【政治】最大２．８兆円の国民負担も、本四公団の債務処理で−民営化委

政府の道路関係４公団民営化推進委員会は８日の会合で、約３兆８０００億円もの巨額債務を
抱える本州四国連絡橋公団の債務処理問題の扱いについて協議した。その結果、国や地方
公共団体が同公団への増資を継続した上で、国が債務の一部を肩代わりすべきだとの意見で
大半の委員が一致した。国が債務を負担した場合、国民負担は最大２兆８０００億円に上り、
今後論議を呼びそうだ。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000308-jij-pol

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

国民負担の必要なし。

ふざけるな。

負担して景気がよくならよし。

　　　　さ　て　職　員　を　殺　り　に　い　く　と　す　る　か　。

もちろん犯罪者の首は晒すんだろうな

四国人で何とかしなさい

橋の両側が負担する事。

責任者を死刑にしてくれれば負担してもいい。
日本が沈没してもしょうがないしね。

職員の給与平均840万円なり

しかも国家公務員の身分で解雇なし

なんでもかんでも国民負担すれば解決すると思うな糞ボケが

全額地元負担に異議ある人いる？

しまなみを今すぐ封鎖して橋を爆破しろ。

ふざけたことぬかすんじゃねーよ、もともと連絡橋が完成した暁には

解散するんじゃなかったのかよ！次から次へと延命措置の事業立ち上げて

あげくの果てが国民負担かよ、まじでむかつくよ！

いくら国民が使う物といっても限度っちゅーものがある。
　　　　　　　　怒るで、しかし！

まずは責任者をだせや。
話はそいつから聞いてやる。

もう面倒だから瀬戸内海埋め立てちゃえ←景気雇用対策

HT80

　まぁいいんじゃない？

道路推進派議員の後援会のやからに払わせろ

四国の人口で割ると、一人当たりいくらになるのだろう？

http://www.geocities.co.jp/Bookend/8853/sure.jpg

もともと最初から、そのつもりだったんでしょ。
あーあほらし

壊せ、維持費がなくなる。

馬鹿ちょん銀行にお金を渡すくらいなら、これくらい屁でもない

とりあえず、責任者の持つ財産はすべて
負債処理に当てられるんだよな？？

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
もう、どーんと来いって感じ







なわけねーだろ！！(ﾟДﾟ)ｸﾞｫﾗｧ!!

一人当たり２．８兆円はキツイなー

公団の給料って高いんでしょ？
ま、１０億くらい無駄遣いしても変わらないか

欲しがった奴が何とかしろ。周りを巻き込むな。

>>6よ
まず>>20を血祭りにあげてくれ

元々周辺自治体で欲しがったから作ったんだろ。
周辺自治体の人口でアタマ割りして一括返還したら？
何時までかかえてても消えるもんじゃなし。

>>27
そのようですね。

この場合の「最大」ってのはベストエフォード？

北朝鮮との国交正常化を記念しまして、日本から韓国まで橋を架けます。

当然、四国の人たちの税金だけで負担するんでしょ。

この橋を国に要望しまくって出来たわけだから。

関係の無い地方の住民は払う理由すらない。

年金をあてるがよろし

国民投票しろ。関係ない人を巻き込むな！！！

これジイサン政治家が造ったんだろ

長崎では新幹線欲しがってまつ。
先日帰ったら、新幹線さえくれば世界がバラ色になるという話ばかりで鬱になりますた。
諫早湾で全然懲りてないヨ。全国民いらないのにさ。

田舎モンの考えは都合のイイ話に飛び付き、都合の悪い話は都市のエゴが云々と
ひがみ根性だして押さえこもうとする、てのが日本全国津津浦浦共通ですかね。

>>39
公団職員：
　「国民一人一人が一万円に負担の是非を書いて、
　 投票するようにしたらどーでしょう？」

議員：
　「あ、ナイスアイデア」

>>42 みんな棄権する罠。

一瞬、

【社会】目にも止まらぬ最大２．８兆円の国民負担

と見えますた

まあ、自民党ばっかりだからできたんだろうなと適当なことを行ってみる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　愛媛県って　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺の知ってるだけで建設大臣3人だし。

阿呆臭いなあ。朝銀に1兆4000億円の公的資金注入。北朝鮮に100億ドル。
中国ODAが22年間で3兆円超。酷鉄債務28兆円。
そして、今度は「本死公団」で2.8兆円。
何でも、国民負担になる訳だ。こんな「本死公団」総裁でも、年収2500万円
も貰っているそうだが、将に「厄人天国」「酷民地獄」の日本だね。
今度の「不良債権処理」では、どれだけの「公的資金」を注入するのかな？

もちろん公団職員のリストラ、退職金カット、給料カットやった上での試算だよな？
どんぶり勘定やってきて、もうダメポで税金投入か？あんまり舐めた事するなよ。

うまい棒何本買える？

ついでに言うと、県の負担分は別なのか？

国民負担はしません、イヤです。
そもそもいらないので、お返しします。

>>50　同意しとこう。

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

普通の会社で巨額損失出したらクビの上に、損害賠償ものなのにな

つか、当事者の身ぐるみはがせよ。

とりあえず、関係者の郵貯を凍結だな。
郵便貯金なんざ、公共事業にジャブジャブ投資されてるから、
ホントは破綻してる。

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

もし２．５兆円を国民が負担をすると、三つの橋の通行料
がただになるのかな！！！！

いっそのこと、ファンド化して売れ。売りに出せ。

事後法でも何でも作って責任者どもを刑務所に放り込めよ
銀行もな

民間なら当然即座に壊して屑鉄として処分。
このままじゃあ未来永劫ムダに維持費を。。。

道路公団の連中は絶対許せない！！
天下りは、全員刑務所へ
１００人位見せしめに殺してくれないと、納得できない

>>57
現時点ですべての国民は数百万の借金をしょってることになってます。
もし２．５兆を負担すると数千万の借金がプラスになりますなあ。

そのうち「向こう数年間はタダ働きしてください」、みたいな法律ができそうだ。

なんか付帯施設つければ、価値あがるんちゃう？
ロケットの発射場とか

>>63
自殺の名所

け、将軍様に貢ぐ金に比べりゃ安いもんだね

関係者は給料ｲﾊﾟｰｲもらって家建てて綺麗な奥さんもらって９時５時で仕事して優雅な人生をｴﾝｼﾞｮｲしてそう

　　世界一、無駄づかいが出来る「官僚」になりたい…。

２．８兆円で道路公団を潰せ！！！！

>>64
将に「本死橋」

>>66
皆様優秀な方でいらっしゃるから。
愛人もいぱぁい。
法律にも触れずにおいしい思いを存分に味わっていらっしゃいます。
凡人には羨ますぃ限りでございます。

何で大卒４０歳平均年収１４８５万円の特殊法人のケツを国民が拭く
必要があるんじゃい！！

全員遠洋マグロ船でも不審船にでも乗って稼いで返せよ、ボケが！！

公団職員リストラはあたりまえとして、
一番悪いのは、この橋かけようって言い出した人間ではないかい？

まあ、そいつはもう甘い汁すって隠居してると思うが

死国に橋何本もかけても、元がとれないなんて
素人でもわかりそうなこと。
ヴァカがヴァカなことし始めたときに、とめられないものか

ぎゃはは、本四公団って結局は飛ぶのか。（ﾊｹﾞﾜﾗ

>>71
皆様優秀な方でいらっしゃいますので、
尻拭いなどなさったことがございませんのでしょう。
そんな優秀な方達ですから、ぜひ、お名前など教えて頂けると嬉しく思います。

>>66
そのために皆、受験勉強に励むのです。
彼らは勝者なのです。

まさにノーメンクラツーラ、ここは社会主義国なのか？

たしか、国民年金の未払い額が１兆とちょっとだよね？

いかになめているかがわかる。

あの橋は正直必要ない。

>>76
だれも民主主義の国だなんていってない罠

公共事業って、工事の「押売り」だと思う。

「押売りお断り」とどこに貼って置いたら良いのやら。

おーい、職員に罪はないぞ。
作りたがったのは、バカ住民と政治家に土建屋。
職員が橋を作って維持したがった訳では無い。
なので債務を職員が負担汁！というのは筋違い。
まぁ職員は自己破産＋遠洋漁業くらいが妥当なんじゃないかな。
土建屋諸君は竹島の守備へ。カッコイイネ！現代の防人じゃん。

あ、土建屋って大手ね。

>>１
×最大２．８兆円の国民負担も、
○最大２．８兆円の四国県民負担も、

あの３本の橋は四国の連中が作れ作れと騒いで
出来たのだから、受益者が１００％負担するのが筋てもんだろ。

四国のヤツは使ってるのか？その橋

金払うからその大手土建屋つぶして>>へーぞー

ソ連マイルドの日本にそろそろピリオド打たないと、えらいことになるど。
あっ、もうなってるか。

>>82　悪いな。しらねえよ。

この国は、また戦後からやり直すのさ

四国四県が負担しろ。

>>82
じゃあ、アクアラインは千葉と神奈川が引き取ってくれるんだ？
そうやっていくと、楽っちゃ楽だな。

>>82
＞あの３本の橋は四国の連中が作れ作れと騒いで

騒いでたのは最大手の土建屋と、そいつらに金で飼われてたクソ政治家。
みすみすカネを出した国にも問題はあろうが。

四国のバカどもが尻ぬぐえ。
出来ないならさっさと死ね

四国に行っても何も無いからなぁ〜

まあ「大手の土建屋」と言っても、彼らは企業体として最善を尽くしたともいえる。
自社の利益を最優先に、ナ。

どーでもいいけど、
タマちゃんってアクアラインどーやって横切ったんだろ？飛び越えた？？

>>87

わるいけど、あんた逮捕するよ

四国民の受益つーても
週刊誌が発売日に届いたり　季節はずれの野菜が
食えるようになったぐらいでねぇの？

でその大手土建屋つーのは例の５１企業のリストには
入ってるの？

>>94
海を横切ってるけど遮ってる訳じゃないから。
船も通ってるでしょ。

>>94
田舎モンだな
アクアライン見たことないだろ

橋がかかってる県民が負担しろ。当然だ。
それと、メンテ費用が収入未満？　だったら使わずに野ざらしにするのが一番！

>>71
遠洋マグロ船は、デフレで稼げなくなりました。乗船競争率も高いそうです。

>>97
うそだー、船とかはさ、パナマ運河みたくしてんだろ？

なぜ３本も造ったのか。しかも使用料金が高くて使いずらい。
日本は狂っている。

正直なところ、四国に住んでいる自分にとって瀬戸大橋は大変便利だ。
近畿周辺行くのに　いちいち空路を使うには近すぎてコストパフォーマンスが悪い。

だからハリウッドの映画会社に売り飛ばして
爆破シーンの撮影に使えと

>>95
説明はしてくれるんだろうな

一本は必要なインフラとして認めるが、残りは地元負担で。

だから、新幹線通せ。汽車ポッポでも可。

で、またたばこ税の値上げ？（ｗ

これが民営化だよ。
小泉民営化マンセーのアフォは少しは理解した？

>>87
荒川茂樹。破壊活動防止法その他の容疑で貴様をﾀｲｰﾎする。

>>96
小学生？

>>102
その通り。
最初に出来た瀬戸大橋だけなら利用価値も大きかったが、
残りの２本については存在価値が分からない。

要は、地元にでかい公共事業の利権を落とそうとした、と言う事だろが。

>>109
でたな。
どー考えてもこれだけが手法ちゃうだろ。
民営化委員行ってる議論の１つやろがね。

>>96
小学生？

>>102
その通り。
最初に出来た瀬戸大橋だけなら利用価値も大きかったが、
残りの２本については存在価値が分からない。

要は、地元にでかい公共事業の利権を落とそうとした、と言う事だろが。

おら、四国人だが
作ってくれって逝った覚えはないぞ！

それに通行料金が高すぎて使ってねえよ
フェリーのもんだぜ
中で寝れるし安い！

>>114
寝過ごしたらどこまで行くんだ？奄美大島か？

20分ほどで7000円は確かに高い。ファッションへルスかよ

フェリーは確かに安いが、｛学割だと３千円台だったか）
たとえば高知から大阪南港へ行くのに９時間かかると言うのはどうだろう。しかも一日２本。
空路で３０分。橋を使えば三時間。
切ないほどに陸の孤島だな。

>>115
車おろすからいやでもおこされるよ

往復で１万円も高いにもほどがある。
しかも、競争相手の船便に圧力かけて御取り潰し。

ぢぇんぢぇん自由競争してないし。

>>118
や、しってんだけどね。

>>116
列車に乗ってる時間と料金が比例しないのはなぜだと思う？

>>89
アクアラインの債務分担割合
千葉県５０％神奈川県１０％四国４県４０％

ど田舎四国に３本も無駄な橋を掛けたから
千葉も橋を欲しがってしまった。この罪は決して小さくない。

三木武夫に言ってくれよ

いっそ橋が破壊されれば、年間の維持費用数十億が返済に回せるワケだが。
保険も下りるしな。



所属不明の戦闘機がミサイル打ち込んでくんねーかな？

四国を米に売ろう

【政治】最大３．５兆円の都民、千葉・神奈川県民負担も、アクアラインの債務処理で−民営化委

>>124
・・・破壊されたら、その下にはもう船の通過できんだろうね。
大災害やんけ。

>>114　まったく同意。
　　　俺は大阪行くとき、瀬戸大橋使うぐらいだな。

　　　　　　　　　　　　　あっ、でも県民負担はしゃあない思うよ。
　　　　　　　　　　　　　300円ぐらいならね。

国民一人一人が二往復したと考えれば…

平均年収
2002年8月7日]
道路関係4公団民営化推進委員会で、道路4公団の職員の平均年齢、平均年収が明らかになった。
日本道路公団は39.6歳で年収736万円、首都高41.1歳で851万円、阪神高速41歳で821万円、
3兆8000億円の債務を抱えて破綻状態の本州四国連絡橋公団は40歳、834万円だった。


http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0807/26nec_nh9999_26.html

造った奴等吊るせよ。

造った奴等ギロチン送れよ。

造った奴等海に沈めろよ。

将軍様に破壊し尽くしてもらおうよ

土建屋国家の面目躍如

四国のやつらは１日２往復乗るべし

>>126
東京はなんで？

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080803.html

>>130
コトあるごとにつく各種手当ては別枠でつか？

もともと、なんらのマーケティングもなしに、採算性度外視で作ったものだからな。

本来公益法人とは、カネにならないが公益に叶う事業を税金投入して行う、ものだが、
採算も費用対効果も度外視でジャンジャン無駄金使ってオイシイ汁を吸おう、
というのが実際だったからな。

日本の豊かな生活は、借金で生み出されていたものだ。
借金はいつかは返さなくてはいけない。
破産するか死亡するかしない限りは。

>>135
究極的には京葉道路・首都高・第三京浜の渋滞緩和に目的があるんじゃ？
神奈川<−>千葉が目的の都内通過交通を減らすという意味で
（首都高の渋滞を緩和する外環みたいなものね
もちろん料金が高すぎてその目的はぜんぜん達成されてないけど）
それを念頭において作ってないならばまさに税金の無駄遣い…

　本　州　と　四　国　で　全　額　払　え　よ　馬　鹿　ど　も　！

四　国　で　全　額　払　え

>>140

そんな冷たいこと言わないで、北海道と九州・沖縄の人達も手伝ってよー

国民負担する前にすべきことがあるだろう！！
くそ小泉が！

>>140-141　この辺が焦点だと面白いけど。

まあ、日本の自治体は全て大赤字だが。

どうせなら水道も民営化してくらさい

>>141
いやだ！

いっそのこと、
三本の橋が変形合体してロボになるとか嘘ながしてみるとか

>>143
その「すべきこと」具体的に書け

負担はしてやる
だが無料にしろ
そうしたら景気に寄与すると認めてやる

>>146
すでに各地区ごとで規格乱立してて混乱してまっする

>>148
それによって何かが起こるのか？

こんな金かけるなら、いっそのこと、四国を動くようにした方が面白かったのに

もう憤死しそうなので寝ます。

首相官邸ホームペ−ジ ご意見募集
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>150
メンテ費用が創出できなくなる

>>152
みんなびっくりする、借金も３倍で二度びっくし

幼稚園児にもわかる小泉の失策
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020406801/701-800

作る前からこうなることはわかっていたのに
だれも止められなかった・・・
そういう意味で言うと、東京博覧会を中止した青島と
ダム凍結決意した田中は偉いな

>>157
なぜウソを流布すると借金が三倍になるのだ？

四国４県だけで負担するのは大変だろうから
あと岡山・広島・兵庫も手伝ってやれや。

>>160
・・・・ﾎﾝﾄに造ってみてもいいやんけー！
悪かったよ〜〜！！

ﾁｮｿにくれてやる予定の３兆円使えばいいじゃん

道路公団の給与　半分でも多くないですか？
とりあえず　給与半分にしろよ
400万ちょいで十分だろ

>>161
たしかにその３県も負担するべきだね

一生懸命何の意味もない橋工事を誘致した地元政治家とアホ公務員、その取り巻きや地元の支援者、四国の田舎人に子孫末代まで
負担させろ！！！！！ボケが！！！

これでまあ、県とか負担が決定すると、前例になっちゃって
「道路４公団」の負担は全部地方でって話になるんだろうな。

　　　　　　　　　日本全国か。

とりあえず道路族議員全員辞職させた上で財産差押えろ。

>>164
つか、家の経費とかも払って貰えるってきいたけどな＜電話代とか

払ってやれや　たった２・８兆くらい
今更どうでもいいだろう

日本の為に払えこの糞共。

今の痛みに耐えることが未来の安泰に繋がるんだ。

>>163
いっそのこと、本死橋をﾁｮｿにくれてやろう。
自力で持っていってね♪

猪瀬の嘘つき。
国民の負担は無くすって言ったのに。

まあ、旧国鉄債務のたったの10分の1じゃねえか。

・・・・橋3本でかよ！ﾔﾚﾔﾚ

>>173
所詮作家。

>>171
物の価値は下がり、収入は減り、税金は上がり。
痛みというか、樹海へご案内コースかと。

で、整備とかはこんごどーなんの？
今でも地形の変化でちょっとづつ傾いてんのに。

>>176
その後、回復する。

だから、払うべし。

アジア向けODAを全て即刻停止して、自国の借金償却にまわせばまだ間に合うのだが。
ODAの利権を喰ってる蟲どものせいでそれもできない。

施しをしながら借金地獄に沈んでいくのか。

政治家全体の資産を売って払ってください。

これから政治家・役人はロハで奉仕しる‥

四国で負担しろっていう奴はテメーとこの国道も自己負担するんだろうな

とりあえず、無能な官僚どもはさっそく引退させるべきだな。
ってか、リストラだ。

あれだ、橋一本そのまんなレース場にしてみるとかは？

>>184
そうすると、何かが起こるのか？

>>185
びっくりする。

2.8兆円を400万人の四国島民で割ると一人70万
うちの親、親戚だけで420万か、、、

>>186
誰が。

　ディズニー・ブリッジっていうテーマパークにしよう。

こんな橋、３本も作って、あとどうする？
永遠に維持修理を続けるんだぞ？
橋の寿命がくれば架け替えだ。
国民負担で国がつぶれる。

なんか、富士通の社員がかわいそうになってきた。

愚策の失敗を誰も取らないからこんな事が起こるし、無駄な公共事業が増える
いらない天下り先だけの特殊法人も要らない・・・・・
ここ３０年の全ての公共事業をチェックして採算が取れない事業は立案者をに
きっちり責任を取らせるべき。

>>187
岡山・広島・兵庫も払うという優しい言葉もあったぞ

橋3本を早くバイク、車で走ったやつが1等賞って
キャノンボールないかなあ。

　

>>182
債務超過にはなっていませんが。何か？

約３兆８０００億円もの巨額債務を抱えた公団総裁は
ノイローゼにならないのでしょうか？
漏れなんか友人に例え１２０円の借金があったとしても
気が気でならないのですが･･･

>>188
主にオレ

>>193
兵庫は明石大橋と神戸空港で沈みそうだが

もちろん当時関わった無能なヴァカどもの資産を差し押さえた上でモノ言ってんだろうな？

>>192
官僚立案の場合、システム上誰も責任を被らない。
意見は全て足して２で割る方式だからだ。
最初の発案段階での理念や実利は、最終段階では殆ど残っておらず、
そして決裁者には理解できない。

広島も負担になったら三尾以西のやつ、多分まったく使わないだろうに
かわいそうだな。

　まあ、おれ今治でかつしまなみつかってないからそういうもんかな。

まず職員の給料を下げろ。

>>200
全体責任って事でその事業に関わった官僚は過去にさかのぼって
財産没収

公務員の年金を半額あてれば結構な額になんじゃないの？

>>197
それで？

おい、てめえら。二・８兆円あれば、やきそばを食い放題だぞ

明石大橋とあと２つは分離して考えるべきではなかろうか

大体５０万都市を２つ繋げる橋を兆レベルの金を出して作るほうが間違ってる

寝台特急「瀬戸」に乗りたい。

>>203
それを繰り返すと、霞ヶ関から人間がいなくなる。

>>201
だよなあ。
広島出身だけど、しまなみ街道なんか一回しか使ったこと無い。
たかいんじゃあ、ぼけぇ。

四国出身の人が知り合いにいたけど広島に来るときはフェリーだった。

公務員の数を半数に
地方議員の数を十分の一に
国会議員の数を半分に
特殊法人は全て廃止。

これだけやってからだな・・・

>>203
その上で石抱きの刑orアフガンで地雷堀。

>>207
四国在住人の個人的感覚からすれば、最初の一本だけでよかった。

　　　　もちろん天下りどもは刑務所送りだよね？

この莫迦公務員や官僚を失業させる方法はないのか？

>>205
そのあと、ちょっと落ち着いてな。

とりあえず近畿、四国、中国地方の住民から増税しろや。

四国に独立宣言させて、外国扱い。パスポートもたせれば、海外旅行と勘違いする連中の車で
本四橋も渋滞が始まるだろう。

つーか
どこをどう間違ったら２．８兆円って数字が出てくるのだろう
そんな莫大な赤字を出せるなんて、本州四国連絡橋公団の職員は幼稚園しか卒業していないに違いない

アメリカみたいに悪いことしたヤツ３０００人くらいしょっ引けば
国民理解も得られるんだけどね

>>211
公務員の数をたやすく半分にするというのは戴けない。
あらゆる公共サービスを三交代制で年中無休の２４時間営業にするだけで十分だ。

　とりあえず、「しまなみ海道」（尾道〜今治ルート）は糞だ。
「しまなみ海道」使うのは島民か物好きな観光客だけ。
いちいち一般道に下りてはまた橋の前で料金を払うという
ふざけたシステムが一部区間に残っているので、下手すると
目的地によってはフェリー使うより遅い。
ちなみに、広島⇔高知の高速バスは児島〜坂出ルートを通ってたりする。
（もちろん遠回りだが、しまなみ海道使うより早く行ける。）

責　任　者　出　て　来　い　。ヴ　ォ　ケ　が　。

>>216
落ち着いて。

だいたいあんな小島に四つも橋をかけるなんて狂気だよな。
地元の要求を無条件にきいたわけだから、地元がひきとれよ！！

>>215
名前晒すくらいだろうなぁ。

自民党政権が安泰なのは国に借金背負わせて
地元に利益誘導してるからだな。

>>223
で、レースの観客がいないことに気付くねん。

関西と四国をつなぐ橋だけでよかったんじゃ？
他のルートって需要ないんじゃ？

>>219
彼らは優秀な頭脳とキャリアを持った人間たちだ。
利得の前に考える事を辞めただけだ。
考える事を辞めたモノが人間と言えるかはともかく。

>>222
めぐりめぐると、責任者は国民全員になる。

>>227
周囲が海だからな。

四国の奴らから税金を倍とればよい。

明石海峡大橋だけは残しといてね。一番交通量多いし。
瀬戸大橋など知らん。というかなぜしまなみ解同なんて作ったんだ？

フェリーには２００％税金をかける。

>>230
付帯設備つけたら、客が増えて借金減るかとおもったんだが・・・。

>>233
逆、現在行ってるフェリーへの抑制策を撤廃する、
あれの所為で旅行客が激減してるんだって気付けっての。

地方に負担をかけると破綻するぞ、ゴラー！
破綻すると県民みんな都会に出てオメーらの仕事奪うか、町中ホームレスであふれさすぞゴォラー！！

>>182
バカか？オマエ？その言い方は四国の田舎者か？糞やろうが。国道は赤字、黒字とか関係無く必要なもの！！
四国の橋3本は百害あって一利無し！！！！！！！！！大体地元のやつらも橋使わないでフェリー乗ってるし、四国自体
全然人口も少ないし、地理的利点も何もないだろ？ただ有力な政治家がいるだけじゃないか？自民党保守王国だからな。
ぐだぐだ言ってないで訳のわからん公共事業の失敗はそれを熱心に誘致した地元や政治化にすべて責任おわせろ！！
バカが！！

四国を海上封鎖
橋以外の通行は認めない

>>233
なんつーか、凄い政策だ。
四国にひきこもっちゃうんじゃないか？みんな。

>>213
岡山−香川間は、もともと物流、交通量あるところだったからね
作ったのは意義のあることだと思う
今でも特急２本、快速２本毎時走ってるのは地方路線としては恵まれすぎ

でも、この線区にいまだにフェリーが５分に一本出てるとは尋常じゃない
ここまで交通量が見込めて成功しないというのは、やはり価格政策とかに誤りが
あるんだろうなぁ

民間企業が倒産すればそこと取引していた会社が被害を被る。これ普通。

公益法人の場合は国民が被害を被る。これは普通なんだろうか。

>>234
アクアラインも海ほたるなんてリッパな付帯設備があるが普段はガラガラだぞ

>>242
あの辺でサーフィンの大会とかやってみるとか、洋上で。
もしくは花火大会

>>232
いわゆる「祭り」が起こったんだよ
瀬戸内海で修学旅行生100人が沈没死という
それですさまじい祭りが起こり３橋建設をケテーイ

>>234
その付帯設備の為の費用はどこから降ってくるのだ？

>>241
なぜなら、そのシステムを許したと言う罪があるからだ。

>>245
か、金か。ワシは持ってない。

>>245
そしたら官僚どもが失敗した付けはすぺて国民か。

和歌山と大分につなぐ２本がまだ残ってます。
ついでにそれが終われば各橋を新幹線が通るようにしてください。
でないと破綻しますよ。

おっとソース忘れてたよ
http://www.zdnet.co.jp/internet/links/0005/11/past.html

とりあえずこの事件が人を３橋建設に向かわせる原動力だったことは
みんな知っておいても損はない

出来たのは３０年後だったのが問題だろうな
船の安全性はいまや十分に向上し
反面兆単位の金がかかって橋は利用されず…というのを
当時建設を決定した人が想像できただろうか…

>>247
官僚も国民であり、官僚が施策を行うと言う
システムを作り出し、あるいは許容したのもまた国民だからだ。

関係者には末代までしっかり責任とって貰おう。
娘も売れ。

役人全員の臓器を売りさばいてなんとかまかなえ、ボケ！
ちなみに、役人の給与1/3にしる！

実際　瀬戸大橋１本だけでイイ
３本もあるのは、四国各県が欲しがった結果だろうな

>>253
ていうか、ゼネコンが欲しがった

>>253
でもビジネス的に成立しそうなのは明石だけという罠

>>250
それなら政治家が法案をつくればいいんだな。
無能な官僚は国民もしくは政治家が首にすることができるという。

やっぱ２大政党になる以外ないな
政権逃せば官僚も総入れ替えだろ
日本じゃそんなに人材いないか・・・

>>254
そうそう、地方を食い物にした都会に本社のあるゼネコン。

明石は瀬戸大橋の技術のフィードバックが無ければ完成しなかったのだろうが。


・・・しまなみはなぜ存在してるんだ？

>>256
書類上においては、彼らは日本でも最高レベルのキャリアを誇る「有能」な人材たちだ。
どう判定する？

四国への補助金を借金返済にあてる。
四国への物資の搬入には２００％関税をかける。

一本目作ったときから分かってたのにな

ところでゼネラルコントラクターどもは
ま　さ　か　工賃まるまる回収してるんじゃないだろうな
おまえらも同罪だろ↓
鹿島
大林
飛島
藤田
大成
鉄建
清水
以下カスの下請（略

一本だけなら負担してやる。選び給え。

>>259
やり方によっては瀬戸大橋よりもイケそうなんだけどな
瀬戸大橋は渡りきるか与島で戻るしかないんで、四国−本州間の輸送力でしかないが

しまなみはある程度全部の橋が観光的に成立するかもしれないという点で



書いててかなりダメぽ・・・

>>260
結果責任方式はだめか？

>>262
経済効果という面で言えば、日本国民全員に波及するぞ。
建設業と便宜上呼ばれる業種が、他の経済活動と断絶しているわけではないからだ。

>>249
　毎年数万人の自殺者がでても抜本的な対策は一切行われず、

　毎年１００万人の死亡者をだす自動車事故対策は本気でやらず、

　第一いじめや校内暴力で多数の生徒に死傷者がでていても、被害者を守る方は整備されず
　全くと言っていいほど全国的に対策が遅れている。生徒数が激減しているのもかかわらずだ！

　防災防災、住民保護とわけのわからん公共事業を推し進めてるわりには、産廃やごみ問題、公害、環境破壊で、住民に
直接的な被害がでているにもかかわらず、発展途上国以下のひどい行政の対応、無策・・・。

　結局利権者共、社会の寄生虫共は建設理由なんて何だっていいんだよ。自分たちさえ儲かれば・・。

>>264
あ　の　区　間　に　な　に　が　あ　る　と　い　う　の　だ　！　！

>>267

毎年１００万人の死亡者→死傷者

>>268
免税店と、カジノ、赤線と３点セットで作ったらどう？

とりあえずタダならフェリーは使わなくなるよな
インフラとして高速を整えているのに金取ろうとするからいけないんだよ
税金でまかなえ
そして無料にしろ
監査を完備してぼったくりを防止しろ
ゼネコンの

>>265
即座に結果が出る事ばかりではないだろうし、
そもそも、「結果」をどこでどう線引きするのかが難しいだろうな。

>>270
橋自体をそう言うエリアにしたらいいかも。

四国を丸々カジノ島にして、日本中のあらゆるアミューズメント施設を集中させれば・・・

あるいは、巨大なゴミ捨て場にするかだな。

もう本四公団ぽ。。。

こーなったら、四国を日本のアルカトラズ島にしてしまうか・・・
難攻不落。

通行費を１００円にしたほうが収益は増えるのだろうか？
まあ赤字なのはかわらんだろうが。

あと２本くらい造ってやれ！
不便なんだろー

使えない橋は爆破しる。

通行料はすべて無料にして、四国全県消費税３０％にしなさい。

他に使い道あるだろうに

>>277
社会資本に採算性求めたｔらなにも作れなくなる
あることによる波及効果のためにインフラは整えるんだし

そこら辺をマスコミは理解していない

>>280
多分みんな四国捨てるぞ。

>>267
そんな上で上手く世論をまとめて建設に持っていけたのが瀬戸大橋だったわけだな
日本全体がヒステリーになってたと言ってもいい
当時反論したら「学生があんなに死んでいるんだぞ」と白い目で見られただろう

昭和３０年代は自動車よりも自殺よりも、船舶や列車の事故がはるかに問題だった
マイカーなんてなくて、橋が出来てもバスとか電車を通すことしか頭になかった
今の自動車社会なんて想像出来ただろうか
当時は青函連絡船も1000人単位で事故ってたし、その直後に起こった瀬戸内海の事故で
おそらく新聞は最初から葬儀まで書きたてたと想像できる
建設が決まったのはそんな時期だ

腐ってたかもしれないが、いまさら言っても遅い
そこに橋があるなら有効な利用と借金の返済を考えねばならぬ…

>>280　もの買わなくなるだけ。毎日うどんでいいよ。
　　　150円が195円になるくらいだろ。

　　　　通行料無料にしたら、買い物に出かけるかな。多分。

>>282
公益性を優先する事と、無駄金をジャンジャン使って良い、と言う事は違うだろう。

>>280
捨てるというか、外に買いだめしに行くな確実に。

だから香川県民は嫌だ。
人間はうどんさえあれば生きていけると思ってる。

あほみたいな話やで。

道路施設協会のファミリー企業のように、
道路公団がほぼ無条件といっていいぐらい随意契約でもって、
しかも市中の価格より相当高い価格でもって発注する、
なれ合いと言ってもいいぐらいの契約の仕方をしているということは、
これはもう明らか。

それでまた、天下りもそういうところに次々に二回目、三回目というふうに行く。
だから、人も行っている、そして給与や退職金、報酬を取っている、
それで仕事も流していく、

これは明らかに公金の私的な流用である、
公的なものを私する行為であるというふうに言って間違いないだろう。

>>282
現状じゃ公益性すらないからな、少しは取って維持費の足しにしたらどうかと思ったんだよ。
まあ１００円じゃたいした足しにもならんな。

>>287
四国でものが売れない→仕事無い→収入減る→ｳﾏｰ

>>288　ごめん俺愛媛だ。
　
　　　　

>>286
で、公益性ってどこまでが公益なんだ？具体的人数でしめせ。

>>289
その通りなので物的証拠をそろえて告発してくれ。

四国からでて買い物に行ったら意味が無い。四国から出る４県民からは通行手形料を取る。四国に入ってくる人は無料。

銀行の借入金だから、そのまま銀行の利益になるんだよね。 これ。
もちろん全部の借金を返したら、その後の銀行の利益が無くなるので、
ちゃーんと黒字にならない様に借金を返す。
これで銀行は安定的に利益を上げられる。

四国の県をすべて言える人は尊敬できる

>>293
意味が分からん。
まさか「公益性」を全て交通量に換算しろと言うのか？

瀬戸大橋はただにすればうどん食いにくるし、
鳴門は適度に頑張ればいい。

　問題はしまなみだな。対策案出しようもない。

>>296
銀行の金は基本的に預金者の金だ。
利益も上げなければならん。

>>295　金送って、品物送ってもらうだけ。
　　　家族親戚みんな四国って少ないと思うよ。

>>282

ところでこれに公益性があるのでつか？
採算ではなく公益性のあるなしを指標とするならキッパリ「ない」と言いたいわけですが。

>>301
入ってくるときに関税かかりそうだｗ

>>299
鳴門タダになるなら徳島ラーメン毎週でも食いに行く(w

>>303　あっ。

江戸時代、物品は全て人間が運んでいたので
通行手形によって物流も抑えられたんだな

>>249
まあ１本なら誰も文句言わなかっただろうな
アクアアラインじゃあるまいし
何ゆえ３本、さらに２本？必要だったのかと。

>>298
わからん言葉は使うんじゃないよ、ほっこまえ。

要はｱﾌｫな政治家がこんないらない橋を作る法案を通したことが問題だ。
そしてそのｱﾌｫ政治家を世に送り出した四国のジモティがいかんってことだ。

まあ、現実言うと、無料にしても（無料は極端として通行料安くしても)
ガソリンも安くないしな。
　しまなみで往復すると5000円かかるんじゃないかな。
　よそうだけど。

>>309
四国だけではなく、対岸にも責任ありだろ

>>311
おお　そうだな。

あんなとこに橋三本かけてあほか。
日本人の低脳ぶりを体現してるな。

>>308
君のレスの意味が分からない。教えてくれ。
俺の理解において、「公益性」は人数換算が可能なものでないからだ。

共産党でも日本愛国党でもどこでもいい。
とにかく、もう選挙で自民党に入れるのはやめてくれ。
そういう連中に巻き込まれるのは迷惑。
こんな政権なら誰がやっても自民より百倍マシ。

結局はｱﾌｫ政治家の行動をきちんと国民が監視しないと
国民が被害を被っちまうてことか。

>>314
無償の福祉って感じ？

四国消せば？

>>316
その通り。
ただ、政治家をアフォにするのも、アフォを政治家にするのも国民なのだが。

讃岐うどんを58円でよろしく。

公共事業は無駄。簡単に言えば1億でできる工事を2億３億でやっている。
私が前に入っていた現場↓

　　　　　　　　　　日○造船、○○建設、○○設備JV共同体　＜大手ゼネコン、県外、地元企業＞（黒字）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　○○建設（黒字）＜中堅ゼネコン、県外＞
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　○○○産業（黒字）（名義貸し、県外）実体無し現場に一人もなし
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　（株）○○○○（黒字）（県外、実質的現場管理会社）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　○○設備　　(大赤字）　（地元、請負）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　○○○工　、○○設備、○○工業、、、（地元、赤字または少し黒字）実質的現場作業下請け会社

　　　　　　　　　

　　　　　公共事業がいかに高くつくものか皆にわかってもらいたい。

今日ニュースで一家6人の無理心中の事件をみました。
お父さん・お母さん・子供4人
そのうち子供の一人は地元のラジオ?で
作文読んでました。
「お父さんは朝5時に仕事に行く。お母さんはお父さんのご飯
の準備でもっと早く起きる。自分も兄弟と手伝いしたい。
よろしくお願いします。」
見たいな感じの作文
国民は今疲弊してるんだよ
後、いくら金払えば良いんだ?
政治家の先生は政策でお金たくさん損しても
死なないだろ?
国民は死ぬ可能性があるんだよ!
俺だってリストラにあったらどうなるか・・・
たのむから正しく運用してくれ!

>>316
>政治家の行動をきちんと国民が監視
本来民主主義国家ってのはそうあるべきなんだけどね。
日本は妙に社会主義入ってる上に国民はほとんど政治に興味が無いからね。

そもそも「安定」が目的で公務員になる連中なんだから
コスト意識も改革の気持ちも出てくる訳ない。
そんな気持ちがあるなら最初から公務員になんか選ばんよな。

>>316　 結局はｱﾌｫ政治家の行動をきちんと国民が監視しないと

「衆愚」という言葉が端的にそれを表してマスにゃ。

四国に３本も橋をかけるのなら、九州間に無料の橋を
一つかけてほしかった。
本州と九州間はすごく近いのに・・・

>>322
あの心中か・・・・。悲しいね。
それで、江藤隆美のクソが引退したら息子を政界に出すんだとよ。
もう日本はマジで終わりだな。

>>326
何故あの辺りに渦潮が発生するのかわかるか？

本州−四国連絡橋なんて使ったことないし、今後も使うことはないでしょう。
つーか絶対使わないので国民負担なんてやめてくれ。

北朝鮮に1.5兆円も出したくないよう。

四国の田舎者が欲しがった橋を地方交付税＝都民の金使って架けてやったのに
赤字が酷くて今度は国費投入ですか？
使いこなせないオモチャ欲しがった田舎者に責任取らせろ

１等一億円が3万8000人に当たります！！

>>329
お前が使ってくれれば国民負担はなしになるんだよ

>>333
いやだ。
というかマジで使う用事がない。

この橋って戦車走れるんだろーな。
そうじゃなかったら殺す。

>>328
鳴門の大渦か

>>330
すでに厨国に10年間で10兆円以上払っている罠。
日本国民は刃物を持った乞食のような隣国達に毟りとられつづけるのか。。。

鬱だ。

ところで四国の3本無駄橋を作った責任を誰が取るんですか？

当たり前ですが、誰も責任取らず国民負担ってすれば、また
同じ事の繰り返しになりましょ？

まずは、この橋を架けようといった責任者達を厳罰（財産全て没収
の上で永久公民権停止・・・最低でもね）にする事から
始めないと収集つきませんぜ。

ある程度必要なものなら話はわかる。しかし四国に橋3本はいらんだろう？フェリーで充分じゃないか！
どうしてもというなら、四国からでなさい。そうすればお金、無駄な税金出費は1円もかからなかったんだよ。昔の修学旅行の事故がどうの
とか記事があったけど危険性が指摘されていたなら最初から別の安全なコースにしその海域を船で走ることはなかっただろう？ただそれだけじゃないか！

結局、最終的には国民が負担することになる、もうそれはしょうがない
しかし責任の所在を明確にして追求しろよ、なあなあだったらぶちきれですよ

>>326
関門橋は有料だけど関門トンネルのほうは無料だよ。
でも、海峡の下の海底トンネルを歩いて渡る気になればの話だけどね。

つーか無駄橋、無駄金バンバンつかったやつの責任は絶対取らせるべし!
今の時代そのお金にいったい何人の人の命が削られているか。（ ｀Д´）
金は時間をつかって得る物だからただじゃあないんだよ!
自分の寿命の一部なんだよ!（ ｀Д´）

まぁ　日本の場合責任とったという話はないわけですし
これも前例に倣うんでしょうな

>>338
「責任者」などいない。そういうシステムだ。

誰も責任をおわない社会ってのは最悪です

地元が負担しろ。これ以上関東税金を無駄使いするな。

>>345
日本国民は50年以上かけて、そういう仕組みを作ってきた。

>>339　簡単に言うと悪天候で難破したんじゃないのかな。
　　　プロジェクトＸの記憶だけど。

青森のアニータ事件だって、アニータに返して！って言う前に
公社の職員の給料と知事の給与全額取り上げだろう。
普通の会社なら倒産。公務員には責任うんぬん言ってもムダ

このこと？
【紫雲丸事故】
昭和３０年５月１１日午前７時１分、高松市沖の女木島（めぎじま）西方約１
キロの海上。一帯は、四国の南海上にあった温暖前線の急激な北上で濃霧に包ま
れており視界不良。この中、２１分前に高松港を出港した旧国鉄の宇高連絡船・
第八紫雲丸（１４８０トン）が、修学旅行の小、中学生ら乗客７８１人を乗せて
宇野港に向かっていた。

　国内の海難史上に残る大惨事は、ここで起こった。宇野発の宇高連絡船・第三
宇高丸（１２００トン）が紫雲丸に衝突、紫雲丸は左舷に大きく傾いて、２分後
に約１７メートルの海底に沈没した。「あっ」という間の事故に逃げ出す余裕は
なく、香川、愛媛、広島、島根の子供たち１００人を含む１６８人が波間の犠牲
となった。

責任者･･･

　　宮沢とか橋本じゃない。
　　なるとは誰だったっけなあ。
　
　まあ、一番の理由は自民党がこのへんで無敗だってことだろう。

せめて一本にしておけば…

原健三郎とか芯だ方がいいクソ政治家はいっぱいいるな。ヤツら
に責任取らせて、財産没収する方法とか無いのか？？

>>349
その件については千田被告に１４億円の賠償命令出ました
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/national/CN2002100801000298.asp
払えないけど・・・

戦後教育で日本は、政治、経済、社会、環境、宗教、近世から現代の歴史教育、愛国教育といったものを
学校であえて熱心に教育させず、国民に無関心差を完全に植付けさせた罪は大きいと思う。
一体誰が悪いのか？誰の命令で日本以外の諸外国が当たり前に教育させている内容のものを
簡略化させているのか？

そうなんですよ!
青森県民としては
普通あれほどの額なくなっててきずかないか?
つー感じです。
青森県は金が無いのに・・・・
はーかなしいな・・・・・・・
15年前もこんなんだったっけ?
(;´д｀)

マジで自民党にかわる極右政党できたら一票入れるのにな〜
２ちゃんねらーで誰か出馬してくれないかな

>>355
金はあるんだよ。
使い方の問題。
本当に必要なところには回って来ないで
役人などの私腹を肥やすために使われていただけ。

>>354
つか、民主主義とかよりも受験で忙しいからなぁ。

青森県民一人当たり千円か…。高い授業料だと思って我慢しなさい。

>>307
神戸から関西空港に通じる高速を整備するとか鉄道を安くするとかいう発想ではなくて
地元に神戸空港を作ろうとする政治家と一緒なんでは

地元に物を残しておこうとする心理も分からんでもないがね

大学出ているエリートでも正しい使い方が出来ない。
じゃあ誰がうまく使えるのか?
正直頭が痛くなってきた・・・
そんな俺は高卒。(ﾉД`)
本でも読むか。

>>361
自分の高い能力を公共の福祉のためだけに使うという公務員に求められた技能は
学歴じゃ計れない
それは昔からのことだと思われ

いまやモラルも下がるばかりだし、どうなるんだろうね

地方出身の女と交際したんだけど、
父親：県庁
母親：中学教頭
長男：中学教師
長男の奥さん：中学事務員
本人：高校教師
で、家は１０ＬＬＤＫ、この女と付き合う前の家族も両親が公務員。
地方では、公務員とそうでない家の経済格差＝教育格差が激しくなってる。
公務員は世襲でもなんでもないのに、東京へ行かせる経済力や教育環境が
整うのが公務員世帯になってしまう。家族全員公務員なんて異常だと思うが、
ある程度、レベルの高い地方の家庭には公務員がいる場合が多い。

>>363
そんな家庭じゃ庶民の生活なんて分からん罠…

>>354
原健なんて戦前の教育受けてるんじゃないの？

あんまり関係無いような気もするけどね。

モラルハザードですな・・・
地方(小生青森の村出身ですが)
やっぱ公務員と一般の人との格差は凄いね〜
一般の人が役場とか本当に入れるのか？
つーっ感じ
ある意味世襲のような気がする・・・(ﾉД`)
考えすぎですかね?

俺も驚いたよ。１０ＬＬＤＫ。リビングが２つあるんだもん（ｗ
それで、俺が付き合った女は就職担当（生徒に就職先を探してやる）もしてたが、
民間企業を見るセンスもないし、ただ生徒を送り込めばいいと思ってるだけ。
田舎の不況の打開とかを話し合おうとしても乗ってこないし。
で、全員２００万円以上の車所有。俺、過去３人の地方女と交際、
うち、親が７人公務員。地方女はもうやめます（ｗ

>>366
いや、世襲あたりまえですが・・・・・・

>>366
俺、親父が秋田出身（今横浜在住）で親戚から聞いたけど、
公務員の裏口の相場は３００万円だとさ。
それでもモトは取れるだろうね。

マジすか?
公務員が世襲制だったなんて勿論地方限定ですよね?
こりゃ地方から人居なくなるは。
そういう自分はさいたま〜に来てます。（･∀･）ｻｲﾀﾏｰ

http://www.hsba.go.jp/sikumi/teiin.htm

�B役員についても、平成１２年７月に常勤理事を５人から４人に、１名削減しました。

常任理事４人も居てなにやんの？

今は本四架橋だけど、４公団民間会計基準では全部赤字でしょ。
高速のない都道府県はないし、民営化移行への費用結局みんな負担じゃないの。

　「本四は県負担」ってきめると、他のも絶対地方負担になると思う。　

怒りage

この「大半の議員」の名前を晒してください。もちろん、彼らの退職金は
ないんだよな。え？公務員には、責任者っていないんだ。（ｗ

でもさ、そんな地方議会＆地方自治体の悪辣ぶりが
明らかになってもさ、それに対してはまったく無批判で
「シェンシぇ！　がんばってけらっしゃい！」とか
言って、いまだに保守系オヤジ議員に投票している、
無知蒙昧なババァたちが一番、ガンなんだよな。この国の。
そういうバカ年寄りたちはとっとと切り捨てりゃいいのに。

こんなド田舎にくだらない道路作るくらいなら、
はやく外環整備しろ!!

社会保障費の増額、制度の改悪、不良債権処理などに伴う国民負担、
放置された経済対策、、、、
　　
今更だが、
国は国民を篩にかけてるな
みんな落とされるなよ

>>376
都心に道路を作ると、土地収用にコストがかかり
土建業者に実入りが少ないので整備しないんだろう。

アメリカの会計検査院は税金の無駄遣いを裁判所にどんどん訴えて
無駄遣いをした人を辞めさせたりお金を回収したりしてるそうですが、
日本の会計検査院はいったい何をしているのですか？

都心はサヨやプロ市民が土地売らないので
これ以上道の発展は望めません

幕末の薩摩藩みたいに２００年償還にしろ。

もともと、作りっぱなしで逃げるつもりだったからな

この負担は四国の各県共同で負うべきだな。

その上で橋を１本だけ残して後は解体撤去しる。

>>379
そんなものがマトモに機能してりゃこんな事態になってねーよな(笑)

解体撤去にかかる費用がもったいない
朽ち果てるまで放置で十分。

真ん中は鉄道と併設、東は関西に近いということでまあ許そう

問題は西だ
尾道から今治といっただけで需要がまずないのがわかりそうなものだが、
実はまだ完成していない。
いまだに途中で強制的に一般道におろされるため、
海を渡るだけで３回ぐらい料金所を通ることになる。
そして一般道でまかなっている部分の道路をまだ工事中。

また、本州側一番目の橋に至っては３０年前に架けた橋と、
この前架けた橋が２本平行に並んでいる。

いつまで続くんだ・・・

建設を推進した組織が責任をとるべきだろうに。

>>379
全国飛び回って接待受けるのが仕事です。税金の使途より接待いかんで報告左右されるから自治体必死だな

も　ち　ろ　ん　公　務　員　だ　け　で　

払　う　ん　で　す　よ　ね　？

２兆８０００億円！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>377
一部の人間の既得権益を死守するために、国民が篩にかけられているよ。
既得権益者が変化を望まないのは当然だ。それをできる政府が求められれているわけだが。

献金できないやつはいないのと同じ。

て言うかまだインフラ整備できただけマシだよ。
朝銀・興銀に３兆円も税金投入された方が納得いかねーよ俺は。

これらの計画段階での収支試算を再度検討。予想からのズレの原因を見定めて
結果を他の進行中の事業計画にフィードバックかけてもらわないと、次から
次へと似たような失敗を繰り返すだけ。
どうせ誰に責任があるなんてわからないような仕組みになってるんだろう
から、せめて今回の失敗を次に生かすような"建設的"な調査をお願いしたい。

会計検査院って人事とか公表されてないんだな。
つか、ここの発表物って検討したことないや（ｗ
http://www.jbaudit.go.jp/index.html

おいおい、あれはあの辺出身の議員が自分のメンツのためだけに作った橋だろが。
あの辺の県だけの問題じゃないか。「国民」とかの問題にすり替えるなバカモノ＆田舎もんども。
讃岐うどんでも食ってろ、ボケ。

あー讃岐うどん食べたい。

政治家　ゼネコン　三井物産等の総合商社　公務員
税金で　いくら儲ければ気が済むんだ・・・。
いいかげんにしろよな・・・。

で、アクアラインが本四のどの橋よりも高いのは知ってるか？
あと埼玉、横浜スタジアムもどう説明するんだ？
＞関東人

はじめから陸続きのやつにはわからんよ。

>>398
島がいやなら出ていけよ、甘ったれるな！

そうやって東京にどんどん人が集まってきたわけだが

>>400
その都民からかすめ取った金（地方交付金）で痴呆愚民どもは生活してるわけだが

>>401
大阪、愛知は東京より税金の還元が少ないわけだが

このスレの人心は荒れてますな。

>>401
その地方民から人材をかすめとって頓狂愚民はなりたってるわけだが

>>401
すんまへん。

もちろん今回お金は公務員以外の一般国民から頂きます。
恐らく自分の今日働いたお金の幾らかが吸われるはずです。
面子だけでいらない物作るなよ!
あんたらは面子たもって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ かもしれんが
一般国民は非常に（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだ!
それと塩爺、何でも陰謀とか謀略とか言うな!
あの人本当に大丈夫か?

*これって本当なのでしょうか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1034126772/l50

四国四県の負担で終了、ということでよろしいでしょうか。

>>401
東京の税金還元率は日本で2番目なのだが？
島根か鳥取の次でな。
ブタキンは交付金を東京が配ってると勘違いしてないか？
たまた中央官庁が東京にあるだけでお前らの金を配ってるわけではない。

職員や退職幹部は、民間並の金額残して給料返還させろよ。
例えば、3〜5年勤めて退職金5000万もらったなら4500万返すのが当然。
そういう具合に、賃金構造を一般常識で洗浄したら結構赤字減るぞ。

作ると決めたのは田中角栄な訳だが。
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212.html

>>399
橋がないから出て行く。橋があるといつでも行き来できるので出て行かない。

本州側はハラケンのｵｻｰﾝのｵﾅｰﾆなんだからﾔｼにケジメつけさせろ

造るだけ造ってあとは国民におんぶに抱っこかよ。
それはないぜ。公団職員の給料を半分にしろ。
それでも中小企業並みの給料分ぐらいあるだろう。
やることをすべてやってから国民にお願いするというのが筋だよな。

　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　ミｍ|ｍ彡
　　　　　　ﾐ (◎ ⌒｝ﾐ
　　　　　 ﾐ (◎ ⌒ ｝ﾐ
　　　　　ﾐ (◎ ⌒｝ﾐ
　　　　ﾐ (◎ ⌒｝ﾐ
　　　　ﾐ (◎ ⌒ ｝ﾐ λ　 λ
　　　 ﾐ ( ◎⌒ ｝ﾐ //　 //
　　　　ﾐ ( ◎⌒ゝ//＿// 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ﾐ (◎(( ,,ﾟ Д ﾟ ) 　＜　 ふふ♪人の血はうまそ♪
　　　　　　　　ﾐ 《《　　　》》　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

壊せ

維持費を考えたら壊すのが正解だ。

>>412
橋がないから遊びに行く。橋があるといつでも行き来できるので遊びに行かない。

通行量
明石海峡＞瀬戸＞＞＞＞＞しまなみ

兵庫、岡山、広島、徳島、香川、愛媛各県で負担してください。

分かった！
日本政府って、国民にたかる「ヒモ」だったんだ｡
なるほどなるほど｡
「ヒモ」相手に同じ目線で話しようとしても、そりゃムリってもんだよな｡

ケーブル業界は創価学会であり
粉飾決算で
私腹に回るシステム
創価学会の裏資金源
これマスコミもいわない
口止め料たんまり
実際の売上の数分の一しか計上していない
のこりは私腹
裏酒池肉林

>>419
ＪＲが安いから瀬戸大橋は便利だよ
車では乗らないが

とりあえず橋を３つつくった経緯やかかわった政治家・官僚の
責任を追及してからだな
それがなければ、公務員だけで、２．８兆円負担すべき

全額地元負担だろ

通行料で金利すら払えないので取り壊すことにします。

ゼネコン　二度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とりあえずコイツで儲かった連中の私財は没収。
話はそれからでしょ。

まあサービスエリアの売店をはじめ道路メンテ屋など、不当に儲けてる関連会社に
競争原理を導入するだけで、道路公団系全体では、結構赤字は減るはずだけどね。


自販機１台くらい置いてみたいものだ。

ああ、日本が
クソ馬鹿文系ＤＱＮに喰い尽くされる…。

そう言えば、日本の敗戦も、
文系重視の日本のＤＱＮ国策のせいだった…。

勉強もしないクセに、
文系を詐称する「文系詐称ＤＱＮ」は刺ね！！！！
（他の勉強している一部の真面目な文系に失礼だ）

何度も言うけど、特殊法人に天下った役人らのほとんどが
ドロボー（税金ドロボー）といってよい。
この馬鹿者らは、目先の保身とカネ欲しさに平気で税金に
たかる不届者だ。
収めた税金のほとんどがこんな馬鹿者らに食い散らかされて
しまっている。財務省がさかんに税率見直しといっているが
その中身は、いかにして自分らの食い扶持（税金）を国民から
毟り取ろうかというものである。もちろん、この馬鹿者たちが努力
することで増税しないようになんてことはまったく考えていない。

これが、現実だ。はっきり言って、こいつら寄生虫なんだよ。

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

通行料金、普通車500円大型車1000円にしろや。

>>432
そして公団職員の給料は半分にする。（大赤字だから当然のこと）

ハリウッドに売れ。で、本四架橋爆破ロケ敢行。興行収入は世界の恵まれない人に。

返せないのわかってて、貸したヤツが悪い。
チャラにしろ。

>>429
文典は楽だが理転は中途半端になるぞ？
最初からの理系に比べて確実にハンデを負う。

四国の企業から強制奉加帳

なんで俺らが天下り役人の給料のツケ
まで払わにゃならないんだ
まずは天下り役人の家財産没収してからだな
話しはそれからだ

半分は地元負担にして、もう半分はタバコと酒の税金上げてそこから。
こんなんでどう？

これも田中角栄かよ
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/y0212.html
初めは3つが誘致合戦やってたのにすべて建設にした

age

いっせいに３つの橋を作る必要なんか無かったんだよ。せいぜい１本
大阪に近いところに作って、線路も通せば、それで十分だったはずだのに。
不況対策（？）で３つも作って大番ぶるまいしてしまった。
毎年、保守管理維持費がかかるのだから、閉鎖するか、橋げたに魚雷でも
打ち込んで、橋を崩してしまえ。　あるいは、通行を無料にして
天下りの給料を無くして埋め合わせにするといい。

まず国家公務員と関連都道府県の公務員が２．８兆弁済すべき
どうしても払えなかったら残りの公務員に払ってもらいなさい

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@

>>442
瀬戸大橋明石大橋は絶対いる　あれのない生活なんて考えられん

,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　| 　カズ、三浦カズ！
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　
　　　　　　　 /i`ヽ.　ゝ　　／　ノ::::::＼

地方のために都市があるのか？
違うだろ？便利なところに都市は栄え、人が集まる。
不便な所に人は来なくて当然。そんなところに過度なインフラは不要。
自民党の糞政治屋から末代まで私財を没収しろ

小泉よ・・・危機感持て。

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ政府っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ毟ろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな地道な国民から
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだ毟ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　公的資金投入って考え捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　暴動だぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり毟ると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　暴動を起こすっ・・・・・・！

造る前から、こうなるであろう事は分かってたのに

国家運営の出会い系サイトでも作ったらどうよ？（ｗ

本来見通しを誤った馬鹿どもに応分の負担をさせるべきだろう。
しかし、ここまで債務が膨れ上がったものを払えるわけもないし、放置すると更に酷く
なるので、責任者の処罰の上での税金投入も止むを得ない。
ちょうど朝銀に入れるのと同じぐらいの額だし、朝銀に入れるよりはよほどましだ。

日本中に利権政治屋が存在し
日本中に借金垂れ流し施設が存在する

瀬戸大橋としまなみを壊そう。

こないだテレビでやってたが、公団の人間の平均年収は８００万円だそうだ。
毎日、上から来た仕事を下に流すだけで年収８００万円。
そういう人間を何人も抱えている。
それで赤字なんて言ってんだからどうしようもない。
そんで、どうしようもなくなったら俺たちから金巻き上げて給料に充填。
もうやってられまへん。

と偉そうに言ってる俺は、４年無職で消費税と健康保険しか払ってない罠（藁

４人家族なら、１０万円の負担だな。

日本国民＝乳牛、羊
搾り取られ刈られる為の存在

中小企業の社長は、資金を集める時に
自分の家を担保にし、さらに、連帯保証人もつける。

破産したら、自分の家がなくなるだけでなく、
友人にも迷惑を欠ける。まさに人生が終わる。

本四公団の職員は、まず、自分の財産を担保に
借金して、債務に当ててみてはどうですか？

明石海峡がもう少し狭けりゃ一本で済んだのに。
鉄道（新幹線）通すのに技術的に無理があったから
他のルートに付け入る隙があった。

地方切り捨てはどうかね？

四国人に払わせろというのは暴論だよ。経済性だけじゃ解決のいかない事もある。

本四公団関連スレはもうあきました。

だから責任者の資産押さえろよ。
少しは負担させられるほうの溜飲下げてくれよ

ゼネコン＞政治家＞＞＞＞行政＞＞＞＞＞住民

なんで利権に群がる蛆虫どものケツを拭いてやらなきゃならんのだ？

公務員てのは共産主義者のあつまりか？

しかし、しまなみ作った戸田建設がこの工事で
かなり赤字（瀕死のレベル)になったことはあんまり触れられないな。

まあ、人が死んだりしたからだけど。
（また地元だから見にいかざるを得ないんだわ。)

金を貸している側にも負担させろ。
これだけ膨らんだ借金を、まさか全額返すのか？

>>1
っていうか、処理しなかったら2兆円どころのじゃないでしょ！
さっさと処理してよ。

小泉じゃなかったらどうなってたんだ。

　
　　　　職　員　と　給　与　の　削　減　は　し　て　い　ま　す　か　？

>>447
正論だが結局、ドカタと政治屋のｵﾅﾆｰじゃんね。
気持ちのいい思いしたんだから、てめえらのｹﾂはてめえらでふけよ。
ｷﾁｶﾞｲども。

>>467
金貸してるのは、郵貯だよ。どっちみち国民負担。

　今までの給料から返してもらえばいいじゃん
　国民負担するまでもないだろう

最　近　の　国　民　は　大　人　し　く　な　っ　た　よ　な　！

　採算取れないなら橋壊せよな

>>472
キタネエ。
計画的犯行か（´Д⊂）

>その結果、国や地方公共団体が同公団への増資を継続した上で、国が債務の一部を肩代わりすべきだとの意見で
>大半の委員が一致した。

　委員会は6人ですが。ちなみに賛成は3人じゃないのでしょうか。
　大半？俺の聞いたのとは、また違う関連かな。

二輪車100円、軽四･普通車200円、大型車500円にしろ

四国に3つ架けたことが叩かれてるが　四国に行かない人間だからだろ
大阪から広島ぐらいの人間にとっちゃ重要

>>479
支払いは任せるぜ！

>>480
ﾌﾟ　アクアラインも全額地元負担でな

第二アクアラインまだ〜〜？？

クルマの通行台数少ないんだから、自動車は２車線の対面通行にして、
残りの車線を原付・自転車・歩行者用にしてくれ

>>481
外環、圏央道も地元負担だな。（ｗ

橋のない生活なんて考えられない
バスでよく通るのに

佐渡にも橋かけろ
いや、ネタだけど

そもそもいらないし
情緒がなくなる

早起きして船に乗ることこそ新潟行きの醍醐味なのだ

>>486
それで良いと思う

全て地元負担でよろしく〜！他県民にたからないでちょ！

>>486
>>487
瀬戸大橋や明石大橋のない生活は考えられない

>>483
無料にでもなれば車がひしめき合うようになる罠

>>489
まあ出来てみりゃ生活変わるかもしれないけど
佐渡には橋は出来ないでしょ

４０ｋｍ離れてるもん

>>488
>全て地元負担でよろしく〜！他県民にたからないでちょ！

第２東名で死す静岡県。
中央リニアで死す山梨県。
神戸空港で死す兵庫県。
北陸新幹線で死す北陸各県。
九州新幹線で死す九州各県。

数えたらきりがない。（ｗ
これらがどんどん国費投入される中、本四公団だけ地元負担となるのは全く差別だ。(w

まあ確かに、電車が明石大橋に通せたらよかったんだろうけどね
鉄道用の屍は残ってるみたいだけど

鉄道あったら、淡路は神戸のベッドタウンかあ

技術的にダメだってらしいけど、どうダメだっのた

首都公団がボッタくっている分を回せば解決

>>493
中央支間2000m級の橋を鉄道が通るのはきびしい。
となると、もっと水深の深いところに主塔を建てて、
中央支間を1500mくらいにする必要がある。
そうすると2連吊り橋を造る羽目になり、工費のかかるアンカレイジが1増える。

あとは、鉄道の本州側の取り付け線路の問題。
今の舞子駅付近から山陽本線に合流させるには勾配がありすぎ。
鉄道併用で計画されてたときは、もっと須磨寄りに向かって
長い橋をかける予定だったみたいだが。。。。

>>492
いまだに3環状9放射にこだわってる首都圏各県もな

鳴門大橋は道路と鉄道の併用橋として作られましたが、時は流れ、
明石海峡大橋を作るときには、コストダウンのためと鉄道を通す可能性が
ほとんど無くなったため、道路専用橋として作られました。
よって、仮に淡路に鉄道ができた場合、明石からは、瀬戸大橋を通って、
鳴門大橋を通って行くことになります。

四国の奴らに懲罰課税しろ

おまえら、名四国道を無料化した名古屋を見習え。
用がなくても、ガンガン使うんだよ。

つーか四国って魅力ないよな。名古屋からわざわざ飛行機で行ったけど、
下呂あたりと大差なし。
車で行くとフェリーの方が、休憩もとれて楽。

地元負担も必要。ただ、一律な負担ではなく、本州側より四国側、四国内でも
尾道今治＞児島坂出＞神戸鳴門の順に負担すべき。

最近地元負担厨が多すぎてたまらんな
高速の赤字も地元負担　地方交付税廃止しろといいそうだな

欲しがってた県民だけで負担すべきだろ。
今後はそういう方向で進めていかないと､無駄なものが次々と建造されてしまう。
四国なんて､橋は一本でも十分だったろうに。
ということで四国民が、全体の８割ぐらい負担ということで。

>>502
明石瀬戸はどっちも譲れん
それにしても四国への意識が全然違うね　関西じゃすぐ近くの存在で
交流とかもあるのに　岡山と高松なんか一体化してるよ

神戸淡路鳴門道瀬戸中央道は100円稼ぐのに130円ぐらいかかる計算
でもこれよりひどいのは山ほどある

沈めちゃえ。

バラシテ溶かして巡視船の装甲にでもしろや。

正直、四国いらない

橋の上に商業地区でも作って真中にホテルでも建てたら？



無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

あ、毎日祭りでもやって屋台でも出せばいいんだよ。

>>499
うどんが美味い（香川限定）

もともとは、バブルの時代にアメリカが、日本に対して２００兆円の内需拡大を
一方的に要求してきたという内政干渉があり、それを口実にして採算性度外視
して方々にいろんな無駄な設備を建設してしまったのです。線路、道路、橋、
空港、、、、、。
ウルグアイラウンド対策費用で農業関係にばら撒いた膨大な金も、いまでは
どうなってしまったのでしょうか。無駄な保養施設に化けていて、全然
国内農業の強化にもならない以後の維持費が捻出できない箱ものばかりでは
ないのかな？

明石海峡大橋は電気代だけで一日数百万かかるんじゃなかったっけ？

とりあえず、公団職員の給料を1/2〜1/3にしてからだな。
管理職は退職金無しの首って事で・・・

四国だったら年収２００万でも暮らしていけるだろ。

あんな無駄なもんに税金使うなよ。
足手まといなんだから、橋なくして四国を独立させればいい。
あんなとこ何のために人がすんでるんだ？

外務省ODA改革に関するご意見を募集
[email protected]
国別援助計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kuni/index.html

意見送りまくって中国のＯＤＡを止めてやれ
キャンペーン　例えどんな短いメッセージでも良い
コピペ希望　送ってね♪

情報追加可
中国、極秘に進めてきた高性能戦闘機を開発、実戦配備へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034406451/

>>514
できるもんならやってみれば？

自分ができないことを偉そうに言わない方がよろし。

>>514
禿同。
四国の非国民どもは６公４民ぐらいで、今まで国にたかって来た
罪を清算しろ。

１ルートだけ残して、あとは使用中止すればいいよん。
そして国民の教訓として残し続けるのがベスト。

国民の大半が望んでいないようなもの勝手に作って
赤字だから金出せって・・・
なんだよそれ？
まず、そんな物作った奴の責任を追及するのが先だろ。

関東人の論理
国民の大半が望んでない＝関東に関係ない事業
四国と大阪から広島までの人口をたしてみよう

四国の高速はこんなに混んでるんやぞ
http://www.kochinews.co.jp/0209/020917headline02.htm#shimen2

四国と大阪から広島までの総生産をたしてみよう

維持すんのも大変だから、壊したほうが長い目で見て経済的なんじゃね？
今時、台風でフェリーが沈むこともないだろう。

ちょいとググッてみたら、誘致した歴史など詳しいＨＰが・・・
やはり地元で負債の半分は負担してもらいたいもんだな
http://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu/main.html

うわーガイシュツだった・・・ｽﾏｿ

関門橋は只同然なのに、どうして瀬戸大橋や明石海峡大橋は基地外みたいに高いんですか？
瀬戸大橋が30年早く開通してたら、負債がどうたらとか言う奴は一人も居なかったろうに。
ちょっと順序が前後しただけで、むしろ待たされた四国や岡山、広島、淡路島の住人に
「遅くなってスマソ」とわびるのが筋。それを片道ちょっと走って4500円だ？アフォかと。

？？？

>>527
人件費が高くなったからだ。関門橋のころは、一人の
日当は一日２０００円だったかもしれんが、明石の時
はおそらく、最低５万を超えていただろ。インフレは
せいぜい５倍。つまり、飛躍的に建設コストが５倍ほど
高くなったことが原因さ。

同じもの作るのに５倍の値段がかかる体質が問題。
もし五分の一の人件費なら、通行料は５００円だっただろうな。

>>521
だな
大赤字決定の外環道を作れと抜かすあたり自分たちも利益誘導ということに気付いてない
いっそ「俺以外に金を使うな」と開き直ってくれたほうがわかりやすい（ｗ

べっつにイイんじゃないの．
オレは少なくともしまなみ街道なんてクソだと思うが
ここで文句を言っている連中のいってることもクソだ

どうせマジメに考えてるﾔｼなんて一人もいやしない
んだから．

>>492
第２東名や中央リニアは東京〜大阪間の数千万の国民が利用するだろ、
マイナーな四国の大赤字橋と一緒にするな！！

民営化ってこういう事も含むのは当たり前なんじゃないかな？
国が持っているから、公団はあったんだよ。

公団ってのはいびつだな。
はやく民営化汁！

それより、さっさと宇野線を全線複線化しろ！
ダイヤはパンク状態の上に、特急・快速は混みすぎて席にも座れんぞ。

>>535
それも地元負担
田舎の事業に税金を使うな

(ノ*゜▽゜*)＜こんな事だから、公共事業は反対なんだよ

一番の無駄は　特殊法人の給料だろ。
高給過ぎ。

>522
初日の話だろ。

今はどうよ？

>536
それだけ利用者が居るなら
地元負担でも元が取れそうだが？

これからは、地域住民の生活に最低限必要不可欠な物をのぞいて税金を投入する必要は無い。
それ以外は法人を作って賛同者に株を買って貰い、その資金で事業を行えばいい。
資金が目標額に達しなければ事業を立ち上げられない。
利益が出れば配当をし、赤字で立ち行かなくなれば潰れる。
遅きに失した感もあるが、それが本来の姿。

国が全面支援して誰か身寄りのない末期の肺がん患者に、アメリカの裁判所でタバコ会社を訴えさせれば２．８兆円なんてすぐ返せる。

でた〜っ、論点、煙にまき土建屋〜！

ん？　
　
　
当然責任者は死刑だよな？

違うなら子供さらって殺すからよろしくね

>>538
公務員より給与も待遇もいいらしいね。

人材流出→凋落の法則

名古屋：織田信長,豊臣秀吉,徳川家康の三栄傑を戦国時代に輩出するも地元を去られる→現在はDQNと猫の巣
山口（長州）：明治維新の立役者となるも中心人物桂小五郎は東京へ転出→DQN九州の植民地化
鹿児島：明治維新の活躍は同上。しかし大久保利通も東京へ去り西郷隆盛は上野で銅像になる→桜島の火山灰に埋もれた砂漠地帯
四国：明治維新の最大の功労者,坂本竜馬を出すもそれで人材が払拭し竜馬暗殺後は忘れられた土地となる→四国？何それ？見捨てられないように無駄な橋を何本も架けさせて本土にしがみつく

関東で四国とかかわりがないだけだろが
関西じゃ東北とかと縁がないのと同じ

>>545
130あたりに書いてあったよ。

道路関係4公団民営化推進委員会で、道路4公団の職員の平均年齢、平均年収が明らかになった。
日本道路公団は39.6歳で年収736万円、首都高41.1歳で851万円、阪神高速41歳で821万円、
3兆8000億円の債務を抱えて破綻状態の本州四国連絡橋公団は40歳、834万円だった。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0807/26nec_nh9999_26.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080803.html

土建屋も資本財買わねば経営成り立たないよね。
つまり、民間に金を流す入り口に誰が立っているかで喧騒になぅているわけか。

要は、みんなが流しそうめんを流す入り口に立てるわけじゃないから、ソウメン流すの止めろ！
って政府に文句言って、実際小泉さんがそれを止めてしまって、 国民皆餓死寸前な状態だわな。

これからは巨大公共事業をやろうにも、現実として、先立つ物がないだろう
日本経済はそこまで追い込まれている

死国、窮州、厨国、惨陰…

>>550
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

データは自分で探してくれ
税収の伸び悩みと国債依存度の高さから言っても限界でしょ
今のままでは近い将来、既存の公共物の維持管理費と
借金の返済だけで公共事業予算を食いつぶしかねない
少なくとも硬直化は避けられないでしょうな

新幹線の割合増やせや　1％もないやんけ

公共事業が土建と癒着し続けるから凋落する
もう年寄りだらけのシルバー国家になるんだから
そこの失業者層を老後産業等に構造シフト
他の無職者層は自営や独立しやすく規制緩和
ま　今の政府じゃ無理だろな

>>555
>他の無職者層は自営や独立しやすく規制緩和

どういう規制を撤廃すればよいの？

公共事業からの脱却といってもなかなか進まんわな

>>553
説明できないならそういえばいいのに・・

自民党に投票し続ける限り、
こういうのはなくなりません。

自民1色に染まる四国各県の選挙結果をみて、
方程式でも作ってください。

>>555
老後産業にシフトしたところで、失業者を亡くすサイクルにはならんよ。
土建の方がマシ。
しかも規制緩和で景気を牽引できると信じている。
馬鹿馬鹿しくて涙が出ますわ・・

一例は最低資本金制度
ペーパー会社の増加規制らしいが
公平な競争を趣旨とする自由競争を阻害
その規制以前の連中と既に金ある奴だけ優遇
参加してる悪徳を規制せずに
参入を規制してる頭の悪さ

他にもいっぱい制度疲労あるよ

>>561
独立して自営やるなら別に法人組織じゃなくてもいいでしょ。
第一、商売する前に300ﾏﾝくらいは貯めとけよと思う。
見せ金なんだから。

まあ一例として挙げてることに突っかかってスマンけど。

時代の流れを分析できず
批判だけ、新しい案も提示できず
現状にすがるだけの脳なし

小子化にむけてバンバン住宅建設すればいい
誰も使わない道路作ればいい
必要な所へ物事を流動化させるのが
構造転換だ

>>563
いかにもお茶の間エコノミスト＆マスコミの好みそうな発言だね。

そうしてデフレギャップを拡大させて、起業の芽を摘み取る・・と
規制緩和より、一歩手前を見てみては？上りやすい階段を作っても
腰が悪くちゃ上れない。

利権政治家やゼネコンがバブル期におこなった公共事業で民草が豊かになったか？

バブル後遺症による底なしの不良債権
その処理に国税を際限なく投入するも焼け石に水
株式の大幅な目減りによる天文学的な国民資産の損失
景気の後退、会社の倒産、失業者の増大・・・

説明の必要もない
これ以上赤字国債を発行して公共事業を増やしても国民は豊かにならない

国民の貯蓄が上昇してるに、公共事業ストップするんですか？
何処の国の政治家でもそんな馬鹿な事はしないでしょうな。

分配の問題で揉めるのはまだ理解できるが、財政出動を否定したら
一気に貧乏になるぞ、いや、なりかけてるんだが

もうｳﾝｻﾞﾘ。

>>565
バブルの後遺症は需要不足であって
不良債権は不況の結果に過ぎない。
焼け石に水なのは当たり前だ、日銀と政府が互いに足を引っ張り合ったんだから。

赤字国債は必要ない、国債引受が最強。

人口分布を平均化出きれば、無駄に見える公共事業は減るんだが。

政治家は仕事をすればするほど
国が悪くなるようだ

>>532
一緒だよ。

東北や北海道の人間からみたら、ほとんど使わないものだし。
いい加減、都会が偉い、という勘違いに気づけば？（ｗ

>>569
同意　最近日本が落ち込んでるのは東京一挙集中のせいな気がする
世界中でここまで人口が偏ってる国もめずらしい

>>572
四国で石油でも出れば、善いんだけど。

負担負担と騒ぐのが、サヨ系ﾏｽｺﾞﾐの常道。

地元住民に２．８兆円以上の便益が生じていれば、税収として
それは跳ね返ってくる。

地元住民の経済効果を全く無視した論法は、敢えて一面だけ
をクローズアップして、大げさに騒ぎ立てるﾏｽｺﾞﾐの常套戦術。

そのうち、首都高も赤字だから廃止とか言い出しかねん。
もっと頭を使わないと、色々騙されるぞ。

ついでに、もう一つ。

政府の公共事業は、黒字事業をやってはいけません。
何故なら、黒字になるのなら、民間がやれば良いからです。

単一の事業として赤字になっても、日本全体を見たら、
プラマイチャラ以上になる事業をやるのが公共事業です。

>>572
流れが一方向になっちゃうんだよね。
特に東京がデカイから、東京がダメだと日本全体がダメ。みたいな。
頑張っているのは、トヨタがいる中京地区ぐらいじゃないかな。

ひとつ質問していいか？

半永久的にそこにある橋なのに、なんで償還期間なんか考えなくちゃいかんのだ？
建設費なんか、１万年くらいの分割にしとけ。

半永久ももたんだろ
耐用年数は何年だろ？

だーーーれも責任をとらないのな

調べてきた
設計上は100年だとさ

こういう道楽でこそ公共投資をやるべきだ。
道路を穿り返すような、技術的に確立しているものなんぞ、
どんな香具師にでもできる。

年金3兆円
朝銀1兆4000億円
ウルグアイラウンド対策費6兆円
本州四国連絡橋公団3兆8000億円

>ウルグアイラウンド対策費6兆円

なんだかんだ言ってこれが一番糞。農民逝って良し。

ウルグアイラウンドは累積すると6兆円ぐらいだが、
ペース的には、年金と朝銀がダントツで垂れ流されています。

そろそろ暴れないと、悪霊自民党に取り殺されます。

将来的なことを考えりゃ、朝銀が一番無駄だろ。
万害あって、一利無し。
朝銀だけに兆害か？

耐用年数が１００年といっても、それまで何も保守や維持の経費がかからない
と思ったら大間違い。このての建築物では毎年、建設費の１割ぐらいの保守費用
が（人件費や照明なども含めて）かかるのがざらだからだ。だから利用が少ない
なら、さっさと閉鎖してしまうほうが得なんだよ。
　四国に日本の首都をおくというのなら、まだ廃棄するのは待った方が
いいだろうが。

うーん。足りない。暴動になるまではまだまだだね。
もっとキツイのｷﾎﾞﾝﾇ。

アクアラインや横須賀と千葉結ぶ道路とかも
入れたら、いったい総額いくらの負担になるんだ？
小出しにして既成事実化しようっていうハラなのか？

ところで、国鉄の赤字は国とＪＲが半分づつ返すことになって
ＪＲは全額返済した。
国は景気対策と称して一切返しておらず、１５年で倍に膨らませた。
国民負担分はがんがん増えつづけているわけだが、
こんなもん数字上の遊びだ。

国民負担２兆８０００億と言っても１５年後に数字が６兆に増えるだけだ。
返済することは永遠にない。
これなら全額国民負担でもいいぞ。

たまたま日本に生まれてきただけなのに、なんでこんな負担を強いられなきゃ
いけないんだ？
もうどっか他の国に移民しようかな？

赤字になることがこれほど明らかだったにもかかわらず、
このご時勢にこのツケ回し…

　公　団　っ　て　い　つ　か　ら　国　賊　団　体　に　な　っ　た　ん　で　す　か　？

つーか関係は直接にはないけど。

首都高は値上げして道路は作るべきだと思われ。
700円が1500円になっても空いている方が良いっす。

ｺｳﾀﾞﾝﾊ　ｾﾞﾝﾌﾞﾐﾝｴｲｶｼﾙ！
ｺｲｽﾞﾐヽ(`Д´)ﾉﾏﾝｾｰ

おまえらはらえよ
国民だろ？払って当然。死ぬまで払え。

おれらはさんざん高給もらったあげく、退職金がっぽりで引退
物価の安い海外へにげて一生遊んで暮らすんだよ。

江藤が　猪瀬、竹中を「責任を取らない民間人を登用してけしからん」
とか言ってるが、政治家は責任とるのかよ…

国民として負担を受け入れても良い。けれどここまでに至る間違った判断を
下した政治家に責任を取らせないのならどんな事をしても絶対に払わない。

なんで、税金使うのよ？
道路使用料上げて、自力で返済しろよ。

>>596
責任なんかとらねーよあふぉ
おまえら国民が責任とれよ
選挙権あるんだから当然

地方のジジババや、DQN若者は政治に興味ないからなぁ
消費税が上がれば気がつくかな？…その日は近い

(´・ω・｀)６００げっととか言わせて下さい

正直、橋は一つでよかった。
どれかを選べば経済効果が最も多きい淡路ルートでしょう。
鳴門大橋が先行で完成させたが新幹線を通せるようにしている。
だけど3ルートも作ることになったから明石大橋は自動車専用。
馬鹿だね。馬鹿。

存続させるほどに赤字ならば切って落とせ。

>>602
ハリウッドにリアル爆破シーン撮らせて解体費を安くあげてな

でもなくなったらいろいろ輸送とかに支障が出てくるわけだが
道路自体の収支はましなほうだよ　100円稼ぐのに130円ぐらいだから
200円超えてるとこ山ほどある

>>601
愛媛県民としては瀬戸大橋だけで十分だったような･･･
なんで３ルートも作ったの？

>>605
東のルートで明石大橋つくって　しまなみは島同士つなげていった

誰が戦犯なのかを教えてください。
まずは、その方たちに責任をとって頂きたいと思います。

収支率（１００円の収入を得るのにかかる費用）

神戸淡路鳴門道　１６５
瀬戸中央道　１４９
西瀬戸道　２８５
※アクアライン　３１６

しまなみなんてのは安芸灘大橋（知ってる？2車線幅で世界一の吊り橋）
みたいなのをちまちまつなげていけばよかった。
そのほうが地域の実情に合ってたし、新尾道大橋も造らずにすんだ。

何の意味があってあんな小島に高速道路レベルの道を付ける必要があったのか。。

これ作るって決めた奴。私財提供して穴埋めしろ。

建設推進したやつらに
債権買わせればいい

個人的には利益を上げた土建屋も同罪にしていただきたいと
思います。

とにかく何が悪かったのか？誰が悪かったのか？
その責任の所在をはっきり提示していただきたい。
それが国民負担の最低条件です。

ここの有利子負債は国債のごとく増えていてるからね。
早めにメスを入れないと調子が悪いんでしょう。
建設する際にどういう見積もりをしていたのでしょうか？
夢みたいな返済計画で通ってきたんだろうねここまでは。
この調子だと国債の方も債務超化は時間の問題。
危機感のない日本は平和です。

他人事のように、ラストストローを待つのも一興。

>>601
宇高連絡線に引きずられて、岡山香川間に架けない発想は
ちょーっと出てこなかったと思うんだが……
（当初出てきた５ルートのうち３ルートが岡山香川だったし）
論理的には確かにその通り。
今大阪高松間が明石海峡ルートになってるところを見ると
明石海峡だけで十分だった。
岡山も別に瀬戸大橋欲しがってないもんな。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>1
当然、公団幹部は全員クビだろうな？

クビだぞ！クビ！
わかってんな？
昔の武将は腹を切ったんだ。クビが飛ぶくらいがなんだ！
さっさと公団から消えろ。退職金も無しだ！
あげて返納なんて馬鹿げた茶番すんなボケ。最初からあげんな！
そういう責任者なんだからよ！
こういう罰がなけりゃ、こういう無駄は減らないよ。

増資なり国民負担投入なり、防ぎようがなさそうだからやるのはもういいよ。

でも、利用料金の半額以下への引き下げは絶対にやれ。無料でもいいくらいだ。
橋が出来たお陰で交通量が低下なんて愚の骨頂。

何兆円なんていわれてもよくわからんよ。
つまり、借金はみんな国におっかぶせればいいってことだな。
俺も今から借金してくるよ。

結局、国民負担って事は、増税？
消費税１０％？
所得税増税？

ふざけるな。




　　　　　　　　　　　　　　　ぶちころす

２兆も国民負担したら、全体で２・３％の増税が必要になるぞ。

なんで公団が飲み食いした代金を俺らが払うんじゃい。ボケ。カス。死ねや。

なんで、俺が公団のために1000円余計に税金とられにゃならんのじゃい！

公団以前に、政治家を締め上げるべきだろ

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@

今後来る崩壊のために、食料を溜め込むぞ

>>619
また、赤字になって、借金膨らむじゃん？
税金使うっつても、それで全額返済するわけじゃないんだし。

不景気なんだから、多少財政赤字が増えるより
市中に金を回した方が良いぜ。

って、誰かが言ってた。
俺じゃない、俺じゃないから名