【経済】財政健全化には消費税率を最高28％に

日本経団連は高齢化で増え続ける社会保障費用などを勘案した財政収支の予測をまとめた。
一定の社会保障費を抑制しても2025年度には消費税率を18―28％まで引き上げないと国の
財政を健全化できず、社会保障制度の存続も難しくなるとみている。

試算は、公共投資を段階的に抑制し2010年度までに1980年代の水準に戻すとともに、国の
基礎的な財政収支（プライマリーバランス）の赤字を解消する前提で算出した。

それによると、年金や医療費を2010年度時点で合計7兆円抑制するなどの対策を打ち出しても、
2007年度には消費税率を現行の5％から10％に引き上げる必要がある。年金や社会保障の
給付をさらに抑制した場合でも、2025年度の消費税率は18％、国民負担率も48％に達する。
この場合、2011―2025年度の平均実質経済成長率は1.9％になると予測している。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021017AT1FI01D616102002.html

2

5くらい

４だな。

４だ

国会議員を名実ともに公僕化したときの予測とかはやらないんだな。

公務員給与も３割カット

わはははは。好きにしたらいいよ。

もうご勝手に、どうでもいいよ

大陸と半島への金をゼロにしたら、今の税率でも問題なくなるでしょ。

まず議員の給料を下げろ
あんな死にかけの老いぼれどもにクソ高い金払う必要ない

心神喪失を死刑にしたらも少し軽くなるよ。

>>8-9
はげどう
もう勝手にやってくれ

はぁ。

今日はじめて２ゲットしたわけだが、自分でいうのもなんだが２ゲットってたいして難しくないね。

28%については消費税以外のもっと斬新的なシステムをやってもらいたい。
たばこ、酒税をもっとあげるとか、麻薬販売して税金かけるとかね。

たばこ税と酒税を現状の10倍にする。
公務員の最低課税賃金を1/10にする。
恩給を即刻廃止する。
天下り税を設けて、天下り役人の報酬に一律80%課税。
国会議員の資金集めパーティー税新設。
議員バッジ税を新設して、バッジ１個1,500万円にして毎年更新。

公務員削減しろ！！！！！！！！！

日本の政治家ってバカだけど、


国　　民　　は　　も　　っ　　と　　バ　　カ　　で　　す　　よ　　ね

でもアフオな日本人にとってはこのぐらいインパクトある事をしなければ
目が覚めないだろうね。

>>15
ＯＤＡやめろ！を忘れてるぞ。

脱税や、収賄、企業犯罪については資産５０％没収
いわゆる身代半減。

ここまで財政を悪化させた
お偉いさんから金取れよ

庶民の食い物に税金かけるな！
高級レストランとか料亭とか、１回の食事に万単位の料金を払うようなヤシに２８％でも５０％でも税金かけろよ。
あと、つまらんブランドものにも９０％くらいかけてもいいし。

税率を平均化する。あらゆる総てに同率の課税をする。消費税はなるべく抑える。公務員、議員の給料は下げるのは危険。

財政悪化を放置した国民からも金とらんとな

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j
　　　　　　　　｛　　/　=､｀　　 ,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ-=・=-′　ヽ-=・=-ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,　　. 　　　　　　　仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（ 一_一）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （ー_ー ∩大耳ﾜｼｮｨ
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |

＞日本経団連

こいつらは豪邸に住んでるのでしょ？
こいつらから金をとればいい。

>>16
禿同!!

消費税上げる前に
タバコ税あげろ！

馬鹿高い消費税の元に経済成長がプラスになるわけないだろ。
日本経団連ってホントに馬鹿だなあ。

そんなになったらますます景気悪化して子供なんて作れない、
そしてますます老人大国になっていく

どうせ税率上げて税収増えたとしても、また無駄金使うんだろ。
金の使い方がヘタなんだよ！！

>>23
>公務員、議員の給料は下げるのは危険。
多分賄賂がはびこるからだと思うけど
罰則を強化させればすむことだろ。

議員や公務員の給料さげたぐらいじゃ全然足りねーだろ。

公務員と議員の給料を下げるやつはアホだね。

国家公務員、国会議員の給料減らせよ。ＯＤＡ止めるのは当然だし。

経団連てどうしてここまでバカなのか。

みなさん、何を言っているのですか！お金持ちはすでに50%もの税率で
税金を徴収されているのです、28%なんてそれに比べたらやすいものです
お金持ちにばかり税金を払わせるのはかわいそうです、あなた方のような
庶民も平等に納税しなさいっ！

>>23
あらゆるすべてに同率の課税するなら消費税が一番だろ。
その代わり所得税などの直接税を思い切り下げるか無くすかすればいい。

トヨタの不買運動でもするか。

議員の給料を下げるとどうなるか承知の上なんでしょうかね？

金持ちから金を取ればいいと言ってるやつらは共産主義者だな。

よく竹中平蔵みたいな財界人の犬が「頑張った人が報われる社会にしよう」という。
じゃあ頑張ってない人に金が渡らないよう相続税を１００％にすればいい。

公務員の給料を景気指数連動型にする。
そうすれば頑張って働くだろう。

国会議員の人数も多すぎる。
半分に減らして歳費を浮かそう。

日本は立派な共産主義だ。

もういいよ。日本人辞める。

定数が減ったら本当に成金議員しか居なくなりますな。

消費税アップ大賛成！！！
税金払ってないチョソや地方愚民が困るだけ。
勤勉な都市部の純日本人はぜんぜんＯＫです！
今すぐやりましょう！

>>45
その通り。
名ばかりの、ってヤツ。
北とかわらん

>>31そこまで頭が回らないのが、今の日本のトップなんだよ
現状維持なんて無理臭いのになぁ

日本人辞めたところで何処の国にも行けないね。

結局どんな国家体制だって貧富の差はある

公務員削減しればいいじゃん

>>42
相続＝頑張りもしないで「ただ」でもらう、などと単純に言えるわけ
無いだろ。
俺の周りでは、かえって大変な目に遭っている方が多いな。

なんで消費税なんだよ。米から高級品まで一緒くたか！氏ね！

皇室の民営化って、誰か言わんのか？

トップのせいにすればオールＯＫな日本万歳

国民が政治に無関心だったツケでしょ。いまさら騒いでも仕方無い。
ここまで構築されたしまった、社会的なシステムを変えて行くと、
国民は、より大きなダメージを受けるぞ。
それを覚悟でやるならば別だけどな。
国民は自ら「安楽死」を選んだんだよ。
そういう国なんだよ。
とりあえず、若者はだまって、国の借金背負って働け。

日本国からの独立かな・・

おめでてーな

公務員の削減だけじゃ無理だよ。

まあ年金を積み立ててない老人に年金を支給してるんだから
仕方がないよ。

　　　　脱税を無くすのは不可能です。
　　　　だったら消費税で平等に取りましょう。
　　　　税金払ってないチョソも地方愚民もこれでアウト。
　　　　結局は日本のためになるのです。

アメリカの公務員給与は民間の半額なのだが

日本の木っ端役人どもが、「自分たちは薄給だ」とかほざいているが
年間休日１３０日以上を完全実施が基本としているな
つまり、三日に一日も働いていないわけだ

民間じゃ有給なんぞとれないものなのだが、
公務員は何を勘違いしてるのかね

アメリカ並が妥当かと

>>42
それだと自分がいくら成功しても子供には何も残せない、
そんなんで毎日仕事頑張るヤツなんてそんないないだろ。
つまり誰も頑張らない社会になるよ(ｗ

日本は将来１割の金持ちと９割の貧乏人に分けられるって

>>62
チョン商店主とかは？まあ一応チョンに限らないが

ODA削減しやすくするためのネタだと言ってみるテスト

日本にテロ組織がいないのが疑問だ

>>54
お金に見合った努力をしていないのは明らかだろ。

＞アメリカの公務員給与は民間の半額なのだが

当然だと思う。

賃金が安いからと理由で、
国民や市民のために働く意欲がなくなるならば、
最初から公務員などやるなよ、と言いたい。

でた！日本アメリカ化そんなにアメリカが好きならアメリカに行けば？

公務員は薄給じゃねえよ。ボーナスも安定して支給されるし。
退職金なんて下手な民間より支給されてるじゃねえかよ。

お医者さまやお役人のお世話になりたいのなら28%ぐらいの消費税
は払って当然でしょう！

消費税上げﾊﾝﾀｰｲ、と言ってるヤシら
お前ら、直間比率とか業態による税捕足率の違いとか所得税の懲罰的な累進税率とか
現行年金システムの破綻とか、そういう事もわかって言ってるのか?

　もうどうでもいいや、早く潰れろこんな国。

パチンコから競馬並みに課税すればよい。
年間5兆はとれる。嫌なら北鮮に帰ればよい。

結局は、公務員になりたいぞ！！この野郎！！

>>71
今の日本はアメリカの粗悪コピーだよ。
大和魂はどこへいった。

日本は世界で最も成功した共産国です。

さっさと10％にUPしろ。
7％でも構わん。

国民にも責任があるからな。

　　　　　　消費税アップで一時的に国民生活は引き締められる。
　　　　　　パチンコに使う無駄金は当然なくなる。
　　　　　　税金払ってないチョソはアウトで一挙両得。

パチンコ税イイ！

>>74
このレス見ればわかるだろ。公民の時間、寝てた奴らばっかりだよ。

>74
税率上げても、それで自分たちの生活がよくなることなんてまずないと
本能的に見抜いているだけだろ。

公務員給与は半額が妥当

>>76
その通り。
日本は兆単位の市場から税金取っていない（取れない？）変な国だ。
その辺を無くすには消費税が一番いい。

>>74
それも大事だが、無駄に出て行く金を
減らす事も大事だとは思わないか？

中途半端だな、４０％くらいにしろ＞消費税

公務員は生きていく為に最低必要な賃金で十分だろ
それでもやり過ぎなんだが

まあ、どのみち消費税は上げなきゃ無理な話だわな。
つうか、なんで反対するんだ？

日本人が日本国に殺される日も近し。。

　　　　　消費税アップに反対する奴はチョソと地方愚民。

どういう計算をしたら消費税が１８％で１．９％の経済成長が見込めるか聞きたい。

>>77
公務員＝国家への奉仕を志した者＝（国家）陛下への忠誠を誓った気高き者
たちです軽々しく卑しき出の者はなってはいけないのです。

>>62 ←パチンコ店経営

年金いらないからこれまでの金返してくれ〜
だいたいロクに仕事もしてない20歳から徴収スタートすんなよな
払うだけ払って支給年齢まで達せず死亡がオチだな

公務員の給料下げるんなら、当然社会保障の質も落ちていいんだな。

必要なものは使えばいい。

無駄なものには使わずに。

よく吟味してから行動を。

>>98


　　　　　　そのとおり。消費税アップで困るのはチョソと地方愚民だけ

消費税を上げる必要があるのはわかったけど、捻出しようと思えば出来るのに何で消費税アップに走るんだよ。
すぐに消費税アップとかこいてるやつは、なに得意げになってんだよ、馬鹿か？

公務員や銀行員の給料がよく引き合いに出されるが、25%に減らしたって全体の
収支を改善できるほど寄与しないと思う。
斜陽産業の上にバブル期に調子に乗って立てた本社ビルの借金で首が回らない
会社で、「経費削減」とかで文房具の節約を徹底してる会社じゃあるまいし。
まぁシンボリックな意味がある、という意見もあるだろうが。。。

で、パチンコ税は？

>>99
単に日本人も朝鮮人も平等に困るだけでしょ。
一番困るのは今までちゃんと税金払ってた日本人。

どの国に行こうかなあ。今のうちに金貯めて技術身に付けよっと。

>>96
確か年収が６０万以下なら免除されるんじゃなかったっけ？

別に消費税はいらんだろ。
あんな税金有っても、消費が停滞されて余計に金が回らなくなる。
自民党は日本をつぶす気なんだろ。
今必要なのは無駄な出費を削減すること。国会議員を半分に減らせ。
地方議会も金の無駄。知事の独裁でいいだろ。知事は県の経営者。
地方交付税、ODAの全面中止。パチンコ税創設、タバコ税の増税。
朝銀への資金注入なんてもってのほか。
早く自民党つぶさないと、日本はつぶれるよ。マジで。

>>86
そりゃもちろんそうだ。でも、それは何がどうあれ進めなきゃいけないことで、
徴税システムとは直接には関係しない。

直間比率を見直して所得税・法人税を下げ、消費税を上げる。
低所得者層には消費税還付金を交付してセイフティーネットとする。

これで納税者の税利用についての意識はだいぶ高くなって、結果として無駄も減ると思う。
できれば、サラリーマンの源泉徴収をやめて確定申告を義務化すれば、
税意識はひじょーーーに高くなると思うが、さすがにそれは無理だろうな…

消費税アップといってる奴は、もうすぐ年金もらえる奴。

>>103


　　日本人は清貧を潔いとします。チョソと地方愚民にはない概念です。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まずは脱税をなくすことから始めてクラサイ。

>>104
移住するならとっとと出て行った方がいいぞ

今の不況に拍車をかけたのが消費税率アップによる個人消費の減退
だったことを忘れてしまったらしい。

　　　　何でも経費で落として税金を払わない地方愚民は大慌て（ｗ

>>103
逆だ、一番困るのはこれまでずるっこして甘い汁を吸ってたﾔｼら

別にここまで財政が悪化したら消費税アップも仕方ないだろうけどさ
その前に歳出削減は？具体的な数字って出てたっけ？
一番痛みに耐えてもらわなきゃ逝けない所が安穏としていたら流石に切れるぞ

うちは家賃収入などが数千万円あるので同じ仕事をしても普通のひとより高く
税金がとられます、こんなのは不平等です、広く浅くとる消費税は平等な税制だと
思います。

>>113

　　　　田沼か水野かの選択だね。ヨゴレで逝くか清で逝くか。

この試算はインフレ率を何％と仮定してるんだろうか？
なんせ経団連だからねえ、、、

痴呆乞務員と黒化乞務員のｸｻﾚ加減は相当なもんよw
そこらへんｳﾛﾁｮﾛしてるんじゃねぇぇぇぇよ!!!!!!!!

> まあ年金を積み立ててない老人に年金を支給してるんだから
> 仕方がないよ。

老人、早く死んでくれ。

消費税28%になったら消費激減で終わりっぽい

ただ単に消費税引き上げだけしたらだめでしょ。誰も納得しない。あたりまえだけど

>>116


　　　　　　国民の目も厳しくなるから一挙両得。

一般国民の感情からすれば
先ずは公務員の給与削減→中略→最後に増税
だろ。

事務所の社長がばらしたが明石家さんまは８億以上の所得がありながら
１億ちょっとしか所得税を納めていない。
直間比率の是正とか言う前に実態が見えてないメクラが多すぎる。

消費税を上げること自体は賛成
しかし生活必需品は10%くらいまで
贅沢品は60%
それとそのまえに糞議員と糞官僚をなんとかしろ！
話しはそれからだ

乞務員の所得激減は当然だねw
公務どころかﾃﾒｴの生活のことしか考えてないﾔﾂﾗばかりだしﾖ

>>113
実際統計見ると、５％に上がった途端、消費が下がってるんだよなあ・・・・。

所得レベルに応じて消費税とるシステムにしてほしいよ。
ＩＣちっぷのマネーカードつくるとかしてさ。

一番痛みを耐えなきゃいけないのぱ、国民の方だね。

48 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 10:54 ID:nFujSQr3


消費税アップ大賛成！！！
税金払ってないチョソや地方愚民が困るだけ。
勤勉な都市部の純日本人はぜんぜんＯＫです！
今すぐやりましょう！

62 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 10:59 ID:nFujSQr3


　　　　脱税を無くすのは不可能です。
　　　　だったら消費税で平等に取りましょう。
　　　　税金払ってないチョソも地方愚民もこれでアウト。
　　　　結局は日本のためになるのです。


81 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 11:06 ID:nFujSQr3


　　　　　　消費税アップで一時的に国民生活は引き締められる。
　　　　　　パチンコに使う無駄金は当然なくなる。
　　　　　　税金払ってないチョソはアウトで一挙両得。

92 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 11:09 ID:nFujSQr3


　　　　　消費税アップに反対する奴はチョソと地方愚民。


99 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 11:13 ID:nFujSQr3
>>98


　　　　　　そのとおり。消費税アップで困るのはチョソと地方愚民だけ


109 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 11:16 ID:nFujSQr3
>>103


　　日本人は清貧を潔いとします。チョソと地方愚民にはない概念です。


114 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 11:17 ID:nFujSQr3


　　　　何でも経費で落として税金を払わない地方愚民は大慌て（ｗ

北欧なみにしよう

>>117
リフォーム代とかの経費は使って無いの？

すごいインフレにして国の借金をチャラにしちゃえばいいんだよ。
経団連はそんな簡単なことも思いつかないアフォの集団ですな。

て言うか余計消費が落ち込んで景気が悪くなって
財政も悪くなるんじゃないか？

あと税収弾性値（税収伸び率／名目GDP伸び率）は
どのくらいの数字を想定してるのかねえ、、、
おそらく1.1程度じゃないのかなあ、、、

チョソと地方愚民はマツタケで払え

そもそも消費税はバブル時の地価高騰を抑止する為という理由で導入された。
バブルがはじけて不況になっても消費税は廃止どころか税率を引き上げて買い控えの元凶となっている。
なぜなら大平内閣時代からの「念願の大型間接税」が導入できたからである。

でも日本にマッチしないので消費者は消費税とらない店や消費税が安く済む安価な物に走る。
デフレスパイラルは必然であり、役目を終えた消費税は廃止しないと日本経済あぼーん。

漏れは二十歳で国外脱出、現在２９歳。
日本の年金の支払い義務はなし、もちろん払う気もなし。
まぁ、一応日本国民だけどアフォな政治家ばかりだから
このまま行くと潰れるね。

沈没船に最後まで残るか、逃げれるうちに救命ボートで
脱出するか。後になればなるほど混み合って逃げ遅れるはめになるぞ。

ベルギー並だな・・・

全ては痴呆乞務員と黒化乞務員とｾｲｼﾞｶの所得を激減させてからの話w
暇こいてる乞務員は黙っとれ!!!!　ｵﾗｧｵﾗ仕事しろ仕事

>>126
そりゃ、さんまみたいな高所得自営業者はずるっこしてる方の代表選手みたいなもんだ。
その稼いだ7億はいつかどこかで使うわけで、そこに税金をかければ非常に平等に徴税できる。

>>127
商品によって税率を変えるのは、官僚に恣意的な裁量の余地を与える=利権になるからお薦めできない。
低所得者層に対する配慮は、消費税還付金制度で充分可能。

国民年金もそうだが、税金払ったって使いかたがねぇ

まず公務員給与を引き下げること、公務員のリストラをする事からはじめよう
まともに働くようになるかもしれんし経費削減にも繋がるからな（ｗ
あと、国民年金と共済年金を合併したら、国民年金の運用も共済年金並には出来るようになるだろう
公務員は腐っているからね

この研究は端的に言って信用できないよ。
いくつかの重要な前提が明らかにされていない。

待ってました、大増税。

つか、労働年齢時に消費税払ってない爺さん達から特別徴収が先だろ。
あいつら金持ってすぎ。そんで年金制度はおしまい。プール金で国債を返す。

得意になって公務員叩きをしているやつが低所得なのは当然ですな。

>>141
巨泉みたいなヤシだ

異常に高い議員年金を無くすなど削るところはいくらでもある。

>>144
激しく同意。

税金上げる前にもっとやるべき事あるだろうに

>>148
というよりは歳入の増加がまったく期待できない現在、出費を削れるところが
公務員の人件費ぐらいしか無いのだよ。

>>148
ｵﾗｧｵﾗｧ昼ﾒｼはまだだぞｫ。PCの前でさぼってんじゃねぇよ
乞務員関係者か?　ﾃﾒｪは。さっさと仕事しろよ。
俺は夜勤明けなんだよ。徹夜で仕事してきたんだよ、このｸｻﾚ乞務員が!!!!!

所得税をぐっと引き下げてくれるなら、消費税３０％でもいいよヲレは。

つーか、こういう予測は前提によって幾らでも結論が変わってくる。
経団連は他では法人税をsageろと言ってるし、その程度の組織なんだよ。

なに言ってんだか。一番のずるっこは一般人だろ。さんまは自分の芸で稼いでるじゃん。

>>155
所得税を３０％も払っている方ですか？
なかなか高所得者のようで、行政にもっと文句をいってやってください。

景気回復させようとしている時にあほか?それにインフレがない前提だろ

　もういやっす。
　そんなことになったら死ぬっす。

結局、選挙はりきって行くのは年寄りなんだよ
社会保障全面に唄って票とらないと・・
若者が選挙はりきって行けば、年寄りが若者に対して金積み立ててくれ
るような策言う人でてこないもんかね
年寄り金持ってても冥土まで使えんだろに、日本のロウジンは金もちすぎだ
もっとも死んだら相続税でまた国ががっぽり持っていくという罠

日本人の給料を一律４割カット。まずは公務員全員。

だったら公務員（ペーペーじゃない奴）の退職金を引き下げろ！

>>159
これ信じてる人は経団連に踊らされてるアホっていうことでいいよ。

官僚ってのは、入って来た金だけでやりくりするくらいの算数も出来ないヤツばっかりかよ。

そろそろ人やモノや環境のせいにするのはヤメロ。みっともない。

財政健全化のために、おこずかいを２３％アップに

おこづかいなんてやったって使わないだろ

冷静に見直せば、日本はまだギリギリ立て直せると思うけど、
今の議員連中は、しがらみにしばられて中途半端な対策しか出せない。
しかも、国民に対して、痛みは我慢しろと言うが
自分達の痛みは我慢出来ないらしい。
これじゃ、どう考えても良い方向に進むとは思えない。
かといって、選挙をすれば、目先に美味しい話をぶら下げられて
アホな国民が組織票を作ってホイホイ飛びつく。
結局は、今の連中が再選するから、何も変わらない。
はぁ…。どうしようもねぇな。

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@

俺みたいな平均給与所得者にとっては、所得税を引き下げて消費税を上げてくれた方がいいんだがな。
年金システムも破綻してることだし、その方が貯蓄もできて嬉しいよ。
それで、相続税を70%ぐらいにすりゃ財政も健全化するってもんだ。

増税の前にやることがあるだろ。ODAをやめるとか
国会議員の数を減らすとか。

次の選挙で消滅する予定の社民党の議席はそのまま
定数削減でいいだろ？

とりあえず、年金制度の廃止を要望する。
皆、資産は自己責任のもとに自身で運用。

>>135
ショッピングセンターなどに貸してやっているのは土地だけなのでそんなのは
かからない、しかし先祖から守ってきた土地をしぶしぶ貸した地代に税金はかけ
ないでほしいです、半ば行政の圧力があったから貸してあげているのですよ。

自分の尻尾を喰ってるような地域振興券なんて実施した馬鹿国家

>>174,117
お前はどっちかっていうと所得税減税・消費税アップで損する側の人間の筈だと思うが。
考えてもみれ、お前自身の所得税率が下がったとしても、濡れ手に粟の地代を使えば使う程、
消費税が取られるんだぞ。

折れはそんな余剰所得ないから、とうぜん直間比率見直し大賛成派だけど。

>>176
地代は土地を持っていないと入りません、それにくらべ労働所得は働き
さえすれば何も持っていなくても入るではありませんか、そんなお手軽
な収入にこそもっと課税すべきです。あなたがたは土地を守っていくこと
がいかに大変か知らなさすぎます。

日経連が、本来は政府税調が発表すべき予測される「財政」と「消費税UP」
を発表する事自体に「作為的」な感じがするね。
つまり、デフレ体制では、こうなるから、インフレに誘導するべきと云う事
かもな。確かに、デフレでは、財政赤字が解消しないし、企業収益もマイナス。
しかし、中国にシフトしている経済姿勢を改めないと、デフレは加速して、
内需は落ち込み、税収は下がり、財政は健全化しないと思うが。

金持ちに増税＝共産主義

相続税100％＝社会主義

消費税増税＝資本主義

こんなところか

まずは無駄な公務員を解雇するところから始めるべき。

公務員給与５割カット
議員年金打ち切り
特殊法人解散
天下り禁止　天下り役人には厳罰（罰金＆実刑）

とりあえず、これを実行してから言え！
日本経団連なんて今は口だけじゃん。
自分達の存在をそんなに主張したいのか？ボケジジィどもが。

あっ、特殊法人解散っていうのは全く役に立っておらず、
コネ採用者と天下り役人のみの財団などで、
実質業務は全て外注が行ってるような法人につきってことで。
各省庁の特殊法人への予算の詳細を見れば、誰でも呆れるね。

うちの近くの駄菓子屋がさぁ
消費税とるんだけど
ほんとに国におさめとるんやろか？
一千万以上の売り上げなさそうやけど

流石に消費税３割は暴動もんだろ。つか、そうなったら流石に俺も運動起こすぞ。
政治家と官僚をリンチする会とか。

>>176
転職板見てみれ
働くのがいかにつらいかがよくわかるから
お手軽どころか命削ってるよ

すまん>>177だ

>>185
でも体ひとつでできるわけで毎日5時には終わるんでしょう、土地を守るのは
昼も夜もないのですよ。
それから友達もできれば毎晩飲んで廻る楽しみもあるでしょう、地主の地代
収入は孤独ですともだちができないのははっきりいってつらいです。

>>187
氏ね

>>187
管理もやってるの？

消費税はたしかにあげる必要あり
５０％でもいいと思うよ　その頃には物価下がってるから国はまかなえなくなるのは
当然だし　今まで先の事を考えれない馬鹿民族がしたこと
借金すれば当然金利も必要だ、でも物価は低い方がいいなんて、
わがままな事ばかりおかしい

まず免税対象なくせ。
話はそれからだ

(　´�D｀)y─┛~~　票が命の政治家には恐ろしくて手を出せないれしょうね・・・
もはや財政建て直しにはインタゲしかないのれしょうか・・・・・。

税金なんてやる気1つだよ庶民諸君

消費税はべつに30パーとかまで上げてもいいから
所得税をオールカットしてくれ。

スッパリキル。

>>187氏ね！

VATのさらに倍か。あっちみたいに貧富の差が拡大しなければいいが。

>>187
君は激しく恵まれているのです

>>189
自治体誘致なので管理は彼らにさせています、何万坪の土地なので誰かに
かすめとられないかとても不安なのですあなたがたにそれが理解できます
か？そんな不安とすごすことが土地を守るということです、昼も夜も
ないでしょう。

丸１日休めたのは、１２月３０日のみ。
１２月３１日は元旦からのキャンペーンの準備で出社。
元旦からは展示場や実例見学会等で待機。客が少ないと飛込み電話作戦。もちろん、
お客は、怒るかあきれるかできてくれることはない。
正月キャンペーン終わったら通常のスケジュールに。
７：３０　　早朝ミーティング。契約会議のための会議。つじつま合わせ等、
８：３０　　体操、掃除のあと営業所のミーティング。
９：００　　課（店）でのミーティング。上司による部下への業務チェック（あらさがし）
10：３０　　飛込み。飛込み予定先をすべてノートに書いておく。話した内容を書いておく。
　　　　　　午前中で実面談約３０〜５０件。（場所による）
　　　　　　適当に書くと、後日上司がこっそりその地域をまわるのでバレルこともあった。
12：００　　農家のお客の訪問。農家の人は、たいてい家で昼食をとっているので
　　　　　　在宅率が高い。
13：００　　手持ちの見込み客訪問、引き続き飛込み、オーナー廻り、法務局、業者廻り等。
　　　　　　２０〜３０件訪問。
19：００　　重要客の折衝。２〜３時間。遠方だと片道２時間以上になることもしばしば。
　　　　　　２２：００までは電話折衝。
22：００　　一日の日誌、明日の予定（邸ごとに具体策）を提出。
　　　　　　それをもとに、チームミーティングが２５：００ごろまで。
　　　　　　当然、成果の出ていない者への追求は厳しい。その時間になると、
　　　　　　所長や女子社員は帰宅しているので、上司もお構いなしに
　　　　　　やりたい放題。灰皿が舞い、蹴りが炸裂、罰金も搾り取られる。
25：００　　やっと、プレゼンや資料づくりがはじめられる。
　　　　　　今は、スピードの時代。重要客には、毎日訪問。だから、朝まで
　　　　　　仕上げとかないといけない。朝一で上司のチェックがはいる。
27：００　　今日訪問した先に礼状を書いて、ポストにいれて1日の業務終了
上記は業務日だけでなく休日もほぼ同じ内容。会議は週2回。提出書類書くだけで1時間
かかるので、もっときつくなる。
簡単に書きましたか、これが、1ヶ月休み無しで続く。冒頭に書いたようにここ３年は年１日しか
休めませんでした。

>>199
取得時効は他人の土地だと知ってれば20年間の占有が必要だから
毎日見回ることもないんじゃないかなぁ。それとも
君の土地の近くには在日●国人がウジャウジャ生息してるとか？

>>199さん
さっぱり理解できんが自分だけが苦労しているわけではないよ

自分だけが、辛い仕事してる・・・ってのはもう聞き飽きた。
みーんな辛いわけです。

信じられんな。
日本は自国民に経済的負担を強いる上に
自国に害を与える国に経済的支援を行っている。
なんという矛盾だ
なんと理不尽な事だ
なんとバカな事だ
信じられん。

>>200
忙しい割に2chきてるんだすな

>>20
これだけの仕事をして月給200万なら喜んで働くが…

>>202
実は漏れが日本一苦労してる。

ショッピングから２千万、病院から千五百万、ホテルから千二百万ほどの地代
収入があるけどこの不安から見れば安すぎるとおもいます、もしどこか潰れたら
などという心配もせねばなりません、収入が減ることになりますから。

>>208
無駄遣いはせずしっかり貯金をすることだな。

いとも簡単に消費税引き上げる前に
政治家や官僚、クソ金融や土建の処罰はどうなっとる？
勝手に決めるな

宵越しの金は持たないほうなのでぱっと使ってしまいますね、こんなひどい
目にあって得たカネですけどそうでもしないとやってられません。
そう思うと体ひとつでできるサラリーマンがうらやましいです、失うもの
はなにもないし週休2日で40時間労働で会社の部品をやっていればよいのですから。

こんな消費税率では、生き残れるスーパーなんてないんじゃないか。
ダイエーどころの騒ぎでは、ないと思うが。

くだらん援助をやめたら、いいんじゃあ？？

中とか韓とか北とか露とか
援助交際は、もうやめれ

よく若者と年寄り、都市と地方を対立軸に政争の具にしちゃいけない！
と言うけど、本来もっと明確な争点になるべきだな。
日本には都市若年層に味方する政党がないもんね。。酷いよ。

>ID:rzMQgv/n
はいはい、あんたが一番大変だね。
わかったからとっととその架空の土地の見回りに行けば？
つーか、ちゃんと学校行けよ。な。

日本人口も減ることだしこの際先んじて
国会議員、各省庁、公務員の定員数20％ｏｆｆ累進的に給料カット。
時限的に自衛官20％カット防衛費20％カット。
輸入の関税を20％増。
医療費負担率一律2倍。
ガソリン税、タバコ税、酒税、特別地方消費税を2倍。
3ナンバーの自動車の重量税、取得税を3倍。
クーラー、自動車、原付、体重100kg以上の者、1.5Ghz以上のCPUに放熱税。
在日韓国人に人頭税。

>>215
人が土地を持っているからといってヒガまないでください、地主には地主の苦
しみがあるということをわかってほしいから年間地代まで公表してお話してい
るのです、そんなことあなたには理解できないでしょうが・・・。

>>217
ネタは飽きた。
しんどいのなら大手不動産屋に委託しろ。

>>218
そんなことしたら彼らにとられてしまいます、不良なんとかにされてヤクザ
が住むようになったらどうするのですか！

おい、古賀よ。
赤字こいて道路つくっている余裕はないだろ。

下っ端公務員は減らせ

有給完全消化が奨励されてるのに、給与も高すぎる
１３０日以上休んでるじゃないか
誰でも出来る単純作業なんだしな

増税する消費税率分だけインフレにすりゃいいよ。

中韓の援助の打ち切り！・

( ´Д｀) もう、どうなってもいいや・・・
　　　　　働く、気力を無くした。

　消費税を高くすると貧民はさらに貧民になるのに。
　余計な事を政治家に吹き込まない＞経団連

なんか言ったかヲイ

公務員は３分の１にしても問題無し。
その代わり市町村合併を推進するべき。

法人税を減税して消費税みたいな間接税による税収を
見込めば日本は何とかまだ生き残れる。

早いとこ崩壊して韓国やアメリカにODA貰おう。

日本は現公務員の他にも、やたら訳のわからない特殊法人が多すぎる。
これでは社会主義国と言われても仕方がないよ。

崩壊したらチョンとラーメンマンが攻め込んできそう

消費税が0%のときより、5%の今のほうが物価安いんだよな
何を圧迫感感じてるんだ？

前々からずっと言われてるけどな＞消費税増税
その前にやることがあるだろ

>>230
消費税０％の時には物品税があった。
食料他には税金がかかっていなかったがな。

公務員必死だな（藁

高資産所得者を対象にした老人税をいれれ

満60歳をすぎて個人資産総額が1億を超えるものは50％の税金

年寄 無職 年金で（・д・）ｳﾏｰ
若者 無職 失業保険で（・д・）ｳﾏｰ
子供 無職 犯罪で（・д・）ｳﾏｰ

先にパチンコ業者と宗教法人から税金を取れ、脱税には私財没収。
話はそれからだ。



by リーマン

肥満には特別税率を設けろ！保険に金が掛かる

>>234
>>235
そんなことをするとお年寄りがカネを使わなくなってしまいますます
景気が悪くなります、それよりも永久に生きられると勘違いしている年寄
りにそうでないと解らせるほうが消費をのばすのに役立つのでは？

家を買うのに1000万以上の消費税か・・・（泣き、、、

とりあえず、違法な賭博行為であるパチンコに厳しい措置を！

どうしてもっと簡単にやれるとこから合理化しないのか？

・ODA削減（特に対中国・韓国）
・政府機能の合理化（人数削減、IT化等）
・タバコ税、酒税のアップ
・富裕層への年金カット

クーデター起こっても知らんよ、まじで。

贅沢税導入しる

石原は創価学会に外形標準課税を実施しる！

消費税だけ何故槍玉にあげられるのか解らん
この国には消費税はあわないのかな

消費税の納税義務者は事業者。
事業者が個人消費者から消費税分を取らなければ万事解決

>>239
その割には文化住宅みたいなボロっちい家に住んでるババァが、ウン百万の
インチキ投資話に乗ってしまうというか、出せるカネがあるのがわからんのだが。

242に同感だ・・・中国と韓国には援助はもう必要ない

>>25
しらけ切ってるな・・・w

どうせ何を言っても声が届かないもんな

>日本は将来１割の金持ちと９割の貧乏人に分けられるって

ちょっと違う。
現在の生活レベルを維持できる人が1割で、残りの9割の年収は大幅に下落する。

で、国内の富の8〜9割をまず上位1割で分け合って、残りの1〜2割を9割の貧乏人で分け合う、ということ。
金持ちと貧乏人の貧富の差は、1対9どころではないね。ちょっと計算してみればすぐにわかることだけど。

ま、世界中を見渡しても、こうでない社会の方がめずらしいから。
戦後半世紀とちょっとの間の日本がたまたまそうでなかっただけで、
日本の場合も結局は戦前あったようなところへ戻るだけだから、たいした問題ではないな。

しかしつくづく俺はその1割の生まれで、本当によかったよ。人種と社会階層だけは、生まれついての運だからなぁ。
そうやって生まれなかった人は気の毒だけど、どうしようもないよね。

少なくともあと１０年で消費税10％いく可能性はあるわな
お金が無くなったら増税、増税

>>252
そうした社会が活気ある社会たり得るのかには疑問。
社会的閉塞感ほど社会の停滞を導くものはない。
ま、革命のやり甲斐も出てくるかもしれないけど。

消費税アップに反対するのは税金払ってないチョソと百姓とお小遣いもらってるガキだけ

発想を見直して社会保障費用を削れば年寄りが
バタバタ逝って健全な財政を回復できたり

資産家の家に生まれてきて
本当に感謝してるヨ。
自分が一生生活するのに困らないだけの
財産はあるからサ。

それ以外の方には真に御同情申し上げますヨ。

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　たばこの税率に比べたら低いもんさ　藁)

消費税上げる前にすること・やらねばならないこと山ほどあるだろ・・・。

ホント嫌になる。

消費税を消費者から集めたうち何％が国に回収されたのでしょうか？

>>254
しかし日本の場合、革命なんて手段は革命をやる余力すら無くなったころじゃないと考えられない罠。
基本的に革命らしい革命がない国だからな。

　　増税＝国民の目が厳しくなる＝ダニ役人＆汚れた政治家＆パチ屋アボーン

少なくてもアメリカ並みに煙草は上がるね
１箱￥５０００

消費税30%でも別にかまいません。

他　の　税　金　を　い　っ　さ　い　無　く　し　て　く　れ　る　な　ら

貧乏人ってほんと悲惨だね

>>260
10％ぐらい？
もっと低いかな

っていうかさ、なんで放置なんだろうね
絶対強制にすりゃいいのに

織田信長きぼん
日本をぶちこわしてくれ！

　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 小沢自由党は10%論を以前に主張していたが

そんなもんじゃ焼け石に水だな　ぎゃは
老後はフィリピン辺りで暮らすのが一番いいかもねぇ　藁)
この国はもうダメポ…

＞北朝鮮
日本に核弾頭付きのテポドン打ち込んでくれ。

ヤフオクで
「別途消費税5％頂きます。」ってやつ。
本当に業者かどうか実際良くわからない。
ていうか、会社通してるのか個人売買なのか帳簿付けて申告してるのか
全くわからないね。

　　　　消費税アップに反対する脱税常習犯＝チョソ＆百姓

>>261
そうだね。日本は外圧がないと変革が起こらなかったからね。
内発的な革命をどうやって起こすか、思案のしどころ。

デフレの原因は消費税じゃねーか！
これ以上消費税上げたらどうなるか見せてやる！！



ウルトラマンが怪獣倒す
　　　　　　↓
怪獣１体につき汚物処理に予算が１兆円かかる
　　　　　　↓
消費税８１％増税
　　　　　　↓


デフレ。

社会保障を廃止。そうすれば消費税もゼロにできる。

>>273
消費税は物品税のなれの果て（というか、まぁ、統一）なのだけれども、

なんというか、何消費してもかかるということで、額はそれほどでもないに
もかかわらず、なんとか効果っていうのかな？ものすごく消費を押さえる役
目果たしてしまっているんだよね。

はったりなんだけれども、ものすごくこう、心理的に効果があるっていうのか
な。正直、日本に消費税はいつまでたってもなじまないと思うよ。

公務員を廃止。

公務員給与の国家予算に対する割合って確かすげー多かったよな？

　　　消費税アップ
　　　　　　↓
チョソが国外に逃げ出す
　　　　　　↓
良い百姓だけが生き残る
　　　　　　↓
　　日本が正常に戻る

このスレタイ見た瞬間ワラッちまったよ。
あまりの莫迦さかげんに。

国会議員の給与、秘書の給与も高すぎる

>>132-133

255 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 16:04 ID:nFujSQr3


消費税アップに反対するのは税金払ってないチョソと百姓とお小遣いもらってるガキだけ


262 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 16:11 ID:nFujSQr3


　　増税＝国民の目が厳しくなる＝ダニ役人＆汚れた政治家＆パチ屋アボーン



271 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 16:18 ID:nFujSQr3


　　　　消費税アップに反対する脱税常習犯＝チョソ＆百姓


277 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/17 16:23 ID:nFujSQr3
　　　消費税アップ
　　　　　　↓
チョソが国外に逃げ出す
　　　　　　↓
良い百姓だけが生き残る
　　　　　　↓
　　日本が正常に戻る

まあ橋本に聞いてみたいな、消費税ageで景気よくなるんですよね（ｗって

宗教法人から税金を取れ。

消費税はマイナスにすべきだな。１００円のものを買ったら政府が５円負担。その金は政府職員の給料で賄う。

日本は法人税をとり過ぎ。
↓
ただでさえ人件費高いので、企業が国外に逃げる。
↓
雇用が減って失業者増大。

消費税増税は仕方がない。むしろ、税の大部分を消費税にすべき。
現行の法人税中心だと企業が赤字に陥ったら税収が一気に減って国債発行の嵐になる。

あげ

だから発想を変えて景気を回復させて税収を増やすことええかげん考えろや
馬鹿財務官僚どもよお。このままじゃジリ貧だぞタコが！
消費税そんなに上げたらただでさえ冷え込んでる個人消費が大幅に落ちこむ
どうすんだ。公務員切って国家資産売却して金を浮かせて投資減税や法人減税さっさとやれや！
政府税調の石や山中のまず財源ありき増税ありきのやり方ではほんとうにこの国潰れるぞ。
若い奴はもっと怒れ！おまえら将来給料の半分以上官にぼったくられるぞ。

>>286
怒ったところで何も変わらないし、声も届かない・・・・はぁ

かつて信州沼田真田藩は8割の税率でした
28％などまだまだ甘い！

たばこを一箱2000円　酒を100ml 1000円にしてからそんな寝言は言え

もう日本はいらない国になってきた

>>286
要するに金は払いたくないけど、
景気は回復してほしいの？調子よすぎ。
おれはむしろ、
>>284
に賛成。

要するに「死ね」と言ってますね。






ﾏｼﾞｺﾛｻﾚﾃｪのか？

>>284
法人税やめて売上税（業種ごとに平均原価を控除率とする）にしたら、
赤字も黒字も払うのでいいとおもうが。（ﾑﾘｶ

直接税なくしてくれたら、かまわないけど。。。
とりあえず、益税は１円も許さないようにしろや!!!

>>284
>日本は法人税をとり過ぎ。

http://www.nikkei4946.com/today/0208/04.html

>>270
そいつが住んでるところを管轄してる税務署にチクればいいんだよ。
「あのー、この人に消費税払ったんですけどぉ・・・」、と。

えっと、物々交換すればいいのかな。

＞291
消費税は前回の例の様に税収増に簡単には結びつかないといっとるのよ。
個人消費はGNPの命綱。この国の国民は目に見える増税には過激に反応する傾向がある。
むしろ低所得層から広く薄くとるしかなかろう。どうしても増税するならな。

>>297
内税のみにしたら大きく影響しない。
あと、時期によるスライド制。
まあ、業者が信頼できればの話だが。

住みづらい国だなｵｲ

朝鮮総連が悪事を露見させないために、全部罪をひろゆきの
　家族やひろゆきに負わせようと画策していることが判明。
　道理でひろゆきは日本にいないわけだ。このままだとひろゆきの命さえ
　危なくなるかもしれない。ひろゆきを救うためには確かにひろゆきも
　悪いことをしたが、悪い黒幕はトカゲの尻尾きりよろしく全部の罪を
　着せようとしている。私はそんな奴等は許せない。
　私のパソコンさえリモートすることができるから、かなりの兵だと思う。
　誰か、立ち上がる人はいないか！
追加、何故、こういうことになったか？コメ支援問題で朝鮮総連の
批判が高まるにつれ支援が延期されることと支援金額が減少するかもしれない
ということで、早くに決着をつけたい。その場合朝鮮総連が加担していた
とすれば、世論はコメ支援など応援しないであろう。それを朝鮮側は危惧
している。 相手は政府官僚だ。政府のお墨付きをもらっていて、私が会ったが
そんな存在も露知らず、余計な話までした。そのときに　国税庁から
情報が漏れている　という話があり、私はひろゆきのお父さんが
もらしているという噂がある。と答えた。そのスレはひろゆき批判の
スレで本来であるならば擁護しなくてはいけない朝鮮総連が
情報をリークすること自体おかしなこと。
そこで、私は上記のように思ったのである。
同じ時間に二人で朝の7時過ぎから時間厳守で来ているものは政府関係者
。相手も必死である。国の死活問題を背負っているのだから。

金が足りないから税率あげようなんて
引きこもりの俺でも思いつく愚策だろ

>>270
売上が３０００万円超えなきゃ、消費税をもらっておいて払わなくてもＯＫ

200%
に汁！

役場行ってみろよ。
９時から５時まで、机に座って
支給されたパソコンにらんでるだけのバカがゴロゴロいるから。
襲って身包みはいでやれ！

正直累進課税に戻せばよいと思う…金持ちは税金高く貧乏人は安く。

まぁ俺はﾋﾞﾝﾎﾞな訳だが(w

>2011―2025年度の平均実質経済成長率は1.9％になると予測している。

低い、低すぎる、
こいつらの頭には技術革新とかないのか、
インフレで名目成長率上げちゃえとか考えないのか。
今の潜在成長率が３％以上なのは無視か。

と、思ったら経団連がソースか。
　
　皆　さ　ん　安　心　し　て　く　だ　さ　い　

　経　団　連　の　予　測　な　ん　て　あ　た　る　わ　け　あ　り　ま　せ　ん　。

構造改革なんて支持している時点でマクロ経済習ってないに１０００ｶﾉｯｻ。

＞財政収支（プライマリーバランス）の赤字を解消する前提

そもそも前提が駄目。

　財　政　赤　字　は　解　消　し　な　く　て　O　K　
　名　目　成　長　よ　り　赤　字　が　少　な　け　れ　ば　、　実　質　減　少　で　す　

税金ネタとは関係ないが、公務員監視機関をつくりたいね。

＞増税するのならば、『まず所得税を』、そして『給与所得控除の廃止』をするべきでしょう。

http://hit.pos.to/seikei/tax/kyuyo.htm

>>309
ついでに、自営業の場合の、経費の廃止と、
高額所得の人の給与の法人化を無くすようにすればなおいいが。

　　　　ま　ず　た　ば　こ　税　を　。

　　　　ま　ず　パ　チ　ン　コ　税　を　。

　　　　ま　ず　風　俗　税　を　。





　　　　そ　し　て　カ　ジ　ノ　税　を　。

茶髪税を提唱したい。


髪染め剤に課税。

　　　　　　　　　　つ　ま　り　D　Q　N　税　か　。

人頭税を設立。

人間が一人いるだけで、３万円くらい徴収。
子供が一人生まれるだけで、月額２万円徴収。

国崩壊

外人の日本滞在税とかないの？

パチンコ税いいね〜
経営者はチョン
客はDQN

議員の給料を下げてから井江や

>>316
消費税率上げより前に、断固パチンコ税を導入すべきだね。

空間広告税も提唱したい。


街中にあふれる看板に課税。

あるところから取ってくれよ。

消費税アップに反対する奴はチョソと百姓とお小遣いもらってるガキ

これで貯金せずに金使えっていうんだから、わけわかんね

やるならはやく上げろ。

物品税を復活させろ　とまでは言わないが
海外渡航税を取れ
海外旅行が高くなれば
馬鹿女がレイプされる可能性が減る

ちなみに
俺は関東在住だが「海外」は九州と佐渡しか逝った事無い
もちろん　パスポートなんて持ったことも無い

猛烈な円安キボンヌ

>>322
夜越しの金　残すな！！貯金は犯罪にしろ

>>326
その場合、国家が一瞬で破綻するだろうね。

787 ：（ ´∀｀） ：02/10/16 22:11
むかーしむかし。

アメリカでフーバーさんという大統領とメロンさんという
財務長官がいました。ちょうどバブルが潰れた頃です。

この二人は「バブルに踊った企業を全部ぶっ潰す」と宣言し、
文句を言う人は「抵抗勢力」と罵倒し、デフレを解決しろと
言う人には「デフレを解決したらハイパーインフレになる」
と言って耳をふさぎ、さらに不良債権処理を行ないました。

結果、アメリカのGDPは半分になって、銀行の不良債権は
かえって増えてしまいましたとさ。

フーバーって世界恐慌を起こした人だしね。。。。
そのころの米の金融資産は日本と同じように、世界一だったんだよね。
なんだか同じだね。（||l-Д-)

>>324
なんか寂しいやつだな。
一度くらいちゃんと行き先選んで本物の海外行っておけ。
そういう井戸の底の底からだと、地球にはいろいろな生き方が
あって、自分も他の選択の余地があるんだということが分からないぞ。

>>328
でも、結局その後復活したけどね。
世界最大の経済として。

その代わり、所得税を０％にしてくれれば、モーマンタイ！

＞330
でも復活したのはとてつもない公共事業をルーズベルトが実施したからだよ。

>>332
第二次世界大戦へのアメリカ参戦を･･･

>>332
むしろ、とてつもない戦争を実施したからのような気がする…。

>>332
ニューでーる政策は失敗だった。
今の日本のように借金だけが増大していった。
ニューでーる政策が始まってから七年後、アメリカは国家破産寸前。
そこで起きたのが第二次世界大戦。
アメリカはすべての国に武器を売るため中立になって設けましたとさ・・・

消費税アップに反対する奴はチョソと百姓とお小遣いもらってるガキ

マジで食品とか、赤ちゃんのオムツとかは
非課税にして欲しい。
タバコ、アルコール、公営ギャンブルの税率アップしろ。

財政健全化するには国政に使う税金を何も支出しないというのが
早道。税収を何も使わなかったら何年で財政健全化するかな？

タバコはスラム住人とマナーの無いカスばかりが嗜好する物だから三倍くらいの値段にしたっていい

風俗も５０％ぐらい税金をかけろ。

>>314
今でも国民年金保険料という名の人頭税があるよ

てゆーか風俗店って税金払ってないっしょ？

赤ちゃんのオムツ……

将来的にとかいうんなら
今すぐ１０％ぐらいにしたほうが良いんでね？

デンマークの税負担に学んでほしぃね。
特に国民の意識の面で！！

>>335
ニューディール＝公共事業　
というのは不正確、

実際は金融緩和しまくる→期待インフレ率上昇→金が動き出す→経済回復

実際はこっちのほうが大きいし、不景気はこれで終わった。
じゃなきゃルーズベルトは落選してたはず。

アメリカが大戦で勝利できたのは巨大な余剰生産力が温存されたおかげだね。
フーバーがあと十年大統領をつづけていれば大戦で勝てたのに、クソ。

>>338
犯罪増加、自衛隊解体、侵略受ける、

一年後に滅亡。

何％にしたところで、全部垂れ流しの公共事業＆ＯＤＡで
なくなるんじゃねーの？（ｗ　まぁまともな人間は残らん罠。

>>338
多分、一年後には自衛隊のクーデーターで軍事政権に変わってるよ。

>>339
秀同

役人には、節約と言う言葉は無いんか。
搾取する前にまず、支出を抑えるのが筋だろが！（怒

３０００万の一般住宅にかかる消費税が８４０万か．．．．
消費税が２８％になると不動産業はつらくなるな。

金が無い無い言ってるのにODAをばら撒けるんだからなぁ。
回収できるかもわからんもんを

この予測を出したのは役人じゃなくて経団連だってば

消費税率を上げる前に物品税をﾌｶｰﾂさせてもらいたいぜ！
贅沢品にはもっと課税を！！
担税能力のある香具師には、もっと負担してもらおう！
それと、所得税の最低限度も引き下げ！

消費税が高い外国って、他にメリットがたくさんあるらしいんだよね。
教育費や医療費が無料とか、養育費がめちゃ出るとか・・・
日本もそういうのがあれば28％もいいかもしれないけど
そうじゃなきゃ、買い物しないよ。

消費税を半年ぐらいの期間限定でなくせば経済立て直すよ
まあそのあと復活させたらしらんけど

どうせ吸い上げた金はあちら方面にいくだけなんだろうなあ。

日本に害しか及ぼさない高給官僚を低給官僚にしろ

需要不足で経済が破綻か？といってる今の今、
なんでこんな数字を発表するのか訳が分からん。
どういう狙いがあるのでつか、
バカなオイラに教えて下さいな。

【社会】破綻した朝銀東京、横領した元理事長以外に初めて朝鮮総連にも賠償求め提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034257273/

単純明快な税制にして税理士なくせ！

日本の銀行を国営にして行員の給料を、一般の公務員と同じぐらい引き下げて
不良債権少しでも減らせや。

>>360

「ポルポト再来祈願」
or
「クーデターキボンヌ」

日本経団連が、どうにかしろ！！お前等の給料をまず "減らせ！"話はそれからだ。
日本経団連が、どうにかしろ！！お前等の給料をまず "減らせ！"話はそれからだ。
日本経団連が、どうにかしろ！！お前等の給料をまず "減らせ！"話はそれからだ。
日本経団連が、どうにかしろ！！お前等の給料をまず "減らせ！"話はそれからだ。
日本経団連が、どうにかしろ！！お前等の給料をまず "減らせ！"話はそれからだ。

>>107の還付金方式は俺もいいアイデアだと思うんだけどどうしてだれも言わない
のかな?
仮に消費税を20%、生活に必要な最低費用を100万+税だとしたら、年末に国民一人
あたり20万渡すの。そうすれば貧乏人が辛いということはなくなるし、資産隠し
の得意な金持ちからはきちんと税金を取れると思うけど。

公務員の給料ごとき微々たるものだし、金持ちに所得税や資産税をかけようと
しても所得や資産をきちんと把握することは困難なので無理でしょう。
ここはがばっとまとめてとって、後で貧乏人に与えるという方式が有効だと
思うんだけどね。

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金ｶﾈｴｴｴｴ。

お前らそんなに金が大事か、金なんて物はなア、日銀が輪転機回せばいくらでも出てくるんだぁ。
経団連なんて企業経営と国家財政を同一視するアホのざれごとに惑わされてんじゃねぇーよ。

日本の唯一の財産は

　余　剰　生　産　力　

金なんてしょせん紙切れ、資源なんて小国からいくらでもかっさらってこれる。
だが余剰生産力はすぐには作れん。
これがあるとこんないいことがあるんだ。

１、戦争で勝てる
２、戦争で勝てる
３、戦争で勝てる

どーだ、すばらしいだろ。商船を１００隻沈められたら１０００隻作ればいい。
敵が１００基ミサイル作ったら１００００基作ればいい。
圧倒的物量でぇ間抜けどもを焼き尽くせるぜぇ。

>>366
やらずぶったくりになるよ、そのうち返しますとか言って。ペイオフがいい例。
それにがばっと取ったらもう一度立ち上がるだけの力はもう残って無いよ。

公務員は預金出来ないように給料を国でお金を預かろう
一定期間を超えたら国庫に入れちまえ

>>324
なるほど言い得て妙。
ﾜﾗﾀ｡

>>366
それは森総理がガキと年寄りに金券ばらまいて失敗してる罠。

　佐藤勝巳


（「現代コリア」1999年12月号掲載論文）

http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/991200sato.html


「多くの日本人政治家は朝鮮総連によって手なずけられている。
旧社会党幹部や書記長クラスは当然なこととして、
朝鮮総連はかなりの国会議員に賄賂を贈るよう指示している。
そして実際に贈った全ての国会議員が受け取ったといわれている。
清廉潔白でかつて総理大臣候補に名前が挙がった、
会津武士の風貌をした国会議員も、最後には落ちたと聞いている。
日本政府は、私たち工作員から見れば、朝鮮総連と一蓮托生になっている。
国民が不可解に思う対北朝鮮外交は、そうした日本政府の姿勢の現れなのだ」
という記述にであって、「そうか、やっぱり」と思った。

>>371
やっぱり野中さんですか？

>>372

でしょうな。。。

他スレで見つけたんで貼ってみただけなんすが。

税金を宝くじ制にすればいいのさ。
好きなだけ払い当たればでかく戻ってくる。
これならば金持ちはいっぱい払いたくなるし
貧乏人もあたる確立がある程度高い分の税金ぐらい払いたくなるでしょう。
俺なら３ヶ月に一回、一等一億円の抽選で
一枚３００円ならば６万ぐらいは払っちゃうかもね？
それに基本税（宝くじを買う権利）で月づき所得の５％ぐらい
とれば十分なんじゃないかな？

日本人はすでに目的を失っている。

欲しいものなどなく、
人々は何を買ったらいいのか、
企業は何を売ったらいいのか、
皆目わからない。

カジノで景気浮揚なんて発想は、
そんなところから出てくる。
退廃の極み。

消費税より相続税を上げろ馬鹿政府。

フリーター、年金、障害者手当て、生保、ヤちゃんから
税金をとるにはしゃーないね。
個人的には所得税、相続税の大幅減きぼん。

チョン必死だな（藁

その前に宗教法人から金取れよ。
預金だけで数千億の連中がなんで無税なんだ！

公務員減らせ！

宗教に課税すれば、何兆円もはいる！

まずは無駄な出費を抑える事が先だろ。
ホント、日本のトップはアホばっかりだなぁ。

chinnpo

デフレが加速するとか考えナインか？

消費税アップ
↓
高価なものの買い控え
↓
景気悪化
↓
崩壊

っていうのが目に見えてるじゃん。
消費税上げて今まで通りの売上なんて期待できないじゃん

>>366 が褒めてくれたから、調子に乗ってもう一度言おう。
ついでに、消費税ﾊﾝﾀｰｲと言ってるヤシは、これ以上平等な徴税制度があるのか言ってみれ。
消費の冷え込みについては、所得税と法人税の先行減税でカタがつくだろ。
いくつかの平均的サラリーマン家庭モデルについて、消費税増税と所得税減税が
チャラになるのを、税務当局がちゃんと示せばいい。

>144 名前：74 投稿日：02/10/17 11:26 ID:Va1si2te
> >>126
> そりゃ、さんまみたいな高所得自営業者はずるっこしてる方の代表選手みたいなもんだ。
> その稼いだ7億はいつかどこかで使うわけで、そこに税金をかければ非常に平等に徴税できる。
>
> >>127
> 商品によって税率を変えるのは、官僚に恣意的な裁量の余地を与える=利権になるからお薦めできない。
> 低所得者層に対する配慮は、消費税還付金制度で充分可能。

新興宗教は意外と持ちこたえると思う。
鄙びた神社仏閣の物納＝取り潰しを招くだけよ。

何で公務員にボーナスがあるかが疑問

公務員の期末手当はボーナスではありません。

庶民の味方公明党の出番だ！！

無駄な公共工事もやめろ。
なんでガス管、水道管をバラバラに埋める？
一回で埋めればいいだろがボケ。

トラクターしか通らない農道を高排水アスファルトで整備して意味も無く立派な
街灯をつけるのもやめろ。夜中なんか誰も通らないんだよ！

>>127
＞しかし生活必需品は10%くらいまで
＞贅沢品は60%

三十万円のブランド物と六十万の軽トラではどちらが贅沢品？

>>390 あほ？宗教法人から税金取れ！

出口の見えない構造化不況が何年も続いております。
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公務員狩りにはいい季節になりましたね

というか、赤字国債は全額耳をそろえて返さないと駄目とか思ってる奴いるのかな？

公務員の給料下がる
　↓
お前らの社長｢公務員でさえ給料下がるんだ、お前らも当然だな」
　↓
公務員以上に給料下がる
　↓
お前ら貧乏に
　↓
ﾏｽﾞｰ

大衆は馬鹿なので嫌い。

老人科を作って、専門医を三流大の文系から養成するっていう
のはどうだろうか。　就職難も緩和されるし、まともな医師も無駄
に時間を使わずに済む。

三流大をバカにしてるわけじゃないので注意。

>>398
憲法違反なので無理

>>397
　↓
民間以上に公務員の給料下げる
　↓
公務員はクズなのでフリータ並でいいが、
お前らの社長「公務員は寄生虫なので給料下がるの当然だが、
お前らは大事な従業員なので給料は現状維持でよし」
　↓
公務員はドツボへ。

きいたふうなヘ理屈いいたがるエセインテリはバカなので嫌い。

>>400
そんな神のような社長は世間には少ない・・・。

どうにもならんのだから
消費税廃止で物品税1500%とか
愉快な政策で楽しませてもらいたい。

>>400
実際に起こっていることなんだが、

公務員は減らしてもいいが、支出総額を減らすのは駄目。

老人の年金は…
そうだな、地域通貨で支払ってもいいんじゃないかな。
半分くらいは。
もう、日本の老人がお金を貯め込むのが好きだって
わかったんだし、利子も付かなくて、積極的に利用し
ようって気になる（持ってても仕方ないから）から
結果的にだれも損をしないんじゃないかな。
親の年金でパラサイトしようって無気力な若者を除
いてはね。

こんな閉塞状況を打ち破る秘策があります。

ご期待下さい。

　　　　　　　　　　　　　　by ジョージ・ブッシュ

>>405
戦争？

まあ、
とにかく潰れるべき企業(とくに小売・流通・製造業)が潰れて
過当競争がなくなれば景気はよくなるでしょ。デフレも収まるし。

負け組み企業は早く父さんしなさい。

公務員叩きをするのは、垢か吊賤塵。

発展途上国を見ると、公務員の給与遅配が起きている国では賄賂が横行する。
駐車違反やスピード違反もその場で揉み消せる。役所に書類の申請に行っても
後から来た人間が優先されたりする。

空港の税関で「いい時計をしているね」と言われた時は、「よこせ」と言って
いるのだし…（鬱）

日本がそうなる可能性もないですか？

>>407
正論だが最後に「失業者対策を整えた上で」が抜けてる

戦争は景気回復にはならないよ。
何もない状態なら、そりゃ軍関係の消費で金は回るし、
世の中がどうなるのやらわからないのだから物を買い
込むようになるだろうね。　

でも今は既に様々な産業が育った状態で、不況なんだ。
ミサイル一発で会社は大損害を出すのに、そんな状態で
投資しようなんてやつはいないよ。
金だって他の国に預けるし、ほんとにやばければ国から
逃げ出すだろう、人も企業も。

こうなれば老人医療は自己負担でいこう

大和魂でのりきるんだ

>>407
縮小均衡なんて無理だって、
フーバーは失敗してる

リフレ政策ならダイジョーブ。
ローズベルトも高橋是清も総統も成功してる。

>>408
そりゃおかしい。チミめちゃめちゃ言うてるよ。

アカは公務員擁護だろ。とくに地方公務員に対しては擁護一辺倒だろね。

・国会議員給与半額
・銀行員給与半額
・対中ODA打ち切り
・パチンコ撲滅


が、前提なんだよね　言うまでもないけど( ´_ゝ‘)

今回の不況も、そもそもの原因は消費税の導入及び平成９年度の消費税率引上げ
によって、国民所得から購買力の一部が引き抜かれたことによる需給ギャップの
発生が主因とみられる。
それによってもたらされた不況のために、財務省（旧大蔵省）の意に反してトー
タルの税収はナント消費税導入、税率引き上げ前より減少してしまったのだ！

経団連、アフォですか？
消費税にまつわるこれまでの経緯からなにも学んでないね。
最も、財務省も似たようなもんだけどね。

財政といえども経済のしもべだし、景気がよくなれば税収は回復する。
消費税率引上げなど、日本経済にとって自殺行為だよ。

財政、特に税制と経済は連動していることを知って欲しいね。

アカは公務員つーか官僚制・天皇制にルサンチマンを抱いているね

>>410
それでも暴論

企業を潰して失業対策＝何も作らないごく潰し量産。

企業再生＝何か作って社会に貢献。

消費税が１５％超えたら自殺します。

やるなら過去の責任者処刑してよね

ゆうゆうと暮らしてるんだから

>>419
野中殺して自殺すればマジ英雄だぞ

医者と公務員に競争原理を入れるだけで
すべて解決しそうな気がする

>>418
無理か・・。
でも「絶対に再生不可能」なゾンビ会社はどうするべ？

>>422
公務員はともかく、医者は忙しすぎ、
医者に必要なのは工程管理。
もっと効率的に仕事しろよ。

>>423
それは潰すしかないでしょう、
でも需要が回復すれば、ゾンビの大半は実はゾンビじゃなかった、
となると思うが。

重要なのは需要回復。

医者と公務員に競争原理を入れるだけで
すべて解決しそうな気がする

>>424
インフォームド・コンセント

競争してないから問題

経済をしらない公務員　　守られてる医師

公務員はサービス業なんだから土・日に働け！

全部海外から通販で買う。
高くなろうとも。

ダメな企業はつぶさなきゃダメ。モラルにかかわる。

がん細胞だよ次から次へと　　日本の公務員は

>>431
モラルで飯は食えねーよ。

>>431
そう、モラルハザードの面もある。

>>429
馬鹿高い時間外手当でますます金が無くなるだろ。
サービス残業なんてするわけないと思うし。

うじ虫の巣窟
http://natto.2ch.net/koumu/

暇人公務員　　　役所いくとｗかります

アメリカは、州を越えた買い物は消費税がいらないんだよな。
日本もそうしろ。県外との通販は消費税ゼロ。

>>435
平日休みにするんだよ！

年寄りに柔軟性の発想なんて出来ない

やめて裁かれろ

消費税upして給料upしないなら、それは経営の問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034832368/

>>416
経団連の考えは
消費税５％においての消費全体量を基準に考えているのであって、
そこから算出した28％という数字が何の意味も無いことは分かっている筈。

いちばん影響を受けるのは、会長の自動車会社だからね（笑）。

実際に国民が我慢できる税率は、一ケタ代でしょう？　心理的にも…。

もし消費税を上げるとするなら、フロリダ州のように
食料品０％
一般商品7.5%
贅沢品（クルーザーや宝飾品）30%
のように差別化されるのではないでしょうか？

>>416

議員にしても、経営者にしても、
彼らは世の中の仕組みをお金でしか見ることができないんだ。
多分。　だから、
どこからどれだけ取るか、どこへどれだけばらまくか。

彼らに取っては、例えば大企業に比べ、資本が小さくて納税が
少ないだけの中小企業なんてなんの存在価値があるのか全く
わからないんだと思う。

ただの票田や搾取対象なんだろうね。


世の中には人間がいて、要求があって、技術があって
経済にはそういう面があるのだけど、彼らは全てを集計した後
の数字しかわからないんだろう。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　↓

笑われて見よう

今が低すぎるわけだしね。
15%くらいまでは我慢しないといけないかもね。

>>444私のニュースの奴？

今のままで強い奴が生き残ればいい　　アメリカみたいに

日本はたくましさがなさすぎ

ダメな企業潰したら喪前ら職無くなるぞ？（藁

>>446
我慢は体に良くない、
不満を政府にぶつけろ、

我慢すればするほど、日本の景気は悪くなって破綻へ直行。

むしろ日銀が敵なのだけど、

>>449刑法改正すれば大丈夫

死刑をたくさんすれば

>>451
人材は最重要財産じゃ。

＞日本証券経済研究所主任研究員の紺谷典子氏の発言。
＞「竹中さんや小泉さんは潰した後にどうなるか考えていない。今までなぜ、さまざまな企業が延命されてきたかというと、破綻したら関連会社などを含め、数万人規模の社員が路頭に迷うから」。

＞じゃ、なんでアメリカはワールドコムとかＫマートとかを潰すんでしょうか？
＞ダ○エーなんかとは、比べ物にならんよ。

>>452臓器に解体するんだよ

リサイクル

消費税upして給料upしないなら、それは経営の問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034832368/

国民は馬鹿です。
まず、自分が一体どれだけの税金を収めていて、どのような使われ方をされ
ているかについては全く無関心で、増税されるといえばまず公務員削減が先
だとかODAをやめろとかいって反発し、減税となれば素直に喜びます。
全く経済全体のことは考えておらず、いかに自分が恩恵を得られるかのみで
言いたい放題です。

公務員の給料が高いと思うなら、公務員になるか公務員削減&給料の抑制
を公約に出している議員を選びましょう。

>>453
アメリカ経済は日本ほどテンパッテいない、
とか言えばいいのに、

紺谷典子氏はアホだから仕方ないか。

運命共同体なんて知らない。
俺だけ得する。

消費税ｳﾝﾇﾝよりも犯罪に対する刑をもっと厳しくしてﾎｽｨ・・・。
少年法の廃止とか。ﾚｲｰﾌﾟ、殺人なんかの人の一生を狂わせるような犯罪には死刑を。

>>453

米国の場合、失業保険が日本より充実している面がある。
それに共働きの人も多いしね。

日本の場合、一家の主がリストラされて再就職しても以前の給与水準の生活
が維持できないことが多い。

家庭にいた主婦がパートに出たとしても、高校生に毛の生えたような賃金しか
もらえない。

だから貯蓄→消費不況なんだろうけどね。

消費税upして給料upしないなら、それは経営の問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034832368/

経済がグローバル化して国内経済が空洞化し、
日本経済が悪化するなんて事は前からわかっていた事だろう。
それに何ら手をうたず、財政状況が悪化したら増税か？
脳が足らん政策の見本だね。

>>462
経済が悪化するのは分かっていたのはそのとうりだが、
グローバル化はあんまり関係ない。
普通に考えて先進国に有利なんですが、ぐろーばる。

不況の原因は政府と日銀のデフレ政策。
日銀が金融緩和、政府は財政引き締め。
政府が財政支出、日銀が金融引き締め。　
ずっとこんなことしてました。

>>459

文献は忘れたけど、
経済の不況と犯罪の増加に刑事罰の厳罰化を絡めて研究した人がいて、
サッチャー時代に刑罰を厳しくした為に、犯罪発生率の低下→経済の回復
という大胆な意見を書いた人がいた。

刑罰の厳罰化→人のモラルの向上→経済の活性化という可能性は
無きにしもあらずだと思います。

それを証明できれば、ノーベル経済学賞を貰えるかも（笑）。

「出費を減らす」という発想が
決して出て来ないところがすごいね。

省庁再編とか、市町村合併とかしても
公務員が減らなきゃ意味が無いだろ。

>>463

>普通に考えて先進国に有利なんですが、ぐろーばる。

説明して。

結局、国の犬である公務員が日本を潰す。
公務員は民間が安定してこそ、安定があるものだと言う事に
気付けない本物のアホどもです。

パチンコ屋に１台年間に１０万程度を固定で課税すれば
わりと財政悪化は防げるだろう
潰れるパチンコ屋続出だろうが、それはそれでいいこと

>>467
左翼っぽいけど、
発展途上国の人間を安く、こき使える。

安い製品で先進国の人豊かに。

先進国からは高い機械、技術輸出、金融とかで思いっきり搾り取れる、
本来ならね。
中国あたりは今はうまくやってるみたいだけど。

このスレには常識もった人がいて安心しますた

よっしゃー３０％来い濃い鯉！！！

日本の不況の原因の多くは支那へのＯＤＡだろうな

日本の対支ＯＤＡにより、港湾道路など支那の産業基盤（軍事基盤）の整備
　↓
支那の輸出工業発展
　↓
支那の低価格品が日本に
　↓
支那と競合する日本の中小企業が潰れ、人々は解雇、自殺、失業者増大
　＆
桁外れの赤字国債

支那へのＯＤＡは、膨大な赤字国債と支那の軍事力強化以外に
日本国内の倒産と失業と自殺を生み出した

つうか爺さん連中がゾロゾロと天下りサーキットを回り続けてる限り消費税を
何％にしても無駄。増えた税金は全部天下りの公共工事に回されて政治家の
懐にキックバックされるのが目に見える。

善意の2chねらといえども、
経済の勉強をちゃんとやってきた人は一部だからね。

結局、感情論が目立つことになる。
ほんとに善意があるなら、今から本屋へ行って経済の
入門書でも買って読んで欲しい。
入門書が完璧とはいわないけど、安易に破綻した論理
に引っかかったりはしなくなるだろうから。

感情がなさすぎるのが問題　　だから頭だけのオナニーで終わる

結果　　取り返しのつかないことになる

とりあえず１００円ショップを「デフレ深刻化要因」として禁止しろ

>>475
IDがYENだ
円の神が降臨した。

どうか神様
お金を日銀に与えてください。
日銀のB/Sとか言う人がいなくなるでしょう。

>>175の意見に基本的に同じ　　　あと感情的になれば日本もかわるのに

感情がないのは老人だけ　　政治家がそう

>>442
消費税を差別化するのであれば、それは、旧物品税とほとんど
同じものになるから、そもそも何のためにこれほどの不況を招
いてまで一般消費税にこだわったのかワケがわかりませんね。

まあ、経済音痴財務省の重大な失政というべきなんだけどね。

また、差別化するにしてもこれ以上需給ギャップが拡大しない
ようにしなければとんでもないことになるから、トータルの消
費税額は今以上大きくはできないでしょう。

>>443
公的部門も含め、全ての経済主体の活動は連動している。
大企業も、多くの中小企業の活動に依存しているし、一人一
人は全く無力にみえる消費者だけれど、大企業も消費者なく
して生きていく事はできない。

こんな自明のことがわからない経団連だったっけかね？

トヨタには乗らない。

>>479
自分の尻尾を食ってるようなものって・・、
そうじゃない、あれの問題は額が少なすぎたこと、財源が日銀の金じゃなかったことだ。

日銀によるボーナスは有効な需要創設手段だし、まじめに主張している学者もいる。

日本をよくするには外圧がないと絶対に無理

ブッシュは寛大すぎる

まあ消費税が２８％になっても150円のうどんが200円になるだけ出しな。


「他のものを買わなければいいことだ。」

ODAをなくせば済むだろ

よし、更に倹約するか

来年度は消費税率を０％にする、再来年は３％にする、３年後は６％にする
という風にして１０年後に２７％にすればよい。

>>486
実はそれが自分の首を締めている

・税金の使途に関して責任者名の登録、公開
・軍事費（防衛費か)の−50％査定

　すれば、今日からでも10％まではおれはＯＫするよ。

金がない割にODAだ米軍拠出だとよくもまあバラまくわ

>>489
なぜ軍事費を・・・
他に減らすべきところがあるだろ

>>489
アフォか
防衛産業は日本の重要な最先端技術産業だぜ
それを潰してどうする

>>492その通り　軍事産業は先進国の重要なビジネス

防衛予算はもう少し増やしたほうが
設備稼働率が上がって生産性が良くなると予想。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

消費税率が上がれば上がるほど、老人どもは自分が貰う年金のために消費税を払うことになる。
消費せずに貯め込んだまま死んだ場合のために相続税も上げればパーフェクト。
その分、年金の負担額と所得税を大幅に下げれば若年層の消費が向上して景気も上向きに。
これで日本は良くなる。で、若い連中に関してだが、


ぷーたろー、必死だな。

北朝鮮経済援助特別税を導入いたします。
年収の１５％を徴収いたします。

２６％以上の付加価値税を取っている先進国は、
漏れの知る限りでは存在しない。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/102.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/memo/memo17.htm

いまのままの借金漬け体質なら上がってもしかたねえべ
１０％上げても国の借金の利息分しかはらえんし
出生率縮小中の現在、今後税収があがる要素はないもん

　　　もうだめぽ

正直だめだだめだしかいえない奴を消さんとマジで世の中よくならんような気がする

とりあえず斜め読みの感ですが
2ちゃんにおける主な減税策
・議員や公務員の給与・人員削減（もしくは景気連動性)
・タバコ・酒など嗜好品への大幅課税
・中韓、米などへのあらゆる名目での援助削減
おれの好きなやつ（小規模になりそうだが)
・犯罪者は財産没収、懲役犯は早めに死刑で経費削減（←おれは猥褻限定ならＯＫ）

　>>495

北朝鮮の人民が現状を容認している＝民意　・・・だから民主主義国です。

　現状に不満があるなら、ク―デタ―でもテロでもOKなのが民主主義です。

あくまで、民衆の合意が明文化が基準に判断される主義でス。

減税じゃなくて、財政健全化策だった。

>>499
だめじゃねー、

年５％成長(実質３％インフレ率２％）
を続ければ１５年で経済は倍だ、倍。
税収も倍だ、そして経済学的に十分達成可能な数字だ。

いかに成長するかが大事。

消費税upして給料upしないなら、それは経営の問題
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034832368/

パチンコ税を導入して換金の際、５０％の税率を掛けるようにすればいいんじゃない？

　出費を減らせば健全化するという。

機密費でスーツ買ったり女をホテルに連れ込んだりするのを
止めさせれば数十億浮くだろう。
できることしないで税金上げるといっても承諾できんな。

あと、日本は地方税がかなり高い。
だから、消費税率だけで国際比較するのは
あまり正しいこととは言えないかもしれない。
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk058/zk058c.pdf

今なら消費税撤廃しても減収は10兆円程度だろ。
何百兆も公共投資に使って転けてたなら10年ぐらいは屁でもないはず。
大体、バブル時代に消費税なんか導入した時点でおかしいということに
気がつくべきだった。。。
官僚と先生の安泰の為に搾取されてるだけだな。

>>507
しかし歳出削減（＝需要減）は同時に強いデフレ圧力でもある

俺は今の経済は「ばら撒きと言う麻薬の禁断症状」だと思ってる。
もちろん先にこれと言った望みは無いがこれに打ち勝たないと廃人になってしまう。

>>508
有効需要の不足こそが問題だってコトワカル？

二十五過ぎて消費税に反対してる奴は十中八九無能の無職

いっそバブルのときの税制に戻すと言うのも手かも（金融系の税制除く）

馬鹿女が買い出しに行くブランド品からたっぷりと関税を取れ

>>511

反対、
拒食症で足腰がくがくの美少女。

>>504
お前のは机上の空論だ

実質３％だ？
成長率にあわせて、サラリーマンの年収が３％上がるとでも言うのか？
借金返済しながら３％上げるなら３倍はいるんだぞゴルァ！
おまえ８００兆円の借金なめるんじゃねー

財政再建は拡張的金融政策と同時にやらないと意味ないよ

>>517
潜在成長率から考えて(３〜５％)
妥当な数字、

あと、貨幣に絶対的な価値を見出さないように。
日銀って知ってる？

>>516
つまりもっと食わせ（積極財政し）ろと？

>>517
やろうと思えば超インフレで紙くずに出来ますが何か？
つーかマスゴミはこの辺煽りすぎなんだよな。
これを間に受けるアホが多くて消費が増えないと。

現在の延長上における個人最高の望みは、給料のupである。
現在の延長上における個人最高の望みは、給料のupである。
現在の延長上における個人最高の望みは、給料のupである。

税金上げりゃいいってもんじゃない。
赤字なんだからまず節制しろ。

てゆか、だんだん目標税率が上がってないか？
どうせ逆らえないと思っていい気になってんだな、コイツは。

>>512
漏れは反対してるぞ!　
安易に増税なんてされてたまるか!
重税を強いられて発展した国なんて無い。

>>520
財政じゃなくて金融。

お金の量が足りないから不況なの。

現実を見つめ逃げ出さずに向かうことにより
　 自分自身が変わって行くのです
　 自らのライフスタイル、人生を変えた人たちのほんの一部です。
　http://andinf.travailathome.net/friend/

消費税引き上げる前にできることはたくさんあるぞ。
外務省は予算を半分にして外部委託、熊が走るような高速道路は建設凍結。

消費税をUPすれば、経営の悪い企業が淘汰され、新しい会社が生まれる。
消費税をUPすれば、経営の悪い企業が淘汰され、新しい会社が生まれる。
消費税をUPすれば、経営の悪い企業が淘汰され、新しい会社が生まれる。

>>527
そんなわけねーだろ。
すでに失業者は山ほどいますが。

>>524
なるほど。日銀は金を無制限に刷れと。

経営の悪い企業に勤めるは、悪である。
経営の悪い企業に勤めるは、悪である。
経営の悪い企業に勤めるは、悪である。

>>527
アホか

>>522
　まず脱税者を減らす
　これには国民背番号制も仕方ない

　不法就労者と就労拒否者を減らす
　そうすれば、生活保護への出費を減らせるかも

　生活保護とかを金ではなく、食べ物等のモノやチケット制にする

　
　

　
　

つまり、消費税をUPして困るのは、経営側のみである。
つまり、消費税をUPして困るのは、経営側のみである。
つまり、消費税をUPして困るのは、経営側のみである。

>>529
無制限だと危険だから

インフレ目標かかげる→国債買いオペ→期待インフレ率上昇
→そして金は動き出す。

これで効果がなければ、日銀引受で直接市中に金をぶち込む。
余剰生産力が有り余ってるからハイパーインフレにはならない。

ＯＤＡやってんのに自分の国は消費税２８％か・・・おめでてーな

自分が受け取れるかどうかも分からない年金に金出すのバカバカしい

こんなに外国にお金をばら撒きまくって
増税だとうっ！

個人資産高世界１で有りながら、世界的にも類のない国の借金
お金が廻ればあっという間に回復という理論も解るんだが
実際問題、身の回りにほしいもんそんなにあるか？
車？、家？、旅行？資産を切り崩してまで買う価値あるのか？
先が見えない以上、お金をキープしておきたいというのは
まっとうな心理だろ

>>538
インフレだと現金の価値が下がります、
金持ってる奴は株とかの実物資産に投資します。

株、土地が上がって企業の投資が活発になります。
雇用が増えます、貧乏人が少なくなります、消費が増えます。

で？>>1の話だけでなく、高齢化社会になって税金、年金、社保なんかは
どうなりそうなんだ？実際。バカな俺にも分かるように教えてくれ。

確かにデフレ下のインフレターゲットには前例が少ない
（大恐慌時代のスウェーデンぐらいしかない）。
しかし、デフレ下の拡張的金融政策には幾らでも例がある。

公務員をリストラしてから言えや、はげ！

汚職議員(国、地方の50％以上)を逮捕してから言えや、カス！

アニータから回収してから言えや、バイタ！

明日から消費税28％でも構わないけどね。

>>538
景気がいい状態が数年続けば消費マインドも改善されます。
庶民もかね使い出します。
景気が過熱します。
所得税上げます。財政健全化します。国民安心します。

インフレにすれば、恨みがましいことも減る。そのためには、消費税UP！
インフレにすれば、恨みがましいことも減る。そのためには、消費税UP！
インフレにすれば、恨みがましいことも減る。そのためには、消費税UP！

消費税が28%になったら缶ジュースはいくらになるんだ？

一発逆転をする気なら、消費税UPより「デノミ」でしょ

国会議員金貰い過ぎだろ。そこから直せよ。
その程度は俺でも分かるぞ。

特殊法人全廃＆関係者の逮捕をしてらか言えや、生ゴミやろう！

6YbiWQ9Nは徹底した後ろ向きの考えだな
どうせ言うほどの貯金が無いか世間知らずのどっちかだろうが

>>546
3%で110円、5%で120円というわけのわからん業界だから
28%ならば220円ぐらいかもな。

ま、消費税増税は「官が無駄を明白にかつ大幅に削減」すれば認めてやる。

>>551
（（（（（；ﾟДﾟ）））））み、水で我慢します・・・

>>549
マジレスの間違いだろ。
マジレスの間違いだろ。
マジレスの間違いだろ。

国民が納得できる税金の流れを確立してﾋﾟｮﾝ(ﾟдﾟ)ﾔﾝ

胡散臭い国へ送金してる国が
どんな案件持ってきたって
信用なんかもうしないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!

ガソリンに２重に税金が掛かってるのもﾜﾗﾀ

>>545

消費税上げると需要が減ります、デフレが悪化します
国民飢え死にします。

問題をチョンにすり替えて話の方向を変えようと必死な奴がいるわけだが。

つーか所得税を今の３倍にして消費税無くせば景気良くなるよ。
金持ちは所得のほとんどを貯めるか海外へ投資するだけだが
貧乏人は今だって所得のほぼ全てを使い切っているんだから。
ただし税制を決める連中が金持ちなので実現しない罠。

>>556
需要が減るのは企業の問題。給料は個人の問題。さてどっちが強い？
需要が減るのは企業の問題。給料は個人の問題。さてどっちが強い？
需要が減るのは企業の問題。給料は個人の問題。さてどっちが強い？

>>524
足りないんじゃない。
どっかに溜まってるからだ。
金の循環がうまくいってないのに新しく刷っても
また溜まるだけ。

正直もうどうでもよい。
なんぴとたりとも事態を好転できないだろ。
いまさら。

と言うか一番痛いのは「国のトップが何をすべきか分かってない」ことだと思う

消費税だと取りっぱぐれがないのか？そこが尻鯛

>>558

消費税減税には企業の会計とかいろんな問題あるのですぐ出来ないです。
法案とおっても1年後ぐらいになる、手遅れかも。

>>562
うんうん

>>558
逆進性という言葉を知っていますか

>>560
そのとおりだから、もっと刷って、インフレ期待起こして、

溜め込んでいる奴らに、早くつかわねーと損だぞ、

と脅すのがリフレ政策。

>>563
少なくとも所得税よりはちょろまかしにくい

社員がこのまま黙っているとは、到底思えない。
社員がこのまま黙っているとは、到底思えない。
社員がこのまま黙っているとは、到底思えない。

っていうか、上層と中層・下層の差が激しくなって
がんばってない人たちが苦しむだけでしょ。
じゃあ、別に問題ないじゃん。

今までのおしきせな平等幻想がおかしかったんだよ。

宗教法人税を累進課税で課税すりゃ財源問題はなくなるだろう。
ウザイから創価学会や立証構成会をカルト対策法作って潰せよ。
どうせ欧米じゃカルト認定されている基地外宗教なんだから。

>>570
そういう奴の大半は自分が下層行きなのをわかってない

いっその事水道料金を５００倍くらいにすれば良いじゃん
あははは

旦那の稼ぎあればあるだけ使ってしまう女房がいる。
この状況を改善するためにどうしたらいいか？

１．もっと稼ぐようにする
２．そんな女房とは離婚する

公務員の給与は1/10にして、公務員が何か不正をしたら即死刑ということで。

トヨタは覚えているのだろうか。
消費税で車が10万単位で値上げする頃の
日産の勢いを･･･サルー!サル、サルサルー!!

　　　再現したいのかな。駆け込み需要を

その前にやることはや山積だろう。

市町村の統廃合、公務員の削減など、国の運営の大幅削減汁。
「売上落ち込んだから、値段上げます。」って国家がやったら終わり。
経営努力しろよ、官僚さん。

国会議員全員辞めさせたら８％ぐらいで収まる？

>>572
そういうお前は下層行きｹｯﾃｲ!

っていうか、ここに書き込んでるお前らこそ大丈夫か？
英語の勉強でもした方がいいぞ。無駄なあがきと分かっていても。

アホタレ経団連は小泉の上をいく馬鹿であることが判明した

今こそパチンコ税導入を！！！

つーか、タバコに１００％の税金をかければ万事解決だろ。

>>579
やっぱり君が上流階級とは思えないな。

じわじわと上げるより、いまから５０％ぐらいにしろや

>>571
それをやろうと思えばヒトラー並の独裁権力が必要

>>579
マジでどうなっても知らんぞ

タバコの個人栽培消費と有償譲渡、酒の個人醸造消費と有償譲渡を自由化しる。

1％のデフレだから、毎年、消費税を1％ずつ上げればちょうどいい。
1％のデフレだから、毎年、消費税を1％ずつ上げればちょうどいい。
1％のデフレだから、毎年、消費税を1％ずつ上げればちょうどいい。

消費税の還付は計算が適当だから輸出業者大儲けだな

消費税も金額別にわければいいかと。
１０万以下は無税
２００万以下は１０％
２００万〜７０００万までは２０％
７０００万以上９０％

その他としてパチンコ税９０％

>>589
　うちは、１０万以下で領収書たくさん切るよ
　ってペーパーカンパニー多数出没

　やっぱり、問題はあっても、国民葬背番号＆完全納税→減税

今年の税務署員は粘着だった。
上のほうからの圧力が相当あるのだろう。税収減で
必死なのはわかるが、無いところから取ろうとしても無理が
あるわな。

とりあえず公務員の平均年収７００万円をなんとかしよう

アメリカ経済が大恐慌から、日本経済が昭和恐慌からそれぞれ脱出した
際にも、銀行貸出の増加は株価の上昇やマネーサプライと生産の増加に
約３〜４年も遅れて実現している。つまり、デフレからの脱出局面での
生産の回復は、必ずしも貸出の増加を伴うものではなく、むしろ
デフレからの脱出が実現して初めて貸出が増加したというのが事実。

このような現象が生ずるのは一体なぜか？デフレが続くと、本来は
借り手である企業が資金余剰主体になったり、家計が平時であれば
過剰なほどの現金を抱え込んでしまう。このため回復の初期においては、
そうした資金で設備投資や消費支出等のための資金をファイナンスできるのだ。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020528.html

>>583
だからそうやって人を煽って見下げて、
一時的な優越感に浸っているお前らが心配なんだよ。

消費税なんて何％でもいいんだって、別に。
種目別に税率は当然変えるんだからさ。

自動車、酒、タバコの嗜好品には８０％で
米、パンなどの日常品は１０％ぐらいとかさ。
それなら別に日々の生活は困らないだろ？
がんばって稼げば、自動車にも乗れるし酒も飲める。
しごく分かりやすい世界になるじゃん。

>>589
高額所得層が一気に海外へ流出すると思われ。
多分、無理でしょ。

>>595
　日常品も１０％？
　困ります

>>595
日用品は非課税か今より下げる

　
　
クソサヨ関係の対外支出切り捨てて公務員と議員様の給料半分にすればおつりはいくら
　
　

>>597
１０％上がっただけで、生活できないのか？
それは生活レベルを落としたくないという甘えだろ？

っていうか、例であげた数字に敏感に反応しすぎだよ。
嗜好品と日常品の税率に差をつけろ、ってのが論点なんだからさ
噛み付くなら、そっちに噛み付いてくださいな。
ｳﾞｧｶがバレますよ。

>>596
逃亡者は銃殺です。

>>589
結構難しいな。最高でも、15％が限度。
結構難しいな。最高でも、15％が限度。
結構難しいな。最高でも、15％が限度。

>>596
一理あり。

一つ言って置くが、歳出削減はデフレ圧力であることをお忘れなく。
役人の給料を下げるぐらいならまだ大丈夫だが。

>>599
禿同。

>>599
　議員の経費は異様にかかるからな
　国会開けば、空調＆警備で経費は２億らしい・・・一日

　秘書は複数ＯＫ。
　電車、飛行機、そのたもろもろただ

　歳費コミで、一人年数億かかるって事か・・・
　

公務員って仕事が気になって日曜も気が休まらないとか絶対ないんだろうなぁ
うまらやしい

>>594

これは不良債権処理は無意味、
って書いてあるんだけど反応ないね。

消費税よりももっと生活に直撃する問題なのに。

え　え　じ　ゃ　な　い　か　オ　フ　は　ま　だ　で　す　か　？

>>598
馬鹿？
限度って知ってる？

>>603が今とてもいいこと言った。

日用品は万引きすりゃいいじゃん。

公務員は３５歳くらいで昇給停止
高額層が多すぎるんだよ

>>606
国会待機で連日泊り込みの生活をしてみる？

>>595
限られた数しか売れない嗜好品より必ず消費される日用品に
かけなきゃ消費税かける意味ないじゃん。

というか、何でいつも消費税ばかりでこういうこと考えるかね？

>>600
数字に噛み付いたんじゃなくて、

そんだけ困窮者が増→社会福祉増→富裕層減→中間層もっとしんどい

の構造が見えみえだから

>>609
598の言ったことは正論だぞ。
日常品には補助金でも出して今の価格より下げたらマズイ根拠を述べてみな。

公務員の有給からなくせ

>>595
正気か、ガキか？
>>自動車、酒、タバコの嗜好品には８０％で
メーカーの大半は倒産するか海外へ逃げるわな。
市場も勿論一気に冷え込むし、失業も増大どころじゃすまなくなるが。

>>消費税なんて何％でもいいんだって、別に。
種目別に税率は当然変えるんだからさ。
量販店やＤＳは大混乱だろうな。

議員なんてあんなにいらんだろ
アメリカでさえ上院議員100人ちょっとしかいないのに…
日本なら50人でも十分じゃ

>>616
だから、中間層っていう幻想がおかしいんだって。
何？中間層って。

>>619
お前はＩＴの勉強をしてきてください。お願いします。

>>611が今とてもいいこと言った

>>608

もう、ぼちぼちだと思います。

>>621
中間層って言い方が悪かったけど
君の方法だと、低所得者しか残らないって事、わかるでしょ？

>>603
GDP比率は2割以下。
http://stmail.ec.kagawa-u.ac.jp/~s99e044/kouseihi.gif.gif

「国の財政を健全化」っていうけで、
増税で公務員のピンハネや政治家の無駄遣いが
無くなるとでも言うのかね。
アホか。

>>621
うん、分かる。それで？

足りないなら宗教法人に税金かけれ。
坊主まるもうけで税金かからないのは不公正だ。

あ、>>625ね。

　　　　　　カリフォルニアより小さいのによくやるね

　　　　　必死だな

国会議員は65歳で定年にしろ。

>>622
いっぺん小売業を体験してみたらいいぞ
単純に分類できないものがどっさりあるぞ
食料品非課税なんて言ってるヤツが大馬鹿だってすぐわかる

【ひきこもり税を導入しよう】
ひきこもりは何も生産しない。
ひきこもりはネットばっかやってて消費も少ない。

２０歳以上のひきこもりを抱える家庭に対して１００万／年課税義務をもたせる

○財務省
　超勤が非常に大きいことは、各省も実態は同じだと思う。

○古橋会長
　中央では、予算折衝、法制局審査、国会待機の３つが超勤の主因となっている。
予算関係については、コンピュータ化の進展により、もう少し合理化できると思う。
法制局は極めて限られた人たちが限られた期間内に立法することなので、ある程度仕方ない。
しかし、国会待機の場合は、少し意識を変えるだけでかなりの金額が節約になると思うし、公務員の勤務が極めて合理化される。
女性参画の観点からも、公務員の女性を採用するために超勤が問題になっているということを世間に理解してもらうことが必要なのではないか。

○財務省
　男女共同参画のテーマを考えるときに、超勤の問題は重要なポイントである。
もう一つ定員の問題で、20年で25％定員を削るということが閣議決定されており、
�T種職員も５年間で30％削ることが閣議決定されている。これからさき、
そういう総定員的なものがシュリンクせしめられている状況と、
超勤体質をどう改善するかという問題は全く別な話ではないと思う。

○古橋会長
　各省の官房長が、地方出先の定員を本省に持ってくればよい。
地方出先機関と本省の定員のバランスを考えて、
仕事に合った定数にすることが必要なのではないか。

○神田委員
　勤務環境の整備で、「超過勤務体質」をどう改善していくかということが各府省共通している。
まさに男女共同参画という観点から行政改革の大きな目玉なのではないかと思う。
真っ正面からこれを出していく必要があると思っている。

○古橋会長
　外国でも女性高級公務員は沢山いるが、高級官僚がサービス残業をすることはあり得ない。
それが、日本では過去の惰性でそのままになっている。
これを打破するということは、男女共同参画の視点から直していくことも１つの方法だと思う。

>>630
　で、その後どうするの？

>>596
高額所得者が海外に流出してもいいんじゃない？
金の亡者が諸悪の根源。海外でも肩身の狹い生活。ﾌﾟｯ｡

アメリカの議会、政府に置き換えると議員が５倍、役人が２倍だっけな？
勿論その分をまずリストラするんでしょうな？

>>633
ｳﾞｧｶだなぁ。
それができない小売は淘汰されるだけじゃん。

どうしてみんな言い訳好きな弱者を救済したがるかなぁ。
日本人だなぁ。

>>622
>>お前はＩＴの勉強をしてきてください。お願いします。

具体的にご教授願おうか。
ＩＴ産業は現状以上の拡大は困難と思われるが。
あと言っとくが、車は営業職にとっては必需品なわけだが。

>>633
＞単純に分類できないものがどっさりあるぞ

「POS使え」と言われているんじゃないかと思われ
バーコード指定して一度決めればOKじゃないのか

>>637
ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットが肩身が狭いなんて聞いたことないぞ

社会主義的なレスが多いな。

>>630
「その」が何を指すかを示してね。
そのポインタじゃ分からないよ、俺あんたのカミさんじゃないし。

日本脱出オフはまだですか？

POS使えってことじゃなくて、食料品か非食料品かの区別があやふやなものもあるってことでしょ。

例えばチョコエッグは食料品？玩具？

低所得者しかいない国にしてからどうするの？
　

>>641
まぁ、それもそうなんだけどさ。
できないできないって現場レベルの経験で言ってるだけでしょ？

本気で会社挙げて取り組めばできないはずないって。
なんかＩＴ系の雑誌１年間読んでみなよ。
初心者向けのオープンシステムあたりでいいからさ。

>>637
金持ちは大切だぞ。金持ち自身はどうでもいいが。
金持ちは大切だぞ。金持ち自身はどうでもいいが。
金持ちは大切だぞ。金持ち自身はどうでもいいが。

お前らにまた工作員と叩かれるの覚悟で言うが
公共事業削減　宗教法人批判　消費税率age反対をとなえてる政党は
いまんとこ日本では
　共　産　党　く　ら　い　ですよ

>>646
つくづくｳﾞｧｶだなぁ･･･

お菓子が日常品って言いたいの？
チョコエッグが米、パンと同一の価値があるって考えてるの？
そんな訳無いって分かってるでしょ？

＞例えばチョコエッグは食料品？玩具？

工場に来る前は小麦粉他だから食料品がほとんどだろうが
出た後は、出した人間が決めるのでは？

>>637
　低所得者ばっかの国になったら税収減るだけなんだけど？

食料品の価格は大部分が喰えないもので構成されているんだぞ

無人島を買ってみんなで住もうよ

>>651
先生、バナナはおやつにはいりますか？

>>655
「無人島」としての価値がなくなります罠。
自給自足でってことか？

>>650
共産党と意見が一致するのは、宗教法人批判ぐらいだな・・・
増税はしないとまずいでしょ。さすがに。

>>642
>ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットが肩身が狭いなんて聞いたことないぞ

あんた、例えの使い方もわからんのか。。。
実力があって超富豪と、日本人の大部分の高所得層のように営業とかの成り上がりバカを比較しちゃいかん。
ただでさえ、米国ではバカにされている日本人が国も誇りも捨てて逃げてくれば嘲笑されるだけにきまっとるだろ。

>>655
無人島でも、どこかの領土なら税金がかかる可能性大

>>637
>>高額所得者が海外に流出してもいいんじゃない？
>>金の亡者が諸悪の根源。海外でも肩身の狹い生活。ﾌﾟｯ

もう、これだからお子ちゃまは。
高額所得者は高額納税者でもあるわけで、
どこの国でも優遇してくれるが（除く北朝鮮）。

漏れらが争っているのが既に、本末転倒というか。

ああ〜頃してえな　いっぱい

>>659がとてもいいことを言った気がする。

食い物に課税しないなら別に構わん。

どうせすぐ慣れるだろ。

>>659
低所得者や能無し役人に面倒見るのに誇りも糞もないだろ。

>>643
「豊かで自由な平等社会」が好きだからね、日本人は。ｗ

多分貧富の差が激しくなると、この国はひっくり返るんじゃないかな。

>>662
無産階級を是非。
無産階級を是非。
無産階級を是非。

>>642
＞ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットが肩身が狭いなんて聞いたことないぞ

英語ができない人間が英語の国へ行けば、肩身が狭いと思われ
多くの金持ちは高齢者で英語ができないとも思われ

低所得者しかいない国にしてからどうするの？

>>666
世界中同じです。貧富の差は、不安要因です。
世界中同じです。貧富の差は、不安要因です。
世界中同じです。貧富の差は、不安要因です。

>>666
「豊かで自由な平等社会」が好きではない民族って世界にいるのだろうか・・・

イギリス路線でいいじゃん。

そうすると経費に含まれる消費税を還付することになるわけだが
今のどんぶり勘定のままで税金を業者に返金するのか？

>>670
不安定要因の間違いですた。

早く消費税上げようよ

>>673
返すわけ無いじゃん。

実を言うと　　

　　英語が出来る＝高収入ではないよ

　　ま、どっちもどっちだね

パソコンや自動車に高い消費税かけて食品や衣類は
安くしときゃいーじゃん。つーか法人税最近下がりすぎ

１、公務員給料（とりあえず月収30万以上のﾔｼ）削減
２、公務員ボーナス半減
３、タバコ税酒税アップ
４、消費税取ってて収めて無い店からちゃんとﾄﾙ
５、訴訟起こされないODAを（つか対中は廃止しる）

これでどんくらい増える？

２ちゃんねる税
１カキコ10円

「豊か」と「平等社会」が相反するって事は歴史が証明しているのですが？

>>679
お前明日から総理大臣やれ。

>>659
>>実力があって超富豪と、日本人の大部分の高所得層のように営業とかの成り上がりバカを比較しちゃいかん。

ハア？お前の言いたいことは、だ。
つまりビルゲイツのように技術や経営で高額所得になった人間と

日本の高額所得者みたいに営業で稼いで高額所得になった人間と

区別しろ、と言ってるのか。
で、どう違うわけ？
お前社会人の経験ないだろ。
ガキの分際で経済語ろうなんて１００年早いんだよ。

最近は２ちゃんの議論も質が落ちたねえ。

政治家は老人連中の集まりです
なので若者に負担を与え老人を優遇するのは至極当然です

俺らの親の税金で無茶苦茶やったツケを
こんどは俺らの税金で償うわけか・・

>>680
それ高いな。
それ高いな。
それ高いな。

税上げるとますます将来不安。
庶民金使わない。さらに不況が続く。
庶民子供生まない。未来の税源無くなる。
日本沈没。

みんな、日本を見捨てようよ
ウッシッシ・・・

今>>684が心の琴線に触れることを言った。

>>670-671
おお、ｽﾏﾝ。ｗ

そりゃそうだな。”不安要因”を極力排除する為に有能な高額所得者から、
ふんだくって、無能な貧乏人へ還流させる累進課税制度って独自のｼｽﾃﾑを持っている。
人間の妬み、そねみ、やっかみを上手にｺﾝﾄﾛｰﾙするｼｽﾃﾑを持っていたな、日本は。ｗ

>>683
常駐者気取り必死だな

インターネットに課税しよう！１２８バイト０．１円

”信長の野望”では、税率を上げすぎると・・・・

子供でも分かることを・・・

>>679
脱税を０にしたら、国家収入が２倍になるといわれている
（アメリカの場合だけどね）

>>683
ぷぷっ。

パチンコ関連企業の法人税を75％にしる

>>685
貯金があったから使いきったって感覚しかないと思うよ。
特に団塊あたり。
時代が悪かったっぽいね。

戦後からやり直すか。

本格的に税率の圧迫がかかってくるとまたプロ市民どもが
どさくさにまぎれて・・・が気に入らない

>>693
けど、近江はすごいだろ。
けど、近江はすごいだろ。
けど、近江はすごいだろ。

宗教法人にも課税しよう

文句いってる奴はどうすればいいのか答えろ魚

>>691
きっと常駐者気取りじゃなくて、常駐してるんだよ。

でも、常駐してるだけなんだけどね。

>>679
＞１、公務員給料（とりあえず月収30万以上のﾔｼ）削減
＞２、公務員ボーナス半減
人件費の割合は少ないので効果は限定的

＞３、タバコ税酒税アップ
上げれば上げるほど増収。売上変化は少ない

＞４、消費税取ってて収めて無い店からちゃんとﾄﾙ
費用対効果を考えるとあまりメリットないことも・・・
不平等感からすれば取るのはあたりまえだが

＞５、訴訟起こされないODAを（つか対中は廃止しる）
平和条約等で戦争責任はODAで払うことになっているので
払わないと違反になると思われる

日本の税金は資産持ってるやつの２代目には甘いぞ。
資産に課税を強化すべきだ。所得税は可処分所得に課税しろよな。

地方出身だとマンション買うだけで即貧乏人になるのはきつい。

結局糞の押し付け合いか

>>692
それができたら、世界初の課税です。
それができたら、世界初の課税です。
それができたら、世界初の課税です。

先に不法滞在外国人の徹底排除をやってみたら？

　治安向上−＞経済安定−＞労働力激減

　　　　　失業率低下−＞それでも足りないのでホームレス雇用

　　　　　　　　　−＞街の景観向上-＞社会のぬるい風潮回復

　ていかないかな。

>>702
別に常駐じゃないよ。
ここだって久しぶりに覗いたんだし。

公務員や議員を叩きたい気持ちはわかるけど、根本的解決にはならないよね。
社会保障費を下げるか、増税するかの２者選択のみだと思うけど。

>>704
共産主義。

議員の数と給料減して歳費カット。
ODAは大幅削減。
追徴課税の税率とかタバコ税、酒税UP。
ガソリン税は微妙にUP。
宗教法人への課税もUP。
罰金の金額も上げろ。

>>708
お前は世間話をしにここに来たのかと小一時間・・・

http://p2222.nsk.ne.jp/~eito/kakeibo.htm

99年のデータだけど
歳入８１兆８６０１億円（５０兆８０００億円＋国債３１兆５００億円）

んで公務員の給与と人数はあの時とは変わってないと思うので２７兆円で計算したら
国債を無視して、国として借金ではない、収入のうち
半分以上が公務員の懐へお金が流れてる

国民から徴収した税金の半分以上が公務員の給与になってる
日本国民の５０％が公務員だったけ？

マジで終ってる
それを考えたら
無駄なダムや橋や道路とかまだかわいいよ
あんなの叩くのなら、まずは公務員を叩け
公務員こそ最大な税金の無駄使いなのだ

>>704
憲法第２９条違反（財産権の侵害）

GNP減ってもいいから食料自給率向上や新資源開発や宇宙開発に
力入れて欲しいのだがな、結局次の世代にはそれがいいかもしれん

>>711
よし、お前明日から金融大臣な。

犯罪犯したら死刑　財産没収　これ最強

議員数減らせ　
老人に敬意は表わすが退職しても　
十分かせいだろ　
歳費の無駄だ。　
あと汚物とか大ダニとかみたいなのがまだまだたくさんいそうだな。
民意を反映できるように
政治政策をネットで公表し公約とか比較できるレベルまで減らせ。

相続税や贈与税は減らす方向でおながいします。

>>1-1000 舎弟にならんか？

でもこの社会は僕達が望んだ結果の総和なのだ。
選挙に行かない選択肢もある。
お金を使わないように生きていく選択肢もある。
他人に成り行きを任せて、おいしいものをいっぱい食べたいと
望んだ結果がこれだ。企業は金儲けに走る。営利団体だから当然だ。
ライバルより原価を下げたい。仕入れを安くしたい。人件費を削減したい。
まわり回って自分の息子が就職できない。
僕達は何を望んだのかな。クラウンに乗れる暮らし？

>>704
＞地方出身だとマンション買うだけで即貧乏人になるのはきつい

地方出身者は生まれたその地方で就職しる！
が、お国の基本原則らしい

>>714
憲法改正しる
土地にこんなに執着してると弊害にしかならん

隗よりはじめろっていってんだろ

>>707
　効果はある
　ただし条件付
　低賃金はそのままで、日本人にスライドさせること

　現実は、スライドしないけど

計算がし辛いので消費税率は100%にして下さい→経団連

>>714
じゃあ固定資産税は？

ｱﾌｫな政治家を選んだ庶民が悪いってことだな。

２ちゃんの経費削減策をまとめて、議員とかに送ると怒るだろうな。

「代議制というものをわかっていない。われわれには責任があるのだ。」
なんつって。

>>721
どっかの左派系HPに国民の望む構造改革とは他の地域の無駄な事業
をなくし、自分の所だけは活性化させたいものなのでは？
というカキコがあった、最初はこのサヨ何言ってんだって思ったが
・・・・・・半分強当たりだな

国営カジノに一票

>>711
＞ガソリン税は微妙にUP。

悪くはないが税金の安い軽油を上げる方がよいかと


＞罰金の金額も上げろ。
確かにちょいと安すぎるな。効果はあまりないと思うが

>>719
逆に強化します。
相続税：評価額1000万円以下：０％
　　　　　　　　　　1000万円〜2000万円：10%
　　　　　　　　　　2000万円〜3000万円：20%
　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　1億円〜2億円：100%
　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　10億円以上：1000%
贈与税：相続税の2倍

>>732
同意。
というか、炭素税を導入すればすむことだが

>>722
>>地方出身者は生まれたその地方で就職しる！
>>が、お国の基本原則らしい

中共だな。

>>713
そうだな。ｶｯﾍﾟ県ｶｯﾍﾟ郡ｶｯﾍﾟ村大字乙なんて場所にも役場があって、
金が流れる。市町村の統廃合、役人数の大幅削減が急務だな。

結局の所、問題が起これば、どうせ中央官庁参りするんだから、ｶｯﾍﾟ役場はｲﾗﾝ。

へんな平等主義はやめてください。

>>734
軽油は比較的に軽減された税で済んでいるからあえて触れた


＞というか、炭素税を導入すればすむことだが

炭素税は取りにくい（調べるのが難しそう）
ので原油税にしておいた方が取りやすいわな

っていうかガソリン税に消費税掛けるのやめれ！

まずあまり教育にも良くない風俗に風俗税を凄い税率で作って欲しい。

保険イラねーから勘弁してよ
病院行って直った病気なんて一つもない

当方、喘息、アレルギー、アトピーその他諸々

金融緩和を言う人がいるけど、これ以上なにができるの？

素朴に経済原論ぐらいしか学んでないんでわからん。

>>736
役人を減らしたらその分失業率が増えて、デフレが進み税収が少なくなる
ような気がする。

一ついえることは　　「老人の権力者に何も出来ない」ってことです

>>741
自己免疫疾患は自分で治せ

とりあえず銀行の不良債権処理の費用を銀行に持ってもらうのが良いよ。
銀行はわがまま言わず、銀行業界でなんとか汁。

これで70兆〜100兆くらい財源が出来る。

>>743
そこだ。国の負担は確実に軽くなる。だがその浮いた人間を吸収する業界が
ない。ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は建設業界がその場を提供していたが、今の時代どの業界も火達磨だ。
そのﾈﾀがない為に、10年以上日本の経済は苦しんでいる。

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはもーだめだ。若い衆、ﾈﾀはないか？

>>536様
>自分が受け取れるかどうかも分からない年金に金出すのバカバカしい
内容から推察するに、学生さんでいらっしゃると存じますが
せめて「学生納付特例」の申請はなさっておいて下さいませ。
さもないと万が一障害（1級・2級）を負われた場合に
受給できる「障害基礎年金｣が受けられなくなる可能性がございます。
1級：1,005,300円／年
2級： 804,200円／年
（以下、将来価値・現在価値換算の際の適用利率は1％）
例えば22歳時点で2級障害を受けて
その後80歳まで障害基礎年金を受給すると考えたとき
現在価値換算でおよそ3500万円が受給可能となります。
これを一般の定期保険（とりあえず保険期間10年）で
まかなおうとすると5000円／月程度の保険料が必要となります。
学生ならば特例申請さえしおけば当面保険料負担はありません。
悪い事は言わないので万一に備えて市役所で手続きをしてください。
蛇足ながら、年金が現在と同水準で受け取れると仮定して65−80までの
総受給額約1200万円を65歳時点換算すると約1125万円。
これを22−65歳まで積み立てて作ろうとすると21000円／月程度になります。
今の国民年金保険料は13300円です。
現状では確かに今の水準の年金が受け取れなくなる可能性は高いですが
逆に、この先数十年に起こるかもしれない構造の変化により
受け取れる可能性もまた高いといえます。
マスコミの無責任な報道に惑わされず自らの生活をいかに守るかを
きちんと数字で把握された上で判断されることを望みます。

>>747
そのネタとなる新産業なんて産業革命でも起きなければできないかも。

年金は国がやってる　ねずみ講
払わないよー

金髪美女とｹｺｰﾝしてアメリカ永住権とるぞ！
こんなオカメ女ﾄﾞﾓとはサヨウナラ〜だ！

だーかーら！

医療・年金を国は早く切り捨てろっての。
じゃないと財政健全化は絶対に無理！！

>>747 >>749
やっぱそのへん日本人の発想力が減衰してるのかも

>>748
確かにたとえ払う気がない人であっても、
学生の間は納付特例の申請をしておくべきである。

ただで権利がもらえるのだからやらないのは損。

>>748
企業年金と見比べた上で判断致します。

>>745 自己免疫疾患は自分で治せ
本題と関係ないが、望んでなったものでない病気の人にその言いぐさはないだろう。
そういう貧しい心が日本のモラルを低下させ、不況を招くとわしは思う。

日本っていつも　話し合い（頭のオナニー）だけして実行（セクース）

しない　　まさにムッツリスケベだよ

とりあえずタバコ税上げようよ、健康にも悪いんだし。

>>757
んじゃ、どうやって実行しましょうかね…

>>747
＞ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはもーだめだ。若い衆、ﾈﾀはないか？

ネタが仮にあっても若い衆には元手となる金がない
リスクを取ってリターンを得ようにも元手が命

だがジジババは金はあるがリスクは取らない


さてどうするか

議員年金を抑制しろや
屁のつっぱりにもならん愚策打ち出してケツも拭かずカネだけもらえると思うな

全財産没収刑をつくれ。
懲役３年以上を受けたヤシは即全財産没収。

>>762
余計に犯罪に走りそうなﾖｶｰﾝ

公務員の財産に関する法律

｢公務員の私財はこれを国民による共有とする｣

つーか今の閉塞的不公平感のある状況で
安易に人頭的な間接税の増税表明はいかがなものか。
自ら襟を正さず、負担を強いるイメージは損だ。
課税は政治転機の重大な要因だ。
歴史を知っているだろうに。

とりあえず、政治家の任期、出馬回数を規制すべし。

え〜とりあえず・・・

国会を一院制にして下さい。
参議院はいりません、『マジ』で。
残った衆議院も議席を減らして下さい。

これだけでもかなりの額が削減できますよ、議員さん♥

朝鮮人は全財産没収

散々言われてることだが
消費税を25％くらいにしてもいいから
その代わりに所得税を減らせ

その前に
ODAを見直す
パチンコ、宗教団体から税を取る
公務員、議員を減らす

これくらいはやれ

ここで議員批判してる奴って、足りないよな。

ジジイババアは、議員を支持して、ヨイショしてるだろ？

議員の立場にもなってみろ、
金と支持とヨイショしてくれる、じじい、ばばぁの意見と
批判するだけで、選挙にも行かないヒッキー
どっちの意見を聞くよ？

もうちょっと、考えて物言えよ。
「議員ムカー！議席減らせ！給料減らせ！ウキィィィ！！」
ですか？

今までよその国に貸した分を返してもらおう。

　　　　消費財アップに反対する奴＝税金払ってないチョソ＆百姓

よく日本の謝金は国民に対する借金だから、アルゼンチンみたくは
ならねーよという話を聞くが、金持ってる世代が賢くなって海外に
金を逃がすよーになったらどーなるんだろう・・・
まあ、ビビリの世代だからそーなる事は無いと思うが、でも金が俺ら
の世代に回ってきた時は、一人抜けしよーって奴は山ほどいると思う
んだが。
結局、このままジリ貧になるのが先か、ITのよーに世の中を変えて
ガッスリ儲けれる技術を開発するのが先かの勝負だな。

死ぬ気でガンガレ→日本の技術者

>>760
＞ジジババは金はあるがリスクは取らない

”ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの金”をどう動かすか？　
それは、「あなたが死んだら、全財産国が没収します。子孫にはﾋﾞﾀ一文渡りません。」って事に成れば、
「どーせ、死んだら国に全部持って行かれる。俺が稼いだ財産は使わなきゃ損。」って事になって
”ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの金”は動き出し、消費も活発化する。ｗ

他人をあてにしても･･･

日本もやばくなってきたのでＯＤＡもらおう。

もうこれ以上　老人の意見でやってたら沈むよ

もう沈んでるか　　退職した奴に裁きをかけてそれからどうするか話し合ってほしい
政治の力でそれくらいのことやれ

そうそう。上に書かれてるように
議員削減、議員年金半減。
天下り廃止。ｅｔｃ、、、
こういうこと実践してこそ、新たな空気を未来に抱けて
そういう痛みを我慢できるんじゃないのか。
一方的に不満の温床を作り続けてるのはヤバイんじゃねーのか。

導入時には税率アップしないって言ってたのにね

>>774
外資ども黙ってるわけないと思う
言葉巧みに金融商品売りつけて日本沈没

幾ら金を取っても財政は「健全化」しない罠

ってか年収400万くらいまでは所得税下げて欲しい・・・。
そんな漏れは年収250万・・・。

日本最大の産業、パチンコに競馬等の公営ギャンブル並みの
課税はどうか？
パチンコは主に三国人が経営しているが差別的政策により
課税されないのは新たな差別を誘発する恐れがある。
今こそ日本は朝鮮人に対する不平等な政策を撤廃し
以って5兆円の増収を確保できる所存です。
ご検討よろしくです。

税率がやたら高い社会より、社会保障のない社会の方がマシな気がする。

そういえば、北海道のパチンコ税はどうなったんだろう・・・

　　　　消費税アップで真に困る奴＝チョソと百姓＝どっちも税金払ってないから

>>783
　脱税を取り締まればよい

しかし、この意見で消費税上がったら
他のはともかく
「経団連のもの」はほとんど買えなくなるな。
市場順位が色々変わるのも、貨幣循環に良いかも知れんな。

敵は見えるが倒す手段がない。

B29で家が焼かれる無念さがちょっとわかったような気がする。

>>781
だよな。
タバコとかパチンコとかの問題じゃないな。

>>780
人生は長いようで、短いぞ。有限の時間を生きるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが、形に残らない
金融商品なんて買うか？ｗ

ほんとにわかってんのかね？
お偉いさん方はよ。
余所に際限無くホイホイ銭ばら撒いてるほど
もう裕福じゃないんだぜ？

残業してる財務官僚がこぼしたお茶を拭いた後で、給湯室で雑巾をこれでも
かとニヤニヤしながら搾ってたらちょとこわい。

まったく、批判すれば、世の中よくなるとでも思ってるのか？

小泉がいなくなれば、すばらしい政治を行う白馬の王子様が
やってくるとでも、思ってんのか？

俺ら議員にこう言うね。
「儲けさせてやるから、儲けさせろ。」

議員の目的と俺の目的が一致すれば議員は動くんだよ！！

お前らのやってることは
「俺が儲けるから、お前(議員)損しろ！」
って言って
「議員が言うこと聞かない」って愚痴ってるだけ。
当たり前のことなんだが、分かってる？

一度、日本は崩壊しないとわからないようだな・・・

俺なんて、景気に優しい男で、毎月、全部給料使い果たしてるのに･･･。
みんな、金使えよ！

つまり、終わりというわけで。

糞サヨ・プロ市民が多い団塊世代の面倒は見たくない。

ざまぁ見ろ。

オマイらもこれからは金を徹底的に使わないようにしる！
昼食は吉野家、服はユニクロ、車は軽だ。

徹底的に質素に逝くぜ！！

たくましさに欠ける日本は破産したほうがいい将来の人のために

　消費税アップもすべてチョソと百姓の脱税が原因

>>794
そんなこと今までみんなやってきたことです。

もうこれ以上儲けなくてもいいと思うよ

>>796
役人発見

>>799
軽でも贅沢だ
自転車かせめて原付だろ

俺は日本が崩壊したら、自殺するからいいよ。別に

使う方をへらせばいいよ。
取りあえず在日米軍基地を返還させて、変わりに核武装。
ODAは親日国以外全てカット。
ｺﾚだけでだいぶかわるとおもうけどな〜

＞核武装

ランニングコストがどんだけ膨大なのか分かってないだろ、、、

半分ひきこもりみたいな専業主婦を
なんとかしろ｡

ちょっとゴーンに聞いてみよう

むかーし、昔。とある殿様が余ってた金を、国中の村に
一億ほどバラ蒔いたとさ・・・

嘘のよーなホントの話。これ、自民○

>>754様
仰るとおりでございます。
学生さんでなくフリーターなどをしておられ
収入が著しく低いなどで保険料が支払えない方も一定要件を満たせば
全額免除・半額免除などの制度がございますので
各社会保険事務所などに問い合わせくださいませ。

>>748様
学生さんかとお見受けしますが、何らかの企業年金に加入されれば
自動的に国民年金第2号被保険者となりますので
これまた自動的に老齢基礎年金は受給できます。
したがって、加入する・しないということで悩まれる必要はございません。
揚げ足を取るようなこと申し上げてすみませんでした。
ただ、悩んでいただくとすれば年金プランをどう選択するかということでございます。
アドバイスといたしましては、老後の大切な年金は出来る限り保守的な
運用をこころがけていただくよう、としか申し上げられません。
長期間で見た場合、インデックスファンド以上のパフォーマンスを上げられる
投資信託は皆無に近いので、個人的にはTOPIX・日経・DOW・SP500・DAX・ハンセン
など有名どころの指標に連動する投資信託を
愚直にドルコスト平均法で積み立ててゆくというのが最良かと存じます。
散々言われ尽されていますが自分の判断でなす「投機（ここではインデックス型投信以外の全ての投資活動を指す）」
は収入から生ずる余剰分のみで楽しんでくださいませ。
決して老後の大切な資金となる年金を「投機｣で滅することのなきよう。
長文失礼いたしました。
おやすみなさいませ。

根が貧乏性なので関係ありません｡
収入は仕送りと貯金してます｡
ローンなど消費者金融に手を出した事はありません｡
株はバブルの時もやってませんでした｡
土地は住居目的以外買いません｡

景気悪いからみんな消費しようとか言ってる学者に本気で腹が立つが何か｡
浪費の果てはアメリカ型の個人債務破綻社会だよ｡日本人は倹約が一番｡

>>802
わかってんじゃん。
だから、儲ける奴は儲けてるんだろ？

選挙で自分の意思を示さない奴→政治に参加しない奴
そうゆう奴に限って、文句だけは言うんだよ。

アヒャヒャヒャッ
頭悪すぎ。おまえら。感情で話しすぎ。

>>813正しいよ同感！今は耐える時だと思う

メディアなんていいかげん

>>814
おれは白川勝彦に投票してしまったよ

１％あげる度に公務員の給料も１％下げるなら我慢する

>>813
死んだ時に、葬式費用が出て、財産残高ｾﾞﾛが一番良い。
景気貢献度100%だな。ｗ

公務員とか議員の給料減らせとか言ってるアフォ。

お前らの言うことを聞いてもメリットが無いんで
お役人様は、金をくれる企業や北朝鮮の言うことを聞きます。
当然ですけどね。

自分を批判して、給料減らせとか言ってる奴の言うことを聞くなんざ
正気とは思えませんから。

あひゃひゃひゃひゃ。

>>818
ある程度の保守的個人運用は黙認しておいて､
相続税をべら棒にあげるのも本当に悪くないかも｡脱税が増えるか｡

社会保証費は、日銀が国に無期限無担保融資することで賄え。
国の経済にバランスシートなんていらん！

若年納税者人口の増加が根本的な解決策。
市場も増えるし、すべてが丸く収まる。

極端な相続税は文化を破滅させる。
大屋敷は分割されミニ戸建の集まりになり
価値ある芸術作品は相続税が払えないために焼かれてしまった。

>>822
急激な人口増には社会資本が耐えないよ
約１５年〜２０年は投資期間だろうしね

やっぱ、脱税をまずなくしてから

結局、解決法は金の儲けれる技術の開発。これしかない。
消費税や社会保険があーだ・こーだ言っても、主婦が献立を
やりくりして安い食材で、いかに満足を得るかと考えるよーなもの。
ショボイ変化しかもたらさないのだよ。
世界の歴史をヒモ解いてみても、文系はあくまでもグリースであって
ほんとに根本的に世の中を変えてるのは理系。
それの待遇が逆転してる現在の日本がおかしい。技術立国日本だよ・・・
それを明言しる政治家はなんで少ないの？
焼肉食いてーだろ、みんな？

焼肉食いたいでつ

相続税って私有財産の否定してんのと一緒だよな。

こんなもんあったら金持ちは余計金つかわねーじゃん。
疑問に思わん自民税調は所詮クズの集まり。

消費税率は確かに外国に比べれば日本は安いが



そのかわり物価がけた違いに高いという罠

金持ちは子どもをたくさん作らないと罰せられるようにしよう。

>>827
ないほうがつかわねーんじゃねぇか？

>>829
よく言う話では、逆ですなぁ

そもそも財を作る際に既に税を払っているのに、
それをただ死んだからというだけの理由でさらに税金をかける相続税は
税の二重取り以外の何者でもなく、私有財産の否定にも他ならない。

この上消費税率の引上げをやれば、平成９年度の税率アップで生じた
需給ギャップの調整が終わらないうちに再び新たな需給ギャップ、即
ち、需要の後退による供給過剰が生じる事になる。企業は売れ残りの
在庫を圧縮するために生産量を引き下げざるを得なくなる。
企業業績は更に落ち込み株価も一層下落するだろう。
企業倒産件数も増加の一途をたどる事になると予想される。

仮に、同額の所得税減税を実施しても消費税率の引上げは、所得税の
減税余地が少ない中・低所得層を直撃する。
高所得層は限界消費性向が小さいから、中・低所得層の消費の落ち込
みを全てカバーすることはできず、結局、需給ギャップは発生する。

エライことになりそうだな。

>>831
逆ってどういう意味です？金持ち子無しってこと？

今でも企業倒産が続いているのに・・・
これ以上国民に何を求めるんだ？
全ての血、内臓すら金にしろってか？

消費が足りないのに、消費税をUPしろという経団連。
法人税を下げろという経団連。
足りない分は国民から取れという経団連。

>>834
　貧乏人の子沢山
　こういう言葉、きいたことあるよね？

>>837
うんうん、聞いたことアルよ。

小金持ちが60兆円もの金をタンス預金にしてるのが
今の不景気の元凶

じゃあタンスの税率を（自粛

トヨタには乗らない

経団連の企業経営者どもは国と企業の経営を混同してるな…
バカばっかりだ
もうダメポ

>>839
各種メディアが煽りすぎっていうのも原因だね

タンスでお金の流れが止まって社会に戻らないという状態
よって会社は儲からず給料増えず|減額
より出し渋るように・・・コンボ連鎖中

う〜ん、デフレとやっぱり分かっちゃいても、
いつ失業するかもと思うと、怖くてお金持っててもそうそう使えない罠。

共産党は頭悪いから絶対支持しない

国民の権利を侵害する有事法制をつぶせとか描いた下品な街宣車並べんなジジイ

売り上げ1000万円以上とかいう制限を撤廃しないと
いかんだろうな。
どうみてもそんなに売り上げてない店で消費税支払
要求された日にゃ、店に火付けたくなるもんな。

>>846
つけていいよ

消費税廃止
廃止すると景気が良くなります。
ドキュンが少なくなります。

まずは数十兆円に上る在日の資産を接収すること。
もともと日本人から奪ったものなので、接収されて然るべきである。

>>849
イイ！

まず家庭用自動車の税率５０％を容認してからにしろ、ボケジジイが！

それとさー
ﾁｮﾝの資金源になってるパチンコを完全国営化しろ！！

インフレとか
景気良くなって税収良くなるとか一切計算に入れていない
すばらしい試算ですね

曲学阿世の難癖屋である共産党・旧社会党が不合理なネガティブキャンペーンを繰り広げ
戦後の消費税導入を阻止しまくった。
これが痛かったと思う。
連中の尻馬に載ってマスゴミも馬鹿騒ぎ。
中曽根の時など騒ぎに便じた社会党が「マドンナブーム」で増長する始末。
マスゴミが馬鹿すぎたせいで政府も連中の言論を骨抜きにしようと企んだのだと思う。

相続税１００�l取れよ、タコ。
消費税はゼロだ。
庶民からの搾取を今すぐ止めろ。
相続税１００�l取れよ、タコ。
消費税はゼロだ。
庶民からの搾取を今すぐ止めろ。
相続税１００�l取れよ、タコ。
消費税はゼロだ。
庶民からの搾取を今すぐ止めろ。

>>854
税は少ないにこしたことは無いだろ。
今正に「基地外に刃物」になっちょる

＞税は少ないにこしたことは無いだろ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

所得税を倍にすればいい。
リーマンは天引きだから気にならなくなる。
現ナマで払うと損した気分になるからなー。

>>856
小さな政府自体は良いと思うよ。
問題は比率、何処からどのようにして取るか。

とにかく現状ではまだ間接税の比率が低すぎると思う。
戦後長らくゼロだったのも異常。
他の税金の見直しとセットだ。

でも今のタイミングでは間接税上げない方が良いと思う。
不景気ゆえショックが大きすぎる。

>>859
全体的な間接税は無かったけど、物品税やらいろいろあったからさ。
今は車買ったって家買ったって、消費税＋でさらに税金を払う。
さらに消費税自体が「高齢化社会へ向けた」って理由だったはずが、
介護保険やら何やらで相変わらず危機的状態。
他にも益税とか、いろいろ。

年率４％のインフレにすれば
借金は17年で半分になる。
今600兆円くらいだっけ、借金は。
国家予算の10倍くらいだな。
でも30年間くらいインフレにしてりゃ年間予算の2倍くらいの額にまで減るよ。
何もしてなくてその状態なんだから、
インフレ下で真面目に返済してりゃきっちり返せるかもな。
とにかくデフレ下で借金が減るわけないよ。

前に景気が上がりかけてたのに消費税５％になってまた経済失速したじゃん。
役人って学習能力ないのか？景気に関係なく税金とれるのは宗教法人だ。

さっさと宗教から税金とれ。

>>863
この話は役人が言ってるわけじゃない、ソースを確認すべし。
宗教法人からは勿論取るべきだと思うけど
その程度では全体からみれば焼け石に水だと思う。

中国台湾からの超安品物に高い関税をかけて国内産業を保護せよ

これって経団連が本気でこんなこと考えたのかね？
経団連といえば商売人の集まり　消費税をこんなに上げたらどうなるか当然わかるはず
官僚が考えて　アドバルーンとして経団連の名前借りたんだろうか
どちらにしても日本の経営者は終わっているね

>>865
とすると割安高性能な日本製工業品の輸出に他国が高率な関税をかけたとしても
日本は文句を言う筋合いがなくなるな。

>>866
俺もそれが疑問。
何らかの狙いが当然あるだろうね。

経団連、、、半数以上は輸出がメインだしねぇー（ｗ

財政健全化のためには
他国へ恵む無駄金をなくすことからだと思うが。

アメリカの公務員給与は民間の半額なのだが

日本の木っ端役人どもが、「自分たちは薄給だ」とかほざいているが
年間休日１３０日以上を完全実施が基本としているな
つまり、三日に一日も働いていないわけだ

民間じゃ有給なんぞとれないものなのだが、
公務員は何を勘違いしてるのかね

アメリカ並が妥当かと

>>871
そんなに休んでるんなら人減らしは容易な気がするが。

国会議員の人数多すぎ。
今の1/10でいいよ。

バラマキ公共事業のもたらす「国家破産」の恐怖

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html

付加価値品税でも作るか？
媚トンやグッチのようなブランド品に掛ける税金。
海外で購入しても国内に持ち込んだ時点で課税
税率はそうだな当面２０％くらいかな。

ブランドに税金かけるのはＯＫ。

　フランスは消費税２０パーセント。

でもとりあえずタバコ税上げよう。

>>875
付加価値税で贅沢品に税金をかけ、日常品を無税にすればいい。
フランスなんかがそう。

>>855
死に物狂いで働いて稼いでから言え

ブランド物は価格自体がその価値を支えてるんだから
課税しても問題ないんでないのかな。

かえってステータスが上がって売れるようになったりして、
待ち歩いていてもブランド物持ってる香具師は納税してくれてるんだな、
と思うとありがたや、ありがたや、となる。

>>879
食料品に課税するのは間違ってるよなとつくづく思う罠。
それだけでも達成できたら多少見直すが。

３０パーぐらいはいい

これだけ、公務員に不満が爆発してるのに何も変わらない
民間が死に物狂いでやってるのに、マッタリお役所仕事で
同レベルの賃金は納得できない、税金払う気なくなるよ

二桁に乗せたら、犯罪者は確実に増えるな。
自殺もな。

いいかげんにしやがれ！
消費税率を最高28％にする前に、特殊法人の８割を解散させ「膨大な経費を浮かせろ」や！、
有力/有名政治家の親類や家族が、裏工作的に土地転がしや利権転がしで
得ている莫大な利益を「全て完全課税し、完全公開」しろや！

警察や市役所や都道府県議会は、部分的には頑張っている部分も有るが、
総合的に全体を見れば『極端な無駄、膨大な経費の無駄使いまみれ』が
『常識』として普遍的に常態化してしまっているじゃねーか！！！！（怒

消費税を増やすなら増やすでいいが、しかし、
消費税を増やす前に、もっとやる事あるんじゃないの？ 本当に。本当に。

アメリカの公務員給与は民間の半額なのだが

日本の木っ端役人どもが、「自分たちは薄給だ」とかほざいているが
年間休日１３０日以上を完全実施が基本としているな
つまり、三日に一日も働いていないわけだ

民間じゃ有給なんぞとれないものなのだが、
公務員は何を勘違いしてるのかね

公務員給料半分で、消費税０％で余裕でやっていける

消費税上げてもいいから、役所２４時間やってくんねーかなー

商店の値段表示はすべて税込み価格にして欲しい。
あとから足されたら損した気分がする。

おまいらまともに税金払ってない奴がいっぱいいるってこと忘れる名や
そういうやつらに限って消費税上げるなとか言ってるし。
若くてまじめに働いてる奴はさっさと消費税上げてくれと思ってる
の結構いる。国がつぶれたらどうにもならんし。

(ノ*゜▽゜*)＜消費税が上がっても、景気は回復しない。
　　　　　　　消費が低迷・景気の悪化により、税収が落ち込むだけ。

若くてまじめに働いてる奴は税金が適切に使われることを望んでいます。

消費税、受け取ったお店はちゃんと国に納めてる？
なんか他人の懐に入ってる気がするんだけど。

>>893
それも含めてだ
人口が減り超高齢化社会。景気がよくなる保証がどこにある

>>891

脱税をまずなくそう
不法就労者を取り締まろう
公務員の一部を民間へ移行しよう
不要な社会福祉を減らそう
実施できれば、十分、財政は健全化する

>>894
問屋から商品を買いつける時に消費税を払ってるからそれの補填とかいう名目で懐に・・・。
年間売上が一定以下の所に払う義務はないのに・・・。

所得税とらねんなら消費税３０％でも大賛成だよん

公務員を廃止し日本政府を民営化すべし！政府は税金に見合うアウトプット
が無いよ。

国がつぶれるのも会社がつぶれるのも基本は同じ。
下っ端公務員や平会社員がどうのこうのより、経営者が無能だったという事

私学補助を無くそう、特に三流大学ね。
あと、一定以上の預金のある年寄りへの年金支給をやめよう。
公務員大幅解雇
福祉切捨て　身障者手当てとか完全撤廃
義務教育短縮　週休一日で長期休暇なして詰め込む
後進国支援撤廃
米軍支援予算撤廃
皇居・迎賓館・政府施設の民間への売却
外務省大使館の削減・領事館の閉鎖
国会議員定員の削減　参議院　各都道府県2人　衆議院　人口比で100人

>>880
死に物狂いで働いて稼いだ人間は、相続税には何の関係もない。
働いた本人が冥土に稼いだ財産持っていけるでなし。
残された家族は相続税軽いがいいに決まっているが、
それよりも生前贈与できた方が嬉しい。
死ぬ前にコミュニケ―ションとれるから、ごたごたも減るかもしれない。
死者と会話はできない。

社会保障は減り、大増税か。
日本滅亡へのカウントダウンだな。

年寄りから搾り取るには最適なんだが消費税が最適。

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【『宗教法人』に『控除を認める』代わりに課税し、消費税の値上げを食い止めよう！！！】

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>>904
残念ながら消費税は逆進性が高く、金持ち老人には痛くも痒くもないのだ。
景気対策をいますぐ打ち切れ！
恐慌覚悟で歳出を30兆減らせ！

　　　消費財アップに反対する奴＝チョソと百姓。どっちも税金払ってないから

　　地　域　振　興　券　の　悪　寒　

こういう情報が小出しにされると、消費税10％もやむなしとなるな。

無職とかフリーターとかまともに税金納めていないﾔｼが、これだけ多い現状では、しょうがないか。

どうせあげるなら、計算しやすい数字にしてくれ。と言っても10％越えると20％か・・・・

消費税３０％にしていいから所得税なくせ
公務員、無能政治家の給与も３０％カットが条件
今の現状になった責任の所在があるところにまず責任を取らせたら受け入れてやる

>>904
年寄りが金つかわないから問題なんだよ

消費税大幅アップに賛成する奴＝日本経済を壊滅させようとする国賊

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北朝鮮のマネーロンダリングに成っている『宗教法人非課税』を無くそう！！！

ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ

消費税も薄利多売路線で

過老税

６０歳を超えたら超えた分に対して年１万円を払う。
７０歳＝年１０万円
８０歳＝年２０万円

貧乏人の切り札＝ヤミ経済が広がるだろう。
バーター取引、地域通貨が流行るかもしれない。
面白い世の中になってきたな。

売上3000万円以下の者は消費税を取っておいても納税の義務が無いって本トかよ？
消費税28％売上2900万円（税収812万円）これはポケットナイナイか？

833 ： ：02/10/18 00:58 ID:CBIsGTSU
この上消費税率の引上げをやれば、平成９年度の税率アップで生じた
需給ギャップの調整が終わらないうちに再び新たな需給ギャップ、即
ち、需要の後退による供給過剰が生じる事になる。企業は売れ残りの
在庫を圧縮するために生産量を引き下げざるを得なくなる。
企業業績は更に落ち込み株価も一層下落するだろう。
企業倒産件数も増加の一途をたどる事になると予想される。

仮に、同額の所得税減税を実施しても消費税率の引上げは、所得税の
減税余地が少ない中・低所得層を直撃する。
高所得層は限界消費性向が小さいから、中・低所得層の消費の落ち込
みを全てカバーすることはできず、結局、需給ギャップは発生する。

エライことになりそうだな。

>>918
確かに

総じて「条件つきなら」消費税増税やむなしってのが論調だけど、


その条件を政府がまじめに進めるとは絶対無いからなあ。
　(住基ネット例に出すまでもなく)

消費税２８％払う奴こそ真の愛国者。
国家に金を払うのを拒む奴が命を差し出せる訳がない。

とりあえず、俺らが生き残る道は
選挙で、自民党には決して票を入れない！
これだけだろ？

増えた予算は結局政治家・官僚の懐に逝くから健全化されない罠。
こいつらを健全化すれば今の財政でもなんとかなりそうな気がするんだけど。

共産党や社民党みたいな無駄な国会議員を減らすほうが節約になるよ

日本は物価が高いとか言ってる
日本に引き篭もってる奴がまだいるとは‥‥
はっきり言うともう日本は物価は高くない
当然海外の方が安いものもあるがそういう国は所得も
低いわけで同等に比べるならば
その国の物価/その国の所得
で表されるべきである
海外旅行とか行ってある品が日本より安いと思うなら
その国の所得と比べれば納得いくだろう

いまさら何言っても遅いのだ。
バブル時代に真面目に借金返さなかったツケだ。

ごちゃごちゃ言わずに、北朝鮮に10兆円ぐらい賠償してやれば
景気も回復するって。

財政にこだわりすぎ

>>927
死ねよ糞チョン

消費税２８％になっても
老後保障されるならいいんでないのか？

>>927
将軍様のおこづかいが増えるだけだろ。
無駄

>>925
海外で生活し、仕事は日本人相手がベストですか。

>>888
三日に一日って、
週休二日制だったら２÷７＝２８％
あたりまえじゃん

週休二日制じゃないのはＤＱＮ企業

日本国政府を解体し借金をチャラにするという超裏技。
ついでに売国奴どもを処刑すれば言うこと無し。

借金は日銀から借りっぱなしでいいんだよ
対外債務にしなければ。

これで日本も４流国

そうだ、社民党を減らそう

だから、まずパチンコ税取れよ

たばこ税も上げろ。

ヨーロッパなんて
１７．４％だもなー

公務員試験に受かりました
政令指定都市の市役所でﾏﾀｰﾘします
　
みんな頑張って働いてね

NYではタバコは１０００円近くするよ。
でも、けっこーな数の人が今だやめずに
吸いつづけてるよ。
オレはアホらしくなってやめたけどね。

>>941
一般国民の敵になったことに気づけ。
給料に関しては。

「ニュース議論」板で消費税廃止の為の談合が始まっています。
消費税が嫌いな方の援護をお願いします。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1034740912/l50

>941
了解

なんでもかんでも政府は税金投入だな。
そりゃ決める議員さんたちは給料高いし痛くもかゆくもないだろうが。

一日分のレスを見てみたが、結局2ちゃんねらの大半は税制についてはルサンチマンまみれで
理性的な判断なんかできない、という事がわかっただけだった。日本の未来は暗いな。

せめて欧米並の正義を実現させましょう。

過労死は経営者による殺人行為です。

「合法的殺人を行う自由」を許容する日本型自由主義は制限せねば
なりません、これは社会主義ではありません。

人間としての当然の価値観です。

日本の自由主義とは貨幣価値の為に「人間の生活と生命」
を蹂躙する自由なのです。このような自由は制限するべきです！

>>947
計算しか出来ないヤツは部屋に籠もって数字とじゃれあってろ
世の中は資本主義なんだよ

政治の健全化なくして
財政再建ありえ無し！！！

成長予測を楽観視してこの数字だから・・・
現実は(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

無駄に税金を使わせるような利権の味を知った狸爺を
一人一人が手にしている一票の力で潰していかねば．．．

2chのメンバーが一部集まっただけでも
UD（白血病解析プログラム）の結果は
Intelを大きく引き離してトップだから
2chラーが日本を変えることってできるんじゃないかな？

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今の政治を動かしている連中にとっては何％になろうが知ったことではない。
そのころにはあの世行き、もしくは住み易い国へ逃げ出すだけのこと。

消費税率が上がれば上がるほど、老人どもは自分が貰う年金のために消費税を払うことになる。
消費せずに貯め込んだまま死んだ場合のために相続税も上げればパーフェクト。
その分、年金の負担額と所得税を大幅に下げれば若年層の消費が向上して景気も上向きに。

>>955
相続税は見当違い。撤廃した方がいい。
そうすれば、老人から若者にスムーズに資産が移転されて消費に回る。
相続なんていう家族の問題にまで税金をかけるような社会主義的システムが
金の循環を阻害している。
相続税撤廃。これ最強。

>>949
>>>947
>計算しか出来ないヤツは部屋に籠もって数字とじゃれあってろ
>世の中は資本主義なんだよ

よく言った、その通り。
旧来からある経済学の教養なんて、
ハッキリ言えば80年代以降には既に役に立たない。
なぜならとっくの昔に各国の政経界及び金融業界の
良心や道徳心などは既に消し飛び、パワーバランス追求のみが「正義」になっているからねぇ。

しかし、
インテリぶって、「素人は経済を知らない」なんて言ってしまえる厚顔無恥さが、
僕も欲しいねぇ（笑

>956　それじゃあ、結局、格差は狭まらないが･･･
国家って基本的に民主主義だろうが社会主義だろうが
個々人の間の格差を均等にする方向に動くのが当り前だよ
不平等を無くしたかったら消費税上げないで、相続税を100％にすればいいだけの話
既得権益持ってる奴らが政治を握ってるから絶対に無理だけど

米国籍も持っててヨカタ

税金の無駄使いをつずける限り財政赤字は増え
増税とのイタチごっことなる。

もう返せませんって認めたくないのかな
格付けも下がるわけだ

>国家って基本的に民主主義だろうが社会主義だろうが
>個々人の間の格差を均等にする方向に動くのが当り前だよ

なぜ根拠も無く「国」や「政府」というシステムに、そこまで期待してしまうのかね？
「当たり前」なんて言ってるけど、
確かに「そうあるべき」ではある理想論ではあるが、
「現時点で、現実が実際にそう動いている」と錯誤してしまうのはおかしいよ。
それじゃあ『オウム真理教の信者』とか『北朝鮮国民』と同じ思考レベルだ。
私の言っている「皮肉」の意味が分かるかね？

議員に痛みを伴う構造改革しろ。
議員の数、給料を減らして歳費削減。
議員年金？そんなもの止めろ。

一票の格差は1.1倍くらいに抑えろ。

消費税上げるよりゃ、直接税上げよう。北欧並みでいいんじゃないの？
貰ってもどうせ使わないでしょ

公務員の人数と給料を半分にして、公共事業も半分にしたら費税上げても許すよ。
１％ぐらいならね。

上げればまた消費は落ち込むってシナリオですな
で、また４０％にするという悪循環‥誰かさんはわかっているのか？

>>958
格差はあっていいし、あるべき。
富める者がいる社会は、貧乏人も暮らしやすい社会だし、
いずれ富を手にするという夢も持てる。
皆が均等で平等なんてことを目指していたら、どんどん社会の活力が失われる。
北朝鮮の人間を見ればわかるだろ？

もう、社会主義は終わったんだよ。

>>959
>米国籍も持っててヨカタ

アメリカの方が、ある意味で日本よりも末期的かも・・・
だから定期的に「戦争に首を突っ込んで」裏技的に経済と国民の団結を「リセット」する国。アメリカ。

http://www.nosmoke-med.org/signature/

煙草増税賛成署名

>>963
議員の歳費を減らせって言うのは
毎日パチンコに行きながら、家の電気代節約を叫ぶのと同じ。
しないよりしたほうがいいが、実質的意味はあまり無い。

こいつら橋本が大蔵省の役人どもにそそのかされて
消費税を３％から５％にすることにより今日の事態を
招いてしまったことをもう忘れているようだ！

>>888
「三日に一日も働いてない」じゃなくて
「三日に一日休んでる」だろ（藁
算数もできんのか、お前は。

インフレ率何パーセントと仮定しての数字なのか？

>>967
今の日本は、
社会主義から資本主義社会への転換に苦しんでいるわけですな。

経済格差を埋めるためじゃなくて、流動性を高める為に政府は動く。
ただ、今の日本は守銭奴のせいで、非常に金回りが悪い。
消費性向も極めて低く、貯蓄は溜まる一方。

仕方ないから代わりに政府が使う

>>975
>仕方ないから代わりに政府が使う
そう思うなら、郵便貯金を廃止するべきだと思うが。。

デフレで縮小してる状態で、
投資が当然の様に、生活に染みついてるアメリカ人の感覚を持てというのは不可能。

貯める事が美徳とされていた日本人には、日本人なりのやり方がある。

>>974
日本は世界でもっとも進化した社会主義国家。
日本が破綻することで社会主義の失敗は確定する。
社会主義は死んだ。資本主義万歳！

一般に社会主義国といわれている国々でも日本より経済格差が無かった国なんて
存在しなかった。格差が無いから発展しないというのは詭弁だよ。かえって社会
不安をあおることにもつながる。経済的に格差が少ないことで階級が無いことが
どれだけ幸せなことか日本人は当たり前すぎて余り分かってないようで。

日本は弱者に食い殺されてしまった。

>>967
あんた大いなる遺産の予定でもあるのか？

もちろん富の格差はあっていいし、あるべき。
しかし、その格差はなるべく本人の努力によって生まれるべきであって
親のそれによって生まれるべきでない。

国力という観点から言えば、
金持ちの子に生まれたというだけで何もせずに一生食べていける人間が居る一方、
どんなに稼いでもそれに追いつけない人間の居るような社会と、
そうでない社会とどちらが国力増強できるかなんてことはあまりにも明らか。

a

消費税28％になったら、
ボク何も買えません

社会主義国家は官僚主義国家。
資本主義で万民に平等な社会を実現しよう。
官僚役人を打倒せよ！
資本主義をなめんなよ！

>>981
格差云々より、流動性云々の問題だと思う。
だから俺は、ｲﾝﾀｹﾞを支持する。資産にリスクを持たせるべき。
今の場合、資産は貨幣の事。貨幣は食べる事も出来ないし、
着る事もできないし、住む事も出来ないと言うのに

三代続いた庄屋はないと言われるほど労働を注ぎ込み続けることを要求する田圃の性質が
日本人の勤勉さの形成に寄与したことは有名であるし、これを模範とし、
三代相続すれば何もなくなると言われる日本の相続税制も
日本の対外競争力を維持するために廃止すべきではない。

相続税１００％とか言ってて嫌にならないの？

さすがに私有財産の否定までいくとマルキストと同種だよ。
金持ちの息子は、一般的にはそれなりに良い教育を受けていて、
皆賢い。（なかには、もちろんドラ息子とかもいる訳だが）

奪うのではなく、その資産の運用を強いるべきだ。

相続税をなくせば、
自分が死んでも子供の手に渡るのだからと
皆、今以上に貯蓄に励むことになるだろう。
逆に相続税を高くすれば、富んだ者は教育などの
無形の方法での相続に必死になる。
どちらがいいかね？

ぜんっぜん健全にならんっちゅーの

>>989
その貯蓄にリスクを与えればいい

千かな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　/ i
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜ルサンチマン
　　　　　　　　　　　　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 U" U

ルサマンチン

消費税１％の世の中は来るか

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