【経済】国内１５工場を閉鎖し４工場に集約、アジアにも分散−横河電気
>>53
でもよー、海外に企業が出て行くのは仕方がねぇべ。
市場原理なんだから。
それに、安いのは中国だけじゃないしね。ＡＳＥＡＮも安い。
まだ、日本が規模が小さかった頃は「保護貿易」みたいな事しても容認
されていたけど、もうアメリカに剥がされてしまったしね。
でもよー、海外に企業が出て行くのは仕方がねぇべ。
市場原理なんだから。
それに、安いのは中国だけじゃないしね。ＡＳＥＡＮも安い。
まだ、日本が規模が小さかった頃は「保護貿易」みたいな事しても容認
されていたけど、もうアメリカに剥がされてしまったしね。
55 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:09 ID:aDgLLKyl
中国は、共産党と人民解放軍が重荷になる時代が来そうだな。
地方の党幹部や地方軍区の軍首脳は上海や広州をどう思ってみつめてるんだろう。
日本の地方代表の国会議員より攻撃的になる可能性が有る。
地方の党幹部や地方軍区の軍首脳は上海や広州をどう思ってみつめてるんだろう。
日本の地方代表の国会議員より攻撃的になる可能性が有る。
56 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:12 ID:673AMPUg
先週のＮＨＫでは共産党が資本家を幹部として積極登用してることを
やってたけどなあ。案外人民解放軍もアメの軍産複合体みたいな
軍事企業になっちゃたりして。
やってたけどなあ。案外人民解放軍もアメの軍産複合体みたいな
軍事企業になっちゃたりして。
57 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:12 ID:PfjmqVws
>>53
食われた分くらいは、輸出できるよ。ブランドイメージが、必要なクラスが自動車にはあるからね。
食われた分くらいは、輸出できるよ。ブランドイメージが、必要なクラスが自動車にはあるからね。
58 ：名無しさん＠3周年：02/10/13 22:14 ID:HOdHfkFb
まあ、「日本人は危機感を持ちなさい」と云う事だね。
中国を「自転車大国」と云うイメージから脱却する必要が有るね。
中国に逝けば、確かに「地方」は未だに「人民服」を着た年寄りが
いるが、大都市圏においては、市民の服装は日本と変わらない。
車も多いし、交通渋滞も酷い。
「家電」においては、エアコン、テレビの生産台数は「世界一」だし
DVDの生産も多い。この調子だと、自動車の生産台数も多くなるだろう。
但し、日本には、未だ「アドバンテージ」は有る。
環境問題に対応した「省エネ」「超低公害」の製品開発が出来る素地が有る。
それに、バイオや超精密機器の分野では、日本の技術力が生かせるハズだ。
問題は、企業単体では、限界が有るので、日本の国策として、それらの技術
開発を促進する大規模な政策が必要だね。
内需が生まれれば、日本企業は「研究、開発」に余念が無いから、製品開発
が促進されるハズだ。しかし、肝心の政府に「国家戦略」が無さそうだからね。
中国を「自転車大国」と云うイメージから脱却する必要が有るね。
中国に逝けば、確かに「地方」は未だに「人民服」を着た年寄りが
いるが、大都市圏においては、市民の服装は日本と変わらない。
車も多いし、交通渋滞も酷い。
「家電」においては、エアコン、テレビの生産台数は「世界一」だし
DVDの生産も多い。この調子だと、自動車の生産台数も多くなるだろう。
但し、日本には、未だ「アドバンテージ」は有る。
環境問題に対応した「省エネ」「超低公害」の製品開発が出来る素地が有る。
それに、バイオや超精密機器の分野では、日本の技術力が生かせるハズだ。
問題は、企業単体では、限界が有るので、日本の国策として、それらの技術
開発を促進する大規模な政策が必要だね。
内需が生まれれば、日本企業は「研究、開発」に余念が無いから、製品開発
が促進されるハズだ。しかし、肝心の政府に「国家戦略」が無さそうだからね。
59 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:15 ID:aDgLLKyl
アメリカは軍産複合体、退役軍人会が政治と連携して、周期的に戦争を起こしたり、
国内政治のでの議員の投票行動に影響をあたえたりしてるけど、
中国の場合も人民解放軍の存在の仕方が、今後の中国のありかたを大きく揺り動かすだろう。
NHKの特集はこれを無視してしまってる。
人民解放軍が組織として存在するために必要なのはなんなのか、
よくよく考えなきゃいけない。
おそらく、米軍とは戦争しないで、戦争することが中国軍の100年の戦略になる。
（日米同盟を壊す戦略が、日英同盟を壊したアメリカの戦略とかさなるなあ）
国内政治のでの議員の投票行動に影響をあたえたりしてるけど、
中国の場合も人民解放軍の存在の仕方が、今後の中国のありかたを大きく揺り動かすだろう。
NHKの特集はこれを無視してしまってる。
人民解放軍が組織として存在するために必要なのはなんなのか、
よくよく考えなきゃいけない。
おそらく、米軍とは戦争しないで、戦争することが中国軍の100年の戦略になる。
（日米同盟を壊す戦略が、日英同盟を壊したアメリカの戦略とかさなるなあ）
60 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:15 ID:uqXjVrOj
>>49
産業空洞化で
日本の若者が技術を習得する場所は中国になるのかつーことよ。
製造部と連携することで製品設計技術は発展するわけだから。
しかも、開発設計に携わるのは一部だし。
製造に従事するはずの若者達はどこへいく。別の仕事を探すしかないのか。
産業空洞化で
日本の若者が技術を習得する場所は中国になるのかつーことよ。
製造部と連携することで製品設計技術は発展するわけだから。
しかも、開発設計に携わるのは一部だし。
製造に従事するはずの若者達はどこへいく。別の仕事を探すしかないのか。
62 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:25 ID:PfjmqVws
63 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:26 ID:Tdto1vL1
民間企業、労働市場が拮抗しそうだというのがNHKの見方。
じゃあ、日本の優位劣位はなにが決めるかと言うと、
軍事・外交戦略と政策立案・実行システムということになる。
産業、外交に関する政策立案・実行能力は、
アメリカ大学院帰りの修士・博士レベルのチームを抱えた、本人も修士以上の政治上層部の層の厚みが
理系同様どんどんましつつあり、日本の官僚政策システムを凌駕しつつあると
毎日新聞で岡崎久彦、岡本行夫がそれぞれ独自に懸念していた。
中国の場合、地方格差・貧富格差、軍組織・解放軍系企業がひずみをためつつある。
中国の怖いところは、問題を拡張政策で解決しようと振る舞おうとしてるところ。
拡張政策をやめらそうにないのが怖い。胡とその世代の戦略転換に期待しよう。
じゃあ、日本の優位劣位はなにが決めるかと言うと、
軍事・外交戦略と政策立案・実行システムということになる。
産業、外交に関する政策立案・実行能力は、
アメリカ大学院帰りの修士・博士レベルのチームを抱えた、本人も修士以上の政治上層部の層の厚みが
理系同様どんどんましつつあり、日本の官僚政策システムを凌駕しつつあると
毎日新聞で岡崎久彦、岡本行夫がそれぞれ独自に懸念していた。
中国の場合、地方格差・貧富格差、軍組織・解放軍系企業がひずみをためつつある。
中国の怖いところは、問題を拡張政策で解決しようと振る舞おうとしてるところ。
拡張政策をやめらそうにないのが怖い。胡とその世代の戦略転換に期待しよう。
64 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:31 ID:7/z7J5aT
よしっ、潔く諦めよう
65 ：名無しさん＠3周年：02/10/13 22:36 ID:HOdHfkFb
>>61
確かに今はそうだろうね。しかし、中国の根幹は「富国強兵」だよ。
それには訳が有って、このままの状態で、経済発達すると、石油が足りない。
97年から、石油輸入国に転落しているが、予想では、2020年には3億トンの
石油消費国になるそうだ。国内油田の生産が頭打ちになっているから、
全消費量の3分の2は輸入に頼る事になるが、当然「欧米」との原油獲得で
衝突する。イランとかで、石油外交をしているが、イラクをアメリカが
攻略すると、生命線を握られる事になるので、今後は、世界中の産油国を
巡って「石油資源」の獲得で、衝突する可能性は充分に有るね。
無論「台湾問題」と云う内部分裂を誘発する火種も有るからね。
確かに今はそうだろうね。しかし、中国の根幹は「富国強兵」だよ。
それには訳が有って、このままの状態で、経済発達すると、石油が足りない。
97年から、石油輸入国に転落しているが、予想では、2020年には3億トンの
石油消費国になるそうだ。国内油田の生産が頭打ちになっているから、
全消費量の3分の2は輸入に頼る事になるが、当然「欧米」との原油獲得で
衝突する。イランとかで、石油外交をしているが、イラクをアメリカが
攻略すると、生命線を握られる事になるので、今後は、世界中の産油国を
巡って「石油資源」の獲得で、衝突する可能性は充分に有るね。
無論「台湾問題」と云う内部分裂を誘発する火種も有るからね。
66 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:38 ID:uqXjVrOj
アメリカは、航空技術、軍事技術、宇宙技術等は死守しているでしょ？
日本がやろうにも航空技術などは米国の圧力で潰されてしまう。
宇宙技術だって部品を買わされている。ま、軍事も同様。
つまり、米国は禁断の領域を設けて自由にはさせないから先端技術を守れる
んだろう。これは戦略だよ。
日本はそれがないから、既存技術は海外に流れ、追いつかれ追い越される。
最先端技術だって商品化するまで時間がかかる。ホントに生きる道はあるの？
日本がやろうにも航空技術などは米国の圧力で潰されてしまう。
宇宙技術だって部品を買わされている。ま、軍事も同様。
つまり、米国は禁断の領域を設けて自由にはさせないから先端技術を守れる
んだろう。これは戦略だよ。
日本はそれがないから、既存技術は海外に流れ、追いつかれ追い越される。
最先端技術だって商品化するまで時間がかかる。ホントに生きる道はあるの？
67 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:42 ID:7/z7J5aT
それは私も考えた。で、出た結論が、「潔くあきらめよう」。
支那が自滅してくれない限り、まともな方法では処理しきれない。
連中は自分たちの労働コストが上がると、今度は内陸部の貧民を低コストで使って
生産しようとするだろう。日本人よりよっぽど資本主義的なんだから。
支那が自滅してくれない限り、まともな方法では処理しきれない。
連中は自分たちの労働コストが上がると、今度は内陸部の貧民を低コストで使って
生産しようとするだろう。日本人よりよっぽど資本主義的なんだから。
68 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:42 ID:Dv16Rs4T
69 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:49 ID:/hnzvYoo
エネルギー、科学技術・教育、食糧、人口・領土、法制度・政治システム
国力を決める要素をめぐって争いが起こる。
日本がアメリカに屈したのは、石油と食糧をおさえられたから。
中国はエネルギーが欲しくて欲しくてたまらない。
世界地図を見ながら指導者と軍首脳は嘆息してるだろう。
こればっかりは技術移転のようなわけにはいかない。
民間企業の経営者は、中国上層部の気分で地図を見てみるといい。
国力を決める要素をめぐって争いが起こる。
日本がアメリカに屈したのは、石油と食糧をおさえられたから。
中国はエネルギーが欲しくて欲しくてたまらない。
世界地図を見ながら指導者と軍首脳は嘆息してるだろう。
こればっかりは技術移転のようなわけにはいかない。
民間企業の経営者は、中国上層部の気分で地図を見てみるといい。
70 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:49 ID:2Kpb3d/D
女子事務が来週から生産ラインにつぎこまれると泣いていた。
断るとやめさせられそうだから笑顔で応じたそうだ。
何ヶ月食いついていられるのかな。。。
でも結局やめさせるためなんだがな。
断るとやめさせられそうだから笑顔で応じたそうだ。
何ヶ月食いついていられるのかな。。。
でも結局やめさせるためなんだがな。
71 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 22:55 ID:PfjmqVws
>>68
そうだね。仕方ないでしょう。日本だって欧米の技術者を招き入れて、基礎を構築したのだし。
そうだね。仕方ないでしょう。日本だって欧米の技術者を招き入れて、基礎を構築したのだし。
72 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 23:00 ID:TwrndAPD
大事な事は新聞なんかで知りたくなかったなぁ。
一般に公表する前に従業員に話すのが先ではないだろうか…。
世間知らずな私はこんな事はあたりまえ？なのかも知れないけど納得いかない。
一般に公表する前に従業員に話すのが先ではないだろうか…。
世間知らずな私はこんな事はあたりまえ？なのかも知れないけど納得いかない。
73 ：名無しさん＠3周年：02/10/13 23:01 ID:HOdHfkFb
>>67
諦めたら終わりだよ。日本は天然資源の乏しい国だからね。
アメリカなどは、本気になれば、自国の天然資源を採掘して、経済を
活性化出来る「底力」を持っているが、日本は「技術力」と云う
人的資源に頼る事しか出来ない国だから。
日本経済が再生しないと、旨い「ラーメン屋」も継続して繁盛しないからね。
自分は、別の業界だから、製造メーカーの工場閉鎖や移転は関係無いと
思っている香具師は、考えを改めた方が良いね。
「平蔵」大臣みたいに、シンポジュームで「建設業は見込み有りませんから
別の業種に転換して下さい」と平然と云える程、呑気な状態では無いからね。
諦めたら終わりだよ。日本は天然資源の乏しい国だからね。
アメリカなどは、本気になれば、自国の天然資源を採掘して、経済を
活性化出来る「底力」を持っているが、日本は「技術力」と云う
人的資源に頼る事しか出来ない国だから。
日本経済が再生しないと、旨い「ラーメン屋」も継続して繁盛しないからね。
自分は、別の業界だから、製造メーカーの工場閉鎖や移転は関係無いと
思っている香具師は、考えを改めた方が良いね。
「平蔵」大臣みたいに、シンポジュームで「建設業は見込み有りませんから
別の業種に転換して下さい」と平然と云える程、呑気な状態では無いからね。
74 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 23:05 ID:/hnzvYoo
豊かな中国があることは、アメリカやEU市場（ライバル企業もだが）があって、
資本主義・民主主義国家として戦争しにくい関係になれていいことだ。
ただ、中国がそこまでまともなプロセスで到達できるかということが問題。
経済の競争は浮き沈みがあるし、相対的には沈んでも、それなりに豊かな状態は保てるかもしれない。
しかし、軍事・外交で中国がやっかいな行動に出てくると、近隣の日本は乱世に巻き込まれてしまう。
経済よりも、中国の政治システム、軍事のほうがよほど怖い。
経済の揺らぎを増幅してしまい、世論（しかも反日が根付いている）とともに
ややこしい事態を招きかねないからだ。
チャイナスクールの田中は、北朝鮮におびえていたが、自衛隊の前には対したものではない。
中国の軍事、内乱に巻き込まれない体制を維持する手段として、今後50年の経済を考えるべきだろう。
資本主義・民主主義国家として戦争しにくい関係になれていいことだ。
ただ、中国がそこまでまともなプロセスで到達できるかということが問題。
経済の競争は浮き沈みがあるし、相対的には沈んでも、それなりに豊かな状態は保てるかもしれない。
しかし、軍事・外交で中国がやっかいな行動に出てくると、近隣の日本は乱世に巻き込まれてしまう。
経済よりも、中国の政治システム、軍事のほうがよほど怖い。
経済の揺らぎを増幅してしまい、世論（しかも反日が根付いている）とともに
ややこしい事態を招きかねないからだ。
チャイナスクールの田中は、北朝鮮におびえていたが、自衛隊の前には対したものではない。
中国の軍事、内乱に巻き込まれない体制を維持する手段として、今後50年の経済を考えるべきだろう。
75 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 23:14 ID:7/z7J5aT
>>73
しかしな、それは支那が二流の技術に甘んじていれば可能だが、一流または一流と
たいして遜色ない技術を身につけた時、日本が技術的に優位に立つのは難しくなる。
もし支那が一流の列に出張ってきても日本が優位を保ち続ける事ができるとすれば、
そりゃ日本が世界一にして図抜けた技術力を持っているという事で、ほとんど宇宙人
になりきるしかないのではないか。
しかも支那は、その国土は広い。多分、航空機産業も起こせるだろう。日本と異なり
アメリカの制約も無い。「安い飛行機」で世界を席巻するんだろうか。
しかしな、それは支那が二流の技術に甘んじていれば可能だが、一流または一流と
たいして遜色ない技術を身につけた時、日本が技術的に優位に立つのは難しくなる。
もし支那が一流の列に出張ってきても日本が優位を保ち続ける事ができるとすれば、
そりゃ日本が世界一にして図抜けた技術力を持っているという事で、ほとんど宇宙人
になりきるしかないのではないか。
しかも支那は、その国土は広い。多分、航空機産業も起こせるだろう。日本と異なり
アメリカの制約も無い。「安い飛行機」で世界を席巻するんだろうか。
76 ：名無しさん＠3周年：02/10/13 23:27 ID:HOdHfkFb
>>75
日本が生き残る道としては、時間稼ぎをしたい訳だ。
>>65のレスにも書いたが、20年以内に「石油」と云う
産業の血液が問題に為ってくる。
当然、経済成長にも「ブレーキ」がかかるし、公害問題や
省エネ問題とも絡み出す。
その時に、既存の中国の産業構造では対処出来ない訳だね。
規制が無い分、野放図状態だろうからね。
それに、内陸部と沿海部の経済格差の軋轢が広がっているから、
益々、経済成長の足枷になる訳だ。
日本が生き残る道としては、時間稼ぎをしたい訳だ。
>>65のレスにも書いたが、20年以内に「石油」と云う
産業の血液が問題に為ってくる。
当然、経済成長にも「ブレーキ」がかかるし、公害問題や
省エネ問題とも絡み出す。
その時に、既存の中国の産業構造では対処出来ない訳だね。
規制が無い分、野放図状態だろうからね。
それに、内陸部と沿海部の経済格差の軋轢が広がっているから、
益々、経済成長の足枷になる訳だ。
77 ：名無しさん＠３周年：02/10/13 23:29 ID:7/z7J5aT
78 ：名無しさん＠3周年：02/10/13 23:44 ID:HOdHfkFb
>>77
経済格差の軋轢は既に広がっているからね。
「中国で1億4000万人の人口移動」と云うスレが有ったが、実際、
中国に逝くと、内陸部の「西安」と沿海部の「上海」「青島」では
様相が違う。「Nスペ」でも報道していたが、西安の地場産業は
ボロボロで、優秀な人材は「沿海部」に移動しているそうだ。
観光地としては、活気が有るが、700万人の大都市としては
産業が活性化しないと「失業問題」が発生する。報道はされていないが
道端で「観光案内役」の立て札をもった連中がウヨウヨ居る。
少なくとも、北京、上海では見かけない光景が有る。
政府直轄の大都市でさえ、この有様だから「自治区」などは問題だろう。
日本も「沖縄」「北海道」「大阪」などは、地場産業が衰退しているから
全国平均よりも「失業率」が高いが、経済成長が著しい？と云われる
中国でこの有様だから、今後は益々、問題が膨れ上がる事だろうね。
経済格差の軋轢は既に広がっているからね。
「中国で1億4000万人の人口移動」と云うスレが有ったが、実際、
中国に逝くと、内陸部の「西安」と沿海部の「上海」「青島」では
様相が違う。「Nスペ」でも報道していたが、西安の地場産業は
ボロボロで、優秀な人材は「沿海部」に移動しているそうだ。
観光地としては、活気が有るが、700万人の大都市としては
産業が活性化しないと「失業問題」が発生する。報道はされていないが
道端で「観光案内役」の立て札をもった連中がウヨウヨ居る。
少なくとも、北京、上海では見かけない光景が有る。
政府直轄の大都市でさえ、この有様だから「自治区」などは問題だろう。
日本も「沖縄」「北海道」「大阪」などは、地場産業が衰退しているから
全国平均よりも「失業率」が高いが、経済成長が著しい？と云われる
中国でこの有様だから、今後は益々、問題が膨れ上がる事だろうね。
79 ：名無しさん＠3周年：02/10/14 00:09 ID:FzXu42Fl
age
80 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 00:21 ID:ZWsiw1oj
これでも行くのか？
１．アジアの発展途上の国では、契約不履行が続出する。
２．扇動された労働運動で賃上げとなり、コストメリット減殺となる。
３．合弁企業での品質劣悪問題は深刻な命取りとなりかねない。
４．技術者や指導者を養成しても、現地の別の企業に引き抜かれ技術力が流出する。
５．相手国の行政機関が政策を突如変更することが良くある。
１．アジアの発展途上の国では、契約不履行が続出する。
２．扇動された労働運動で賃上げとなり、コストメリット減殺となる。
３．合弁企業での品質劣悪問題は深刻な命取りとなりかねない。
４．技術者や指導者を養成しても、現地の別の企業に引き抜かれ技術力が流出する。
５．相手国の行政機関が政策を突如変更することが良くある。
81 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 00:41 ID:LUD7cOSh
5：5出資の合弁企業の増資の時に中国側がどういうふるまいをしてくるか、要注意。
82 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 18:39 ID:QD0Ra3L8
83 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 18:57 ID:9wPXS8PQ
ＦＡコンピュータのＹＥＷＭＡＣって
今でもあるのかな？
今でもあるのかな？
横河って計測器では超優良じゃなかったの？
86 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 19:18 ID:QD0Ra3L8
最高級（価格）じゃい。
87 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 19:22 ID:KfeaMINX
>今、NHKで支那の自動車技術についてやっとるが、あかんわこれは
大丈夫、NHKが持ち上げてるものは将来つぶれるから
昔NHKって、NTT株の２次売り出しのとき、将来500万まではあがるって言ってたよ
大丈夫、NHKが持ち上げてるものは将来つぶれるから
昔NHKって、NTT株の２次売り出しのとき、将来500万まではあがるって言ってたよ
88 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 23:42 ID:p2JvGWAx
経 済 ス レ を一斉 あげ
89 ：名無しさん＠３周年：02/10/14 23:46 ID:NZpDw+pv
90 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 00:01 ID:qfhVW5/6
横河電機の関連会社もいくつか統合されるらしいよ
ＩＴ関連のグループ企業が２−３社統合されるという話だが。
ＩＴ関連のグループ企業が２−３社統合されるという話だが。
91 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 00:03 ID:inAM0kVm
ここって人員整理しないんだよね
92 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 00:06 ID:CyDjCwQ/
93 ：名無しさん＠3周年：02/10/15 00:16 ID:cR5VxRyY
94 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 00:17 ID:U0Q3pqrb
横河といえば計測器だね
横河ヒューレットはどうなった
横河ヒューレットはどうなった
95 ：7e20：02/10/15 00:31 ID:sZ7c9egm
横河も馬鹿だな 工業用計測器で 中進国にアセンブリ以外の工場移す企業がどこにある。
Emarsonはアメリカ、Endress Hauser/Krhoneはドイツ、Hoeywellはアメリカ、Invensysはアメリカ
横河は日本と思っていたが。
横河もこれでおしまいだな、ブランド力の無い横河は韓国や中国の コピーメーカーにやられるね。
あの法則が適用される代表例となる。
Emarsonはアメリカ、Endress Hauser/Krhoneはドイツ、Hoeywellはアメリカ、Invensysはアメリカ
横河は日本と思っていたが。
横河もこれでおしまいだな、ブランド力の無い横河は韓国や中国の コピーメーカーにやられるね。
あの法則が適用される代表例となる。
96 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 00:34 ID:cRjSmJQe
別にいいんじゃない？？
横河が第2のヤオハンになれば、島津がそれだけ儲かる
横河が第2のヤオハンになれば、島津がそれだけ儲かる
98 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 06:10 ID:Z041Vmof
99 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 06:10 ID:Z041Vmof
100 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 06:28 ID:2/godmrd
現在の、日本と中国の国民の違いは、日本人には坂道を転がる岩のような
もので将来への夢や希望がないことだが、中国人にはこれから国力を増し、
いつか日本に進駐してその財産を強奪し日本人を根こそぎ虐殺して
昔の恨みをはらすことができるのではないかという夢や希望を持てるところ。
もので将来への夢や希望がないことだが、中国人にはこれから国力を増し、
いつか日本に進駐してその財産を強奪し日本人を根こそぎ虐殺して
昔の恨みをはらすことができるのではないかという夢や希望を持てるところ。
101 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 06:31 ID:865BnXOo
99>新聞ではＹＭＦも該当、希望退職は募らないと書いてある。
今日あたり会社から説明があるのでは？と思います。
今日あたり会社から説明があるのでは？と思います。
102 ：名無しさん＠３周年：02/10/15 12:28 ID:rzKm7kmv
希望退職は募らない ＝ 退職金の上乗せ無し。
自己都合で、退職金を数十万に押さえようとする魂胆でしょう
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