【経済】ＩＢＭが１７％超の減益、アップルはついに赤字転落…７―９月期決算

★ＩＢＭ減益、アップルは赤字転落…７―９月期決算

・米コンピューター大手ＩＢＭと米パソコン大手アップルコンピュータは１６日、
　今年７―９月期決算を発表した。

　ＩＢＭは売上高が前年同期比０・２％増の１９８億２１００万ドルと小幅ながら
　増収を確保した。ただ、企業の情報技術（ＩＴ）関連投資が依然低迷している
　ことからハード、ソフト部門とも振るわず、純利益は同１７・７％減の
　１３億１３００万ドルだった。

　一方、アップルは売上高が同０・５％減の１４億４３００万ドルにとどまり、
　投資評価損を計上したことから純損益は４５００万ドルの赤字となり、
　７・四半期ぶりに赤字に転落した。

　http://www.yomiuri.co.jp/00/20021017i403.htm

どうでもいいんだけど、4

ふうむ。

アップルって今まで黒字だったのかぁ

・・・つかわねーや。

赤林檎

頑張れよ・・・１０くらい

もうだめぽ

ばぐ太のスレに夢中

2

2

赤字なら安く売らずに　高く売れ！！買えない奴に買ってもらわなくて
いいはずだろ　持てる喜びがへるじゃんか！！

ヽ( ・∀・)ﾉ ｲｪｰ
　　｜｜
　　／＜

>>1
俺もよく大きくてたくましいねって言われるよ

スレ間違えた

>>15
何処のスレだ？

よく窓ユーザーこけしてるマカーいたけど
赤字マシンじゃ糞だ罠。滅亡必至。

パソコン何買えばいい？って聞いてきて、ちょっと聞いてやったら
アップルで悩んでた。
こういう女殺したい。

アップルの不自由さと値段の高さを必死で説明したのに
「インターネットくらいしか使わないし・・・」

マジ、殴ってやろうかと思った。

macOSを開放してPCで使えるようにして、OSと筐体のメーカーになってくれ。
スリム化しようよ　>apple

アップルはPCケースメーカーになればいいんだよ

>>18
その女性は、まず、あなたのような男性に相談してしまったことに悩まないといけないかもしれない。

>>18
お前が切れるこたーねーだろ・・・

まっくOSの中身はfreeBSD
ガワだけおしゃれっぽくしてかえってハングアップしている罠
客をなめてるとしか思えない

りんごが熟れきって赤になりますた。

インターネットくらいしか使わないんなら、Appleで不自由ないだろ。
値段は高いが。

ケースだけ欲しい。

win機をメインで使う今でも、やっぱりアップルの製品には魅力を感じるんですがねぇ･･･。

林檎のｽﾚはいつも展開が同じ。
ﾀﾊﾞｺｽﾚと同類。

AppleブランドのWindowsマシンだったら喜んで買うぞ

あと、ウィルスの心配がほとんど無いってのもいいんじゃねーか？
俺も欲しくなってきた。

マックの魅力ってガワだけだろ？

>>18
アップルの方がオシャレなんだろう、女性的には
わかってやれ

ThinkPadﾏﾝｾｰ
未だに前時代的な黒くて無骨なデザインが好き。トランクに詰めて旅行に何度行っても
壊れないし。ちと高いが。

>>30
それはあるね。
うちの林檎はウィルスを検知したことがない。
窓ならちょくちょくあるが。

>>16
14はネタ。あちこちのスレで同じようなことやってる。

どっちが良い悪いじゃなかろう。

>>23
FreeBSDだっけ？（藁

いっそのこと、ボードとかもバラ売りしてパーツメーカーに・・・

明日は暴落確定でつね。
ダウ8000割れを予想。

IBM は不景気に強ぇなぁ。

>>28
Mac使ってるしタバコも吸います。最近のMacは白いのばっかりでしょっちゅう
きれいにしてやらないとまずいんですよね。>>33みたいなPowerBookだと
ヨゴレが目立たなくて良いんだが。

いつからパソコンはPCアーキテクチャーしかなくなったのだろう・・・？
今ではサーバーまでPCだ・・・
未来は暗いね・・・

PalmみたくSONYからMacが発売されないかなー。
13インチモニターがトリニトロンだったこともあるんだしー。

>>29
おれもー。

>>40
強いもなにもユダヤの会社ですから強いよ
日本みたいなへっぽこ民族じゃないからな
だてに4000年も虐待うけてきてないよDNAに生き方　きざまれてます

>>45
アシュケナージやろ。
古ユダヤと同じやと考えるなよ。

>>45
突っ込みどころ満載

マカーだけど、本体もっと安くしてくれ。

(　´�D｀)y─┛~~あたちはＩＢＭを五年ほど使っているのれす！
そろそろ買い替えの時期れすかねェ？

MacOS Xはｶｺｲｲけどソフトが少ない

はやいとこポリタンク止めてスリムタイプのパワーマック作れやー。
でかくてうるさいから売れんのやで。だのに、全モデルDUALなんてアホなことを。

>>50
あの糞仕様でソフトがそんな増えるわけ無い
じっくり待て

ざまあみろマック。

経常外の出費を除けばわずかな黒字か....

　　　　　　　　　　　腐れﾏｶｰがわらわらと沸いてくるスレはここですか？

必死なMac信者（・ε・）ﾏﾀﾞｧ?

必死なMac信者ってまだいるの？？

リンゴを齧ると、歯茎から血が出ませんか？

PismoとiMacまではデザイン的にも
よかったがな。

＃ 実際Pismoは買ったし。
＃ 半年で売ったけど。

今のダメOSと腐ったデザインではマジ
つぶれるよApple。

アップルは宗教法人だからな

とりあえず>>1はアンチマカー

煽りしかいないのか。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021016101.html
マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ？

藁、またもM$のでっち上げでした

>>63
深夜はいいかんじだけど
昼は煽りばっかりだ。

マッカーはmacユーザーからも嫌われているかわいそうな人達なんだから
そっとしておいてあげてください。

iMACは衝撃的だったけど、その後はドラム缶やら餅やらだったからしかたないのかな。

マカー煽る暇あったらAMDのCPU買って自作しる！

AMDはマジでヤバイぞ。

どうでもいいが、UNIXプログラマにとっちゃOSXは最強だぞ。ExcelやPhotoshopを
動かすのと同じマシンで、あらゆる開発やテスティングができるんだからな。

正直、Webの世界じゃクローズドアーキテクチャは滅びるしかないと思ふのだが･･･

iPodのバカ売れだから次のクォータは黒字のヨカン

東芝のSSとかLシリーズでMacOSが動くんなら即買うんだが。

もうマックってUNIXなんだろ、マックじゃないじゃん

つうかOSXはドライバーが全く揃っていないらしい
epsonやる気無し（w

ウィルスの心配がないなんて言ってるヤツら、その理由くらいわかれよ。

>>71　そんな事行ったらNT系もBSDじゃん。

>>73
ほっといてやれ

おいおい、お伏せしたんだから潰れんじゃねーぞ。

じゃ、おめーのＰＣにはＯＳ／２入れろや

Qtimeって使いにくいんだよねウィンドウズではエラーになっちゃうよ。

apple はよ滅亡しろ。邪魔じゃ。

>>79
このスレに相応しそうな、IDだな。

新型PowerMacがあんまり売れてないというのが痛いよね・・・

>>81
あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。

まぁ、セキュリティ強くしすぎて飽きられたと。

MAC OS Xをエミューレートする時代はいつ来るのか（藁

　MacOSを避難する人、多々いるけれど……。
　じゃ、Windowsを激しくLOVEなの？　MacOS X使ってる
けどね。UNIXだ、UNIXだ、とやたら言われるけれど、そんな
感じ全然ないよ。
　ちょいと「ウザい！」って機能もあるけれど、安定性に関
してはいいぞ。

　まー、確かに各メーカーは冷たい目で見てくれている感じ
だけどさ。特にEPSON！　哀しい……。うち、レーザープリ
ンタ、インクジェット共に、EPSONなのに。インクジェット
は対応してくれたけれど、LPが……。

必死なMac信者（・ε・）ｷﾀｰ？

今売ってるPowerMacシリーズの筐体は、
並のWinマシンよりださいうえに、騒音がひどい。

そら、売れないわ。

iPod好調って聞いたから業績いいのかなって思ってたんだけど。
株買わなくてよかった・・・。

デザインで選ぶならマックだろ

インテリアに（･∀･）ｲｲ!

>>67
コア欠けでもしたの？

アポーは、旧OS使用者の切り捨てが余りにも酷すぎた。
今使ってるMacが使い物にならなくなった時が、Appleとの縁の切れ時

高すぎるんだよ。マック。

>91
つか、iMacで懲りますた。

サムスンはすごい

>>90
焼き鳥になった？

>>87
そういえば今月号のガンガンの作家コメント欄で
そんな事言ってた人がいたなあ。

Apple の赤字転落はショックだな。数少ない黒字企業だったのに、、、
Apple が黒字だったことに驚いてるやつは業界の動きに無知過ぎだぞ（嘲笑）

>>88
iPod の売り上げが業績に反映されるのは次のクォータじゃないの？

ここでまっくつぶれろとかいってるwin厨房は自分の使ってるマシンのメーカの方を
心配した方が良いぞ。自作のやつはボードメーカの心配をするように（笑

>>98
各々のパーツは信じられないくらい安いから、使えなくなったら部品
交換すれば済むことだとおもうけど？

>>99
そのやり方知ってる人、どれぐらいいると思う？

　　　　　　　　　　　　　　（嘲笑）

交換するパーツを作るメーカーがあるうちはな。

PCパーツメーカーなんて過当競争でどこも潰れそうだ

Apple=戦犯はOSX

アポーはユーザ切り捨ててばかり
そんなことを続けても生き残れてきたのは狂信者の存在があるから
被害者がこれ以上出ないように、アポーは早く潰すべき

オールドユーザーあってのマックだからねぇ。
リピーターいなくなっちゃあ駄目でしょ。
ゲームといえるゲームもなさ過ぎるしね。

　PowerMacintosh G4筐体のデザインのダメっぷりは同意。
　でもって、騒音も同意。電源と内部ファン変えたもん。

>>98
PC使ってる限りメーカーが潰れても問題なし。

おっIDがG4だった!

でも使用機は初代G3。
G4マシンに変えようと思ったけど止めた。
OSX上のOS9のウィンドウには激しく萎えた。

今じゃMacが得意としてたDTMやDTPも
Winが入り込んでるしな。

PC98+SC55+DX7で打ち込みしてた昔が懐かスィ。

こういうニュースがあるとますますソフトメーカーは
マック版出す意味がなくなってくるなあ。
マックユーザーの最後の砦だったグラフィック系も音楽系も、
いまやWIN版の方が先にでるからなあ。

マックそろそろ終わりかね。

>>66
つーかドラム缶てどれのこと言ってんだ？

>>111
本当の意味でMacしか使えないのはもはやDTP業界くらいだろうな。
グラフィックや音楽なんてファイル自体はWinと変わらんから
代用可能になっちゃったし。

ﾍﾞｰﾀマックｽ

>>111
その割にはIDがパワーブックだな（w
VPC使うのも限界あるしな…つか、VPC買う金あったら、PC自作した方が
効率良いか

仕事で使うなら兎も角、インテリアとしておいとくのは不味いだろ。
いや、ねぇ。。。インテリアとして置かれるマックって世界で一番
ｶｯｺﾜﾙｲPCってイメージがあるな。。

>>18

ドザ信者必死ですね（藁

好きなもん買わしてやれよ。

>>113
しかし、DTP分野でもWinは追いつこうと必死だから
抜かれるのも時間の問題だなぁ・・・

3D分野なんて抜き返す希望すらないし。

>>116

おまえだけな（w

実際は逆。
そのイメージが真実であるかどうかはともかくとして、な。

正直根本的なハードの差ってなに？
いやＣＰＵとか違うのはわかってるよ。

俺この前OSX買ったけど
最高の環境を提供うんぬんて書いてあった割りに
パンフみたいな小冊子しか付いてなくて環境設定とか分かんないんだよ。
漢字トークの頃はマニュアルが懇切丁寧でその合理的な操作性にほれたのに
漢字トークからMacOSに変わってからはめちゃめちゃひどい。
でもOSXが一番ひどかった。
大幅に操作感や環境が変わったのにそれを解説するマニュアルが全然付いてなくて
今俺のOSXフリーズして立ち上がらないのに対処法がさっぱり分からない。

10年間Mac使ってきて初めて嫌いになりそうだ。
この前PowerBook買ったばっかりなのに・・・（鬱

誰かPC板から説明できるヤシ召喚してこいよ

メールやネットブラウズ、サイト管理はマックで安定(パフォーマと初代G3。
未だウィルスの被害無し。
でもDTP、DTV、DTMはWin。

MacじゃMXできないしな・・・

>>121
替え時だ。
高く売れるうちに売っちまえ。

>>120
違いってCPUとBIOSくらいか？
あとはマック特有のハードとか・・・

HDはATAだし、GBも似たようなもん、
バスはPCI＆AGP、IEEE1394、USBもあるし・・・


詳しい人教えてキボン。

81 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：02/10/17 14:31 ID:BiG36XXT
新型PowerMacがあんまり売れてないというのが痛いよね・・・


82 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：02/10/17 14:34 ID:9mS4n+UN
>>81
あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。

あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。
あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。
あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。
あんな雪見だいふくみたいのが売れるｶﾖ。

ところでMac信者は未だにPCよりMacのほうが速いんだって言い張ってるの？
Photoshopの一部のフィルタを持ち出して必死になってたのは覚えてるんだけど。

ＭａｃがＤＴＰに向いてるってのは過去の話。

あーそうね。
ウイルス対策にマック１台持ってても良いんじゃない？

>>121
OSをインストールすれば、
オンラインマニュアルで　インストールの仕方から始まる懇切丁寧な解説が見られるんでないの？

プログラマーズウィンドウの消し方を書いていなくて鬱になったことがある。
昔は説明していたのに。

という私はいまだにOS8.6です

>>131

ブラウザがネットに繋げない罠。。。（鬱

つーか、未だにイラレ5.5が現役で使われてるような
DTP現場では関係無い話だろうが･･･

MacもWinも両方使う派としては…
Macは猫でWinは犬ってカンジだね〜。

>>130
中古の旧G3なら3万でお釣がきます。
HD入れ換えたら十分使える。

>>134
新Mac板行って相談してみそ。

>>136
それじゃあＭａｃが役立たずみたいだぞ。
猫だって役に立つか？
ねずみはどっちも捕まえてるだろ。

>>31
値段も魅力。

高すぎて、まともな人は買わない。

よって、いつまでも少数派。これが、エリート意識をくすぐるのさ。

>>42
PCじゃないよ。

インテルアーキテクチャっていうのさ。

インテルが、勝ったのよ。汚い手段駆使して。

IBMって何の略？

>>18
まぁ 見た目だけでMacに執着してる女は何故かちょっとムカつく罠。
素直に「機能はアレでも見た目が可愛いから」って認めるならまだしも
大抵は何だかんだと わかったような理由付けてくるからウザい

>>135
SOHOでイラレ使って入稿してるような所はカネないからバージョンアップ渋るだろ。
おまけにバージョン上げた事でトラブったら、それこそ元も子もないだろうし。

>>142
International Bussiness Machine.
直訳すると「国際事務機器」

>>78
自分に腕がないのをソフトのせいに出来る神経。

どうやったらそのスキル身につけられるか、教えて。

>>143はカルシウム足りないだけ。

136>>139
バカな子ほど可愛いっつーか。
Winはヘビーユーザーがどんどん買い換えるせいか
最新機種買っても、どんどん型オチしてく気がする。
Macは旧マカーが生き残ってるので、意外と何年も使える。

>>147
だから「ちょっと」って言ってんだろがぁcwにぁbh；dj＠おkxm、＠！！！！！

「リアルピープル」
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/

これを叩いてはないの？

>>121
これが、標準的Mac ユーザー。

使えないくせに、使えないのは人のせい。
Windows のフリーの世界なんて、絶対に無理。

>アップルはついに赤字転落

今まで黒字だったのか？
なんとなくSEGAとイメージかぶるので年中赤字だと思ってた。

専務が台車で売り歩きます

どうせまた鬼のようなリストラでまた黒字に戻すんでしょ？

>>120
CPU が違うって事の意味が解ってない。

foo 星人と bar 星人が、どう違うのかって聞かれたら、
お前困るだろ。

CPU がちがうって、そうゆうことダヨ。

foo 星人とbar 星人の違いはちょっと知りたい。

>>151
文脈ぐらい読んだ方がいいのでは・・・

趣味で使うんなら、魔苦でもいいと思う。
仕事も、デザイン系とか自称クリエイターが使うなら魔苦でいいと思う。

それ以外のビジネスで使うなら、Win+M$-Officeでないと仕事にならん。
Office for 魔苦で作られた文書なんか、ウンコなんだよ。
せめて、VirtualPCに、M$-Office入れて、その上で文書作れよ。＞魔鹿

>>129
ところがそうでもないんだヨこれが。

Windows9x 系ってサ、アホで、空きメモリー領域細切れにしちゃうのよ。
でかいデータの画像扱うと、これがネックでメッチャ遅くなったりするの。
フリーズしたりしてサ。
あっ、ちなみに、GBサイズでメモリ積んでんのよ。それでもダメなんですよ。

最新のイラ買えば、WindowsNT 系のペケパーで問題解決するけど、
高いじゃないですか、イラって。

とすると、古いイラで、Mac ってことになっちゃうんですよ。

>>133
俺8.1・・・我ながらよく使ってるよ

>>157
マニュアル無いって、無い物ねだりしてる厨かばってんじゃねーよ。
買う前にチェックしなかったのを、
メーカーのせいにして、泣き言いってるんだろ。

MacintoshのOSのメモリ管理、デタラメじゃん。
OSXでコア朴って多少マシになったけど。

>>161
最近のマックは本当に冊子無いんだよ。
初代のibook買ったときも冊子らしい冊子は無かったね。
まぁMacは今後買うつもり無いけど。最高のMAMEマシンです。

>>162
ＯＳはでたらめでも、
ＣＰＵがしっかりしてる。
ワークエリア解放すれば、くっついてくれてる。
386 アーキテクチャは、解放したエリアが、ＯＳでなんとしないと、ほーりっぱなし。
ＯＳがガベージしないから、
切断されたエリアが数百以上。

IBMの話題がほとんど出てこないのが藁

>>159
過去の話を否定するのに過去のOS持ってきてどうすんだよ。

もうＰＣ業界も斜陽産業になっただけだろ。
winＰＣも売れ行き悪化してるんだから。

Macを使っていたとき、ソースを書くのにピッチ統一フォントがなくて、
腹が立った記憶がある。
プログラマには向かない機械だ。

　ま　た　ル　ー　プ　か　！

まずPowerMac G4の標準価格１０万下げて出直して来いや

>>166
そりゃそうだ。

デザインがいいのは万人が認めるところ。
でも、価格とパワーとシェアが問題。
MHz神話なんて言ってるけど、もうそんなまやかしではカバーできない領域に達してる。
年内に、イソテﾉﾚは3GHz達成。
アムドのOpteronのリリースも間近。ベンチも出てきた。

Powerチップ使った64bit Macが出るって噂があるけど、恐らく一般市民が気軽に購入
できる価格設定にはならない。

G4-Dual買う金なるなら、x86でDualやったほうがマシ。

マックにはマニュアルらしいもんは無いね
薄ーい冊子が数冊付いてるだけで
「習うより慣れろ」とオレは理解した

デザインだったら、これがいいな。
http://www.soldam.co.jp/expo/ltd/polo_r/index.html
アルミ削り出し。

>>110
Logic、appleに買収されて、以後Win版のreleaseしないってよ。

Finderのヘルプ見てる？ちゃんと書いてあるよ、使い方と、大体のトラブルシューティング。

>>171
旦那。
マニュアルがついてないと使えないって
泣いてる方がこの板の上の方にいます。
x86 Dual マシーンのマニュアル作ってやってくだせい・

Logicなくても、Cakewalkがあるし、Propellerheadもある。

いつもコノ手の板を見ると疑問に思うのが、
「Winユーザってmacに詳しスギないか？」
ちなみに洩れはバイです。

>>176
ごめん、魔鹿が、マニュアル無いと自力じゃ何も出来ないことを、
ｽｶｰﾘ忘れてた。ｽﾏｿ

MacもWinも両方持ってます。
Macは数年前のもので、最近はほとんどWinしか使ってません。
MacはHyper Cardの存在が素晴らしいと思う。
今もあるのかな。

そろそろ犬厨が出てきそうな予感。

絵とかやらないなら、Winにしとけや〜。
林檎はお金持ち専用パソだ。

>>178
当然よ。使って腹立てた奴の怒り思い知れってとこでやんしょう。

>>178
元ユーザーである可能性が１００％

>>178
中古でもいいからOLDMAC買ってみ。ある程度面白いぞ。

>>164
コア朴理する以前の自前OSでメモリ管理に何の手も打たないのはいかがか。
グローバル変数の制限問題も、あれほど叩かれても結局ダンマリ決め込んだし、

ＣＰＵが本来的にもってる仮想メモリ機構を無視して、これもダンマリ。
ＣＰＵメーカがよくキレなかったもんだ。

>>178>>184
賢かったので、素早く、見切りを付けたのです。

面白いなぁ。
Macはウィルス感染の被害が少ないとか言って、自分たちのことしか考えてないんだね。
ﾏｶｰがなんの対処もしないからウィルスの温床になってるのにね（ｗ
潜在的保菌ﾏｶｰは死ねよ。
あと「ネットでしかパソコン使わないなら初心者にはMacがお薦め。ウィルスの被害に合わないからね」とかいうな。
ﾏｶｰもちゃんとウィルス対策しろ。

そう、いまだにPM7600使ってるがあの頃まではAppleの対ユーザ姿勢も
今に比べればまだマシだった。
あの頃でもPowerPCで旧ユーザ切り捨ててたけど（w
ジョブズの功罪は隔たりが大きすぎる

>>177
使い慣れたソフトから、別の物に移行するのって、結構大変じゃない？
まぁ、マシンが変わるなら、それ以上に慣れるの大変そうだけど。

でもまぁ、MSによるソフト買収も酷かったし、これぐらいアリだろね。

MSは速やかに、VisualFoxを日本語化せよ。

Mac使ってる香具師ら、ごま塩禿ヂョブﾀﾝに忠誠尽くしてないで、
パワフルで低価格なWin環境に移ってこいって。いや、ｹﾞｲｼはﾊﾞｶにしといていいからさ。
んで、DesktopX + MobyDock使え。するってぇと、Winでも
http://skins.stardock.com/elpincho/dx/Jaguar.jpg
こんな環境使えるからさ。

ｵｻﾚなｹｰｽほしけりゃ、Soldam製品とかあるし。

＞林檎はお金持ち専用パソだ。

貧乏ですが林檎2台持っています。なにか。

絵（２D）をやらないならwinがいいよ

３Dなら絶対win
素人２Dならwin
ワープロならwin
ﾌﾘｰｳｪｱならwin
ゲームならwin
ネットならwin
音楽ならwin


金持ち、信者、仕事上以外は林檎なんて買わないほうがいいよ。
無駄に金がかかってやってらんない。

>>191
馬鹿っぽいから誤字とか半角やめたほうがいい。

違法コピーが原因だな

ま、winのエミュがあるからあんまり不自由を感じたことはないな。

とりあえずウィルスの被害には遭ったこと無いんでいいや

ところでWinに切り替えた元Macユーザーの方、幸せですかい？

俺は両方ともつかえねーと思った。げんなりだよ・・・・

>>187
なるほど。
WIN使っていていつも思うのは、もうﾁｮｯﾄOSをﾏｼﾞﾒに作れば
Macなんてなくなるのになと思う。正直な話。
そうしないのはワザとですか？＞ﾏｲｸｿ

>>198
仕事と有れば、火の中、水の中、高いお山もひとっ飛び。

DesktopXのサイト、ttp://www.desktopx.comに飛んだら、Sleipnirが異常終了したｗ
しかも、site無くなってるし・・・

>>199
会長がＭａｃｉｎｔｏｓｈファンだからでしょ。

>>194
忠告サンクスコ。

ところで、今のMacには自由が無いな。
ユーザが自由にカスタマイズできるのが、Macの良さだったのに。
カレイドスコープとか良かった。
でも、MacOSXでその自由は無くなったな。
アップルからのお仕着せ環境しか使えなくなった。

どこが "Think Different" なんだ？
「他と違うことをしよう！」ってスローガンじゃなかった？
いつのまにか、どのユーザもみんなと同じ環境を使わざるを得なくなった。

以前のMacユーザは、「うちのMacは」って言えた。
今も、本音で言える？

ゲイシOSや、PC-UNIX & X-Windowのほうが、よっぽど　"Think Different" に近いことを実現できる。
今のMacのそれは、「思い違い」「勘違い」って意味にしか理解できない。

それでも、忠実な信者の信仰と忠誠心によって、Mac教は続く。

今年中に青白G3を捨ててWinに乗り換えるつもり
もう嫌だ

>>197
Winでネット暦四年だが未だウィルスに迷惑したことは無い
ちゃんと対策とってればWinもマックも変わらん。

>>201
ttp://www.stardock.com
から飛べ。

>>199
インド人が下請けで作ってる限りダメでしょう。

Windows がフリーズする時、ほのかにカレーの匂いがすることに気付きませんか？

>>198
遺された道はＵＮＩＸかリナックスか

>>204
それが賢明。
面白くも無いOSになったからね。

今狙いはタブレットPC

>>203
昔は互換機もあったからね・・・

>>203
MacOSXは前評判が悪かったから買ってないけど、
やっぱ悪いのか‥（笑

>>207
アメに作らせたらフリーズする時にトマトケチャップのにおいがすると思う。
少なくともインド人はアメリカ人よりも優秀だろ。

うちの会社のように、ウイルス対策は「アウトルックのプレビュー機能を切る」だけ
みたいなところが温床になっているのかもしれん

>>207
インド人数学凄いんだよ。
2桁の掛け算が子供の義務教育にはいってるし

こうしてソフトメーカーはマイクロソフトしかいなくなるわけですね :-)

>>212
あれっ、トマトケチャップでなく、林檎juce の匂いじゃありませんか？

　Macintoshを否定してる人の書き込みは、要するに
「勝ち馬に乗れ！」
　ってこと？

>>211
10.2になって少しは良くなったが・・・

ところで、MacOSXのジーニーとか、Dockのアニメーションとか、
常用してるやついるの？
最初は、動きがおもしろくて使ったけど、そのうちウザイから固定した（ｗ
どう考えても、OSX開発者のオナニー機能にしか思えないんだが。

>>214
それって、数学って言わないんじゃないスか？

>>206
ｱﾘｰ

>>211
素性は悪くないでしょ、元はNEXTSTEPだし(余計なもん付いてるけど)。
ただ、ドラスティックに変え過ぎたから、ユーザがついてこれないんだと思う。

040どころか、030でも動いてたNEXTSTEPが、040の100倍ぐらい速い(予想)
G4で何故あんなに重いのか謎。

10.2が安定したら買い換えようかなぁ、Mac。

ヴァカアップル死ね。
マイクソソフト死ね。

おれはＷＩＮユーザ
オフィスはシンクフリー

>>219
XPのゴテゴテと一緒でしょ
ようするに店頭での見栄えじゃない？

>>219
Dockは使ってるなぁ。

>>219
　うん。同意。邪魔。
　結局、Appleメニューのような階層表示ツール入れてる。

Winユーザも、Macのデスクトップデザインは気に入ってるヤツ多いと思う。
だからこそ、各種カスタマイズツールのテーマに、Aquaが多いわけだし。
ハードはx86、OSはWin、デスクトップはAquaってのが、いいんじゃねーの？

谷村有美はさげまん

>>207
>>212
なるほど。
インド人もアメリカ人も怠け者っぽいから、
フリーズ機能仕込んで。お仕事中断。コーヒーでも飲むかな？
って感じですかね？

>>222
オフィスは、OpenOffice.orgにしる！

マックはAAがずれるのが許せん

openstepとかwinstepってマック由来だったのか。
アイコンだけ使ってる。

>>228
だから、コーヒーじゃなくて、林檎Juce だってば。

インド人開発者は、優秀だけど扱いづらいな。
残業とかしないし（ｗ
ただ、設計とかテストってとこには頭が行かないくさい。

>>226
ここにも一人

>>230
ブラウザ変えれ

うーん。今、業績がいいPCメーカーってどこなの？デルか？
Mac OS XはWEBプログラマーには最高の環境だな。

>>236
WebObjectsだろ？あれは確かにいい。
Win版のProjectBuilder、なんとかしてほしんだよな（ｗ

>>230
マカー用つかえ

ＤＥＬＬの一人勝ちが続いてるねー

おまえらパソコン以外に趣味無いの？

つーか、68Kユーザー、サポート汁！

アップルって、まだ潰れてなかったの？

>>232
ごめんごめん、うぷじゅーすね。
林檎好きのゲイツ君とその取り巻きがいる限り
macは滅びないのかね。ｳﾌﾟﾙ助かってるじゃん。良かったねw

>>240
ないデーす！

>>240
（；´Д｀）いつから趣味の話になったんだ

>>230
CoCoMonarでモナーフォント。

>>246
OS9対応してくれればなぁ・・・

つーかさー、元Macユーザーのみんなさー
文章すげー信者じみててキモいぞー。
気持ち分かるけどさー、別れた女への未練みたいでかっこわりぃ。

Windows使ってて満足なんだろ？だったら自信もてよー。

とりあえず動画編集（だけ）はマックの天下だな。

と知り合いがFCP片手に言ってまつがホント？

>248
ウィンドウズしかない世界の事をどうおもいますか？

「ミュージックマッチがMacサポートを打ち切り」
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/021016-5.html

#「もはや開発の負担を倍にする意味がなくなった。努力したが十分な見返りが得られなかった」と、
#ミュージックマッチ広報のジェニファー・ロバーツは述べた。今後は、Windows対応製品の開発をより
#一層強化するという。

Mac用ソフトウェア開発ビジネスなんてのは、こんなもんだな。
アップルが、いろんなものを自社開発始めたから、サードパーティが実質締め出しを食ってる。
そのうち、ハード・OS・アプリも全て、アップル１社で揃うようになるんだろう。

　　　　す　ば　ら　し　い　！　(w

まるで北（以下略

>>248
釣りですか？

>>249
　いえいえ、んなことはないです。
　正直、エンコーダやらなにやらで、Windowsの方が多様化しているんで
はないかと思いますね。ハード的にもキャプチャツール充実しているし。

　長年Macintosh使ってるんで、身体がMacintoshな私はMacintoshです
けど。プロユースでやるのであれば、Macintosh、Windowsの両方で最終
チェックしますが。

>>249
　>>253の付け足し。

　Final cut Proはすんばらしー！　これだけは強く言います。

>>253
わかりまつた。
てかFCPの箱で殴られマスタ。
痛いでつ。

WINはVEGASが注目らしいでつ。

>>250
なるほど。
それはそれでなんとかなると思うけど、あえて言うなら、
ターミネーターみたいな世界かな？
ちなみに今使っているﾊﾟｿはG4Cube...。
えぇ、Winも使うがヘビーﾏｶな洩れです。よろしくね。

>>237
いや、WebObjectはよく知らない。
Apacheにmod_phpとか組み込んで、VIMやEMACSで開発できるんだろ？
で、いつでもWordでできた仕様書を読んで、Flashを使ったWEBページをIEで見れる。
プログラムができたら、そのままrsyncでウプして、業務終了。
完璧だ！

>>251
そらやめるでしょ、MacにはiTunesがあるんだから。

ざまみれ、オレ様を雇わなかったからだ。愛微絵夢

>>257
おいおい、MacユーザでWebプログラミングやってるのにWebObjects知らないのか？？
mod_php組み込んで、OSXでPHPプログラミングか？Linuxで十分だろ（ｗ
PHPで、RDBからデータ取得してWebに吐いてやるロジック組んでみろ。
動作テストまで含めて、小一時間かかんだろ。
WebObjectsで同じ事やったら、10分で終わるぞ。

つーか、ネタか。。。

つーかOS-Xってそんなにダメかね？

>>261
OSX for x86が出たら、俺は買う鴨（ｗ
Macが、Win-PC並の値段になったら、買い換える鴨。

インターナショナル・ボロボロ・マシーンズ

>>262
Yahoo AuctionとかでOPENSTEP買うとか。
動作環境厳しいけど。

Thinkpadの30周年モデルってどうよ？

OSXはMacである時点で既に駄目だな。
Windows互換にでもならねば再起不能。

>>17
AT機もほとんどのメーカーでPC部門赤字じゃないのか

大抵赤だな。
提携劇激しいし。

>>266
　BSDなんで、for Intelが……という噂もたびたびでますけんども、
仮にMacOS X for Intelが出たとして買うユーザいますかいなぁ？
　まぁ、Intelつーか、x86対応になれば、速さの問題は解消される
のかもしれませんけど。

　でも、PowerPCっていつまで続けてくれるんだろ……不安。

しかし　OSXなかなかよく　動くよね　なんか将来のＷＩＮを見てるような
そんな予感してますね　

>269
IBMがPOWERの開発止めるまで。

>>264
そういえば、ヤフオクにOPENSTEPやらNEXTSTEPが出てるね。
でも詳細見たら、Sparc用とかMach用じゃん。ハードが無いよ（ｗ

お前らお宅だろ？

OSXの、デスクトップ上の各種ギミックは、あれはあれでおもしろいけど、
無駄なリソース食ってるだろ。CPUパワーにメモリに。
んなもんいらないから、軽くカスタマイズできるようにしてほしい。
WinXPでさえ、クソ重いLunaを切って、従来の環境(Classic)に戻せるってのに。

>>273
もちろんヲタですが、何か？
お宅は、オタクじゃないの？

iMac以降のMacなんて糞じゃん

やっぱアップルはダメか・・・

必死なマカーが降臨するのをひたすら待ち続けるスレはここですか？

まか再生にはクローン戦争しかないな。

ｹﾞｲｼ信者ウザイ。逝ってよし１１！

新PowerPCの2GHzが出るまでAppleもつかな・・・？

>>276
しかしｱﾎﾟｰの歴史では雨リオの時代は暗黒時代扱いだぞ。

IBMは部門切捨てに必死です。
いや、ﾏｼﾞで。

>１３億１３００万ドル

何気にすごひ。。

また旧Mac板みたいな展開になってるし…。

まぁ、アップルなんてのは、北ﾁｮｿと一緒だよ。
ユーザに夢見させて洗脳してんだから。

ウィソ、マック両方使ってますが何か？

燃料がありません。電波内容を保持する為、このスレは１０秒以内にdat堕ちします。

ちんこパッドあげ

AppleもCopland成功していればまた違ったのかねぇ。

>>290
本物のRhapsodyならもってますがねぇ。
面白いけど開発途中なだけに問題多し。っつか、壊れた玩具でしかないけど。

まあ盲目的でないマカーなら、新・mac板住人のようにしおしおになっているのが普通だ。

マカーになってから
待望の赤ちゃんを授かることができました。
ありがとう。マカー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sage.

ＯＳＸのコンテキストメニューって、
やっぱキーボードと併用とかマウスクリック押しっぱとか？
シングルボタンマウス捨てたら認めるな＞あっぷる
腹くくれって感じだ。

といいつつ、68kが10台ほど転がってる俺のウチ。
もっと使ってあげたいけど、P3マシンで何でも出来るからなぁ…

X68000 !

■赤字転落のApple、年末は「売上若干増」
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/17/xedj_apple.html

もうだめぽ・・・

>>296
ジョブズが「I don't like Korea」って言えばアポーは救われる。

理由
http://www.geocities.co.jp/Milano/4330/

>>294
普通に右クリックにもホイールスクロールにも対応してるけど＞ OS X
でも標準マウスは相変わらずシングルボタン。

なんでも金にしようとする、浅ましい根性がすかん。
以前はもっと夢があったろうよ、>アップル
金・金・金！！　愛想がつきた。今後、アップル商品は買わん。
iTools復活、10.1->10.2アップデーター出したら、考え直す。
あと、legacyもちゃんとサポートしる！

株価大幅下落の悪寒・・・

徐々に、Mac向けにアプリケーションを開発する企業が減っていくだろうね。
ハード、OS、アプリ、サービスまでをトータルに支配し、
信仰と忠誠を利用してユーザの自由度まで取り上げちまった。
独占体制を強化し、カスタマイズできなくなったMacに未来は無いな。

腐ったリンゴの方程式

フォレストピ〜ンチ！

史上もっとも独占体制を強化してるマイクロソフトは儲けっぱなしなのにな。

ジョーーーーーーーーーブズ！

>>300
株板では「IBMの決算は良かった！」と騒いでるヤシが多い。
実は純利益ではガタ減りなわけで、ITバブルの崩壊は決定的と言っても
良いのだが・・・。

お気楽な連中だ。

.MACになった時点で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

>>304
たしかに、マイクソソフトはしょうもない独占企業だが、
ユーザーが選択できるカスタマイズ性や自由度は、
アップノレのそれより１００万倍マシだと思うが？
その上で儲けっぱなしであると。
ってことは、どういうことだ？
ますますマイクソソフトの天下が続くって事。
良くも悪くもな。

>>294
試しにマイクロソフト製の多ボタンマウス差し込んでみ。

>>301
まっ、ソフトに関してはUNIXだからな。
支配という意味ではマイクロソフトの寡占状態も問題あり。

誰かマイクソソフトを妥当できるやつおらんのか？

まあユーザを小馬鹿にし続けた結果だろうな＞アポー

>>309
ソフトじゃなくて、OSが"UNIX Like"なんだろ。UNIXじゃねぇよ。
ユーザにとっては、カーネルがUNIXだろうがなんだろうが関係ないって。
所有自体が目的ならともかく、PC使うやつだったら目的がある。
その目的を、安く早く適切に満たせる道具が生き残る。
Windowsが今後もそうかどうかは判らないけど、今現時点では、他よりはマシ。
鯖としては最悪だけど。

Micro$oftもどうかなぁ・・・・
長期的に考えれば、あそこまで独占状態だと、あとはシェア失うだけしかないし。
オフィスが段々乗り換えが始まってるからね。
オフィス取られてるのはMSにとっては、すっごく痛いはずだ。

減益で1000億円以上の黒字かよ！

まあ、この不景気で増益出来るのはM$くらいだろうな。

もう紙のマニュアルの時代ではないよ（W
ヘルプにマニュアル入ってるから。

ipodでも買うか

象印にしとけ

OSX for x86出せ。遊びで買う。

ｱﾎﾟｰはｿﾌﾄ屋になるべきか、ﾊｰﾄﾞ屋になるべきか。

個人的にx86で動くOSで、Windowsｱﾌﾟﾘ動くならMS捨てても良い。
MSがｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言い出したら、天下の独禁法をちらつかせてわめけば良い。

ﾔｯﾊﾟｿﾌﾄ屋かな。

現実を見つめ逃げ出さずに向かうことにより
　自分自身が変わって行くのです
　自らのライフスタイル、人生を変えた人たちのほんの一部です。
　http://andinf.travailathome.net/friend/

>319
著作権と特許でガチガチに固められているので無理です。

アップルはiMacのモニタにサムソンなど安物使った罰がボディーブローのように効いてきたんだ。
素人にオシャレっぽいメージで売り払い、ユーザーを増やしたはいいが、
寿命が早く来て買い換えるときに、マックは壊れやすいオモチャという印象を植え付けてしまったのだ。
ブランドイメージが保てなかったね。
Macは専売特許なんだから良い物作っているぶんには高くても購買者はいるはずなのにね。

出荷台数14%減ってのは痛いなー、Apple。
このぶんじゃ、MS撤退、Adobe撤退、となりそうだ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6689.t&d=t
日本はさげますた。

DOS/V機にもMACが使えたら良いのにねぇ。

今日コイツのCMを見て、ｱﾎﾟｰ市国の消滅を心の底から祈った。

http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html

MacOS for Intel +WineでWinNT4.0環境までのソフト動かせりゃ十分だ。

>>312
UNIX系ソフトがOSX上でどのように動作するのか、少し調べてみそ。

>>321 APIは著作権では守れない。Wine やWABIは合法だからな。

まあ、日本人はアメ公マンセー考えるのメンドクセーだから
無駄なことせずにサーバもクライアントもWindowsで統一したほうがいいと思うぞ。

>>327
要は、GUIをMac OS Xにしたいだけだろ？
だったら、
[Freeware]
- LiteStep + Aqua系テーマ（Shell）
- eFX + Aqua系テーマ(Window Manager)

[Shareware]
- Desktop X & WindowBlinds + Aqua系テーマ

[Dock for Windows]
- Moby Dock

で完璧だと思われ。

Jobsの神通力もIT不況には勝てんか。

>>321
Windowsｱﾌﾟﾘ動くなら〜
ってところが、ﾔｯﾊﾟ無理か。ｗ

それでも起死回生の手段は、Winを超えるOS開発だな。
大前提としてﾓﾄﾛｰﾗ切って、x86で完全に動作するOSだ。
周辺のｿﾌﾄ屋さんも、OS特需で、もう一度ITﾊﾞﾌﾞﾙだ。ｗ

>>312
OSXはUNIX(NEXT)そのものだが？
GUIが新しいだけや。

>>328
「まっ、ソフトに関してはUNIXだからな。」
という点に関してツッコミを入れただけであって、
ソフトウェアの動作メカニズムについて論じたわけではない。
UNIXという定義を、少し調べてみそ。

>329
API互換なだけではソフトは動きません。

真っ赤なリンゴを〜♪

winとmacどっちがいい？何て話になると
たいていmac信者がmacだmacだとまくし立てる。
韓国人が韓国はこんなに凄いあんなに凄いと
少ない自慢話を一生懸命する姿に似てる。

アップルはOSを開放しろよ。熱狂的なファンもいるわけだし。

>>334
お前もか。"UNIX" という名称の定義を調べてから、出直してこい。

>334
OSXのベースはBSDです。NextStepじゃないです。

imacが飽きられたんでしょ。

>>331 違う。Windowzは不安定だから嫌いや。
　　Win32のソフトも企業ユーザーを考慮してWin95/NT4.0で動くように
　　設計されているので、WinXP環境までエミュレートする必要はないと
　　いいたかっただけや。

>>340
どーでもいい
なんであれだめだろ＞あぽー

Apple・・・　（´Д｀）

Mac持ってないから関係ないけどね （･∀･）

今さらマイクロカーネルなんて流行らねーんだよ。

古いOSなんか使ってんじゃねーよ。さっさとXPにしろ。貧乏人どもめ。

Winってカッコわるいんだもん。

>>348
マックはかっこいい？

>>341 元々NEXTがBSDベースのOSで MacOSXはIntelベースのNextを
　　　PowerPCに移植して違うGUIかぶせたものなんだよ。
　　　Netinfo周りとか、Nextの過去を引きずりまくりなんだが。

Macユーザの独り言
「Macを持っている私ってステキ」

MACは死に体である。

>>347　あないな不安定なOS使うなら2000のほうがましだが。

>>351
所持するだけで自分に酔える商品てのも凄いかもしれんね……

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>350
NextはユーザーランドにBSDの物を持ってきただけでカーネルはMachです。
OSXのベースはFreeBSDです。

【Apple Store価格例（税別）】
Power Mac G4 デュアル 1.25GHz 414,800円
Apple Cinema HD Display 23インチ 449,800円
---------------------------------------
　 別々で買ったときの合計金額 864,600円
　　 ↓
　　 キャンペーン適用金額 816,600円（48,000円もお得！）

(´-`).｡oO(この金額なら最高性能のWinﾏｽｨｰﾝ3台は組めるよ…)

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>350
NextはユーザーランドにBSDの物を持ってきただけでカーネルはMachです。
OSXのベースはFreeBSDです。

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>>345
Mac持っていても関係ないだろうな（;´Д｀）

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うお、突然の嵐だ。ｗ

おーかつてのMac板のような展開になってきたぞ！

マカでさえ、NEXTとOSXのカーネルの区別がつかんのか・・・哀れ

MacOSXは安定するかも知れんが、知り合いのMacユーザーは9か8を使っていて、
しょっちゅうフリーズして切れてた。Macはフリーズしすぎだと。
WinはMacよりフリーズしやすいと言うが、最新Macを一世代前のWinと比較してどうするよ。
Win2kはフリーズしにくいだろ。

とらりあえずWinXP、１ヶ月くらい電源落としてないんだけど、安定してるよ。
Win2Kなら、もう半年以上、リブートなしに動いてる。

>>ID:Pzw94JW3
マカーのねたみかゲイツ信者の呪文か。

ちなみに漏れはBSD派。
しかしメインはWin2kだという罠。

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おお、帰ってきた。

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　 ﾐ､､ヽﾐ,,ﾟДﾟﾐノ

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>>369
9でも8でも、普通フリーズなんてしねーよ
その知り合い運が悪いか、頭おかしーんじゃねーの？

というか、今まで黒字だったんだな。

ビルゲイツに協力仰いだころすでに赤字だと思ってた。
たしか5年ほど前かな。
でかいスクリーンいっぱいにゲイツの顔が出て
集まってたえらいさん方いっせいにブーイング。

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>>381 ID:Pzw94JW3
以前、マイクロソフト信者を叩いてましたよね。
知ってますよ。

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マカーが涙を流して板を荒らしてるみたいだねぇ。

>>380
どーした？　片想いの相手の女がマカーと寝てたのか？

なんで　「吊って」　がぬけてるの？

無様だな

くびってしね！（ｗ

基地外が住んでいるようだ　層化か？

こんなスレ荒らしてどうするつもりなんだろう・・・

>>386
マカーの女にエロゲーやってるのがバレて「キモッ」とか言われたとか

で、荒らし厨は、マカだろ。
涙目になって、MacOSXからカキコしてる様が想像できるぞ（ｗ

>>387
言われてみれば（藁

アップルのテレビCM痛いYo。
恥ずかしいからやめてー

何だ？今のMacのCMは

↑IDがamd

きもいマカーでも赤字転落は防げないのか。
もっと貢がないと＞マカー

OSがフリーズしないのは最低限の条件だよね
がんばれゲイツ
いや、お金儲けにがんばってんのは知ってるからそっちじゃないほうに頑張れ

>>387
急いでたんだろ。ｗ

くびってしね！だって(ﾌﾟ
煽りマカ、さらに涙目だろうな。

>>397
それだ。

ｱﾎﾟｰはAMDと組んで、「ｴﾝｺやｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ、ﾒﾁｬｸﾁｬ快適っす！」ってOS開発すれば、
一気にﾌﾞﾚｲｸするだろう。Winもﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟを重ねる度に重くなる。
ｱﾎﾟｰは逆を行く。

>>399
Winも、2000あたりからほとんどフリーズしなくなったよ。
もちろん使い方にもよるし、チューニングも必要だがね。
そういう意味では、初心者が安心して使えるOSってレベルじゃないな。

激しくガイシュツだろうが、
.Macやｼﾞｬｶﾞは大失敗という（以下

ｼﾞｬｶﾞは成功だよ。

.Macは大失敗だね。.NETを名前だけぱくったのか。。。
そんな漏れも、クレジットカード使って申し込みますた。
mac.comのメルアドを捨てたくないばかりに。

。。。軟弱者＞漏れ

ｼﾞｬｶﾞｲﾓOSは、カスタマイズ性は、以前のままなの？

もう、食いかけリンゴはいらねーや。

ゲームが出来ないパソコンなど、
５９円ハンバーガー以下の価値しかないわ。

OSXはあんなキメラ構造のOSにしちゃって今後のverUPは大丈夫なんかな？

>>409
あんだ価値　藁

しかし、どうしてこの手の話題になると、
マクをつかったことのないﾄﾞｻﾞがわらわら沸いてくるんだろう？

そんなに気になるのか？
だったら買えばいいのにって貧乏で買えないのか。


>>403
嘘吐きは泥棒の始まり

愛が足りないんだよ＞ﾏｶ共

使用、予備、記念用として同じ製品を
三つ買え。

今Ｍａｃを使うことのメリットを教えてください。

>>413
使用・予備・保存・鑑賞・記念の５つだと思われ。

>>412
おまえはWin使ったことあるの？

Win2000からは以前に比べればほんとに落ちなくなったよ

>>412
いや、本当だけど。あんたはWin使ったことあるの？マカか。
決めつけにかかるあたりが、マカっぽくていいね。

不要なサービスは全部止めてるし、必要なプロセスしかあげてない。
安定してるよ。

(　´�D｀)ノ＜Win、Mac、Linux全部使っているのれす。
　　　　　　　どれも、使いやすいのれす。

XPのSP1を入れたら不安定になったぞ…

Win2000は落ちなかったがXPにしたらポコポコ落ちやがる・・・

落ちるのはいいけど
アプリをインストールしていくと、どんどん不安定になるのはやめて。。

ぎゃはは ＿（＿ ＿）ノ彡☆ばんばん！

>>421
勝手に常駐してるアプリが増えてないか？

・スタートアップの掃除
・レジストリの
　　HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
　　HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
　の掃除
・要らないサービスを止める

だけで、かなり安定したりするぞ。

ユーザーがチューンしなきゃいかんところが、初心者向けじゃねぇな。Winは。
シャットダウンするのにスタートメニューから操作したりとか（ｗ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_zeus.html

>>424
シャットダウンするのにスタートメニューから操作したりとか

はい、あなた向きではないでしょう

XPにAquaスキン被せれば、マックいらないじゃん。

面白さを追求するならPC6601、これっきゃないね。

>>424

PCの電源を切ることが"特別"なﾏｶｰには分かるまい

ルーターのDHCPからIPアドレス取得できないTCP/IP(OS9以上はOK)・・・
MacOS9で焼いたISOフォーマットのCD-Rが読めないOSX（ちなみにWindowsではOKだった)・・・
これがWindowsだったらボロクソに言うんだろうな(藁)

WindowsXPsp1=Windows2000sp3>Windows98SE>Windows98>WindowsMe>MacOS全部=Windows95

iPod欲しいな
10Gバージョンでいいから

>>429
いや、俺、ウィナなんだけど。
めんどくせぇから、LiteStep入れて、ついでに
shutdown.exe -s -t 01
で電源切れるようにしてあるよ。

ボクはアイマックＤＶ。

使いこなせてないけれど・・・が、

正直、ちょっと心配。

マックは所持することだけに意義がある

WinとMACどっちがいいって？
結果でてるだろ。数字見ろ。
優れてるかどうかなんか関係あるのか？商業ベースに乗せられないへたれ経営者に見切りがつけられないのか技術陣。

埃被ったiMacが放置されてる奴多いんだろうな。

アプールヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

おれはなぁ、
ウインドウの中にウインドウがあるのがむかつくんだよ。
ほら、思い出してみろよ。
徳川埋蔵金。
縦穴の中に縦穴が！！って言ってただろ。
おまえらそこでテンション下がらなかったか？
あの苛立ちが蘇らないのか？

>>438
PC-UNIXでも入れて、フル画面でコンソール使えば？

マック自体はそんな嫌いじゃないけど
マック使いがサヨだから嫌。

アップルいつ潰れるかな

事件！！事件！！

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034398044/l50
昭和天皇とﾏｶｰについての記録公開だってよ！

まあ、アップルの倒産とともにマイクロソフトの独占が確定するわけだが。

マカーがGUIの話しかしないから他の良さがわからない
どんなところがオススメ？

MyクソSoftが裁判とかで不利にならないように、
アップノレには、もうちょっと頑張って欲しいんだが。

MACはシルバーブルーメにあぼーんされた。

分かる人いるかな…。

>>444
マイナーなところ。
世間から、珍しがってもらえる。

ジャガはBeOS

>>444
シェルがないからゲートウェイとして最適

とか米軍関係者(多分)が言ってたような。

>>424
終了作業を“スタート”する、ってことに理解できてない奴にはマクがお似合い。
知ったかで“スタートボタンでシャットダウンはおかしい”といいながらも
“スタート”でOSが起動するわけではないことにも気づかない。

>>449
米軍が評価してたのは、OS8.6まで。
今は、米軍はx86で、BEAのWebLogicでつ。

>>444
説明を受けるとき、あんまり呪文を言われないことかなぁ。
WindowsとMSのアプリの説明をされると、
必ず呪文がズラズラ出てきて、知らないって顔すると、馬鹿にされるんだよ。
マカーはそういうのあんまり無いのがいー。

>>440
こーいう発言を見ると、2chの右かぶれなヤツは、ただの自分イズムだってのがよくわかるな。

>>450
人の話きかねーやつだな。
shutdown.exe -s -t 01
だっていったじゃねーか。
お前は、いちいちスタートメニューからシャットダウン選んで、そこから更に
電源を切るって選んでるのか？電源切るのに３アクション？
逝け

>>444
マカーは良い部分（らしい）のことしか言いません。
またアップルも悪いことはWebにも載せません。そこが一番の問題。
M$の態度が素晴らしいとは口が裂けても言わないけど、これでは
まさに宗教だね。

宗教にはまるのが好きな人にはもってこいのOSです。

一生縦穴に入ってろ

>9OskYUM1
ﾜﾗﾀ

マック儲はマックが好きなんじゃなくて、マックを使う自分が好きなんだよな。

>>455
パッチばっかり置いてるのよりはマシだと思うけどなぁ。

なぜ電源ボタンにスタートと書かれていないのか確かに不思議だ

>>454
で、その3アクションを惜しむのか？
余裕ない人生だねぇ…。

その割にはパワースイッチでシャットダウンするようにはしてないんでしょ？

>>459
攻撃されてパッチを出してどんどん強くなるのだと思う。
マイナー過ぎて攻撃されないのもどうかと。

僕の車も１アクションで止まらせたい衝動に駆られます
キーに手をかけて…

フットブレーキ、ハンドブレーキ、エンジン停止うざい

ハードが高性能になると
マックの使命は終わる

マックはPCとして使ってはいけない。
あれはマック。
PCはPC。それが正しい使い方

マックのアプリは、一つの使い方に慣れると
他の無関係なのでもなんとなく使える感じ。
ウインのアプリにもそういうところはあるけど、
どちらかというとマックのアプリの方が
そういう感じが強い。
でも最初からウインしか使ってなければ、
ゼロからマックを覚えるのは面倒だろうね。

有美ちゃんが食いはぐれないようにだけしてあげてください。
お願いします。

Winに対抗しうる、Macの唯一の強みは、最終出力が紙媒体の印刷（カラーマッチング）なわけだが、
この分野の最近のWin用アプリはどうなの？
この牙城が崩されると、もうMac使うメリットはウンコになるわけだが。

>>463
WindowsCE使え

あんな高いオモチャ買えません。

何時だったか"マックって偉いんですか？"って質問した香具師がいて、それに対して
"マックが偉いかどうかは知りませんが、使ってる人は偉そうですけどね"って書き込みが
あって爆笑した記憶がある。

>>462
いちいち、面倒な作業が無いだけ楽じゃん。
あの、「OSのUPDATE」のお知らせとかさ、
DLして再起動してアボーン、ってのが無いだけマシ。

昔、アップルコンピュータ勤務だった人で、業務で使うPCは、必要最低限を除いて
すべてシンクパッドだった人がいるぞ。

マカーはMacを使うのに大層な理由を並べるのが嫌い。
普通に「俺はMacが好きだからMacを使ってるんだ！」でいいのに、
「Winはなんとかがアレだから・・・」とか「将来使う技術が・・・」とか、
ぐちぐち言うのがうざったい

>>469
印刷屋次第じゃないの？
Win用を導入してる所も増えてるって聞くけど、
デザイナーはMacにアプリ積んでるから、今更Windowsに移行もできないし。

別に両方普通につかっているが・・・
OSXをサーバー代わりに必要なデータ置き場にして、Winの環境は
いつなんどきクリアインストールが必要になっても良いように
軽くしている。

ＸＰ特に日本語版のデザインって　パチンコの画面表示なみだよなー
もう少し何とかなんないかなー

>>454
意味不明。
「スタート」からシャットダウンを選んだ場合は、鍵盤の押下の３ストロークだけで完了する (窓キー, U, Enter)
てめぇの方法だと、24回は打鍵しないといけないわけだが。

OS/2サイコー!

とかいう話にはならんのか。
せっかくIBMの名前も出てんのに…

OS2って何？

>>480
いいOSだと思うけどね

ワープ

>>479
ショートカットでも作ったんだろ。「Win100の技」とかみて

CP/M

>>479
Shellは、標準のexplorerでがんばってください。

>>480
もうちょっと頑張れば良かったのにね｡

>>481
アメリカIBMのパソコンPS/2用のOSがOS/2
だから当初はATを正式サポートしてなかったはず。

同様にAS/400のOSがOS/400で、S/390のOSがOS/390でz/seriesのLinuxがz/Linuxだ。

OS/2の本にゲイツが寄せ書きしてて絶賛してるんだよな

>>257
は？実際にコードを書く、WEBプログラマーにとって使いやすいと言ってるんだけど。
君の言ってることは、アプリケーションサーバのことでしょ？
俺が言ってるのは、開発環境としてのOSと見た場合のこと。
LinuxではIEがないので、テストできない。EXCELやPPTの仕様書が読めない。
まともな職業プログラマで、Linux上で開発しているのはかなりマイナーだと思うけど。

あとアプリケーションサーバとしてWebObjectsは優れているのかもしれないけど、
メジャーな製品とはいえないでしょ。WebObjectsを知らないことが、それほどおかしいとは思いませんが。
大体Apache+PHPとWebObjectsを同列に比較するところがアホだな。
何の根拠で10分と1時間という数字が出てくるのやら。

>>488
zxLinuxは、ザウルス用ですな。。。
逝ってくる。ｽﾏｿ

AS/400は、いきなり電源OFFやっても大丈夫なのがﾅｲｽ

OS/2でWin32が動けばOS/2のほうがよかった
他にもいろいろシェルを載せる計画があったらしいけど

なんか、今　頭わるそーなねぇちゃんが　だらだらしゃべるappleのCM
見たんだけど、結局何を自慢してるのかっていうと、メール一本打つ間に
今までは　フリーズしてたけど、今のマックはしない　って事らしい。

俺は永年マカーだったけど、（OSXにキレて今はIBM/XP 。）あのＣＭ見て
マック買おうって思う奴いるのかな？　（やめる奴はおおぜい出てきそうだ）

テロのせい？

>>490
おちつけよ誰も今そんな話してないよ

>>490
マカ失格。

連続狙撃事件の被害者の使ってるＰＣの種類を見れば犯人像が浮かぶかもな。

OS/2は、すごくよかったな。
Win用アプリが動きますって点を強調しすぎたな。

Windowsが不安定って文句言ってる奴に限って
実は変なShellカマしたり、妙な小技で悦に入ってるよね。

そ ん な こ と い っ て る 奴 は マ ク で も 使 っ て ろ。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>499
自力でShell Replacementが実現できないヤツにかぎって、
ノーマルWinXPでLuna使ってたりすんだよな。

そ　の　ま　ま　で　い　い　よ、　そ　の　ま　ま　で

>>464
そりゃ脳内ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだからだ。ｗ

実際はﾜﾝｱｸｼｮﾝだ。

真のWin使いは再インストールに疲れてカスタマイズしなくなります
唯一やるのがLunaをOFF

>>503
胴衣。ｲﾝｽﾄするたびに設定し直すのが鬱陶しい。

つーかWin98SEで不満がないプライベート環境。
仕事はマクだけど。

>>479
＞てめぇの方法だと、24回は打鍵しないといけないわけだが。

１クリックでシャットダウンできますが、何か？

自分が使っていないＯＳを必要以上に叩く香具師は、
慣れないＯＳを使いこなせない事を無意識に正当化
しようとしているケースが多い。また、そういう輩は
愛用のＯＳへの執着度、依存度が異常に高く、
自分の使っているＯＳで出来ない事を指摘されると
急に必死になる。ただし逆は３度のメシより大好き。

映像業界ではFCPというキラーアプリがあるという罠。

なんかアミガみたいにますますなってきたな、、、

あと、音楽業界もマックで無いとダメだな。
プロのスタジオなんかだとね。

ミュージシャンはマックだろうと窓だろうとどっちでも良い。

マックはここんとこむぜんぜん新製品らしい新製品だしてないもんな。
赤字当然。
ようは、ウインドウズ搭載Ｍａｃをだしゃいい。

DOS→Win期に移行したuserだけど、OSXはまだ長時間使用したこと無いんだよなぁ。
2Kは落ちない点で、0S8あるいは9より良いと思う。
95系は嫌い。

デザインが優れていると言うのは過去の話しだな。
はっきりいって。

とにかくpowermacは酷い。

OSにこだわる人間　ｷﾓ　氏ね

AMIGAは、馬鹿でかいアイコンが気持ち悪かったです。
9fingersとか見て、度肝抜かれました。
一台持ってますが、かれこれ6年ぐらい火入れてません。

そういえば、Win版のVideoToasterって、あんまり話聞きませんねぇ。
大体、実機見たこと無いんですが。

http://www.customize.org/view/13406
http://www.customize.org/view/12928
http://www.customize.org/view/13145
http://www.customize.org/view/12925
http://www.cluff.demon.co.uk/screens.html

>>512
いいスレ番だな（ｗ
VideoToasterは、ハードが無くなって、Lightwave3Dになったんだろ。

Mac馬鹿はACPIを知らんだろう

>>514

LW3Dは全く別物のような、、、
今のビデオトースターは当時のamiga版のビデオトースターとは別物らしいね。


そういやATARIなんかも音楽業界で一瞬だけ流行ったんだよな。
XTCが未だに使用中。

AmigaでCGといえば、ｳｺﾞｳｺﾞﾙｰｶﾞか・・・（ｗ

WinXPは糞
買って1週間後にはWin2kに戻ってた

マツク使うならリヌークスの方が良い

ThinkPadはオールインワンのAシリーズが宜しい

俺がマック嫌いなのはハード進化が遅いから
OSは元から眼中にない

AppleってOSXを出した時点でソフトウェアの開発を諦めたんだよね
UNIX系OSの採用
PCIバスの採用
AGPバスの採用
USBの採用
IEの採用
なんて技術力の無い会社なんだ1394だけで食っていけると思ってるのか

>>516
そもそも、新生Amiga-OSは、以前のAmigaとは全く別物だし。
Taoが開発してて、主にJavaを推した環境になってる。

>>519
わっはっはっはっはっはっはっはっは

>>520
オフィス系、映像系、音楽系など、圧縮解凍系除いて、
あらゆるツールを買収含めて自社開発してますが、何か？

そういえば俺の周りのﾏｶｰはメモリの増設はおろか
HDDの換装すら出来ない
いくらMacの素晴らしさを語っても説得力無いんだよ

>>524
マカーには、ハードの内部は決してみてはならないという、
教典があるのです。教典や教祖様には逆らえません。

>>523
オフィス系、映像系、音楽系など、圧縮解凍系除いて　ほかに何が残るんだ？
GUIか？

NeXTはただの酔狂と思ってたが、
今考えるとアプリケーションサーバの時代を先取りしてたな。
Objective-Cも、JavaやC#を先取りしてたと言える。
しかし時代が追いついてみると、すでにアドバンテージが無かったりする。

こんな俺でも　8600にG4カード挿してシコシコ使ってるんだけどね

X20使ってるけど、インターフェイスがいいよ。
タッチもいいし、材質もいい。
が、新しい鏡面仕上げのXシリーズは如何なものかと。

AMIGAは、カスタムチップあってこそ。
OSだけじゃ魅力は薄いような気がするんですが。
もっとも、ホビーマシンじゃなければ、何でも構わないかもしれないですが。

Objective-Cは、まだGNU環境でしぶとく生き残ってたりするぞ。
犬糞環境でも使えるし。
GNOMEのコンポーネント開発に使われてたりするぞ。

>>525
マックは昔から拡張性を売りにしてたような

Win2k以前でメモリ１Ｇつめたし

>>514
元々VideoToasterのおまけで、LightWaveが付いてきてたような覚えが。
妖精姿のKikiに萌えたりもしましたがｗ

ttp://www.kaeruheaven.com/bondi/report/scsi/scsi_1.html
専門知識は乏しくとも、こういう事に挑戦するマカーは好きだ。

ただ単に赤字って報道はないだろ
Appleは先を見込んで買収したため今期赤字だったのに
知らない人にはまるで倒産するような印象持たすよな

>>534
おお、マカにも、漢がいるもんだねぇ（ｗ

MACはミニノートクラスのiBOOKを出していないＷＩＮＰＣだとＶＡＩＯ、Ｕ　ＶＡＩＯ、Ｃ１
リブレット　ルークス　インターリンクなどがあるのに今のiBOOKは省スペースＰＣみたいで
モバイルできないからやだ

(　´�D｀)ノ＜>>525
　　　　　　　　それは間違いないれす。
　　　　　　　　8500などはマザーボードはずさないとメモリ増設できません。（ｗ

Lightwaveは、やはりネットワークレンダリングが有益だと思うのだが、
それをやるんだったら、x86のほうが、安上がりなんだよな。
Macは、ハード価格が高すぎる。
Maya使うんだって、Macじゃなくてx86のほうがいい。
レンダリングは、Maya for 犬糞を大量導入で満足。

Macって、自分でハード増設すると、保証無くなるんじゃなかったっけ？
昔の話しか？

SEが最強ですた

アポー潰れそうになってもゲイツがなんとかしてくれます。
MSの子会社として再起動。

>>542
もうゲイシがポケットマニィをブッ込む理由が無いよ。

>540
いまでもそう

店頭での値引きはしない＆させない、
アフターサービスもぜんぜんだめ
（修理費はぼったくり同然に高い＆態度悪い＆納期無視でいつ返ってくるかわからない）
まあここまで悪評まみれのMacが赤字転落なんて

ざ　ま　あ　み　ろ　っ　て　な　も　ん　よ　（　藁　

>>534
こんなヤツらがいるからメザニンなくなったんだろうな・・・
しかし　あの電ドラデカクねぇか？

>>544
やはりそうか、
値引きに関しては、アポは、卸価格が非常にシビアだから、
販売店の利益ってほとんど無いんだよね。
Windowsマシン扱った方が、Macよりは利益率高い。

そういやゲイツも自宅じゃアポーだったらしいな。
今でもそうなんかいな？

Appleが潰れたら、マカ叩きを生甲斐にするウイナーは
何を支えに生きていけばいいのでしょうか？
おせーて、
おせーて、
おせーて、
おせーて、
おせーて、（以下略）

>>548
犬糞叩き（ｗ

>>547
今はリナックスらしい。

Macは糞。

だかしかし、Winもまた糞。

SONYの新OSに期待したけどおそらくタイマー付き。

もはや希望もない。

マックのような進化の遅いハードでCG云々言われても説得力ない
PCでマルチやったほうが安上がり

そういや、Win&Mac使いより、Win&犬糞使いのほうが多いような気がする。
犬糞も最近は、Evolutionとか使いやすくていいな。

>Macって、自分でハード増設すると、保証無くなるんじゃなかったっけ？
増設前からあった部分が故障したときは、保証されるよ。
増設した部分の故障については、当然だが自己責任。

>550
商売人としてはある意味正しい姿勢なんだろうか。
ライバル研究になるし。

両方使うけど、OSがおかしくなるのはWinのほうが圧倒的に早いかな。
基本的にMXできるからWinまんせーだが。

>>556
MXってなんですか?

食堂に置いてある旧い iMac にLinux を入れているが、
操作反応などが快適で、まだまだ使えると思った。
ブラウザくらいしか使わないからだろう。
そろそろ新機種に買い換えた方が、
アップルとしては嬉しいのだろうけどね。

>>557
もちろん、Flash MXに決まってるだろ（ｗ

>>557
インターネットに接続したパソコンどうしでファイルを交換する仕組み。
音楽作品や映像作品の違法コピーが出回っていて、無料で視聴できる。
交換という仕組み上、手持ちのネタがないといいネタは手に入らないらしい。

正直Winを再インストールするのは悲しくなってくる

>>560
サンクス。ファイルのやりとりだと一度に大量の画像をやりとりでき
そうだな。

>>562
画像なんぞ嬉々としてやりとりしねーよ。
写真集とかなら重宝されるが。やっぱ動画だろ。
あんまり調子に乗ってヤヴァイやつ（アプリとか）を交換してると
警察にﾀｲｰﾎされちゃいます。
取り締まりに関しては年々厳しくなっていくだろうな。

>>553
そんなわけないだろﾊﾞｶ

一部は画像でもﾀｲｰﾎ

>>563
動画っていってもメディアプレイヤーの小さい画面で見るんでしょ?
あれじゃ興奮しないよ。

レート8Mならリアルタイム再生可能
相手が光の必要あり

>>545
このスレでメザニンがなんだか分かるヤツが何人いることやら。

>>566
全画面モードあるだろ

WinMXは、違法アプリ交換と、エロ動画交換くらいにしか
使われていないのが実情。
マカでもVPCにMX入れてるヤツ多いと思うが（ｗ

アップアップアップル

【祭は続くよ】長瀬愛の動画12【いつまでも】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1034251174/l50
エース ◆l8Ew/3j2たんが長瀬愛の無臭性動画を土産にスレ立てるが、自身のHPが晒され突然中止宣言。
その後、エース ◆l8Ew/3j2たんのプライベート掲示板も晒され個人情報が出まくり。
ポルノファンで工房のエース ◆l8Ew/3j2たんが自分のプロバスペースに無臭性うｐ！となり、次第に祭りの方向が変化。
高校名や実名の一部も晒され焦ったエース ◆l8Ew/3j2たんが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027514655/52-54n
スレ削除頼むがアッサリ逃げられジリジリ追い込まれる。
関係各所にﾁｸﾘメールされ、またまた追い込まれる。
ここで地元の香具師や元友人の出現！
取りあえずエース！謝罪しれ！謝罪したら許してくれるぞ！エース君臨激しくキボンヌ！！！！

バーチャルでwinnyやると重そうだがやってるヤシいる？

マカーは黙ってHL

ホットラインって、まだ生きてるのか、、、

おれはマカでＶＰＣも使っているが、ＭＸには抵抗あるな。
ＶＰＣ使いはマカの一部だし、さらにＭＸまで使うやつはどれだけいるのか分からん。
ＶＰＣなしでＭＸを使えるウイナでも、ＭＸを使っているのはやっぱりごく一部だろうし。

ここでMax叩いてるやしらも、OS X for Intel出たら買うだろ。

昔ビデオトムっていう化け物のような無臭AV鯖あったよな、HLに。

Winnyはそもそも、DOMには不向きだぞ。

エムエクースは、最近は監視システム動いてるらしいじゃん。
あぶないよ

ついに腐ったリンゴに逆戻りか。

なんで今日、ダウ上がってんの？

>>568
メザニンってマザー・ボードについたスロットの名前でなかったか。
確か iMac の初期型だけについていたような。
iMac の初期型には SCSI や FireWire のインターフェイスが無かったけど、
サード・パーティのインターフェイス・カードをメザニンに差すとＯＫ、みたいな。
違ったらごめん。

>>580
一番上にループフォルダつくっても・・・ダメだよねやっぱり（ｗ

逆にPowerPCでWindows使いたい香具師はおらんかえー

>>585
ハードいまいち

◆◇◆マックの筐体にDOS/V機を搭載しちまった神のサイト◆◇◆

　　　http://ime.nu/www1.ttcn.ne.jp/~kiyo-mot/page026.html

　　

林檎は赤字じゃないと落ち着かないな

そういやどっかに、NEXTの筐体使ってAT互換機作った神のサイトがあったな。

ジョブズよ。
日立の水冷導入して「スパコン」名乗れ。
マカーは記号に弱いからな。
あと、x86系のOSも忘れんなよ。

アップルは全て抱え込むからダメなんだよ
オープンにすればいいのに

赤字じゃないだけでも大したもんだ
日本だけだったらずっと赤字だったかもな

訂正　赤字じゃなかっただけでも

>>14
誤爆？
飲尿も程々にしとけや(ﾌﾟ
時々なら、俺もな。

>>594
>>35

ThinkPad に MacOSX for Intel と Windows2000 入れて
モバイルで2つのOSスイッチして遊びたいのは自分だけ?

減益でもＩＢＭは売上高に対する純利益率6％以上かよ、すげーな。

>>596
2kかよ・・・w

Macなんて絶滅寸前の珍獣なんだから、そんな必死になって叩かなくても・・・

１３億１３００万ドル

スパコンは儲かるって事だ

macは変人が使うし政党でいえば共産盗

どうしてこの利益が、富士通にはだせないのだろう・・・。

　　(ﾟДﾟ)＜仕事でMac使わないとならぬ身にもなれ。




ｹﾞｲｼはいいかげんFontに力入れてからデカイ事ほざけよ。

あのヴァカしゃべりするＣＭ　なんとかしてくれ。ヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　＼　馬マ／ 　　＼　鹿カ／
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　　| つ　　　「,"|
　　　　　　　　ヾ∧　　　　 !,'っ＿ ⊂_,!
　　　　　　／　・　|ﾐ　　　 ／　　・ ヽつ
　　　　　（＿'...　　|ﾐ　　　▼,＿＿ 　|
　　　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ　　　　 (ﾟДﾟ ,)・|
　　　　　　(|　　.､）|　　　 　 (|　　 ､）|
　　　　　　 | 　　　|　　 　 　 |　　 ・・|
　　　　　　 ヽ..＿人　　　　　ヽ.＿・ν
　　　　　　　U"U　　　　　　 　U"U

たしかにあの菊（地）桃子は、変過ぎる…。

マックでもWinでも、どっちでもいい。
ただテレビのように、ユーザが中身をいじらんでも
『安心して気軽に使える道具』であってさえくれれば。

マシンが何かなんぞ、どうでもいい。
やりたい事が気軽にできさえすれば、それでいい。
ただ、それだけでいい。

今のパソコンはオタクのオモチャでしかない。
どこでもいいから『早く安定した物体』を作ってくれ。
道具に振り回されるのは、そろそろ終わりにして欲しい。

>>606
あのマックのＣＭのスポンサーは　もしかしてマイクロソフトなのか？

典型的マカー

http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi_tvad.html

モリサワがＷＩＮ用にフォント出せばＭＡＣなんていらない

やっぱりそうだと思ったよ

iBook・・・・・・2kg以上あるし。
デスクトップ（名前しらん）・・・・高い。

しかも遅い。

いくらOS Xが面白そうでも、これじゃ買いようがない罠。

>>609
そんなことないわい　！　ヽ(`Д´)ﾉ
本当のマカは、あんなうざいしゃべりせえへんねんもん！　
信じてえな。お願いやから。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お願いやから。。頼むから。。あんなの（momokokikuchi）がマカやなんて言わんといて！

ほんまに、appleも正気かいな。あんなサイテーのＤＱＮ糞女ＣＭに出して。。。。

apple Japan関係者！　おらへんのん？　なんとかゆうてえや！

Д　←マックにはこれちゃんと表示されてるの？
よく機種依存文字つかうなってほざくやつはたいがいﾏｶｰだよね？

>>607
とりあえず、猫も杓子もPCを使う時代になっているというのに、この発言はアホだな。
パソコンユーザーは全部オタクか？

OSXは使えない
さようならAPPLE

>>615
パソコンユーザーは全部オタクか？

ﾌﾟｯ。

また株価が・・・・

Windows2000つかっててそうそう落ちることもないだろうと思うが。
まだマックのほうが落ちにくいんですか？

つか、MacもWinも古いの使ってるから、会話に参加できない

>>607
＞道具に振り回されるのは、そろそろ終わりにして欲しい。
「なんとかとハサミ」ではないが、道具を生かすも殺すも使う人次第。

>>607
パソコンに任せる守備範囲が決まらない限り、安定はしないでしょ。


第一、アメリカ主導な限り、あり得ないよ。
永遠にカネを出させるようになってしまってるんだから
そうそう安定した製品に、あの国がするとは思えない。

林檎は特殊なお仕事にしか使えない業務マシンになっちゃった
（その牙城も崩れちゃったし、放置決定）。

初期林檎並のインパクトのあるOSが出てこないかなぁ、
と、待ってるところですが、つまらんですね・・・昨今。

>>622
ほぼ同意。
ただ、アメリカは関係ないと思う。

今のPCは、いろんなメーカーが好き勝手に作ったのものが、
組み合わさって、とりあえず動いているようなもんだから。

もっとも、単一のメーカーが作っておきながら、不安定だったという
わけのわからんメーカーもあるがな。

マックおもんないもん。
拡張性低いし価格も高いし。
それにソフトも少ねーしな。

>>624
いや、アメリカはＣＰＵとＯＳで寡占状態だし、
この二つがパソコンのパラダイムを握ってる限り、
バージョンアップの度に世界中から莫大なカネが入るでしょ。

OSXは十分にインパクトあるよ。デフォで優れた開発環境がついてるのもヨイ。
ただハードが糞。猛烈に糞。

日本のメーカーは優秀なOＳ作れんかなぁ。
と思ったりもする

>>628
今どこもそんな余裕無いような気もするけど。

昔Mac使ってて、Win機の安さに釣られWinユーザーになった。
で、OS X出てから再びMacに戻りますた。仕事がUNIX絡みちゅうのも理由だが。
PC+LinuxよりOS Xの方が楽だし。
もう少しサクサク動いてくれればなぁと思う。

もともと筋金入りのマカーだったけど、ThinkPad S30のもの凄い剛性感に萌えた。
裸で持ち歩いて、ダッフルバッグにそのまま放り込めるんだもん。
S30見てから　iBOOK 見たら泣きたくなるよ。ほんと。
Macは愛玩するものだけど、ThinkPadS30は、良い意味で単なる道具だね。

>>631
それ以前にiBookはデカすぎて持ち歩く気にもなれん罠
MURAMASAでサクサク動くOS Xなら大ヒット確実

iBookの売り文句に「たった２．７キロ」とかあったんだけど本当にユーモア溢れる会社だよな

＞本当にユーモア溢れる会社だよな
『メール書いてる途中にフリーズしないのょお』by菊（地）桃子
なんて本気で自慢する　ほんと、おちゃめな会社です。ｺﾞﾙｱ！

>>631
愛玩するっつうのがわしにはよくわからん。
ハードディスクにペットの名前をつけたり、ノートンを入れとくハードディスク
の別領域の名前が「Dr.ノートン」にしてたりする人がいた。
かえって、コンピュータへの理解を妨げているような気がしてしまう。

パソコンがフリーズして、「お茶目なやつ」と思えるようになりたいような、
なりたくないような・・・。

いつmacが4CPUになるか楽しみです。


インテルには勝てないな。
＃モトローラのファンだったのに。もうだめぽ

MacのBIOSのバックアップ電池は、いつになったら普通のボタン電池に
なるの？DOS/Vは94年あたりからボタン電池に切り替わってくれたので
電池切れもてコンビニ行けばある。
しかし、Macは特殊なので注文しないと駄目。
おまけに電池がなくなるとフリーズする機種もある。
この電池問題は結構重要だと思うが、どうして誰も問題にしないの？

とりあえず、アップルはOS9 for Intelを出してくれ。

>>636
昔あったよ

互換機路線を撤廃させたのはｼﾞｮﾌﾞｽの失敗だったよな・・・。
ｱｷｱ使ってた俺を切り捨てやｶﾞｯﾃ！ヽ（`Д´）ﾉ

セガとアップルは似てるな（ｗ

それはそうと、「業務用としての牙城が崩れた」って言ってる香具師、
崩れてなんぞｲﾅｲぞ。Fontさえ、なんとかなるんならいつでもWinに
切換えられるんだよ（Tд⊂）

ハードは儲からんよ。

素人のネエちゃんが、黒いノート使っていたらメールでフリーズしたが
マックに変えたら、大丈夫だったってＣＭ見たか？

あれを見て、マックはもうダメだと思いました。

あっぷるって言うおもしろいﾒｰｶｰあったよね昔・・・


そんな昔話になってほしいね

これでOS/2に引導が...

何か今月の日経clickの特集が
「Winxpのフリーズ解決法」みたいなのになってた気が・・・

やっぱりxpは固まるの？

>>644
OSはまず落ちないがシェルが時たま固まる。
IMEボタンをタスクバーに格納するとよく起こるらしい

固まるまでがかなり時間がかかるが
固まり始めたらもう終わり
再インストールのほうが遥かに早い
ＮＴ系の特徴かもしれない

これまだ貼られてない？↓
http://www.yaromat.de/macos8/

(注)ブラクラではないです。
落ち着いて最後まで見てください。

>>644
WinXPは糞
買ってから1週間でWin2kに戻したさ
WinMeに次ぐ糞OSだったさ

>>647
初めてそこ開いた時、瞬間の表示見てマジでビビった
でもウマイと思った。
作った人すどいね

>>641 見たぜ！

万策尽きて、他社叩きの電波CMに頼ったマック。
もう終わりだな

腐れりんご

サーバ向けMacも作ってみるとかどうか?
今はBSDベースのOSなんだからもうちょっとUNIXマシンっぽい所も前面に出せば良いのに。

上司2人が変態的なマカだったので脅迫されて買わされますた
いやだなーと思いつつも使ってます林檎　

>>651
既に無かったけか？

学生のときLinux、院生でwin2000、でも自宅はmac。友人がmacだったってのもあるけど。
おかげでそれぞれ中途半端に詳しくなりました。
使うOSは環境によって違うからグダグダ言ってもしょうがないね。

今も自宅は白いiBookだけど、好きなもんは好きなんだよ。
appleが潰れない限りは。

年老いた夫はリストラの危機、本人はモーヲタのガキ共に袋だたき
彼女の人生、どこで狂ってしまったんだろ

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1013783252/l50

そう言えば、孫（マカー）の部屋でPCで囲碁が出来ることを知った御仁が
近くの電気屋で四十万前後のVAIOを購入するも、暫く後、近所に碁会所が
出来、そちらに入り浸るに到り、パソコンを顧みなくなったと言う知人の
家の話を思い出した。VAIOは当然孫の物となり転向者となった。

マックじゃどうにもならんねえ。
「マクミラン英英辞典」を買うと、全内容を収録したCD-ROMが付いてくるが、
それはWindowsでしか使えない。そんなのばかり。

どうしてみんなりんごちゃんいじめるのう？
いいものはいいって、使えばわかるはずだよっ！
ホントはマックに嫉妬してんじゃない？桃子、萌えっっ。

窓でも林檎でもどうでもいいけど658に萎えっっ。

　　　（　　　Ｍａｃにしますた！
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　　Ｍａｃにしますた！
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　Ｍａｃにしますた！
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　　　　　　やめますた！

（ あんた包茎でしょ？
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ （ 包茎なの？
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ 包茎のくせに・・・
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ クサッ！

>>643
OS/2？　そんな商品は扱っておりません。 ＜日本IBM




とOS/2からカキコしてみる。テスト。

マイクロソフト　　　▲１９００．００
ＩＢＭ　　　　　　　　　▽２０．００
ＳＵＮ　　　　　　　　▽１０００．００
モトローラ　　　　　▽１５０．００
アップル　　　　　　●~* ５０００

Macは7600で8.6まで使ってたけどいいOSでした。
落ちないし、分かりやすいし。
初期設定（prefarence）ファイルとコンパネ、機能拡張、メモリ割り当て、タイプとクリエータ。
これだけ分かっていれば操作に困ることはほとんどありませんでした。
MacOSXがあの使いやすさを保ったままBSD系カーネルを積んで進化してるなら
初心者に強くお勧めできると思います。

WinはDuron1.3で2000使ってますがいいOSです。
落ちないし、不便がないし。
最初はDLLって何？ファイル移動したらアプリが立ち上がらない！とかトラブル続きでしたが
それなりに使い方覚えたら低価格自作機でバリバリ使えて重宝してます。
Winは実家でXPマシン使ってましたが、こちらはちょっと不安定。
自分は2000しかわからんのでサポートし切れないです。

ここまで書いて思ったんですが当たりのOSばかりかな？
爆弾もサッドマックも、ブルーバックも見たことないし。

>>662
IBMの生産系、OS/2使ってるところも「いまだに」有りますが、何か。

いい加減、なんとかすれ。>某半導体施設

しかしMSにしてもアポーにしても、あそこまでDQNに徹せられるのは何故だ？

アップルとセガってホント諦めが悪い。
一部の信者からのお布施だけで経営してんじゃねーよ。
キモ過ぎ

>>667
セガは良心的な気がするけどなぁ・・・。
アポーは・・・。

>>641
あのＣＭで、今まで決心のつかなかったマカがふっきれたと思いますよ。
私もアレを見て、心底去年のうちにマカから足洗ったのは正解だったと確信しました。

マカどもがうるさいので一台買ってみた。
すると静かになった。

相手が持っていないものを自慢するのが奴らの悲しき習性。
同じ物を持っていれば黙ってくれるでしょう。

ただ、奴らよりいいスペックのマックを買うと
返って妬みを買いやすい。

マックは印刷しただけでフリーズすることがあるよ。
印刷ジョブ送りの途中に固まる。
QuarkExpressが悪いだけかも知れんが。

日本最後のOS9ユーザーになりたいです。みんなさっさと膜祖に行ってください。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034852362/
こっちもおもしろいYO!

http://www.apple.co.jp/ibook/index.html
「のびのび生きよう、かろやかに出かけよう。
　カバンにぴったりの厚さ3.4cm、重さ2.2kg」

アフォですか？2kgオーバーのノートPCを持ち歩く苦痛を
まったく理解してないな。
MURAMASA並のiBook出してからほざけっつーの。
もしくは、MacOSX for Intel/AMDを出せ。

マッキントッシュとかいう、本体電源を入れた後に周辺機器の電源を入れただけで、
HDDがすっとんでしまう、どう見ても安全設計０の不良品を生産している会社なぞ、とっとと無くなってしまった方が
世の中のため。

最近はマックにしかやれないことは、ﾏｶｰの育成以外にはないからなぁ。

　お題　 ：　Macでしか出来ないこと
　回答例：　「Macの所有」

>>675
バ、バカですか？
久しぶりに出会ったな。

macは純正液晶にサムスンなんか使うから、あの法則が発動したんだよ。

チョン液晶なんか使わないでくれ＞ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ

CD/DVDドライブも最近ではチョン製品だぜ・・・鬱だ

マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ
マックは、ただ持っているだけでユーザーに優越感を与える不思議なパソコン。たとえ、それが埃にまみれていたとしても・・。（ｗ

今見たぞ
なんだこのCMに出てるキチガイ博士は？




　　　　　　　逆　効　果　

>>665
たしか　ルドルフだったよな・・施設・・・

哀れだねぇ
殆どがWINマンセーな声ばっかじゃないか（藁
必死なのはどっちだか分かんなくなってきてるよw
一部のマカーは別として殆どのマカーは「又厨房が湧いてきたよ・・・ヤレヤレ」ってな感じで見ているのを知らないのかい？
携帯板の各キャリア罵りあいとなんら変わりはないな。

おもうんだけどさ>>1よ

そもそも、IBMなりなんなりの、「Win」が
こうも広まったのは、MacのOSがひんとになったんじゃないかとおもわれ。

でさ、どうでもいいんだけどさ、
そもそもMacはOS公開しなかったわけじゃんよ。

でね、９５年あたりはパイオニアなんかがよーしパパがんばちゃうぞぉって
なにやら作ってみたようだけど焼け石に水。

てかさ、どうでもいじゃん。WinかMacかなんて。

けど、Macのほうが体感はいい罠。

アップルもコスプレ喫茶するしかないな

>>684
ともだちんこ

Macを叩くほとんどのヤシはMacもWinも使いこなせていない罠…

マックは思想はよかったけど実装は糞だったな。
でも、windows3.1ごときに負けるとは・・・

>>684
パイオニアもアキアもアップルに梯子はずされMAC互換機はｱﾎﾞｰﾝ
それ以来誰もアップルを信用してないよ。

>>675
使ったこと無いなら、正直に言いましょうね。

>>689
でも、あの時はしごを外していなかったら、
アップル自体、今存在していない。
まあ、信用はされないのはしょうがないけどな。

度重なる、無意味にCPUパワーを浪費するだけのシステムのバージョンアップ。
あげくの果てがSCSIデバイスをあっさり切り捨て。
毎度おなじみ、MAC EXPO で「どうだい、新しいマックはすごいだろう！」と得意満面のCEOの顔もうざいだけ。

マック信者の梯子をはずし続けたマクの運命は地獄逝き決定。

あのアップルともあろうものが赤字？？？？
相当やばいんでないの（藁

MacにはApple製プリンタが最高とか
いった内容のキャンペーンをやって、
将来も動作が保証されるだのなんだ
のとさんざん宣伝した挙げ句、何カ月
もしない内にシリアルポートそのもの
を破棄しやがったっけ。

まあ壊れるまで使ったからいいんだけど
>ColorStyleWriter2400（だった。たしか）

今のMacには魅力が一切感じられない。あのCMが一役買っているのか

アップルの底力を見せてみれ

オマエらの信心が足らんからこうなるんだ。
一人５台は買え。

つーか、ビルゲイツよりはまし。

>>698
ゼニゲバの極悪人には変わりない。

700!

>>672
まだOS7.1を使っていますが、何か。

そういやセガのアポーって面白かったね。

>>701
7.5x以降の複雑さには閉口したものだが、
今戻れと言われたら、やっぱできんなー

>>701
くそっ、騙された。OS7.1なんてネーヨ！

>>692
＞度重なる、無意味にCPUパワーを浪費するだけのシステムのバージョンアップ。
＞あげくの果てがSCSIデバイスをあっさり切り捨て。
Winも状況は変わらんが、純正状態でSCSIポートがあるハードなんて、Win機
も稀だけど。

>>705
PowerBookの一部機種を除いて全機種装備だったんですよ。
知ってるのかも知れないけど。

でもあっさり切り捨て。
SCSI > FireWire
RS422 > USB

まあ、今になってみれば良かったのかな。
FireWireは確かに快適だし。

つか、何でMacはフロッピーを標準装備にしなくなったんだろ・・・
結局、外付けのフロッピー買っちゃったよ・・・

で、そんなフロッピー。
WinフォーマットはMacで読めるけど、MacフォーマットはWinが読んでくれない。
イジワル

>>707
こういうの使えばWindowsでMacのファイル読めるようだよ。
http://www.xlsoft.com/jp/products/dataviz/mohome.html

でもさ、そんな面倒なことしないでネットワークで繋げば
良いんじゃないかな。どうしてもフロッピーやCDが必要
というのでなければ。

>>708
イマイチそういうの詳しく無いんで、
古いWin95をサーバにして、Mac、WinMEからそれぞれ、
FTPでデータのやりとりしてたのよ。
でも、たかが、一枚の画像をMacで加工してWinに移すだけなのに、
Win95を立ち上げるのも面倒だなぁ・・・・とか思って。
ルータってのを買えばいいのかな？

>>708
リンク先サンクス。
今だとMOが共有できないので、参考にしてみます。

iMac以降のMacはそろばん以下

SE-30 EG-WORD用ワープロマシンで今も現役

どざー必死だな！

アップルのことはほっとけ！
勝手にウィンドウズまんせーとでもいっとけ！
まじ、氏ね！氏ね！

アップルまんせーーーーーーーーーーーー！！！！！
アップルまんせーーーーーーーーーーーー！！！！！
アップルまんせーーーーーーーーーーーー！！！！！

Apple Computerっつー会社の経緯が凄く厭なんだよね。

Ｐｌｕｓまでののユーザが高いカネを払うのを見て取るや、
意味合いの薄い新製品を続々と出し続けて、莫大な利益を上げ、
業績が落ちるかもしれないところで、役員たちは天文学的な額の
退職金（功績ボーナス）を毟り取って、ゴールデンパラシュート。
巨額の赤字で、未来を担うはずだった数々のプロジェクトを閉鎖。

何より、そんな状況をじゅうぶん知っていながら、それでも高額な
Ｍａｃｉｎｔｏｓｈを盲目的に買い続けて自己満足に浸ったユーザ…

自分で金出して買うんだったら、好きなもん買えや。
漏れはメインがMacで、サブがNetBSD/i386だ。

勝者はDELL。
俺のPCもDELL。ただしWin95マシン。

>>715
可愛そうなクズ野郎だな。

秋葉のOvertopに、AMIGA博物館が出来たらしい。

いま、辞典でも雑誌でもCD-ROMが付いてるのが主流だけど、その大半は
Mac無視なんだよね。いくら意固地になってももう無駄さ。

脱税すんな。

その通り！

>>720
社内向けの弁明は痛かった

Apple Switchキャンペーンのコマーシャルなんかむかつく。

>>704
ネタ？

>>724
あの頃は、漢字トークだったからじゃない？
英語版は、単純にSystem X.Xだったし。

>>714
そりゃまあ、Windowsユーザーは、
自分が使っていたパソコンの販売会社が赤字になって競争力が落ちれば
他に移ればいいもんな。
>Ｍａｃｉｎｔｏｓｈを盲目的に買い続けて自己満足に浸ったユーザ…
結局、自分の都合で、買い続けたり、他の会社に移ったりするんだから
気にしなけりゃいいのに。

ウイナー、マカーの論争はさておき、
Macのような知恵と技術を詰め込んだものを作っても赤字になるとは、
世の中間違っているんじゃないか？

貧乏なクセにヴィトンやプラダにン十万を
平気でだすバカが世の中をダメにする。

＞貧乏なクセにヴィトンやプラダにン十万を平気でだすバカ

まさにマッカーのことじゃん。ここまで自覚がないのがマッカーのマッカーたる
ゆえんだな（核爆

>>727
貧乏なくせに高価な時代からこっちMacintoshを買うのもどうかね。
つまるところ、身の程を知らないユーザが増えれば、ブランド自体が
堕ちていくのは、AppleだろうがLOUIS VUITTONだろうがPRADAだろうが同じ。
いずれもが、知恵と技術が詰め込まれているのに。

>>728
Macはヴィトンやプラダに匹敵するんだな。

あぽぉ

>>728
いや、Windowsを使っている人間も
周辺機器には相当金を使っているから、同様では？
みんなWindows98をまだ使っているというのなら別だけど。

http://www.fmstar.com/vote/voting.cgi
森本レオに一票をおねがいします。http://www.fmstar.com/vote/voting.cgi
森本レオに一票をおねがいします。

>>725
そうです。。

>>727
釣り上手！

>>728

マックは意外とモトとれるよ。
それにウインより高いといても原価や製造コストを考えたら
申し訳ないぐらいの価格だと思う。

20万のヴィトンと同じ機能を持つバッグが500円でもある、という
コトをいっておるのだ。核爆クラスのバカだな、おまえは。

つか、Macを持ってるだけで妬まれるとは思わなかった・・・。

>>735
VUITTONの価値観と違うところからモノを言っても意味は無い。
価値を生かせないユーザが持っても無価値になるのはMacintoshも同じ。

>>737
ある商品の社会に与える意味を論じている。
個々のケースを問題にしたら、
マックで年間1000万を稼ぐヤツもいるし、
ヴィトンで自分を高くみせて、金づるをみつけるヤツもいる。

社会的な視野をそろそろ身につけてはいかがでしょう、737。

>>738
VUITTONで自分を高く見せるという発想自体が、
ブランド漁りの女どもと同じ次元で、悲しいよ。

商品の社会に与える意味とはとても広いものだ。
視野角が狭いよ。しかも貧しい。

Mac…

デザイナー以外、別に必要無い…

>>735
正確な事を言うと、500円でヴィトンと同じ機能のバッグなんてありえないよ。
500円のバッグはしょせん500円分の出来だ。
おまえ、ヴィトンもってないでしょ？

>>741
出来と、機能って意味が違うと思うが？
１０００円の包丁も、1万円の包丁も、機能は同じだ。

家具調コタツにｍａｃを取りつけてコタツ掛け布団もサービスとかすれば
きっと売れます。ジャパネットたかたを日本販売代理店にすればいいです。

>>739
あの、ブランド漁りの女性を揶揄した文章なのですから、
それを発言者の信条を捕らえているキミはまさに核爆クラスのバカ。

あのね、バカにもわかりやすく言うと、
モノづくりの精神を称えているのです。

Macに限らず挑戦的なモノづくりをするメーカー、
そしてシェアはすくないが、世界で6％を占めており、
生産性や娯楽、享楽を提供しているメーカーが
赤字だ、という現状を嘆いているのです。

わかった？
わかった？
わかった？
わかった？

さてこのニュースが、明日の東証にどう影響するかな？

今度のコマーシャルで絶対アップルはダメだと確信。吐き気。

>>743
こたつにするならCPUはインテルがいいな。

>>744
あなたみたいなファンが多いから
アップルは赤字になるんだろうなあ。

>>748
おっしゃることがわかりません。
どうせオマエにもわかってないだろうが。

>>746
これね。
ttp://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html

こたつトップマシンかよ。
温度調節するのに、いちいちコントロールパネル開いてられるか？

>>744
あなたの言うようなメーカーすべてがAppleのように赤字であるわけではない。
ましてそこにVUITTONを引き合いに出す意味も無い。
いつの世も報われない者たちは存在する。

Apple「だけ」が時代を超越して特別なもの、ではないよ。

最初に買ったまくがColorClassicIIという中途半端マカーです。

その頃、
PC98だと、Intel486SX 搭載、１６色表示、ＨＤ未搭載、
メモリ２MBぐらい、640×400のモニタ、プリインストール
ソフトはN88Basicのみとかいうのが20万円以上。
そしてDOSは訳わからんちん。使ってるヤシ（漏れの周り）は
エラソーだし。

一方でカラクラは68030ながら32000色表示、HDD160MB、
メモリ８MB、512×384のトリニトロンモニタ（小さいけどね）、
プリインストールソフトは似たり寄ったり（HyperCardとか）で
12万ちょい。
見た目や使い勝手には（何も知らなくても何か出来そうで）
正直、感動しますた。

決して高くてブランドだからっていう理由だけでまくにしてる
わけでもないんよ。
ついでにいえば漏れの作業場は狭くて、９８の１３インチモ
ニタでも置き場に困るという事情もあったのだけど。

なんとなくｶｺｲｲく見えるかもしれないというよこしまな考えも
まぁあったといえばあったかも（藁

>>744
いや、ヴィトンのバッグも元はといえばものづくりへのこだわり
があるからこそ声望を得たのだよ。それはMacも同じ。しかし、
そのこだわりは、ミーハーな貧乏アッパラパーOLのブランド
嗜好とは何の関係もない。それもマッカーと同じ。ここまで
はっきり言ってもマッカーだからわかんねんだろうな（核爆^10000

>>749
>挑戦的なモノづくりをするメーカー
>生産性や娯楽、享楽を提供しているメーカー
の商品を、大衆は受け入れるべきだ。と思っているわけでしょ？
そんなの、赤字になるに決まってるじゃん。
大衆は、挑戦的な商品を欲しがっているわけじゃないんだから。

>>752
すべての野心的なメーカーについていっております。
IBMだろうと日立、東芝、NECについても同様。

Appleは非常にわかりやすいから挙げたのだが、
バカはどこかピンポイントに反応する。
まあ、それがわかっただけでも発言した価値があったな。

もっとはっきり言えば「ものづくり」とか「こだわり」とか言ってる
奴らは滅びて当然なんだよね。結局それはマーケットで勝てないことの
いいわけでしかないから。日本は一部異常なバカが居て、「こだわりの
〜〜」が未だしぶとく生き残ってるから、こんなに経済がダメダメなわけだご。

>>754
おまえ何も行ってないよ。
文章と思考力を磨け。

コタツPCなら既にある罠
ttp://impress.tv/im/article/kbi/backnumber/0112.htm

何度も何度も激しくガイシュツだが、マクの今やってるうぜーＣＭ（菊【地】桃子）
なんとかしてくれよ！　

一応元　マカーなもんで、、、｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

郷ひろみと悠木千帆

>>743
10年くらい前ならAppleのリンゴマークが描いてあるだけで
本当に売れたかもしれんね。

>>725
ああ、そうだったね。すっかり忘れてたよ。

小難しい話はできないが、何かをするための道具だった
パソコンが、用意された機能を予定されたとおりにただ
使うためのものになってしまったのはWin95からの流れ
じゃないか思うよ。

大学が高校以下の教育機関に変わった感じ。

>>756
あなたが列挙したメーカは、一概に野心的や否やを断じられるものではないと思うが。
だからこそ意義ある企業活動をしてきたのじゃないか？

問題はＡｐｐｌｅも大いに報われた時があって、それを食いつぶすことをしたから
今回の赤字にも繋がったとも考えられるだろう。

俺は、初めていじくったコンピュータが、Sun の初期のWSで
Suntools という、今にして思えば超重くて、すぐフリーズする、融通の利かない非力で糞なGUI環境が
標準でついてくる代物だった（当然、X WINDOW なんてもんはまだ無い時代だよ）。
それでも、はじめて触れたGUIは衝撃的だったなあ。あんな地味なインターフェイスでも、ものすごく
洗練された環境だと俺は思っていたのだ。
マックでいえばベージュ色のPlus が出始めた頃と同時代だったのだろうが、俺がマックを実際に
目撃するのはもっと後で、ci2が最初に見たマックだった。
そのとき思ったね。なんだマックって、Sun そっくりじゃないか（わら
でも、Sun は当時まだ高くて個人じゃ買えなかったから、安いマックでも買っておくか。
それが、俺とマックのなれそめだった。
そんなもんだから、マックOSがUNIX に変わったなんて、ようやく本来の姿になったとしか
思わねえよ。長い道のりだったな。ゲイツOSなんか氏んでも使うこたあねえし。

2ci だな。

Appleが革新的な技術を出せなくなってきてから、MSのOSは迷走している。


といってみるテスト。

>>757
>>765

こんどは良くかけてます。やればできるじゃないか。

まあ、パソコンに余計なロマンを持ち込むと痛い出費をまねく、
ということと、そんなロマンのカケラもない製品が市場で生き残るという
認識はオマエらと共有できたナ。

そんなオレもコンパック買ってしまった。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/

リンゴが赤くなったか。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

CMの感じ悪い女なんとかしろ・・・

MSのゲーム市場への参入は愚行か英断か。

>>768
次はXenixベースになります。
Shellはｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れる"Liquid"というものに内定。

>>772

どうせ若い層に訴えたいんだろうけど、
人選の悪さが余計に反発を生みそうだな。
「俺はあんな軽いバカじゃねえ！」みたいな。

つーか、戦略的ミスでしょ、あのCMは。
悪印象しか覚えないよ、特に桃子は。
背景が白いから、なおさら頭の中の白さ加減を強調させる。

アメリカではああいうCM多いけど、
ここは日本だってことを忘れすぎ。
そういう意味ではMSのCMは優れてると思う。

PCを使うことがチャレンジングだったり、趣味だった時代は終わって
ただの事務機械になってしまった。
つまらん。

（核爆

↑恥ずかしい

>>776
淋しくもあるけど、使う側としてはそういう方向に枯れていくのは有難いよ。
そうでなきゃ、永遠に不完全なものに対価を払って仕事しなきゃならないんだから。

俺はiBookユーザだが桃子は逝ってよし。

>>779
桃子イイ。おまえのiBookこそ、逝ってよし。

MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。
MacユーザがAirMacを使って、ネットサーフィンを気軽にワイヤレスで楽しむのをうらやましい横目で見ていたWindowsユーザの方々への朗報です。

1 ■パワーブックのワイヤレス接続を強化する ■
< http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021018301.html >
米アップル社の『チタニウム・パワーブックG4』の無線LANカード
は、有効範囲が比較的狭いという。そこでコアなユーザーたちは、
ウィンドウズ機用に販売されているカードとオープンソースのソ
フトウェアを組み合わせて、この欠点を克服しようと模索してい
る。ワイヤレス接続を推進するシリコンバレーのあるグループに
よると、これまでのところ、米エンジーニアス社製のカードが、
価格および性能面で最も優れているという。
[Technology]

しかし、Appleが赤字になるとやたら騒がれるな。
しかも四半期での赤字だ。
さらに長期に渡って赤字のPCメーカーはいくらでも
あるんだが。

>>781 あんた馬鹿？

1 ■アップル、新製品にIBMの新64ビット・プロセッサー採用か■
< http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021015301.html >
業界筋によると、米IBM社が14日(米国時間)に発表した新しい
64ビット・プロセッサー『パワーPC 970』を、米アップル社が新
製品に採用し、来年中にリリースするかもしれないという。新プ
ロセッサーは、クロック速度が1.8GHzに達し、1サイクル当たり最
大8命令を処理できるため、かなりの高速化が期待できる。ただ
アップル社は、計画について堅く口を閉ざしている。
[Technology]

>>780
まだ買って２カ月なんで勘弁してください。ﾓﾓｺｻｲｺｰ☆

Macintoshは、
PC/AT用4.4BSD Liteのコピーの次は、
64bit版Linuxのカーネルをコピるらしい。

>>776
The Matrix has you.

ＭＡＣのＣＭでエクセル、ワード、パワーポイントの名を
上げるのはいがかかと

確かに、、素直にＰＣ買やいいじゃんってな感じだな。

>>764
＞大学が高校以下の教育機関に変わった感じ。

それは言い得て妙だな。でもいまどき法律や経済学ごとき学ぶのに
外国法や西欧の古典文献からやるやつはいない。教科書で手っ取り早く
学ぶだけ。コンピュータも同じでしょ。

ｱｯﾌﾟﾙの顧客ってほとんど金持ちばかりじゃん。

マックユーザが金払って購入しているOSXより最新版のDarwinは、
（Darwinはオープ ンソースのソフトウエアで、
　上でAQUAというGUIが起動しているだけで、
　AQUAは単なるX Windowなので、
　これを停止して他のX Windowを走らせることができます。）
Windowsユーザーはここからフリーでダウンロードできます。
http://gnu-darwin.sourceforge.net/

最新のGUI（XWindow）は、ここから
http://themes.freshmeat.net/

代表的なXWindowはここから
http://www.plig.org/xwinman/

参照
http://developer.apple.com/darwin/
Darwin: Mac OS X's Core OS (pdf)
http://developer.apple.com/pdf/mactech_darwin.pdf

>788
EXCELは元々Mac用から始まったはず。

>>764
＞大学が高校以下の教育機関に変わった感じ。

コンピュータの初等教育として
幼稚園や小学校に導入されているのがMacだよ。バーか

台風でおいつめられた青森ﾘﾝｺﾞ農家をあわれむスレはここですか？

ほっぺを真っ赤にしながら堕ちたﾘﾝｺﾞを擁護している農民が
まぎれこんでるスレはここですか？（笑）

>>793
　ビジカルクのこと？

>>790
あ、いや、そんなレベルの高い話をしたわけでなくて、、
>>790さんのはもはや大学院とでも例えられましょうかね。

当時はパソコンとソフトと使ってそれで何をしようかと
個人個人が模索するという気風のようなものがあった
気がするですよ。インターネットが普及してなかったせ
いもあるだろうけど。
それが今はただあるソフトをその予定の範囲で使って
完結しちゃってるかなと。
まあ漏れが社会に出た時期と重なってるせいもあるけど
（職場で管理者の予定外の行動をしちゃﾏｽﾞｰだしね）。


>>794
はいはい、よくちってまちゅね〜

Windowsユーザーの為の「フリーで作れるOSX」（オリジナルより高性能）

OSXのGUI無し本体カーネルはここからダウンロード
http://gnu-darwin.sourceforge.net/

フリーのAQUA GUIクローン版スクリーンショット
http://images.freshmeat.net/screenshots/31412.jpg

ダウンロードはここから
http://themes.freshmeat.net/redir/aquatux/33270/url_tgz/aquatux-default-dr16.tar.gz

>>797
はーい。ありがとう　ちぇんちぇい

　　　　　　　　　　＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　 　　 ＼　　＜　　今ムック殺してきた。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　／| 　'',,（(ノ )　　 ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　 　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　 　 　 ／|　　　　υ　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 　 （　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　 ﾉ　　＼
　　　　　　 ヽ.|◯　　| 　 ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ ＼

>>796
AppleがBasic開発しない交換条件として、ExcelをMacだけで発売する密約
をマイクロソフトがしたんだよ。

>>801
えらく不利な契約。
あの時代、マックにExcel乗ってもそんなにメリット無いでしょうに。

マック、変な宣伝やり始めた。

>>802
Basicの件はわかんないけど、
ExcelはMacの普及に大きく貢献したと思うけど。

Macを普及させたのはクラリスワークス。これ最強

MACでも、既にOFFICE使ってますがなにか？
MAC版だと、パワポの文字がアンチエリアスかからないのでむかつきます。

i macは一番最初とセカンドのパステルカラーの
カラーバリエーションのままにしとけば良かったのに…
へんてこな花柄や色の濃すぎる有色は欲しくないよ…

>>806
レイアウトとかもずれるでそ
論文を掲載する雑誌のレイアウトやってるけど、
たまにﾊﾟﾜﾎﾟの図表が原稿で送られてくると、
ｳｨｿでプリントアウトしてスキャナで撮ってみたり
してるよ。

>>807
ん？　花柄欲しかったぞ。アフォっぽくて。
近くでみると妙に技巧的な仕上げだった。
しかしあれで培った技術は何かに生きて
いるのだろうか…

今の白いMac生理的に受けつけない。
電源入れてもにっこりMacがでない。

もうMacを買うことは将来に渡って
ないだろう。

>>805
そりゃわりと新しい時代だ。
Ｅｘｃｅｌは、1985の「Excel Ver. 1.0 for Mac 512K」が最初で、
初代Mac発売のわずか１年後。これで、Macはビジネスマーケットに広がった。

1987でやっと、ＥｘｃｅｌはWinに載せた。

クラリスワークスは更にその後だったでしょ。

>>810
＞電源入れてもにっこりMacがでない。
そうなんだ…
パワマクになって起動音が変に重々しくなったときとか、
Welcome to Macintoshのメッセージとアイコンが出なく
なったときとかと同じ寂しさ（むかつき）を感じてるんだね。


809に追記だが、あの凝った花柄仕様を見たとき、緊縮
財政で安いパーツ使いまくりのアポーも、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞの趣味
に対しては金をかけるんだなとか思ったな。

MACの乗り換えCM馬鹿っぽい
Winマシンがメール書いててフリーズだ？　アフォか
Macの方がフリーズ多いちゅーのに

なんか黒いやつがあ〜〜〜ぜんぜんん〜〜〜〜
でもおおお〜〜〜〜〜〜まっくだとおおおおお〜〜〜〜〜
ぜんぜん〜〜〜〜だから〜〜〜〜〜

まっくはあ〜〜〜〜〜まっく〜〜〜〜まっく〜〜〜〜〜〜〜まっく〜〜〜〜

ＰＣ高すぎ

変な女が訳わかんない事ぐだぐだしゃべるCM
速攻やめてほしい〜。

またウィンドウズにセキュリティホールが発覚したﾆﾀﾞ！
これでマックはすごいソフトウェアだってｺﾄが分かったﾃﾞｼｮ？
ウィンドウズは謝罪するﾆﾀﾞ！
（　´Д｀）<< http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi_tvad.html

時代に取り残されてる感じさえ覚える＜ウィルスに無視されるまく

>>784

　　取　ら　ぬ　狸　の　皮　算　用

来年早々に、AMDも64bit CPU出しますが、
それはハナから2GHz Overですが、何か？

Mac売り場だんだん縮小されてるし、何時も閑古鳥だよ。
初代iMacの賑わいが最後の輝きだったんだね。

経営が苦しくなってきたせいか
ＣＭも迷走化してきた。
こうなると先は短い。

オマイラほっといてやれよ、マカーを。
踏んだり蹴ったりじゃねーか。

マックポーシャとして再出発

アップル商売下手すぎだからな。本当に死ぬまで直りそうに無いな。
20年も何やってんのかな。

ＤＯＳの時代に、ＧＵＩとマウスは衝撃だったけどな。
みんなパクられやがって。

>>819
PowerPCとAMDでクロック比較しても意味なし。しかも64MHｚのPowerPCは
すでに発表済み。
64ビット化してもMacは売れないだろうがな。特に最近はノートPC買うヤシが多いから。

Macがブランド品だというイメージは、適切だと思う。

ビトソだのツャネルだののユーザは、
「他とはデザインが違う」「作り、モノがいい」「持つ人間を選ぶ」など言ってるわけだけど、
どれも主観的主張で、一般的な数字に基づく客観性は無い。ってことを言うと、
「数字で説明できるものではない。感性の問題だ」っていう、どこまで行っても主観論になるわけ。
これって、Macとマカーの関係によく似てるよね。

で、ブランド品に群がる人間を客観視した場合、
ブランドを冠したモノに頼らないと、自分のアイデンティティを保てないんだよな。
大本営発表に洗脳された戦時中の日本人って感じ。
もしくは、北チョソ国民。

>>825
64MHzって、ずいぶん高速なんでしょうね。

>>825
>PowerPCとAMDでクロック比較しても意味なし。しかも64MHｚのPowerPCは
>すでに発表済み。
>64ビット化してもMacは売れないだろうがな。特に最近はノートPC買うヤシが多いから。

発表済みと、発売済みの、どっち？（いや、これはほんとに聞きたい。情報持ってないから）
Powerチップだったら出てるのかな？PowerPCの "64MHz版" が、発売済み？

x86ノートだったら、A4サイズで64bitノートとか、すぐに出てきそう。

>>825
64MHz ﾜﾗﾀ

クロックで比較しても、アーキティクチャが違うから意味無しって話し、もう使い古されてるよね。
理屈はいいからさ、たとえば、PhotoshopのフィルターベンチやQuake3 Arenaとか、
WinとMacで同じソフトが出ててベンチが取れるアプリで、
ほぼ同一の結果が得られる環境について、
目的に応じた価格と単純なハードスペックを、複数比較すればいいと思うが。

>>798 Windowsユーザー向き？？
PC/AT互換機ユーザーならわかるんだけど、Windows上で動くの？？
P

アップルのCMがUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

菊地桃子氏ね

>>832
禿同

ゲーム批評に広告出してるからだよ
あれ？違ったかな？ま、いいや

832>>ダブの宣伝に似たものをかんじる。同じ制作者なのか？

>>826
いやビトソだのシャネルだのの持ち主は、
同じものがバッジ無しで売られてたらそっぽ
向きそうだけど、マカーはそこまで…

とも言い切れない気もするな、確かに。

ｳｨｿ3.1の頃ならそんなことはないって言えた
んだけど。

>>824
例えば特許紛争とかしてたら、全世界を敵に
まわしてそうな気もします。

GUIとマウスに関しては、アップルはゼロックスのアルトからパクってるぞ。
ゼロックス、特許取らなかったんだっけ？アホすぎ。

>>837
ダグラス・エンゲルバート
Douglas C. Engelbart
マウスの発明者
１９６８年１２月９日サンフランシスコで開催された
Joint Computer Conferenceにおいて
エンゲルバートは彼とそのチームが作り上げたＮＬＳ(oN Line System )の
デモンストレーション を行った。
この９０分のデモが伝説となって語り継がれているのは、
ＳＦにでもでてきそうなコンピュータの使い方がそこにあったからだ。
いまでは当たり前になっているが、コンピュータの画面に映し出された映像を
インタラクティブに人間が操作するということを実際に参加者に
見せたのだった。 若き日のアラン・ケイもそこにいて、大きな影響をうけた。

国産OS　TRONを忘れるな。Basicの時代にすでにGUIだったんんだぞ。
ゼロックスロスアパルト研究所出身の東大教授の提唱したOSだ。

>>826
少しだけ、ヴィトンについて。
１９世紀末頃から、欧州でツーリズムが支配層、富裕層で起こったのよ。

それまでは旅行というと、大層な理由があったり、多数の供連れを従えた
支配層が主だったり、ということで、荷物運びはとにかくでかく頑丈というだけだった。

それが、交通機関の発達もあって、コンパクトで頑丈な「鞄」を時代が要求していた。
これに早くから応えたのがヴィトン。防水キャンバスや５枚羽の鍵（これは特許）、
さらに新素材コーティングを施したソフトバゲージなどの新テクノロジーを生かした
製品を次々と出している。もともと木箱製造堅荷からスタートしてるから、高い信頼を
ユーザから得ている。だから、顧客のイメージがそのままブランドのイメージになった。
欧州の客は今でも、何代にもわたるお得意さんで、顧客ごとに独特のアレンジがある。
そういう客は補修も依頼するから、もともと丈夫なこともあってとても長く愛用する。

ヴィトンに限らないんだけども、欧州のブランドってのは、メーカーと顧客との間にできた
高い信頼関係そのものなんだよ。そこから作られた量産品もそれなりのノウハウが
盛り込まれてる。果たして鞄にどういう数値を持ち込むのかは、俺にはわからんけど、
決して感性だけとかそういうものではないと思う。

>>813 　OSXは落ちない。OS9以前はWin並に落ちるけどな。
　　　　

>>840
日本では、国民性もあるのか、ブランド品の真価を理解できる人間はいないってことか。
ブランド品と成り得た理由があるんだろうね。
今日、ゼロハリの復刻版見たけど、やっぱりいい。

マックは本当の意味ではブランド品ではないな。
使われているパーツの仕様と品質があれでは。

欧州の有名ブランドも今はほとんど赤字だけどね。。。

>>842
経済誌の調査でブランド力TOP10の常連が
パンパースとコカコーラ。ブランドの定義はもう少し広いと思われ。

>>842
ホントは日本にもそういうのあるんだよね。客とメーカーとで磨かれたモノって。
例えば「力王たび」とか「カメヤマローソク」とか（偏りがあるのはすまん）。
だけど、明治以降特に戦後で一度価値体系が切れてしまって、日本のブランドを
磨く土壌が奪われてしまったのが痛かったんだよ。

ＰＣだって、（異論は沢山あると思うけど）発売されたばかりのＮＥＣ98xxシリーズは
かなり良いモノ造りがなされてたんだよね。

>>839
「ハイパーカードのように簡単なスクリプト言語が付いている」（坂村教授）
東大の先生にとっては簡単なんだろうな〜（泣

「i386＆4MBのメモリでも実用レベルの速度」
嘘つき。嘘つき。嘘つき。嘘つき。
ただしＰｅｎｔｉｕｍ機に乗せた場合、起動はＤＯＳより高速だった。

まあ数が出なかったから仕方がないけど、エディタの使い勝手
が悪いのと、FEPがお馬鹿、表計算もオアシスのカルク並とか
あったけど、何より、ハイパーテキスト「だけ」の環境てのは、
結構使い勝手が悪いんだなって思ったよ。一応、化身検索だか
なんだかって機能はあったけど、遅い！３８６ならなおのこと。
てなわけで使わなくなっちゃった。
VZエディタの使い良さを知ってしまったことも原因のうちだが。

>>840
一応、漏れが逝ってたビトソの持ち主ってのはハラジクで
こないだ列作ってたような人々のことだよ。
あなたが言ったような内容を理解をしているかどうかは？？？
ゴタクとして暗記はしてそうだけど。

TROＮにはEMACSやVIはないのか？エディタはこの２つがあれば十分だが。

>>847
viはあったかも。

ハうヅュクで、ビトソに行列したやつらとか、ツャネラーなんてやつらは、
中には、そのブランドの歴史や意味、品質、ポジショニングなどを理解してる人間も
いるんだろうが、おおかたは単なる憧れとか、拝金主義的なものから来てるんだろうな。
服とのコーディネイトとか考えないようなやつらばっかり（ｗ

横並び日本人としては典型的な現象だったな。＞ビトソ行列

マックとウィソで言うなら、一見すると、ウィソのほうが横並びに見えるんだが、
カスタマイズ性という自由度で見ると、OSXとXPでは完全に逆転してしまったな。
今では、ウィソのほうがカスタマイズの自由は上。
OSXを入れたマックは、横並びパソコンに成り下がってしまった。

>>831
>>798 Windowsユーザー向き？？
>PC/AT互換機ユーザーならわかるんだけど、Windows上で動くの？？

いや、Windows上では動かないけど、
Windowsが動いているハードウエアがPC/AT互換機ということで。

>>819
アップルの中身がIBMという皮肉のつもりですが、何か？

マックってヤフオクで有名な二人組のアイヌ人じゃない方？

>>830
>ほぼ同一の結果が得られる環境について、
>目的に応じた価格と単純なハードスペックを、複数比較すればいいと思うが。

最新のMacと同等のスペックの機種は、中古PC/ATショップに行かないと。。。

>>849
カスタマイズってどうゆー意味で使ってるのか？だが、OS Xは
ちょっといじればX Window使えるんだろ？
UNIXのシェルも使えるからWSHなんて憶える必要もないだろうし。
まぁ使ったことないから良く知らないが。

>>851
もういいよ。

2GHz超えたCPU積んだノートパソコンって、ラッコ打ちしても平気かな？
なんか内臓疾患起こしそうだけど。
今のうちに、そこそこのspeedの奴買っとくべきかな？

>>856
悪くて低温やけど程度だろ
800MhzのCPUがケータイ電話と干渉しなかったから大丈夫だろ←根拠なし

>>856
ラッコ打ちでWeb巡回とか文章打ちくらい
しかしないならCEマシンも結構ｲｲです。
漏れはシグマリオン２をそれ用に使って
ます。

うたた寝して腹の上から落としても壊れな
いし、起動もサスペンドも速いし。

>>856
日立の液冷...あ、地震だ。

>>850　やっぱり変だと思ったんですよ。
　　　　IBM-PC/AT互換機用OSですよね。

　　　linuxユーザーやFreeBSDユーザーにはいいでしょうね
　　　でもWin32ユーザーには難しいんではないですか

ＭＡＣについて詳しいページ
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

せっかくＭａｃに買い換えようとしたけど、
あのＣＭを見て絶対に買うかっ！と思いますた。

ああ、サスペンドからの復帰はOSXが最速かも。
ＸＰ使ったことないからわからんけど。

>>860
Win32で、Aqua+Dockライクな環境が使いたいの？だったら、
http://www.cluff.demon.co.uk/main.html
あたりを見て見れ。
Dockは、"MobyDock"っていうツールがあるよ。ぐりぐり動く。在処はググってみれ。

http://www.stardoc.com　が出してる、DesktopXと、WindowBlindsってのを使ってもいい。
http://skins.stardock.com/elpincho/dx/Jaguar.jpg
こんな感じになるぞ。日本語もOK。

>>857
シールドとかしっかりするんですかね？
3GHz超えると、しっかりシールドしないと人体に影響が、とかって聞いたけど。
2GHzぐらいなら平気なのかなぁ？

>>858
CEだと、アレが動かないのでｗ

>>849

これだけ自由にカスタマイズできるんだけどなあ。

Project PineApple
http://sacral.c.u-tokyo.ac.jp/~hasimoto/Pineapple/index.html
Easy Package for Juguar Mac OS X
http://www.ie.u-ryukyu.ac.jp/darwin2/
Fink
http://fink.sourceforge.net/
GNU-Darwin
http://gnu-darwin.sourceforge.net/

>>862
正解。

M　a　c　は　買　い　足　せ

>>865
ｴ…ｴﾑｴｸｰ…？ ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>866
Macは、初心者でも簡単に使えるのがウリなわけだろ？
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi_tvad.html
こんなふうに。

X入れたりなんだりって、それって本末転倒。

>>864　Windows Option　Pack for UNIXを忘れてない？

M　a　c　は　買　い　足　せ

ああ、これ名言。＜＜867

>>868 UNIX らしいことのほうが重要だね。

http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/kiminorihirose.html

アップルのサイトに、「UNIXベースとなったMacOSX」って出てしまうあたり、かなりイタイ。

ビッグマックのバリューセットをおながいします

OS XってXでcanna使うのか・・・かなりｶﾞｶｰﾘ

FreeBSDベースにしておいて、「UNIXです」と言い切ってしまうのはいかがなものかと。

>>870
ありがﾄﾝ。
マカーから見ると色んな意味でそうなんですよね。

広義のUNIXでいいじゃん。UNIXなんだから価値がある。
言葉の定義に細かくこだわってなにか問題でんもあるのか？

マカは、こだわりがあるのか無いのか、よくわからないな（ｗ

＞広義のUNIXでいいじゃん。UNIXなんだから価値がある。

どういう価値がある？そこまで言い切るなら、
伝聞とか大本営発表じゃない、君自身の見解をぜひ聞きたい。

ｵﾋｻｼﾌﾞﾘｯｺ♪(｡･-･)从(･-･｡)♪

ﾔｧ＼(￣▽￣o)(o￣▽￣)ノﾔｧ
お久しぶりの日記ですわぁ(ё_ё)キャハ
いやぁ、それにしても眠たいぃ（￣□￣；）！！
⊂((〃≧▽≦〃))⊃ぶぁっはっはっ！！

そうだっそうだっ、こんどの日曜日ねぇ、まっく買うんだぁ
∩(´∀｀∩) ﾜｯｼｮｰｲ ﾜｯｼ ∩( ´∀｀ )∩ ｮｰｲ ﾜｯｼｮｰｲ (∩´∀｀)∩
先週はねぇ、はぢめて一緒に電気やさんいってきたんだぁ☆ﾐ(*^▽^*)ﾉ彡☆
まうす使って遊んでたよ〜ぉ。子供のころに、帰ったってかんじだったねぇ。ｲﾔﾝ((▽＼*)≡(*/▽))ｲﾔｰﾝ
途中で、なな、壊しそうになったけどね（＠＿＠；）

今週も電気やさん行くんだぁ
わぁい♪ヽ(▽￣ )ﾉ/(＿△＿)ヽ( ￣▽)ﾉわぁい♪

>>879
どーでもいいじゃん。熱くなることないよ。

>>881
じゃ、Macもどうでもいいってことで、いいよね。

>>882
んだ。どうでもいい。好きなの使え。中古ならどっちだって安いし。

←　MacOSにゃ興味ないが、あのデザインのマシンでUNIX動くなら欲しいかもってやつ

とのかくあのＣＭを見てるだけで腹が立つ！

CMの「キクチモモコ。学生〜」って女、
なーんかムカつく。

IBM頑張れ
300mm頼む

>>879　馬鹿？？　UNIXだから使いやすいんだろうが
　　　 使い慣れたツールもほとんどそろってるし
　　　　開発環境も最初からある。

キクチモモコって、追い鰹のCMのキクチモモコかと思ってた。
さっき初めて件のCMを見て思った。
Mac使ってる人間が見ても、あの女はムカつくｗ

桃子よ

学生の分際で、フリーズしたぐらいでパソコン買い替えるな。
そもそも新しいことを吸収するのに一番いい時期に、
パソコンのトラブルの解消法として、新しいものを買う、というのは何ゴトか！
そもそもフリーズしない、という検証をした上でマックにしたのだろうか？

２chの初心者板を一度でも覗いたことがあるのか＞桃子よ。

おい、結婚してください。

>>888
キクチモモコ学生、みたいな人間に、UNIXだから使いやすいなんて話しが通用すると思う？
君の話は、Macの商品コンセプト自体を否定しているぞ。ﾔﾚﾔﾚ

菊池桃子みたいなバカなマカーが増えて
結局、マカーはバカしか残らなさそうな予感

菊池桃子。。。。。。。。。可愛いな。

>>889
30過ぎの女に「ｷｸﾁﾓﾓｺ、学生」って無茶あるんじゃないか？ｗ

リンゴってゲイツが出資してなかった？
リンゴ潰したらゲイツも独禁でつぶれるかな？

そういえば盛んにフリーズフリーズ仕事になんねぇよｳﾜｧｧﾝ!ってCM流しまくってるが、
2000orXP入れれば一瞬でその問題は解決することには触れてはいけないんだろうな（ｗ

廣瀬公徳 コンピュータエンジニア
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/kiminorihirose_tvad.html

>>878
バリバリの狂信者であっても、ｳｨｿﾏｼﾝが１台あれば
かなり便利だったり楽しかったり勉強になったりする
と思うですよ。

プラットフォームとしてもいろいろなことができるし。

>>891 最初からコンセプト云々には興味がないんでね。
　　　Apple Japanは碌にサポートもできない馬鹿だからどうでもいい。
　　　さっさとリストラしてSUNやＨＰから技術者スカウトしろよ。

>>896
2000orXPもフリーズするよ
VisualStdio.NET入れたらこの昨日、今日と連続青画面 (w

ああ、>>898はただの存在否定になりかねんな。
マクでしか得られないものは確かにあるよ。
で、ほかの不便さ（ｳｨｿに比べて）が我慢できるく
らいになるまでの間は、ｳｨｿﾏｼﾝがあった方が挫
折しづらいだろうなと思う。

使いこなしてからでもやっぱ１台はあった方が
いいな＞ｳｨｿﾏｼﾝ

菊地桃子ばっかり話題で、キチガイ博士の出てる方は話題にならないな。

きしょさじゃあっちの方が倍増なのに

>>886
私はMacユーザーで家にMacしかないしウィソは嫌いで（使えないわけではない）、仕事でもMacを使ってる。
当然OS Xは仕事用はともかく家のは入れている。Appleの広告は好きだし、Think Different.のCMには正直感動したし、Pen2との比較をしたCMも笑わせてもらった（日本で流れたかどうかは知んない。QTムービーで見ただけなもので……）

しかし、初めて林檎屋のCMで殺意を覚えますた。キクチモモコよ、あんたのMac、フリーズさせに行ってもよろしいか？　あんなのを広告に使うからMacは誤解されるのだと小一日間林檎屋の広告担当を問い詰め（以下略

それに、Mac OS XにはOSのクラッシュ、PCで言うところの“ブルースクリーン”
がない。ブルースクリーンが出たら、こちらとしては手も足も出ないので、リセ
ットボタンを押したりとか、電源を落としたりとか。電源も落とせない時には、
もうケーブルを抜いて終了させたりすることもありました。以前PCではそれが多
々あったので、作業中は絶えずキーボードショートカットで保存するクセがつい
てしまいました。Mac OS Xでは、OSのクラッシュは一度も経験したことないです。

>>903
だれかリアルで菊地桃子を知ってるヤツはおらんのか？

>>905
>>904が本人っぽい。

>>904は俺ですが、これ↓を貼り付けました
廣瀬公徳 コンピュータエンジニア
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/kiminorihirose_tvad.html

まぁ、俺もWindowsからMacOS XにSwitchした一人だけど (w

桃子がCMやってるのか。テレビ見ないからしらんかたよ。
仕事上Mac使ってまつ。OS X は敗北宣言だ・・・

>>907
なるほど、言い分も似るはずだね。同じＣＭじゃ。
しかしひどい。ｴｿｼﾞﾆｱを堂々名乗るか、これで。

ところで、
キーボードショートカットってMac用語な気もするが
こやつ、OS９以前のMacのことをPCって呼んでるの
かね。

ＴＶ見ないから、医者のヘンなＣＭ以外知らんかったよ。

>>906
ﾜﾗﾀ。

>>909 Win信者は安定というものを理解できていないようだな。

>>907
あの菊地桃子じゃないんだな。

こっちの「ｷｸﾁﾓﾓｺ」は延髄蹴りをぶちかましたくなる衝動に駆られる。
こいつ頭にｷﾞｮｳﾁｭｳでもいるんじゃねえか？ｗ

>>911
ここ９年くらいマカーだけど>>904の経験は山ほどしたよ

最近のMACはビル・バッジのpinball Construction kitも
　”EOA"の　One on One" もできないからキ・ラ・イ!!!

アップルいってよし

MacOSXが安定してるなんて思うほうがどうかと思うが。
酷使させられるソフトウェアが、OSX自体くらいしかないだろ。
.Macの落ちまくりのていたらくは、どう説明する？

実績のないOSなんだから、文句言えるわけもないがな。
おっと、NEXTとOSXは、カーネルレベルから別物だぞ（ｗ

NEXTってOS名なんでしたっけ?

Mac株への投資は1994〜1998年に買い2000年初頭に売り抜けるが正解であったな
んでその儲けで当時いちばん高いIBMノート買った　マク？　いらねっ

>>914
Crystal Caliburnじゃダメ？

でさぁ、MacOSXは安定してるのか？
どーなんよ。ブルースクリーン出なきゃOSの勝ちだろ。

キクチモモモコニアゴカレテ
コノモモモノセカイニハイリマシタ

いわゆるカーネルパニックの表示も出さずに、めろめろになっていくよりは、
ましだと個人的には思うんだが。
もちろん、悔しいけどね。Winで青画面みるとさ。Win9xとか、NT4とか。

でも、Win2K以降では、ほとんど見たこと無いな。
アプ鯖、ＤＢ鯖、常駐系ごりごり載せてるPCでも。

>>920
オレはLightWave6.5のトライアウトをOSXでやってみた。
みごとにフリーズした。
めちゃくちゃ遅いしな。
セレクタが廃止になったのはいただけない。

>>913 UNIXエンジニアなら最初から OS9までは興味ないだろう。
　　　比較対照はUNIX Win32 MacOSXだろう。

　　　不安定不安定とWin32を言っていても、Win32の信者よりは
　　　はるかに安定させて使っているもんだ。
　　　あのビデオの感覚だとWin95/98/ME使ってたようだが。
　　　現場によっては標準OSを入れ替える事が許可されないんだろう。
　　　
　　　telnet経由でエディタ操作しているときに始終保存している
　　　ような感じだったけどな。WordやExcelとかWin32系のエディタ
　　　じゃ、不安定なの前提で自動で保存する機能あるから。

AirH"の終わらせ方をしくじった場合、カーネルパニックが発生するのを確認しています。

>>923 telnet でログインして　該当するプロセス殺してみな。

　　　ps aux |grep "Lighat*"

で出てきたプロセスIDを

　　　kill-9 プロセスID

>>926
"Lighat*"
これってどういう意味？

>>923
馬鹿？
ＯＳがパニック起したのか、アプリがフリーズしたか解らないだろ、それじゃ。
ＯＳがフリーズもしくはパニック　ＯＳの負け。
アプリがフリーズ　　　　　　　　アプリの負け。

ＯＳが良いだの悪いだの言うなら、ここんところを押さえろ。

MacOS9.1は正直Windows3.1レベルのショボ。どっちも用途次第では今も結構使える。OSXは、10.2でようやくWinNT4.0のSP4辺りの安定度か?
安定度ではまだ2Kにはおよばない。XPには…おいついてるかも。

PC-9800版が作られていないMeとXPは結構あやしいような気がする。MSがマシンの相性のせいにして直さなかったバグが大量にあるんじゃないか?

>>926
ネットワーク上の他のマシンからログインせよと。
いつかやってみることにしますが、
もうWinに移行済みだもんで。
とりあえずレスサンキュ。

*はすべての文字列と一致するという意味。

grepでLightを含む文字列という意味だよ。

”　”でかこうのはおまじない。


grep で検索かけるとわかるよ。
細かいオプションはOSにより違うからman grep して確認してくれ。

>>924
ああｽﾏｿ、釣りだと思てたよ。
ちなみに漏れの現場（レイアウト屋）は安定性は
さほど求めてない。神経質（正常？）な人もいるけど。
再起動中にトイレ逝ったりお茶汲んできたり。。
ショートカットによる保存は覚えてるどころか指が
無意識に動く。

>>923
＞セレクタが廃止になったのはいただけない。
ラベルも。。ごく内部的なことだけど作業の進捗状況を
色で見分けるようにしてるんよ。
あと、作業環境マネージャ。仕事でネットにつなぐ
ときはイントラから、使用のメールやら２ｃｈ（めったにしな
いけど）はダイヤルアップで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰを一瞬で切り替え
られて便利（藁

安定性はさほど求めてない現場ってのもスゴイと思う。

>>933
よこレスだけど、再起動後に普通に最後に保存した状況になっていればいい、
というコト。
たしかにスゴくマヒしていると思う。

>>931
＞grepでLight...
あ、やっぱりタイプミスだったんですね。
＞ps aux |grep "Lighat*"
と、aが紛れこんでいるから？？？と

あっぷるのＣＭにでてくる自称　学生の女ってｷﾓｲ

winってセキュリティホール多くて大変だねぇ（藁

さすが安定（略

>>933
いや、安定してるに越したことはないけど、健康に悪いから
あまり画面の前に長々張り付くなとか色々注意されるの。
で、その間が再起動であれなんであれ関係ないと。
つーか、あきらめてるのさ。＞安定性

作業中はそのファイルを自分の機械にコピーしておくとか、
ささやかな自衛は各々がしてるけど。

DTP屋全体がそうという訳でなくて、あくまでウチの話ね。

>>916 前提はクライアントOSとしての安定性。
　　　大規模サーバーは普通商業UNIXベンダーの製品を使うよ。
　　　solaris HP-UX Irix AIX Tru64UNIX とか。。。
　　　実績ないOSじゃ使えるかどうかは別として予算が通らない。。。

>>936
それは、ＩＥ使ってると（使って無くても）一緒だよ。
恥かしいから止めな。

>>936
クラックの対象にすらならんほどシェアが低いだけという罠

で、どうなんだよ。MacOSXは使えるのか？使えないんか？
実績云々は良いから、答えろ！！。

>>940
はっきり言うと、Ｗｉｎが出る前はＭａｃのウィルスの多さは特筆もんだった。
性格歪んでるユーザ多かったらしい。

>>941
バカと貧乏人には使えないのじゃないか？
でもうんとバカなら使えるかも。
iPhotoとiTuneと少々のメールとウエブだけだろうから。

逆に、ｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙが発見されないほどｼｪｱが低いと、
いざというときに、取り返しの付かない深刻な状況に陥ることも考えられる。
穴が空くのは、それだけ揉まれてるわけ。
最も、M$の対応は遅くて不的確で褒められたものではないが。

Winのｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙのほとんどは、マクロを使ってIEやOutlookを叩くものが多い。
ウイルスとも呼べない稚拙なものだ。Script Kiddyどものオモチャ。

BSDベースのMacOSXのほうが、実は遙かに危険性があるってことを、
理解している人間がマカの中にどれだけいるんだろうね。
ウィルスなんかは元々、UNIX系OSで作られたものだ。

>それは、ＩＥ使ってると（使って無くても）一緒だよ。
>恥かしいから止めな。

全く一緒なの？
開発グループは全く別だけど、やっぱり仕様・設計は同じなのか。
Mac版は処理がえらい遅いけど、使い勝手はいいからな迷うよ。

まあ、OSXになってからセキュリティアップデートが頻繁にでてる
し、IEに限らずやばそうだな。

>>942
あれはビル・Gが作って配付していたハズ。
マカーの性格がひねくれているのは事実。

>>943
馬鹿でも、貧乏でもないわい！！。
FreeBSD程度に安定してるんか？どうなんや？ってことだわい。
ここで言う安定ってのは、アプリフリーズじゃなくて、ＯＳパニックの
割合の事。

>>973
ごめん。

つーか、たまにワームとか出ると大騒ぎになるんだよな。
autostartのときのＨ報堂とか、目も当てられなかった。

>>947
アプリを何も新規に入れなければ、まずOS自体がフリーズすることはないぞ（ｗ

OS Xってtelnetとかデフォで有効だったりするんかね
UNIX系そのままならとても楽しいことになりそうな予感

>>947
貧乏じゃなかったら買っちゃいなよ。
ポーンと金つかっちゃおうぜ。

そもそも大多数のマカは、
「Winに比べたら、ウィルスやセキュリティホールとも無関係」
って意識なんだよね。
この考え方自体が問題だと思う。

今の、平和ボケした日本と一緒。
今ここで、北チョソからミサイル飛んできたら、あぼ〜ん

>>951
そういや、OSX鯖だっけ？PortScanがデフォで入ってるやつ。
いいのか？あれ（ｗ

>>954
鯖だけじゃないよ。
漏れの持ってるフツーのOSXにも入ってる。

Webサーバーのシェアは圧倒的にApacheだが、
セキュリティホールがでるのは圧倒的にIIS

メールサーバーのシェアは圧倒的にsendmail等の
UNIX系なのだが第三者リレーで利用されているのは
圧倒的にWinNT系のメールサーバー

UNIX系は管理者権限が奪取されなければ、深刻な事にはならない。
まさか日常でROOTで作業してないよなあ。

Linux初心者によくいたんで。。。

>>955
ってことは、下手打つと、全マカが犯罪者になる可能性があるってことか。
いや冗談（ｗ
マカでPortScanが何かしらないヤツは、うかつに外に向かって使うなよ。

>>950
だ・か・ら。
セグメンテーションフォルトとかで落ちるなら、アプリの負け。
そういう場合に、ＯＳごと落ちたり、メモリーリーク起すなら、
ＯＳの負けだ。で、どっちなんや？って事。

>>956
IISがうんこなのは、ウィナでも禿同するはずだが。
メール鯖も、ウィソで運用するようなDQNは、ウィナから見ても逝ってよし。

Winは、イントラ用ごく小規模ファイル鯖以外は、鯖として使うものじゃない。
クライアントOSだ。

いまMacに入っているバージョンのsshは危ないから
ソース入手して入れ替えたほうがいいからね。

>>952
貧乏じゃないけれど、生活がかかってるんや。
Soraris、Win2000,HP-UX,FreeBSD,Linux,これ以上OSに手を出すのも
馬鹿らしい鴨かもなんやけど、Macのインタフェース使えるなら、
Win2000を捨て去ってUnix圏でクライアントからサーバまでいけるやロ。

今WebでＧ３見てきた、欲しいぞコラ！！。買っちゃいそうだぞコラ！！

>>957
っつーか、ごくナチュラルにそれが
出来るようになってるから、何も知
らずにやるヤシはいそう。

インターフェイスは美ｽｨよ。この手
のツールの中では秀逸。

>>961
＞貧乏じゃないけれど、生活がかかってるんや。

それを貧乏と言う。

そもそも、UNIX系OS用ウィルスなんて、ソースなんか腐るほど手にはいるから、
イタズラ心を持った厨が、ワーム系ソースをDevKit使って軽くコンパイルして、
出来心でOSXコミュニティに放出なんてやったら、どうなるんだろうな？

WinMeはウィルスです。クソです。

>>964
＞出来心でOSXコミュニティに放出なんてやったら、どうなるんだろうな？
今のところスキルは高そうな感じだからどうかね、、、
一応、シマンテックとかファイル更新してくれるみたいだし。。

一般マカーはまだＯＳ９だよ。

さて、寝よ。勉強になったよ＞ALL

>>965
それは、全Winユーザも認める、周知の事実（ｗ
WinMeは、うんこ以下。
早くWin2Kにしなさい。XPは、SP3まで待ちなさい。

>>961 だねえ。UNIX屋にとっては全部UNIXで統一できるのは夢かも。
　　　ユーザーの馬鹿な使い方によるトラブルからも解放されるし。
　　　

　　　俺は未だに初代iMacや。(400にアップ)

>>961

っていうか、もう買っちゃうしかないでしょ。
買っちゃいなよ。
ぜったいイイことあるよ。
でもG３だとムリかもよ。
すぐモトとれるって。

Macのインタフェース使いたいだけなら、
「もどき」ならWinでもX Windowでも存在するよ。
しかも、完成度もけっこう高い。

しかし、やはり全く同じではないからな。
Winに慣れた人間が、改めてOSXにSwitchする理由って、無いと思われ。
特に、ｴﾑｴｸｰｽ（ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>968
夢にまで後一歩。
>>969
G3でもまずは一番安い奴。モニターを増やしたくないんや（個人環境からだし）
G3は不安定なんか？

G3でいけるんやったら買うぞコラ。

Win32で一番安定しているのは、マイナーだけど
WindowsNT4.0　TSE カーネル周りがほとんど書き換えられている。

MetaFrameインストールすれば、WindowsNT4.0の画面がMacやUNIXから
操作できるので非常に便利。
UNIXからIEとWord Excelの画面が使えるよ。

>>971
ジャガーは動かないんジャガー

>>970
アホ、自分だけでつかうんとちゃう。
商売のネタや、お客さんへのアピールがちゃうやロ。
そんで、こっちの保守は楽になるし、社員教育も楽になる。
Winだけ異質すぎるんや。

>>971 G3 400では遅いけど我慢できるレベルだよ。
　　　俺は256MなんでG3Macならメモリ大量に詰める
　　　からもっと楽だと思う。

>>971
G3やめときなはれ。オレ初代G4 400MHzだけど、実用速度とは思えんかった。
ムービーの再生とかレンダリングは問題ない、むしろ早いのだが、
単純なファイルのオープンとかが、やけに遅い。

>>974
商売のネタや、客へのアピールとして、Macってこと？保守も教育も楽？
Macベースでのビジネスで、そういう環境ってすっごく恵まれてると思われ。
その環境や客を大事にな（ｗ

>>975
ごめんやー、堪忍してな。Macはあんまり馴染みないねん。
わしが言いたかったのは、G4の事や。なんや話つうじんなぁと
思ってたら、わしが間違ってたわ。
で、G4はどうなん？Dualやし、ちょっと不安定とかあるん？
ないねんやったら買う。決めた。

いや〜あのＣＭユニクロ並の品性だ　あんなんじゃ誰もかわんだろ呆

>>974
あと、Winだけ異質すぎるって言うけど、
Winの市場シェアを良く把握してくれよ。

厳密なカラーマッチングが必要で、最終出力が紙媒体の商売をしてる、
きわめて限定された分野以外だと、
Mac自体が異質なものになってきてるからな。

キクチモモコのおかげで、Mac人気も今後うなぎのぼりか。

つまり、これ。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/874/wo/nVokV0mK6TlBzfShm91/0.3.0.3.27.37.1.0.1.3.1.3.1.1.0?141,94
これの事や。

Ｇ４の最新型ならスピード的には問題ないでしょう。
安定云々はAppleは初期ロットは避けた方が無難かも。。

>>980　UNIXの世界からみてWindowzだけ異質なんですよ。
　　　MacもUNIXだから管理者のパスワードユーザーに教えなきゃ
　　　よけいなソフトをインストールされることないから管理がラク。
　　　ディスクレス　ワークステーションにもできるし。。。

>>981
まじﾎﾞｹ、ﾜﾛﾀ。やっぱり貧乏なんや、
それをこんなに必死に否定しているんや、って感動してた。
このスレも残りすくない。1000に達するまでにショッピングカートに入れるのだ。
そしたらアンタ、神や。真の神や。さあBUY NOW!

典型的なマカーは、MacOSXは気持ちいいんだそうだ（藁
こいつ、XPは気持ち悪いって言ってたと思われ
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/soft/20020927/102092/

しっかし、このボロスペックで、高すぎるよな。
１クロックあたりの命令数なんて、もはやあまり意味無いよ。
システムバスも、今時maxで167MHzか。。。Pen4はすでに533MHz。
Photoshopベンチでも、いまだにAltiVecに特化した特殊な
フィルタリングでないと、pen4に勝てないし。
HDDは、UltraATA133は使えるのかな？

ところで、￥625,600出してx86環境にブッ込んだら、
どんなマシン用意できるかな。

>>982
了解。タイミング取れちゅ-事やな。
>>977
これからや、これから。UNIX系のユーザインタフェースではどうしても
Winに勝たれ変。そやけどWinだけ色んな意味で異質やねん。
データをちょいちょいと、かつガーーーと処理したい時なんか、結局
GNUツール入れてる現状がうっとおしいねん。Macでも一緒やロ言われたら
そうかもしれんが、あかんねん、気分の問題やねん。なんかややねん。

まぁよーするに、買ってほしいんならDynabook SS５並みのノートを
２０万以下で出せと、そーゆうこっちゃな。

Macってネットに落ちてる　windows　のムービー見れんの？
最新codecのヤシ

1000

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034852362/

>>988
そんな、今世紀中には実現不可能な要求出すなよ。
かわいそうじゃん（ｗ

appleやぶれかぶれです
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/3.html
アップルが「ジャガー」を全米の教師に無償提供

>>987
Linux + KDE3 or Gnome1.4で十分。
OSXじゃ、価格的アピール無し。
UIに関してうだうだ言うやつはそもそも、UNIX系OS使う資格無し。

1000

1000か？

AT互換機に入れられるMAC　OSを出せば乗り換えるかモナー
腐らないうちに、最後の切り札切ってください

1000
1-49r [j

1000WIN!

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。