【社会】豪華な修学旅行は誰のため?都立高校 家計苦で昨年度不参加419人
601 :
名無しさん@3周年:
いまどき、家計苦で行けないやつも居るんだね。
うちのおふくろもクラスで2人だけ修学旅行行けなかったそうだ。
1人だけじゃなくて良かったねと思ったよ。
602 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:16 ID:8xr19jOz
603 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:16 ID:E6q7NHJg
都内巡りで充分
そもそも必要ない
604 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:17 ID:SWUQyZbR
>都立高の修学旅行は飛行機の利用が認められた一九九一年以来、生徒の希望
>もあって北海道や沖縄など遠隔地が増え、費用も上昇。
費用を高くしてる要因は生徒と親にあり。
もちろん、業者のぼったくり分が下がれば安くはなるけど、
誰がそんなことするもんか(w
605 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:17 ID:EIJ4vptB
>>594 高校の時、函館で20人程が脱走して赤提灯で酒盛りしてた・・・。
そのクラスの担任が旅行後に頭丸めて、3ヶ月減給になったそうな・・・。
あまりに可哀想で飯奢ったサ、学食で。
606 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:18 ID:evLCWjeo
607 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:19 ID:8xr19jOz
>>605 教師はかわいそうだけどそれはそれで生徒には
修学旅行になったのかなw
いやー、リベートだのキックバックだの・・・・よくそんなめちゃくちゃな事書けるよなあ!
オレは公立高校の教師だが、2ちゃんねるで教師が叩かれている事も知っている。
問題ある教員も確かにいるさ。
しかし今時リベートだのキックバックだの貰っている公立高校なんてないよ。
少なくとも東京や首都近郊の学校では皆無だ。
教員の旅費等は出張費・・・それも昔と比べて少なくなっているのであしがでる程だよ。
反省会?確かに夜やるけどね。無ければないほうが教師も助かるんだけどなあ・・・
それに、アレやめても生徒の旅費は一切安くならないんだってさ。
オレが旅行係やった時「アレやめて少しでも生徒の旅費を安くしてもらえないか?」
と複数の旅行会社に何度も確認したので間違いないよ。
旅行先が沖縄や北海道になる一番の理由は「生徒が希望するから」だよ
ココでもそうだが、学校や教員はただでさえ叩かれやすい時代だ。
大抵の学校はアンケート等とって後で親からもんくがでない様に生徒の希望をきくんだよ。
パックツアーが安いのはそれなりの「からくり」があるからでしょ?
日程や人数を指定する修学旅行とは値段が違うのは仕方ないと思うよ。
オレは修学旅行好きじゃないよ。行かないで済むなら行きたくない。
学校行事だからね、仕事として行くんだ。
事故がないように、生徒が問題起こさない様に、有意義な旅行になるように、、、
そう考えて、結果大変疲れる。
そのうえリベートだのキックバックだの嘘書きまくられちゃたまらない・・・という訳だ。
長くなって悪かったね!
609 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:19 ID:uA2WY4Uu
うち4泊5日で10万超えてた。
長崎のホテルでは部屋から夜景が見えた。
しかも、建ったばかりでピカピカ。
去年まで使ってたボロホテルが潰れたからなんだけど。
すばらしい思い出になったが、親は怒っていた。
610 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:20 ID:evLCWjeo
確かに格安パックと比べて高いってのは酷だ。
611 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:21 ID:EIJ4vptB
>>607 後日談として・・・
一週間何故かそのクラスは女子クラスになった罠(w
カナダ行きますが何か?
613 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:22 ID:/FEAaYDH
学校と旅行会社の癒着してるから割高なのよ。
614 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:22 ID:uiiZWWrW
>>608 残念。 交渉力がないか、舐めれられたんだね。
次はがんばりましょう。
615 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:22 ID:Jm1gGUS9
漏れのオヤジがPTA会長やってたんだ。
このオヤジがホント潔癖症でさ。ほんと侍というか国士というか。
父兄から「高い」と声があがるや学校側の入札の経緯を問いただして白紙にして
プレゼンからなにから全部やりなおさせた。
結局、はじめと殆ど同じ内容で金額は半分になった。やればできるんだよ。
616 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:23 ID:aw2PoKL1
>>608 まあまあ、落ち着きなされ。
全然関係無いが、自分のいた会社によく修学旅行生が見学に来てたな。
なかなか礼儀良く可愛いかったものだが
史跡見学だけでなく、社会見学の修学旅行というのも面白そうだね。
617 :
609:02/10/19 15:23 ID:uA2WY4Uu
618 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:23 ID:8xr19jOz
>>608 それに、アレやめても生徒の旅費は一切安くならないんだってさ。
オレが旅行係やった時「アレやめて少しでも生徒の旅費を安くしてもらえないか?」
と複数の旅行会社に何度も確認したので間違いないよ。
確かに教員への接待費は全部業者なり宿側がもってるから、
その接待をなくしたからといって修学旅行費用が安くなるわけじゃない。
問題なのは、そういう接待があるからという理由で他にも
優良で安い業者、宿があるにもかかわらず、そういう事には
目を向けずに依然としてばか高い業者とばかり契約して
修学旅行費をつりあげたままでいる事なんだよ。
つながって
619 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:23 ID:vFXQgwMk
関西某私立高出身だが
北海道4泊5日で、なんで157000円もするんじゃ!
しかも一括、親が幾らなんでも高すぎると怒っとった。
620 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:23 ID:qQo6JYNL
621 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:24 ID:t9kfRjPg
622 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:25 ID:hripo3hZ
旅行代理店が価格カルテルを結んでいるのは事実。
623 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:25 ID:GkpVMB/z
私用ですが
>>608 >少なくとも東京や首都近郊の学校では皆無だ。
そう言い切れる根拠って何?
625 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:25 ID:84CLcXvH
>>608 一般の教師にはリベートは回ってこないかと。
626 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:26 ID:EIJ4vptB
>>621 神奈川の南部です。
全日制、定時制、通信制があるんで。
627 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:26 ID:onJ0+uzs
おーい。東スポ、週刊新潮! ちゃんとここ読んでるかーい?
628 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:26 ID:fgvaReyM
>>618 大きい業者は業者同士で価格を決めてるのでどこを選んでもあまり変わらない
安い業者が有料がというというとそうではない。
すくなくとも安い業者はちゃんとした組合等にも入ってない
>>608 大変やねぇ。でも
>パックツアーが安いのはそれなりの「からくり」があるからでしょ?
>日程や人数を指定する修学旅行とは値段が違うのは仕方ないと思うよ。
>
パックツアーよりも日程、人数ともに大規模な修学旅行がパックツアーよ
り安くならないわけがないで。業者と学校の癒着もあるやろうが、現場の
教師もなめられすぎとちゃうの?
630 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:27 ID:8xr19jOz
>>619 その大金が4泊5日で消えるんだ。この不景気のご時世に。
絶対悔いのないよう楽しんで来いとしか・・
1年:東北
2年:飛騨高山・北陸
3年:北海道
毎年2000人程度が動く。JTBが儲かる。
合計30万近いんじゃないかと
632 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:28 ID:aklVtCha
>>619 たった4泊で16万近く?
それぼられてるよ学校に。
633 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:28 ID:4csmXCi1
>>607 でもお金がないから修学旅行に行くなとは、絶対に教師の立場から言えない。
昔、小遣いを含めて 万円貸してあげた生徒とは、大学を卒業した今、家族
ぐるみでつき合っているよ。
だから、在学中はいっぱい思い出を作ってあげないと。
外部から、あることないこと言われるけど、がんばんなくっちゃ。
634 :
名無しさん@3周年 :02/10/19 15:28 ID:3sbZIHbn
韓国謝罪土下座旅行なんてサヨ教師はウキウキだろうが
生徒たちは自由行動の計画たてる段階で鬱だ氏脳状態?
それとも洗脳されてるから、それでもウキウキなのだろうか?
635 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:28 ID:8xr19jOz
>>629
そうそう。人数が多くなればなるほど、単価は安くなって当然。
修学旅行となると何百人だろ。
一人当たりかなり安く出来るはずなんだぞ。
常識で考えても。
636 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:29 ID:9qBcd1H6
キックバックはどうかしらんが、教師が数社に見積もり出させて
安い所にすると言うのは聞いた事がないな
637 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:29 ID:Ud5gC1o9
JTB死ね
638 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:29 ID:onJ0+uzs
要は、教師もPTAも業者に言いなりで何もやってないってことだな。
639 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:30 ID:deeuAzvv
>>608 要するに教師というのは、能無し集団なんですね。
640 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:30 ID:EIJ4vptB
>>634 ソイツはどちらに転んでも無意味な旅行だね・・・鬱
641 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:30 ID:aklVtCha
>>636 そもそも購入してる品を定価で買ってる精神だからね、学校のシステム。
642 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:31 ID:8xr19jOz
見なおしは絶対に必要だな。
643 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:31 ID:dP4gjo8O
俺は12万。沖縄
644 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:31 ID:zLZHcb2t
そういえばウチは80万くらい使って欧州行きました
バブルの真っ直中だったけど、アフォみたい。
645 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:32 ID:EIJ4vptB
>>643 どこへ消えるんだ?そんな大金。raid5のサーバ1台作れるぞ。
646 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:33 ID:8xr19jOz
>>641 そうなのか?
公務員が嫌いなわけではないが、しかし生徒の金、国民の税金、
もっと大事に使う事を考えて欲しい・・・
先生だ、なんだと祭り上げられていても
実際はそんなに尊敬されてないんだぞ。宿側からも。
いいカモだよ。
647 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:34 ID:N+Gquqp5
高校二年の修学旅行は北海道だったんだけど、
札幌での自由行動の後に顔を真っ赤にしてホテルに帰ってきたグループが居た。
当然教師に問い詰められて、ビール園のジンギスカンとビールのバイキングに
行った事を白状し、かなり叱られていた。(強制送還にはならなかったようだが)
翌年の後輩達の修学旅行が、牧場での体験生活に変わったのも
それが原因でしたとさ。
648 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:34 ID:aklVtCha
649 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:34 ID:dP4gjo8O
3泊4日で一日貸切タクシー使うらしいからなー
650 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:35 ID:aw2PoKL1
>>644 80万!
うちは大学で欧州ツアーやってたが
数カ国を1ヶ月かけて周り、ホテルのグレードも良く食事も付いて
それで50万くらいだったぞ。
651 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:36 ID:evLCWjeo
カモっていうか、いろんな業界で学校っていいお得意さまなんだよな。
学校が本気で安く買うことを考えたら、もっと不景気になったりして。
652 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:36 ID:Nc9L/lmv
大手旅行社の談合と教員と旅行会社の癒着が原因です。J・N・K・T・の会社早くつぶれろ。。。
653 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:36 ID:8xr19jOz
学生のうちは親に金を出してもらってるから、自分で
稼いでいないし日々の食費やら住居やら保険やらの支払いも
何もわかってない奴もたまにいると思うが・・・
実際10マン超えたら大金だぞ。
654 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:37 ID:EJnoLGAO
まずは毎年同じ旅行会社じゃないかどうか調べてみよう。
もしそうなら何か癒着があるに違いない。
655 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:38 ID:8xr19jOz
>>牧場での体験生活
ワラワラ
656 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:38 ID:8xr19jOz
俺も修学旅行いかなかった
7万ほど返ってきた
658 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:39 ID:Nc9L/lmv
旅行社に勤めるものですが、中学校の修学旅行で1本300万円(250名から300名)高校で1本800万円(400名)儲かります。ぼったくっておりますが、何か悪いでしょうか。
659 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:42 ID:aw2PoKL1
>>658 悪くはないですが、高いと思いマース。
旅行会社とおさずに、学校が自力で交通、宿を手配して交渉すれば
安くあげられそうな気はするなあ。
660 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:42 ID:8xr19jOz
>>657 逝かなかった理由はなんなんだ?節約のため?旅行先が
つまらないため?集団行動がウザイから?
良かったら教えれ
661 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:43 ID:dqMwjijJ
>>654 「過去の実績」というものを重要視するのが役所
事故とかで責任負わされるのを何よりも嫌うから
662 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:43 ID:8xr19jOz
663 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:44 ID:onJ0+uzs
>>683 まあ、このご時世、競争厳しいからココぐらいしでしか稼げない罠。
要するに、それにまんまと参加する香具師がアフォということね。
664 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:46 ID:Fv/yzLrN
9万か
また俺の一年間の小遣いより多いじゃねえか・・・。
665 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:46 ID:xQKTZaJU
666 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:47 ID:deeuAzvv
HISなんかは修学旅行やらないの? 安く済みそうだが。
667 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:47 ID:8xr19jOz
>>665 663には683のレスが予見できるんだよ!
668 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:49 ID:UjgWzetg
>>1に書いてある通り、修学旅行の代金が高すぎ。
海外ツアーでも、4,5万のツアーがめずらしくないのに。
669 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:50 ID:2sfLLTBX
昔みたいに、給食費払えない子供とかいないの?
あれを馬鹿にして遊ぶのは楽しいらしいじゃないか。
670 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:51 ID:asJlGrYI
>>668 まあ、このご時世、競争厳しいからココぐらいしでしか稼げない罠。
要するに、それにまんまと参加する香具師がアフォということね。
671 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:51 ID:kQiZnnhA
>>660 657じゃないけれど、修学旅行に限らず団体旅行って嫌いです。
協調性とか養うためなんだろうけれど、全員揃うまで待ったり
決まった場所に連れて行かれたり、バックマージン見え見えの
土産物屋に連続して連れ込まれたり・・・。
食事も冷えた揚げ物に乾いたサラダ・・・。
国内はもとより、海外でも個人旅行で行きます。
団体優先を貫いた別府温泉と、個人優先を貫いた湯布院温泉、
時代が選んだ結果を見れば明らかです。
そろそろ修学旅行も廃止しては?
気の合う仲間同士で行った方が絶対楽しいよ。
672 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:52 ID:L7JswxGy
旅行会社からのキックバックは教師本人には行きませんよ。
そんな事したらバレバレですから、教師本人じゃなくて‥‥(以下略
673 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:52 ID:OhV+54U1
今の修学旅行ってこんなに高かったのか。8万5千円でも高いよ。
674 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:53 ID:K812oCKh
俺の1年間の小遣いは150万だよ
高い?仕事しろ
675 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:53 ID:05foRgKS
おい、分かれよ。公立の教育界のことをさ。
値切ったり、安いツアーが実現したら、その学校の教頭は校長にはなれないよ。
裏ではしっかりつながってるんだから。
676 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:53 ID:fwR8rnmV
集団行動でいきたいところにも行けず、旅館の料理は冷え切っていて、
狭い部屋に大人数詰め込まれて、先生に怒られないようにヒソヒソと話す
こんな窮屈な修学旅行だというのに2泊三日で5万とか取られる。
団体割引どころか割高になってるYO.
漏れのうちは貧乏で旅行になんか滅多に行けないから、修学旅行だけでも行かせようとパートでがんばる母に申し訳がないよ
昔、ある週刊誌で修学旅行は何故高額なのか?
という特集をやってたな
677 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:54 ID:wWONNdgb
大体、「修学」って名ばかりだ。
「遊学旅行」にしれ。
678 :
優しい名無しさんが好き:02/10/19 15:54 ID:bH6E1t4i
8万5千円あったら、高給ソープランドに4回も逝けますぞ!
人生長い目でみたらこっちの方がお得!
679 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:56 ID:oFRhaQRa
>>660 先生たちと仲が悪く、なにかとむかついてたから。
それに、集団行動が嫌いで嫌いでしょうがなかったのもある。
親はお金返ってきて喜んでました(笑
680 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:56 ID:fwR8rnmV
681 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:56 ID:DR4exgLd
みんなピースボートで物見遊山してこいよ。北の国へ。
682 :
:02/10/19 15:56 ID:9GQMyN/0
詳細プリ−ズ
683 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:57 ID:deeuAzvv
PTAと生徒会も入って、修学旅行の予算と決算の監査をやるとか。
それぐらいできるでしょう。
684 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:57 ID:kQiZnnhA
>>677 十分修学ですよ。
バスガイドの旗についていく事実上監禁旅行なんだし。
こういうのに慣れた若者が、大人になっても
「添乗員同行・7日間ヨーロッパ5カ国周遊の旅」とかに行くと・・・。
685 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:57 ID:fwR8rnmV
686 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:57 ID:ANgSYN56
>>678 8万で4回も行けるところは高級でもないと思うぞ
687 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:58 ID:L5WPpVLb
修学旅行で一番うまい飯(鍋物)がでてきて、さあ食おうとした
瞬間に巨大な蛾が飛び込んだ。最悪の思い出ですた。
688 :
名無しさん@3周年:02/10/19 15:59 ID:EJnoLGAO
>>672 それじゃ何処にいくんだよ?
教師の親族に旅行券か?
690 :
現役教師:02/10/19 16:00 ID:fwR8rnmV
691 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:01 ID:iId8LS0R
1泊2日で平和学習1万8千円。
692 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:02 ID:LuJvR+LK
693 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:03 ID:dc1m2sQx
>>669 いるよ。っつーか、払えるのに払わない親が(w
ろくに仕事もせず、パチばかりしてる母親とかね。
694 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:03 ID:lO6OEUpL
695 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:03 ID:oDt/YJgG
696 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:03 ID:7H/nenif
697 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:04 ID:EIJ4vptB
>>692 ビョーキが確実にもらえるソープ、高級なのは治療費。
698 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:06 ID:n2AeRE5l
ウチの学校の以前すごい人たちがいた。修学旅行を集団でボイコットして
全く同じ日程とコース、宿泊施設も同じまたは近くの同等のところを予約。
地場じゃない隣の市の旅行業者に、修学旅行より遥かに安い料金でいった。
自由行動では”正規”の友達とも行動できた。
もちろん、内申書なんか関係ない立場の人たちだったそうだが、
そのくらいしないと変わらないのだろう。
699 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:07 ID:IBEgUVoT
某都立高の生徒だが、来月沖縄にいく。3泊4日で費用は8万強。ここ読んでると、これでも安いほうなのか。
700 :
名無しさん@3周年:02/10/19 16:08 ID:uuzFu1so
もう修学旅行の名前は慰安旅行に変えるれす。
生徒の希望する旅行先にするなら、各クラスで別々に違う旅行先にして、
そのかわり「最低数ヶ所は史跡や工業地をめぐる」とかの条件付けして、
旅行の立案から代理店発注、実行を生徒自身にやらせるのれす。
数グループに別れて相見積り取らせるようにすればいいのれす。
各クラスで分かれれば競争原理も働くのれす。
そのほうが、社会構造を知るのでよっぽど「修学」になるのれす。
生徒の要望なんて遊ぶことしか考えにないから、聞いても無駄なのれす。
むしろ、自衛隊の体験入隊でもやらせないと、バカ餓鬼は駄目なのれす。