【国際】日本のODAにもう関心ない、対等な関係へ−タイ首相
タイのタクシン首相は9日、バンコクで講演し、日本の政府開発援助(ODA)について「タイは関心を
持っていない」と述べた。
日本とは「援助国と被援助国」という関係から「対等なパートナー」にかえたいとの考えを強調した。
タクシン首相は、日本の無償資金協力に関して「困っている隣国に与えてほしい」と小泉純一郎首相
に伝えたことを明らかにした。カンボジアやラオスなど社会資本整備の遅れている周辺国への援助を
拡大するよう促す発言とみられる。
ODAを巡っては、いったん日本企業が受注した円借款関連事業の契約をタイが翻し、日本政府が抗議
するなど両国でぎくしゃくした関係が続いている。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021009AT2MI01G909102002.html
2 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:27 ID:whIp7WqL
おやおや
3 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:27 ID:1QruG//g
タイも偉くなったもんだ
4 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:27 ID:6vhI/GHy
売春大国
5 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:27 ID:0cnLKHg/
どーでもいいから金返せ!
6 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:28 ID:0zElIANv
韓国よ(藁
7 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:28 ID:wUKk7r3z
中国にも同じセリフ言ってもらいたいものだ。
常任理事国がODAもらってるんじゃねーよ。
8 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:28 ID:2VTlNd+1
まあ、いろいろと背景がありそうだけど、立派な発言だ
やいじょんいる、見習えや。
10 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:28 ID:EoVcRhKf
外務省の役人の脳みその程度を、タイのひとがみぬいているというだけのこと
11 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:NzDRAx7c
( ゚Д゚)兵隊首相か!
12 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:4s6kcdvo
>ODAを巡っては、いったん日本企業が受注した円借款関連事業の契約をタイが翻し、日本政府が抗議
>するなど両国でぎくしゃくした関係が続いている。
いったい誰のためのODAなんだ?
そりゃタイだって蹴るよ
13 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:AehxublG
22222
14 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:2G3yKPi4
ヘータイ首相って誰よ?
15 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:nGsQ2NzF
16 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:29 ID:EJZCZFX4
このためにODAをやり続けたんだなあと思うよ
17 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:30 ID:xpkANRtY
タイはえらい。
それに比べ中国ときたら。
自国の名前に“大(big)”と名乗っている見栄っ張りの某国や
自国が世界の中心(中華)といってはばからない尊大な某国には
ぜひともタイ人の爪の垢を煎じて飲ませたい。
19 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:30 ID:gGq/TYW0
タイが日本のODAに感謝して記念碑たてたつうもを2ちゃんで昔見た
20 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:+Kd6Bf26
逆に支援頼もう
21 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:cxP/nAyS
(・∀・)イイ!!
22 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:e4JIwRqP
良いことだ。
23 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:TTsyYeP+
(´-`).。oO 中国もそう言ってくれたらいいのになぁ〜
24 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:RiCc3flA
世界情勢に詳しくない私にはなかなかに漢な感じの
好いたらしい発言に思えるんだが、どんな背景なんじゃろ?
アレか?日本企業が変な物作って、日本企業が金持って帰るとか
そういう感じのアレか?
25 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:jwx2s1hm
タイは偉いね。
どっかの半島や中が付く国と違って
26 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:/Bl2b1Rx
いつまでもくれくれ言うてるどこぞの国に聞かせたいですなあ。
ほら、常任理事国のかの国でれすよ。
27 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:0cnLKHg/
今までの恩返ししてよ
28 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:BdSM8lFB
じゃ、もうタイへのODA全額カットでいいんじゃない?
「いらない」つってんだからやらんでよし。
但し、その分「隣(カンボジア・ラオス)に回してくれ」とか言うのは
余計なお世話。っていうか態度デカイんですけど。
29 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:31 ID:qR47lCDd
せっかくの申し出なので、そのようにしましょう。
30 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:32 ID:+Kd6Bf26
一言で言えば大きなお世話ってことだろ
31 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:32 ID:0erLPv1L
実際行って見るとわかるが、タイはもうODA必要ないな。うん。いい国になった。
労働者はマジメだし。
32 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:32 ID:I9Wf6A4R
偉いよ、ファッピン患者とはえらい違いだよ
33 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:33 ID:+Kd6Bf26
役にも立たんのに恩だけは着せられてたわけだしな。
それどころか環境破壊起こされちゃ、もう結構ですって言うわ。
34 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:33 ID:3oVm7xGi
偉いなぁタイ。それにしても
「困っている隣国に与えてほしい」ってどこ?
「たかってくる隣国」ならわかるが。
35 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:33 ID:vHmWiP8k
エライ!さすがタイだ見直した!
ODAを当然のように分捕りながらさらに戦後補償をとかぬかしてる国とは
大違いやな!
36 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:33 ID:fdAxKrl+
ええこっちゃ
タイは中高で日本語教育始めたし
37 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:I9Wf6A4R
38 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:dfoxJASL
見栄と口ばかりでプライドのかけらも無い某国よりはずっと立派だな。
39 :
中国へのODAをやめろよ:02/10/10 00:34 ID:d8Uwx5/F
ミ,,゚Д゚彡y━~~ タイ>>中国ってことだな。
40 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:zjI091ZY
って優香、借金づけの国がなんで他国を援助してるのか??
自分が借金してまで誰かに金を貸す馬鹿は個人レベルではいないのに
国レベルだとやっちゃうのがわからん!!政治家の見栄だな。
41 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:94xzSN3v
フーン、偉いね〜
42 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:BZ0VnSw6
ヘータイ首相・・・。
43 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:oGSgzjKs
タイのODAは全額カット。
ただその分のODAをどこにやるかは日本が決める事だ。
タイは調子に乗るとうざそうだな。
44 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:6vhI/GHy
困ってる隣国ってインドネシアとかミャンマー、ベトナムのこと?
45 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:34 ID:/Bl2b1Rx
>>34 いや、日本の隣国じゃなくてタイの隣国のことだろ。
日本の隣国は……、嫌な国ばっかだな……。
46 :
名無し野郎:02/10/10 00:34 ID:OP5dY1pc
そう言いつつ、中国からの援助を受け取ってたりしてな。
タクシン首相は華僑の出身で度々反日的言動をとる。
自立心があるのはいいことでつ。
ご近所の国々も見習って欲しいでつ。
48 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:35 ID:WOTSIT7p
日本がタイのODA受ける番だ
49 :
くれふ:02/10/10 00:35 ID:+nHqoizN
大変ご立派な発言ですが、今のタイは日本と対等なパートナーになれるほどの
国ではございません。
50 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:35 ID:KGDax42d
東南アジアで独立を保ってた国は違いますな。
51 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:35 ID:EoVcRhKf
タイは弱小国なのに植民地にもならず、第二次世界大戦の戦禍も
うまくやり過ごした。タイの聡明さは不思議なくらいなのだが、
やはりその根底にあるのは、本質を見ぬく優れた洞察力なのだろう。
外務省のボンクラどもは、タイの人々の足元にも及ばない。
>「困っている隣国に与えてほしい」と小泉純一郎首相に伝えたことを明らかにした。
ワラタ
53 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:36 ID:mImhX+O8
この件では、タイを批判したくないな・・・
タイ首相の日本のODAに「もう関心ない」 は
日本の外務省 ODAに群がる日本企業 への皮肉だと思われ。
批判するなら↑こいつらだ。
54 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:36 ID:yALqSqSH
どんな形であれ金くれるってのを利用しようとせずに対等な関係になりたいって言うのは相当勇気ある発言だと思うが。
55 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:36 ID:zleYylkg
>>51 地勢と外交の賜物だけどな。
緩衝国だったわけだから。
56 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:36 ID:Jrxf8LJc
日本みっともなー。
とりあえず御言葉にしたがってODA全額カットで。
57 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:ScUk2EqV
タイのこの志は良いな。
立派な国だと思うよ。
__________
∧_∧ /日本政府?
<∩`∀´><タイへのODAが余ってるニダね?
□……(つ ) \それを戦後補償に(以下略)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
でじゅん
59 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:2l4aFXAm
つうか、経済危機の時は真っ先に飛んできて
助けて!と言ってたのに、ご立派なこと。
60 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:ZnUSt0rK
61 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:i3Ty1mpm
タイをアジア最大のパトーナーとしよう。
東南アジアの中核って感じだし。
いろいろな面で政策の摺り合わせをするべきだ。
62 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:/N3m2k/3
へータイ首相に見えた
63 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:Vx7TPzI5
>31
同意。突拍子も無い事件もたまにあるけど(笑)
とても良い国になったと思う。
未曾有の経済危機を経験してまだ数年でしょ?
日本はタイに学ぶべきことがたくさんあるのでは?
64 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:foC6nL4M
韓国って不幸だと思うんだよ。
普通はタイみたいに自立するからこそ、民度や文化プライドが形成されていくと
思うんだよ。韓国はそういう機会がなかったわけじゃん。日本がじゃぶじゃぶお金いれちゃうから。
65 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:37 ID:y3WJr0eB
ふーん、これからはタイは気をつけなくっちゃダメってことか
ODAは日本に逆らはない、暴発しない為の予防装置だからね
奴らは敵に回るつもりかもしれんし
66 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:38 ID:+rMrwNzc
つかODAちゃんと見直せよ。タイでいらないなら他の国にも余計なお世話してるはずだ。
外務省が認めないんだろうけどさ。
67 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:38 ID:PytK5g6u
関心無いというか、そろそろ自立する時期なのかもね
シナやチョンは見習って欲しいね
68 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:38 ID:RiCc3flA
>>45 台湾は?
……あ、日本政府が「国」と認めてないからダメか(苦藁
69 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:38 ID:78CKYQZz
>>34 タイにとっての「隣国」でしょう。カンボジアやラオス。
日本にとっての「隣国」は乞食国家ばかり。それとも
「餓鬼国家」餓鬼とは、食っても食っても、満たされない「鬼」
の事で「餓鬼道」の住民。
日本企業は出て行けということですね?「日本の」ODAはいらないと。
71 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:38 ID:+Kd6Bf26
ODAっていってもお金出すだけじゃなくて
集りの一種だからね。タイは賢いよ。
72 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:39 ID:ORvNn8ND
よく言ってくれた!
さあ次は中国の番だ!
しかしまあ、なんでこんな発言なんだ?
「今までありがとうございました」じゃねーの?
74 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:39 ID:qDnTFB8/
DOAに関心があります
75 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:94xzSN3v
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | 金よこせニダ!
|:::::: ヽ 丶. |
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o \
76 :
:02/10/10 00:40 ID:tsS4hy/t
いいことです。
タイが隣国を気遣っての発言だろうけど
どっかの犬食い民族に聞かせてやりたいな
78 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:+Kd6Bf26
>>73 最近は日本企業の押し付けで弊害出てきてるんですよ
79 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:/9KTn6Ck
カンボジアとか東ティモールに
80 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:0erLPv1L
日本よりよっぽど国としての体をなしてる。
被債務国が対等の関係?
はやく800億ドル返してね(プ
82 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:06RwPDQR
タイはいい所だよ
食いもんもうまいし、見るところもある
何しろ安く済むし
まあ言葉が通じないのが厄介だけどな
(シンガポールと違って英語はほとんど通じない)
日本からお金の影響力が無くなったら
もう終わりってことだね。
84 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:hluhTLR/
素晴らしい、素直に関心するよ。
日本もアジア一番でないことを認めてODA全部中止国内に注ぎ込め。
85 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:I9Wf6A4R
一流国とは名ばかりの彼の国に聞かせてやりたいよ
86 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:40 ID:dfoxJASL
日本のODAは一回全部見直して最初から決めなおすべきだと思う。
87 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:41 ID:l4hLu96N
がいしゅつだけど言いたい。
ヘータイ首相って誰。
88 :
nanasi:02/10/10 00:41 ID:trP/M9L1
ODAいらないなんて言ったら日本のゼネコンはどうなるんだ?
なんてひどい連中だ!もっと援助させてくれ!
89 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:41 ID:y3WJr0eB
>>70 そういうことだな、まじでなめてんな
この間の地下鉄の件といい、ムカツキが止まらん
91 :
窓際学芸員 ◆MOYQN/ieDE :02/10/10 00:41 ID:bw7JFzNe
( ´D`)ノ<タイに住むとしたら、どの辺の都市がいいれすか?
92 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:41 ID:+Kd6Bf26
最近じゃ日本の支援でプロジェクト進んでたのに
金が無くて途中で頓挫して環境破壊にしかならなかったり
というのが多い。
93 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:41 ID:80wqCq/Q
へー、タイ
94 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:41 ID:bqJHzmIS
対等な関係は借金を清算してからだろ?
こんな事は、世界の常識だと思ってたが違うのか?
95 :
:02/10/10 00:41 ID:qizck1ov
ヘータイ首相
>>84 そう。縮小均衡に持ち込んで
韓国なり、中国なりにリーダーシップを取ってもらおう。
97 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:42 ID:+Kd6Bf26
日本国内の公共事情でやること無くなったんで海外でやってるのがODAだと思った方がいい。
ダム作れば無条件で喜ばれるとは限らん。
98 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:42 ID:I9Wf6A4R
中国からの輸入物不祥事も日本企業が絡んでるらしいがな
99 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:42 ID:4xI3vTw+
おー自立しよった。めでたい。
中国とは大違い。
100 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:42 ID:XnAzNSuu
101 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:l4hLu96N
>>91 タイって老後を日本以外で、って考えている人にとって
候補にあがりやすい国ではあるらしいよ。
102 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:ZDhkJmFk
どっかの乞食国家とはエライ違い
103 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:dfoxJASL
ただ「ありがとう」の一言ぐらいはほしかったな。一日本国民として。
>>94 俺もそう思う。
もういらねーよって言われても・・・
105 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:VORDtXc6
俺からぼったくったタクシー代返せ。
アホタイ人。
106 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:oGSgzjKs
>日本とは「援助国と被援助国」という関係から「対等なパートナー」にかえたいとの考えを強調した。
ん?待てよ?いきなり「対等なパートナー」に格上げ希望か?
段階飛ばしてないか?
107 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:43 ID:94xzSN3v
まあ、このスレ見てODAの実態を知らないアホが多いことはよくわかった。
日本ってODA以外の外交カードないの?
結果的に却ってODAが重荷になってたんだろうな・・。
ま、いずれにせよ何処かのタカりパクり国家よりは御立派でし。
あとは日系企業弾圧とかされなきゃいいけど。
110 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:44 ID:MiE7oXv5
太平首相ならいたけど。
111 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:44 ID:0erLPv1L
日本の政治家もアメちゃんに同じ台詞吐いてみてほしいもんだ。はったりでもさ。
112 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:44 ID:+Kd6Bf26
親切の振りしてやってることは一種の支配だからな。
向こうも馬鹿じゃないってことだ。
113 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:44 ID:+rMrwNzc
ありがたいよね。こう言って貰うと。日本から「ODA辞めます」っていえないもの。
中国なんか「もっとODAよこせ!」だぜ。
114 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:l4hLu96N
115 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:vjibtMni
>>ODAを巡っては、いったん日本企業が受注した円借款関連事業の契約をタイが翻し、日本政府が抗議
>>するなど両国でぎくしゃくした関係が続いている。
結局、日本が金出して日本企業が受注という構造があるから
地元はあまり潤わないんだろうね。
116 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:BdSM8lFB
そういやタイって死体博物館あったな…。
ちょっと行ってみたい。
117 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:22wrYHhj
タイは景気良さそうだな。
118 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 00:45 ID:C9hv8Kj/
しかしこういうの聞くと改めて思う。
『無駄な公共事業』とか煽った新聞社の真の目的は、公共事業の国外化
ODA利権の流用だったと・・・
119 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:jYmec9YE
>>107 お前が何も知らない知ったか厨だというのもよくわかった。
120 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:+Kd6Bf26
出来レースだもん。
1円入札とかわんねぇ。
>>115 ODAってそういうものなの?
無知でわからん
122 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:45 ID:f6YDwZD6
とりあえずタイの好感度がアップしますた
123 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:46 ID:0erLPv1L
ちゃんと個人レベルでは日本の援助のこと感謝してる人多いよ。まぁウダウダ
逝ってないで一度くらい逝ってみな。いいとこだから。
124 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:46 ID:z7/dds83
タイなだけにタイ等
125 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:47 ID:+Kd6Bf26
ムネオの発言所でも各所のダムでもそうだけど
作ってるのは日本企業だからね。
日本政府がお金出して日本企業がプロジェクト受注。
公共投資とかわらんて。
126 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:47 ID:dfoxJASL
>>121 そういうもんだよ。
何の利権もないのにただで援助するのはバカ国家。
>>123 消化器系が弱く、辛いものがだめで、
海産物がそんなに好きじゃない僕でも楽しめますか?
128 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 00:47 ID:C9hv8Kj/
タイは中共と違ってODAで作った道路などには日本のODAで
作った事が明記されてる。
129 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:47 ID:9mWxn0MB
馬鹿ばっかり、これは日本に喧嘩売ってんだぞ
もう用済みなんだよでていけ、お前らの反目に回ることも辞さんってことだ
130 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:47 ID:QfPrPQHx
なんにせよ、自立しようという心意気は偉いね。
文句ばっかり言って自立しない国もあるのに。
HIVも日本とタイの共同研究とかしてたよな。
131 :
ココ電球:02/10/10 00:48 ID:wNlkA7eD
兵隊首相スレ?
132 :
ウリマル?:02/10/10 00:48 ID:NdiaH51j
133 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:48 ID:+Kd6Bf26
まぁアメリカみたいに武器をチラツカセルよりはいいとは思うけどな
最近は不祥事のが目立つね。
>>125 >>126 それはわかるが、ODAって
発電所がないから作ってあげるってことで、
それを受注した企業の国籍がってのは
別に同でもいい気がするが・・・。
癒着や不正はもちろんだめだけどさ
135 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:48 ID:ogNXMJV3
実家の隣のおっさん、
障害者なんだけど、日本じゃわずかな収入でも
タイの田舎じゃ豪奢な暮らしができるらしくて、
20も離れた美人の嫁さんつかまえて、一年の99%を向こうで暮らしてる。
会うたんびにほくほくの笑顔・・・・
136 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:48 ID:VORDtXc6
ODAはひも付き。
出した金は取り返す。
これが基本。
137 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 00:49 ID:C9hv8Kj/
>>132 見くびるというのもあるが、ある意味での自立だ。
実力もなく見くびる國よりはマシだし、そういう自立であれば
対等な関係も築けよう。
138 :
:02/10/10 00:49 ID:vc18l7Pk
っていうか
>タクシン首相は、日本の無償資金協力に関して「困っている隣国に与えてほしい」と小泉純一郎首相
>に伝えたことを明らかにした。
これは余計じゃないか?
そんなの日本が決めるよ。
139 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:49 ID:t8GIzJPT
いらないって言ってくれる方がありがとうと言われるより何億倍も嬉しい。
やってもやっても、貰って当然という感情な上に
まだ足りないとたかってくる連中とは大違いだ。
ここが成長できるか出来ないかの分岐点だな。
140 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:49 ID:0erLPv1L
>>129 実際、日本は世界中から用済み国家と見られてるんだから、ほんとに用済み
にならないように頑張るしかない。
141 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:49 ID:npz9WiQB
対等は返してから言え
もらったものは、くれたんだから知らないで、対等はない
142 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:uFwnq/fG
タイはえらい。
外務省はクソ。
ってことでいいのかな?
143 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:kmeTfgvN
タイの首相だっけか?
日本をアジアのお母さんと言ってくれたのは。
144 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:/q5mBVZ8
>>91 昨日電車で対面の席に座ってた海原雄山みたいなおやぢが友人らしきおっさんに
アユタヤは素晴らしいとえんえん語ってたぞ
145 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:+Kd6Bf26
見方によっては勝手にダムやら発電所やらナンやら作っちまうんだから
環境破壊されるだけなことも多い。
146 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:PGNGgoSs
兵隊首相・・・有事に強そうだが一兵卒につき無能
147 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:t4BYKLAW
へ−タイ首相っていう首相がいるのかと思ったよ。
148 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:50 ID:78CKYQZz
タイで有名な日本人は「山田長政」では無く「ミヤザワ」さん
らしいね。
以前、タイに逝った時に聞いた事が有る。通貨危機の時は
日本からの支援で、ASEANは相当に助かったらしいよ。
今のタクシンは「華僑」系では無かったかな?
総じて、タイ人は「親日家」が多かったような気がするね。
台湾も多いし、一度逝くと良いよ。
少なくとも、半島逝きをするぐらいなら、台湾やタイに逝くべし。
149 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 00:50 ID:C9hv8Kj/
150 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:6amX7Thl
ODAやるより自国の救済に金使えと思うんですが・・・。
ODAは回りまわって日本の国益になってるという意見を時々見るけど、本当なの?
151 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:MB/CHZvT
織田
152 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:jwS831Mn
今のタイの繁栄は肉便器によるものだろ!
153 :
:02/10/10 00:51 ID:vc18l7Pk
>143
それってずーっと前の人でしょ?
今は反日首相じゃないの?
154 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:QfPrPQHx
>>138 隣国が貧乏だと亡命とか革命とか
大変なんでしょ。
155 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:+rMrwNzc
ODAは戦後補償の一環だからね。日本の支配じゃないよ。
中共なんか返すつもりないから「くれくれ乞食」
タイはある意味パートナーになれるんじゃない。
でもタイ人は平気で裏切るから注意しとかないといけないけど。
156 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:JLt5Laxy
いいこというな。中国も見習え。
157 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:0erLPv1L
>>141 それで、対外的に対等な感じにもっていける(日本がみとめなくても他が認めたら)ん
なら、タイのほうが上手だということだよ。日本がヘタレなだけ。
158 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:51 ID:+Kd6Bf26
>>150 既に日本で公共投資やると文句言われるジャン
ODAでも同じことになってきただけだな
159 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 00:52 ID:C9hv8Kj/
>>153 このあいだゾウをくれたが、あまり関係ないか。w
160 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:52 ID:FM8W9Xir
何だかんだ言って日本に金をたかる国に比べれば、
タイはえらいと思うよ。
161 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:52 ID:M+RDf4ns
立派な人だ。なかなか隣国を支援しろとは言えないぞ。
それとも日本の事情が特殊…なようだな、やっぱり。
162 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:52 ID:rp1nLnNO
タイは若いうちに行け
163 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:mkD7UOgD
タイの後ろに中国かなんかいそうな悪寒。
164 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:0erLPv1L
日本がお人よし過ぎるんだよ。タイは好きだけどね。
165 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:9mWxn0MB
日本が市場を作る為な多額の援助をした、それによってタイも恩恵を受けた
市場ができたら、お前ら用済みなんなよ氏ね、って言われた訳だ
タイ、ほんとうに俺らをおちょくってんな
166 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:kmeTfgvN
>>155 愛子様のために象をくれた国やぞ、タイは!!
167 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:+Kd6Bf26
お金返してくれとは言わんだろうが、国内の公共事業がある目的をもって
国が実施するのと同じことであって、何らかの見返りは得られる。
日本経済発展とかね。
168 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:EoVcRhKf
アジアの国には珍しく、自尊心があって威張らず、大国に迎合しない国。
タイ独自の文化の高さに改めて敬意。
169 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:53 ID:k0NQI8ui
できるだけ多くの公的資金を
朝鮮民主主義人民共和国に送ることが
日本にとって必要だ
>困っている隣国に与えてほしい
金をこれからも撒くことをデフォルトと考えた発言かな?
変化ないのかなぁ?
171 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:54 ID:ClKmIvIe
へー、タイがね〜
172 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:54 ID:+Kd6Bf26
それより国内どうにかしたら?日本が不況だとこっちも困るという
皮肉なところもありそうだけどね。
173 :
出戻り二士:02/10/10 00:55 ID:crTdpNqE
無償供与ならともかく、借金になる物に日本企業優先受注というのでは、日本政府
という銀行が息のかかった企業への受注を条件に融資をするということで。
その日本企業の提示する価格が国際常識からみて高いか安いかまでは解りませんが、
タイとしては発注先企業はこちらで自由に決めさせてほしいと言った所なんでしょう。
タイはタイとしてそういう事を考える気持ちは解りますね。
174 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:55 ID:1KLECng9
貰っとけよ!!!!!
アジア大会の柔道女子の銅メダルのタイ選手が、帰ったら日本に関わる仕事したいってコメントだしてたぞ
タイの日本人学校へ就職できるようにして、柔道を教えたいそうだ(プププ
おれは感動した。ODAもらっとけ!!!!!!
175 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:55 ID:/q5mBVZ8
176 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:55 ID:nfgviGnd
WW2のときのピブン首相も大東亜会議で「対等な立場で」を強調して、
日本の馬脚に釘を刺したわけだが
177 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:55 ID:+Kd6Bf26
日本の政治家にもこういうはっきりした目を持ってもらいたいもんではある
178 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:55 ID:8IDs8GPD
別にいいじゃん。日本の反目にまわられたって。
なんか、問題あるの?
179 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:56 ID:/OTlbvhL
ありがとうと言って無いとは書いてない
180 :
ココ電球:02/10/10 00:56 ID:wNlkA7eD
兵隊首相物語
戦前、貧乏な農家の生まれだった兵隊首相は親から
「うちは貧乏じゃけん、お前は兵隊になって家をでておくれ」
と口減らしに軍隊に入りました。
二等兵からの叩き上げで毎月の給料は殆どを家に仕送りしていたので
同僚のように酒保で買い物をすることもあまりありませんでした。
ひとなつこく、古兵に可愛がられ、その真面目な勤務ぶりから出世していき
頭の良さもあって、やがて士官学校を優秀な成績で卒業し、大将の位まで
のぼりつめ、陸軍大臣になりました。
タイは良い国、良い人だけど、ぼったくり多すぎ。
あと、日本人と見るとすぐにゴーゴーバーに連れてこうとするの勘弁してくれ・・・。
182 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:56 ID:0erLPv1L
お礼は当然言ってるはず。タイは敬虔な仏教国。
ただ記事で省略されてるだけだろ。親の仕事の関係で
タイ人を何人か家に招いた事があったがすごく礼儀正しくて、
明るくて、気持ちのいい人たちであった。
184 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:57 ID:/9KTn6Ck
>困っている隣国に与えてほしい
↓
日本がタイの周辺国に援助
↓
タイ「我々がそうしてくれといったから日本は君たちを援助している」
185 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:57 ID:mRvXgK6s
日経の書き方悪質だなーーーおい。
186 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:57 ID:0erLPv1L
愛子ちゃんに象くれたのは、宮内庁が「象ください」っておながいしたからだけど?
187 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:57 ID:qR47lCDd
北朝鮮のような、物乞い国家がある一方で・・・W
188 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:Uk7ZEHps
タクシンは日本の一村一品運動を自国に取り入れてたな
以前ニュースで見た
189 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:QZe4guaI
タイは元々親日国だからなぁ〜。
日本人町があって江戸時代から親交があったし。
日本の国際連盟脱退のときも日本以外で一国だけ反対票を入れなかったし(賛成ではなく棄権だけど)
とにかく日本に対しての理解度は高い国。
それだけに大人の対応が出来ているという事だね。タイは。
190 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:+rMrwNzc
だからタイがODA拒否すると中共が困るのよ。
中共は寧ろ「貰っとけ」とタイに圧力をかける。
191 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:mImhX+O8
タイ首相の発言を批判するヤシ
「 援助して欲しくない 」って言ってる裏を読んでやってくれって。
フツーは、そんなこと言わねーだろ?
192 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:3F1iHary
なんでタイが叩かれてるんだ?
193 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:58 ID:dSmdvYG2
タイの事ロクに知らないのに褒めそやしてるお前らバカ。
タクシンは超超親アメリカ共和党野郎なトンデモ首相。
モノスゴイ資産家。
タイのIT産業は事実上彼の手のひら。
タイの警察族の表番長。
実は日本嫌いてゆうか、日本をバカにしてる。
日本を小馬鹿にしてる奴を褒めてどーすんだよ(W
兵隊首相?
195 :
関連スレ:02/10/10 00:59 ID:nGsQ2NzF
196 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:qR47lCDd
ごめん。北朝鮮は物乞い以下だ。
物乞いは、ちゃんとお礼を言う。朝鮮民族は金をせびる時も、
けして感謝を表さない。
197 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:+Kd6Bf26
気をつかってもらっちゃって悪いよねぇ
198 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:RN574S1e
どこの国でも豊かになると隣国がうるさくなるんじゃないか?
外交で日本と同じ悩みを抱えてたりして
199 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:f6YDwZD6
できれば江沢民の耳元でもう1回言ってほしい>タクシン首相
200 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:9mWxn0MB
>>150 本当です、戦後武器輸出を禁じられ、本当なら
日本に逆らった武器うらなーぞって脅して安全保障を確保するんですが
それができない。だから金で脅す、援助引き上げるぞって
これが日本にできる唯一の外交カードです
201 :
名無しさん@3周年:02/10/10 00:59 ID:7pEUC6XY
タイ最高。
202 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:00 ID:dUv8SIN2
マジレスすると、こういうことが言えるってのは、タイって国が大人の
国なんだなってことの表れなんだと思う。
まぁ、先進国だのなんだの威張り散らしてるくせに、なんだかんだとケチ
をつけてはいつまでも日本にタカりつづけようとするどっかの半島の国とは
大違いだな。
タイみたいな(あとは台湾とか)大人の関係を持てる国をこそ大事に
したいね。ヤクザみたいな国に無駄な金つぎこんでないで。
203 :
189:02/10/10 01:00 ID:QZe4guaI
タイは反対票ではなく賛成票を入れなかっただね。逆だった。スマソ。
204 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:00 ID:0erLPv1L
>>193 別にタクシン好きなわけじゃねーモン。タイって国がすきなだけで。
いろんな意見が飛び交って、
真実がどこにあるのかわかりませぬ
206 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:01 ID:gkJYXqbd
>「対等なパートナー」にかえたい
中国とえらい違いだ。タイの高感度アップ。
207 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:01 ID:+Kd6Bf26
韓国や中国はあれはあれで正解だ。
日本文句言えんからタカれるだけタカるのが
正しい戦略。
208 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:01 ID:uHhemuZn
中国はしらじらとODA受け取っていますが何か?
タイは策士。
巧みな外交で、緩衝国として植民地化をまぬかれ、
第2次世界大戦では、日本が有利と見るや日本につき、
不利になったと見るや即座に方針転換。
最近も、大国を弄ぶようなことを結構している。
210 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:02 ID:mRvXgK6s
日本人を拉致しといて、それを外交のカードにしている国より、どれほど良いか・・・
212 :
:02/10/10 01:03 ID:C6xP6fzx
いさぎよいね。
タイは食い物もうまいし人もやさしいし、いい国だ。
タイのことが好きになりました
214 :
越国より:02/10/10 01:03 ID:JhEUkR/b
ベトナムなんかだと、日本のODAで出した金でアメリカの企業が道路つくってたりする。
でも、日本がお金出したのは結構な人が知ってる。
できれば、日本企業が作って欲しいけど、ちゃんと国民が知ってるのは今後日本企業
が、アジアに進出するに当たってはやりやすい。
でも、中国なんかだと「これって日本のODAで作ったの知ってる?」って
向こうの企業の人間に聞いたら、「え?聞いたことないです。」ってパターンが多い。
まったくもって意味ないと思った。
215 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:03 ID:f6YDwZD6
タクシンはいいヤツだ
誰だ?親日タイの悪口言って
日タイ関係に水差そうとしてるのは
日本人はもっと親日国に目を向けようよ
タイ・インド・イラン・トルコ・モンゴル・台湾
あ、中国囲んじゃったw
216 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:03 ID:C9hv8Kj/
>>209 南アジア唯一の独立国は伊達じゃないって事だろ。
好き、嫌い以前に、侮れん。それだけのこった。
こういう国とは良い関係が築ける。
217 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:03 ID:Fl6pqRtR
タイがついに日本に牙を剥いたか
やってくれるわ
218 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:03 ID:7pEUC6XY
タイはいい国だったなぁ。
219 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:04 ID:+Kd6Bf26
中国や韓国はもらって当たり前だと思ってるからなぁ
あまつさえそれで反撃しようとしてるし(w
フミポン
221 :
タクシン:02/10/10 01:05 ID:nGsQ2NzF
「私は国家のCEOだ。」
222 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:05 ID:0erLPv1L
223 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:05 ID:C9hv8Kj/
>>217 そういう価値観ってどうかと思うぞ。
タイを従属国と見るか、独立国と見るかの視点の相違だと
思うが。
半島や中共と同一の視点ではなく、謀略も国策も持つ独立国
としてみるべきでは?
224 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:05 ID:/OTlbvhL
日本だって聖徳太子の時代に背伸びして中国に対等な関係を要求したわけだ。
そういうところからまともな国になっていくんだよ、いつまでも甘えたガキじゃダメだよ
どこの事とは言わないが。
225 :
:02/10/10 01:05 ID:f1Z87YGn
江沢民こそODAはもういらないというべきだ
3000円ちょっとで女が買える。
けど、病気を日本に持ち込まれると嫌なので止めろよ。
タイは偉い。こういういっちょ前なこと言える国にはいっちょ前に対等な関係を築くべき。
あ。日本が駄目駄目か
228 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:06 ID:+Kd6Bf26
なんつーか、さすがワンマン王国。意見がはっきりしてる。
229 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:06 ID:C9hv8Kj/
230 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:06 ID:+rMrwNzc
タイ人は来世をすっかり信じてるから死ぬのが怖くない。
開き直ると大胆なことをする。ODAいらないんだからやらない方がよい。
自尊心は偉く高い。ばかだけど。
231 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:06 ID:Jj2Qv0Zy
>>226 10歳以下の少女でも病気の確立ありますか
233 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:07 ID:kE6nQGlR
外務省の面子丸つぶれだね。タイは良い事いってくれた!
234 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:07 ID:kW5nfihn
立派ではありませんか。中韓(略
235 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:07 ID:C9hv8Kj/
236 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:07 ID:zvAsUfwl
ODAって後で返してもらえるんでしょ
237 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:07 ID:ThmT4iyR
>>99 >おー自立しよった。めでたい。
親が足腰が立たなくなるほど老いても
すねをかじるDQNな息子もいるようでつ。
238 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:07 ID:+Kd6Bf26
もう人身売買はさせないぞって宣言だったりしてな
ヘータイ首相に見えたでつ
240 :
タクシン:02/10/10 01:07 ID:nGsQ2NzF
「中国とタイ両国民は友人というより親類である。」
241 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:GxP53gHS
そーいやタイってなんでオカマ多いの?
242 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:mRvXgK6s
243 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:08 ID:C9hv8Kj/
244 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:VlBFrz0t
言うことは立派だが、
1 0 0 0 年 早 い な
245 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:/OTlbvhL
246 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:kE6nQGlR
247 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:2kzy2jqI
対等のパートナーだから友好的にやっていこうということだな。
ブッシュと小泉はタクシンの爪の垢でも煎じて飲め。
>>217 燃料には程遠い。本場の燃料と朝曰新聞を見習え。
248 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:08 ID:Fl6pqRtR
ここの人って普段は国益、国益っていってる割になんだかな
これは日本はずしだよ
オカマのムエタイ選手、怖かった…。
250 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:08 ID:C9hv8Kj/
251 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:09 ID:dSmdvYG2
ずいぶんタイも自信つけたもんだね。
1バーツ=10円の時代はすぐそこだね。
252 :
出戻り二士:02/10/10 01:09 ID:crTdpNqE
多分今回の発言の一番の目的は円借款(借金)で揉めて日本との関係を
悪化させたくないという事なんだと思うよ。
ODAが無くても経済的に非常に大きな関係になっている訳で、もめ事
の種を残すよりは・・・という事じゃないかと。
253 :
:02/10/10 01:09 ID:+KMHa3gX
タイは偉いね。
大方の日本人も自ら対等の関係になろうとするタイの姿勢を歓迎するだろう。
尊敬を受ける国と見下される国の違いは経済力や軍事力、政治力に関係なく、
こうゆう人間として基本的な姿勢が実は一番重要だな。
それに比べてどこぞの国は・・
254 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:09 ID:kE6nQGlR
もう日本が相手されてない証拠だよ。
255 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:09 ID:+Kd6Bf26
256 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:10 ID:yukGVMZb
次はタイから援助してもらおう
257 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:10 ID:oEaeESor
甘えてばっかじゃいけないと思ったのかもね
>>252 >円借款(借金)で揉めて
これを教えてくれんかのぉ?
259 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:10 ID:C9hv8Kj/
>>254 国益という面では残念だが、国策上、国家戦略上の
こういう行動に不思議と嫌な感じはしないね。
どっかの半島のような矛盾を感じない。
260 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:10 ID:+rMrwNzc
中共に気を使うのは独立を望むカレン族のゲリラがいるから。
中共が裏で支援している。
261 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:10 ID:sgshMVDU
対等な関係になりたいなら、今までの無償資金を返還しる!
それよかODAを廃止しる!
262 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:10 ID:Jj2Qv0Zy
<=( ´∀`) もう日本が相手されてない証拠だよ。
相変わらず日本を貶めたいかのようなレスが多いな。
264 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:11 ID:mImhX+O8
あとは親善交流ってことでいいじゃないか。
皇室と王室も仲良しなんだし・・・
>>263 ね。なんなんでしょ?
ノーベル賞のスレッドでまだまだすてたもんじゃないって
みんな書いてたのにね。
ヘータイってどこの国の首相なの?
267 :
出戻り二士:02/10/10 01:11 ID:crTdpNqE
>>258 >>1を参照のこと。
おそらくは円借款において、日本企業への発注を条件とする日本に対し自由に
発注先企業を決めたいタイ政府とのもめ事が有ったのではないかと。
268 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:11 ID:kE6nQGlR
ODAを要らないと言っている国にやる必要ない。
269 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:11 ID:0ZWxAhvP
>日本とは「援助国と被援助国」という関係から「対等なパートナー」にかえたいとの考えを強調した。
この考え方凄く好感がもてるよ。
この様な国とは油断しないようにしつつ、友好関係を深めていきたいね。
どっかの国なんか、貰って当たり前だと思ってるし・・・
その様な国とはとっとと手を切りたいものだ・・・
270 :
通りすがりのスカリー ◆oz/scUlLyE :02/10/10 01:11 ID:iy0CiL+S
邪パネット〜邪パネット〜♪夢の邪パネット高田〜♪
271 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:11 ID:FqiJ5R75
タクシンと次の国王(両方とも国民の支持薄い)は
日本嫌いというのは常識だからな
272 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:12 ID:Fl6pqRtR
この間は地下鉄建設でもタイは日本を馬鹿にしたな
273 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:12 ID:2kzy2jqI
日本の糞役人共が税金をてめえの金の如く注ぎ込んで
現地人に 感謝しろ とふんぞり返っている姿勢が何より問題と思う。
274 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:12 ID:+Kd6Bf26
言葉の通りで同等の関係になるためにはお金の問題ははっきりさせないとってことでしょ。
裏でどういう意図があろうが、大人の対応だよ。
>>241 日本よりはそういう事に対する偏見が少ない。
職業も割と自由に選べる
276 :
189:02/10/10 01:12 ID:QZe4guaI
タイって植民地になった事がないという話を聞く。
これは東南アジアの中では唯一とか。
だから独立独歩、自分の意見をはっきり言えるということなんだろうなぁ。
277 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:12 ID:0erLPv1L
オレが今乗ってる車は、タイで組み立てた車だが、あの国の車より全然いい。
>>267 完全にイメージなんだけど、
向こうのゼネコンってのはレベルが低そう・・・。
そんなことはねーのか?
279 :
:02/10/10 01:13 ID:LJZncj2j
タイ行くと、深く王が敬愛されてて、坊さんもまじめで尊敬されてて、
創価やへらーり乗り回して詐欺で捕まった織田無道が大きな顔してる
日本とえらい違いだな。
向上心があるっていうか
280 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:13 ID:x81m3r+8
どっかの国とは大違い(藁
281 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:13 ID:+Kd6Bf26
日本が無くしてしまったものを持ってる国だな。あそこは。
てゆーか、ここまで言うからには
援助無しでも国際社会でやってける力
みたいなものを持ってるのか?
タイの主力産業ってなんだろ?
基地外三国に爪の垢でも煎じて飲ませてエ。
284 :
通りすがりのスカリー ◆oz/scUlLyE :02/10/10 01:13 ID:iy0CiL+S
ここですか?鯛祭りの会場は?
285 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:kE6nQGlR
>>276 アジアで植民地になった事ない国は日本とタイ王国だけだね。
プライドは東南アジア一だと思うよ。
286 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:QqXRBQx5
ODA全部やめたらどのくらいの金額になるのかなあ。
287 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:nGsQ2NzF
タ ク シ ン = 客 家
288 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:V6CpWcCw
日本とは「援助国と被援助国」という関係から「対等なパートナー」にかえたい
翻訳しますた。
「上から見下ろしてんじゃねーよカスが」
289 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:FqiJ5R75
でもタイ国民はだいたい親日的だよ
文化・経済面だけでなく勤勉と思われてる。
あとスケベとも思われてる。
290 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:DiqxM3uy
さすがシャム!
東南アジアで唯一独立を保ったのは伊達じゃないな!
でも金は返せよ。
291 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:myQdMprF
ど う す る ? ち ゅ う ご く 〜
...オデンワ クダサイ
292 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:0erLPv1L
農業もちゃんとやってるしな
293 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:f2lSe/WC
日本に早く気づいてほしいんだろうな。官僚と、利権を期待する政治家に。
お金でアジア各国を買い、プライドを傷つけるなということもあるが、
重要なのは軍事大国である中国へのODAは結局のところ中国によるアジア全体への覇権と
アジアの、さらには世界全体の安全保障に対する脅威を増長しているのだと言うことを。
日本のODAは”自国の”平和を保つために、金をばらまいて外交の代用にしているにすぎず、
最終的に日本のみならず、アジア全体、さらには世界を危険な状況に導く。
だからODAを見直せ、と。ただ、ODAは外務省の唯一大切な仕事であり、唯一の利権なので、
外務省の改革が進まない限りは、この脅威が無くなることはないだろう。
何でこう官僚どもは自国の首を絞めるようなことばかりしているか。
日経は経済命だから、金儲けにならないことはすべて悪と言う立場。
294 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:14 ID:V6CpWcCw
295 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:15 ID:Ni5UbLnW
なんだか捨てられた気分…
296 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:15 ID:+Kd6Bf26
タイ人からしたら日本人はロリ好きもんじゃん
あきらかに(w
297 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:15 ID:f6YDwZD6
もう韓国との関係はスッパリと切り捨てて、これからはタイとの友好関係を重視していきたいね
似たような規模の国だし
タイと台湾が好きです
半島にはもうウンザリです
298 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:15 ID:0erLPv1L
日本はハダカの王様
299 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:15 ID:kE6nQGlR
>>295 外務省がいかに愚かな外交をやっているってこったね。
300 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:QqXRBQx5
エイズ罹患率が高いと聞きますた。
村の半分以上がかかってるとか。
医療援助に切りかえたらどうでしょう?
302 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:+rMrwNzc
303 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:h9OKA2QW
とりあえず、金を返してから
対等になっていただきたい。
304 :
出戻り二士:02/10/10 01:16 ID:crTdpNqE
>>278 発注は自国企業で出来ることは自国企業に出したいでしょうし、外国に任せないと
できないことは競争させてできるだけ安くしたいでしょう。借金になるわけだし。
305 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:+Kd6Bf26
306 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:0erLPv1L
友好友好っていうけど、国同士に友好とか友情なんてもんはありえねーぞ?
あるのは損得勘定だけ。
307 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:16 ID:zuIX1KdB
これはべつに「おめーになんか頭下げてられねーよ!」って意味じゃないんだよね。
308 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:17 ID:dSmdvYG2
>>271 否、結構田舎の貧しい自治体では大人気なんだわコレが。
はした金にせよ、金ばらまいてるし。
たぶん田中角栄以上の金権政治家だよ。
日本はタイの道路をなんとかしてやってくれ。
渋滞多いわ、信号があんまりないわ、
俺が旅行してた一週間の間に2回も事故を目撃したぞ。
310 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:17 ID:nGsQ2NzF
マイペンライ
311 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:17 ID:kE6nQGlR
312 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:17 ID:YLfsHq3M
ア ア ァ 、、、 さびしぃさびしぃ。
鯛欲しいぃ鯛欲しいぃ
313 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:17 ID:MB/CHZvT
金でしか自らを示せない援交オヤジが日本の姿だ
314 :
189:02/10/10 01:17 ID:QZe4guaI
どうでもいい話だけど
バンコクの治安ってどうなのかな?
315 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:18 ID:Cx2mGhVg
なんだ、タイの首相か、
既出だがヘータイ首相に見えた。
316 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:18 ID:wV0vhb1O
まあ、ODAにはもともと問題あるからなぁ。最近はどうだか知らんけど。
タクシンの発言は高く評価すべきだし、良い方向で考えてると思う。
317 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:18 ID:enS4oq56
タイは良い国だね。
318 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:18 ID:FzvPHZtf
つーか土建屋ども
o d a抜きで自力で受注して外貨かせいでみろ
319 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:18 ID:+Kd6Bf26
日本の土建屋はそれどころじゃなくなってきてたり
320 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:iV5Wnq8I
タイは自立心があって良いな。
普段散々悪口言っておきながら金だけせびるDQNバ韓国と違って。
321 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:+rMrwNzc
洪水起きてるから撤回すると思うけどね。
322 :
:02/10/10 01:19 ID:LJZncj2j
ああ〜世界中の国から置いてかれる〜
323 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:QqXRBQx5
ODA利権に群がる日本の政治家に一泡ふかせてやってください。
324 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:kE6nQGlR
>>318 それが出来ないから政治屋や官僚と癒着してODAで釣ってきたんだよ
>>314 そんなに悪くないよ。詐欺やボッタクリは多いけど、
凶悪犯罪はあまりない。
ただ、最近は増えてるらしいから気をつけて。
326 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:nGsQ2NzF
327 :
通りすがりのスカリー ◆oz/scUlLyE :02/10/10 01:19 ID:iy0CiL+S
タイはなんか品があるイメージだし、同性愛者にも寛大だし
良い先進国に成長しそうですね。暖かく見守りませう
328 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:MYo3VatG
タイに都合の良いODAなんかくれてやるわけねーだろ
ODAとは援助という名の丸投げです
329 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:+Kd6Bf26
最近じゃ日本の不況でプロジェクトストップして迷惑被ってる国が多いんじゃないんかね
330 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:19 ID:MB/CHZvT
ハイパーインフレで円が紙屑になるんで断ってきただけ。
タイへのODAの無償、有償の金額を知りたいねぇ。
332 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:20 ID:h/v4K9aQ
まあこの話は日本にとっていいことだな。
間違ってもタイに渡していたODAを醜悪3兄弟(中国・韓国・北)
に割振らないで欲しい。お願い。
334 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:21 ID:C9hv8Kj/
ODAの受注をめぐって揉め事が起こった。
タイの場合
『もうODAは十分です、貧しい他国にまわしてあげてください。これからは互いに
対等な関係でパートナーになりましょう。』
例の国の場合
『ODAの受注に日本が関与するのは不当な差別ニダ。アジアの発展のためにも
日本は責任を果たして無償援助だけすれば良いニダ。』
例の国の場合(2)
『ODAくれなきゃ崩壊してしまうニダ。そうすると日本人に報復するニダ。日本人
は拉致したけど全部始末したニダ。これ以上騒がれたくなかったら援助しる!!』
常任理事国の場合
『こっそりで良いからODAをよこすアル。国民に教えるのも努力はするアル。ODAは
むしろ義務アル。』
335 :
:02/10/10 01:21 ID:4i5/o2Xr
いらないんなら、隣国の世話ぐらい自力でやれ
336 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:21 ID:kE6nQGlR
ODAなんてどうせ一部組織の利権でしかないわけだし
日本の外交を問いただす良いチャンスじゃないか。
337 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:21 ID:odzydCiz
ODAなんかやめれ。
馬鹿役人の利権にしかなってないんだから、国益にかなってないんだから。
338 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:22 ID:S5vOPQff
今までもこれからもタイと日本は友好国として対等なパートナーです。
コップ・クン・カッブ (^人^)
339 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:22 ID:pD+iG3LR
激しく2ゲットーーーーーーーーっ!
340 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:22 ID:QqXRBQx5
日本の土建屋、技術があっても安くはできないだろうね・・
途上国で高度経済成長って時代が一番幸せなのかもな。
341 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:22 ID:3rhOQfHh
このままだとタイ女が高くなってしまうのか?
そんなのぃゃ
342 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:23 ID:KyAJ9E/f
また害務省か
343 :
ココ電球:02/10/10 01:23 ID:wNlkA7eD
タイといえば日本と共に欧米に宣戦布告した国じゃなかったっけ?
いまいちわからんのが、
・不必要な物作ってたの?
・借金ってどんぐらい?
・感謝されてるの?
って部分。
345 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:23 ID:+Kd6Bf26
ODAの実体はムネオの一件ではっきりしたと思うがな
346 :
S:02/10/10 01:23 ID:hN0BipRJ
みんな三国を比較に出すなよ。タイに失礼だろ。
347 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:24 ID:kE6nQGlR
>>341 お前のような奴はエイズにでもなって死ねよ
348 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:24 ID:P1VMdnO0
>1
神様って思わず僕は叫んでいた
彼は許されたと思っていいのですか
来月も郵便局へ通うはずの
優しい人を許してくれてありがとう
�
人間って哀しいねだってみんなやさしい
それが傷つけあってかばいあって
なんだかもらい泣きの涙がとまらなくて
とまらなくて とまらなくて とまらなくて
349 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:24 ID:mImhX+O8
このスレのながれの大半はタイに好意的だよな。
煽りみたいなスレタイなのに、おまいら冷静に、暖かく見守ってる。
なんか日本も捨てたもんじゃないって気持ちになるよ。
350 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:24 ID:C9hv8Kj/
>>344 不要な物もあったろう。
借金額は知らん。
感謝はされてる。広報がしっかりしてる。
351 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:24 ID:0erLPv1L
ヤメレヤメレっていいながら、外務省の暴走を止められないヘタレ国民。
352 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:24 ID:+rMrwNzc
昔コメ不足の時、タイがわざわざコメを日本にまわしてくれたんだが、
「ネズミがいた」「まずい」ってタイ米廃棄されてタイ人凹んでたなぁ。(ワラ
正直、輸入されたコメはマズかった。
353 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:25 ID:+Kd6Bf26
タイ=一見おしとやかだが胆の据わった美人
日本=援交オヤジ
354 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:25 ID:rUTsfg5R
マイカウチャイです。
356 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:25 ID:wfp4MNdh
フミポン国王一家と天皇家って仲良いんだよね。
357 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:25 ID:RN574S1e
なんだろう。
言葉だけでも一人前の口を利くようになった息子を見る父親の気分とでもいうのかな。
親離れするときはこんなもんさ。
358 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:25 ID:3rhOQfHh
どうでもいいが、バンコクコージーがなくなるって本当?
359 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:26 ID:9j8LEZkr
>タイ首相
意見は立派だがまだタイ経済の立ち直りは微妙では〜?
360 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:26 ID:C9hv8Kj/
>>352 マズイマズイって報道ばかりして、ちっとも美味しく食べる方法を
教えなかったマスコミの責任もある。
最大の愚はブレンド米だがな。
タイ米は、炒めたりアンカケにしたりして、食べるのが基本。
炊いたダケじゃマズイのは当然。
361 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:26 ID:srYgsiIG
金だけ毟りととられ、馬鹿にされて
市場からおいだされて喜んでるよやつが一杯いるよ
今日初めて官僚に同情した、こんな奴らに批判されるなんて
362 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:26 ID:8OPX1KeF
ジャム猫ってタイ産なんだよね?
363 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:26 ID:+Kd6Bf26
タイ米はカレーばっかだったな。懐かしい。
364 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:6m9v49EF
>>352 タイ米って蒸すんだが……。
もしかして炊いたのか?
365 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 01:27 ID:48F+YZgr
まあ、まっとうな意見だ。できれば日本に援助してもらいたい。
366 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:0erLPv1L
今、タイ米を日本で手にいれようとすると結構高いぞ。
367 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:uI0fokaw
肯定的な反応が多いみたいだが・・・。
ODAをめぐるトラブルって、たしかタイの地下鉄だったか電車だかの受注で、
資金(の一部?)は日本のODA、受注は日本・フランスってのが決ってたが、
直前になってドイツに持っていかれた出来事があったはず。
(ちょっと記憶があいまいだが・・・・)
ODAって(日本に限らず)基本的にひも付きで、タイにしてみれば、
小うるさい事を言われるくらいならイラナイって事だろうね。
368 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:9j8LEZkr
>>360 タイ米は日本と同じように電気釜で炊くからいけなかったんだって。
「茹でるように炊く」のができればタイ米はうまい。
369 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:27 ID:C9hv8Kj/
>>361 ODAの受注をめぐって揉め事が起こった。
タイの場合
『もうODAは十分です、貧しい他国にまわしてあげてください。これからは互いに
対等な関係でパートナーになりましょう。』
例の国の場合
『ODAの受注に日本が関与するのは不当な差別ニダ。アジアの発展のためにも
日本は責任を果たして無償援助だけすれば良いニダ。』
例の国の場合(2)
『ODAくれなきゃ崩壊してしまうニダ。そうすると日本人に報復するニダ。日本人
は拉致したけど全部始末したニダ。これ以上騒がれたくなかったら援助しる!!』
常任理事国の場合
『こっそりで良いからODAをよこすアル。国民に教えるのも努力はするアル。ODAは
むしろ義務アル。』
こういう感覚の違いを指摘してるだけだろ?よろこんじゃいねーよ。w
370 :
S:02/10/10 01:27 ID:hN0BipRJ
>>360 食ったことはないけどカレーに合うという話は聞いたことがあるね。
>>330 ん?インフレんなるなら、借りといた方がトクじゃん
372 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:dSmdvYG2
373 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:27 ID:QqXRBQx5
タイって「王様と私」の舞台だよね。
王室はいいイメージだけど、国のイメージとしてはやはり売春とエイズとオカマ
374 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:28 ID:avPm7z4w
>日本の無償資金協力に関して「困っている隣国に与えてほしい」と
>小泉純一郎首相に伝えたことを明らかにした。
これは前文と切り離して考えられるぞ。
中共や朝鮮どもに援助するなら「困っている隣国に与えてほしい」に
って事かも知れないぞ。
6.失業率 3.3%(2001年)
7.総貿易額 (1)輸出 653億ドル(2001年)
(2)輸入 618億ドル(2001年)
8.主要貿易品目(2001年)
(1)輸出 コンピューター・同部品、IC、自動車、衣料、冷凍エビ、宝石、コメ
(2)輸入 機械・同部品、電子機器・同部品、原油、化学製品、IC基盤、鉄鋼
9.主要貿易相手国(2001年)
(1)輸出 1.米国 2.日本 3.シンガポール 4.香港 5.中国 6.マレイシア
(2)輸入 1.日本 2.米国 3.中国 4.マレイシア 5.シンガポール 6.台湾
>>370 ピラフとドライカレーにしてみたら結構いけたよ。
378 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:29 ID:MB/CHZvT
379 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:29 ID:myQdMprF
タイ米のチャーハンは旨かった。
ブレンド米のいなり寿司は不味かった。
380 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:29 ID:+Kd6Bf26
既に農業国じゃない罠
381 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:29 ID:C9hv8Kj/
>>370 何かを上にかけて食べると美味い。
まぁ、炊き方も上のレスでは色々あるようだが、
少なくとも、あの時タイ米を日本米の代替としてしか
扱わなかった日本人が悪い。
タイ米はタイ米として食べるべきだったのに・・・
383 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:0erLPv1L
また不作になったら、タイ米が安く手に入るかと思うと、早く来ないかな。不作。
384 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:hzWjYGY/
>>352 あれは飼料用C級米だったんでしょ。
わざとまずい米輸入して、「ほら、やっぱり国産が一番ですよ」
という策略があったと聞いた。
ホントの香り米はおいしいよ。
もちろん日本式の食べ方はできないけど。
品種が大きく違うから。
385 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:pwjuel4K
このスレでタイやタクシン首相をほめている奴ら、ちゃんと普段新聞読んでるか?
タクシン首相が腐敗しきった実業家だったと知っているのか?
首相当選無効訴訟が起こされて、本来なら失職しているのに、政治的判断で最高裁が
ぎりぎりのところで訴訟をしりぞけた経緯知ってるか?
「いったん日本企業が受注した円借款関連事業の契約をタイが翻し」って
日本企業に受注させる約束で日本政府が援助したのに、首相就任後にそれを
反古にして彼に賄賂を渡した業者に受注させたんだぞ。日本はタクシン首相
になめられているんだぞ。分かってないだろ。このスレはバカの集まりだな。
386 :
:02/10/10 01:30 ID:Dv86FZG6
一人で海外旅行よく行くが、タイって行った人の話聞くと良い国そうで
行きたいんだけど、30ちかい男が一人で行くと変な目で観られそうで…
387 :
出戻り二士:02/10/10 01:30 ID:crTdpNqE
>>360 別々の調理法をできなくするっていうのがなんともね。
388 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:+Kd6Bf26
カレーっていっても日本のモッタリカレーには合わないんだなこれが。
389 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:MB/CHZvT
>>371 外貨準備高の少ない小国にとって、基軸通貨の暴落ほどイタイモノはない
390 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:fYWmGdSC
タイといえばIR8と習った世代…
391 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:30 ID:q9Gay5is
タイは、何気に国民性が良い国です。
しかし、よく他の国の人間と間違われて、覚えの無い罪を着せられています。
392 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:QZe4guaI
>>376 失業率3.3%は優秀なのでは?
貿易もひそかに黒字だし。
393 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:6m9v49EF
>>384 タイはいい米を輸出したと聞いたが漏れの勘違い?
394 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:9j8LEZkr
395 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:+rMrwNzc
タイの屋台はいいね。安いし美味い。
396 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:31 ID:C9hv8Kj/
>>384 まぁ、あの時はここぞとばかりに糞米帝の圧力で
輸入米解禁論の売国奴が暗躍したり、国益保護の
為に、安米のイメージを作って国産米を売り出そうと
工作した奴がいたりで錯綜してたからなぁ。
397 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:QqXRBQx5
398 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:9j8LEZkr
399 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:31 ID:+Kd6Bf26
んな突然米が足りないからどこかくれって言ったときに
無理に自国の米割いて供給してくれたような国に文句は言えない。
タイ米を日本米用の電子炊飯器で炊くと不味くなるぞ。
401 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:32 ID:lVjBDAQF
まあ今日、日本がタイに5―0をくらわすわけだが
402 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:32 ID:3rhOQfHh
>>372 本当か?タクシンの規制強化で
例の小部屋のために営業できなくなったって聞いたぞ
403 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:32 ID:dSmdvYG2
>>384 初耳。そりゃひどいね。当時の農林官僚誰だよ?
404 :
出戻り二士:02/10/10 01:32 ID:crTdpNqE
>>378 援助された金を円としてずーっと保持しているのでなければ
円建て→インフレで実質債務残高大幅減
$建て→さして返済額は変わらない
という事になります。
405 :
まゆごん ◆SQ2Wyjdi7M :02/10/10 01:32 ID:xxnqJ7+Z
あ
406 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:33 ID:kE6nQGlR
>>385 本当か?
ならば、今回のこの事は何が裏に潜んでいるんだろう?
407 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:33 ID:mImhX+O8
>>385 > 日本企業に受注させる約束で日本政府が援助したのに、
そういうことをするから(以下略
別にタクシンは褒めてない。
国民性は好き。
スリとか、日本人相手の詐欺とかの話はよくあるが、
これはどこの外国でもあるレベルと思う。
タイは大東亜戦争では友軍だったからね。
日本に対して友人としての対等の忠告をし
ても別におかしくはない。
410 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:34 ID:J+Q3b+FV
なんだかな・・・
何かのメリットがあって援助するのは基本だと思うのだけどね。
ひも付きが批判されるのがちょっとわかんないよ。
タイという国が自立していき、世話のかからない国になっていくのはいいんだけど。
こう言われたからってホイホイ方針を変えるのも何だよなぁ・・・・
いっそのことODA全廃してしまったら
( ´∀`) 笑 え る の で イ イ !
412 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:34 ID:kE6nQGlR
>>400 マズイじゃなくて激しく臭い。鼻がもげそうだった。炊飯器も臭いが取れず捨てた
413 :
出戻り二士:02/10/10 01:34 ID:crTdpNqE
>>1の「受注トラブル」って所を皆見てないのかな。
414 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:34 ID:MB/CHZvT
>>404 日本政府の交渉の結果$で持ってないとしたら?
5.5億ドルまで円借款する枠があったようだな・・・。
416 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:35 ID:Yh5XwQs8
タイには優しい感じのレスが多いが、
同様のことを中国が言ったら祭りになるだろうな。
417 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:35 ID:aSV3rmmD
>>406 本当ですよ、それ。知りたきゃ過去ログ探してみたら
スレ立ってたぞ昔
418 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:35 ID:+Kd6Bf26
419 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:35 ID:uFwnq/fG
学生時代のいっとき、バイトなくて貧乏してたときにタイ米は助かった。
2kg300円ぐらいで売ってた。
炊きたてをすぐにチャーハンにしてもべとつかないとこがいいね。
420 :
出戻り二士:02/10/10 01:35 ID:crTdpNqE
421 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:35 ID:C9hv8Kj/
>>412 あの匂いが(・∀・)イイ!!んじゃねーか。
なれると、むしろあぁいう匂いがたまらなく美味しく感じるんだよ。
422 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:35 ID:9j8LEZkr
>>412 プチ嘘つき発見
まあ日本の米でもにおいが苦手って「外国人」はいるからな
423 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:36 ID:+rMrwNzc
タイの米相場も華僑に握られてんだけどね。殆ど乗っ取られてる。
あのヤクザな軍ぐらいかなタイ人が強いのは。
424 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:36 ID:lA0Ni4ct
「対等な関係兵隊首相」ってなにかと思ったよ(w
425 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:36 ID:dSmdvYG2
>>402 それも初耳。漏れロリじゃないけど、ショック。
426 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:36 ID:kE6nQGlR
>>421 多分だけど、古古米を買わせられたのかな?
日本米も古古米になると激しく臭い。
427 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:36 ID:Hpb9yLHs
昔はインターネッツが無かったから、ほとんどの国民は
何がどうなっているのやらチンプンカンプンだった。
官僚が国民を騙し欺きやりたい放題できた。
しかしインターネッツが普及し日本全国、情報の共有化
ができるようになり、真相が次第に国民にわかり始めた。
インターネッツが無ければ既に日本は終わっていたかもしれない。
タイ米って下手に調理法の違う日本米とブレンドしたからマズーになったのでは?
すべては、大不作を利用して一儲けしようとした業者が悪い。
・・・結局は、大量に余らすハメになって大損害だったらしいが(w
きな臭くなってきた・・・
430 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:38 ID:kE6nQGlR
431 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:38 ID:C9hv8Kj/
キムチくさく・・・
432 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:38 ID:8hmK//rS
ODAしか外交上の武器はないって外務省は言っているんだから
これからどうするんですかね〜?
やっぱり、軍事力的な存在感を増して、
地域の安全に寄与する時期に来ているのでしょう。
433 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:39 ID:9j8LEZkr
>>426 それはない。タイでの等級はわからないが、タイが日本に輸出した米は概ねとれとれ
ぴちぴちのやつだった。
434 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:39 ID:aSV3rmmD
>>427 頭大丈夫なのか、このスレで無邪気に喜んでいる人みてると
情報を得ても同じ、だって情報の意味が理解で出来てないもん
435 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:39 ID:+Kd6Bf26
436 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:39 ID:6cEEoEqn
タイ米はすげえまずかった思い出があるな。
噛み応えの悪さと微妙な苦さがなんとも・・・・
437 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:40 ID:tKc2Z2cW
へータイ首相って何者?と思ってしまった・・・鬱
>>432 もう勝手にやらせればいいんじゃねーの?
439 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:40 ID:C9hv8Kj/
>>434 一部の厨房以外は、相応の受け止め方をしていると思うが?
少なくとも、スレの方向性はそうなってる。
440 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:40 ID:9j8LEZkr
441 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:40 ID:7I26xaDt
それじゃまるでODAを受けている中国は日本以下の国みたいじゃないか!
442 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:40 ID:+Kd6Bf26
タイ米は水の量の調節が難しいんです。
443 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:41 ID:ldwWxmPz
インターネッツ わら
444 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:41 ID:6m9v49EF
>>436 ガイシュツ
美味い料理方法知らないDQN晒しage
446 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:41 ID:kE6nQGlR
>>433 悪いけど虚偽で書いているわけじゃないよ。体験談なんだよね。
ま、ここでタイ米騒動の事を書いても水掛け論になるので議題に戻る。
447 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:41 ID:mV82Yph5
タイ米はタイの水で炊かないと美味しくないよ
448 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:41 ID:+Kd6Bf26
あとタイ米は必ず何かかけて食べるべきだな
449 :
出戻り二士:02/10/10 01:41 ID:crTdpNqE
というかODA以外外交上の武器を持っていないという政府・外務省の無策は
悲しいほどなわけで。
冷戦時代はその状態で米国の庇護下に入り、軍事的な防衛の大部分を担当して
もらい結果として多くの益を得たわけだけど、今は自分自身でそれなりのカードを
用意しなくてはならないし、逆に米国もそれを(ある程度までのレベルでは)望んで
いる。
このように環境が変わっても、手持ちは変わらないというのは・・・
450 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:42 ID:zYy4JQFG
451 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:42 ID:MB/CHZvT
>>420 単にODA要らないじゃん。うま味がないから要らないと言うことで終了。
452 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:42 ID:/mIcc99D
先日Z武がパッポンにいたって本当ですか?
453 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:42 ID:C9hv8Kj/
454 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:43 ID:+Kd6Bf26
仲が良くて国民間の印象が良いのは後々うまく働くでしょ
455 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:43 ID:/n+Coicv
>>448 バターライスにすると、割りと美味いんだけどね>タイ米
456 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:44 ID:+Kd6Bf26
あと水っぽいものと合うね
457 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:44 ID:6m9v49EF
>>441 知らなかったの?
ODAを受けている国って、乞食と同じ意味だよ。
恵んでもらってるって意味ではさ。
459 :
立命フューラー(-o-)/ ◆DEQRrMCHZU :02/10/10 01:44 ID:C9hv8Kj/
>>456 カレーやチャーハンみたくするのがベタだな。
460 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:44 ID:uI0fokaw
この記事を読む限り、ODAには”関心が無い”と言ってるだけで、
”いらない”とは言ってないのでは?
ODAには相手国への援助という意味合いの他に、自国企業の
仕事をつくるという側面がある以上、まったくの未開国より、
タイみたいにある程度開発済みの国の方がうまみがある訳で・・・。
これは日本政府への、けん制って事か?
461 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:45 ID:8y9fNDVq
国が国力として生産したわけじゃない経済力であるODAは、
適正に使おうとしてもどこか受けた国を歪めて行くんだよ。
アメリカはイスラエルに無責任な巨額の富を落としてパレスチナ抗争を歪めた。
イスラエルの識者にさえ恨まれた行為だ。
日本は外交の仕方がそもそも財力を通してしか知らないからもっと歪むんだ。
戦争を盾にすればよいかと言ったら又違うが、少なくとも金以外のカードを
視野に入れるべきだろう。戦争放棄の平和宣言と戦争を見知らぬ振りで無視しようとする行為は
最近大きくはきちがえられている。
462 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:45 ID:6cEEoEqn
>>444 おいおいふざけた厨房だな。人の味覚なんてそれぞれだろ。
まずいと思う奴がいても普通だし、食べた万人がうまいというものなんて
あるわけがねえ。それすらも理解できないなら施設で知障のカリキュラム受けて来い
463 :
出戻り二士:02/10/10 01:46 ID:crTdpNqE
>>451 まぁ、円が将来紙屑になるとしても別にタイには断る理由はないという事で
よろしいですか?
464 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:kE6nQGlR
465 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:7kCzqpgf
タイ国内での日本に関する報道の量>日本国内でのタイに関する報道の量
という事を聞いた事があります。
466 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:+rMrwNzc
タイの歴史みれば分かるけどしたたかだね。
自分たちに不得意な所は他民族にやらせる。
でも王室と警察・軍はタイ人が独占する。
気に入らないことがあるとすぐ軍がクーデター。
調停に王室が出てきて手締め。
467 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:Ap9aHDWW
>昔はインターネッツが無かったから、ほとんどの国民は
>何がどうなっているのやらチンプンカンプンだった。
知んなかったのはお子様だったあんただけだよ。
468 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:JwWfouKX
>>449 何でも噛んでも政府と外務省を批判してもダメ
戦争に負け、武器輸出を禁じられ、国民の多くが9条を支持してきた
こんな状態で外務省が出来ることは、金しかないのは当たり前
469 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:myQdMprF
470 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:46 ID:nnr67UaX
>>452いました。プロのキックボクサーにボコボコにされてましたね。
471 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:47 ID:+Kd6Bf26
水っぽいカレーが食いたくなってきたな
472 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:47 ID:J4BWCyFV
ヘータイ首相
473 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:48 ID:AWk219Ml
タイに対するODAはすべてカットすればいい。
474 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:48 ID:/mIcc99D
ヤワラーで食ったチャーハンは
我が人生で食った物のベスト10にははいる。
475 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:48 ID:QqXRBQx5
タイといえば、
アタックcnーフ!
476 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:48 ID:+Kd6Bf26
タイ米で納豆食った時は死ぬかと思ったけどな(w
477 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:49 ID:hzWjYGY/
当時の5kgタイ米と最近買った500g入りのタイ米では
明らかに匂い・食感が違ったよ。
オススメはタイ3・日本7のブレンド米でカレー・チャーハン。
478 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:49 ID:V8KhKhVf
タイはよく言ったよ
中国はタイ以下ということだな
479 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:49 ID:ucq4jfar
480 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:49 ID:Bwa75Rua
うむ。 自力で行こうという気位、えらいぞ!
というわけでタイ向けのODAは即刻切るように。
481 :
S:02/10/10 01:50 ID:hN0BipRJ
日本がODAやめたら傾く日本企業ってどれくらいいるんだろう。
482 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:50 ID:MB/CHZvT
>>463 諭吉なんぞはケツを拭くには固すぎる。
ゴミ処理代が迷惑と言うことで納得。
483 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:50 ID:kE6nQGlR
タイ米の調理法の話しはもうやめろ!ODAと関係無い。
>>478 うむ。だから、中国にはODA継続だな。
485 :
出戻り二士:02/10/10 01:50 ID:crTdpNqE
>>468 今は冷戦構造終結と共に状況が変わったという事ですよ。
別に軍事力がどうこういうだけじゃないんです。
ODAだけが武器と(利権がと省益が絡むにしろ)公然と言いはなち、
そしておそらくそのとおりというのが寒いわけです。
一番気を使うべき米国自身が日本に対する態度を変えているわけでもありますし。
486 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:50 ID:+Kd6Bf26
>>481 ほっといてもあと1ヶ月以内に潰れそうなところばかりですが・・・
487 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:51 ID:+rMrwNzc
488 :
レスを読まずにカキコ:02/10/10 01:51 ID:y2DBo98V
タイ米大好き
ところでへータイ首相ってだれ?
489 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:52 ID:kE6nQGlR
>>481 外務省のタイ在留日本大使が大きな顔できなくなるだけ。
490 :
465:02/10/10 01:52 ID:7kCzqpgf
あっ、逆でした。
日本国内でのタイに関する報道の量>タイ国内での日本に関する報道の量
でした。
脱亜入欧化してるのは結構そういう国だったりします。
491 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:52 ID:JwWfouKX
492 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:52 ID:MB/CHZvT
>>463 てっきりアジア円基軸通貨構想からの離脱かと思った。信用無いな日本。
493 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:53 ID:7UpT4eMh
この前ナナに行ったら
ダンステーブルに上がって踊りだしたファランがいて
それに対抗した日本人のおっさんも上がって踊りだした
494 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:54 ID:+rMrwNzc
バンコクよりシンガポールに殆どの企業が移った。
バンコクは出張所扱いが多いと思う。
495 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:54 ID:+Kd6Bf26
これに関わりのある企業はODAやタイがどうのこうのより
明日の株価の方に興味あるんじゃないかね?
496 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:54 ID:kE6nQGlR
最終的に、このニュースは
・怒るべき
・誉めるべき
どっち?
498 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:54 ID:jZ7JfoXJ
中国の教科書には、そもそも日本からのODAが記載されていない罠
ちなみに、中国の歴史教科書は、1/3を使って日本人のことを東洋鬼として
反日教育を行っている
499 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:55 ID:+Kd6Bf26
中国の仮想敵国は日本だからなぁ
500 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:55 ID:7KgTlUrs
五分の杯?
501 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 01:55 ID:diEkBiYK
ぶっちゃけた話、『日本のタイ向けのODAは無利子だけど返還しなきゃいけないから、
それなら別に貸してくれなくてもいいよ』といいたいんだと思われ。
502 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:56 ID:JwWfouKX
>>498 中韓のことは他でやれよ
そればっかりじゃねぇーか
503 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:57 ID:8hmK//rS
>>435 戦前の記憶があるから日本は引きこもってしまったけれど、
それが通じない時勢もそう遠くないと思ってますよ。
地域の大国が国際秩序に関わるのは異常なことではないし、
当事国の多くの賛同を得ながら人も物も出し時には血を流す。
この覚悟は本来なければならないように思います、
現在雨が肩代わりしてくれているだけですから。
504 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:57 ID:kE6nQGlR
>>501 無償って利子がないだけ?
元本は返還しなきゃならないのか〜
初めて知った無知に自己嫌悪
505 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:57 ID:dSmdvYG2
宮沢構想お役御免って事でよろしいでしょうか?
506 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 01:57 ID:diEkBiYK
中国の仮想敵国
1 アメリカ
2 日本
3 インド
4 ロシア
507 :
S:02/10/10 01:57 ID:hN0BipRJ
508 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:57 ID:/scse4Du
そら、世界中からの観光客でウハウハだもの。
そういう漏れも去年の9月、ザ・ビーチのピピ島逝ってきますた‥‥
金だしたの彼女だけど‥‥
509 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:57 ID:GcHFryyB
>>502 タイは日本のODAを辞退して、中国からODAをもらうつもりだろう。
その ODA は日本が払っている。
東南アジアの問題は中国の話題をさけられない。
511 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:58 ID:V8KhKhVf
>>497 誉めるべきなんじゃない?
せっかく自立しようとしてるのに
タイを叩いてる人の気が知れんね。
ODAが無くなって影響力が無くなるんなら
日本はその程度の国ってことさ。
一生ODA貢ぐ気なのかよ。
512 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:58 ID:hzWjYGY/
TVで見たけど、阪神大震災のときタイのスラムで募金してたよな。
「災害にあった日本の人に募金を・・」
そんな余裕あるんかい? 自分をしゃんとせいよ、と思った。
514 :
結論2:02/10/10 01:59 ID:uxFG2M9u
危ない海外板から出張です。
タイは食糧自給率300%経済成長率5パーセントです。
この数字が強気にさせているんだろうな
515 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:59 ID:1E+FDApm
>>507 いや、怒るべきだろ?
奇麗事で言ってるわけないじゃん?かならずきたねー裏があるに
きまってるよ、そんな発言。
516 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:59 ID:MB/CHZvT
>>496 大蔵省じゃなかった。
財務省がちょっと前に何かゴチャゴチャやってたよ。
517 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:59 ID:7UpT4eMh
ODAもいいけど、ちょいと聞いておくれよ。
お盆に、ナナ行ったんです。ナナプラザ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか乳が垂れ下がってて、トップレス、とかいって
踊ってるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、トップレス如きで普段来てないナナに来てんじゃねーよ、ボケが。
トップレスだよ、トップレス。
なんかジャパニーズリーマンとかもいるし。せっかくのお盆休みに部下とナナプラザか。おめでてーな。
よーし俺ダンステーブルで踊っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見て
らんない。お前らな、ラチャダー最強マップやるからその席空けろと。
ナナってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。ダンステーブルの
向かいに座ったファランといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。リーマンは
すっこんでろ。で、やっと座れたかと思ったら、隣のゴーゴーガールが、コーラーコーラ、
とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、コーラーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「ペイバーミー?」、だ。お前は本当にペイバー
されたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前、B1,000- ホスィだけちゃうんかと。
ナナ通の俺から言わせてもらえば今、ナナ通の間での最新流行はやっぱり、
ママをロングでペイバー。これが通の遊び方。 もちろん次の日の夕方まで。その代わり濡らすには相当なテクが必要、これ。で、もちろん右手でフィニッシュ。これ最強。
しかしこれをすると次からファランにマークされるという危険も
伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、アタミでも行ってぼられてなさいってこった。
518 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:59 ID:MUPPGzYv
タイは政治的にうまいね。昔から。
中枢は華僑だし。
親日である以上に親中かも。
519 :
名無しさん@3周年:02/10/10 01:59 ID:uI0fokaw
誉める?マジですか・・・。
タイにしてみれば、
ODAがなくてもうち(タイ)は困りませんが、
おたく(日本)は?( ̄ー ̄)ニヤリッ
って事だろ。
520 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:00 ID:wAJpseDq
タイでおやすく旅行できるのも今の内カモナー
521 :
出戻り二士:02/10/10 02:00 ID:crTdpNqE
>>504 返さなくて良い分のODAと円借款(返済義務あり)の分のODAがある。
522 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:00 ID:vTlc/K1f
>>513 すいませんねー。
タイ米とか他の国の話になっちゃったんで
元に戻したかっただけですよん。
524 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:00 ID:+Kd6Bf26
マレーシアやシンガポールのおまけな感じも
525 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:00 ID:HN8dHtkd
要らないと言っているのだからやる必要はこれっぽちもないし、
他国を敵視するような洗脳をしているような国々には援助の
必要なし。敵視されて金まで取られて働いた金が無駄に使われる
と思うと下痢になる。
526 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:00 ID:hzWjYGY/
527 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:01 ID:dSmdvYG2
タクシン君のアイデンティティーは華僑です。
528 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:01 ID:kE6nQGlR
>>521 だから無償ってのは返済義務なし、つまり差し上げたって事でしょう?
529 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:01 ID:MB/CHZvT
このスレ見てODAって育英会奨学金に似ているなとふと思った
530 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:01 ID:+88TV5zv
タクシン首相はAIS社という、日本で言うドコモのような携帯電話会社
の社長でタイで1番のお金持ち。
中国系タイ人で反日派という事実は在タイの日本人の間では常識。
531 :
S:02/10/10 02:01 ID:hN0BipRJ
>>515 そういう駆け引きが出来るから誉めるべきだと思うんだが。
日本も見習ってほしいものだよ。
532 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:02 ID:diEkBiYK
日本の0DAは世界2位に落ちたが、それでも目標のGNPの0.7%には
程遠い。また借款や無利子返還のやつが中心で七割を占める。
533 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:02 ID:jHkyxCNZ
そもそも日本の米不足でなんでタイ米が出てきたかわかってますかおまいら?
輸出量アジア一のマレーシアを差し置いて何故か?
タイ米といえば知られるのは、量は少なくとも質を高く保って世界に輸出する方策を貫く
国に守られて管理のしっかりした世界のブランド米であってだな、そこに来て
日本の不作などお呼びじゃない事態だったため、余った三流の類の米が回されたんだよ。
ちなみにマレーシアの米はまずい。緑の革命により作られた新種の米は、量を重視して味は最悪。
飢える国民を食い支えるために生産してはいるが・・
534 :
526:02/10/10 02:02 ID:hzWjYGY/
535 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:02 ID:+rMrwNzc
タイ人は激しくむかつく。でも憎めない。マイペンライそんなやつら
536 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:02 ID:GFdz01cD
無償なんてほとんど無いよ。
537 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:LG+1Jw7n
538 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:YIip33V1
日本の税金で一生懸命市場を発展させ
さぁこれからって時に追い出されたってことですよな
これって
539 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:axKTzVe4
反日派はやっぱり政治の世界にも主義を持ち込んでしまうのかね。
540 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:kE6nQGlR
541 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:wAJpseDq
問題は政府支出が減っちまうって事だ
542 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:03 ID:+Kd6Bf26
当時の米がタイ人の善意だったことには間違いない
543 :
出戻り二士:02/10/10 02:04 ID:crTdpNqE
>>528 だからその両方が有るって話。
私は「無償ODAは返済義務有り」とは言ってないよ。
544 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:04 ID:1E+FDApm
>>531 >日本も見習ってほしいものだよ。
おっと、これをいわれるとちと耳がいたいよね。
まあ、こんなことが出来ないのは世界ひろしといえども日本の政治家だけだとは
思うが。
マイペンライ=ケンチャナヨだったっけ?
547 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:04 ID:kE6nQGlR
548 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:04 ID:V8KhKhVf
>>519 じゃ、日本は影響力を保つ為に一生ODA貢げってゆうの?
ODAが無くなって潰れるような不健全な経営をしてる企業を
心配してんなら、そんな企業は潰れた方がマシ。
日本のイメージを悪くするだけだろ。
549 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:05 ID:72ZrLvIi
日本も落ちてきたな。
ニダ
550 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:05 ID:+Kd6Bf26
また米の話で悪いがアメリカ米もまずかったのう(w
551 :
出戻り二士:02/10/10 02:06 ID:crTdpNqE
>>546 無利子の場合もあれば低利の場合もある。
552 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:06 ID:kE6nQGlR
>>543 両方あるのは知っているよ
無償ODAについては返済の義務が無いと聞いているが
その辺の真実が知りたい
553 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:06 ID:diEkBiYK
タイ向けのは返済義務があると思う。でも確か去年ムネヲが『日本のODAが現地で
知られていないのはオカシイ。』と言って、タイに『これは日本の援助によって
作られました。』と記念碑を作らせた。無償じゃないのに。
もしかしてムネヲの罪?それとも功績?
新規ODAはもういいっすってことでOK?
555 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:07 ID:vguzLz94
>>490 日本国内でのタイの報道なんてほとんど0でしょ?
ってことはタイでは日本について全く報道しないのか・・・
556 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:07 ID:+Kd6Bf26
ほとんど無償じゃないの?
557 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:07 ID:FqiJ5R75
ODA批判しながらあいてに断られると自尊心傷つくのな。
増長しすぎだな日本も。
個人的にはマハティールが言うならすっきりするがタクシン
に言われるのは腹立つ
558 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:07 ID:sK/aFokq
織田って言う人の事だったりして
559 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:08 ID:toaLRzXj
タイって偉い昔から外交はうまいよね。
昔、中国がさんざん侵略されて、日本は武装して自らが世界の脅威にした時代に、
タイは3枚舌で世界の乱世を乗り切ってたし。
>>557 増長ってのが正しい表現かは知らんが、
ニュースを見た限りむかついた
561 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:08 ID:GFdz01cD
ノブレスオブリッジ・・・日本人にはほど遠い言葉だね。
562 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:09 ID:zleYylkg
>>555 東南アジアって結構日本のニュース入ってきてるとおもうけどな。
それとはあまり関係ないだろうが香港在住の友人はかなり日本のニュースに詳しいぞ。
英語と広東語しか読めないはずなんだがな。
563 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:09 ID:kE6nQGlR
>>556 だからぁ、その無償って奴がくれてやったのか
利子無しで元本返済があるのかどうか知りたい。
>>563 政府開発援助が無償です。
この文章から返済の義務があるかどうか考えなさい
565 :
出戻り二士:02/10/10 02:11 ID:crTdpNqE
>>552 無償は返さなくていい。
今回の場合は無償資金協力は他国へとは言っているが、ODA自体に感心はない
という事を言っているので「無償分は他国にでもどうぞ。ODA全体はウチとし
てはもういいよ」という事になる。
566 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:11 ID:1E+FDApm
>>548 ODAなんて日本の唯一といっていいくらいの外交手段じゃないの?
ODAがなくなったら今の日本にどんな外交ができると思う?
土下座外交と皇室外交だけじゃん?
567 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:11 ID:YIip33V1
別にODAは企業の為だけにやってる訳じゃないんだが
安全保障にも大きく関係してるんだし
タイが断っても日本が出さなきゃならない額は減らないぞ
それは国際的に決まってる
568 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:11 ID:GFdz01cD
569 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:12 ID:b1eThXg2
日本は技術をタダ売りし過ぎたんだよね。
馬鹿がつくほどお人よしの日本がさ、戦後技術と金でアジア諸国を
支援しすぎた。で、今になって日本の国力が落ちちゃったもんだから
急にその他のアジア諸国の態度がデカくなってるって感じだね。
一体他のアジア諸国で日本がピンチだから助けようなんて思ってる
くれてる国がどこにあるんだ?あったら教えてくれよ。
奴等、日本に金があったから今までヘーこらしてただけだろ。
なんていうかなぁ彼等は恵んでもらったり育ててもらった恩など
とっくに忘れてるんだよな。貸した金もどうせ踏み倒すつもり。
そんなもんだろ?グローバル社会だのEUだのASEANだのと
と言ってみたって所詮は他国同士が集まっていつかどこかを蹴落
とそうと火花散らしてるんだろうから。
ノーベル賞レベルの日本の技術も近いうちに全部中国にパクられる
からさ、今のうちにせっせと特許出願しておいた方が良いね。
570 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:12 ID:+Kd6Bf26
ひも付きなだけで返す必要は無いんでは?
571 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:12 ID:2G3yKPi4
それにひきかえ厨禍人民共和国ときたら
572 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:13 ID:7UpT4eMh
タイ人達は親日的です。
日本人を見ただけで寄ってきます。
特に売春婦は。
>>569 今までの日本の援助に感謝していたら、
国の政策に民意が反映されることを祈るしかない。
感謝されてなかったら見捨てられて当然
574 :
S:02/10/10 02:14 ID:hN0BipRJ
>>566 金の切れ目が縁の切れ目を地で行く国だな。
575 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:wznhhZyW
タイと安全保障条約結ぼうよ。
一応空母も持ってるんだし。
海路維持するにはいい戦略だと思う。
576 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:kE6nQGlR
>>570 自分で調べた。無償ODAは差し上げたものだった・・・返ってこない。
577 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:pN5I5ImU
友人に世界一大きい掲示板があると聞いて、色々なことを議論しようと
思って来てみたんですが、何という掲示板ですか、ここは。
特に・・・何ていうか・・・・その・・・エッチなことっていうんですか?
そういったハレンチな発言ばっかりして非常に恥ずかしいですね。
30代男性の私でも赤面してしまうようなエッチな発言ばかりですね。
とにかくこんなエッチなことを公共の場で発言するなんて許されないと思うんです。
本当にあきれるほどエッチな人たちですね、おまえらは。
578 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:4nDMXRFo
まあODAつーたって
日本企業が銭持ち帰ってんだからさ。
579 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:+Kd6Bf26
はぁ?
580 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:14 ID:b1eThXg2
タイの売春婦の5人に1人はAIDSキャリアだろ?
581 :
結論2:02/10/10 02:15 ID:uxFG2M9u
582 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:15 ID:kE6nQGlR
583 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:15 ID:+rMrwNzc
>>545 ニュアンスは違うと思うけどそう。
タイは日本と同盟結んでたけど、裏切って戦勝国いり。ほんとしたたか。
ミャンマーと潜在的な敵対関係があるからミャンマーが民主化したとき
日本政府はタイより親日なミャンマーに肩入れしていくと思われ。
>>559 どうにかこうにか独立は保ちましたよね。
そのかわり、国はだいぶ小さくなりましたけど(´・ω・`)
>>583 当時の判断と今の国民性をそのままつないでいいのかな?
586 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:16 ID:wXfvHss4
まあ、気を取り直して
次の援助国探していけばいいじゃん
587 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:16 ID:2G3yKPi4
588 :
ODA男:02/10/10 02:17 ID:DsB0afEp
もういらんだろう。
実際のところ、タイ国内に存在する日本企業と、そこで働く者たち
およびタイ女に稼がせてる日本男の総額だけでも
ODA効果以上の経済効果があると思われる。
さてさて年末はタイ女に貢いでくるかな、、、
589 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:17 ID:4nDMXRFo
川崎あたりにタイ人の出稼ぎ一杯いるよね。
日本の馬鹿女が大挙してバンコクに出稼ぎに
いくようになったら認めるよ。
タイと対等な関係だってね。
590 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:17 ID:YIip33V1
国家の政策に
民衆の親日とかそんな物が関係してくると本気で思ってんだろうか、、、、
591 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:17 ID:V8KhKhVf
>>566 東南アジアは中韓のように粘着質に土下座外交を求めてはいないよ。
あと、あなたが言う外交ってものがなんなのかわからない。
あなたは日本にどんな外交求めてんの?
592 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:17 ID:RR0TfUA2
まじぶっとばしてぇ
593 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:18 ID:FqiJ5R75
タイは自国を守るために日本軍の国内通過を許し対日協力し、
戦局の変化に伴い後に連合国側についた。
しかしながら戦後、日本が国際社会へ速やかに復帰できるよう
尽力した国。
現国王は親日家でいつも愛用の日本製カメラを首から提げている。
タイ人はともに皇室と仏教を尊敬する日本人(タイ人はそう思っ
てる)に親しみを持っている
594 :
出戻り二士:02/10/10 02:18 ID:crTdpNqE
>>587 チャクリ・エルナベト
総工費2億ドル強くらいかな。基準排水量一万トン少々の空母だよ
595 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:18 ID:kE6nQGlR
>>588 だから日本は北との国交正常化を急いでるのか?
596 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:19 ID:7UpT4eMh
最近のバンコク子は微笑んでくれません。
597 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:19 ID:wXfvHss4
598 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:20 ID:+rMrwNzc
>>585 タイ人ってクメール王朝時代からずーっと気質は変わってないんじゃないか?
文明の交差点に生きる人間だから。
599 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:20 ID:vguzLz94
600 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:20 ID:z7m3+lmn
頭きた!
攻撃しよう、そうしよう。
601 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:21 ID:diEkBiYK
>>584 何個集めたらイージス艦と交換してくれますか?
タイの隣国への開発援助を日本がするのは対にとっては国益にかなうだろうよ。
隣の国が開発、発展して安定すれば、タイの負担が減るわけだし。
まあ、有る意味それはそれでタイへの間接的援助なわけだが・・。
>>598 そうなると、日本軍が行った人体実験とか
日本人の国民性ってことですかね?
604 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:21 ID:+Kd6Bf26
ところでタイの空母ってどんなの?初耳なんだが。
605 :
結論2:02/10/10 02:22 ID:uxFG2M9u
>>587 艦載機はシーハリヤーです。タイがバブルの時金が余ってとりあえず見栄のために
買いました。今はアンダマン海のオブジェです。
空軍はF16を使っているが戦車は中国製の訳のポンコツです。
90式でも援助すればいいのに、時々ビルマと紛争やってるからデータとれるぞ。
606 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:22 ID:diEkBiYK
だって今のタイ国王は山田長政だしね。
608 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:23 ID:kE6nQGlR
軍事ヲタは勘弁してよ〜
話しが見えなくなる
610 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:23 ID:+Kd6Bf26
へー、FRS1なんだ。ジャンプ式の空母かな?イギリス製とか?
611 :
結論2:02/10/10 02:24 ID:uxFG2M9u
>>599 多分中国系だと思う。でもこいつら中国語まったく話せません。
漏れが香港人としゃべってて、「中国語も話せるの?」と言って驚いてた。
612 :
:02/10/10 02:24 ID:J+Q3b+FV
731部隊をモチーフにしたフィクション。
グロイ人体実験のお話し
613 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:25 ID:toaLRzXj
>>593 そーなんだけどね。
それにしても、タイの日本語放送は素っ気無い。たった15分かよ!
これじゃ、タイがどうゆう所なのかわからねーって。
614 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:25 ID:FqiJ5R75
実際あれだけいい加減に見えるタイ人が仏教と王室に関しては
考えられないほどの尊敬の念を持っていることに感動すら
覚える。(南部イスラーム圏はちと違うかも)
615 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:25 ID:diEkBiYK
タイは戦後賠償をまけてくれ、象さんもくれたゾウ。また愛子様ようの象もくれるゾウ。
>>610 スペイン製。ちなみに未だ実用にならず。予定も,,,,
617 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:25 ID:MB/CHZvT
>>602 だとすると中国が発展して安定すれば、日本の国益に適いますね。
618 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:26 ID:wXfvHss4
仏教に尊敬の念を持ってる割には、がめついよな。
619 :
出戻り二士:02/10/10 02:26 ID:crTdpNqE
>>610 スキージャンプ式ですね。
というかこういったV/STOL空母ではスキージャンプはもはや定番でしょう。
で、スペイン製です。かなり安く仕上げたと自慢してましたよん。
620 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:26 ID:+rMrwNzc
>>603 それは違うだろう。
だったらタイ人は3歳の子供をレイプする。ってなっちゃうし。
朝鮮人は人権を抑圧する。ってなっちゃう。
621 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:26 ID:vguzLz94
>>611 ということはあなたはタイ語も中国語も話せるバイリンガル?( ゚д゚)スゲー
622 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:27 ID:36+rAA/3
兵隊首相
623 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:27 ID:1E+FDApm
>>591 現在そして将来に渡り自国の領土と国民を守りかつ国益つまり自国が繁栄せんこと
を第一の目的として諸外国と交わることでしょ?それがまず第一義だと思うが。
624 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:27 ID:diEkBiYK
>>614 NHKの衛星放送でのタイニュースの最初もすげえよな。
王様と仏教色が。
626 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:27 ID:+Kd6Bf26
みんな詳しいねぇ
627 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:27 ID:+Kd6Bf26
つか二士ってことはそっちの人か・・・
>>609 有る年、何故か急に続々とでた日本軍が細菌兵器などの
人体実験をしたという内容のオリジナル小説。
629 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:27 ID:lWUoVBGc
周辺国への援助はタイ自身がやるべきだろよ、禿害だが。
こっちの周辺国は山賊と海賊のなれの果てみたいな奴らなんだぞ。
日本は手一杯だよ。
630 :
結論2:02/10/10 02:28 ID:uxFG2M9u
631 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:28 ID:/xqCEWb0
632 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:28 ID:vguzLz94
>>562 やっぱそうだよねえ。
一応アジア最大の経済国なんだし>日本
633 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:29 ID:vguzLz94
>>630 悪さって国境を越えた悪事?
ある意味そのほうが( ゚д゚)スゲー
634 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:29 ID:+Kd6Bf26
いろいろためになるスレだ
>>617 大国思想から脱却して、まっとうに発展してくれればな。
636 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:30 ID:wznhhZyW
スペインから買ったんだよ。
そのときハリアーおまけに5.6機もらったらしい。
通貨危機後はもっぱらドック入りしてたが、最近は米軍の海兵隊とタイ海軍の
海兵隊の上陸演習とかには、一応出てるらしい。
自衛隊が研修に行ったりもしてるが、儀礼的なものだろう。
637 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:31 ID:bBwl9iuK
ヘタレ外交の話はもうウンザリ
なんでこんなアフォばっかりなんだろ
638 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:32 ID:FqiJ5R75
>>618 そこがタイのおもろいところ。
ぼったくりバーやふっかけるトゥクトゥク運ちゃん
ですらお守りや偉い坊さんの写真を飾ってる。
自分はしつこいやつにはワーイ(掌合わせる例のやつ)して
追い払う。たいていおとなしくなる
639 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:32 ID:MB/CHZvT
640 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:32 ID:+Kd6Bf26
タイの仮想敵国ってどこなん?
641 :
S:02/10/10 02:33 ID:hN0BipRJ
>>637 それは間違い。今の外交官が国益よりも私益を優先させているだけ。
まあ外交官として有能かどうかはわからんが。
642 :
結論2:02/10/10 02:33 ID:uxFG2M9u
>>639 そうか? 下手に分裂や内紛とかおこされて大量の難民が押し寄せるよりマシだろ。
>>641 ODAに関しての例をあげてもらえんかのぉ?
645 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:34 ID:wznhhZyW
646 :
:02/10/10 02:34 ID:J+Q3b+FV
東南アジアで大将ってインドネシアですか?
おしえて
647 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:34 ID:+Kd6Bf26
>>642 世界史詳しくナインだけど何で仲悪いの?
やっぱり宗教絡み?
648 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:35 ID:WgNVnisX
タイ人は言うこと言ってるだけだ。自立精神は立派なもんだ。
649 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:35 ID:vxBZGXQA
>>640 ずばり、中国
あと、インドネシアを覗うオーストラリア
日常的には海賊かな?
650 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:35 ID:V8KhKhVf
>>623 それは、タイがODAいらないっていったらできなくなるものなの?
タイが自立できるようになったってんだから喜んであげればいいんじゃない。
過去日本から莫大な援助でタイが自立できるようになったってことは
記録を読めばわかることなんだから、特に反日国になるとも思えないし。
651 :
名無し野郎:02/10/10 02:35 ID:OP5dY1pc
>>639 つうか、過去の時代は実際そうだったワケで……
ここ100年間の方が例外と言えば例外だよ。
民主主義中国は今の共産主義中国よりも反日的になるとも言われるがね。
652 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:36 ID:diEkBiYK
タイ 面従腹背+陽気+王族+仏教
韓国 面従腹背+陰気+大統領+儒教+事大主義+民族主義+火病
653 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:36 ID:FqiJ5R75
チュラロンコーン大王なんて売春婦の姉ちゃんだって覚せい剤の
売人だって知ってるしまず悪口は聞かない。
かの大王は日本の明治維新を参考にタイの近代化を図った偉大な
人物。
タイには不敬罪が存在するが決してお仕着せがましいものではなく
日本海挟んだ隣国とはえらい違い
654 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:37 ID:vguzLz94
>>647 基本的に隣国同士ってのは仲が悪いものですよ。
655 :
結論2:02/10/10 02:37 ID:uxFG2M9u
ミャンマーはタイが建国した時から攻めたり攻められたり、ベトナムはベトナム戦争時
にタイ国内の共産ゲリラを支援したり、カンボジア侵攻したりして、圧力をかけたから
656 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:38 ID:FqiJ5R75
だからまあすなわち支持率降下のわからずやタクシンの妄言なんか
気にせず今までどおり仲良くしろってこった
657 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:38 ID:+Kd6Bf26
タイもなんかいろいろあるのね。こんなときじゃないと興味持たんし。
658 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:38 ID:+rMrwNzc
タイ国民が喜ぶ援助の方法は橋よりワットに大仏作ってやるのが一番かも。
659 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:38 ID:wznhhZyW
>>650 援助してきて、自立するとき自分の陣営に招聘できなきゃ、バカまるだしなんだよな。
曲がりなりにも海軍と航空戦力もってるんだから使わない手はない。
あの辺で、海軍力も航空戦力も日本は使えないんだから、実際問題。
660 :
名無しさん:02/10/10 02:38 ID:HIruEfOy
嫌韓タイ国
661 :
結論2:02/10/10 02:39 ID:uxFG2M9u
あとタイ海軍の不良兵士が時々海賊やってるってピーピー島の人が言ってた。
662 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:39 ID:3Zlw8KKW
仮想敵国が中国ならば、このODA辞退自体も中国への圧力になるな。
タイよりでかい国が貰ってどうするという国際的関心が向く。
あまり偉そうな事を言える身分じゃないが、
日本政府の外交はたしかに頼りないし、外務省も批判されるべきだろう。
けど、このスレ見ていても、「タイ偉い!」とか思っちゃう人が結構いる事を
考えれば、外交下手は日本人の国民性なのかも・・・。
もっとも、この国民性が悪いとは思わないが。
兵隊首相とは失礼な
665 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:40 ID:OgIprE7a
そういやタイの女の子って日本語のひらがながプリントされたTシャツ
を着るのがはやってたらしいけど今でもそうなのかな?
666 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:40 ID:lWUoVBGc
つーかね、
タイに限らずアジア諸国は、これからが本当のシレンだって気づいてるのかね。
日本が’60年代後半くらいから経験した数々の難問を、今の日本と対等な
立場で捌けると思ってるのかな。
タイだって、国境付近とかに近づくと、もはや近代国家の片鱗もないぞ、今でも。
そういう地域がこれから中央政府に対して一斉にいろいろな注文をつけてくるよ。
少数民族の問題だって、日本と比較にならないくらい大変なことになるのは明白。
667 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:40 ID:+Kd6Bf26
攻められでもしないかぎり外国のことなんてどーでもいいもんね
668 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:41 ID:vguzLz94
しかしタイの一般人は、最近の日本人はへたれやと思ってるんだろうな〜
経済も落ち目やし
669 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:41 ID:wznhhZyW
>>663 偉いとか偉くないは関係ないが、金使って利用できなきゃ真のバカ。
670 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:41 ID:FqiJ5R75
>>658 運ちゃんの下手な英語がわからず「What?」
連発してたら勝手に寺に連れてかれたの思い出したよ
671 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:42 ID:F9QL6fcb
日本は自国の管理もできてないのに
他国に金ばら撒きすぎ。
外交官DQN。
小泉DQN。
政治家DQN。
672 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:43 ID:vxBZGXQA
>>670 なるほど「ワット」に連れて行かれた訳ですな(藁
673 :
皇軍利権がシフトしたんだね、ね。:02/10/10 02:44 ID:Cz8li6ui
元日本皇軍・瀬島氏は日本の陸士で後輩にあたる朴大統領と直接親交を深めていたので、朴大統領の崇拝者で
韓国陸士出身のチョンドウファンやノテウからも軍人の先輩として尊敬された」にあったのである
(元浦項製鉄会長の朴泰俊氏の証言、『沈黙のファイル』五一ページ)。
瀬島氏の韓国権力層ならびに児玉誉志夫氏や読売新聞の渡辺恒雄社長らにつながる人脈と
利権の構造には想像以上の奥行があったわけである(同書、三○一ページの証言)。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin01.htm 日本の戦後賠償ビジネス。瀬島氏とともに「伊藤忠商事の賠償ビジネスに深くかかわった小林勇一氏」は
瀬島氏がインドネシア賠償の仕事をとるきっかけになったのは辻正信氏(元大本営参謀・元参議院議員)からの
情報によるらしいと証言している(『沈黙のファイル』十二ページ)。
かつての賠償や現在のODAビジネスは注文さえとれれば請求先は日本政府だから商社にとってとりっぱぐれがなく、
これほど「うまみのある商売」ないのである。
口を開けば「国家への貢献」という瀬島氏は、デビ夫人を献上した東日貿易をとおして
インドネシア関連ビジネスをとるのにどうしたか。最初の取引で国家警察に日本製ジープなど八○○万ドル相当を納める
ことになった伊藤忠は「相手側賠償使節団長バスキ氏に一パーセントの手数料(ワイロ)を出せといわれて、
そそくさと社内決済をし、部下である小林氏に皇居お堀端の住友銀行からボストンバッグいっぱいに詰めた千円札を
受け取らせ、相手の待つホテル・ニュージャパンに向かわせた」(同書十三ページ)のである。
674 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:44 ID:1E+FDApm
>>650 ちょっと、話が噛み合わないね。
おれはね、タイの首相が表でいってることは奇麗事であって、100%
なんらかの裏話があるからそういう発言を表に出しただけだと思ってる。
タイ人が自立できたからもういりません、だから困ってる隣人にあげて、
なんて奇麗事、1%も信じてない。タイの首相がよくも悪くも日本の有力な
外交手段の一つでるODAをそういった話を表に出して断ることは日本国
にとって失礼な琴田と思う。そんなこと、いくらでも事務レベルで話し合える
ことなんじゃない?
何も、おれは日本がタイより大国だからなんてことでこういう風に
思っているわけではないよ。
675 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:44 ID:q2G0B4/k
タクシン首相は大の日本嫌いだからね。所詮はチャン。
676 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:44 ID:y7/r9aAR
これで一番困るのは、
フーゴル&フーゾク三昧の支社のオヤジ(本社採用)と、
エステ&ホスト通いの有閑オバチャン。
彼等の学閥系列自慢と亭主自慢、
子供社会にまで持ち込む序列等、
早く現地日本人会(会費高い)の風通しがよくなればいいな。
677 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:45 ID:KhidbwXA
>日本の税金で一生懸命市場を発展させ
>さぁこれからって時に追い出されたってことですよな
これがこのニュースの真実なんですか?
678 :
結論2:02/10/10 02:45 ID:uxFG2M9u
679 :
名無し野郎:02/10/10 02:47 ID:OP5dY1pc
最近、猫も杓子もODA批判だけど、
その殆どが理屈も何もあったもんじゃない感情的な批判でしかない。
日本がODAという形で資本を投下しなくても、アジアがここまで自力で発展できたと思っているのだろうか?
中国が日本からむしり取った金で、
アジアの各国に経済援助をしているのは何故か、よく考えてみろ。
ODAがダメなのではなく、ODAを食い物にする連中の存在が害なだけだ。
ドイツ人は厳格とか、
イタリア人は陽気とかあるじゃない?
タイ人は?
681 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:48 ID:vxBZGXQA
商社に金を吸い上げられるODAはタイにとってもうまみが無いってこと。
タイは正規の市場で資金が流通する事を望んでいるのだろう。
この国も官僚の収賄が酷い。それを回避したいし、資本市場の整備にかかる処まで経済が回復しているのだろう。
逆に、中国は武器の輸入に外貨を必要としており、これはタイに対する利敵行為となる。
いずれにせよ、国内外を見極めた駆け引きだ。
682 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:49 ID:zleYylkg
683 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:49 ID:+Kd6Bf26
美人
684 :
結論2:02/10/10 02:49 ID:uxFG2M9u
685 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:50 ID:B9d00NwC
タイのタクシン首相ってイタリアのベルルスコーニ並みのDQN首相だろ?
ダークな実業家上がりでポピュリストとそっくり。
チョンモンジュンが大統領になったらこいつらと、そっくりになるでしょうよ。
チョンがあれだけ嫌われてるのに同類のタクシンが大して叩かれてない
のを見ると、日本はタイに甘すぎるというか、無意味にお人よしだなあと思う。
親日で礼儀正しいタイ人には甘くすれば良いものを。
味噌も糞も同様に扱うのは舐められる元。
686 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:50 ID:7/0Va6Qz
バジル炒め食べたい
687 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:50 ID:+rMrwNzc
タイなりの牽制球だけどね。タクシンは「どーせ日本はODA続けてくれる」と思ってる。
日本はODAやめたほうがいい。本当にやめると軍部がクーデター起こすかもしれんけど。
真の支配者は軍部でつ。
688 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:51 ID:FqiJ5R75
>>678 数年前はモザイクなしのタイの死体丸出しニュース映像ですが
最近は人権意識に目覚め、顔に目線入れてます。
ぐちゃぐちゃのからだはそのまま垂れ流しで映す。
689 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:51 ID:V8KhKhVf
>>674 要するにタイが日本から離れて中国とくっつこうとしてて、
今までお世話になった日本からのODAを足蹴りしたのが許せないってこと?
690 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:52 ID:dDTy8/8P
もう正直、官僚に同情するわ
ODA意味も解らなくて、批判してる奴か多すぎる
691 :
名無し野郎:02/10/10 02:52 ID:OP5dY1pc
どうも、このタクシン首相の発言の裏には、中国絡み、華僑絡みで何かある気がするね。
692 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 02:53 ID:dHZ1Mmcl
>>674 日本がミャンマーを民主化を条件に支援したり、ベトナムのドンモイ政策を支援し
両国がまともな国になることでタイとの紛争がなくなれば、十分タイの国益にかなう
と思われ。
693 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:53 ID:uS1OdChJ
タイ人といえばカレーだろ!!!
スマソ(´・ω・`)ショボーン
694 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:54 ID:Pj/hTQ0Q
戦時中、日本はタイに借金してたんだよ。
日本は戦争に負けた。
終戦後、タイの高官が日本にやってきた。
日本の惨状を見て、
借金を棒引きしてくれたんだよ。
タイにはかなりの恩義があるんだ。
それに今、ODA援助してるけどタイ国民はみんな知ってる。
ODAで建設された施設には全て
その旨が記されているんだ。
かの国とは大違いだよ。
695 :
結論2:02/10/10 02:54 ID:uxFG2M9u
>>685 たしか携帯電話か衛星通信でのしあがったんだと思う。
日本にもいるぞ麻生セメントとかマツキヨとか森下仁丹とか
のしあげってないけど
696 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:54 ID:iV5Wnq8I
ヘータイ首相と読んでしまった 俺は行ってきます
697 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:55 ID:Z7WdEDgf
日本国民すら感心な鋳物ね
699 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:56 ID:4xI3vTw+
>>678 書いてる奴等と同じ国籍だとは思いたくないな・・・
701 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:56 ID:+Kd6Bf26
意味つーか意義?
702 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:58 ID:FqiJ5R75
日本政府のミャンマー支援を批判するやつらがいるが、
ほんとにスーチーであの国が良くなると思うのかね?
東チモール同様、欧米の思惑通りにことが進むことに疑問
感じないのかね?
でもミャンマー軍事政権には中国も支援してるからそういう
意味では複雑か。て、タイの話しだわなここは
703 :
名無し野郎:02/10/10 02:58 ID:OP5dY1pc
>>694 アホか。
韓国、北朝鮮、中国に対する外交と、タイとの外交は対立事項じゃない。
頭のない友好的感情は外交には必要ないよ。
チモール
ティモール
705 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:59 ID:N+wHj6gy
兵隊首相打ちてし止まん(w
706 :
名無しさん@3周年:02/10/10 02:59 ID:/KtIqRPS
707 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:00 ID:+rMrwNzc
日本と違ってタイ人にお金あげてもありがたがらないよ。喜捨の習慣があるから。
アメ公のように軍隊駐屯させて金ばら撒けば日本より喜ばれる。
軍事力みたいな力で守ってくれてるってのがタイ人は一番わかりやすい。
708 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:00 ID:gA7frxse
709 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:01 ID:l0Ve5yph
なめきってる・・・
710 :
名無し野郎:02/10/10 03:03 ID:OP5dY1pc
>>699 日本は東アジア各国に資本を投下し、東アジアに経済圏を作り出そうとしたんだよ。
これは戦前の「大東亜共栄権」から連なる、日本が生き残ってゆく為の基本戦略だった。
だが、今現在そうやって日本が資本を投下して育てた各国の経済界、さらには政界までをも、
中国人=華僑や、オーストラリア人その他アングロサクソンに支配されようとしている。
スハルトが失脚させられ、マハティールも引退に追い込まれた今、日本の退勢は日々色濃くなりつつある。
711 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:05 ID:msxiZpTB
汚職疑惑まみれのタクシン氏ね!
712 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:07 ID:gA7frxse
>>710 金だけ獲って市場から追い出そうってタイの思惑を
みんな怒ってるんだね
713 :
名無し野郎:02/10/10 03:07 ID:OP5dY1pc
華僑は移住したあちこちの国で列強の侵略の手助けをした。
あのシンガポールのリー・クアン・ユー氏も、旧日本帝国の侵略行為の事は散々非難するクセに、
彼ら英米の帝国主義的行為に対しては知らぬ顔だ。
それは彼がイギリスの大学で学び、イギリス人以上に整った英語を話すという事実にも繋がりがある。
瀬島氏を批判するレスが前の方にあったが、彼らはこの手の現実にはどう思ってるのだろうね?
714 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:08 ID:4xI3vTw+
>>708-710 日本のバリアにするためにエネルギーを注入してるのか。
でも欧米に反転させられてる訳ね。やっぱ意味ねー。
715 :
ノーベル文学賞?田嶋陽子『我が逃走』:02/10/10 03:09 ID:yZFJDsfC
ぶっちゃけASEAN、東南アジアが恐れているのは中国。
日本にはもっと主導権を取って欲しい筈。
716 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:10 ID:s39HASvC
>>713 これが日本の実力ということでしょうな。
717 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:10 ID:msxiZpTB
いつまでたっても、街頭に乞食と売春婦が消えない街なんだぁ
718 :
(:02/10/10 03:11 ID:0cTdhPXx
馬鹿ばっかだな。
>>715 けっ飛ばした(けっ飛ばすよう言われた)のは、日本なんだがな。
720 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:11 ID:+rMrwNzc
日本の軍事力を伴わない経済力なんてダメってこと。
タイにとって日本のお金は☠でしかない
722 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:12 ID:gA7frxse
>>714 別に欧米には反転されてねぇーけどな
じゃあ今のこの国の体制で何ができる?
723 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:12 ID:4xI3vTw+
どんなにがんばっても脂肪がつくだけの国みたいだ・・
筋肉はあっても骨が無い。
724 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:12 ID:bV+LoLhC
ヘータイ首相ってだれのこと?
725 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:14 ID:lWUoVBGc
>>710 そんなのは戦前まで。
戦後の資本投下は、敗戦国の立場の日本がやっても意味のないことは
当の日本のほとんどがわかっていた。
唯一官僚だけが、どうにかなると思ってた節がある。
敗戦責任を、官僚が微塵も感じていない証拠でもある。
結果的に、欧米と中国の綱引きの場になってるがね。
726 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:15 ID:Z7WdEDgf
またバーツ狙ったろかと小(ry
727 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:16 ID:4xI3vTw+
>>722 ODAの半分を削って教育部門、研究部門に集中投資。
728 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:16 ID:s39HASvC
729 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:17 ID:gA7frxse
>>727
各国のODA額は国際的に決まってます
多少の増減はあっても基本的には変わりませんよ
730 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:19 ID:4xI3vTw+
>>729 アメリカは日本よりODA額が少ないそうだが払いすぎじゃないの?
中国へのODAも止める理由は既にあるし。
731 :
名無し野郎:02/10/10 03:19 ID:OP5dY1pc
>>716>>719 中国人達と手を結んだクリントン政権が露骨な日本潰しを行った。
アジア通貨基金構想も、構造改革も彼らに潰された。
まぁ、属国故の悲劇だな。
後、クリントンを初めとする民主党の面々は中国にロケット技術を流したとも言われるね。
その見返りとして巨額な選挙資金を受け取ったとされる。
腐敗しているのは日本の政治家だけじゃない。
732 :
:02/10/10 03:21 ID:EHyrzzoQ
タイは敬虔は仏教徒で勤勉。腐敗放題のフィリピンやらイスラム暴動が
日常茶飯事のインドネシアなんかと比べればずっとまともな国だけど
自国を誇大に評価してるフシがある。
97年のバーツ暴落でも、あの程度の外貨準備高でヘッジファンドと世界
の銀行相手に戦ったくらいだし
733 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:22 ID:gA7frxse
別に中国のODAは知らんよ、けど止めてもその分他所の国にいくだけ
アメリカはPEFやPKOの分で考慮されてるんじゃないの、しらねいけど
734 :
名無し野郎:02/10/10 03:23 ID:OP5dY1pc
>>725 敗戦責任を官僚に押し付けて平然とするなよ。
戦前の日本は曲がりなりにも民主主義国家だったのだから。
今、官僚批判をしている連中は、君と同じような無責任主義者ばかりだ。
735 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:25 ID:1E+FDApm
>>689 要するに、っておれは中国のことなど一言もいってないが?
それより、こんどは俺に質問させてくれ。君の発言
>>548 >じゃ、日本は影響力を保つ為に一生ODA貢げってゆうの?
>ODAが無くなって潰れるような不健全な経営をしてる企業を
>心配してんなら、そんな企業は潰れた方がマシ。
>日本のイメージを悪くするだけだろ。
をもう少しわかりやすく説明してくれない?三つの文三つともよく分からん、
おれには。日本のイメージって?ODAを一生貢げとは?貢ぐって、ODA
は貢ぐものなの?ODAがないと経営破綻する企業って、俺はODAのこと
についてはちっとも詳しくないが、そのような企業の経営が軌道に乗るまで
ODAで支援するってことはないのか?
736 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:26 ID:4xI3vTw+
第二カルタゴ化
737 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:26 ID:FFYblS6X
うーん、立派だなぁ、タイ人。
隣の三馬鹿国にきかせてやりたい。
というか外務省は馬鹿
738 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:28 ID:iHbGQkCZ
タクシン首相 = アメリカ留学組
プミポン国王 = ボストン生まれ
タイ国軍 = 米軍の下請けクーデター屋
なーんだ、日本と変わらんアメリカの属州じゃん(W
739 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:32 ID:4xI3vTw+
アメリカの為にアジアに金を吸い取られる日本。
国家戦略国家戦略言うけどどうしようもないんじゃないの?
今の日本のポジションが奇跡に近い訳で。
諦める必要は無いけどお百度参りみたくODAばら撒かなくても良いと思うけどなあ。
使い道は山ほどある。
740 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:33 ID:NdiaH51j
日本のODAの実態は鈴木宗男をみれば解る。
タイはかなり発展してきてるし、損得考えて、国の矜持を取ったんだろう。
741 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:38 ID:4xI3vTw+
日本はよく外交下手って言われるけどアメみたく武器を輸出できたり、海外に攻め込んで行けたり
してれば全く違う評価があるだろう。国策の不在みたいに言われるけどとれる手段がいくつも無い訳で。
中国辺りにアジアをまとめてもらって日本が中国の手綱を握るくらいにしなきゃあ何にもできないような気がする。
かなりの綱渡りだけど。
742 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:38 ID:NdiaH51j
タイは日本にとって大事な国。
日本の安全保障政策の理解者。
中東に行った自衛隊はすべてタイで大休止、補給している。
743 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:42 ID:swWr2x5x
これだけは言っとくぞ、ODAの大幅削減などできん
国際的に決まってることだ、どーせ出ださなりゃならん物を安全保障や企業と言った
日本の国益に繋がる物に使ってる外務省が何が悪いんだ
744 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:42 ID:4xI3vTw+
日本の大東亜共栄圏も太平洋戦争も
数百年もすれば別の評価を受けるのかな?
アジアの人々によって。アジアが全滅しない為の緊急措置だったと・・
745 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:44 ID:4xI3vTw+
746 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:46 ID:swWr2x5x
>>745 軍事的に貢献してないからその分ボラれてんじゃねぇーの?
747 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:47 ID:V8KhKhVf
>>735 いや、
>>548は違う人に言ったものだったんだが
>ODAを一生貢げとは?貢ぐって、ODAは貢ぐものなの?
A.貢ぐって言葉は大げさに言っただけなんだが。日本はODAが無ければ
外交ができないって言ってる人がいたから、じゃ日本は影響力を確保する為に
一生ODAをやらないといけないのかと言った。
>ODAがないと経営破綻する企業って、俺はODAのこと
についてはちっとも詳しくないが、そのような企業の経営が軌道に乗るまで
ODAで支援するってことはないのか?
A.確かに、ODAを戦略的に使う方法としてはいいが、現地人に嫌われてまで
やる必要は無い。
>日本のイメージって?
A.日本がひも付きODAで現地人から反対されるようなことを次々とやれば
日本のイメージそのものが悪くなり、ODAをする意味が全く無くなるってこと。
748 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:52 ID:4xI3vTw+
>>746 アメの軍事的貢献が過大評価だよ。
後始末してるのかと。
749 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:53 ID:Y808dMcp
ヘータイ首相って誰だよ?
750 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:56 ID:iV5Wnq8I
俺 まじで ヘータイ首相にはワラタヨ
ヘーコキタイを連想してしましたし
751 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:56 ID:1E+FDApm
>>747 おっと、わざわざレスありがとう。わかりました。
まあ、日本国民がODAというものにより関心を持ち、そのODAの現状
についてその是非を考えるいい機会ではありますね。俺もこれを機会に
ODAとは一体なんなのか?とうことを少し勉強してみようと
思いました。
752 :
:02/10/10 03:57 ID:EHyrzzoQ
♪こうしてゴハンが食べられるのもヘータイさんのおかげです♪
753 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:57 ID:tCqUS7vO
ODAによる現地の工事は、日本側が勝手にプランニングして
日本の企業が受注して金は日本に返ってくる仕組みになってるのは
もう周知の事実だと思ってたが、ODAが現地のためになってると
頭から思い込んでる香具師って案外多いんだな。
ODAによる開発は、自然破壊や居住地の接収など、現地の都合に
合わないことの方が多い。もちろん現地に金が落ちるわけでもない。
タイ側にしてみれば、本音としてはそろそろ迷惑だからやめて
ほしいってことなんじゃないか?
754 :
名無しさん@3周年:02/10/10 03:59 ID:zNDvFnhe
>>744 まあ、今ほどネガティブな評価でなくなるのは確か。
755 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:03 ID:NdiaH51j
>>753 >そろそろ迷惑
そうだね。
社会資本が無かった頃はそれなりに役に立ったが、変なもん作られても
低利とは言え支払いは現地政府。
756 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:05 ID:Hxz8jMlZ
相手が迷惑だろうとと関係無い、それが国際社会。
757 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:06 ID:iHbGQkCZ
>>753 大きい公共事業ならイサーン労働者の職場として立派に役たってますよ。
それに貧しい連中は自然守る事より貨幣経済の一部になって洗濯機やエアコン買う夢の方が大事。
全然迷惑どころじゃない。ありがたがってます。
758 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:06 ID:2d1+vQZ3
ウチもODNやめました。
759 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:08 ID:Pj/hTQ0Q
戦時中、タイは進駐していた日本軍に20億バーツ(30億円)
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。
「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。
ソムアン顧問は、さらに次のように語っている。
日本国民は餓死寸前の時でありました。日本中が焼け野原で
した。そして皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役
人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。アメリカ
はそっくり返って威張っている。団員は口々に「こんな気の毒
な日本を見ていられるか」と言いましたよ。だから、私に向か
って池田勇人蔵相が熱心に払えない理由を釈明していたけれど、
全然聞いていなかったのです。
760 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:08 ID:Pj/hTQ0Q
ソムアン顧問とその父で戦前に経済相をつとめたプラ・サラサス
氏は、さらに「あまりにも日本の少年少女がかわいそうだ」と言っ
て、私費で象の「花子さん」と米10トンを贈ってくれた。子供達
ばかりでなく、当時の大人も花子を見て、敗戦後も変わりないタイ
の好意に、心暖まる思いをしたのではないだろうか。
プラ・サラサス氏はまた、マッカーサーと直接あって、「将来、
アメリカはソ連とかならず対決する日が来る。その時、力になるの
は日本である。日本をいじめる事は、アメリカのためにも、アジア
のためにも、ならない」と進言している。[1,p250]
761 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:09 ID:Pj/hTQ0Q
1973年にタイの首相になったククリット・プラモード氏は、「サ
イヤム・ラット」紙の主幹だった頃、「12月8日」と題した次の
ような記事を書いている。
日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本という
お母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はす
くすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と
対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは
身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためであ
る。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我
々はこの日を忘れてはならない。
このお母さんとは、現代日本の核家族の母親を想像しては間いで
あろう。戦前の日本のような、そして現在のタイのような、子供を
7人も8人も生んで一生懸命育てている母親を想像すると、この
「お母さん」の比喩がさらによく分かるだろう。
762 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:09 ID:Hxz8jMlZ
はいはい、よかったね
763 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:10 ID:V8KhKhVf
>>751 いや、こちらこそ相手なさってくれてどもでした。
764 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:17 ID:I/hjU788
タイは親日国だって言うと、
「そんなの幻想だ、親日国なんてこの世にあるわけねーだろ(ぷっ」
とか反発してきたサヨクのことを思い出しますた。
765 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:19 ID:t2g+hcSg
/ ̄ ̄~ヽ
l___T_i_ ________
|ミ/ ・ ・ l /
(6 〈 / Jヽ〉 <一緒や!ODAしても!
| Д | \
\__|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
766 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:22 ID:Pj/hTQ0Q
いつまでも
日本を恐喝してるかの国とは大違いだ。
767 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:23 ID:RvEY6lIL
新宿区長はどうしようもない 新宿区長はどうしようもない 新宿区長はどうしようもない
768 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:26 ID:T6SKUFzM
769 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:27 ID:Xfrt1xvv
こういうの読むとODAが誰のためになされてたのか、よくわかるなあ。
770 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:27 ID:CRRPmKjQ
えらい
771 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:27 ID:A+YaOEa9
ODA貰ってる大国をどーにかしろやごるあ!!ってことじゃないのん?
772 :
:02/10/10 04:28 ID:xtAHocY9
タイは賢い。
日本は自分の背丈すら把握できていない
773 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:29 ID:HMbFLY/W
もうこれ以上タイから搾取しないでよ日本ってことでしょう
774 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:30 ID:MEt0mgeS
織田無道は逮捕されませんでしたか?
775 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:31 ID:B9d00NwC
タイが親日傾向が強いのはその通りだが、
それとタクシンのDQS振りとは関係が無い。
選挙戦のときのニュースを見もしなかった奴が
ハン板あたりで使い古されたコピペをしてるんだろうな。。。
776 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:32 ID:MEt0mgeS
そうか! 暗に中国へのODAを止めてくれるように言ったのか。
777 :
:02/10/10 04:32 ID:MbKIzfJz
げっと
778 :
:02/10/10 04:35 ID:7I9u0MMh
欧米の圧力を払いのけたつう意味では
シンガポール占領2月15日は祝日に価すると思うのだ
あと日本海海戦大勝利(海軍記念日)5月27日も休みに汁
779 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:35 ID:Pj/hTQ0Q
>>776 それもあるかもわからんが、タイの韓国嫌いは有名。
韓国に援助するなってことでは?
780 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:36 ID:H+5iFceR
対等になったんなら円借款返してくれ
781 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:38 ID:8rp3ysza
へー(・∀・)たい
782 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:38 ID:Pj/hTQ0Q
タイとの友好関係は、昭和に入っても変わらない。欧米植民地主
義に対してともに戦ってきたという立場からは、日本の行動に対し
て、欧米諸国とは異なった見方をした。
満州建国で、真っ先に満州国を承認したのは、タイであった。そ
の後も、タイ政府は国際連盟の日本非難決議に唯一棄権をして世界
を驚かせた。
シナ事変が始まった時に、38歳で総理の座についたピブン首相
は、日本がABCD包囲網で軍事物資の不足に悩んでいる時に、タ
イで生産される生ゴムと綿の全量を日本に供給してくれた。
[1,p227}
783 :
なるほどな:02/10/10 04:39 ID:zYg0AhZU
本来のODAとはこうあるべきと言う大変( ・∀・)イイ!見本だな
どうせならゼネコン救済ODAは不要とばっさり切り捨てて欲しかったな(w
100分の一すら見習えない隣国及び更にその隣国と入れ替えて欲しいモンだよ、、、
784 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:39 ID:MEt0mgeS
日本は今も韓国に援助してるの?
タイと言うと、僧侶が遺体を死姦したニュースがありましたね。
785 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:39 ID:Pj/hTQ0Q
大東亜戦争勃発後、ピブン首相は日本との同盟条約を結ぶと同時
に、蒋介石に対して、「同じアジア人として日本と和を結び、米・
英の帝国主義的植民地政策を駆逐すべきだ」という勧告電報を打っ
ている。さらにタイ国内のインド人、ビルマ人にそれぞれの祖国の
独立運動を奨励している。ボース率いる自由インド独立連盟も、オ
ン・サン率いるビルマ独立軍も、バンコックで編成される。
昭和17年1月8日、米英はタイが日本と同盟したというので、
タイの地方都市の空襲を始めた。そこでピブン政権は、米英両国に
宣戦布告する。
東条首相が開いた大東亜会議には、王族であるワンワイタヤコン
殿下が出席され、その返礼もあって、昭和18年7月に東条首相は
バンコックを訪れ、イギリスやフランスにもぎ取られた旧領地をタ
イに戻した。タイ国民は躍り上がって喜んだという。[1,p238]
(続く)
786 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:41 ID:Pj/hTQ0Q
>>784 金融破たんした数年前、
WCのスタジアム建設費等々
787 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:41 ID:ygL/RuNd
>753
>ODAによる現地の工事は、日本側が勝手にプランニングして
>日本の企業が受注して金は日本に返ってくる仕組みになってるのは
>もう周知の事実だと思ってたが、ODAが現地のためになってると
>頭から思い込んでる香具師って案外多いんだな。
おいおい、ODAが全部戻ってくるような言い方をしてるな。
こんなやり方では一割も戻ってこないのは明白だろう。
大量の資金が注入されインフラが整備され大量の労働者を雇える
んだから経済が潤うのはわかるよね?
788 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:41 ID:Pj/hTQ0Q
日本が敗れると、同盟国タイにも英印軍、オランダ軍、豪州軍が
進駐してくる。イギリスはタイ領土の割譲を要求し、フランスは終
戦のどさくさに越境するなど、白人帝国主義の本領を発揮したのだ
が、タイは国連の安保理事会に訴えるなどして、難を逃れている。
連合軍は、戦争犯罪人を裁くと主張したが、タイは自国ですると
主張し、ピブン元首相以下10名を逮捕して裁判にかけたが、その
後、容疑者全員を釈放している。驚くべき事に、戦犯として逮捕さ
れたピブン首相は、すぐに釈放され、戦後また首相に返り咲いてい
る。そして反共親米政権を作った。
789 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:42 ID:Pj/hTQ0Q
日本で言えば、東条首相が東京裁判後、すぐに釈放され、再び首
相となって、今度はアメリカと組んで、共産主義と対決したといっ
た所である。いわば、戦争には負けたが、爆撃や原爆攻撃は受けず、
王制はびくともせず、開戦時の首相がアメリカと仲良くやっていく、
という手品のような事が起きたわけである。自虐史観など起こりよ
うがない。
我が国の政治指導者が大正期以降失ってしまった巧みな外交手腕
を、タイはずっと維持して、第2次大戦の荒波もかいくぐってきた
と言える。[1,p240]
790 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:43 ID:Pj/hTQ0Q
■3.こんな気の毒な日本を見ていられるか■
戦時中、タイは進駐していた日本軍に20億バーツ(30億円)
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。
「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。
791 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:43 ID:Pj/hTQ0Q
ソムアン顧問は、さらに次のように語っている。
日本国民は餓死寸前の時でありました。日本中が焼け野原で
した。そして皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役
人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。アメリカ
はそっくり返って威張っている。団員は口々に「こんな気の毒
な日本を見ていられるか」と言いましたよ。だから、私に向か
って池田勇人蔵相が熱心に払えない理由を釈明していたけれど、
全然聞いていなかったのです。
792 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:43 ID:4xI3vTw+
中国は面目丸潰れだな。
793 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:44 ID:Pj/hTQ0Q
ソムアン顧問とその父で戦前に経済相をつとめたプラ・サラサス
氏は、さらに「あまりにも日本の少年少女がかわいそうだ」と言っ
て、私費で象の「花子さん」と米10トンを贈ってくれた。子供達
ばかりでなく、当時の大人も花子を見て、敗戦後も変わりないタイ
の好意に、心暖まる思いをしたのではないだろうか。
プラ・サラサス氏はまた、マッカーサーと直接あって、「将来、
アメリカはソ連とかならず対決する日が来る。その時、力になるの
は日本である。日本をいじめる事は、アメリカのためにも、アジア
のためにも、ならない」と進言している。
今でこそましだが30年前を想像してみ。
カンボジア、ラオス、ベトナムは戦乱、中国は文化大革命の
真っ最中・・
よくタイは経済発展迎える前に持ちこたえたよ。
いくら米国の力があるからってこれは褒められるべきことだ。
795 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:44 ID:iHbGQkCZ
スレに関係ないけど素朴に疑問。
何故韓国の人は何処逝っても嫌われているのでしょうか?
漏れは好きなんだけど わら
796 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:45 ID:Pj/hTQ0Q
1973年にタイの首相になったククリット・プラモード氏は、「サ
イヤム・ラット」紙の主幹だった頃、「12月8日」と題した次の
ような記事を書いている。
日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本という
お母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はす
くすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と
対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは
身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためであ
る。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我
々はこの日を忘れてはならない。
797 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:46 ID:Pj/hTQ0Q
社民党の土井たか子氏は、平成7年、戦後50年の戦没者慰霊式
で衆議院議長として式辞を述べ、「日本はアジアの人々のまことの
和解を手にしていないのであります」と語った。
この短い言葉の中には、これからの国際派日本人が犯してはなら
ない誤りが二つも含まれている。
第一の誤りは「アジアの人々」という概括の仕方である。隣り合
わせのタイとマレーシアでも、歴史、言語、文化、政治体制、対日
関係とすべての面で大きな違いがある。それらを十把一絡げに「ア
ジア」と呼ぶ姿勢には、相手の民族・国家の個性をきちんと理解し
て、交際していこうという誠実さは感じられない。
第二の誤りは、「まことの和解を手にしていない」というような、
口先だけの態度である。タイから見れば、そんなセリフで一人格好
をつけている暇があったら、もっと汗をかいて現実の問題の解決に
手助けをして欲しいというのが、本音であろう。
798 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:46 ID:4xI3vTw+
タイ以上の水準の国のODAをカットする口実ができました。
各国ガタブルです。
799 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:48 ID:36mq/uwc
それでもODA予算は決して減らさない不思議な国、それが日本。
800 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:50 ID:Pj/hTQ0Q
801 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:51 ID:A+YaOEa9
本年度予算は日本にしてはカットしたほうじゃないかと
802 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:52 ID:t2g+hcSg
ODA欲しがってる国はどこだ
803 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:56 ID:Pj/hTQ0Q
>>802 中国。
韓国はODA終わったけど反省と謝罪と賠償。
いまだ韓国に援助してます。
北朝鮮も援助してほしいらしい。
804 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:58 ID:hdzYfLnT
ちょっと生意気だな。
単純に約束やぶっちゃいけないんだよ。
それと、中共のODAに「関心ある」ってことじゃなきゃいいけど
厨凶の圧力とかで
805 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:58 ID:t2g+hcSg
この際、東南アジア全部ODAから卒業してください
中国と朝鮮はいつまでもたかってなさい
806 :
名無しさん@3周年:02/10/10 04:59 ID:Pj/hTQ0Q
>>805 お前はタイの親日ぶりをしらないみたいだな。
新聞は一部しか書かない。
ミスリードするな。
そういや、皇太子の嫁はタイから貰うって噂もあったなぁ
808 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:02 ID:ASuayTqC
タイごときが大日本帝国と対等なパートナーとは生意気な。
貴様ら黄色いサルとは違うのだよ。我々は名誉白人だ。分をわきまえろといいたい。
809 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:03 ID:Pj/hTQ0Q
名誉白人は進歩的文化人と同じ響きがある。
811 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:04 ID:RCA/ZV1b
利用するだけして、いらなくなったらポイっと捨てる。
ODAはゼロでいいよ。
812 :
あほ?:02/10/10 05:05 ID:zYg0AhZU
>我々は名誉白人
これじゃ大日本帝国がが白人よりもしたじゃネーかよ(w
ODAと言えば何でも反対というのは明らかに間違えてるだろ
北京の空港ありゃなんだ?中共も随分発展したなあと思ったら
金出したの日本じゃねえか。笑うしかないよほんと
逆にラオスのあのすさまじい交通事情見てると援助の必要性を
感じる。
地元民に親切にされたりなんかするとなおさら。
そりゃ外交と個人の感情は一致して語れないのは分かってるけどさ
814 :
これを見とけ:02/10/10 05:06 ID:Pj/hTQ0Q
■3.こんな気の毒な日本を見ていられるか■
戦時中、タイは進駐していた日本軍に20億バーツ(30億円)
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。
「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。
815 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:06 ID:RvEY6lIL
その辺にタイ料理の屋台がたくさんでれば良いとおもふ
軍拡に金を使って、他国に援助している国なんぞにODAは必要ないが
かといって、ODA自体は必要だろう。
817 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:11 ID:Pj/hTQ0Q
818 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:12 ID:4xI3vTw+
正直、タイの事はよく知らない。
820 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:14 ID:4xI3vTw+
中国をどう扱うかが問題だ。
外務大臣は中国が他国にODAやってる事の説明を求めてるけど
返事はいつくるのやら。
821 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:17 ID:4xI3vTw+
>>819 そう言えばヨーヨーの発祥地だったような・・
822 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:19 ID:6ci7fEjP
小泉にタイキック食らわしてやってくれ
823 :
てゆーか:02/10/10 05:19 ID:zYg0AhZU
回答がない=凍結にならないこの国って、、、
824 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:21 ID:4xI3vTw+
タイって軍事的に重要な拠点だったかな。
地図見てみるか。
825 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:22 ID:tCqUS7vO
>Pj/hTQ0Q
タイの親日感情は戦前の日本の行為に由来するもの。
現在の日本は思想的に違う国だということが彼らにはわかってない。
が、親日国があるのは都合がいいので、向こうの認識はそのままに
しているだけ。それが現実の外交ってもんだろ。
トムヤムクソを食べるとムエタイの魂が宿ります
827 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:25 ID:tCqUS7vO
ODAが日本外交の切り札のひとつなのは確かなんだが、
あまり頭のいい使い方をしてない印象がある。
現地に感謝される投資でなければ外交カードとしての効果も
乏しいし、むやみに使用すればたかられるだけになるのだが。
828 :
ともチャン:02/10/10 05:25 ID:0/RsDC8Z
まあ所詮日本なんて金のことでしか役に立てない成金国家だってことね。
せいぜい日本海を東海にして、低生産国としてグチグチいって滅んでください(糞藁
829 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:26 ID:eNRfDujB
対等っつーなら今までの分返してくれ
830 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:27 ID:P8A4sGZY
援助を外交カードにできてるかー?<日本
東ティモールの一件見ててもカネだけ一番ボられて、
利権まるごと英米にもってかれてたんですけど・・・。
831 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:27 ID:iGqDJmGP
とりあえず支那と南朝鮮と北朝鮮に金をやる理由はなにか一つでもあるのでしょうか
832 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:28 ID:4xI3vTw+
アジアのレベルを引き上げて人材を吸い寄せられるようになれば良いんだが。
833 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:28 ID:u87goXr+
>>831 キックバックとかで潤う連中は、ぼろ儲け。
835 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:31 ID:4xI3vTw+
タイってロボコンで優勝してたな。
東南アジアでは一番進んでるのかな。シンガポーとどっちが上?
>>787 >ODAを巡っては、いったん日本企業が受注した円借款関連事業の
>契約をタイが翻し、日本政府が抗議する
という箇所を見れば、漏れが指摘している趣旨がわかると思うが。
また、インフラ整備を生かせるほど現地人の認識が進んでいないこともある。
日本が提供するインフラのレベルと、彼らが求めるレベルが著しく
食い違っていることがままある。現地人は井戸がほしいのに、日本側は
ダムを作り上下水道を整備する。ありがた迷惑にしかなっていない。
838 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:34 ID:zbV09+LE
タイへのODAを打ち切るのも友情ってもんだよ。
839 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:36 ID:RvEY6lIL
効率の悪いマネーロンダリング
840 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:41 ID:Ld/WBQSS
ODAやめて困るのは日本の政治家だけ
841 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:42 ID:V0Ua3nNL
ヘータイ首相と読んだのは漏れだけではあるまい。
842 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:43 ID:OAjtU83L
ODAやめて困るのは日本の政治家とゼネコンだけ
843 :
:02/10/10 05:44 ID:9W0QhwDk
なんていい国だ中国とかそれに群がるじじい政治家に聞かせてやりたい。
844 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:45 ID:29kw1uZi
結局タイによる減額分が
中国の軍拡に使われるというオチでつか?
845 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:45 ID:cl3oRuEd
傲慢無能の外務省とか
タカリ根性のゼネコン社員とか
品の無い連中と付き合うのはもううんざり
というのがタイ人の本音です。
846 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:47 ID:YO9KST9r
この首相は華僑
847 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:52 ID:jTB+iass
ODAで儲ける日本の政治家。日本の政治家にとってODAを要求する
国はお得意さん。
848 :
名無しさん@3周年:02/10/10 05:59 ID:PnZzQ3q0
じいさんや親が世話になったのか、恩を忘れて外務省が変なことしたのかな?心配だ。
それに比べて糞韓国は!
849 :
:02/10/10 06:03 ID:EHyrzzoQ
とりあえずバンコクの安宿に沈没して農村から売られてきた娘買いあさっている
屑の日本人どもをどーにかしろ
>>848 世話とか恩とか。他国との関係を考えるとき、そうやって感情論を
持ち出して、ひたすら冷徹であるべき外交を論じるのがこの国の
国民の悪い点だ。その感性は戦前のアホ指導者と変わらんぞ。
外務省というより、政治家とゼネコンがバカやってんのは確かだが。
851 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:17 ID:AODaj3tv
ODAってしょせん外務省の大使館や総領事館が現地で封建領主のように
振舞うためにあるようなもの。百害あって一利なし。
852 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:39 ID:KrV6esJ4
ワタシ,タイから日本へ観光にキました.
ナリタ空港,まるで犬小屋でした.
ナリタからウエノへ電車にのりました.窓から見えるのはスラムばかりでした.
日本にODAあげたらとオモイます.
853 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:44 ID:lWUoVBGc
>>734 禿しく遅れだが、ハァ?
敗戦責任を感得せず、全部軍部政治家に押し付けた
亡国の徒が何言ってんだ?
ホント、ぜんぜん応えないよな、官僚は。
蛙の面に、とはこのことだな。
854 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:49 ID:REmcoKvR
「官僚は絶対に間違えない」そうです。
これはもはやカルト思想といえるのではないでしょうか?
856 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:54 ID:BkxxpNRx
今までODAもらってた土人の分際で
「困っている隣国に与えてほしい」とは大きく出たもんだな
でも、中国や韓国みたいにODAで軍隊作って日本にミサイル向けてる
乞食根性丸出し民族よりはましだ。
857 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:56 ID:rGfYo6Ms
気がつくと馬鹿とカルトの国になってしまいました。
858 :
名無しさん@3周年:02/10/10 06:57 ID:cqBnl8OS
そういえば前に出稼ぎに来てたタイ人あまり話題にならないな
みんな帰ったのか?
859 :
帰化すますた:02/10/10 06:58 ID:IyZY0RXF
>>836 水インフラ(特に下水道)は先行して整備することが大事だから
開発事業としては間違っていないと思われ。
地下水利用は汚染に弱く水脈が切れる心配もある。
生活用水井の存在が開発事業のの足を引っ張りかねない。
ただし上下水道は技術力が必要なので
地元業者が受注できないという罠。
漏れはODAよりも留学生を受け入れるべきだと思う。
留学→卒業→日本で実務経験→帰国→母国で開発事業
これ最強、ただし母国の経済が弱すぎると
留学→卒業→日本で実務経験→定住
になりかねない諸刃の剣
861 :
これを見とけ:02/10/10 06:59 ID:Pj/hTQ0Q
■3.こんな気の毒な日本を見ていられるか■
戦時中、タイは進駐していた日本軍に20億バーツ(30億円)
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。
「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。
862 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:00 ID:56Mku3Xu
単純労働者も東南アジアから合法的に輸入すればいいのにね。
中国韓国人と違ってすぐ見分けつくから犯罪も起こしづらいだろうし。
863 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:01 ID:Q6p4s+JB
ヘータイ首相ってだれ?と思ってしまいました
864 :
:02/10/10 07:03 ID:QnKWSBkr
ODAって日本の企業の為だったんだな
865 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:03 ID:Pj/hTQ0Q
ソムアン顧問は、さらに次のように語っている。
日本国民は餓死寸前の時でありました。日本中が焼け野原で
した。そして皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役
人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。アメリカ
はそっくり返って威張っている。団員は口々に「こんな気の毒
な日本を見ていられるか」と言いましたよ。だから、私に向か
って池田勇人蔵相が熱心に払えない理由を釈明していたけれど、
全然聞いていなかったのです。
866 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:03 ID:Pj/hTQ0Q
ソムアン顧問とその父で戦前に経済相をつとめたプラ・サラサス
氏は、さらに「あまりにも日本の少年少女がかわいそうだ」と言っ
て、私費で象の「花子さん」と米10トンを贈ってくれた。子供達
ばかりでなく、当時の大人も花子を見て、敗戦後も変わりないタイ
の好意に、心暖まる思いをしたのではないだろうか。
プラ・サラサス氏はまた、マッカーサーと直接あって、「将来、
アメリカはソ連とかならず対決する日が来る。その時、力になるの
は日本である。日本をいじめる事は、アメリカのためにも、アジア
のためにも、ならない」と進言している。[1,p250]
867 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:04 ID:Pj/hTQ0Q
4.身を殺して仁をなした日本というお母さん■
1973年にタイの首相になったククリット・プラモード氏は、「サ
イヤム・ラット」紙の主幹だった頃、「12月8日」と題した次の
ような記事を書いている。
日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本という
お母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はす
くすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と
対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは
身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためであ
る。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我
々はこの日を忘れてはならない。
このお母さんとは、現代日本の核家族の母親を想像しては間いで
あろう。戦前の日本のような、そして現在のタイのような、子供を
7人も8人も生んで一生懸命育てている母親を想像すると、この
「お母さん」の比喩がさらによく分かるだろう。
868 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:05 ID:Pj/hTQ0Q
>>859 ダム建設のために居住地立ち退きを強要したりしてるのが実態なんだよ。
870 :
:02/10/10 07:06 ID:eFI9zEsY
ODAってその国の政治家と日本の政治家のためじゃなかったの!?
おこぼれが開発に当たるぐらいで
>Pj/hTQ0Q
コピペウザイ。なにかの工作員か?
872 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:10 ID:DfQbu9yb
>863 アハーン首相を何故か思い出しますた
873 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:11 ID:Pj/hTQ0Q
>>871 お前が社民党か在日か中国の工作員だろうが。
帰れ。
874 :
:02/10/10 07:11 ID:PF6zstuw
yoka-ta
875 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:12 ID:60XixGux
朝からお盛んですね
捏造でないなら、個人的にはコピペ歓迎。
他国のいい話聞いてかんしゃく起こすのは、どこぞの半島の人ぐらいだろ。
>>873 そういう極端な反応もどうかと思うよ。冷静にね。
878 :
朝まで名無しさん:02/10/10 07:35 ID:DaR1xQEU
タイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国。
台頭になりたいのなら、ODAを即刻辞退しる。
879 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:38 ID:56Mku3Xu
>>869 はぁ?そんなの万国共通。
タイは軍の都合で数万単位の住人を何のためらいもなく移動できちゃう国だよ。
ま、サヨの権利守るために滑走路すら満足に造れない国も極端だけどな。
880 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:43 ID:d1WKeGhn
(´・∀・`)ヘー タイ
881 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:44 ID:qzF43stQ
>>864 何を今更、土建屋と政治屋の為だよ。
ODA受けてる国の国民も「また日本の土建屋が何か作ってるよ」って意識レベル。
882 :
名無しさん@3周年:02/10/10 07:47 ID:hkDhdAuF
タイは大好きな国だね。
仏教国。あほでカルトなイスラム国じゃないし、王制というのも日本と同じ。
タイの人は基本的にとても親切だとみんないう。これも仏教の施しの精神が
根底にあるそうな。日本人のメンタリティーに近い気がする。
同じアジアでも儒教でガチガチのニダニダ言ってる亡国や、社会主義でおかしくなって
ただ今リハビリ中ですの亡国より、日本のパートナーとしてこれほど気が合う国はほかにないんじゃないかな。
よって、タイが「援助国」ではなく「パートナー」として発展してくれるのは大賛成!!!
タイがんばれ!
883 :
名無しさん@3周年:02/10/10 08:03 ID:jsRCMJE3
>>18 亀レスで悪いが、その場合はbigじゃなくてgreatって訳したほうが正しいんじゃないの?
884 :
名無しさん@3周年:02/10/10 08:05 ID:hGk27Zfa
885 :
名無しさん@3周年:02/10/10 08:07 ID:e3EL2Uqz
>>881 そうか!
じゃやっぱ支那向けのおだは即刻やめねば!
その分景気対策にまわした方がマシ・・でもおだは日本企業の為=日本経済の為・・・あれ?
とにかく、支那にはくれてやるな!
886 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:37 ID:t5ibpeL7
タイは韓国を相当嫌ってるもんだから
在日のタイ批判が目立つスレだな、
887 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:39 ID:oYwCHYQ9
兵隊首相
888 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:41 ID:2RwTaRuq
武士は食わねど高楊子
漢字あってるか?
889 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:42 ID:lJT9SUF1
要は、(ヒモ付きの)ODAはいらん! ってことか?
890 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:45 ID:W00DPdzb
乞食は与えすぎるとつけあがる
891 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:45 ID:FUR8cMSZ
対等な関係求めるタイを歓迎。
妄言連呼して反日煽って金せびるシナチョソは紙ね
892 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:45 ID:kC5ikIGn
>>882 そうかなぁ?
タイに赴任してたことあったけど、自分(というかウチの会社)には向いてない国だった。
まず勤労意欲が低い。都合の悪い事は全部ピーのせいにするし。
基本的に宵越しの金を持つ感覚がないし、生活態度も享楽的過ぎる。
893 :
:02/10/10 09:51 ID:ga4KK7Sg
プライドのある国、自国に自信のある国、国民は、困っている時には
助けてもらうが、自立できる目処さえつけば、感謝し、早々に借財を
返し、後は自助努力で伸びようとする。 これが当たり前。
どこかの国のように、永久にたかり、寄生虫として生きることに
何の恥ずかしさも感じない、本当の意味のプライドを持たない
国や国民の方が異常。
894 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:54 ID:7te6apbC
政治家と外務省の官僚が、ODAを国益よりも自己の利益のために使った結果だろうな。
これからの東南アジアは中国と手を組む国が多くなると思われ・・・
タイの首相発言を怒るのではなく、日本の利権政治家と無能外交官が叩かれるべきだろう
895 :
:02/10/10 09:54 ID:zNeCR0uZ
あの周辺は日本のシーレーンになってて
あそこが封鎖されたら日本は息の根を止められるのも同然
影響力が下がるのはどうかと思うが・・・
896 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:55 ID:pbESU6Tq
>>881 ODAは経済援助だけど何割かは日本にも帰ってくると考えていい。
日本企業への生産発注があるからな。
でも、アジアのどこの国も製品を日本に買い付けに来る代わりに
ポケットマネーをその中から何割か取っていくんだよ。(たまに国税庁と揉めるが...)
高速道路を作る場合なんかは、設計したものとできるものも違うし、
この場合、政治家が搾取しているわけだ。
ODAを受けているアジアはどこ言っても収賄ばかり。
その点で今回のタイの判断は評価?できるのでは。
897 :
名無しさん@3周年:02/10/10 09:56 ID:2kWDU4Pd
自分らが必要なくなったら
こちらの都合も聞かずにもう関心ないとはな
898 :
:02/10/10 09:58 ID:zNeCR0uZ
どちらにしろ日本の影響力が下がってるということでしょ
899 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:00 ID:pbESU6Tq
>>896 付け足すと今後の日本経済にも多少影響あり。
つーかODA無しで日本は外交出来んの?
901 :
窓際人権派:02/10/10 10:07 ID:LtcQJc1Y
( ´db`)ノ< 極東4国より立派なのれす。
902 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:11 ID:t5ibpeL7
日本はODAやってる中国に発言権無し。
韓国にも過去にODA、今も経済支援してるが
発言権無し。
ODAと外交とは関係ない。
日本の外交力がないのはもっと根本的なものが影響してる
と思われ。まず必要なのは国内の反日勢力を取り除くこと。
奴らは背後からピストルを撃つ。
外務省はそれとは関係なくクビ。
903 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:14 ID:MxHYD8aM
日本のような金だけだして軍事的圧力を行使できない国なんかばかにされるだけ。
外交に軍事は付き物。日本は片手をもがれている。
904 :
:02/10/10 10:19 ID:7xKiJGyo
なんかタイが好きになりそう。
それに引き替え自称先進国はねぇ……
905 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:21 ID:ZG1H3D8k
タイの好感度がアップしました。
906 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:21 ID:t5ibpeL7
>>903 社民党も共産党も日本の有事立法に文句は言うが
中国、韓国、朝鮮にはなんも言わんからね。
奴らの国が日本じゃないのはモロバレ。
907 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:22 ID:hXZPeYTu
O お前が
D ダメだから
A 与えるんだよ。
これはもう皆さん要らないでしょ。
908 :
:02/10/10 10:22 ID:ZWiTptVP
スレタイを兵隊首相と読んだのは俺だけでは無いようだ
909 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:23 ID:/M8XccAc
タイもこれで日本とタイの立場に持ち込んだな
910 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:24 ID:kXEixORi
政治腐敗のすくつだからな。
散々もらっといて偉そうなこと言うなよ<タイ
912 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:25 ID:hw3UzPoD
909 うまい!
913 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:25 ID:BRRXBxMa
914 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:26 ID:/M8XccAc
915 :
:02/10/10 10:26 ID:VsQGqAdJ
タイ大人だな
916 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:27 ID:94xzSN3v
907も909も捨てがたいwww
917 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:27 ID:BRRXBxMa
918 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:28 ID:y3WJr0eB
最近調子に乗りすぎだなタイ
地下鉄建設の件といい、一回痛い目をみせる必要がある
外務省ここまでやられたんだぞ、制裁をしろ
しかしタイがここまでムカツク国とは知らなかった
919 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:31 ID:zAVaVoLp
太郎が小さい頃、太郎のお父さんは勉強道具や本など
買い与えてくれました。
でも太郎は「買い与えてやってんだぞ!」といつも親から言われ
あーしろこーしろと自分の人生に口出しされてむかついてました。
そのうち受験大学まで親が決めようとしたり、就職先まで口を出され、
付き合う相手もこの女はダメだと言われ、とうとうぶち切れて家を出ました。
「もう父さんの援助なんていらないよ。
僕はそこそこの会社に入ったし、これから一人でやっていける力だって
身につけたんだから。
これからは僕に口出しないでほしい。
もう僕はこの家を出て行く!」
そう言い残し太郎は家を出てそれ以来父親とは一切連絡を取りませんでした。
920 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:32 ID:4I8+gGam
今日タイに負けてさらにむかつく事になるでしょう
921 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:33 ID:hw3UzPoD
919 例え話うまい!
922 :
名無しさん@3周年:02/10/10 10:44 ID:swWr2x5x
官僚が可哀想、こんな無知な人達に批判されてやってられないだろうなきっと
タイじゃなくてインドネシアの話だけど、軍板からコピペ。
今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表
の演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も
発しなかった。」
そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将は韓国の軍人に
向かって次のように日本を擁護した。彼はASEAN結成の仕掛け人である。
<日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。/ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番
困ると思う。韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。/つまり日本の近く
に位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているといってよい
くらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい。」と考え
ている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分アジア・アフリカに尽くして
いる。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。日本から援助
をもらうだけで応援しないのでは運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナー
とも言えないのではないか。>
「日韓2000年の真実」名越二荒之助編著 国際企画より
924 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:23 ID:89YuXaGJ
>923
なんていい話なんだ!
インドネシア最高!インドネシア最高!インドネシア最高!
インドじゃないのにインドネシア!インドじゃないのにインドネシア!
チョソ死ね今すぐ死ね蛆虫!チョソ死ね今すぐ死ね蛆虫
インドネシア最高!インドネシア最高!インドネシア最高!
インドじゃないのにインドネシア!インドじゃないのにインドネシア!
チョソ死ね今すぐ死ね蛆虫!チョソ死ね今すぐ死ね蛆虫
925 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:26 ID:3sqxxNCU
落胆する日本企業多数
926 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:27 ID:mFv2NvO7
インドネシアもタイも立派な人間が国の代表をしていていいな
927 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:28 ID:o7+JcaKz
ヘータイ首相って誰だよ?
ごちそうさまでした。
またいただきにまいります。
あと、連れ込み料を安くしてください>ホテル。
929 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:47 ID:USkP8ftE
素直に解釈すると、タイは十分大人に成長したってこった。
対等な関係でいいんじゃないだろうか。
いつまでも謝罪を言ってくる国のように、いつまでも恩着せ
るなんて恥さらしなことは、誰も望んでないし。
930 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:49 ID:USkP8ftE
>>900 貧乏スネ夫に、なにが出来るの?って話しだね。
で、地下鉄ってなんのはなし?教えてよ。
>>918
931 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:59 ID:5OcR9Gx8
932 :
名無しさん@3周年:02/10/10 11:59 ID:0OVaoq5F
流石はムエタイの国だ・・・
933 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:03 ID:v2pEzKfV
タイはヲカマちゃんが可愛くて有名な国だよ。
934 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:08 ID:v5uLaGfu
タイが好きになりますた。
それに比べ、どこかの自称先進国は・・
935 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:10 ID:F0N6Q+Ui
困っている隣の国か・・・
936 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:11 ID:t5ibpeL7
■3.こんな気の毒な日本を見ていられるか■
戦時中、タイは進駐していた日本軍に20億バーツ(30億円)
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。
「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。
ソムアン顧問は、さらに次のように語っている。
937 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:11 ID:t5ibpeL7
日本国民は餓死寸前の時でありました。日本中が焼け野原で
した。そして皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役
人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。アメリカ
はそっくり返って威張っている。団員は口々に「こんな気の毒
な日本を見ていられるか」と言いましたよ。だから、私に向か
って池田勇人蔵相が熱心に払えない理由を釈明していたけれど、
全然聞いていなかったのです。
ソムアン顧問とその父で戦前に経済相をつとめたプラ・サラサス
氏は、さらに「あまりにも日本の少年少女がかわいそうだ」と言っ
て、私費で象の「花子さん」と米10トンを贈ってくれた。子供達
ばかりでなく、当時の大人も花子を見て、敗戦後も変わりないタイ
の好意に、心暖まる思いをしたのではないだろうか。
プラ・サラサス氏はまた、マッカーサーと直接あって、「将来、
アメリカはソ連とかならず対決する日が来る。その時、力になるの
は日本である。日本をいじめる事は、アメリカのためにも、アジア
のためにも、ならない」と進言している。[1,p250]
938 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:12 ID:X4YWPmup
正直、いろんな意味で助かった。
対等な関係?大いに結構!
ともにアジアの発展に尽くしていこう。
それに比べて・・・
939 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:12 ID:y88jdJg7
というかODAちゃんと返せよ。
940 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:12 ID:t5ibpeL7
■4.身を殺して仁をなした日本というお母さん■
1973年にタイの首相になったククリット・プラモード氏は、「サ
イヤム・ラット」紙の主幹だった頃、「12月8日」と題した次の
ような記事を書いている。
日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本という
お母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はす
くすくと育っている。今日、東南アジアの諸国民が、米・英と
対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるか。それは
身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったがためであ
る。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれた
お母さんが、一身を賭して、重大な決心をされた日である。我
々はこの日を忘れてはならない。
このお母さんとは、現代日本の核家族の母親を想像しては間いで
あろう。戦前の日本のような、そして現在のタイのような、子供を
7人も8人も生んで一生懸命育てている母親を想像すると、この
「お母さん」の比喩がさらによく分かるだろう。
941 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:13 ID:t5ibpeL7
■5.仁魚■
仁といえば、次のエピソードも忘れがたい。
今上陛下は昭和39年、皇太子時代にタイを訪問された。その時、
山奥の苗(ビョウ)族のタンパク質不足の問題をタイ国王からお聞
きになり、魚類学者としてのご研究から、飼育の容易なティラピア
という魚50尾を国王に贈られた。
この魚はタイ国内でさかんに養殖され、国民の栄養状態改善に貢
献するばかりでなく、73年にはバングラデシュへの食料支援として
50万尾も贈られたという。
ある日本人は、魚市場でタイ人から、「この魚は、日本のチャ
オ・ファー・チャイ(皇太子)が持ってきてくれたんだ」と聞かさ
れたそうである。
この魚の漢字名は「仁魚」という。華僑系市民がこの話に感動し
て、陛下のお名前(明仁)をとって命名した由である。[2]
942 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:13 ID:kOljwmMo
タイはえらい。めでたい。
943 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:13 ID:YzqyXRPz
944 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:14 ID:t5ibpeL7
■6.両国民の思いやりと志の積み重ねの上に■
社民党の土井たか子氏は、平成7年、戦後50年の戦没者慰霊式
で衆議院議長として式辞を述べ、「日本はアジアの人々のまことの
和解を手にしていないのであります」と語った。
この短い言葉の中には、これからの国際派日本人が犯してはなら
ない誤りが二つも含まれている。
第一の誤りは「アジアの人々」という概括の仕方である。隣り合
わせのタイとマレーシアでも、歴史、言語、文化、政治体制、対日
関係とすべての面で大きな違いがある。それらを十把一絡げに「ア
ジア」と呼ぶ姿勢には、相手の民族・国家の個性をきちんと理解し
て、交際していこうという誠実さは感じられない。
945 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:14 ID:/FctVaqH
日本の買春オヤジが、多額の援助してると思うのですが、何か?
946 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:14 ID:8zwckSZp
経済大躍進、凄いでしょ。そのうち日本を抜きますよ。
え?通貨?
当面固定で生かせてもらいますよ。
それより、我々は発展途上国なんだから、ODAもらうのは当然の権利です。
あああああああ、中国Uzeeeeeeeeeeeeeeee!
947 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:14 ID:t5ibpeL7
第二の誤りは、「まことの和解を手にしていない」というような、
口先だけの態度である。タイから見れば、そんなセリフで一人格好
をつけている暇があったら、もっと汗をかいて現実の問題の解決に
手助けをして欲しいというのが、本音であろう。
前号で紹介したタイの新法制制定を指導した政尾虎吉博士や、女
子教育の草分け安井てつの努力を思い起こすべだ。政尾博士が亡く
なられた時に、タイは国葬の礼をもって遇したのである。
土井党首率いる社民党は今まで「アジア」の国々のために一体ど
のような汗をかいたのであろう。社会党時代にカンボジアのPKO
にすら国会の牛歩戦術で反対した事しか筆者の記憶には残っていな
い。
948 :
:02/10/10 12:15 ID:FSCXb0uZ
はぁぁ…、中国さまぁ…。 中国さまぁ…。
949 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:16 ID:/FctVaqH
>>947 社会党にそんなこと言っても無駄です。
彼奴らは問答無用で殺したほうがイイ!アジアのため、日本のためになる。
950 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:17 ID:89YuXaGJ
若いおねーちゃんでODA返してくれてもいいよ >タイ
951 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:17 ID:t5ibpeL7
タイが最も嫌っている国は韓国。
WC前には韓国に行くなと新聞記事にし、
今回のアジア大会では韓国の審判の判定に抗議しています。
韓国の汚さを熟知しているのは実はタイなんです。
ここでタイ批判している奴は在日です。
兵隊首相
953 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:18 ID:YzqyXRPz
954 :
帰国者:02/10/10 12:19 ID:kH7xYVTx
10年前 自称タイ大好き
現在 自他共に認めるタイ嫌い
こんな自分が嫌い。
955 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:19 ID:75ApXrnL
(´・へ・`)ヘータイ
956 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:20 ID:VXcmfREL
あああ日本もタイと同レベルにまで成り下がったか。
957 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:20 ID:LH/qafby
ほぅ、タイって志の高い国なんだ…よしっ タイカワサキのバイクを買おう
958 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:21 ID:uQH+hwor
腐ってもタイ!
959 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:21 ID:c3E+9gQe
漏れも
ヘータイ首相
960 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:22 ID:C9wqmGi/
カネを返したからこういうこと言ってるんだよね、この首相。
961 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:22 ID:t5ibpeL7
>>953 よくわからんがかなり嫌っている。
おそらく韓国は東南アジア人に対しかなり横柄なのは有名。
東南アジア人労働者に暴力をふるう、酷使する、安月給を支払うってのも有名。
おそらく、タイの労働者に暴力をふるい酷使し、給料を渡さない。
そんなことで関係が悪化したのだと思う。
それと日本を苛めてるのも気に食わないのでは?
962 :
あーひゃひゃ ◆mdEZbuvQjM :02/10/10 12:22 ID:TYZLzREg
>>953 タイ国の高官が
韓国の入管でDQN係員に暴行された
>>939 そんな芋食う前に屁をこかせるような
せっかちなこと言うなYO!
964 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:25 ID:v2pEzKfV
タイの女のおどりがいいね、アシュラマンみたいで。
965 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:26 ID:t5ibpeL7
>>962 去年、そんなことがあったね。
家族旅行に韓国に行ったところ
入管で暴行されて
女房のに入国を許すと
言われたんだよな。
966 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:27 ID:t5ibpeL7
ここでタイを馬鹿にしてる奴は在日韓国人
967 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:27 ID:/FctVaqH
968 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:29 ID:t5ibpeL7
>>969 去年じゃなかたWC前だ。
中央日報の記事になってたし
2ちゃんでも話題になってた。
検索したら出てくるのでは?
しらんよ
970 :
:02/10/10 12:30 ID:89YuXaGJ
>968
去年もあったし、つい最近(1週間以内)もあった
971 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:31 ID:VWhW5DNX
タイやるな!
ヘータイって2ちゃんねる語かとオモタ
973 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:36 ID:X5sRxWWm
インドネシアのジャカルタ郊外に国民英雄墓地があるんだけれど
そこにインドネシア独立戦争(対オランダ・英)日本人兵士1000
人のお墓がある。独立記念日になるとコーランが流れて(これは
毎日ながれるが)もう80歳を超えたと思われる元帥が炎天下で
フラフラになりながら1つ1つ!の日本人兵士の墓に栄誉礼をして
まわる。最後の方は婦人に体を支えてもらっていたが、敬礼の時
はピシっしていた。
びっくりした
974 :
名無しさん@テスト中。。。:02/10/10 12:36 ID:WUMvoTG8
子門真人
975 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:38 ID:v2pEzKfV
>>973 マジですか?さっそくチョン人掲示板に張ってこよ。
976 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:40 ID:4XUJr2qX
兵法の「遠交近戦」だっけ?あれを狙うべきか。
977 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:41 ID:t5ibpeL7
978 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:41 ID:v2pEzKfV
979 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:43 ID:v2pEzKfV
かぶりましたね。
980 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:44 ID:kN8saU4f
日本人のフリして、必死にタイをこき下ろそうとしてるチョソがいますな
981 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:49 ID:eRbIQLlB
タイは何だかんだ言って親日国家
素晴らしい文化もあります
あの国と違って
982 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:51 ID:tE79RCBO
今日は勝ちます
983 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:51 ID:v/8pRaNn
タイよ、中国を頼む
アフォとつき合うのは疲れますた
984 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:52 ID:W9snI3dL
盗人猛々しい
985 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:53 ID:+dyHaeZ7
中国はタイ以下の発展途上国でありますかぁ
986 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:53 ID:ORvNn8ND
987 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:53 ID:5gvCjiD4
1000
988 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:53 ID:w5SE30mv
よく言ったと言うべきか?
989 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:54 ID:eRbIQLlB
チョンチョン1000
10000
1000
タイが最も嫌っている国は韓国。
WC前には韓国に行くなと新聞記事にし、
今回のアジア大会では韓国の審判の判定に抗議しています。
韓国の汚さを熟知しているのは実はタイなんです。
ここでタイ批判している奴は在日で
1000!
1000
?
1000-!
996 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:59 ID:t5ibpeL7
タイが最も嫌っている国は韓国。
WC前には韓国に行くなと新聞記事にし、
今回のアジア大会では韓国の審判の判定に抗議しています。
韓国の汚さを熟知しているのは実はタイなんです。
ここでタイ批判している奴は在日で
997 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:59 ID:UP0Jg1lD
へ−タイ首相
998 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:59 ID:t5ibpeL7
タイが最も嫌っている国は韓国。
WC前には韓国に行くなと新聞記事にし、
今回のアジア大会では韓国の審判の判定に抗議しています。
韓国の汚さを熟知しているのは実はタイなんです。
ここでタイ批判している奴は在日で
埋め立て1000
1000 :
名無しさん@3周年:02/10/10 12:59 ID:eRbIQLlB
チョンチョン1000
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1001:
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