【環境】マイナスイオン発生させる塗料を教室に−奈良県奈良市山陵町

県建設塗装工業協組が試験塗装

　県建設塗装工業協同組合（辻本弘二理事長）が24日、奈良市山陵町の高等専修学校
関西文化芸術学院（大橋英夫校長）でマイナスイオンを発生させる塗料を教室に試験塗
装した。公共的な施設で使用することで、同塗料の需要拡大や地域社会での貢献を目指
す。
　塗料は兵庫県尼崎市南塚口町6丁目の神東塗料（堀辺治信社長が開発した「i−生活イ
オナイズ」。マイナスイオンを発生する機能性人工セラミックスパウダーに特殊処理を
行い、塗料に配合した。発生したイオンが空気中に浮遊するほこりやたばこの煙などを
包み込んで落下させる。また、消臭効果があるほか、ホルムアルデヒドなどの室内化学
物質汚染も改善する。
　塗装は、組合青年部の九人が教室一室の壁や天井など約75平方メートルに実施した。
　マイナスイオンは自然治癒力や思考能力の向上、免疫力の強化、気分のリフレッシュ
に効果があるといわれ、同製品は全国の病院や学校、各種施設のトイレで使用されるな
ど実績を上げている。
奈良新聞：http://www.nara-shimbun.com/n_eco/eco0869.html

2〜5くらいget

またマイナスイオンか

このスレの総論

関西人＝白痴

ここまで来るとあほうだな

TESCOMのマイナスイオンドライヤー持ってます。。
胡散臭いとは思いながらも、なんだかいい感じなので。。。

関西人は全員小学校の教科書からやり直し

実験台？

マイナスイオンが体に悪いって論文がどこかにあった気が。

細菌に有害で人体に良い影響を与えるものなんてそうないよ。
胡散臭いの一言に尽きる＞マイナスイオン

>>10
あったがアレはちょっと違う
いわゆるマイナスイオンは正確には「マイナスイオン」じゃない罠

アフォだろ　この校長
みのもんたに騙されたな

そもそも「マイナスイオン」って何だ？
オゾンとは違うのか？

業者から、いくら金貰ったのかが気になるところ

マイナスイオンって何のマイナスイオンなんだ？
いんちき科学もこれだけ広がるとは思わなかったよ。

マ〜イ〜ナ〜ス〜 イ〜オ〜ン〜

キノウセイジン エセラミックスパウダー ですか？

元々は、要するにマイナスイオンの豊富な空気＝自然が本来持っている良質な空気だったそうだ（ｗ
よく分からないが適当な呼び方がないので「マイナスイオン」と名付けただけ
陰イオンのことじゃない

１０年後に
「発ガン性物質が含まれてる疑いが・・・」
に 1000大仏。

奈良の春日の〜

機能性人萌え

EUでは過度のマイナスイオンは逆効果だという説が発表されたこともあります。

ナイアガラの滝に３日３晩うたれると人間に必要なマイナスイオンが得られると言ってたな

まあ批判してる教授も
「よくわからないけど、細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」
と言ってるわけだが（ｗ
胡散臭いのは確かだ

>マイナスイオンを発生する機能性人工セラミックスパウダー

な　に　こ　れ

公共施設だから監査請求なり、性能審査の請求できるんでないか？
市民オンブズマンに「マイナスイオン」のインチキさをたれ込みしよう。！

>>21
フンフンシカのフン♪

マイナスイオンとか言ってる製品多いけど
マイナスイオンを体感できるものは無いな。
ただのイメージ商品じゃないの（ﾜﾗ

まぁ、昔のアメリカじゃ、セルニウムの粉末を強精剤として売ってたくらいだし。
マジで凄いらしいよ。

ただ、放射性物質で、５年後くらいに顎の下にラグビーボール大の腫瘍ができるけど。

マイナスイオンは体に悪いと訴えている学者がいる。

こんな未だに完璧によくわかってないものを
ガキ共のいる教室にワザワザ使うなよ

>>31
>>25のと同じひとだよ＞東京大学生産技術研究所の安井至教授
「よくわからないけど、細かい水滴に、陰イオンになりやすい化学種がくっついたものでは」
「化学種にはいろいろなものがあり、硝酸イオン、硫酸イオンなどもあるはず」
「有害なものもあるのでは…」
つーか、あやふやなものにキャッチコピーをつけただけなんだから
肯定する方も否定する方も（ｗ

大阪の街中を塗装すれば犯罪発生率が低下します？

おいおい

電気屋でマイナスイオン発生扇風機なるものが売ってたけど、
扇風機のカバーにちっちゃいブラシみたいなのがついてるだけのもんだった。
そのブラシ状のが扇風機の羽と擦れあって云々…だと思うんだけど、
そんなもんでマイナスイオンなんか発生すんのか？
それとも別にちゃんとした装置でもついてたのか、実わ

マ　イ　ナ　ス　イ　オ　ン　っ　て　な　ん　で　す　か

マイナスイオン？
生成する方法によってはオゾンが共に発生してとても有害な罠
空気清浄機の機種によっては実際オゾンでてるし。
気をつけようね♪

>>34
それだ！

マイナスイオンアレルギーの人っていますか？

>>36静電気と勘違いしてると思われｗ

　　　　またマイナスイオンか

え、負に帯電しているのは静電気によるものじゃないの？

>>38
だから陰イオンじゃない

正気か？　学校で生徒を電気分解してろよ…

堀辺治信社長　おめでとう　
釣られるヤツがいましたね　
２ちゃんと一緒じゃん

>>44
陰イオンなら活性酸素も

建設業界必死だな

大阪とさいたまとマイナスイオンのどれかを選ぶことになったら
マイナスイオンかなあ。

こんな、ありもしないマイナスイオンに熱狂してる事が海外に知れたら、国の恥だってことが何故分からんのだ！

人体実験ですか？（w

で、マイナスイオン発生器ではいったい何が起きているんだ？

ツチノコ、ガンダーラ、八紘一宇、河童、マイナスイオン
日本人は存在し得ない物が大好きです

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1034948772/35

↑
>>51
読め

塗料の成分はなんだ？

まさかトルマ・・・

林檎？

>1
>マイナスイオンは自然治癒力や思考能力の向上、免疫力の強化、気分のリフレッシュ
>に効果があるといわれ、

どんどん増えていってるな。

>>36
＞電気屋でマイナスイオン発生扇風機なるものが売ってたけど、
＞扇風機のカバーにちっちゃいブラシみたいなのがついてるだけのもんだった。
＞そのブラシ状のが扇風機の羽と擦れあって云々…だと思うんだけど、
＞そんなもんでマイナスイオンなんか発生すんのか？

素材が違えば電子の受け渡しがおこって帯電する可能性があります。
髪の毛を下敷きで擦るよなもんですわ

よくわからんが空気中のチリやホコリと電気的にくっつきやすく、
電荷を中和してチリやホコリが地面に落ちるので空気がきれいになるってこと？

備長炭でもおけ

>>55ジュオウとかな

>>59
空気中の粉塵の静電気を中和できれば、分子間力によって凝集を起こし
床に落ちやすくなる可能性はあると思う。

http://www.interline.or.jp/~kuri14/ion.html
プラスの電気を帯びたもの（プラスイオン）とマイナスの電気を帯びたも
の（マイナスイオン）の二種類があり，お互いに結びついてさまざまな物
質を作っています．空気中には窒素や酸素，炭酸ガス，水素などの物質
（元素）が混ざり合っていますが，それぞれプラスイオン，マイナスイオ
ンという状態で漂っています．上述の滝の場合，岩などに水が激しくぶつ
かり微細な水滴が飛び散るときに，水滴はプラスに，周囲の空気はマイナ
スに帯電することが知られており，その結果，マイナスイオンの多い環境
が作り出されています．

すげえ。知らなかったよ（藁

＞たばこの煙などを包み込んで落下させる。
この学校は教室で喫煙ありですか？
一応突っ込んでみる。

同じ町内にある東大寺学園にだけはアホを移さんでくれよ…

ヒドロキシルイオンのことらしいです
http://tetugaku.fc2web.com/kenko/ion5.htm

>>58
それはセーターとかえらい事にならんのですか。
パチッとか言って。

空気清浄機と加湿器を設置したほうが懸命な気がするよ

http://www.interline.or.jp/~kuri14/ion.html
☆☆マイナスイオンの環境への主な作用☆☆
　　�@科学的・電気的・放射性物質などが原因の空気汚染を浄化
　　�A新建材などから室内に気化して出てくる有害物質（ホルムアルデヒド）などを浄化
　　�Bタバコの煙や不快なにおいを分解・消臭
　　�C殺菌作用（ダニの死骸・糞）による空気汚染の防止
　　�Dカビの発生防止や臭いの除去
　　�E小害虫（蝦・シロアリ）の侵入防止
　　�F鉢植え植物の成長を促進

俺の扇風機もマイナスイオン出るぞー
３４００円だけどな

だからまず効果があるかないか、じっけんすればいいだろうに。

この塗料が原因で、子供たちがシックハウス症候群になったら大爆笑なんだが

>>69
１はともかく他のは活性酸素に見られる効果だね。

>>19の言うとおり、マイナスイオンなんて空想の産物なのさ。

質量保存の法則からどこかでプラスイオンが大量に発生している

とか逝ってみるテスト

これって業者がただでやってくれるんだよね？
ならまあいいか。

http://www.interline.or.jp/~kuri14/ion.html

マイナスイオンは人体組織を活性化して生体作用に抜群の効果

その作用
　1.体内細胞の酸性物質（毒素）を排泄し、
　　アルカリ性に変えて血液の循環を高めます。
　2.細胞の活性化作用
　3.血液の浄化作用
　4.アレルギー体質の改善作用
　5.鎮痛作用

人体組織自らが電気を発生しており、そこへ体表面からマイナスイオ
ンを与えたり空気中にあるマイナスイオンを気道から吸入して粘膜や
毛細血管よりマイナスイオンを与える事で活性酸素を還元し生体の酸
化が抑制され細胞の活性化が促進されます。

生体を酸化する活性酸素に対してそれを失活させる物質の事をスカベ
ンジャーと言います。
　　第1のスカベンジャー（マイナスイオン）
　　第2のスカベンジャー（酵素）
　　第3のスカベンジャー（ビタミンA.C.E）

酸化とはある物質から電子が奪い取られた反応です。還元とはある物
質が電子を受けとる反応を言います。

もう。何がなんだか（藁

そのうち性機能不全も改善しそうな勢いだな。

高等専修学校 関西文化芸術学院
あやすい学校だな

＞�Dカビの発生防止や臭いの除去
＞�E小害虫（蝦・シロアリ）の侵入防止
やっぱり体に悪いんじゃないかしら･･･

ホルムアルデヒドなどの室内化学
物質汚染も改善する。

こんなこといいきっちゃっていいのか？
これやばくない？
ちゃんと実証されたのか？

改善するが逃げだったら
とんでもない詐欺じゃないの

>>75
マイナスイオンが陰イオンか負に帯電した粒子だとしても、電子の供給源は
建物およびそれに繋がっている地球そのものと考えても問題ない。

ハウスシック症候群の子供が現れて、学校が告訴されておしまい。

うわっっ、だ、だまされた〜（w
回線切って寝ます。

塗装工が真人間になったら効果ありとします

＞　3.血液の浄化作用

AIDSにも効きそうだ・・・

もうあほかと

>>77
俺、大学で活性酸素の研究（っていうかミトコンの研究）してるんだが、
第一のスカベンジャーがマイナスイオンというのは初耳です（ワラ

業者も必死だな（藁

ちなみに活性酸素は水の中に含まれる水素イオンH+と結びついて水に
なるので酸性をアルカリ性に変えてくれます（藁

マイナスイオン使うと女にモテる？

>>91
宝くじも当たります。

マイナスイオンが発生しても、本当に効いているのか分からない。
具体的な効果を知らない人が多い。

おれも何か、、そうだな、、オーガニックメタイオンでお肌つるつるとか言って
商品開発でもしてみるかな。

いやあ、ゆんゆんですわ。
このページは、マイナスイオン以上にストレス解消に有効です。（藁
http://www.interline.or.jp/~kuri14/ion.html

芸術系は文系の上を行く
トンデモ好きを
証明してしまいますた

滝の近くや水場に逝くと快適な気分になる
元々は「その空気の状態」をマイナスイオンとよんでただけ
陰イオンとはまるで別もの

「空気の状態」を電化製品で（放電によって）再現しようとするとオゾンが発生する事もある

電波なサイトに逝くと
「体にいい空気−マイナスイオン、体にわるい空気−プラスイオン」
とか言ってるが（ｗ
　
まあ「マイナスイオン○○」というのは一種のキャッチコピーだな

効果があるほどマイナスイオンを発生させるのは無理

世の中ってばかばっかりとマイナスイオンが教えてくれる。

マイナスイオン信者が日本をダメにしている・・・・・

マイナスイオンのおかげでパチンコに勝ちました。
１時間で５万円のもうけ。
もう、マイナスイオンは手放せません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大分県　恭子　３８才

これってさぁ、「幽霊を撃退する塗料を教室に」って記事（仮想の例）と
同じレヴェルだよね。

マイナスイオンは、アホには見えないのです。

この製品の成分・発生機構を明らかにしろよ

常時発生するとうたってる製品には、
放射性物質含有してる奴もあんだからさ

>>97
そう言や，昔，オゾン発生をウリにした電化製品があったような……

>>103
アホで結構でござる。
他人に見えないものがこれ以上目の前をちらつくのは
飛蚊症だけで十分。

今日マイナスイオンが届いたので早速出会いサイトにメールしました。
返事が２０も来ました。
その一人と合い意気投合して、
いま、ラブホテルから書いています。
ありがとうマイナスイオン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま県　ようじ　２１才

「マイナスイオン始めました」

世も末だな

まぎれもなく

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あなたの頑張り次第でさらにＵＰ！

【日本で今話題のマイナスイオンとは？】
日本では今、子供から大人まで、いや、猫からロボットまでもが”マイナスイオン”に振り回されてる。
マイナスイオン発生ブレスレット、浄水器、はてまてマイナスイオン発生装置付きPCまでもが出ている。
しかも、それらマイナスイオン発生という名前だけで、何も付かない商品の20%も売上げが上がるというのだ。

さて、その日本人が今熱狂しているマイナスイオンとは、一般的に彼らの間で言われているのは、
身につけると、血行が良くなる、熟睡できる、腰痛、肩こりが治った、気分が落ち着く、
免疫力の強化、気分のリフレッシュ、etc・・・

こんな効果があるらしいのだが、こんな魔法のようなイオンとは？
(中略)
結局、何も分からないというのが事実である。
マイナスイオンそのものが、いったい何なのかということにすら、たどり着けなかった。

このような、得体の知れない物に熱狂している様は、端から見ると非常に滑稽でもあるが、
この世界のハイテク国と言われる日本でも、科学で証明出来ないものにも熱中しているという事実、
これは逆に、我々にとって安心できる一面を見た気がする。

http://asia.cnn.com/2002/TECH/science/10/24/dead.condors.ap/index.html

マイナスナオンじゃいやだな

田中洸人がここに住んでるよな

マイナスイオンの正体が分からずとも、計測器だけは厳然として存在する。

う〜ん、オカルト（はぁと

>>115
一種の静電気測定機

ある電荷を持った粒子が存在することがわかるだけ

これだけｲﾝﾁｷだって言われているのに、野放しになっているのは
やっぱ在日が関係しているせい？

またトルマリンですか？　
詐欺商法だよ、はっきり言って。

>>115
あれって何をカウントしているのかなあ。

やっちゃったな。

>>119
計っているおやじの加齢臭の分子

やっちゃった。

マイナスイオン関連商品はほとんどがインチキ！

イオンの定義…　水に溶けて電離した物質　だったはず！

まぁ、広い意味でイオンと言う言葉は使われているが

おばはんのばやいは？

「マイナスイオン」の話を聞くたび
昔、近所のバッティングセンターに貼ってあった
『このバックネットはコンピューターで出来ているので叩かないでください』
という張り紙を思い出します。

しかし、マイナスイオンこれが間違った領域(言葉上じゃなくて)
ならただちに公正取引うんぬんだか何だかで
法律違反で取り締まられるはずだが…。
なぜ取り締まられない。

流れでインチキインチキいってるより化学学んだ人登場キボンヌ。
人体の効果はともかく、まさか＋−の
ひきつける力が嘘だというわけでもあるまい。

>>119
単３電池がまだ使えるかどうかを
測定してるんだよ

>>124
(あがった時の年齢)×3.14

>>115
以前、ニュースプラスワンで欠陥住宅特集で霊が出るとかいう
呆れて思わず抗議電話かけちゃったような不謹慎報道をやったんだが、
自由なんちゃらエネルギー測定器だとか言う根拠不明な装置
が出てきて、それを理由に解説してたよ…。

測定器が何を計測してようと、“測定器”が検出した結果は
科学的だ、という浅はかな考えが蔓延してるのかもね。

高等専修学校
関西文化芸術学院

気持ちの問題だろｗ

おまいらに女の騙し方教えたる
「なあ、精子ってマイナスイオン含んでるんだってさ。イギリスの学会で発表されたって
昨日TVで言ってたぞ。マイナスイオンって体にいいらしいからさ、俺ので試してみない？」
明日の合同コンパニオンで試してみてね。

>>126
んでも、Aっていう物質をBって言ったらそりゃ虚偽だけど
元から実態の無い、定義もされてないものを
勝手にマイナスイオンと言い張るのは結構取締が難しいような。

『このバックネットはコンピューターで出来ているので叩かないでください』
ワラタ

>>126

>>123のとおり学びましたし、文献にもそのように載っておりますた。

水に溶けて電離の例

食塩　ＮａＣｌ　→　Ｎａ＋　　＋　　Ｃｌ−
この場合　Ｎａが陽イオン（＋イオン）　Ｃｌが陰イオン（−イオン）
になります。
上記の説明でわかると思いますが、−イオンが存在するには＋イオンも必要です。

>>132
おもいっきり酔っていたら
ちん毛を燃やして「焼畑農業」した後
マイナスイオンの滝を発射しそうだなー

だいたいなイオンって言っても電子配置は
なにになったんだ　18族と同じになるんだから
少ししかありえんだろ

この前ここでマイナスイオン効果に疑問というスレがたっていなかったか？

>>132
精子なら誰のでもいー、という訳ではない罠

>>129
おぉ、幽霊の測定器とは素晴らしい！
早速海外に輸出しよう！

島津製作所にお願いすれば、ブランドイメージもバッチリだ。

>>135
陽イオンはカチオン、陰イオンはアニオンと呼ぶ。
＋−を付けたいならポジティブイオン、ネガティブイオンと呼んだ方が近い。

真面目な話、病院だけではなく学校にも光触媒壁面など普及させてやってくれ
と思っていたが…　こういう石コロが割り込んでくると、却って遠のくﾖｶｿ。

先週那須の高原に行ってマイナスイオンをいっぱい浴びて来ました
そのとき持ち帰った分が一人では使い切れないので希望者にお分けしたいと思います
ご希望の方は上のメール欄をクリックして何�g必要か明記して送信してください

実験室だと
(H2O)n-クラスターちゅうもんを作れるんだけどな
n=1〜∞

仮に「マイナスイオン」がそれだとしても、どーやって天然に存在して
あんな胡散臭い箱でどーやってカウントしているのか、小一時間（以下略

１０年後には訴えられるのか？

マイナスイオンってﾎﾝﾄに効果あるんだろうか？

とんだ恥さらしだな

>>141

うをっ！詳しい！
専門家でつか？

そだなー。
水酸化ナトリウム溶液を噴霧した場合はマイナスイオンが
いぱーいあることになるのかなあー。

消費者センターも取り上げないとこみると
半島のにほいがするんだけど

要は滝の近くで水滴浴びた感じだろ？

風呂でシャワーでも浴びれ

>>135
中学校の理科レベルで語るなって
大気中にイオンはある／作れるの

電離層って何かわかってる？

原子は電気的には18族の電子配置になるのが
最も安定した状態だ　それがイオン
おおざっぱだけど

>>148
大学逝けばそーならうよ
化学科なら英語の教科書使うし

なあ、「関西文化芸術学院」で検索してみたらページが消えてるんだけど誰か荒らした？

>>152
奈良県の学校では教室にプラズマが充満してるんでつか？

>>154
聞いてください、悲しいのは
理系のバリバリの進学校に通ってるヤシでも
「このマイナスイオンのブレスレッド
本と効くよ」
なんて逝ってるんです、おまいら学校で何勉強してるんだ
大学いくための手続きか？

>>152
電離層までのお話ですか。
成層圏の上？詳しくわからないです。
気圧が低いと分子同士の結びつきが弱まって電離するとか？

定義は水に溶けて電離した物質と文献に・・・
（もう定義は変わったのかな？）
ちなみに応化卒（何とか卒業した程度）

>>157
俺が高校生の時はトルマリンを笑いのタネにしてたものなんだが。

サッカー協会の川淵さんがよく
腕にしてるブレスレットってあるじゃん。
よくおっさんがしてて
ちょっと前に流行ったやつ
あれってなんだったっけ？

>>157
いんじゃないの。本人がその気になっているなら。
高校程度の勉強で説明できることしか世の中にない
と思っているほうがよほど問題。謙虚になれよ。

>>158
プラズマ

インチキ、詐欺。

この塗料も塗ってから２０年後くらいに
『すいません、人体に有害でした』とか言わないでね

i−生活イオナイズ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=i%81%7C%90%B6%8A%88%83C%83I%83i%83C%83Y&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

結論として・・漏れは勉強嫌で嫌で仕方ない高3だけど
今になって、こうゆうヤシを見てね　
どうして勉強しなきゃいけないのか
やっと分かってきたわけ。

>>158
大気中でも
放電や放射線、電子線等によって電離・イオン化は可能
あくまで”負の電荷を有した微細粒子の存在”は嘘ではない

>>135
イオンとは、電荷を帯びた原子団(原子または分子)のことだよ。
イオン化＝電離のこと。

帯電粒子は存在するだろうけど、それはイオンではないし、本当にこんな
効果があるのかどうか。

>>167
勉強になりますた！

>>167
ま、そうだろね
安定配置じゃなくても
イオンッと・・・

>>166
おお。がんがれ。でも、勉強したことを鵜呑みにするなよ。
だまされたくなければ自分が体験したことしか信用しちゃ
だめだよ。

科学者ってのは、基本的にそう。論文で発表されているこ
とも自分で追試験するまではホントのところ信用していな
い。

>>168
同じく勉強になりますた！

とりあえず科学人間が問題にしてるのはそのネーミングなんだよね。
まー宣伝文句としてこれはどうでもいいや。
あとイオン化した化学種。
これは水として落ち着いてるみたいだ。

けど実際、どっかの批判ページじゃ多数ある人体の効能については
とりあえず置いといて、空気中のゴミとくっついて空気正常化するなら
体にいいこともあるだろう、くらいの立場はとってたね。

腐界の底だな。（藁

ttp://nara.cool.ne.jp/mituto

このウザい荒らしやってるキティガイが住んでるとこ。
近所でも有名らしいぞ。

かなり古いけど(1960)理化学辞典が手元にあるので、ちょっと引いてみた。
42年前の骨董品だYO! (最近のとは特には変わってなかったのでカキコ)
-------------------------------------------------------------
イオン [英仏 ion　　独 Ion]
Faraday(ファラデー)は電気分解の際に生ずる分子の分解生成物に対し、これらが
電場において移動するという意味でイオンと名付けた。
その中で陰極に向かうものを陽イオン、陽極に向かうものを陰イオンと呼んだ。
これらは正または負の電気を持つ原子あるいは原子団で、今日では一般にこのような
荷電原子又は原子団をイオンという。
例えば電気分解の場合にも限らず、気体分子が電子を失いあるいはこれを得て、
正負の電気を帯びればそれをイオンという。
中性の原子または分子がイオンになることをイオン化または電離という。
(以下エネルギー量の話なので略)

アルカリ性食品の次は
イオンで人を騙す奴がいる

アルカリ性食品とか言ってたやつで
責任とったのなんかいるのか？

とりあえず




あ　の　測　定　器　で　何　を　測　っ　て　い　る　の　か

　だ　け　で　も　教　え　て　く　だ　さ　い　

お　願　い　し　ま　つ

>>178
今は超音波。
その次は、プラズマ。
そして次は、素粒子。

立正って名前変わったのね。

人体にばかり有効なんだよね、ここがみそ

マイナスイオンみたいなボッタクリ商品は
チョソとか支那とかに全部輸出しろ。

税金の無駄

奈良県奈良市山陵町奈良県奈良市山陵町なんて
そんなの塗らなくても
マイナスイオンあるでしょう
自然は多いんだから、奈良は

……なんだか、もはや冗談では済まされない事態になってきていないか？
こりゃ本気でマイナスイオンの似非科学性を啓蒙しないと駄目では。
こんなことで世界中に笑いものにされるのは嫌だぞ。

休み時間に換気を励行した方がよほどためになると思われ。

禁じられた質問「先生、マイナスイオンって何ですか？」

ごめん、マイナスイオンってなに？

マイナスイオン商品販売してる企業はうさんくさい。

ていうか、校定に木植えろ。

>>187
似非リーマンφ ★ の追放もニス速＋の課題。

でも電離作用させるだけの外部からのエネルギーが必要なのに
塗装だけで電離作用起こせるというのはおかしーよね。このスレ限定で言うと。
ところで、電離した水というのが作れるのは事実でしょ。
なら電離した水蒸気というか空気中の水は？
空気中を漂うことができる以前にすぐ何かにひっついてしまうのだろうか。

正直、正しい意見キボンヌ

マイナスイオン計る機械って何を測定してんだろう？

マイナスイオンスレが立つ度にマイナスイオンはインチキか
否かっていう議論が始まりますね。

・・・で、どっちなんだよ？

静電気はすごいでしょう。

>>196
あなたの心にもマイナスイオンが住み着いています。

>>196

インチキです

>>195
計っているオヤジの加齢臭分子の数だってんだろ

試験的にってことは、もしや人体実験ですか？

インチキです

>196
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm
こういうところ見ておけ。
一応効果はあるが、「マイナスイオン」うんぬんという説明はまず１００％間違い
と思っとけ。

>>179
アルカリ性食品と酸性食品の定義はあるけどそれを食べると血液が酸性とかアルカリ性に傾くという点がトンデモなんだよな。
だまされる奴が悪いが最初の言いだしっぺも責任取れ！

この場合、−側の電極は壁面になるわけですが、
＋側の電極は教室内にいる生徒という事になります。

>>205
ちゅうことは、生徒に有害物質が吸着されるのか？
教室は綺麗なままか？

有害な生徒どもを落下させます

ピラミッドパワーのほうが
とんちが利いていると思うけどな。

効果がアると信じてる、工房は、それで良い気持ちになれるんだから
それでいいじゃねーか!?　2ちゃんねらーが正論言ってどーするよ!!

200よ おすえてくれ マイナスイオンてなぁ臭いもんなのか？

神東なんて橋・鉄骨の材料以外使い物にならないのにな。

マイナスイオンじゃないんだけどさ、
光触媒のカーテン買ったんだけど、臭くてたまらん。
環境ホルモンが出っ放しって感じだな。
どこが空気を清浄してくれるんだ？

>>206
それならチタン光触媒をお勧めします

>>212
どんなものが触媒になっているか白状してください

地元の業者かと思ったら違うのか
奈良県ってアホばっかり？

マイナスイオンは一応濃度が高いと効果があるそうですよ。
ただ市販で売ってる低濃度のマイナスイオンなら効果が無いとか・・・

酸化チタン光触媒とは
酸化チタンに光が当たることで有機物分解、殺菌効果が生じ、防汚、脱臭、抗菌などに用いられています。
空気清浄機、トイレや浴室の抗菌タイル、自動車のボディコーティング、照明器具など多方面への応用・商品化が進んでいますが、農業への応用は今のところほとんど見あたりません。
・・・、初めてこれの存在を知ったよ。

セラミック混ぜて汚れにくいとかはたくさんある。
発生したイオンがほこり落とすかどうかは知らんが、
疎水性より、親水性のほうが外壁は汚れづらいってのは
たぶん正解だろうけど（雨水が汚れも流してくれるため。)
消臭も多分いいと思うけど、その他の説明が怪しい。

ちなみに酸化チタン配合塗料
（光触媒で汚れ分解などの効果)
はダイニッカってとこが販売してるけど


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高い。

関西文化芸術学院、でつか・・・
ここ、公立高校にも受からないドキュソと引きこもりの巣窟でつよ・・・
どっかへ移動してくれないかと願ってる町民多いでつよ・・・

>>194
「電離した水蒸気というか空気中の水」ってなんれすか？
電離の定義を勉強して、出直したほうがいいよ

>>221
先生！
これが大変わかりやすかったです！学研万歳！
http://db.gakken.co.jp/jiten/ta/316350.htm

>>220
田中洸人ってどんな感じなんですか？
ここに住んでるって聞きましたが。
今28才みたいですが・・・・・・・。

２００２．１０．２５．大和タイムス
＊市有地に無断建物
＊警告無視の組長　奈良署が逮捕
市有地に無断で建物を建設したとして、奈良署は２４日、不動産侵奪、器物損壊、
建築基準法違反の疑いで、奈良市油阪１ノ９８、指定暴力団山口組系橋本総業組長
のスナック経営橋本幸広容疑者（４２）と母親の同所、無職タケ子容疑者（７１）
を逮捕した。
調べでは、橋本容疑者の父親（８２）が今年７月１６日、奈良市西之阪町の西之阪
地区改良住宅店舗作業場の使用を市に申し込み、８月９日から月額２，４００円で
同店舗作業場の使用を始めたが、橋本容疑者らはこの後、店舗作業場に隣接する市
所有地に設置されたフェンスを壊し、鉄骨平屋約７５平方メートルの建物を建築確
認申請などを行わずに建築した疑い。
市職員が９月１０日、違法建築物の基礎工事が行われているのに気づき、建築中止
の警告を再三行っていたが、橋本容疑者はこれを無視して建築を続けたため、市は
今月１８日、不動産侵奪と器物損壊容疑で父親を奈良署に刑事告訴していた。
橋本容疑者は容疑を認めている。建物はレストランパブにしようとしていたらしい。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1025321555/l50

こいつですね。近所でも有名なキチ×イらしいんですが、
ニュー速+コピペ荒らしでここでも有名ですね。

＞マイナスイオンは自然治癒力や思考能力の向上、免疫力の強化、気分のリフレッシュ
＞に効果があるといわれ
こんな事どこで言われてるのだろう。

>>226
話者によって言われています。

>>222
この塗料が本当に電離を引き起こすものと仮定すると･･･

電離反応における活性化エネルギーを減少させる触媒として塗料が
作用しているものと考えられる
外部からのエネルギーが与えられなくとも、触媒の作用により
エネルギー因子とエントロピー因子のつりあいが崩れ、反応を右
つまり電離方向に移動させる可能性がある
よって「塗装だけで電離作用起こせるというのはおかしー」とは断定できない

>>228
ﾜｹﾜｶﾒです先生！

　 ∩∩
　(　(　(
　)　)　)
ヽ(・∀・)ﾉ

とりあえず何らかの仕組み、バランスの違いで
電離できる可能性があるのだな、とはわかりますた！

何故、似非科学がこんなにももてはやされるのか....

>>228
はっはっはっ

　永　久　機　関　信　者　の　方　で　す　か　？

>>222
電離について･･･
水の電離とは
H2O→OH- + H+
のようになることでこれは純粋でも必ず起こる
よって「電離した水というのが作れる」というのは間違いで
どのような純粋、水溶液も始めから電離している

水蒸気とはH2O分子が個々にわかれ、気体状態になったもので
電離以前にそれ自体が一つの分子である
「空気中の水」とは良く分からないが極微小な液体状の水が
空気中に浮遊しているものと仮定すると
222の質問は何を聞いているかはわからない
「極微小な液体状の水は？」と主語で止められていても答えに窮する
ちなみに極微小な液体状の水でも、その中では水が電離している

無菌室で育てられた子供をいきなり都心のど真ん中に放り出してみたい。

おれがテレビのプロデューサーだったら
と学会の番組つくるけどなあ
ネタつきないし結構笑えるし

なんで「これマジ」とか「USOなんちゃら」とか
ばっかなんだろうなあ

マイナスイオンのどこがマイナスで、どこがイオンなのか？

>>235
とゆーか、マイナスなら対カチオンは、と小一時間（略

>>232
はじめからっていつの時点で？
水になる前の状態の分子状態が電離状態だ、ってそれじゃ聞こえてしまう。
そりゃ当然な気がしないでもない。
こっちも理系人間じゃないので分かりやすいのｷﾎﾞｰﾝ。学研並に。

194は簡単に言い直してとにかく空気中にある分子を
イオン化させることはできるの？という疑問。
それの候補として上がってるのが水だから、水を絡めてみました。

最近TVショッピングのイオリーム霧の紹介で、使用者が「喘息が直りました」
とか、「肌に潤いが出て、精神的にとても落ち着きます」とか言ってるところで

〜これは使用者の感想であり、効能ではありません〜

とかテロップが出ててワロタ

>>237
水分子H2Oが液体であるときは常に電離。

>>239
正気か？

とりあえず、学校で習った「陰イオン」と、「マイナスイオン」
は別物ということで。

遺伝子組み替え植物には有無も言わさず反対しまくりの癖に、
マイナスイオンとなると意味もわからずだまされまくりの愚民たち・・・。

>>242
愚民どもを啓発するも煽動するもメディア次第ということか

マイナスイオンって何のマイナスイオン？
硫酸イオン？水酸化物イオン？少なくとも金属イオンは出ないハズだが

かかなまああてにすなひどすぎるしゃっきん，
て覚えたよ．昔．
なつかすい．

〜に効果があるといわれ

なんでこの手の健康ﾓﾉはこういう言い方なんでしょう。
効果があるって言いきったものを見たことない。
クレームが来たときのための逃げ道かな?

>>244
そりゃ陰イオンだろ。
マイナスイオンとは違う罠。

やがて「マイナスイオン」が効かなくなったころに、
今度は「実はプラスイオンが体にイイ!」言論工作
が開始されるという恐るべき人形つかいの罠!

ラドン以上に盛り上がってきたなあ。

日立や東芝まで関連製品（冷蔵庫とか）つくっているから・・・
まるで光の伝わるエーテル説みたいに当たり前になっちゃってるのか？

「マイナスイオン」非合法化法案を提起しましょう！

以前、あるあやしい健康製品に「マイナ水」とラベルが
ついているボタンがあったのです。
それを使っていたある主婦が、ある日喫茶店で、同じく
その製品のユーザである友だちとその機械のことを話し
ていたのだそうです。主婦は言いました。
「マイナ水、オンが健康にいいのよ」と。
それを隣の席でもれ聞いた主婦が、
「『マイナスイオン』って健康にいいんですって」
と友だちに話しました。それがこの騒動の始まりです。

ま、オゾン式のマイナスイオン発生装置を買ってきて、健康被害があったと
訴えればよろしいかと。

漏れのところにマイナスイオンカードというのが届いた･･･。
ただただ、ウザイ。

それはイオンカードとなにか関係があるのか

こんなことなら、コバルト６０でも壁にぬっとけばいいのに。
夜も光るし便利だよ。

TOPPANマイナスイオンカード
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/04/njbt_13.html
>「カード周辺の空気中に浮遊する分子を活性化し、マイナス電子を放
>出させることでマイナスイオンを発生させる」という。身に付けた状態
>でも、約100個／平方メートル前後のマイナスイオンを半永久的に発
>生できるとしている。

>>256を見て「プラス電子」と言う言葉を思いついたので、googleしてみたところ、
恐怖の本体がわたしの眼前に姿を現し、わたしはしゃっくりが止まらなくなりますた。

で結局、マイナスイオンてなんですか？

例によってオゾンの適当言い換えですか

もまいらあたまわるいですね

マイナスーイオン　じゃないぜ？

マイナスイーＯＮ　だ。
マイナスイーＯＦＦ　が同時に発生するが、こちらは安全。

この波動学が続くとすると、次はなんだろうな。
プラズマ
ソリトン
ニュートリノ
　　　　　　　　　　　　　ソリトンは強力そうだな。良い悪いともかく。

>>260
ものしり万歳！

お前らここ読め
なぜこのコンテンツが阪大にあるかというと、お茶の水大が公開停止にしたからです
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/~atom11/index2.html

もういい加減にマイナスイオン詐欺に嵌められるヤメロよ
シャレにならんよ　ほんと　
いい大人が何やってんねん　
国民生活センターとか消費者団体とかなんで静かなのよ？
ほんとオウム信者や層化や統一の信者を笑えないよ・・

>>261
ニュートリノ健康シール

ってのがあるのね。これから増えるのかしらん、ニュートリノ系。

関西文化芸術学院（大橋英夫校長）は、このインチキにいくら払ったの？

ジャスコが赤字ってことですか？

>>265
ニュートリノ健康シール･･･ﾜﾛﾀ。
水素の熱核融合で発生する限りなく質量ゼロに近く、
極めて貫通力が高い素粒子なんだぞ、地球をも貫通するというのに
どうしてシールに留められるのかと小一時間（以下略

>>268
そんなこといったらタキオンTシャツだって
お前はどうやって光速を超えたものをTシャツに封じ込めたんだと小一時間（略

ﾀｷｵﾝ

ニュートリノあるのか。
おれらの時代は電磁波防止シールぐらいだったのに。
それじゃあ
レプトン　クォーク　あたりが次かな。

　　　　　昼下がりの一休みにレプトン(←つっこみ無用)

お茶の水大って意外にＤＱＮだったのね

僕のチンポも癒してください。

>>272
富永を馬鹿にすると、２chで釣られるぞ。
生っ粋の２ちゃんねらーだから。w

>>272
というか、デムパとの戦闘の備えがないのでしょう。

結構あるね、「プラス電子」＞ぐーぐる

>>275
磁石で水業者に裁判されてるみたいだしねえ。

デムパに負けそうな勢いですね
頭が出かいＤＱＮの誕生の予感

水関係は、狂信じゃなくて、金が関っているからねえ。

>>276
プラス電子＝陽電子なのか？
陽電子は自然界には殆ど存在しない、宇宙から降り注ぐエックス線
やガンマ線によって極僅かの確率で発生する希少な物質。
プラスイオンでも何でもないが･･･。
ニュートリノ健康シールといい、プラス電子といい、一般市民を
馬鹿にしてるとしか思えん。

>>280
馬鹿相手の商売程うまみがある。

>280
一例だが
ttp://www.rakuten.co.jp/recoveron/459526/453421/
陽電子ではないようだ（ﾎｯ
っていうか説明がまともな人間からすると意味不明（ｗ

＞トルマリンを水道水に入れることによって、マイナス電子が水分中の プラス
＞電子を中和していき、さらにマイナス電子がプラス電子を上回った時、水全体
＞がマイナス化して腐りにくい水になるのです。 ここで出来上がった水を「マイ
＞ナスイオン水」と呼んでいます。

しかしマイナスイオンスレは必ず
ドライヤーがイイ！っていうレスがあるな

(;´Д`)y─┛~~　

俺が親ならこんな学校に子供を通わせるわけにはいかねえ。

でもあのスーパーカミオカンデを救った
東レまで手出してるんだよねぇ
これって理系がどんどん馬鹿になってるってことかなぁ…

いや。赤信号みんなで渡れば怖くないだと思う。

とりあえずメーカーはわかっててやってるな

>>237
液体状の水とはH20分子が化学的な力によって互いに引き合い、集まった状態である
分かりやすく言うとH2Oというツブツブがたくさん集まったのが液体状の水である
純水とはこのH20のツブツブだけが寄り集まったものと思われているが、
じつは純水はこのH2Oのツブツブだけで構成されているわけではない
極僅かのH2O分子がH+とOH-に分かれ（電離して）、それらがH20のツブツブの集まりのなかに
紛れ込んでいるのである
濃度は25℃において〔H+〕、〔OH-〕ともに1.0×10^-7(mol/l)
また、水にイオン性結晶などの電解質を入れるとこれも電離してイオンを発生させる
例えばNaClだとNa+とCl-に電離する
これはH2Oというツブツブの集まり中にNa+とCl-というツブツブが紛れ込んでいると
考えると分かりやすい
このように液体状の水（純水、水溶液にかかわらず）というものは必ずその中にイオンを含んでおり、
一部の水分子自体も電離していれば、電解質も電離している
だから「電離した水というのが作れる」もなにも、純水または水溶液が存在する時点で
“始めから”水分子が電離したことによるH+とOH-、または溶け込んだ電解質から
発生したイオンが存在する（すべての水分子が電離しているわけではない）
よって“電離した水というのが作れる”云々を議論するのはナンセンス

また空気中にH2O分子一個だけが漂っているのであればそれは気体状態の水である
H20分子がいくつも集まって漂っているのであれば、たとえ空気中に浮いていようとも
ミクロ的には液体状態の水である
（マクロ的にはエーロゾルなどに分類されるかもしれないが、門外漢なので言及は出来ない）
気体状態の水は分子一個がだた漂っているだけなので、運動エネルギーを失えばどこか
付着するであろう
液体状態の水分子の集まりの中でも、普通の液体状態と同じでその中の一部の水分子が
電離しているであろうし、空気が溶け込んでイオンを形成していることも予想される
これも運動エネルギーを失ったり、物理・化学的な力等によりいつかは何かに付着する
と思うが、状態（気圧・温度・空気の構成など）によって異なるので言及は出来ない

あ、大間違い
あれはクラレだ。

「空気中にある分子をイオン化させることはできるの？」という質問だがこれは
どうにも答えるのが難しい
「空気中にある水分子一個」ならそれは単なる気体状態の水であり、イオン化などとは
関係が無い
「空気中にある水分子の集まり」ならその中ですでに電離し、イオン化した水なり
溶け込んだ気体が電離し、イオン化しているので質問が成り立たない
「空気中に存在する窒素、酸素等の分子」についていっているのであれば、それらが
水に溶けて電離することはあり得るといえる
例えば二酸化炭素は水に溶けて炭酸イオン、炭酸水素イオンを形成する
ちなみに「溶ける」と「電離する」は別物である
溶けるとは物質が溶媒（ここでは水）のツブツブの集まりに取り込まれること
電離するとはその取り込まれた物質が陽イオンと陰イオンに分かれること
この違いを認識していないと上の議論は理解できないかと思う

以上のように長文になってしまったが私なりにわかりやすく仕上げたつもりである
長文失礼

>>286
オカルト雑誌の編集者と同じで、メーカーはインチキだって知ってて
作ってるよ。
なくしたのは知性ではなく、誇り。

今ＴＢＳのショッピング番組でマイナスイオンの加湿器みたいなのを宣伝。
「マイナスイオンの効果は、1905年にノーベル物理学賞を受賞したフィリップ・レーナルト博士に
よって証明された、科学的にも実証されたもので。このような効果はレーナルト効果と
呼ばれています。」1905年のレーナルトというと、陰極線の研究でノーベル賞だから、
「マイナスイオン→−帯電?ヘリウムイオン(α線)かβ線（電子だっけ？忘れた)」
といってるのと同じわけだな。厳密にそうかは後の講釈に任せる。（まさかΓ線?)

　･･･レーナルト効果が生物学だったかどうかは知らんが、仮にそうであった場合
(後にナチスに協力して非難された)レーナルトの理論と言うのはかなり正直だ。
「主義思想は科学の業績には関係ない」とかいうしっかりした考えがあるのだろう。
無論、テレビ局において、そこまで信念があるのかどうか知らんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　次はジョセフソン効果がＣＭに出る日も近いな。

ちなみに、
お申し込み・お問い合わせは
０１２０−００−２２−４４
だそうなので、聞いてみたい人は聞いてみてください。

>>292
だな。
儲かれば悪魔にだって魂を売る奴なんざ世の中たくさんいる。

個人的にはマイナスイオンを信じている奴はヒキルナ信じている
奴と同レベルだと思っている。
既に信者レベルに達している奴もいるからな。

健康トークという番組だそうな。
商品名−家庭用電位治療器「イオネス」
「いままで何で体にいいか、って正確なところはわからなかったけど
　今日の放送でわかりました。」
との弁。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ますますわからない。

>293
レーナルト（レナード）効果というのはノーベル賞受賞対象じゃないのだ
まあここらへんを見て
http://www.n-ion.com/i_lenard.html
ちなみにレーナルトの論文には「マイナスイオン」なんて言葉は一つも出てこない。

で、「レナード効果」ということでよく出てくる説明「水が衝撃を受けると電子が
飛び出して…」とかいうのがあるが、これは間違い。
落下の衝撃などで電子が水の分子から飛び出すほどのエネルギーを獲得されるなんて
ありえない。

ジョセフソン効果はちゃんと科学的にしっかりしたのなので一緒にしないようにな。
いくらご本人が今はオカルトの人だとて。

関西文化芸術学院のおバカな学生を使って壮大な実験ですか？おめでてえな。
まぁ、竹中ﾀﾝのように批判されないように気をつけろってこった。

>>297 感謝。
　　　そっか、ジョセフソンはだめか（あたりまえだけど)。
　　　そんじゃ同じくナチスに協力したシュタルクのシュタルク効果で。
　　　　　　　　　　　　（実際言うと、どんな効果か知らないが。)
　　　でもシュタルクって光ドップラーでも受賞してるな･･･。ありかも。
　　　しかしレナード＝レーナルト　今はじめて知った。
　　　　　　　　　（↑物理卒にあるまじき問題。)

*************************
これ以上事実を報道したら
営業妨害で訴えます。
*************************

この塗料の用途がこのページにあるんだが、
http://www.shintopaint.co.jp/html/paint_material/45000ionize.htm
「クリーンルーム」って！
マイナスイオンとやらは、負に帯電した浮遊物質だろ？
「クリーンルーム」には絶対に無理だと思うのだが。

>>291
えーと　水分子がイオン化した場合OH-イオンだけじゃなくH+イオンも同量発生するのでは
ないのでしょうか？

そうすると、発生したH+イオンはどこにあるのでしょうか？森や滝にはマイナスイオンが
多いという事は、そこで発生してどこか別のところへ行ったか、第三の場所で発生して、
マイナスイオンは森や滝へ、＋イオンはどこか別のところへ集まっているということでしょ？

都会は＋イオンを集めやすいのでしょうか？（大都会は−帯電している？？）

あとＨ+イオンと健康との関連性（のなさ？）についてもご教示いただけると幸いです。

>>293
>「マイナスイオン→−帯電?ヘリウムイオン(α線)かβ線（電子だっけ？忘れた)」
>といってるのと同じわけだな。厳密にそうかは後の講釈に任せる。（まさかΓ線?)
もしそうだったら、使用者が悪性腫瘍を持っていてそこに集中的に照射しているの
でもない限り、むしろ健康に悪くないか？　特にガンマー線のバヤイ。

あと、記憶違いだったらおおぼけの誤りだけど、α線って電荷は正じゃなかったっけ？

α線はヘリウムの原子核だべ。あと>293が書いて>303で引用している部分は
一般的なマイナスイオンの説明とは関係がない（>297見てちょ）

肝心なこと書いてなかった。だからα線の電荷は＋。

正直、おもいこみの科学でこんなことする教室で我が子を
毎日とじこめられて、もし将来に害が出てくる危険性を
考え、学校に中止を申し入れるような普通の親は
奈良にはいないようだね。

マイナスイオンって、なに？

で、常温常圧下でのイオンクラスターの寿命と平均自由行程はどれくらい？

＞マイナスイオンとやらは、負に帯電した浮遊物質だろ？

違います。きれいで清々しい空気をマイナスイオンがあると呼ぶだけです。

マイナスイオン化？って変だね。
空気中ならすぐなんかと結びつくのか。

クリーンルームで激しくイオン発生させると
激しく静電気が発生して激しく不良が出ます

＞221
長文ご苦労様だけど全部的外れだよ

昨夜のまねーのとらに出ていた、目つきが怪しい女
波動が見えるとか言ってたなｗ

紅茶キノコを思い出す・・・

>>297
空気中で液体を噴射もしくは分裂霧化させると、帯電は起こるけどね
その帯電粒子が人体に云々という話は別

>>310　マイナスイオン（商標）みたいなものか・・・

またこのネタか
効果のはっきりしないものを税金で買うのか？

狂室のかべにプルトニウムを塗りたくるってのは

　　　　　ど　う　で　つ　か　？

>>310
それならば名前変えさせるべき

おまいら、「ion fad 」でググル検索しつみれ？
世界中の笑いものになってまつ。＞馬鹿ジャパン

たとえばこの記事……
http://www.siliconvalley.com/mld/siliconvalley/3414551.htm

>>302
私の話は溶液中の物質の電離について議論していたものなので基本的にはマイナスイオン
とは関係が無い
そもそも「マイナスイオン」は化学用語ではないので定義を知らない（あるかどうかも疑わしい）
「プラスイオン」も然り
よってマイナス･プラスイオンと陰･陽イオンは区別して考えるべきである
水分子が電離したら確かにH+とOH-が発生するがこれは陽イオンと陰イオンであるから
マイナスイオンとは関係が無い
ちなみにこのH+はH20分子のツブツブの集まり中に紛れ込んでいると考えると良いだろう
水溶液中では常に電気的中性が成り立っており（チャージバランス）総じて中性である
陰イオンがあれば同じ電気量分の陽イオンも水溶液中に存在するわけだ
だがこれらのイオンが空気中に飛び出ることはまず無い
基本的にイオンは水溶液中にしか存在しないからだ
（大気イオンなるものがあるらしいがよくは知らない）
だから陰イオンや陽イオンが空気中に溢れ、特定の場所に偏在するなどと言うことは
普段の生活の上では起こり得ないと思われる（電離層などではあるかもしれない）
ただし「マイナスイオン」や「プラスイオン」なるものをどっかの誰かが勝手に定義して
いると仮定すると、都会はプラスイオンが多いだとか、滝ではマイナスイオンが多いだとか
を喧伝していても不思議ではない
（またそれを盲目に信じるものがいるのが困ったものである）
ただし化学的に認められたということは聞いたことが無い

それからH+と健康との関連性だが、ある意味重大な関与があるといえる
H+濃度の大小（OH-濃度の大小）によって水溶液の酸の強さは決まる
水素イオン濃度が大きいほど酸は強い
よってH+を多く含む水溶液は強酸となり、非常に危険である
逆にH+濃度が低い、つまりOH-濃度が高いものは強塩基となり、これも非常に危険である
ただし適度な酸･塩基は人体が緩衝作用を働かせるので問題は無い
何事も中庸が一番と言うことか･･･
長文失礼
ってか激しくネタに釣られてるみたいなんで(iдi)、
私は今回でこの議論をしゅーりょーします

すでに自民小泉派と公明創価学会とマスコミ（とくにフジ系・朝日系・ＮＨＫ
共同通信他）は裏で大の仲良しになっています
ケーブルTV業界は
マスコミに裏金ばらまきまくっている
悪の報道規制の大元
悪の報道規制の大元
反対意見など強引にねじふせ
ケーブルTV業界に都合の悪いことは全部
報道規制!!

今日ね、ジョーシンが新装オープンしたんでにヒーター買いに行ったんです、ヒーター。
そしたらちょっといいやつは全部マイナスイオン対応になってて
どれも買う気になれないんです。もうね、アホかと、馬鹿かと。

このトンデモ科学を認めたくない消費者は、しっかり抗議しないと
家電の購入の選択肢がどんどん狭くなっていくぞ。

>>322
漏れも急に寒くなったんで近所のコ○マに逝ったら
1ﾏｿ台の投売り品以外はほとんどﾏｲﾅｽｲｵｿ付きでビックリしたよ。
温風の代わりにプラズマでも出てくんのか？

壁にくっついてないと意味無いな

だから店員問い詰めろってば

陰極線ヘリウムイオンを−電荷？と疑いながらも書いてしまいました２９３です。
その後のレスを見ていて

　ようやく陰イオン≠マイナスイオンってのを思い出した次第。
　やっぱり忘れるもんだね。3年以上たつと。

マイナスイオンを学校に〜なんて言って、特別授業で「マイナスイオンについて」とかやられたら、
高校生程度だったら、間違い無くそれが真実だと受け止めるよなぁ。
でも、それって大問題にならないか？

ある意味プロパガンダというか、洗脳と言うか・・・。やっぱり問題あるぜよ。
前（今も？）流行ってる「抗菌」ってのと全く一緒なんだよなぁ・・・。
専門の人間から見たらあまりにアホらしい事でも、一般の人達は信じてしまう・・・と。

なんとかならんもんかねぇ。
抗菌に関しては、勘違いしてる人間が多すぎて、真面目に困った経験があるのよね・・・。

馬鹿を絵で描いたような学校だな。
生徒が馬鹿なら、
経営者もそれに輪をかけた大馬鹿。
マイナスイオンのインチキ商法に大々的に引っかかっているぞ。
マイナスイオンは巷間言われている効果そのものが
疑問視されている。
というか効果はないと科学的にも証明されている。
それにマイナスイオンはコロナ放電か大きな滝があるところでないと、
それなりの放出量がない。

酸化チタンとかなら分かるんだけどな
マイナスイオンか…はぁ
ほんと、宗教に弱いね。
壷を買わされるのと何ら変わりないことに気づかんかなぁ

大人気の「マイナスイオン」、実は有害？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/3t2002051101.html

宗教まであと一歩
あー、でも土着信仰のようなものか

魔法の石トルマリンの効果は「全部ウソ」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002070504.html

また詐欺商法か。

トルマリンとはじめて聞いて
「アクリルマリン」とか
「ＣＲマリン」などのペンキを思い出してしまいますた。

ちなみに関西ペイントでいうＳＤマリンです。

地元民しか知らない基礎知識

「山陵」は「みささぎ」と読みます。

山陵町が生んだキチガイ荒らし・田中洸人あげ

もうやめてくれ。。。。。

マイナスイオンは、体に良いのか良くわかってない。

それどころか、存在すら明確でない

昔、ラドン温泉が有ったが単に放射線を浴びていただけ

まだマイナスイオンやってるのか。
静的な物体が「マイナスイオン」を無限に供給し続けるメカニズム
を明らかにしてほしいものだが、それはともかくも、兵庫県尼崎市
から奈良県奈良市って、これも同和利権の一種か？

>>343 塗装工業組合ってのは年に１度とか
　　「塗装を通じて地域に貢献」(建前)　
　　「日ごろ悪く言われるからお詫びand塗料の実験」(本音)
　　　で公共物塗ったりするんだよ。
　　　今回は神東の塗料だけど、ニッペとか水谷塗料でもしてると思う。
　　　奈良まで行ってるのはたしかに不明。　　　　　

空気のビタミン！マイナスイオン(R)☆

っていう文句を付けておけば結構売れるよ。
マイナスイオンビジネスはまだまだ健在。

>>336よくしってるね！　ちなみに俺カンペの社員。

まあ、ノーベル賞の田中さんも
マトリックスレーザー脱利イオン化法を開発したのだし
ダイエーを救済したのも”イオン”だし
今年の流行語は”イオン”で決まりー

地域に貢献したいのなら
光触媒塗料でやってくれ。
あれもちょっと胡散臭いが。

なんで？

バカか？！光ｼｮｸﾊﾞｲは下手すりゃ塗膜劣化起こすぞ　意味わかっとんのか？あほ！

塗装なんてイラネーヨ。

んなもんよりシックハウス何とかしろよ

>>351
識者さんか。
詳細ｷﾎﾞﾝ。

おれも適当に商品開発するか。
マイナスイオン石鹸とか｡

マイナスイオンクリーム

>>353
換気しれ

マイナスイオン２ちゃんねる。

>>354光触楳酸化チタンは可視光を受けると有機物を水と二酸化炭素に分解するんだよ！アホ！

よって有機物である塗膜は酸化チタンの配合如何によってはチョーキングする。

>>359
逸れるけど下地剤でフォローできないのか？

>349と>354は関連をもたせてないです。
説明不足とで申し訳ないが。

室内に〜で与太事とわかると思ったのだが・・・。

ちなみにシックハウスがどうこう言ってた前述のアホ！ホルムアルデヒドの主問題はクロスと合板に使われる糊だぜ！ま、酸化チタンはそれも分解するがな

>>1
もう、、、、、アフォかと

マイナスイオンのおかげで彼女が出来ました

俺もマイナスイオンのお守りとかネックレス売ろうかな

水と二酸化炭素まで分解すればいいですけどね（以下略

>>361なんとかできますよ。活性炭を主成分とする吸着顔料とそれこそ光触楳を配合した塗料を塗れば。

マイナスイオン症候群

プラスイオンきぼーん

すいません。マイナスイオンってなぜマイナスなのに
何か効果があるような宣伝をしているのですか？
あと、マイナスイオンってどこで売ってるのですか？

>>367
なるほど。ありがとう。

>>366酸化チタンおまえの顔に塗ったろか？w

>>370
売っている物ではない。
身の回りに存在しているものだ。
目で見たり舌で味わったり、まして指で触れる物ではない。
心だ。心で感じる物だ。
目を閉じて天井を見上げ、ゆっくりと空気を灰の奥まで吸い込んでみろ。きっと感じるはずだ。















「ヲレだまされてる！」
とな。

マイナスイオン商法

まぁ先生とは言っても無知なんだからしょうがないな（ｗ

>>362
酸化チタンで分解するためには、相当の紫外線が必要だが？

>>372
化粧品、ファンデーションはベースが酸化チタンだから、まさに顔に塗っているわけで。。。

何故に本来ちゃんとした効果の有る物にまで、マイナスイオンなどと、如何がわしい
名前を付けますか？
全世界に向かって小一時間問い詰めたい気分だ。

>>376-377あの〜光触楳としての酸化チタンの意味解って発言されてます？け、化粧品の酸化チタン？バカか！？その程度のものなら普通の白色塗料の着色顔料として使われとるわ！

（´Å｀）　〜　なんでだろぅ　ﾏｲﾅｽｲｵﾝ人気
　　　　　　　　皆ｲｿﾁｷｸｾｰと思う霊感商法と同じ謳い文句なのに
　
　　　　　　　　ちょっと科学ぽいのが喜ばれてるのかな
　　　　　　　　みのもんたや試してｶﾞｯﾃｿの影響かな
　　　　　　　　不思議なのでつ

マイナスイオンそのものは効果あるよ。
でも値段に見合うだけマイナスイオンだしているかは疑問。

怪しい会社の扱っている商品は高額なのにほとんどマイナスイオン
ださないんだよ。

マイナスイオンを浴びたきゃ風呂場へ行けば良いじゃん

何か利得を得ようとすると
必ず失うものがあることに
そろそろ気付いても良い頃

マイナスイオンを研究したら体に悪いといわれる時が来るかもしれないぞ
放射線も昔は体に悪いとは知らなかったんだから

マイナスイオンのお蔭で、嫁姑問題もスッキリ解決！もう手放せません。

>>380　いろいろ考えてたんだが。

最近の役人主導のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄには
「経済の活性化と雇用の増大」という大義名分があって。
「マイナスイオン」なんて大嘘なんだけど、
それでモノが売れるなら下手な政策ぶちあげるよりも効果がある。
というわけで目をつぶってるんぢゃないか。

化け学系の学者は五万くらいはいるはづだが、表立って抗議するﾔｼが
少ないのは、上の他に
（１）業界とケンカしても利益はない（研究費・ｶﾞｸｾｲの就職）。
（２）一部の消費者を味方につけても利益はない。
（３）幽霊と同じで、存在しないことの証明は難しい。
（４）学術の話ではないので、がんがっても論文ﾈﾀになるわけではない。
（５）酒の熟成は「クラスター」、といって変に盛り上がっちゃった過去への反省。

があるように思う。

マイナスイオンで痩せるとかアトピーが治るとか宣伝したら馬鹿売れ

マイナスイオンって大量の水蒸気だろ。リラックス効果以外の効用があるとはとても思えない。

（´Å｀）　〜　>>386　大名古屋ビルヂングさそ
　　　　　　　　ｽﾙﾄﾞｲ考察　非常に勉強になりますた

　　　　　　　　ある種絶妙　ﾆｯﾁな存在といえるかもしれませんね　
　　　　　　　　現状　毒にも薬にもならないのなら
　　　　　　　　騙され（利用され）てても良いのかもしれませんが
　　　　　　　　いちおうの先進国であるﾆﾎﾟﾝ的には
　　　　　　　　ちょっと寂しい気もしまつ

イオンはまだ１６だから〜♪

お母さん！親父が混じってるよ！

>>389
「蝦蟇の油」ほど長生きしそうにないけど、
しばらくﾈﾀとして楽しめばいいんぢゃないの？
こういう流行は、あるときｻｰっと引きますがね。

うさんくせぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>393
わるい。屁こいた。ﾌﾟｰ

生体電子か生体電位で検索してみれ

　　 　 　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　はやくこのスレが
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　あらし厨房だらけになって
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　逝ってくれますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　マ　イ　ナ　ス　イ　オ　ン　の　正　体　は　何　で　す　か　？

（´Å｀）　〜　>>392
　　　　　　　　なるほろ
　　　　　　　　何年かあとに「そういえばさぁ〜」なんて話題に出来れば
　　　　　　　　それでよいのかもしれませんね
　
　　　　　　　　そのころにもﾏｲﾅｽｲｵﾝ現役が現役でないことを祈りつつ

紅茶きのこみたいなもんだ

>386　５番に笑った。
クラスター騒動って結局なんだったんだろうか。
モーツァルトの特定の曲を蔵に流すことで
酒がうまくなるとか言い切ってるオヤジもいたし。

>>380
”あるある”を忘れちゃいまえんか？

■■■　テーマ　■■■
−科学技術と日常生活との対話−
空気をきれいにしたい　空気清浄化技術を考える
〜イオン家電は花盛り〜



■趣　旨
　20世紀，私達は高度な生活水準と世界規模の経済活動を手に入れました。その主役である科
学・技術を駆使して，21世紀は「きれいな空気，環境のもとで，人生をできるだけ長く楽しみたい」と
いう素朴で究極の目標に向かって挑戦していくことになります。目指すは情報技術(ＩＴ)と相携さえて
「21世紀を知の世紀にする」ことです。

　この時の流れに沿って今，街ではイオンの力を利用して臭いや雑菌を除去するエアコンや冷蔵庫
が関心を集めています。以前から液状の物質は比較的容易にイオン化できましたが，真空中や低
ガス圧中ましてや大気中でイオン化することは容易ではありませんでした。しかし前世紀後半から，
半導体をはじめ各種固体デバイス開発の基盤技術としてイオン工学が発展し，真空中や低ガス圧
中のみならず大気中でもイオンを安定して効率よくつくれる技術が工業化され始めました。

http://www.cc.it-hiroshima.ac.jp/sympo/sympo_index.html




■日　時
平成１４年７月２０日（土・海の日）
　１３：３０〜１６：３０（開場　１２：３０）　
誰か行った？

生活イオナズン？

http://www.cc.it-hiroshima.ac.jp/sympo/sympo_index.html

＞「正と負のクラスターイオンを用いた空気環境浄化技術」
＞シャープ株式会社電化商品開発センターチーフ
＞野島　秀雄氏（のじま　ひでお）
＞
＞大気圧プラズマで生成した正と負のクラスターイオンを用いて、
＞空気中に浮遊してアレルギーや感染症の原因になるカビ、
＞細菌や有害化学物質を除去する新概念の空気浄化技術を開発しました。

おぃおぃ、シャープが売り物にしてるマイナスイオンってプラズマかよ…
そんなもん家電から放出させる方が大問題じゃねーの？
プラズマを吐くマイナスイオンクーラーは火炎放射器か？
余剰に発生した正に帯電したプラズマはどう処理してんだ？
目のつけどころが…

マイナスイオンって何？という人は見れば〜
マイナスイオンの功罪
http://members.tripod.co.jp/nicebox/mion.htm

ニューロ&ファジー、1/fゆらぎ、ほかにもいろいろあったやろ

　

今日、滋賀県信楽に行って来たけど放射性鉱物？を練り込んだ陶器の、
ポット売ってた。
「放射線によってマイナスイオンが、、、健康に良い」
馬鹿じゃないの！

ラジウムか

＞408　おまえもバカだな。しったか野郎。

>>404　ちょっとまて、プラズマ化させてんのか。
・・・呼吸器系のガンになったらPL法を盾に訴えて見ようかな。
ていうか、大気中に安定的に排出できるんか？

今日もテレビで、マイナスイオンも出せる普通の空気清浄機
のテレフォンショッピングしてた。
　イオンの発生方法はコロナ放電←かなり頑丈に左右囲ってましたが

　酸化チタンの塗料が５０ほど前に言及されてるけど、
　高いのと、色が白いのしかない（酸化チタン自体白いものだからだろうか。 ）
　パステル系はいいかもしれない。

コロナの石油ファンヒーターもマイナスイオン取り込んでた。
まあいいか。


　　　　　みんなで来年の流行語予想しないか？
　　　　　おれ「弱い力」。

マイナスイオンちんぽ

これ、科学的根拠は無かったのでは？

また文系脳か。

５年後に誰も責任とってない世の中が悲しい

マイナスイオンについてキバヤシに語ってもらいたい。

生徒の複数が目の痛みを訴え病院に搬送されました
なんてごめんだぜ

マイナスイオンはマクドナルドのスマイル

頼まなくても大体無料でついてくる。

マイナスイオン＝陰イオンじゃないって時点で宗教。

もう少しすると

『マイナスイオンで癌が治った！』
『奇跡のアトピー治療〜マイナスイオンパワー』

とか言う宣伝文句が出てくる悪寒。

そういえば、こないだ『CDに塗って音質向上させるマイナスイオン塗料』
と言うのを見かけてのけぞった。奴ら、うんこを水で薄めた液でも、『音が良くなる！』
って言えばありがたがってCDに塗りそうだ。

つーかもう好きにしてくれ。
でも理系としては、疑似科学に魂売ったエンジニアは氏んで欲しい。

>>406

一応誤解の無いように言っておくが、人工ニューラルネット自体は
立派な技術だぞ。パターン認識とか、クラシファイアーとして有効。

でも、それを家電に取り入れることにいかほどのメリットがあったかは未だもって不明（藁

マイナスイオンってOH-のこと？

それはｱﾆｮﾝﾊｾﾖ

奈良市山陵町には東大寺学園もあります。
関西文化芸術学院と東大寺学園という対極な高校が隣接している。

チンポからマイナスイオンが出ますた。
それはもう、滝のように。

マイナスイオン､マイナスイオンって
一体それが何だってんだよヽ(`Д´)ﾉ　　

　　　　　　　　　マ　　ン　　コ　　・　　カ　　パ　　ッ　　ク　！

>>424
少しは検索汁！･･･と言いたいところだが一応言っておくと

１）細かな水滴が帯電したもの（エアコン･加湿器系。無害）
２）オゾン（エアコンなど。有害）
３）放射性物質（塗料、壁紙など。有害）
４）実は何も出てない（藁。無害）

と言ったものの総称。無駄金になる、もしくは健康を害するので避けるのが吉。

>>430

３）は揮発性物質だと思う。しかし、放射と書かれていても不思議さはない。

>>431
甘いなあ
正真正銘の放射性物質を使った商品があります
エネルギーを加えなくても、放射線で大気がイオン化されます
微量の放射線は体にイイとまで言いきってます

マイナスイオンは
・自然治癒力や
・思考能力の向上、
・免疫力の強化、
・気分のリフレッシュ

に効果がある
>>1

>>433

・癌の治癒
・アトピー症状の緩和
・テロ防止
・電磁波軽減

等にも役に立ちます・・・と言う輩が出てくるのも時間の問題（藁

　 ∧＿∧　　　やれやれ・・
　（　´∀｀）　　
　（ ∪　∪　　　
　（＿）＿）

私は家電量販店に勤めているものですけど
マイナスイオンなんて一時の流行です、断言します
今までファジーだの超音波だの光イオンだのあらゆる
新機軸が出てきましたが生き残っているのは、せいぜい
インバータぐらいなものです
マイナスイオンの効用なんて主観的なもので全然当てにはなりませんよ

奈良新聞は、震災募金を何千万も着服した事で有名っだったような

>>437
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/narasinbun/narasinbun-diary.htm

これか・・・奈良新聞なんて、よく経営やっていけるな・・・

>>437
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/narasinbun/narasinbun-list.htm
奈良新聞問題

奈良新聞は他人の不正を暴くのはうまいけど・・・

最近色々あって、（要するに失恋したってこった）パワーストーンだの占いだの嘘だと解ってても
頼らないと生命活動の維持すら難しい状況になってきました。

が、そんな状況の漏れでもマイナスイオンはインチキくさくて
好きくありません。

いｄがＫＫＫ団でさらに鬱加速

>>431
ラドンを使った製品があるよ

>>440
好きやったんやね・・・・・・その人のこと。
でも、縁がなかったんかも知れんよ。そんだけ
落ち込めるぐらい人が愛せる440さんはきっとエエ人なんやて。
むしろさー、何の感動も感情も持てない人よりうんと幸せなんやて。
そう思うよ。あとさ、俺思うんやけど、そうやって命つないでいる
こと自体、お守りの効能はちゃんと果たしてると思うんだけどどうよ？

>>436
待って待って。光イオンって聞いたことない。何？

　 　∧＿∧
　　(´∀｀)
　　と ひ　つ
　　　し Ｊ
おいらも癒やされたいです。。。

で、マイナスイオンって結局なんだよ。
誰か現象をシミュレーションするプログラムでも作って説明してくれ。

だれか、いやらしい気持ちを発生させる塗料を俺の家に試験塗装してください。

僕の肛門からもマイナスイオンが発生しそうです。


>>448
お前の家にストーカーが寄って来る予感。

まあマイナスイオン家電なんてプラシーボ効果しかないってこった

地面にアースして歩いてればマイナスイオンなんていらないしね（ｗ