ってるぞ。
これから完全な二枚舌が露呈していくというところか。
アメリカのエコノミストが米経済について
「日本の二の舞にならない為にもアメリカは米経済に対して積極財政を取るべき」
とか言ってるぞ。
これから完全な二枚舌が露呈していくというところか。
676 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:23 ID:/IhghG6k
中小企業なんかにとっては必要な時に必要な運転資金の
融資が受けられないのは致命的だと思うわけだが？
融資が受けられないのは致命的だと思うわけだが？
677 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:23 ID:Z94ZTojT
女が政治に興味が無い・・・。どうしてだろう？じゃぁ、なんで男は
政治に興味があるんだろう？政治ネタは面白い。それは国際政治でも
国内政治でも、それぞれの主張だとか意見対立だとかあって、歴史的
背景だとかコイツがどんな狙いでこの発言してるのか？なんて探って
みるとさらに面白い。つまり、疑ってかかるというスタンスで見る
というか、腹黒い精神で望むことが肝要。女の子はそういうのは苦手
みたいだ。対立というのを好まないし、キレイ事を言う人が好き。
おっさん達の醜い争い事なんてみていたくないのだろう。日常会話でも
女の子はバーゲンとかドラマの話をする。男は人間関係とか仕事の話
とか、ある程度責任というか主義に関わる話をする。そのへんが政治に
興味のある、無い、に関わってくると思う。
政治に興味があるんだろう？政治ネタは面白い。それは国際政治でも
国内政治でも、それぞれの主張だとか意見対立だとかあって、歴史的
背景だとかコイツがどんな狙いでこの発言してるのか？なんて探って
みるとさらに面白い。つまり、疑ってかかるというスタンスで見る
というか、腹黒い精神で望むことが肝要。女の子はそういうのは苦手
みたいだ。対立というのを好まないし、キレイ事を言う人が好き。
おっさん達の醜い争い事なんてみていたくないのだろう。日常会話でも
女の子はバーゲンとかドラマの話をする。男は人間関係とか仕事の話
とか、ある程度責任というか主義に関わる話をする。そのへんが政治に
興味のある、無い、に関わってくると思う。
678 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:23 ID:qv69KYte
>>670
需要が低迷してるときに
総需要を増やすほどの産業が新たに生まれることは考えにくい。
何故なら需要が低迷して儲かりにくい時に
新規産業に投資する人なんて少ないし、それに金を払う人も少ないから。
俺があんたに聞きたいのは
不良債権処理をして貸し出しが増えると思うのか。
デフレと需要低迷の状況で新規産業が生まれると思うのか。
それは国の総需要を増加させるほどの規模なのか。
需要が低迷してるときに
総需要を増やすほどの産業が新たに生まれることは考えにくい。
何故なら需要が低迷して儲かりにくい時に
新規産業に投資する人なんて少ないし、それに金を払う人も少ないから。
俺があんたに聞きたいのは
不良債権処理をして貸し出しが増えると思うのか。
デフレと需要低迷の状況で新規産業が生まれると思うのか。
それは国の総需要を増加させるほどの規模なのか。
679 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:23 ID:CGcg7VS/
不良債権処理を急がなければいけないのは資金需要が逼迫するインフレのとき。
低生産性企業が経済の足を引っ張るのもインフレのとき。
供給に見合う需要がないから不況になってるのに供給能力を高めても逆効果。
低生産性企業が経済の足を引っ張るのもインフレのとき。
供給に見合う需要がないから不況になってるのに供給能力を高めても逆効果。
680 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:24 ID:wA/etp71
日本経済のマクロ的特質は、極端なまでの貯蓄過剰＝投資不足だ。
その状況下では、かりに非効率な融資が続けられたとしても、
それがただちに成長産業への資金供給を締め出すことにはならない。
また、>>662に引用したように、成長産業には銀行以外にも
多くの代替的な資金調達の手段が存在する。こうした点も
日本と韓国の相違点と言えるだろう。
その状況下では、かりに非効率な融資が続けられたとしても、
それがただちに成長産業への資金供給を締め出すことにはならない。
また、>>662に引用したように、成長産業には銀行以外にも
多くの代替的な資金調達の手段が存在する。こうした点も
日本と韓国の相違点と言えるだろう。
681 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:24 ID:TbguKauI
>>668
いや、不良債権も問題だが、不況も問題だ。
そういうデーター最近出てるし。
つーか、竹中案って外資が喜ぶだけで何も良い事無いぞ。
多分。
不良債権の最終的解決にもならないと思うしね。
土地は半分まで下がらないと上がらないんだよ。
今の状況では。
投入する金額が中途半端過ぎる。
やるんだったら直接償却じゃないと意味がほとんど無い。
失業が出るだけマイナス。
それどころか、景気の底が抜けて世界恐慌という目も十分ありうる。
いや、不良債権も問題だが、不況も問題だ。
そういうデーター最近出てるし。
つーか、竹中案って外資が喜ぶだけで何も良い事無いぞ。
多分。
不良債権の最終的解決にもならないと思うしね。
土地は半分まで下がらないと上がらないんだよ。
今の状況では。
投入する金額が中途半端過ぎる。
やるんだったら直接償却じゃないと意味がほとんど無い。
失業が出るだけマイナス。
それどころか、景気の底が抜けて世界恐慌という目も十分ありうる。
682 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:24 ID:aSzGy3ho
たった45万人か！
とっととやれ！
とっととやれ！
683 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:25 ID:Babbq3BC
684 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:25 ID:qv69KYte
そろそろ逃げるな。
685 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:26 ID:65EDSMkv
>>674
古い体質の企業や、既得権もってる企業に消えてもらわないことには
新しい産業なんて産まれない。
で、不良債権を処理すれば、そういう会社が真っ先に消えることになるのさ。
分かる？
古い体質の企業＝だから売れない＝赤字もしくはヒーヒー＝そのくせ大手だったりする
こういうのが消えてくれれば、新しい産業も花開くのですよ。
携帯が電波法を無理やり改正させたら、急発展したようにね。
古い体質の企業や、既得権もってる企業に消えてもらわないことには
新しい産業なんて産まれない。
で、不良債権を処理すれば、そういう会社が真っ先に消えることになるのさ。
分かる？
古い体質の企業＝だから売れない＝赤字もしくはヒーヒー＝そのくせ大手だったりする
こういうのが消えてくれれば、新しい産業も花開くのですよ。
携帯が電波法を無理やり改正させたら、急発展したようにね。
686 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:26 ID:CGcg7VS/
687 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:27 ID:qv69KYte
>>675
いいなーアメさんはまともで。
いいなーアメさんはまともで。
688 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:29 ID:qv69KYte
689 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:29 ID:eHn6I4b/
もういいよ。そんなこといってケインズと軍需が登場するまでの
１９３０年代の経済縮小、古典派は容認したんだから。アフォめ。
古典派がアフォなんじゃないぞ。
教科書にすでにのっている理屈がわからぬきみがアフォなんだよ。
＞供給に見合う需要がないから不況になってるのに供給能力を高めても逆効果。
はあ？
先生、それらしい用語で満艦全飾ですが、つまるところ逆効果てなんですか？
供給に見合う資金需要がないから不況になっているのに市場にマネーを
供給してつまるところどんなインフレになって逆効果なのですか？
ポカーン
１９３０年代の経済縮小、古典派は容認したんだから。アフォめ。
古典派がアフォなんじゃないぞ。
教科書にすでにのっている理屈がわからぬきみがアフォなんだよ。
＞供給に見合う需要がないから不況になってるのに供給能力を高めても逆効果。
はあ？
先生、それらしい用語で満艦全飾ですが、つまるところ逆効果てなんですか？
供給に見合う資金需要がないから不況になっているのに市場にマネーを
供給してつまるところどんなインフレになって逆効果なのですか？
ポカーン
690 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:30 ID:CGcg7VS/
>>685
生産性の低い企業が経済の足枷になるのはインフレのとき。デフレの
ときにする話じゃないよ。それにデフレで実質金利が高いのに新しい
産業なんて生まれるわけがない。
携帯電話業界が発展しても他の業界の売上が落ちるだけ。総需要が
増えないとパイの奪い合いになるだけだよ。
生産性の低い企業が経済の足枷になるのはインフレのとき。デフレの
ときにする話じゃないよ。それにデフレで実質金利が高いのに新しい
産業なんて生まれるわけがない。
携帯電話業界が発展しても他の業界の売上が落ちるだけ。総需要が
増えないとパイの奪い合いになるだけだよ。
691 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:30 ID:Babbq3BC
>>685
携帯が普及すると総需要が増えるの？
ＣＤの需要が食われているだけでしょ。
今鉄鋼業なんか明らかに設備過剰だけど住金が倒産して和歌山と鹿島の
製鉄所が更地になったらそこに「新しい産業」が自然発生するんですか？
携帯が普及すると総需要が増えるの？
ＣＤの需要が食われているだけでしょ。
今鉄鋼業なんか明らかに設備過剰だけど住金が倒産して和歌山と鹿島の
製鉄所が更地になったらそこに「新しい産業」が自然発生するんですか？
692 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:31 ID:Jn++GWHc
アニオタっていうとアニメのことだけ興味あるイメージがあるんですが、
国際情勢や政治に興味がある人が多いと思いませんか？
逆に政治オタがアニオタであったりするし、なぜなんでしょう？
国際情勢や政治に興味がある人が多いと思いませんか？
逆に政治オタがアニオタであったりするし、なぜなんでしょう？
693 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:31 ID:65EDSMkv
>>678
ようするに最後には哲学の問題になるんだよな。
正直言って、あなたの推測も証拠不足。
もちろん俺の推測も証拠不足。
あなたの理屈にも、それなりに正当性があるし、
俺の方にも、それなりに正当性がある。
どちらも、利点と問題点を抱えている。
ようするに最後には哲学なんだよね。
恐いから、じっと待て派 ＶＳ とりあえず進め派
しかし、君の言うように状況は楽観視はできない。
被害は大きいかもしれない。
それでも やるしかないと思っている。
それしか選択肢は無い。
お前の理屈だと、結局、何もできなくなるんだよね。
ようするに最後には哲学の問題になるんだよな。
正直言って、あなたの推測も証拠不足。
もちろん俺の推測も証拠不足。
あなたの理屈にも、それなりに正当性があるし、
俺の方にも、それなりに正当性がある。
どちらも、利点と問題点を抱えている。
ようするに最後には哲学なんだよね。
恐いから、じっと待て派 ＶＳ とりあえず進め派
しかし、君の言うように状況は楽観視はできない。
被害は大きいかもしれない。
それでも やるしかないと思っている。
それしか選択肢は無い。
お前の理屈だと、結局、何もできなくなるんだよね。
694 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 06:32 ID:URfNNHV/
パイの奪い合い（バトル）しかない資本主義は滅びる。
695 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:32 ID:eHn6I4b/
＞684のqv69KYte
＞そろそろ逃げるな
でけえ口叩きやがって出鱈目ほざきやがって（藁
＞そろそろ逃げるな
でけえ口叩きやがって出鱈目ほざきやがって（藁
696 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:33 ID:fmHokg/9
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
697 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:33 ID:TbguKauI
>>685
そこが根本から間違っている。
想像的破壊か何か知らないが、消えれば新しい産業が生まれるなんて論理として繋がっていないぞ。
こんな不景気なのだから、新しい産業が起こせるならもうとうにやっているだろう。
電波法は別に古い企業を淘汰した訳じゃないし。
失業者が出ればマイナス、という事を完全に無視しているとしか言い様がない。
だから外資の手先というんだよ。
あるいは売国奴。
具体的にどんな産業が起きて、どれだけの雇用が発生するというんだか。
机上論すらなっていないよ。
ま、竹中はITが日本を救うとか大馬鹿な事を言いつづけてきた訳だし。
彼らしい主張といえば言えるが。
脳内の雇用じゃ意味無いんだぜ。
そこが根本から間違っている。
想像的破壊か何か知らないが、消えれば新しい産業が生まれるなんて論理として繋がっていないぞ。
こんな不景気なのだから、新しい産業が起こせるならもうとうにやっているだろう。
電波法は別に古い企業を淘汰した訳じゃないし。
失業者が出ればマイナス、という事を完全に無視しているとしか言い様がない。
だから外資の手先というんだよ。
あるいは売国奴。
具体的にどんな産業が起きて、どれだけの雇用が発生するというんだか。
机上論すらなっていないよ。
ま、竹中はITが日本を救うとか大馬鹿な事を言いつづけてきた訳だし。
彼らしい主張といえば言えるが。
脳内の雇用じゃ意味無いんだぜ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:33 ID:qv69KYte
699 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:33 ID:nmTj+Im6
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
700 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:35 ID:zO/RyUcF
>>696 誤爆がんがれ！
701 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:35 ID:CGcg7VS/
702 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:35 ID:wA/etp71
ここで唯一話をややこしくしているのは、最近の日本がどうやら、近い将来に
ダメな銀行をつぶすだろうと予想される段階に入ってきたってことで、
だからそのせいで銀行はなんとかそれを切り抜けようと、貸し渋りをしてる
ってことだ。伝統的な見方をすれば、クレジットクランチが過去1年かそこらで
生じてきていて、このクレジットクランチは、政府が銀行の精算を終えたら
解消されるだろうってことになる。でも、そうなっても結局、状況は一年ほど
前と同じところに戻るだけのことだ。銀行をきれいにしたところで、それが
最終的に需要を強く刺激してくれるとはぜんぜん思えない。最終的どころか、
何の刺激になるとさえ思えないな。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
さいごに、もし政府がほんとにわれらが仮説上の銀行をおどかして、
大量の資本注入を受け入れさせたとしよう。これで銀行はもっと
お金を貸すようになるかな？（訳注：つまりいわゆる貸し渋りが
解決されるかな？） ならんだろう。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/bailoutj.html
ダメな銀行をつぶすだろうと予想される段階に入ってきたってことで、
だからそのせいで銀行はなんとかそれを切り抜けようと、貸し渋りをしてる
ってことだ。伝統的な見方をすれば、クレジットクランチが過去1年かそこらで
生じてきていて、このクレジットクランチは、政府が銀行の精算を終えたら
解消されるだろうってことになる。でも、そうなっても結局、状況は一年ほど
前と同じところに戻るだけのことだ。銀行をきれいにしたところで、それが
最終的に需要を強く刺激してくれるとはぜんぜん思えない。最終的どころか、
何の刺激になるとさえ思えないな。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
さいごに、もし政府がほんとにわれらが仮説上の銀行をおどかして、
大量の資本注入を受け入れさせたとしよう。これで銀行はもっと
お金を貸すようになるかな？（訳注：つまりいわゆる貸し渋りが
解決されるかな？） ならんだろう。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/bailoutj.html
703 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:36 ID:65EDSMkv
>>691
こういうバカが社長の会社は すぐに潰れると思う。
君は根本的に違っているが、それは結果が証明してくれるから安心しな。
改革が進行し、そうなあ・・・５年後に日本が どうなってるか。
君の予想だと、日本はダメになってるんだろ。
その事を忘れるなよ。
５年に２チャンがあるかどうかは知らないが、君は一人で反省しろ。
世の中は結果が全て。
自分は間違っていたと反省して手首でも切れよ。
こういうバカが社長の会社は すぐに潰れると思う。
君は根本的に違っているが、それは結果が証明してくれるから安心しな。
改革が進行し、そうなあ・・・５年後に日本が どうなってるか。
君の予想だと、日本はダメになってるんだろ。
その事を忘れるなよ。
５年に２チャンがあるかどうかは知らないが、君は一人で反省しろ。
世の中は結果が全て。
自分は間違っていたと反省して手首でも切れよ。
704 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:36 ID:/3IInM9o
>>686
企業全体で資金余剰なのにも関わらず企業倒産による不良債権の発生が
高い水準で推移しているのなら、資金の必要な企業に資金が行き渡ってない
ことになって、それはまさに金融機能が麻痺していることを示す証拠に
なるのではないかと。
企業全体で資金余剰なのにも関わらず企業倒産による不良債権の発生が
高い水準で推移しているのなら、資金の必要な企業に資金が行き渡ってない
ことになって、それはまさに金融機能が麻痺していることを示す証拠に
なるのではないかと。
705 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:38 ID:NHp1XMJf
＞自分は間違っていたと反省して手首でも切れよ。
駄目だよ。首を吊るんだよ。
駄目だよ。首を吊るんだよ。
706 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:40 ID:CGcg7VS/
707 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:40 ID:Z94ZTojT
女性参政権は失効しました
708 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:40 ID:TbguKauI
709 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:42 ID:x4Dr1isH
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
710 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:43 ID:x4Dr1isH
面白いスレですな(藁
身長175
体重75
趣味：もちろん模型。音楽も良く聞く(J-POP・洋楽両方)。
身長175
体重75
趣味：もちろん模型。音楽も良く聞く(J-POP・洋楽両方)。
711 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:43 ID:qv69KYte
>>693
俺達が論理的に新規産業が発生しないといってるんだから
あんたも合理的に説明してみてよ。
借金をすることが不利となるデフレで、なにより需要が低迷している状況で
不良債権処理のデフレ圧力以上に総需要を増加させる新規産業が創世される理由をさ。
俺達が論理的に新規産業が発生しないといってるんだから
あんたも合理的に説明してみてよ。
借金をすることが不利となるデフレで、なにより需要が低迷している状況で
不良債権処理のデフレ圧力以上に総需要を増加させる新規産業が創世される理由をさ。
712 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:43 ID:/3IInM9o
713 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:44 ID:wA/etp71
>>693
ようするに最後には哲学なんだよね。
恐いから「交渉継続派」 ＶＳ 「開戦派」
しかし、君の言うように状況は楽観視はできない。
被害は大きいかもしれない。
それでも やるしかないと思っている。
それしか選択肢は無い。
お前の理屈だと、結局、何もできなくなるんだよね。
ようするに最後には哲学なんだよね。
恐いから「交渉継続派」 ＶＳ 「開戦派」
しかし、君の言うように状況は楽観視はできない。
被害は大きいかもしれない。
それでも やるしかないと思っている。
それしか選択肢は無い。
お前の理屈だと、結局、何もできなくなるんだよね。
714 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 06:45 ID:URfNNHV/
ほんと平和で余裕ありまくりだな。この国は。
馬鹿な議論している暇があるんだから。
馬鹿な議論している暇があるんだから。
715 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:46 ID:Z94ZTojT
政治オタはアニオタであることが多いが、アニオタは政治オタであることは
多くない。
多くない。
716 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:46 ID:Z94ZTojT
女があがいてるんだね。
717 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:46 ID:TbguKauI
718 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:47 ID:Z94ZTojT
萌え～なアニメばっか見てるけど、
ワルちゃんファソだけど、
国際情勢興味ある。
今、何気にチェチェンが熱い。
ワルちゃんファソだけど、
国際情勢興味ある。
今、何気にチェチェンが熱い。
719 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:47 ID:nmTj+Im6
子宮でものを考えるからさ！
720 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:47 ID:x4Dr1isH
そうだね
721 ：akaran：02/10/30 06:48 ID:tjFfwtvr
>４５万人
もっと増えていく．．．
もっと増えていく．．．
722 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:49 ID:jwJ2J9pi
_人_人_人_人_人_人_ / ｊｊｊｊ ＿ ノ うおおおおぉぉぉ
ﾉ ( ／ タ {!!! _ ヽ､ ） ここなら思う存分
)芸スポ＋板大好き！( ,/ ﾉ ~ `､ ＼ ） 自作自演できるぜ～～ッ！！
ヽ r `､ `ヽ. ∧ ∧ , ‐'` ﾉ __)
∧ ∧＿ ＼ `ヽ（ ﾟ皿ﾟ ）" ノ／ ￣⌒Y⌒`'⌒V⌒`'⌒
（ ・∀・） ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r '
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ 、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ）
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、
`ー-‐'
723 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:49 ID:E9N3UyQ5
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
724 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:50 ID:0ASdXqoX
725 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:50 ID:jwJ2J9pi
174cm 78kg 申告します。デブ～。
29歳のリーマン。もともと骨太の上に全く運動していないので脂肪もスゲエ。
独身の頃は今より5kg軽かったが、
結婚するとやはり太るね。食事よくなるし。
基本的にスケールモデラー。
ガンプラも、一年戦争ＭＳを素組する程度作る。
29歳のリーマン。もともと骨太の上に全く運動していないので脂肪もスゲエ。
独身の頃は今より5kg軽かったが、
結婚するとやはり太るね。食事よくなるし。
基本的にスケールモデラー。
ガンプラも、一年戦争ＭＳを素組する程度作る。
726 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:51 ID:/3IInM9o
いや、以前に親父の会社がちと見通しを誤って新規に設備投資をしなければ
二進も三進もゆかない状態になったことがあったのだが、
金融機関からの融資が受けられなくて潰れかかったことがあったのだ。
その時はなんとかスポンサーがついて助かったが。
二進も三進もゆかない状態になったことがあったのだが、
金融機関からの融資が受けられなくて潰れかかったことがあったのだ。
その時はなんとかスポンサーがついて助かったが。
727 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:51 ID:x4Dr1isH
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
728 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:52 ID:CGcg7VS/
>>712
不良債権が原因の貸し渋りによって設備投資が阻害されているということ
でしょうか？今の状態は資金需要が自体がないわけですから、設備投資意欲が
不良債権によって阻害されているということではないようです。
なぜ資金需要がないのかというと、需要がないからと、実質金利が高いから
です。金利が高いのにお金を借りようとする人は少ないですよね。
不良債権が原因の貸し渋りによって設備投資が阻害されているということ
でしょうか？今の状態は資金需要が自体がないわけですから、設備投資意欲が
不良債権によって阻害されているということではないようです。
なぜ資金需要がないのかというと、需要がないからと、実質金利が高いから
です。金利が高いのにお金を借りようとする人は少ないですよね。
729 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:52 ID:NHp1XMJf
183cm75kg。体脂肪率は知らん。
東証一部上場の某造船所に勤務。
いや俺は船造ってないけどネ。
東証一部上場の某造船所に勤務。
いや俺は船造ってないけどネ。
730 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:53 ID:wA/etp71
731 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:54 ID:E9N3UyQ5
. -‐- .
__ 〃 ヽ :
:ヽ＼ ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐ ‐〈ﾘ .はわわ～マルチがゲットですぅ…
;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ; （ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
: l´ヾＦ'Fl : ∧＿_∧ ∧＿_∧
;. 〉､_,ノ,ﾉ : ┝・∀・┥ |・∀・ ┥ﾏﾀｰﾘ
. /ゝ/´, ヽヽ . . （つ旦 と）０旦と ）
: く/l |_ノﾄ‐'⌒),) . （⌒）（⌒）（＿（＿つ
__ 〃 ヽ :
:ヽ＼ ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐ ‐〈ﾘ .はわわ～マルチがゲットですぅ…
;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ; （ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
: l´ヾＦ'Fl : ∧＿_∧ ∧＿_∧
;. 〉､_,ノ,ﾉ : ┝・∀・┥ |・∀・ ┥ﾏﾀｰﾘ
. /ゝ/´, ヽヽ . . （つ旦 と）０旦と ）
: く/l |_ノﾄ‐'⌒),) . （⌒）（⌒）（＿（＿つ
732 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 06:55 ID:URfNNHV/
>>730
かれは、コンサルとかその辺で収入得ているよ
かれは、コンサルとかその辺で収入得ているよ
733 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:55 ID:/3IInM9o
>>728
えっとですね、現在の製品では需要がないから、ものを新しくして
新規需要を開拓するという考え方があるのです。
サービス業なんかでは特にその傾向が顕著。
あれは基本的に、守りに入ると潰れる世界なので。
えっとですね、現在の製品では需要がないから、ものを新しくして
新規需要を開拓するという考え方があるのです。
サービス業なんかでは特にその傾向が顕著。
あれは基本的に、守りに入ると潰れる世界なので。
734 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:55 ID:nmTj+Im6
政治オタはアニオタであることが多いが、アニオタは政治オタであることは
多くない。
多くない。
735 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:56 ID:nmTj+Im6
>>政治オタはアニオタであることが多いが
それも初めてだなあ。趣味がやったら広い人なら知っているけど。
ちょっと甘くみてないか？
それも初めてだなあ。趣味がやったら広い人なら知っているけど。
ちょっと甘くみてないか？
736 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:56 ID:Jn++GWHc
むしろ政治が好きなアニヲタは少ないと思うが
737 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:56 ID:jwJ2J9pi
市民くらいしか政治ネタは好まん
738 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:56 ID:fmHokg/9
2002年の現実の世の中で、自己実現できないから欲求不満だらけ。
当然、革命を夢見て妄想＝政治や歴史に偏執的な興味を持つ。
現実逃避で夢見がちだからアニメやマンガや小説が大好き。
当然、革命を夢見て妄想＝政治や歴史に偏執的な興味を持つ。
現実逃避で夢見がちだからアニメやマンガや小説が大好き。
739 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:56 ID:jwJ2J9pi
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
740 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:57 ID:Jn++GWHc
前夫だけどガラスの障子に向かって吹っ飛ばされて
ガラス粉々
壁に頭打ち付けられて、壁に穴があいた
右眼球に膝蹴りくらった
頭からウォッカじゃぶじゃぶかけられた
姑殴ってたから姑かばったらぼこぼこにされた
1年半で離婚しました。共依存ってこわいよ・・・
ガラス粉々
壁に頭打ち付けられて、壁に穴があいた
右眼球に膝蹴りくらった
頭からウォッカじゃぶじゃぶかけられた
姑殴ってたから姑かばったらぼこぼこにされた
1年半で離婚しました。共依存ってこわいよ・・・
741 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:57 ID:Jn++GWHc
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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742 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:57 ID:ZC9npdC8
特ヲタにプロレスヲタが多いようなものか？
743 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:57 ID:CGcg7VS/
744 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:58 ID:wA/etp71
745 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:59 ID:Jn++GWHc
女が政治に興味が無い・・・。どうしてだろう？じゃぁ、なんで男は
政治に興味があるんだろう？政治ネタは面白い。それは国際政治でも
国内政治でも、それぞれの主張だとか意見対立だとかあって、歴史的
背景だとかコイツがどんな狙いでこの発言してるのか？なんて探って
みるとさらに面白い。つまり、疑ってかかるというスタンスで見る
というか、腹黒い精神で望むことが肝要。女の子はそういうのは苦手
みたいだ。対立というのを好まないし、キレイ事を言う人が好き。
おっさん達の醜い争い事なんてみていたくないのだろう。日常会話でも
女の子はバーゲンとかドラマの話をする。男は人間関係とか仕事の話
とか、ある程度責任というか主義に関わる話をする。そのへんが政治に
興味のある、無い、に関わってくると思う。
政治に興味があるんだろう？政治ネタは面白い。それは国際政治でも
国内政治でも、それぞれの主張だとか意見対立だとかあって、歴史的
背景だとかコイツがどんな狙いでこの発言してるのか？なんて探って
みるとさらに面白い。つまり、疑ってかかるというスタンスで見る
というか、腹黒い精神で望むことが肝要。女の子はそういうのは苦手
みたいだ。対立というのを好まないし、キレイ事を言う人が好き。
おっさん達の醜い争い事なんてみていたくないのだろう。日常会話でも
女の子はバーゲンとかドラマの話をする。男は人間関係とか仕事の話
とか、ある程度責任というか主義に関わる話をする。そのへんが政治に
興味のある、無い、に関わってくると思う。
746 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:59 ID:0ASdXqoX
小泉、竹中は出てくるのが早すぎた。
747 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:59 ID:nmTj+Im6
子宮でものを考えるからさ！
748 ：角質化三枚下ろし ◆EiJPN7M106 ：02/10/30 06:59 ID:xBCn0ucX
国家元首の当の本人は、お得意のパフォーマンスと
壮大なプロパガンダを撒き散らし、最も危機的状況の
経済立て直しを放置したも同然の愚行を行ったのが、
今日の金融不安と改革案に対する国民の脱力感を生んだ。
世が世であったならクーデターか戦争が起きていた。
現在の日本のような慢性疾患に犯されたヘタレ国家で
良かった、と胸を撫で下ろしていることだろう。
壮大なプロパガンダを撒き散らし、最も危機的状況の
経済立て直しを放置したも同然の愚行を行ったのが、
今日の金融不安と改革案に対する国民の脱力感を生んだ。
世が世であったならクーデターか戦争が起きていた。
現在の日本のような慢性疾患に犯されたヘタレ国家で
良かった、と胸を撫で下ろしていることだろう。
749 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 06:59 ID:Jn++GWHc
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
750 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:00 ID:ZC9npdC8
馬鹿な女に投票権を与えるな。
751 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:00 ID:x4Dr1isH
辻元再選など基地外ざただろ
売国奴だぞ
売国奴だぞ
752 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:00 ID:/3IInM9o
>>743
新規商品の開拓はその総需要の上げ下げに関わるのではないかと。
んでそれはそれとして、そんなわけで必要なときに必要な融資を受けられないのは
金融の持つ機能としてはやはり問題があるのではないかと思うわけです。
新規商品の開拓はその総需要の上げ下げに関わるのではないかと。
んでそれはそれとして、そんなわけで必要なときに必要な融資を受けられないのは
金融の持つ機能としてはやはり問題があるのではないかと思うわけです。
753 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:01 ID:NHp1XMJf
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
754 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:01 ID:x4Dr1isH
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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755 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:02 ID:0ASdXqoX
俺もWBS見て植草の話聞かなかったらどうなってたかわからない・・・
756 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:02 ID:Jn++GWHc
176cm 67kg 10%
最近ダイエット(-21kg)した。
最近ダイエット(-21kg)した。
757 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:02 ID:ScU2zGTS
なんかさりげなく別スレからのコピペで埋め立て入ってないか？
758 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:03 ID:ZC9npdC8
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
759 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:03 ID:Jn++GWHc
女に選挙権って必要なのか悩むね…。
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
760 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:04 ID:ceqz7P6c
ローンをかかえた国民が総自己破産したらどないなるん？
761 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:04 ID:E9N3UyQ5
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ おもしれー
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
762 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:06 ID:E9N3UyQ5
戦隊モノってあるでしょ？
5色出てくる男の子向けの･･あれって
赤（情熱）
青（クール）
黄色（お茶目）
緑や黒（イロモノ）
ピンク（女）
ってなってるじゃん。
男の子の脳内もきっとあんな感じで「女」って分類
されてんだろな・・・
5色出てくる男の子向けの･･あれって
赤（情熱）
青（クール）
黄色（お茶目）
緑や黒（イロモノ）
ピンク（女）
ってなってるじゃん。
男の子の脳内もきっとあんな感じで「女」って分類
されてんだろな・・・
763 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 07:08 ID:URfNNHV/
>>762
紫は？
紫は？
764 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:08 ID:Z94ZTojT
( ∴ﾟ∀ﾟ∴)ﾑﾋｯ!
765 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:08 ID:z6niK5Fc
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
766 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:08 ID:E9N3UyQ5
馬鹿な女に投票権を与えるな。
767 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:08 ID:Z94ZTojT
辻元再選など基地外ざただろ
売国奴だぞ
売国奴だぞ
768 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:08 ID:Z94ZTojT
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
769 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:Jn++GWHc
176cm 67kg 10%
最近ダイエット(-21kg)した。
最近ダイエット(-21kg)した。
770 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:fmHokg/9
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
771 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:ZC9npdC8
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
772 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:ZC9npdC8
女に選挙権って必要なのか悩むね…。
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
773 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:Jn++GWHc
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ おもしれー
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
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774 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:09 ID:NHp1XMJf
175cmの70kg。
デブやガリにならんように、ほぼ毎日筋トレしてます。
腹ポコになるぐらいだったら死んだ方がまし。
デブやガリにならんように、ほぼ毎日筋トレしてます。
腹ポコになるぐらいだったら死んだ方がまし。
775 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 07:10 ID:URfNNHV/
おいらは、１０年前から
身長178cm / 体重55kg / 握力45kg(左右ともに）
身長178cm / 体重55kg / 握力45kg(左右ともに）
776 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:10 ID:z6niK5Fc
DV相談は880件 神奈川県
横浜市都筑区で七月末に起きた一家三人殺人事件では、
容疑者の男（３７）がＤＶを理由に妻から離婚を求められたのが
発端とみられている。妻は都筑署のＤＶ担当に相談。
ろっ骨を折るなどしていたため、
署員から被害届の提出を求められたが結果的に提出されず、
事件の未然防止の難しさもあらためて浮き彫りになった。
県警が約十カ月間に受理した相談の９９％は女性からのもので、
二十～三十代が六割を占めた。
相談は、対応票に記入され、
裁判所が保護命令を検討する際に活用されるという。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02090563.html
横浜市都筑区で七月末に起きた一家三人殺人事件では、
容疑者の男（３７）がＤＶを理由に妻から離婚を求められたのが
発端とみられている。妻は都筑署のＤＶ担当に相談。
ろっ骨を折るなどしていたため、
署員から被害届の提出を求められたが結果的に提出されず、
事件の未然防止の難しさもあらためて浮き彫りになった。
県警が約十カ月間に受理した相談の９９％は女性からのもので、
二十～三十代が六割を占めた。
相談は、対応票に記入され、
裁判所が保護命令を検討する際に活用されるという。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02090563.html
777 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:10 ID:nmTj+Im6
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
778 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:10 ID:nmTj+Im6
馬鹿な女に投票権を与えるな。
779 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:fmHokg/9
辻元再選など基地外ざただろ
売国奴だぞ
売国奴だぞ
780 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:nmTj+Im6
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
781 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:x4Dr1isH
176cm 67kg 10%
最近ダイエット(-21kg)した。
最近ダイエット(-21kg)した。
782 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 07:11 ID:URfNNHV/
そもそも、この国の参政権は意味がない。
783 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:E9N3UyQ5
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
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784 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:ZC9npdC8
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
785 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:nmTj+Im6
女に選挙権って必要なのか悩むね…。
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
女性票は0.5倍して丁度いいくらい
786 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:ScU2zGTS
なんでこのスレ、埋め立てに入ってるの？
787 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:11 ID:Jn++GWHc
DV相談は880件 神奈川県
横浜市都筑区で七月末に起きた一家三人殺人事件では、
容疑者の男（３７）がＤＶを理由に妻から離婚を求められたのが
発端とみられている。妻は都筑署のＤＶ担当に相談。
ろっ骨を折るなどしていたため、
署員から被害届の提出を求められたが結果的に提出されず、
事件の未然防止の難しさもあらためて浮き彫りになった。
県警が約十カ月間に受理した相談の９９％は女性からのもので、
二十～三十代が六割を占めた。
相談は、対応票に記入され、
裁判所が保護命令を検討する際に活用されるという。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02090563.html
横浜市都筑区で七月末に起きた一家三人殺人事件では、
容疑者の男（３７）がＤＶを理由に妻から離婚を求められたのが
発端とみられている。妻は都筑署のＤＶ担当に相談。
ろっ骨を折るなどしていたため、
署員から被害届の提出を求められたが結果的に提出されず、
事件の未然防止の難しさもあらためて浮き彫りになった。
県警が約十カ月間に受理した相談の９９％は女性からのもので、
二十～三十代が六割を占めた。
相談は、対応票に記入され、
裁判所が保護命令を検討する際に活用されるという。
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02090563.html
788 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:12 ID:Z94ZTojT
女性参政権は失効しました
789 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:12 ID:Jn++GWHc
女なら誰でもいいのか
790 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:12 ID:nmTj+Im6
何で女性が馬鹿にされるのか判るねぇ
791 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:12 ID:Jn++GWHc
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
792 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:13 ID:NHp1XMJf
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
793 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:13 ID:ZC9npdC8
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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794 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:13 ID:CGcg7VS/
>>752
>新規商品の開拓はその総需要の上げ下げに関わるのではないかと。
消費性向が変わらない限り総需要も変わりませんね。所得からいくら
消費に回すのかの判断は将来の見通しによって決まりますよね。
いくら魅力的な商品が増えたからといって、無計画にお金を使えば
将来破産してしまいますから、将来見通しを改善するしか消費を増やす
方法はないということになります。
>そんなわけで必要なときに必要な融資を受けられないのは
今はその状態ではないですね。資金需要がないわけですから、誰も
融資を受けたがっていない状態なわけです。
>新規商品の開拓はその総需要の上げ下げに関わるのではないかと。
消費性向が変わらない限り総需要も変わりませんね。所得からいくら
消費に回すのかの判断は将来の見通しによって決まりますよね。
いくら魅力的な商品が増えたからといって、無計画にお金を使えば
将来破産してしまいますから、将来見通しを改善するしか消費を増やす
方法はないということになります。
>そんなわけで必要なときに必要な融資を受けられないのは
今はその状態ではないですね。資金需要がないわけですから、誰も
融資を受けたがっていない状態なわけです。
795 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:13 ID:ScU2zGTS
なんで埋め立てしてるのか教えれ！
796 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:13 ID:Jn++GWHc
（総理府調査） ２０００年
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
797 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:14 ID:Z94ZTojT
夫やパートナーが、妻や恋人に対して
ふるう暴力〈ドメスティックバイオレンス―DV〉は、
家庭内で起こる暴力のため、なかなか表面化することはありません。
しかし、社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、
弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、
「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を越え、
女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。
http://www.awf.or.jp/boutai/a_01.html
ふるう暴力〈ドメスティックバイオレンス―DV〉は、
家庭内で起こる暴力のため、なかなか表面化することはありません。
しかし、社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、
弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、
「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を越え、
女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。
http://www.awf.or.jp/boutai/a_01.html
798 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:14 ID:Z94ZTojT
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799 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:15 ID:/3IInM9o
>>777
川口順子や太田房江を見ても同じように思うか？
川口順子や太田房江を見ても同じように思うか？
800 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:15 ID:Z94ZTojT
太田房江なんて支持してんだ （ぷ
801 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:16 ID:NHp1XMJf
官界
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
802 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:16 ID:x4Dr1isH
政界
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
803 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:17 ID:NHp1XMJf
_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
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／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
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804 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:17 ID:vhTAmI1r
埋め立てないとかなりマズイ！
805 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:17 ID:Z94ZTojT
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
806 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:18 ID:vhTAmI1r
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
807 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:18 ID:ZC9npdC8
はははははははは
∧∧ 社民党は、肉便器肉便器
(,,ﾟДﾟ) ∧∧
（ヽ ﾉ,） ∵ｴｰﾝ (ﾟДﾟ,,) 的が大きくて当てやすいぜ
| っ⌒ヽ∧∧ （ヽ / ）
U"U /);;-(ヽ∴⌒ヽc |～
／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
／|￣￣￣￣|＼／ ﾔﾒﾃﾖｳ!社民党はｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖ
|公衆便所|／
808 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:18 ID:ZC9npdC8
_人_人_人_人_人_人_ / ｊｊｊｊ ＿ ノ うおおおおぉぉぉ
ﾉ ( ／ タ {!!! _ ヽ､ ） ここなら思う存分
) ＋板大好き！( ,/ ﾉ ~ `､ ＼ ） 自作自演できるぜ～～ッ！！
ヽ r `､ `ヽ. ∧ ∧ , ‐'` ﾉ __)
∧ ∧＿ ＼ `ヽ（ ﾟ皿ﾟ ）" ノ／ ￣⌒Y⌒`'⌒V⌒`'⌒
（ ・∀・） ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r '
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ 、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ）
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、
`ー-‐'
809 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:19 ID:ScU2zGTS
なんかいきなりコピペループで埋め立て始まったんだよねー。
また喪家の奴でも怒らせたのか？
810 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:20 ID:Jn++GWHc
１６歳少年 が 女子高生 を レイプ
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
811 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:20 ID:S+XLnnqq
誰とは言わないが、日本国籍持ってない怪しい人たちいるじゃん。
彼らを、北の理想郷へ送り返せば、何十万人かの失業は防げるんじゃないの？
彼らを、北の理想郷へ送り返せば、何十万人かの失業は防げるんじゃないの？
812 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:21 ID:CGcg7VS/
反論できなくなった奴がやってるんでしょうね。
過去レス読めばだいたい誰かわかりますが。
過去レス読めばだいたい誰かわかりますが。
813 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:21 ID:E9N3UyQ5
当方女性ですが、復帰なんか望んでません。
付け加えて、田嶋も土井もさっさと辞職してもらいたいくらい。
小泉の支持率見ても、世論調査なんてアテにはなりませんね。
付け加えて、田嶋も土井もさっさと辞職してもらいたいくらい。
小泉の支持率見ても、世論調査なんてアテにはなりませんね。
814 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:21 ID:/3IInM9o
>>794
＞消費性向が変わらない限り総需要も変わりませんね。所得からいくら
＞消費に回すのかの判断は将来の見通しによって決まりますよね。
これはまあそんな気もしますし違うような気もします。
将来を見越して計画的に使う人もいれば、
たんに使い道がないから使わないだけの人もいるでしょうし。
が、まあ置いておきましょう。
＞今はその状態ではないですね。資金需要がないわけですから、誰も
＞融資を受けたがっていない状態なわけです。
製造業の場合はどうか知りません。
ただ、基本的に在庫を抱えることのないサービス業に関しては、
資金需要がないということは実感としてはちと考えにくいです。
非製造業について、資金需要がないと考えうる根拠を知りたいです。
＞消費性向が変わらない限り総需要も変わりませんね。所得からいくら
＞消費に回すのかの判断は将来の見通しによって決まりますよね。
これはまあそんな気もしますし違うような気もします。
将来を見越して計画的に使う人もいれば、
たんに使い道がないから使わないだけの人もいるでしょうし。
が、まあ置いておきましょう。
＞今はその状態ではないですね。資金需要がないわけですから、誰も
＞融資を受けたがっていない状態なわけです。
製造業の場合はどうか知りません。
ただ、基本的に在庫を抱えることのないサービス業に関しては、
資金需要がないということは実感としてはちと考えにくいです。
非製造業について、資金需要がないと考えうる根拠を知りたいです。
815 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:21 ID:NHp1XMJf
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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816 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:22 ID:wA/etp71
>>752
「何を買うか」と「どれだけ買うか」は別の問題です。
だいたい、期待生涯所得、保有資産額、実質利子率、
消費支出に大きな影響を及ぼすこの３つの要因に問題が
生じているのですから、他の要因で消費支出総額が増加する
とは考えにくいのです。
「何を買うか」と「どれだけ買うか」は別の問題です。
だいたい、期待生涯所得、保有資産額、実質利子率、
消費支出に大きな影響を及ぼすこの３つの要因に問題が
生じているのですから、他の要因で消費支出総額が増加する
とは考えにくいのです。
817 ：814：02/10/30 07:23 ID:/3IInM9o
というより、需要があるかないかの問題ではなく
需要があるところに資金が渡るかどうかという単純な問題だと思うんですが。
需要があるところに資金が渡るかどうかという単純な問題だと思うんですが。
818 ：日本で最高の頭脳：02/10/30 07:24 ID:z6niK5Fc
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
819 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:24 ID:3Y++MSIQ
不況だ不況だ言いつつも、昼間のデパートには無駄な買い物をしてる主婦が
たくさんいる。
たくさんいる。
820 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:26 ID:nmTj+Im6
＞不況だ不況だ言いつつも、昼間のデパートには
＞無駄な買い物をしてる主婦がたくさんいる。
金を持ってる家庭は持ってるし
みんなが一緒の状態じゃないんだよ。
＞無駄な買い物をしてる主婦がたくさんいる。
金を持ってる家庭は持ってるし
みんなが一緒の状態じゃないんだよ。
821 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:27 ID:fmHokg/9
弱肉強食
822 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:28 ID:E9N3UyQ5
＜日本シリーズ＞第３戦 巨人１０―２西武 巨人が開幕３連勝
プロ野球、日本シリーズ第３戦は２９日、
西武ドームに３万９３３人の有料入場者を集めて行われ、
巨人が西武を１０―２で降し、９６年のオリックス以来の開幕３連勝で、
２年ぶり２０回目の日本一に王手をかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021030-00000117-mai-spo
プロ野球、日本シリーズ第３戦は２９日、
西武ドームに３万９３３人の有料入場者を集めて行われ、
巨人が西武を１０―２で降し、９６年のオリックス以来の開幕３連勝で、
２年ぶり２０回目の日本一に王手をかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021030-00000117-mai-spo
823 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:28 ID:cj2hau1w
>>818
下二つは結構です
下二つは結構です
824 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 07:28 ID:URfNNHV/
埋め立て反対 埋め立て反対
825 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:29 ID:LxdZi8Jj
この手の試算は、始めに言いたいことありき で、ﾓﾃﾞﾙを調整して出す結果だから
あまり信用出来たもんじゃないかと
あまり信用出来たもんじゃないかと
826 ：日本で最高の頭脳：02/10/30 07:29 ID:fmHokg/9
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
827 ：日本で最高の頭脳：02/10/30 07:29 ID:fmHokg/9
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
828 ：日本で最高の頭脳：02/10/30 07:29 ID:NHp1XMJf
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
829 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:Jn++GWHc
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
830 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:z6niK5Fc
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
831 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:CGcg7VS/
>>814
資金需要がないというのは日本銀行の資金循環統計を根拠にしているわけ
ですが、製造業、非製造業に分かれたデータはないですね。ただ実質金利が
高いわけですから、製造業でも非製造業でも借金したがらないというのは
当たり前な気がしますね。
資金需要がないというのは日本銀行の資金循環統計を根拠にしているわけ
ですが、製造業、非製造業に分かれたデータはないですね。ただ実質金利が
高いわけですから、製造業でも非製造業でも借金したがらないというのは
当たり前な気がしますね。
832 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:ZC9npdC8
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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833 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:Z94ZTojT
（総理府調査） ２０００年
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
834 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:30 ID:Z94ZTojT
_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
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／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
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835 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:31 ID:3BeORVRb
景気回復して、大手ゼネコン、スーパー等借りた金を
銀行へ返済すれば、マルーク 治まります。
デフレ経済でデフレの萎縮した経済策に反対です。
836 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:31 ID:x4Dr1isH
球界パニック！ パ・リーグ消滅の危機
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
837 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:33 ID:wA/etp71
>>819
じゃあ、なぜ百貨店やスーパーはあれだけ売上げ不振なのよ。
じゃあ、なぜ百貨店やスーパーはあれだけ売上げ不振なのよ。
838 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:33 ID:fmHokg/9
ボブ・サップ
生年月日 1974年9月22日
出身地 米国
所属 チームビースト 身長 200cm
体重 171kg
http://sports.yahoo.co.jp/fight/k1/gp/2002/12/player_03.html
生年月日 1974年9月22日
出身地 米国
所属 チームビースト 身長 200cm
体重 171kg
http://sports.yahoo.co.jp/fight/k1/gp/2002/12/player_03.html
839 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:34 ID:jwJ2J9pi
食料品だけだよ。売れてるのは。
840 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:34 ID:Z94ZTojT
デパ地下。
841 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:35 ID:/3IInM9o
>>831
製造業の場合なんとなく分かります。在庫を抱えた状態で設備投資もないでしょうから。
ただ、企業における投資はタイミングが非常に重要なので、
実質金利の高い低いがどの程度重要なファクターになるのかやや疑問を感じます。
まあこの辺は統計データがあるのでしょうが。
で、もっと重要なのは需要のあるなしよりも
需要があるところに資金が渡るかどうかということなんですが。
製造業の場合なんとなく分かります。在庫を抱えた状態で設備投資もないでしょうから。
ただ、企業における投資はタイミングが非常に重要なので、
実質金利の高い低いがどの程度重要なファクターになるのかやや疑問を感じます。
まあこの辺は統計データがあるのでしょうが。
で、もっと重要なのは需要のあるなしよりも
需要があるところに資金が渡るかどうかということなんですが。
842 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:37 ID:fmHokg/9
_人_人_人_人_人_人_ / ｊｊｊｊ ＿ ノ うおおおおぉぉぉ
ﾉ ( ／ タ {!!! _ ヽ､ ） ここなら思う存分
) ＋板大好き！( ,/ ﾉ ~ `､ ＼ ） 自作自演できるぜ～～ッ！！
ヽ r `､ `ヽ. ∧ ∧ , ‐'` ﾉ __)
∧ ∧＿ ＼ `ヽ（ ﾟ皿ﾟ ）" ノ／ ￣⌒Y⌒`'⌒V⌒`'⌒
（ ・∀・） ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r '
／ ） ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ 、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ｝ ｛
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. ）
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ
l.__| ｝_ ｌ ＼ ＼ | i
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、
`ー-‐'
843 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:38 ID:NHp1XMJf
１６歳少年 が 女子高生 を レイプ
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
844 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:41 ID:CGcg7VS/
>>841
資金調達コストが重要ではないというのはおかしいですね。よほどの
高収益事業に限った話ではないでしょうか。
>需要のあるなしよりも需要があるところに資金が渡るかどうか
需要がなければ資金だけ渡しても意味ないですよね。
資金調達コストが重要ではないというのはおかしいですね。よほどの
高収益事業に限った話ではないでしょうか。
>需要のあるなしよりも需要があるところに資金が渡るかどうか
需要がなければ資金だけ渡しても意味ないですよね。
845 ： ：02/10/30 07:42 ID:xAaGC75T
愛人だよ愛人
846 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:43 ID:1vP5vRZ3
847 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:44 ID:nmTj+Im6
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
848 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:45 ID:/3IInM9o
>>844
＞資金調達コストが重要ではないというのはおかしいですね。よほどの
＞高収益事業に限った話ではないでしょうか。
まあ実体験上の話ですからね。
統計上はきちんとした相関があるのでしょうから、あえて何も言いません。
＞需要がなければ資金だけ渡しても意味ないですよね。
需要が少ないと言ってもゼロには絶対になりませんよ。
ようは、需要は少ないかも知れないが、
供給する側はもっと余裕がないのではないかという指摘です。
＞資金調達コストが重要ではないというのはおかしいですね。よほどの
＞高収益事業に限った話ではないでしょうか。
まあ実体験上の話ですからね。
統計上はきちんとした相関があるのでしょうから、あえて何も言いません。
＞需要がなければ資金だけ渡しても意味ないですよね。
需要が少ないと言ってもゼロには絶対になりませんよ。
ようは、需要は少ないかも知れないが、
供給する側はもっと余裕がないのではないかという指摘です。
849 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:45 ID:CGcg7VS/
850 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:45 ID:s2SimyQB
851 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:46 ID:ZC9npdC8
ニツセキハウスが経営破たん。
負債総額３６０億円。バブル崩壊後に業績が低迷。
きょうにも民事再生法の適用申請へ。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
852 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:46 ID:fmHokg/9
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
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853 ：壮絶キンタマン ◆kF/3B/oH9Y ：02/10/30 07:47 ID:URfNNHV/
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・A・） ＜ おまえらの机上の空論は聞き飽きちゃった
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ・A・） ＜ おまえらの机上の空論は聞き飽きちゃった
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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854 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:48 ID:ZC9npdC8
/⌒ - - ⌒＼
/ 人 ｡ ｡丿
/ /| 亠 | 〃⌒ ⌒ ヽ
/ / | ／干＼| ｨl ｆノﾉﾘ）））ﾊ)
＼ ＼ | |く#彡||,,| |,,|ﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ Ｖ_⌒ｖ⌒＼〉| .||_ □ ノ|| ＜ あうう、アナルいい…
＼__ξ 丶／⌒ - - ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| |ﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝ| |
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ヽ＿ξ ヽ＿ξ
855 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:48 ID:Z94ZTojT
景気回復して、大手ゼネコン、スーパー等借りた金を
銀行へ返済すれば、マルーク 治まります。
デフレ経済でデフレの萎縮した経済策に反対です。
856 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:49 ID:x4Dr1isH
球界パニック！ パ・リーグ消滅の危機
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
857 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:49 ID:ZC9npdC8
（総理府調査） ２０００年
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
858 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:49 ID:z6niK5Fc
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
859 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:49 ID:/3IInM9o
>>849
それを言ったら話がループしますね。
が、あえて別の観点からもう一度聞きますけど、
では仮に資金需要が逼迫しているとき、つまり景気が上向きに推移している時に
資金繰りの問題が発生した時、それが景気回復の障害になる可能性はあるわけですね。
それを言ったら話がループしますね。
が、あえて別の観点からもう一度聞きますけど、
では仮に資金需要が逼迫しているとき、つまり景気が上向きに推移している時に
資金繰りの問題が発生した時、それが景気回復の障害になる可能性はあるわけですね。
860 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:49 ID:Z94ZTojT
☆★じゅくじゅくまんこのパン食ちゃん★☆
犯りまくり！支店内は穴兄弟だらけ！
って噂の真偽の程は？
パン食内定者たちは、4月までマンコの具合をよくしておくようにね！
犯りまくり！支店内は穴兄弟だらけ！
って噂の真偽の程は？
パン食内定者たちは、4月までマンコの具合をよくしておくようにね！
861 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:50 ID:NHp1XMJf
辻元や田中真紀子や田嶋をみてると
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
やっぱ女は政治に向いてないのかなと思っちゃうな
862 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:50 ID:NHp1XMJf
じゅくじゅくまんこ最高！
863 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:50 ID:CGcg7VS/
>>848
>統計上はきちんとした相関があるのでしょうから、
統計を見なくても、期待収益率より資金調達コストが高ければ
プロジェクトが成立しないのは当たり前の話ですよね。
>ようは、需要は少ないかも知れないが、
>供給する側はもっと余裕がないのではないかという指摘です。
それならインフレになっているはずです。需要>供給はインフレ
ですから。
>統計上はきちんとした相関があるのでしょうから、
統計を見なくても、期待収益率より資金調達コストが高ければ
プロジェクトが成立しないのは当たり前の話ですよね。
>ようは、需要は少ないかも知れないが、
>供給する側はもっと余裕がないのではないかという指摘です。
それならインフレになっているはずです。需要>供給はインフレ
ですから。
864 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:50 ID:Jn++GWHc
行員が「じゅくじゅくまんこ」という言葉を連発していた某地銀
865 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:50 ID:jw7RlSum
昨日取引金融機関に債務の繰り延べを要請しますた。
民事再生法をちらつかせながら交渉したら支店長は半泣きになっていますた。
融資条件の緩和で危機はさりますた。
一足早く問題解決済ますた。ヨカタ、ヨカタ。
皆に徳政令がいりますよね。国の無策と銀行のエゴになんか、いつまでも
つきあってられるか！！
民事再生法をちらつかせながら交渉したら支店長は半泣きになっていますた。
融資条件の緩和で危機はさりますた。
一足早く問題解決済ますた。ヨカタ、ヨカタ。
皆に徳政令がいりますよね。国の無策と銀行のエゴになんか、いつまでも
つきあってられるか！！
866 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:51 ID:cj2hau1w
内容のあるレスと話しについてけない厨房の駄レスとの玉石混交状態(･∀･)ｲｲ!
867 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:51 ID:ZC9npdC8
都銀は確かに不細工しかいない。
支店の窓口の女を見る限りではね。
支店の窓口の女を見る限りではね。
868 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:51 ID:/3IInM9o
869 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:51 ID:x4Dr1isH
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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870 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:52 ID:nmTj+Im6
つうか本当にかわいくておしゃれな子は
金融なんて受けるわけない
金融なんて受けるわけない
871 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:52 ID:ScU2zGTS
>>866
いや、荒らしの真っ最中なんですよ。
いや、荒らしの真っ最中なんですよ。
872 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:53 ID:Jn++GWHc
じゅくじゅく堕胎まんこのﾄﾞｷｭｿ派遣社員ちゃん。
873 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:53 ID:z6niK5Fc
１６歳少年 が 女子高生 を レイプ
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
「金ない」と１６歳が女子高生を暴行
ＪＲ久喜駅近くで、３人を襲う
埼玉県警久喜署は２日、強盗婦女暴行などの疑いで、
同県北本市の無職少年（１６）を逮捕した。
調べでは、少年は１日午後１１時半ごろ、同県久喜市東１
丁目のＪＲ久喜駅近くで、いずれも久喜市に住む
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴るなどした上、
「金を出せ」と脅したが、金を持っていなかったため、
１人（１６）を数百メートル離れた場所に連れていって暴行した疑い。
２日午前１時５０分ごろ、駅前で泣き叫んでいた女子高生を警察官が発見。
同駅近くの路上を歩いていた少年が容疑を
認めたため逮捕した。
http://ime.nu/www.zakzak.co.jp/top/t-2001_10/3t2001100207.html
874 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:54 ID:E9N3UyQ5
県立高校１年の１５－１６歳の女子生徒３人を殴る
875 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:55 ID:x4Dr1isH
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
慰安婦＝ﾊﾟﾝ食！！
慰安婦＝ﾊﾟﾝ食！！
876 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:56 ID:LxdZi8Jj
⊂( ⊂(=´ω`)おまいら、数字だしてる第一生命研究所は
>Ｗ杯の観戦関連や大会関係費などの直接支出の増加額は２３３０億円、
>関連産業への２次的な波及効果を含めると約３６９０億円と試算しています。
>この結果、４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）は、約０．３％上昇するとしています。
なんて、試算をしてた所ですよ。自ずと信憑性も知れてくるっしょ
>Ｗ杯の観戦関連や大会関係費などの直接支出の増加額は２３３０億円、
>関連産業への２次的な波及効果を含めると約３６９０億円と試算しています。
>この結果、４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）は、約０．３％上昇するとしています。
なんて、試算をしてた所ですよ。自ずと信憑性も知れてくるっしょ
877 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:57 ID:nmTj+Im6
え～ん。パン食ちゃ～ん。モテない総合職様を慰めてオクレヨ～！
878 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:57 ID:CGcg7VS/
879 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:57 ID:x4Dr1isH
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
880 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:57 ID:cj2hau1w
なんだ論破された厨房が暴れてるのか、、、、、
881 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:58 ID:jwJ2J9pi
やっぱパン食ちゃんは年取った大卒じゃなくて、
若い高卒とか短大卒の方がやりがいあるよな
若い高卒とか短大卒の方がやりがいあるよな
882 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:59 ID:jwJ2J9pi
パン食ちゃん、じゅるじゅるまんこのパン食ちゃん
883 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:59 ID:E9N3UyQ5
パン食ちゃんはパンパンやるための掃き溜めだからな。
だから20代過ぎると用途がなくなる
だから20代過ぎると用途がなくなる
884 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:59 ID:/3IInM9o
>>878
景気が回復しつつある段階で新たな設備投資が必要になることはないんですか？
景気が回復しつつある段階で新たな設備投資が必要になることはないんですか？
885 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 07:59 ID:Z94ZTojT
自動販売機みたいに120円入れたらマンコ開くシステムにして欲しい
886 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:00 ID:Jn++GWHc
そんなことよりおい聞いてくれよ！
ウチの会社、今年から現物支給で
パン食ちゃんとやれるマン券だったぞ。
タクシーチケットも廃止したし・・・
この先どうなるんだこの会社？！
ウチの会社、今年から現物支給で
パン食ちゃんとやれるマン券だったぞ。
タクシーチケットも廃止したし・・・
この先どうなるんだこの会社？！
887 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:00 ID:wA/etp71
888 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:01 ID:ZC9npdC8
何せウチのパン食ちゃんは年俸制ではなく肉棒制ですから
889 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:01 ID:CGcg7VS/
890 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:01 ID:ogCCjFgV
荒らしてるヤシ！ もっぺん説明しろ！！（ｗ
過去レスは飛び飛びで、うまく把握できん・・・
おもしろそうだから、ダイジェストで説明してみ（ｗ
891 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:02 ID:jwJ2J9pi
みずほのパン食ちゃん、オレに性交渉勧めてきやがった。
パン食のクセに電通で働くオレ様に知ったようね
口利くな。この肉便器。月々１７万円の月給なんて
糞みてーな飯しか食えねーだろ。必至だなジュクパンは。
どうやらノルマがあるらしいが。
パン食のクセに電通で働くオレ様に知ったようね
口利くな。この肉便器。月々１７万円の月給なんて
糞みてーな飯しか食えねーだろ。必至だなジュクパンは。
どうやらノルマがあるらしいが。
892 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:03 ID:z6niK5Fc
じゅくじゅくパン子のマン食ちゃん！
893 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:04 ID:z6niK5Fc
で、女はパン食なの？
894 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:04 ID:jwJ2J9pi
ほぼ順当だろう。
895 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:04 ID:Jn++GWHc
ＪＴＢの窓口ﾀﾝはＪＴＢのﾊﾟﾝ食？
896 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:05 ID:Z94ZTojT
パン食らしい。一括採用だが、低学歴は窓口業務配属になるようだ。
897 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:05 ID:E9N3UyQ5
だれか、ＪＴＢの窓口タンとパンパンする方法を教えて
898 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:05 ID:jwJ2J9pi
やっぱ合コンじゃねー？どこにでもある駅弁状態のJTB支店。
そこでパン食タンを駅弁DA!
そこでパン食タンを駅弁DA!
899 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:06 ID:/3IInM9o
>>889
借りる側にとっては逼迫してるわけですから…。
そもそも需要自体が少ないから経済全体に対する影響は大きくないというのならともかく、
関係なしとまで言い切ってしまって良いのかどうか分からないです。
まあいずれにせよ、金融機能が麻痺してしまうとろくなことにならないのは分かった。
自分の中ではかなり論点が整理されてきたよ。
借りる側にとっては逼迫してるわけですから…。
そもそも需要自体が少ないから経済全体に対する影響は大きくないというのならともかく、
関係なしとまで言い切ってしまって良いのかどうか分からないです。
まあいずれにせよ、金融機能が麻痺してしまうとろくなことにならないのは分かった。
自分の中ではかなり論点が整理されてきたよ。
900 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:06 ID:ScU2zGTS
900?
901 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:07 ID:NHp1XMJf
パン食で処女だとまずいですか？処女だったら変な事されませんよね。
902 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:08 ID:nmTj+Im6
結婚要員としては
処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女＞ヤリマソ
です。
非処女、ヤリマソはいまのうちにセクースを控え、
締まりをよくしておくように。
処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女＞ヤリマソ
です。
非処女、ヤリマソはいまのうちにセクースを控え、
締まりをよくしておくように。
903 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:08 ID:CGcg7VS/
904 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:08 ID:Jn++GWHc
自分の使っている処女チェッカーはこれです。
「俺、処女とだけはセックスしたくないんだよね・・・」
たいてい引っかかります。
「俺、処女とだけはセックスしたくないんだよね・・・」
たいてい引っかかります。
905 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:10 ID:jwJ2J9pi
間違いなく、パン食は忙しい総合職の男性のための結婚要員だよ。
採用のときも、その女性の能力ではなく、
素直で性格の良さそうな奴が採用されやすい。
でも、変な奴が紛れ込むことも多い。
採用のときも、その女性の能力ではなく、
素直で性格の良さそうな奴が採用されやすい。
でも、変な奴が紛れ込むことも多い。
906 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:10 ID:E9N3UyQ5
締りが悪くて、性格も悪い奴はいつまでたっても結婚できない。
総合職の男性に相手にされないからね。
さらに、毎年若い新人がたくさん入ってくるからね。
ますます相手にされなくなる。
某銀行に勤めている俺の先輩、パン食と付き合ってやろうとしたら、
アソコが真っ黒に荒れ果てていたらしい。とりあえずやったみたいだけど、
その後、強引にすぐに別れたって言ってた。
総合職の男性に相手にされないからね。
さらに、毎年若い新人がたくさん入ってくるからね。
ますます相手にされなくなる。
某銀行に勤めている俺の先輩、パン食と付き合ってやろうとしたら、
アソコが真っ黒に荒れ果てていたらしい。とりあえずやったみたいだけど、
その後、強引にすぐに別れたって言ってた。
907 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:11 ID:Z94ZTojT
メーカーは総合とパンて区切ないからいいこもいるんじゃん？
908 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:12 ID:E9N3UyQ5
あるよ。うちの会社は。
総合が一番多くて、
事務・雑務担当の庶務がパン食と派遣。
総合が一番多くて、
事務・雑務担当の庶務がパン食と派遣。
909 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:12 ID:/3IInM9o
総合職以外はみんな派遣という所もあるぞ。
910 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:13 ID:Z94ZTojT
メーカーでも会社によるような気がする。
特にNEC、ソニーは顔で取っている気がする。
学校推薦の人は別だと思うけど。
特にNEC、ソニーは顔で取っている気がする。
学校推薦の人は別だと思うけど。
911 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:13 ID:GBX8VPsJ
銀行や生命保険会社の下請け子会社研究機関の発表なんて....
ﾁｮｾﾝの発表と同じだ。
ﾁｮｾﾝの発表と同じだ。
912 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:14 ID:x4Dr1isH
＞総合職以外はみんな派遣という所もあるぞ。
いらなくなったらすぐに切れるようにしてるんだ。
不況だな。
いらなくなったらすぐに切れるようにしてるんだ。
不況だな。
913 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:14 ID:RrmZk2Ro
914 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:15 ID:z6niK5Fc
パン食ちゃんにはさ、フェラチオ検定とか４８手を覚える義務を課したほうがいいと思うよ
915 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:15 ID:nmTj+Im6
なんでパン食は親と同居じゃないとダメかというと、
一人暮しだと、遊んでて、ﾏﾝｺ使いこんでるから。
つまり結婚相手として難があるから。
一人暮しだと、遊んでて、ﾏﾝｺ使いこんでるから。
つまり結婚相手として難があるから。
916 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:16 ID:/3IInM9o
917 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:16 ID:x4Dr1isH
まんこに手を入れてやりました。
失神させてしまいました。
死んだかと思いました。
失神させてしまいました。
死んだかと思いました。
918 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:18 ID:NHp1XMJf
あれでしょ？
会社ってサ、男子トイレの横に人間便所ってのがあって、
そこでパン食ちゃんが股をオッぴろげて待ってるんでしょ？
んで男性正社員は用を足すように
パン食ちゃんのマソコに射精してくんだよね。
交代制だけど大企業になると社員数多いから
夕方近くになるともうマソコから精液が溢れ出ちゃって
垂れ垂れなんだよね。
まあその方が滑りが良くていいちゃあいいんだけど。
会社ってサ、男子トイレの横に人間便所ってのがあって、
そこでパン食ちゃんが股をオッぴろげて待ってるんでしょ？
んで男性正社員は用を足すように
パン食ちゃんのマソコに射精してくんだよね。
交代制だけど大企業になると社員数多いから
夕方近くになるともうマソコから精液が溢れ出ちゃって
垂れ垂れなんだよね。
まあその方が滑りが良くていいちゃあいいんだけど。
919 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:18 ID:E9N3UyQ5
バイト先に都銀のパン食内定がいるけど、
親と同居で、当然彼氏無し、ﾏﾝｺつかいこんでなさそう。
地味な女だけど、銀行員の結婚相手には最適なんじゃねえの？
親と同居で、当然彼氏無し、ﾏﾝｺつかいこんでなさそう。
地味な女だけど、銀行員の結婚相手には最適なんじゃねえの？
920 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:19 ID:fmHokg/9
銀行のパン食って意外にかわいくないよね。
921 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:19 ID:fmHokg/9
証券や保険のほうが上だね
コギャルみたいだけど
コギャルみたいだけど
922 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:20 ID:nmTj+Im6
きもーい
総合職のひとたちってこんなことかんがえてるの？
総合職のひとたちってこんなことかんがえてるの？
923 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:21 ID:ZC9npdC8
きもすぎです。きもすぎです。
あえて２回言わせてもらいました。
あえて２回言わせてもらいました。
924 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:22 ID:/3IInM9o
たしかにきもいが、こういうくだらないやり取りを見てるのは好きだ。
925 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:23 ID:CGcg7VS/
926 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:23 ID:nmTj+Im6
パン食ちゃんに中だし～～！！
927 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:25 ID:/3IInM9o
928 ：927：02/10/30 08:26 ID:/3IInM9o
＞>>925
＞＞私は金融機能の麻痺が不況の原因ではないといっていたわけですが、
＞＞理解していただけたんでしょうかね。
＞
＞理解するもしないも、最初っからそれを前提にして話をしていました。
なんか文字だけのやり取りだとこの辺のニュアンスが伝わりにくいのね。
＞＞私は金融機能の麻痺が不況の原因ではないといっていたわけですが、
＞＞理解していただけたんでしょうかね。
＞
＞理解するもしないも、最初っからそれを前提にして話をしていました。
なんか文字だけのやり取りだとこの辺のニュアンスが伝わりにくいのね。
929 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:27 ID:CGcg7VS/
930 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:28 ID:/3IInM9o
>>929
あんま深く考えてなかった。一般論を聞いてみたかっただけ。
あんま深く考えてなかった。一般論を聞いてみたかっただけ。
931 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:29 ID:CGcg7VS/
まあとりあえず、インフレのときにする話だということで。
932 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:30 ID:/3IInM9o
つか新銀行ってどういうつもりでしょうな。
933 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:32 ID:jwJ2J9pi
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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934 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:32 ID:fQOwKOon
朝っぱらからシケた話してるんじゃねーよ！
WTC跡地まとめて買い取るような豪傑はいないのか！
WTC跡地まとめて買い取るような豪傑はいないのか！
935 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:32 ID:x4Dr1isH
ビルゲイツ
936 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:33 ID:w2IL64YE
>>934
ドルが90円くらいになったら考えておこう。
ドルが90円くらいになったら考えておこう。
937 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:35 ID:/3IInM9o
WTC跡地っていくらするんだ？
938 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:47 ID:fSb7nfEO
このスレの結論：竹中逝ってよし。
デフレの原因は不良債権 ×
不良債権の原因はデフレ ○
デフレ対策さっさとしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!不良債権処理なぞ、後回しでよい。
景気さえ回復すれば、自然と減るもんだ。
939 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:49 ID:gCCZ4SZk
景気回復すれば、良くなる？ ← 経済の事、何も分かってない、ボソッ。
940 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:51 ID:mnbM0yIV
そしてまた同じ議論が続いてゆく。
ニュー速+に経済系のスレが立つ限り。
ニュー速+に経済系のスレが立つ限り。
941 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:52 ID:aHW1TVra
日本人ってばかだなあ。
失業するやつなんてみんなコロせばすむじゃん
失業するやつなんてみんなコロせばすむじゃん
942 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:53 ID:CYFAuukR
>>938おまいみたいな奴が自民の糞議員にもいっぱいいるよ
943 ：日本で最高の頭脳 ：02/10/30 08:53 ID:Jn++GWHc
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
944 ：日本で最高の頭脳 ：02/10/30 08:53 ID:Z94ZTojT
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
945 ：日本で最高の頭脳 ：02/10/30 08:53 ID:x4Dr1isH
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
946 ：日本で最高の頭脳 ：02/10/30 08:53 ID:NHp1XMJf
東京大学 男 12834 女 2715
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/153.html
京都大学 男 11095 女 2451
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/406.html
慶應義塾大学 男 19737 女 8270
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/179.html
早稲田大学 男 30667 女 10868
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/264.html
947 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:54 ID:x4Dr1isH
球界パニック！ パ・リーグ消滅の危機
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
とうとうと言うべきか。
「西武は横浜より弱いのでは－」という究極の声があがっている。
このまま巨人圧勝に終われば、球界はパニック。
急速にセ・リーグのマイナー化現象が進むパ・リーグは、
消滅の危機に見舞われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021029-00000020-ykf-spo
948 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:54 ID:fmHokg/9
主婦です。以前も書き込みしましたが、両名の復帰は全く望んでません。
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
このアンケートの結果はむしろ女性をバカにしているようで不愉快。
でもよくいく主婦向けサイトでこの話題をふってみたら、賛成派もやはりいました。
彼女の言い分は
｢復帰してもらって男性社会に渇を！｣
だとさ・・ ハァ
949 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:54 ID:/3IInM9o
>>940
いやこれはこれでけっこう勉強になるんだぞ。
いやこれはこれでけっこう勉強になるんだぞ。
950 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:54 ID:ZC9npdC8
_、_
,-（ , ﾉ` ）-,--、
／ (つヾ;(),と)/:::::/ ｼｭﾎﾞｯ
|:::|/⊂ヽ［］|:::| ／」
／￣￣┗┛￣￣／|
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951 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:54 ID:NHp1XMJf
ビルゲイツ
952 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/30 08:55 ID:sjM1LIbb
953 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:55 ID:g6qg6nJ1
954 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:58 ID:CSCoRX0g
わーい
みんな失業だ－（・∀・）
みんな失業だ－（・∀・）
955 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:59 ID:mnbM0yIV
956 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:59 ID:/3IInM9o
みんなセリーグにすれば日本ハムやダイエーもテレビで放送されるのでいい。
957 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:59 ID:E9N3UyQ5
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
958 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 08:59 ID:z6niK5Fc
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
|＿＿/＿_|
（ , ﾉ（ ､ ﾉ
| / | /
（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
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959 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:06 ID:/3IInM9o
いきなり売りが入りましたが
960 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:07 ID:NHp1XMJf
わーい
みんな失業だ－（・∀・）
みんな失業だ－（・∀・）
961 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:07 ID:x4Dr1isH
わーい
みんな失業だ－（・∀・）
みんな失業だ－（・∀・）
962 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:07 ID:NHp1XMJf
（総理府調査） ２０００年
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
夫からの暴力で年に１３０人が死亡
２０人に１人の妻が命の危険を感じたことがある
夫から妻への暴力検挙件数
障害 ８３８件
殺人 １３４件
暴行 １２４件
http://www.yamanoi.net/y_news/2002/67/03.htm
963 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:08 ID:z6niK5Fc
官界
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
女性の国家公務員の本省の課長や課長補佐級はわずか約１％
（２０００年６月２５日付『東京新聞』―「社説」より）
国家公務員採用 I 種試験
申込37,346（女9,583)
合格1,308 (女199)
平成１３年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13
964 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:08 ID:E9N3UyQ5
政界
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
衆議院 定数480 女性比率7,0%
参議院 定数247 女性比率15,5%
こんな事許されない！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/syu/kaiha_m.htm
衆議院
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/kaiha/giinsu.htm
参議院
965 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:09 ID:hv2X9lMY
朝からでも頭逝かれたヤツはいるもんだな
966 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:09 ID:Z94ZTojT
神
967 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:10 ID:yAHxfe9r
本当の売国奴が誰だか解ったヨな！
ちがうのかい？ 竹中君！
ちがうのかい？ 竹中君！
968 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:21 ID:WNwnKPPG
969 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:23 ID:ZpfV7o3X
>>941
お前が氏ね糞野郎
お前が氏ね糞野郎
970 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:24 ID:honBEII2
とりあえず銀行株は直近の底は打ったみたいだね。
971 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:25 ID:ZQ7CmJTI
>>970
ただのＰＫＯじゃん。
ただのＰＫＯじゃん。
972 ： ：02/10/30 09:27 ID:ldfRQIvX
不良債権処理はデフレ対策じゃないだろ
不良寄生虫企業つぶしだろ
不良寄生虫企業つぶしだろ
973 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:32 ID:WNwnKPPG
974 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:33 ID:4UwgQs7N
失業４５万人を全員アフガンに！
975 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:33 ID:Z94ZTojT
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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（＿_） （_＿）
（ ´∀｀） ＜ よく噛んで食べることだな
ノ'⌒｀ ´⌒ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,､ ﾟ 人 ﾟノ'ヽ
/( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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（ , ﾉ（ ､ ﾉ
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（＿_） （_＿）
976 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:33 ID:E9N3UyQ5
977 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:35 ID:/XS/DOO2
銀行を何とかしない限り、不況は続く、というか会社は潰れ続くだろう
しのごを言わんで一時国有化
しのごを言わんで一時国有化
978 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:36 ID:jwJ2J9pi
民間企業の全課長に占める女性の割合 3.4%
民間企業の全部長に占める女性の割合 2.6%
０２年３月１０日付『朝日新聞』
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm
979 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:36 ID:NHp1XMJf
総合職に占める女性の割合は１割にも達していない
～厚生労働省～
総合職のうち女性の在職割合については、
「10％未満」とする企業が81％と圧倒的に高く、
「10％～30％」となるとわずか15％
となっていることが明らかになった。(2001年11月)
http://www.careerpartners.co.jp/sjk/nr/200111/2-3.html#4
980 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:36 ID:z6niK5Fc
981 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:36 ID:ZC9npdC8
パート労働者の７割は女性です。
時給は、全国平均で887 円（99年。賃金構造基本統計調査）
1000円にもなりません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/002_0605_level_c/201525_jyosei_part_.html
982 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:36 ID:Z94ZTojT
平成13年度 国民生活白書
2000年現在、我が国の男女間賃金格差をみると、
フルタイム就業者では、女性の賃金は男性の66％
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13201100.html
1000get!よし
984 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:38 ID:nmTj+Im6
＜ＤＶ法＞保護命令申し立て１０００件超す 施行１年
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
配偶者や恋人による暴力（ドメスティック・バイオレンス＝ＤＶ）から
被害者を守るＤＶ防止法が昨年１０月１３日に施行されてから
１年になるのを前に、最高裁は全国の地裁が出した保護命令の件数をまとめた。
申立件数は既に１０００件を突破し、今年７月には初めて発令件数が
月間１００件を超えるなど、右肩上がりで急増しており、
制度が定着すると同時に、ＤＶの深刻さが改めて浮き彫りになった。
最高裁によると、今年８月末までの１１カ月間に、保護命令の申立件数は１０２３件あった。
このうち申し立てが認められ、保護命令が出されたのは７７７件（いずれも女性）で、
内訳は接近禁止命令が５５７件、退去命令が３件、その両方が２１７件だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000207-mai-soci
985 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:40 ID:B9YImQHf
民間の調査機関なぞの与太数字でイチイチ騒ぐなよ
テキト－にでっちあげてるだけだからな
政府の与太予想とあまり変わらんよ
立派なのは外れた時のしらばっくれかただけ
ところで 今年は後半から景気が回復するんじゃなかったっけ？（ｗ
テキト－にでっちあげてるだけだからな
政府の与太予想とあまり変わらんよ
立派なのは外れた時のしらばっくれかただけ
ところで 今年は後半から景気が回復するんじゃなかったっけ？（ｗ
ドメスティックルネッサンス
987 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:43 ID:8XQVIcYe
まあ、銀行を先に何とかしないとこの先はないな。
988 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:44 ID:WNwnKPPG
自分の政策失敗を銀行におっかぶせ、アメリカに日本を売り渡し、
税金も払わない竹中。。
なんで、国民は、こんなヤワラちゃんみたいな顔したアホに二つの重要な
ポストを任せるのだ？
このままでは、アルゼンチンと同じになるぞ。
989 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:44 ID:ZC9npdC8
暴動起こすほどパワーがない
990 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:ZC9npdC8
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
１さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
991 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:E9N3UyQ5
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
992 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:jwJ2J9pi
♪ テーハミング♪ ﾄﾞドンガ、ドン、ドン。
∧ ∧ ,，──,－､ ♪
(,,ﾟДﾟ) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー'
～| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
993 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:Z94ZTojT
|ZAPANET□ | ヅ ャ パ ネ ッ ト
|TAK∀TAﾉ 7:| / ./ヽ /
| :::::::::::::(__ノ:::::.|-ｔ---￣/ 7ヽ-ｔ---
| :::::::::::▽<7::::::|/ こ ./ / / こ
やがてドメスティックルネッサンスが開花する
995 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:/XS/DOO2
1000
996 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:45 ID:nmTj+Im6
川 寒川
川
平壌 川 茅ヶ崎 藤沢
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｲﾜｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
川
平壌 川 茅ヶ崎 藤沢
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｲﾜｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
ｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐｳﾐ
ｋｐ＠お
998 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:46 ID:WNwnKPPG
1000
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/（ ノ ヽ､＿/´ ＼ ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
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1000 ：名無しさん＠３周年：02/10/30 09:46 ID:PG5cSNC3
俺が1000まさおだ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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