【経済】実名野球ゲームの独占は禁止？コナミとスポンサー契約更新せず　野球機構

日本野球機構は９日、スポンサーとして独占契約を結んでいるゲームソフト会社
「コナミ」と来年４月以降、契約を更新しないことを明らかにした。同日のプロ
野球実行委員会で了承された。来春以降は、ゲームソフト各社と個別契約を結ぶ
方針。
※以上毎日新聞配信記事です
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021010-00002059-mai-spo

２

いいことだ
とてもいいことだ

おっしゃ！

きたへふが居なくなるってことか。
寂しいなぁぁ

(゜д゜)＜あらやだ！

いいね

よくやった、野球機構！

>>4
２は取れるし、契約更新は無しだし、いいことずくめだな

Good Job!!

ざまあ

小波もうだめぽ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

素晴らしい
死ねコナミ

コナミってなんで嫌われてるの？

小波ってアンチな人が多いよね、漏れもあんまし好きじゃないなぁ・・・。

　野球選手にゲーヲタが多いってことかな

>>14
ばんけん占めてることでゲーム業界では有名

コナミとの「独占」契約やめただけだろ

>>14
なんでもかんでも独占しようとするから

>>14
ゲームそのものが嫌いというより、あの体質が

>>5
逆に復活するんじゃない？「くわわ」

>>ゲームソフト各社と個別契約

全選手と契約？　もし松井が契約しなかったら、松井の居ないｼﾞｬｲｱﾝﾂとか見れるのか

まあ、2ちゃんねるに手下の宝を送り込んだりしてきたわけだが・・・。

>>14
度数切れ

コナミざまみろ

ゲームは好きだが、会社が嫌い

ビジュアルノベルはどうなったんだ？

権利関係がよくわからん。不透明なのは気持ち悪いでよ。。

ぶっちゃけ実害は無いに等しいけど嫌い。

>17
「ばんけん」？

>>23
いや、いるけど「まつり」とかになるんだろ？

訂正　>>22の間違い

パワプロって毎年買い換える必要あるか？

欲張ってはいかんってことですね

エロゲ板から来ました。
シスプリ見てますた。

何でエロゲ板から（w

死すプり見てる奴は病気
キモ過ぎる

>24
なつかしいなｫｨ(w

フレッシュオールスターはどうにかなるのかな

>>22
野球機構が、ソフト会社と個別に契約って意味かと

よくやった。
となると選手会は訴えを取り下げるのか？

コナミに独占させると
プロ野球側に回ってくるカネが少なくなるハズ。

なのにどうしてファンを無視して
コナミに独占させたのか・・・。

おそらく裏金か接待があったんだろうな。

シスプリ最高です。衛たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
小波がシスプリに手出さなくて良かった〜

コナミも昔はユーザーを楽しませようって意気の見られた良メーカーだったんだよ。
その時代を知ってる人間にとって今のコナミは認められない経営戦略をとってる。

>>44
MSXやファミコンの頃は、いいメーカーだったよねえ

>>35
|電柱|−｀)y─┛~~ｴﾛｹﾞ板に戻ろうよ、お兄ちゃん……

ワイワイワールドがおもしろかったー

Jリーグも参考にすれ。

ｸﾞｰﾆｰｽはﾞ面白かった。
けっきょく南極大冒険も面白かった。

ちらっと見たけど、シスプリの設定って気持ち悪くないか？
ご都合主義の権化みたいな。
いくらなんでも引くぞ……。
まあ、ヲタはそれが良いのだろうが。

>44
禿同

版権モノだったのにキングコングは面白かった。

|電柱|−｀)y─┛~~………ここでなんでｼｽﾌﾟﾘの話題が………？
　　　　　　　　　　　　つーか、小波は氏ね！社員もﾄﾞｷｭﾝやったしなー

コナミは嫌いだが、ゲームは好きだな。
まあ、ここらへんアーティストの性格と
芸術性が一致しないのと同じかもしれんが。

懐古ジジィうざいよメタルギアソリッドの方が面白いだろ

野球ゲームは、ファミコンのファミスタしかやったことない。
面白かったな。
Gチームの、くろまてが打って、かとりが抑えた。

SPEEDとかモーニング娘。歌ってる香具師はが嫌いだけど曲は好きみたいなもんか。

>>55
メタルギアソリッドはメタルギア２ソリッドスネークのほぼ100％オマージュなんだよ。
アレの面白さの半分はメタルギア２の面白さと言っても良い。
メタルギアソリッド２は腐ってたし。

今のソリッドはソリッドじゃねぇ、偽物だ。

>>55
・・・メタルギアじたい、相当古いんだが・・・

経営方針を決めている上層部が悪いのであって、
現場はそれなりに優秀なんだろ。
昔から。

>>58
ふーんだから何？何が言いたいの？

カード売って商売すんのか？おまえらはロッテか？

あと球場のＫＯＮＡＭＩの文字と看板を消してください。
非常に目障りなので。

コナミってあの商標登録ﾏﾆｱの？

版権ビジネスもようやく終焉か
真っ当なメーカーに戻ってくれりゃ良いんだがなぁ

まあメタルギア２自体やった事ある奴少ないしなぁ。
何でスーファミで出さなかったんだろ。面白いのに。

>65
RPGかサウンドノベルを登録してたと思う。両方かもしれんが

東京ドームのコナミの看板にホームラン当てたら打者は何もらえるんだ？
遊戯王カード？

コナミってバンダイみたいだな

ゲームは好きなんだが、会社経営が・・・
いつからこんな風に・・・

>>62
ソリッド１はＰＳ時代の新作とはいい難いということ。

あひゃひゃひゃひゃひゃ

ゲームは最近やってないが
これだけは言いたい！

氏ねコナミ！

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃにゃ

　

おちまい復活？

|電柱|−｀)y─┛~~>65 RPGはバンダイ
　　　　　　　　　　　　　　　BB弾とかも小波が登録商標を………

遊戯王カードを印刷してるのを見て担当者は
「まるで札を印刷してるようだ！」と言ったという・・・。

古田の勝利ですな

選手会側との争いを避けるためでしょう。
とりあえずコナミが苦しむことは良いことです。

古田ナイスプレイ！

「パトレイバー」とか「沈黙の艦隊」とか「スラムダンク」とか・・・
いろいろやってたらしいね

「スターウォーズ」もだぜ！
まともな人間のやることだろうか

>>68
「スナッチャー」を強引に元祖にしてビジュアルノベルを申請したこともある。

>>5
名レスに認定しますた

>>72
３Ｄになっただけでも十分新作だと思うけど？やっぱ何言いたいのかわからんわ（ｗ
んなこと言ったら今の野球ゲームはファミスタから進化してない事になる

スナッチャーはスナッチャーで面白いんだが個人的には
ＳＤスナッチャーが捨てがたい。リメイクしてくれないかな…。

>>85
はいはいすごいすごい。もういいから25の親父の言うことにいちいちつっかからんでくれ。

>>85
劇空間は燃えプロから進化していません。

>85
結論。PS2のメタルギアソリッド2は面白くねぇ。

こういうのがあったな
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10303/1030365441.html

>>85
思考は進化してるぞ。
少なくともはさまれてうろうろしてそのままホームまでいける、
なんて事は無くなったしｗ

>>85
ファミスタから進化してないじゃん、実際に。

「２頭身キャラ」もコナミだったな

>>92
ファミスタってナムコ

じゃなかったか？　　が抜けた

おそらく言いたいことは、野球ゲーム全体のゲームとしてのシステムのことかと。

>>94
85が言ってるんだよ

いやつーかそれ以前に
100に到達すらしないうちに
ゲー板化しちまってるぞこのスレ

ファミスタ発売したころPCゲーで出てた
パワプロっぽい２頭身キャラが動く野球ゲーってなんだっけ？

激突ペナントレース

それじゃニュー速的に
ざまあみろ、コナミ
という事でよろしいですか？

>>96
野球のルール変わってないし、システムの変更はできんと思う。

>>98
仕方ないよ。
だって、小波援護派が誰もいないんだもんｗ

ビジュアルノベルの件で葉鍵の連中にも恨みかってるはずだよな、小南。
つくづく敵の多いところだ。

まあ、パワプロが一番面白いんだけどね。

はりスタってどこの会社だったっけ？

>>105
タイトー

　
　古田マンセー
　

つーかぶっちゃけスポーツゲームはコナミだけでいいよ
なんだかんだ言ってもゲームの出来はいいし

夢大陸アドベンチャー、パロディウス、魔境伝説…
MSX時代ﾏﾝｾｰ

CM通りですね。

コナミがゲームを駄目にする

めでたい話だヽ(´ー｀)ノ

コナミと言えばグラ２

そういえば以前スクエアが小波とトラブってなかったっけ？

>>113
この問題でもめてました。
スクエアが実名使った野球ゲームだそうとして、小波が「名前の権利はうちにある！！」ってんで。

併殺（や）れ！　POP（や）れ！
三振（や）れ！　失策（や）れ！
凡退（や）っちまえ――――!!!

安打？　打点？　打率？　勝利？

そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!

「片岡篤史」の目にうつるものはただ一つ


　　 ／￣￣~ヽ
　　 l＿＿_T＿i＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |ミ/　・　・ l　　　／
　　(6　〈 / Ｊヽ〉　＜一緒や！乳揉んでも！
　　｜　 　 Д |　　　＼
　　　　＼＿＿|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

これで、実名問題が解決したわけではないよ。
労働組合プロ野球選手会は、実名許諾の権利は個々の選手（とその代理である選手会）
にあって、日本野球機構（コミッション）にはないと主張しているから、
選手会と機構の対立は解消されていない。

コナミと言えば伝説の「エキサイティングベースボール」

コナミといえば伝説のクソゲー「生本番68」もとい、「生中継68」か？

劇空間プロ野球はそれで半年出なかった　

うむ、まことにめでたい！！

　スクウェアの転落人生はこれによってはじまった・・・

>>119
あんな糞ゲーそのまま出ない方が良かったけどな
スクウェアってなんでアクションゲームあんなに糞なんすか？

この決定だけは野球機構を誉めたいと思う。

よくやった！！

SCCチップを作ってまで客を喜ばせようとしてくれた昔のコナミはもういない・・・
あの頃は問答無用でコナミマンセーだったのに

業界の発展なんぞ全く考えず、己の儲けのみしか頭になく
他社の足を引っ張ることに終始し、特許・意匠登録が大好きで
他社の作品でも登録しようとし、作る気もないくせにギコを横取り
しようとし、パクリにパクリを重ねて大きくなっただけのヤクザ企業。

おっと、こんなこと書くと訴えられるかな？ｗ

ファミスタ選手古今東西やろうぜ。


もんた

きたへふ

>>112
当然アップレーザー、ダウンレーザーの方？

俺はいつもレールウェイズでやってたよ

ちなみに選手会との裁判は明日。

事件番号:平成14年（ワ）18466号
原告:　　　 （労）日本プロ野球選手会　会長・古田敦也
　　　　　　　他、各球団選手会会長12名　合計13名
被告:　　　 （社）日本野球機構　コミッショナー・川島広守
　　　　　　　コナミ（株）　代表取締役社長・上月景正
開廷日時: 10/11（金）　午前10時
場所:　　　 東京地方裁判所・631号法廷
担当部　 : 東京地裁民事15部（土屋文昭裁判長）

コナミって韓国みたいなことばかりやってるね

ぴぴ

ベストプレーがでるな

>>125
が全てを語ってた。

>131
だって幹部はカナリの確立で某新興宗教の信者だっていうし、製品買ってる香具師も間接的に御布施と。

↑↑↓↓訴訟権利訴訟権利ＢＡ

コナミのバーカ。うんこうんこー

>>135
ナニ！
マジデスカ！
どうりで…

あ〜こわいこわいニダ

はり

漏れの好きだったコナミは90年代前半で氏にますた

東京ドームでの歓声で最も多かったのは
第３位「かっとばせー、松井！」
第２位「奈良原、地味すぎー」
ですが、では、第１位の
「遊技王カードよこせーーーーーーーーー！！！！！」
という、この歓声は誰に向けられたものでしょう？

これで今後は小波とだけは契約を結ばなかったらさらに素敵なのだがな。

>>138
後は幹部の嫁さんが有名なＡＶ嬢っていう話しも聞いた事あり。
何ていうＡＶ嬢か情報きぼん。
その幹部ってセクハラで有名だったらしいけどね。

(ノ*゜▽゜*)＜俺はファミスタで、野球というものを知った。
　　　　　　　実名ゲームが無くなったら、野球人気が落ちるだけ

だから、GxP53gHSは釣り師だべ。。。

>>142
差別ニダ！！
謝罪して賠償汁！契約も汁!

とか言って裁判起こすだろうな

>>141
氏ねよ豚ｦﾀ

>>145
何を今更わかりきったことを……

>>142
または、小波がサッカーゲームを出すのなら、野球ゲームで実名は使わせないって発表したりしてな。

コ　ナ　ミ　滅　亡　か　？

今回のことってふつうに考えたら、>>130対策のために
「僕たち、権利を独占使用なんて考えてないもーん」
って主張するために小波と機構とで考え出された戦略でしょ？

おまえら、いくらなんでもそんな簡単に術中にはまるな。

かつら

F1の権利を独占しているやつがいますが。

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やきゅうなんざどーでもいい

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@

いいことだな

小波がゲームなんて関係のない様なジャンルのメーカーなら
いくらゴロツキ訴訟軍団を使ってライバルメーカーを
姑息な手段で次々と蹴落として行っても、まあ何も言われなかっただろうし、
ネット上で少々騒ぎになっても体勢には影響はないだろう。

しかし、ゲーマー＜＞２ちゃんねらーの
共有者数や関係性を考えれば、
２ちゃん内で今のまま極悪メーカーのレッテルを
張りつづけられることは、経営にも少なからず影響が出ると思われ。。。

小波・・・嫌いなんだけど・・・

ＭＧＳシリーズは買っちゃうんだよね・・・鬱氏

利権ゴロの牙城が一つ崩れた

祝

野球ゲームの最高峰はファミスタ９２だと思います。

さいこーです。

当時私は大学生。
夕方バイトが終わってから朝までやり倒しました。

まつぴ

で、結局>>151って事なんですか？

konamiは野球ゲーなんぞつくっとらんで
さっさとPS2版beatmaniaIIDX 7th&8thださんかい！

グラディウス以外全て駄作｡

ザマみろ、小波

昔のコナミは好きだったんだけどなー

ときメモとか作り始めたころからおかしくなった・・・

ゴエモンはもう・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ばいおみらくるぼくってうぱ

コナミ死ね

>>165
禿同！

クソコナミに神ニンテンがｹﾞｰﾑ総売上で負けています

1 コナミ 384.3 15.4
2 任天堂 340.8 13.7

このままではずっと連続１位のニンテンの記録が途絶えてしまいます！！
コナミ不買運動を！ニンテンは世界売り上げでも連続１位です！
０１年
1 任天堂 828.9 22.1
2 コナミ 469.3 12.5
００年
1 任天堂 840.9 23/26 20.5
2 コナミ 624.3 55/87 15.2
９９年
1 任天堂 1085.3 16 20.2
2 コナミ 823.3 46 15.3
９８年
1 任天堂 526.8 12.0
2 コナミ 508.1 11.6
９７年
1 スクウェア 797.9 17.8
2 ＳＣＥ 558.3 12.5
3 任天堂 499.0 11.1
9 コナミ 165.4 3.

>>169
ゴエモンは、任天堂のマリオにはならないよな・・・！

コナミが好きなやつって、いないと思う。
早よつぶれろってカンジー？！

メタルギアの版権売ってさっさ潰れろヤクザ会社！

迷宮寺院ダババ

ドメインゴロはくたばれ

こなみはどうでもいいが実はＺＯＥにチョット期待

儂はコナミ好きだな・・・

この調子で鉄槌がどんどんと下っていって欲しい。

コナミ大人気だな！

こんなに叩かれるとは・・・。
コナミの内定蹴って本当に正解だったかも。

でもドラキュラは好きなんだよね

>>183　製作側は好き。経営側が糞！

つまんねぇゲームだすメーカーが実名使えて、
おもしれぇゲームだすメーカーが実名使えないと、
それはそれで鬱。

誰でも使えるように汁！

小波という会社は好きでもキライでもないが、
パワプロとウイイレは(・∀・)ｲｲ!!と思う。

コナミ独占がなくなるのはいいけど、
野球機構が一つ一つのゲームでボり倒すんだろうな。

昔の硬派な時代のコナミが好きだったよ。
グラディウス、ドラキュラ・・・・・。

ときめきメモリアルだっけか？
あのあたりからあの会社オカシクなっちまったよ。

ツインビーの新作つくれや。

スナッ・・

そういえば金の集め方以外目新しいところが無いときめも３は980円で売ってたな

月風魔伝とかコズミックウォーズとか大好きでした。

>>190
ときメモ債を買った奴は大損ぶっこいたわけだが、
ヲタが裁判を起こさんかな

とりあえずギコネコ問題を思い出しとけ。

>>193
それはタカラ

タカラ、ハドソンはコナミグループ

>>189
ク

>>5
くろまて
かきふ

64のパワプロ2000は酷かった。

前はコナミのやりかたや特許取り捲りの姿勢に非常に気に入らなかったが
もっと酷い会社があったんで、コナミが可愛く見えてきた。

コナミは特許等で悪評高くともユーザーに対してそれなりのヒット作がある。
特許訴訟騒ぎもまぁあるかな程度。

しかしその会社はもはやヒット作もなく
他者のヒット機を批判しながら同じようなものを平気で作って売る。
最後にはライバル社の止めを刺すために極めて凶悪な機械を作り
それを10万台売って警察に目をつけられる自爆作戦を取った。
特許訴訟は次々と行い、負け続けてもまた提訴。
こんな「業界を牛耳れなければ他社もまとめて潰したるわい」的なロクでもない
会社を見てたおかげでコナミが可愛くなった。

ちなみにその会社はアーケードやコンシューマオリジナルも出してた時があります。
コンシューマの時は開発費の10倍の宣伝費をかけ、見事コケましたが。

ばーかばーかコ○ミのばーか！ｷｬﾊ♪
潰れろ○ナミ♪

まだあるよ

景 正 の 館 ( 上 月 フ ァ ン 倶 楽 部 )
http://members.tripod.co.jp/kagemasa/

>>199
それって　SｴﾇKですか？

ところで18人プレイの野球ゲームはまだですか？

>>203
おまいは一試合に３，４回しか打席に立てない野球ゲームをやりたいのか？

>>204
意外と受けるかも。。。

>>204
川藤だったら一試合に一打席回ってくるかどうか･･･

>>203
近所のグラウンド言った方が早いぞ

ヤジるのが楽しいとか。

音ゲー好きだからｺﾅﾐは嫌いになれん
開発の人はいいが上層部の香具師は狂ってるとしか思えんが

>>203
１０００人単位で同時プレイのオンラインマラソンゲームとか
ひたすら2つのスティックを交互に送り続ける。
水飲みすぎると腹痛でリタイヤ

>>209
開発も一部の優秀な人間と多数のカスだろ。
カス＝大阪の某大学卒だな（ｗ

>>199
特許と商標問題を混同しているようだが。

専用ルームランナーが要るなあ。
ただ、歩幅大きめ。

うかつに「デジタルミッキー」とか商標登録してディズニーに
法外な額の訴訟を起こされないかなぁ（ｗ

ベンチ入り全員参加25人対25人の野球ゲーム
ヤジ能力や乱闘能力も数値化。
後藤や清原の評価アップ

>215
審判も人間希望。

ぁゃゃが始球式を務めるのをきぼん。
国歌斉唱があればなお良し。

>>211
何でも大阪と決め付けるのはよくない

日本ＷＣゲームを出して欲しい。
選手・監督・コーチ等全員操作可能で。
漏れは勿論ダバディ希望ｗ

グラディウス以外駄作と認定しました｡

>>219
つまんね

>>218
大阪電○通○大学だろ。上月の出身校。

コナミって、段々性根悪くなってきたように思える。
俺だけ？

>>217

恩地をだすほど暇ではない。

ロリは去れ。

>>223
なにをいまさら。

やったぞカーン！

EAスポーツのサッカーゲームの肖像権を巡りドイツ代表カーンが提訴
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20021009-012.html

(　´�D｀)ノ＜>>223　コーエーとコナミ、なまじ儲かってる会社はどんどんたちが悪くなっていくのれす。

一揆on line

>>31
清水の娘ですか？

コナミのゲーム好きなんだけどなぁ・・(ﾉД`、)
経営陣がどうにも・・

>>230
http://members.tripod.co.jp/kagemasa/

スポンサー一つ減っちゃってプロ野球界に悪い影響は出ないの?

小波もアベッ糞も
何で会社が大きくなるとユーザーに嫌われるような事するのだろう？

＞232
独占契約をしないだけでコナミと個別契約はするだろ。
まさか、パワプロ打ち止めでもあるまいに。

>>14
度数切れ

今回のノーベル賞の顛末みてても思うんだけど、文系人間（経営陣）てホントつかえねえな。
自分が文系なんで悲しくなってきます。（アカヒの天文学いらん等）

>>233
権利とか商標とか特許ゴロまがいのことをしてるからだと思われ。

光栄かどっかみたいに「これは防衛的取得であって、他社を阻害するつもりはない」
とか宣言したら変わるんだろうけど。

カーンてそういえば会計士の資格ももってんでしょ・・・
ﾄｶﾚﾌｰ

まあこうやって野球は忘れられてく
スポーツになるのだが

コナミは痛い目にあったほうがいい。
昔はイメージよかったのに。。。

よし！
コナミがどんなに悪徳会社か、やっと野球機構も分かったか。

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ


どうでもいいけどメタルユーキは音楽だけ作ってろよ

小波も糞だが、いくら金もらったかしらんが
1社だけにライセンスした野球機構もいい加減糞だ。

これでベストプレープロ野球の続編が作られる？

どっちにしろコナミはうんこー

>236
いや、すごい人材は、たくさんいるんだぜ。
ただ、何でも数字持って来いなんて言うデータ偏重のが多くてな。

まあ、数理に強い文系もいるが少数派だしな。

>224

沈まぬ太陽かとおもたーよ

関係ないのでsage

>>199
ビーマックス好きだったのになあ･･･

子並

シスプリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ときメモ
ということでよろしいですか？

なんかさ、スポーツセンター？とかも小波経営のところできてるね。
ゲーム以外のところにも進出してるみたい。

>>251

エグザスを買収した

FC時代のコナミとハドソンのアクションは最高だったが、今は会社自体がクソ

>>252

で、名前は「コナミスポーツ」漏れ的には萎え〜な名前だ。

まあ、世論の反発と言うよりは小波が儲からなくなったので
プロ野球機構が契約更新しないほうが得策だと判断したって事だろう。
なんせナベツネが実権握っているような世界だからなあ。

>>247先日読んだばかりなんでﾜﾗ田

そろそろ、わいわいワールドが出る頃だが

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プロ野球選手の肖像権を侵害したとして、労働組合・日本プロ野球選手会の古田敦也会長と
各球団の選手会長１２人が、日本野球機構とコナミに対し、ゲームソフトの販売差し止めな
どを求めた訴訟の第１回口頭弁論が１１日、東京地裁で行われ、訴状と答弁書の手続きを行った。

ゲームソフトでの肖像権使用を独占契約している被告のコナミから原告側に、同選手会が補
助的に裁判に参加していることについて法的理由を求める申し立てがあり、原告側は原告側
反論が行われる次回１１月２２日までに根拠を示す書類を提出することになった。

http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=2002101101000364

ここはage

プロ野球選手の肖像権が侵害されているとして、日本プロ野球選手会（ヤクルト・古田敦也会長）側
がゲームソフトメーカーのコナミと日本野球機構（川島広守コミッショナー）に対し、ゲームソフト
の販売差し止めと、野球機構とコナミに肖像権の使用権利がないことの確認を求めた訴訟の第１回口
頭弁論が１１日、東京地裁（土屋文昭裁判長）であった。被告側は「選手の肖像権は球団にある」な
どとした答弁書を提出し、全面的に争う姿勢を示した。

http://www.asahi.com/sports/update/1011/007.html

>>252
エグザスか、ありがと。

でも、ここで小波叩いてる香具師で小波製品買ってるのって何割いるんだろ（藁

コナミにはつぶれて貰いたいと思っている人↓

そうでもないよ

潰れたらそれはそれで困る

>>261
製品と会社（の体質など）は別。

新しくパロディウスをだしてくれ

メジャーリーグの野球ゲームのほうがおもしろいのでどーでもいいです

agega

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

「銀」でないのになぜ「水銀」？
htp://katotaka.com/

セガからグレイテストナインは出るだろうか・・・

なんか溜飲がさがった。

他の会社の方々、心おきなく野球ゲームを作ってくださいね。

>250
良くない。

ときメモ1＞ときメモ2＞＞＞＞シスプリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ときメモ3

ま、ゲーム自体の話だが。

ゲーム性　　とキメモ＞シスプリ
キャラ　　　　シスプリ＞ときメモ
音楽　　　　　ときメモ＞シスプリ
シナリオ　　　ときメモ＝シスプリ
知名度　　　　ときメモ＞シスプリ
製作会社　　ときメモ＝シスプリ

グラデュウスは好きだったよ。

ときメモ１は結局インパクトが売りのゲームだったからなあ。
シリーズ化はあきらかに苦しかったと思うよ。
だいたいやるべきことは１でやり終わってる感じだったからな。

ついに任天堂こ越えました
つぎはソニーを倒します

バイオミラクルぼくってキム

ディスクシステムまででいいよ

わらた

MSX版パロディウスは経営者に向けたメッセージだったのか？

Ｋよ、お前、恥ずかしくないのか。
他のメーカーを見てみろよ。格闘、ＲＰＧ、その他何かを主張したくて、頭を使ってゲームを作っているよ。
それをお前はなんだ。
考えた結果が
｢ホワイトベース」
か。何それ。
｢ホワイトベース｣の商標を取得して、それが役に立ったか。
誰がお前のやり方に共感するんだ。
他の会社のことは言いたくないが、商標ゴロなんていないよ。
なんか作ろう、楽しまそう。なんか考えてたよ。
それを踏まえて、お前が取得する商標は
｢ホワイトベース｣
なんだな。
わかった。お前の事は分かった。
これからお前の事を哀れな会社として認識する事にしたよ。

正直、コナミざまーみろと。

ここまで擁護派がさっぱり、ってのもめずらしいな。
まあ、過去のコアユーザーがこぞって今の会社を叩いてるしな。

正直、さっさと潰れて開発の人たちは別メーカーに移ってほしいね。

コナミ一手よし

商標登録するのは企業として普通の事じゃないの？

ホワイトベースって商標とったら
ガンダムのゲームに何か影響があるかも？

>>285
コナミが「商標ゴロ」と呼ばれるゆえんを知らないようだ

>>285
自社商品に関わりのある商標を登録するのは自衛のために必要なんだがね
コナミがやってんのは、自社に関わりのない商標まで押さえて他社を牽制するという汚いやり口だから非難されるのさ

粉身

スクウェアとか契約後も実名で野球ゲーム出してましたけど
それはコナミに金払ってたんですか？

コナミも本気でときメモ復活させたいなら323、甘露樹、ハッシーを
大金で引っ張ってくればいいのに。
あのヘルメット頭のヘタレ絵のままじゃこれから先もギャルゲ、
エロゲユーザーには見向きもされず鼻で藁われるだけでしょ…

ワイワイワールド あのころは夢があったな

>>258
いちゃもん付けて引き延ばしですか？＞コナミ
困ったものですね。

コナミで好きなゲーム

グーニーズ
がんばれゴエモン　(２Ｍのファミコンのやつ)
ときメモ対戦ぱずるだま　(アーケードのみ。家庭用はグラが禿しく糞)
パワプロ９　
柿木将棋

ときめきメモリアルGirl's Sideって売れたの？
それともやっぱりこけた？

>>281
金や権力を追い求めることをたしなめる内容だったっけか？
ほとんど忘れたけど。

任天堂、コナミ、カプコンは関西の企業

>>288
商売ってそんなもんでしょ、
会社なんて、オーナーのもので
消費者のために、企業が存在するわけじゃないんだから…

少子化で、ゲームをする人間が減ってきたら
いかに他の企業を排除して、シェアを独占する方向に持っていくか（商標の取得）
いかに他の商売で、そのマイナスを補うか、（カードとか）
考えるのが健全な企業の考え方でしょう

コナミにしてみれば、ゲーム業界の未来とか知ったこっちゃないでしょ
業種を変えればいいんだから…

面白いゲームが必ずしも売れるわけでもなければ
面白いゲームを作る会社が必ずしも繁盛するわけじゃないんだから
マーケティング、広告、商品展開のうまい企業が
これからはどんどん生き残っていくでしょう

それが嫌なら
好きなゲームを一人で何百本も買うとか
その企業に投資するとかしないと、経営の下手な会社は
潰れていきますよ

自分が、経営者の立場なら、って考えれば
自分が生きてる間に、一円でも多く儲けたいって思う方が当然でしょ
金なんかいくらあっても困らないんだから…

>>288
商売ってそんなもんでしょ、
会社なんて、オーナーのもので
消費者のために、企業が存在するわけじゃないんだから…

少子化で、ゲームをする人間が減ってきたら
いかに他の企業を排除して、シェアを独占する方向に持っていくか（商標の取得）
いかに他の商売で、そのマイナスを補うか、（カードとか）
考えるのが健全な企業の考え方でしょう

コナミにしてみれば、ゲーム業界の未来とか知ったこっちゃないでしょ
業種を変えればいいんだから…

面白いゲームが必ずしも売れるわけでもなければ
面白いゲームを作る会社が必ずしも繁盛するわけじゃないんだから
マーケティング、広告、商品展開のうまい企業が
これからはどんどん生き残っていくでしょう

それが嫌なら
好きなゲームを一人で何百本も買うとか
その企業に投資するとかしないと、経営の下手な会社は
潰れていきますよ

自分が、経営者の立場なら、って考えれば
自分が生きてる間に、一円でも多く儲けたいって思う方が当然でしょ
金なんかいくらあっても困らないんだから…

お前アホだなー

選手会と裁判やってるだろ？　それ対策だつーの「我々は独占なんてこだわってませんよ〜」っていうな

ａｖｅｘと程度の変わらん会社だな

ｷﾀｰ!!!

>>50
激しく同意

マジでむかつく。
もうコナミは絶対に買わない。

野球のゲーム買わないからどうでもいいや

>>299
牽制的先制取得ならいいんだけどね。

他社商品の商標が偶然取られていないと知って申請して妨害するとか、他社が
展開するかもしれない商売に使われそうな「その会社の商標を使った」商標を
登録しちまうとか、明らかにパブリックな言葉を登録しようとするとか。

商標登録制度の目的の商標防衛を遥かに逸脱した行為が多いわけで。
反感かうのも当然ですね。一定数の消費者を敵にまわすのも当然でしょう。

月風魔伝の続編って意外に出てない
移植もリメイクもされてない

>>306
反感を買うのは、当然で、
それが、いくらか（かなり？）消費者の購買意欲を削ぐっていうのは
わかるんだけれど、
コナミもそれは、考慮に入れてるんじゃないの？
つまり、それでも、トータルでは、自社の利益につながるっていうこと

まあ、消費者がなめられてるって言い方もできるかも…
コナミが嫌いな人はもっと、派手に動かないと
なめられっぱなしかも…

でも派手に動いた、同人誌の件の前例があるから、
お得意の訴訟に持ち込まれるかもしれない
っていう恐怖感の釘をさされていて
うまく動けないかもしれないね

コナミコンピュータなんちゃらの専門どもは必死だな

野球ゲームソフトといえばファミスタ

イマイを潰した報いだ。

まさか
ｽﾊﾟﾛﾎﾞでもｶﾞﾝﾌﾟﾗでもﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽが出ないのは
粉身のせいですか？

>>312
そ。

ばかコナミ

知らない選手の名前覚えられるのに。。。
ま、激しくどうでもいいが。

愛戦士ニコルをリメイクしてだせ

コナミ矩形波倶楽部復活ｷﾎﾞﾝﾇ

ホワイトベースがスパロボにでないのはコナミのせい・・・。
はじめて知った・・。

>>290
そだよ。
その上、そのゲームは発売時期が延期になって、商機を逃したりしている。

プロ野球機構の方は、CESAの会長を務める奴の会社に権利をわたしとけば、
業界の発展の為になる様に公平な権利の分配が行われて、使用権料の徴収
も機構が個別にやるよりもスムーズに行くことを期待していたらしいが、
現実は・・・・・

>>312
ネタにマジレスするのもアレだけど、商標ってそういうもんじゃないだろ…

ていうかコナミは言うまでもないが日本野球機構もけっこうアレだよな…
選手個人に肖像権か名前使用権かキャラクター化権かなんか訴えられてなかったっけ？ｗ

>>290
そうそう。よくわかるのがプロ野球中継の番組。
今年のペナントレースから、去年まで「劇空間プロ野球」だったのが
よくわからんコナミ臭い番組名に変わったでしょ？
発売時期を逃された上に、タイアップ番組まで潰されたんだから
スクウェアのソフトが売れるわけね〜よな〜。

>>318
Gジェネにはホワイトベース出てるんだがな。もしかしてバンダイがコナミに金はらってんのかな？

>>290 319の捕捉をチョットすると、ＳはＫの商標権開始時期前に売りたかったらしいけど、開発がズレ込んでお金を払う羽目になったんだとさ。
そのゲームの開発関係者の給料にも影響したとか聞いたけどさ。

野球ゲームは別に実名でなくても問題ないのですがね。

>>323
そうそう。PS2が発売してすぐのタイトルだったはずが延期になって・・・。
商標開始時期にずれ込んだせいで完成しているにも関わらずなかなか発売されなくて・・・。

>>272
そう簡単にはいかない。
野球、サッカー等の定番ものは、ブランドとノウハウとソースコード・
データの蓄積が重要だが、コナミが権利を独占していた間にそれらに
関する他社の発展・蓄積は大きく遅れされている。

この点、MSが、OS利権を楯にライバル企業を妨害し、ライバル企業が
ボロボロになった後で商売のやり方をより公正な方法に戻す、と言う
手口を使う事でライバルの商品を潰しつつ公取の摘発を逃れるやり方
をよく使うが、公正な競争に戻った後では一度ボロボロになったライ
バルは復活出来ないのと同じ。

>>322
金かトレード(WBを使う代わりに他の権利を使わせる)か、
或いは、このスレの様な批判が起きた時のガス抜き(批判
に反論するための実績作り。完全にクロでは無い事を見
せて自分とこのシンパが暴れるための口実を作って時間を
稼ぐ、MSがよく使う手)のどれか。

スパロボにホワイトベースは出てたぞ。αで。
まさかライセンシーを払ったわけではあるまい。

コナミの横シューは、燃えたけどねぇ・・・・

つか、ホワイトベースってガンダムに出てたのが
先なわけでしょう？そんなのありなん？

んじゃ、今から得体の知れない会社が
人気作品のキャラクタ名とかをずっこんばっこん登録
しまくってもいいって事ですか

>>330
『商標登録』さえされてなければ、どれだけ有名だろうと法的には何の権利も持たない。
あとから『正式に商標登録』した者の勝ち。
特許も似た所があるが。

アレだ、今度はＫ−１戦士全員と契約を結んで
イーアルカンフー２　Ｋ−１グランプリ２００２を出せばいいんだ。
勿論、システムはそのままで。。

■コナミオリジナルアクションＲＰＧ　月風魔伝■

http://urawa.cool.ne.jp/red931/getu/genpei.htm

>>331
特許は公開されていれば潰せるからまだマシだけど、商標はそうでは
ないからね。
一応、却下の申し立ては出来るけど、現在の莫大な申請情報の中では
とてもじゃ無いけれども現実的な運営なんて不可能だし。

>>330
後半の通りです。
却下申請や裁判で潰せるけれども、前者は時間制限付きなので
気がつかずに、或いは、相手がその手の知識に疎い場合は気が
ついても時間切れになる可能性が高いし、後者の方はコストと
手間がかかり過ぎ。

つまりは、法律の欠陥を付いたのがコナミのやり口。
この手の方法は皆知っていても、通常はモラルに反するからやら
ないもんなんだけれども、まあ、コナミだからね。

ばんざーーい。ばんざーーい。コナミのあほーーー

コナミの笑い話といえばときメモエロ同人誌の件で
「ときメモのキャラは我々の娘みたいなものであり」
「貴様んとこは娘のブルマ売っとるんか」

>>331 >>334
法律で許されてるからって・・。
それじゃアム○ェイと一緒じゃないっすか。

>>333
ぶっちゃげ月風魔伝の方が面白かった

コナミとエイベッ糞からはキムチ臭がするな

最近じゃぁ『価値のある商標を抱えてる中小企業』を袋小路に追い込んで
商標のみを吸い上げる事まで裏でやってるようだと聞いた。
…最初の餌食がイマイ…
おかしいと思わんか?
イマイの倒産とコナミがITC関連商標を取得したタイミングの余りの見事さに。

MSXの魔城伝説が好きでした

スーファミの頃までは好きだった

グラディウスは無機質でつまんなかったが、パロディウスは大好きでした

　経　済　の　ダ　ニ　商　標　ゴ　ロ　企　業　コ　ナ　ミ　！！

　す　べ　か　ら　く　逝　っ　て　よ　し　！　

ODA改革に関するご意見を募集
[email protected]
国別援助計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kuni/index.html

意見送りまくって中国のＯＤＡを止めてやれ
キャンペーン　例えどんな短いメッセージでも良い
コピペ希望

情報追加可
中国、極秘に進めてきた高性能戦闘機を開発、実戦配備へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034406451/

これで他の会社の野球ゲームが遊べるな。
クソコナミのなんざ絶対買わない。

>>337
愚か者！
お前の力はそんなものか！
見所のある奴じゃな！
行き止まりじゃ！

>>346
そりはパクり元

日本野球機構･･･古田に負けたな。

>>17


「ばんけん｣って何？

関係無いけど、源平とうまでん、とかいうゲーム誰か知らない？
ボードゲームと一体化したようなファミコンソフトなんだが。

水島新司先生も怒っております

くわわ最強

これで、ＰＳ２版ベスプレも日の目を見るか！？

ぼくはあい戦士にこるとえすぱーどりーむがすきです。
うぱとだばばもおもしろかったです。

　　　　　　　　　　　たかし　　３さい

西川上手かったな。まじで保志よりうめー。

全体的にみても、まあ悪くなかった。
いまさらながら、キャラデザが平井でなければ、メカデザが大河原でなければ
評価が２ランクくらいたかまるんだが・・・

ゲームってなんとも奇妙な工業製品だよな。
プログラムの塊でありながら、音楽やアートと同じような水物商品でもある。

ゲームメーカーは、他の工業製品メーカーと同じように、一企業として安定して収益を得ようと
活動する動きと、アーティスティックな活動の両面が求められる。

前者に重点を置くと、アーティストに対する批判にありがちな「商業化に走
りすぎ」という声に近いものを浴びせられる。
後者に重点を置くと、水物商売にどっぷり浸かって経営が安定しない。

ユーザーからすると「貧乏してでも志のあるいいやゲームを作れや」って思っちゃうわけ
だが、企業からすればプロモーション含めて何十億もかけてそんな夢みたいなことやって
られないわけで。

そこいら辺のミスマッチがコナミ批判の根元なわけで。
もちろん商標ゴロまがいのコナミはやりすぎなわけで。

>>355
なにをいってるのかさっぱりわからんです

355　誤爆っす。スレ汚しもうしわけない〜

月風魔伝は源平討魔伝（AC）より面白かったよ。
ACのは難しい。ＦＣはみんなでやれば割と面白い。
んでも人形とかカードとか面どい。

>>355
どうやったらガンダムSEEDスレと誤爆するんだ。
まあ確かに西川はうまかったがなw)

>>359
懐かしい（;・;(∀);・;）

「ひ」はコナミの登録商標です。

>つか、ホワイトベースってガンダムに出てたのが
>先なわけでしょう？そんなのありなん？

裁判やれば、かなりの確率でバンダイ、トミノが勝つと思われ。
ジャックスの名前を登録して、金をせしめようとしたクズがいたが
結局敗訴・・・。当然だがな。

商標ゴロコナミについてはここがくわしい
http://www.asahi-net.or.jp/~yy2k-mrt/boycott_konami/

かつては「機動警察」「パトレイバー」「スラムダンク」などが商標登録されていた。
「ビジュアルノベル」「ホワイトベース」は相変わらず。

阪神大震災
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot5&num=1677
韓国人の意見爆発中

コナミ万太郎は？

スクウェアのが発売延期になった時が一番ムカついた。
クソコナミは潰れろ。

>354
３０歳のマチガイだろ

>367
延期になってもいいような出来だったし別にあの件はいいや。

「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

外務省ODA改革に関するご意見を募集
[email protected]
国別援助計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kuni/index.html

意見送りまくって中国のＯＤＡを止めてやれ
キャンペーン　例えどんな短いメッセージでも良い
コピペ希望　送ってね♪

情報追加可
中国、極秘に進めてきた高性能戦闘機を開発、実戦配備へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034406451/

パワプロの歴史にピリィオド・・・

またチョンがコナミ叩いてるね。
いい加減国に帰れ＞チョンども

コナミは商売が嫌い

コナミ不買運動！

萌えるゲームを連発されると辛いけどな

>>374
それはないと思われ
某有名シリーズの３を見るかぎり（ｗ

>>375
今度は女性向けに美男子ばかりが登場するゲームを発売したらしい。
売れたそうだよ。

幻想水滸伝３

>>375
ああ、ワゴンで￥980で売られてるアレねｗ

コナミはわんまん？

>>379
ワンマンと言うより一族

a

ＧＢＡのドラキュラの新作のタイトルに「ドラキュラ」が入ってないのは
CEOが「ドラキュラって名前が嫌だから」ってのは本当なんだろうか

初期設定は実名じゃないものにしてさ、名前を変えられるようにしとけばいいのにな
某サッカーゲームとかそんなのやん
後から実名に自分で変えりゃ問題ないわけだし

それでも契約しないとダメなのか？

>>383
パロディでも訴える事は出来るかと。
判断は裁判所しか出来ないが、上手くすれば決着がつくまで訴えた方の
権利を守るために決着がつくまで発売停止の仮処分を取る事が出来るか
もしれない。
少なくとも受ける方は相応の覚悟が必要。

特に最近のゲームの場合、フォームがリアルだったり、背番号がまんま
だったりするから名前だけで乗り切るのは難しいだろうし、何よりも
プレイヤーの立場からすると、フォームとかがそれっぽいのに名前だけ
パチモンと言うのもどうかと。

>>384
ってことは、GAMEの中のプレイヤーが実在の選手をモデルにしてると判断された
だけでダメってことか・・・。

じゃあ、そういうフォームとか背番号はいくつかある中から選べるようにして、
その他名前とかも含めて選手をカスタマイズできるようにしてもダメなのか？

選手会が何を求めるのかによる。

そうやって選手の姿を再現してもらえるのを、
野球人気アップのために有効だからやってくれと思うのか、
カネのためのネタと考えるのか、そこにかかってる。

とりあえず、コナミが権利を独占するのはおかしいってこった。
選手の肖像権は選手にある。これ当然。

気づくのおせーよ。三流野球機構

とりあえず実名は避けて発売、ネットで実名データ流出、ダウンロード。これ。

おまえら「ごえもんチーム」って知ってるか？

>>389
がんばれペナントレースでしょ。
巨人の桑田が「さざん」で、工藤が「よんりん」だったかな。
結構ｲｲ（・∀・）!!ね。

ミリオンタイトルリスト

任天堂/59タイトル　
スクウェア/17タイトル　
SCE/12タイトル　
エニックス/11タイトル
バンダイ/8タイトル
カプコン/8タイトル　
コナミ/7タイトル　
ナムコ/6タイトル　
ハドソン/4タイトル　
アスキー/4タイトル　
BPS/1タイトル
バンプレスト/1タイトル　
セガ/1タイトル　
タイトー/1タイトル　
D3パブリッシャー/1タイトル　

詳細知りたいなら書くけど

まぁ選手は社員じゃなくて個人事業主だからなぁ。

社員なら会社が管理するのはあたりまえだけど。

借金の金額

任天堂　　・・・０億
コナミ　　・・・５８８億
バンダイ　・・・１９４億
セガ　　　・・・９９３億
カプコン　・・・４６１億
コーエー　・・・５億
エニックス・・・４億
ナムコ　　・・・１７９億
スクウェア・・・６０００万
テクモ　　・・・０億
アトラス　・・・１１億
トーセ　　・・・０億

ざまみろkonami

金戦士コナミ

最近じゃぁ『価値のある商標を抱えてる中小企業』を袋小路に追い込んで
商標のみを吸い上げる事まで裏でやってるようだと聞いた。
…最初の餌食がイマイ…
おかしいと思わんか?
イマイの倒産とコナミがITC関連商標を取得したタイミングの余りの見事さに。

>>393
無借金企業、３のうち２が京都ですか。
しっかりしたはりまんなあ。

まあ、借金がないから健全という訳ではないが。
左前寸前で金貸してくれったって誰も貸さんし。
実績がないだけに貸してくれるところもほとんどないしな。

くわわった　ばら

>>398
任天堂はんも東セはんも、家庭用ゲーム初期からの実績のカタマリどすえ？

そういやぁ昔、耳毛って名前で死ぬほど笑った記憶があるな。

>400
違う違う、借金の実績。
借金することも財産なのだよ。

>>391
D3のは麻雀だったっけか？

ハドソンが意外に少ない・・
詳細知りたいなー>>391

＞＞４０３
D3パブリッシャー/1タイトル　

1 SIMPLE 1500シリーズ　Vol.1 THE 麻雀 98/10/22 PS 100万

>>404
ハドソン/4タイトル　

1 忍者ハットリ君　忍者は修行でござるの巻 86/03/05 FC 150万
2 ドラえもん 86/12/13 FC 115万
3 ロードランナー 84/07/20 FC 110万
4 高橋名人の冒険島 86/09/12 FC 105万

ドラえもんはスーパーマリオ買えなくて（品切れで）
仕方なく買ったが…。

>>396
イマイ倒産後に金型がアオシマに移ってから再販掛かってるけど
それでもコナミが関係あるんかいな？

>>391たん
よければ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>409
メーカーを指定してください

>>410
まず任天堂を…多いので上位20傑とかおながいします。

訂正。任天堂は多すぎるのでコナミとアスキーをｷﾎﾞﾝﾇ。

どうぞ。

コナミ/7タイトル

1 遊戯王デュエルモンスターズIV 最強決闘者戦記 00/12/07 GB 250万
2 遊戯王デュエルモンスターズ 98/12/17 GB 161万
3 Dance Dance Revolution 99/04/10 PS 127万
4 遊戯王デュエルモンスターズII 闇界決闘記 99/07/08 GB 110万
5 ビートマニア 98/10/01 PS 107万
6 Dance Dance Revolution 2nd ReMIX 99/08/26 PS 100万
6 ワールドサッカーウイニングイレブン6 02/04/25 PS2 100万

アスキー/4タイトル　

1 ダービースタリオン 97/07/17 PS 200万
2 ダービースタリオンIII 95/01/20 SFC 120万
3 ダービースタリオン96 96/03/15 SFC 110万
3 ダービースタリオン99 99/09/30 PS 110万

>>413 ありが�d

新しいのが多いなあ…グラディウスやドラキュラ世代には
分からないのが多いです。

遊技王が小波を狂わせたな

コナミはヤクザ上がりだしな。
東京ドームもヤクザと手を切ることを決断したし。
野球界にとってプラスになることだ。がんがれ古田。

成沢さん元気かな・・・。

どれ、どんな商標登録してるんだ？
と思って特許庁のＷＥＢで検索してみたら、
３５８１件もあった。
とても見切れん。

コナミ、初心に帰れ！

あーあ。
MSXのコナミは神だったのに・・・

「メルティー・ランサー」とか作ってた会社もコナミに食われてダメになったな…

ドラキュラってもう新作ださないのかな。
３Ｄで。
ロクヨンのこけたしな。

コナミの「やり口」が、知られちゃったね。

>>396
イマイに幾分かの愛が合った俺には
噂としても聞き捨てならんのだけれど・・・
イマイの倒産ってコナミと関係あるの？本当？