【社会】優秀な院生だけ奨学金返済免除−文科省検討会議

日本育英会など公益法人５団体が統合して２００４年春に発足する独立行政法人の奨学金事業に
ついて、文部科学省の「新たな学生支援機関の設立構想に関する検討会議」（座長・奥島孝康早大
総長）は７日、〈１〉教育・研究職に就いた大学院生に一律に実施してきた返還免除制度を廃止し、
優秀な人材に限って優遇措置を検討する〈２〉貸し付けに連帯保証人が不要な債務保証制度を導入
する――などを盛り込んだ中間報告をまとめた。

（以下略）

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021007i415.htm

２

低学歴は死ね

5?

4

どんな制度にしようが、ない袖はふれぬ。

↓誤った認識

ごめ〜ん

↑は天才

優秀でない人材は臓器を摘出してでも返済してもらう

うるせー！！
おまえら、優秀なやつだけっていったってどうせ、コネできまるんだろ！！！

↓オナニーしながら書き込むなよ

↓激↓し↓く↓同↓意↓

何をもって優秀というの？論文の評価なんて１年や２年で固まるものではないぞ。
まさか評定平均で決めるというのか？大学院をバカにしてないか？

ってことは俺は返さないでいいのかーﾔﾀｰ

結局、コネだろね。
そんな事するよりも、中学生、高校生の優秀な奴を援助した方がいいのにな。

要するにだ、経済的に返せない人材にはきっちり払ってもらう。

>>14
大学院はどこもそんなもんよ・・・
とくに２〜３流大はね

”教育・研究職に就いた院生と民間に就職した優秀な院生”にしてみるってのは無茶か。

>>18
そうなんだよね、しかもあんまり独創的な研究をしちゃうと
日本だと成績がわるくなるわな、、、

おれが大学で不可つけられた論文（理由：論文にすらなっていない）が
国際学会で通ったり、ほんと日本の評価基準って結構むちゃくちゃ、、、

つーか、日本で不可つけられた論文のおかげで、米国で奨学金っておかしくない？

>>20
あなたもしかして結構凄い人ですか？

ちゅうか旧帝一工神早慶国公立医学部の院生だけ奨学金返済免除で(･∀･)ｲｲ!だろ？

>>21
そんなことはないです、、、
つーか、周りの似たような状況の学生や研究者に進めたら、
結構奨学金が通っています。

僕の分野は特に、コネでうまくたちまわるやつがおおく、
そういう人間のせいで、損している人も大勢居るのです。

奨学金といっても学費免除＋生活費＋研究費＋αくらいで、
アメリカだったら結構います。


ただ、あまりの外国と日本での対応の落差にびっくり
している人が多いですね、、、

ハラスメントされつづけ、ノイローゼになりかけたり
した人が、日本以外ででスター扱いされたり、、、

スレイブ中村ちゃんは借りてたのかな？

>>23
そんなもんですね　現実は
お互い頑張りましょう

>>22
神戸ﾊｯｹｿ！
一橋・筑波は無視ですか？

東大
―――
―――
京大
―――
―――
阪大・東工
――――――
その他旧帝
――――――――――――――
筑波・神戸・一橋・早稲田・慶応
――――――――――――――
横国・理科・千葉
―――――――――
―――――――――
MARCH
―――――――――
...

>>25
そうですね。日本に帰れなくてもいいや、と最近は思っております。

世界最高水準の大学づくりプログラム
−国公私「トップ３０」−

１１東大，京大
７　阪大、名大
５　東北，早稲田，慶応
４　東工、北海道，九州
３　筑波，立命館
２　奈良先端，横国，豊橋技術，広島，東京農工
１　帯広畜産，秋田，群馬，神戸，熊本，宮崎医科，姫路工，北里，
　　東海，日大，近畿，長岡技術，信州，名古屋工業，青学，中央，
　　名城，お茶ノ水，大阪市立，国学院，法政，金沢，岐阜，鳥取，
　　愛媛，佐賀，長崎，静岡県立，大阪府立，上智，玉川，愛知

http://www.jsps.go.jp/j-21coe/

以上、学卒での学歴ランキングでした。
大学院はこの限りではないが、財閥系において学歴差別がかなりある。
学歴差別のない職場ってどこかある？
アカポスなんて諸だし...

>>27
東大と京大の差は、何学部をさしてるのかね？

審査基準はIFで良いだろ

ウマーねえさまは免除になるんだろうか
それとも踏み倒すんやろか

「一律に実施してきた返還免除制度」
これまでは誰も奨学金を返済していなかったのですか？
また、どういうじんざいに奨学金が出ているのですか
優秀な人材に限ると、問題がでて、不平不満が続出しそうだから、
それよりかは、一律に返還するようにしたらいいのではないか、と思った

要約すると、コネがあるﾔｼは免除ってことで宜しいか？

大学院ばっかりじゃおかしいだろ、四年制の成績も加味してくれよ。
大学入って始めて学問が面白くなって結構頑張ったんだ。

こういうご時世だと、真面目に勉強してると就職しにくいんだよ。
よっぽどのことがないと。

糞大学生は寝ろ

最近の社会情勢の中で、本気で奨学金に依存しているような経済状態の学生は
そもそも大学院には進学しづらいと思うんだけどね。
学費なんか負担だから、さっさと就職しなくちゃならないだろ。

＞最近の社会情勢の中で、本気で奨学金に依存しているような経済状態の学生は
＞そもそも大学院には進学しづらいと思うんだけどね。

進学するな。以上。

>>36
大学の成績というのはかなりいいかげんじゃないか？
先生によって評価基準はまちまちだし、
試験問題の情報仕入れて、そんなに勉強せずにイイ点採ってしまったり
逆に自己流に勉強（とは限らないが何か）していても、試験問題とは関係ないことだから、
点には結びつかないとか

>>39　ﾃﾞｷﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ(；´д⊂

>>38
東大、京大あたりだと親がちょっと貧乏な程度で院の授業料はさくっと免除になるよ。
おやじが当時癌で１年間収入なかったってのは大きかったけど。（今は治った）

授業料免除で、育英会から金かりてバイトはTA。
漏れはそうだった。

いいんじゃねぇの

もっとも、>>3は返済しなきゃ駄目だけど

　

>>41
人間万事塞翁が馬。良いこともあるし、悪いこともある。
余計なことを気にするな。前を向いて歩け。

豆知識。
人間万事塞翁が馬（じんかんばんじさいおうがうま）

青色LEDの中村先生に頼んで海外の日本人向け奨学金制度を作るべし。

あーそうさ。俺はまめさ。忠実はモテるんだからな。覚えておけ、コノヤロウ！

「院生が優秀かどうかってどうやって判断するんだ？
教授の手伝いを良くする奴が優秀なのか？
ったく、どこのバカが考えたんだか・・・・」と思ったら
うちの学長だった。

そりゃいいペーパー出したら優秀なんでしょ。

>>49
奴隷根性を強く持ったイエスマンが優秀と判断されます。

教授にセクース（男子生徒は別の手段で奉仕）させれば優秀と判断されます。

...つーかまじやばいよ。他に監査する香具師もいないし狭い世界だから
教授の好き嫌いでどうにでもなっちまう。辞めたってやりたい研究できるのが
そこしかなければ、涙飲むしかない。

結局、奨学金なんか全廃して、その分全員の授業料下げろってこった。
貧乏で院行けないなら数年働いてカネ貯めろ。高等教育にまで機会均等は
不要だ。

>>53
お前、金持ってるけどアホなタイプか？

漏れは金持ってないけどあたまいいよ。

学部１年から博士まで借りたら８００万になってるぜ
自虐ネタにしか使えん…

>>54
俺は金もってなくてアホなタイプなんだが、
正直、賢い奴がカネの問題で高等教育を受けれないと言うのは勿体無いと思う。

俺は一橋で友人にはもの凄く貧乏な奴が多いのだが（三万円のアパートに住んでて
バイトの稼ぎは親に仕送り、服は三着しか持ってないとか）、そういう奴ら、
割と優秀なんだよ。どこで学んだわけでもないのに、綺麗な英語が操れたりする。

奴らが埋もれてたらと思うと、ちょっと勿体無い気がする。

　高校卒業直前に父が騙され多額の借金を負ったた為進学を断念。高校は卒業
し就職。給料全額が借金の返済に消えていくという生活をしていました。
　どこの会社でも有るかもしれませんが、私の会社では全員一律500円のなかば
強制的な育英会の募金活動が行われていました。
　私も何年かは協力していたのですが、ある年、「何故、私のような人間が
協力しなければいけないのだろう?」と拒否した所、何度も上司に呼び出され
協力を要求され拒否し続けたらいやがらせを受け、その後一年程でその会社は
辞めました。
　その後転職先に居る時に借金返済完了。その後もお金を貯めて自力で専門学校
を卒業し今に至りますが今でも疑問に思います。
　育英会ってそんなにいいことしてるんですか?

>>55
別機関から借りると更に倍。

>>57
なんか違う育英会にさらに騙されたんじゃねーの？？

>>55
もれは借金４００万で社会人スタート。
M卒。

よく家が貧乏だ、と言う人がいるが、
今までのところ、日本で金持ちと貧乏の差どのくらいある？
大学（院）に進学できるような家庭に育ったんだから、
奨学金をうけてまで進学する人は稀なケースだと思うんだが

>>61
育英会でけんさくしる。
どっさりいるぞ。

奥島はあいかわらずサイエントロジーのような宗教に現をぬか慰しているのですか？

>>61
特に田舎の公立高校出の奴なんかには奨学金を受けて進学する奴がたくさんいるですよ。

微妙にｽﾚ違いだが、時々『優秀だったんだが家が貧乏で大学行けなかった』
とか言う奴がいるが、よっぽど変な所からの借金でも抱えてない限り、
日本の教育制度でそんなことって有り得ないと思うんだが、どうなんだろう？
俺もそうだが、宮廷レベルで塾講師や家庭教師、肉体労働なんかを掛け持ち
すると、勉強しながらでも高卒の初任給くらいは稼げるモンなんだと思うんだけどね。

今後は大学でも成績の良い生徒は学費免除だとか
半分でＯＫにしてたはいかがだろうか？？？それも１年ごとに
審査されて、成績が落ちたら速効、元の学費に戻させて払わせる。
１年目は、全員同じ学費（めっちゃ高い）。２年目から惰力した生徒が
どんどん安く行けるようにする。駄目かな？？

>>64
確かにそうだけど、
そのレベルの学生には働く時間があったら勉強して学問で実績を残せ
ってのが趣旨なのでは？

>>36
ポテンシャルゼロの四流大学生が何かほざいています。

日本では、限られた極一部の運の良い、コネのある博士課程の学生しかもらえない学振と同じくらいの額を、欧米では学生全員がもらっているという事実を文科省、そして日本国民はどうとらえているのだろう？

>>64

貧乏なら国立入れば入学金・授業料免除になるし、奨学金ももらえるのにね。
附属の激安の寮もあるし。
ようするに自分の無能を家のせいにしたいのさ。

小学校はいる前にＩＱテストして、
150以上ある奴は国で保護してその後の全額費無料でエリート教育すればいいんじゃん？

>>68
本当に全員が「貰っている」のか？

>>71
> >>68
> 本当に全員が「貰っている」のか？

全員もらってるよ
学生組合で、最低賃金が決められてる
その、「最低」の額が、学振の額とほぼ同じ
だからたぶんそれ以上もらっているものと思われ

高校３年の秋に実家の家業がダメになった。
その頃から俺の田舎も未曾有の不景気で、
工業高校や商業高校ならともかく進学校の就職はほとんどなかった。
で、親戚からの援助と奨学金で大学に入って上京した。
で、１回就職したけど給料だけじゃ生活費がまかなえなくて
辞めてフリーターになった。会社員時代の手取りは３年前で１６万
プーになってからバイトその他諸々で２０万いくかどうか。

高校の時はバイト三昧で成績悪かったけどなんとか
大学進学時に奨学金は貰えたのがせめてもの救い。
高校時代の成績の悪さは振り返っても後悔する部分があったので
大学に入ってからは一生懸命授業を受けた。
奨学金があったせいで、大学の講義を多少なりとも面白いモノだと
考えられる気持のゆとりが出来たなと感謝してる。
正直、歳とったらもう一度勉強したい。

>>64
自分の学費の問題だけじゃなくて、家族を養うことを要求されると苦しいと思う。

うちの親父は６人兄弟の長男でじいさんのしょうもない商売を高卒でつがされたんだが、
６０超えた今でもセンター試験の数学と物理の問題解けるぞ。

よっぽど進学したかったらしい。今でも悔しいんだろうな。

なんでも、親父の高校の担任が東大か東工大受けろって俺のじいさん説得しに家庭訪問しに
来たらしい。でも、じいさんがバカだったので店を継がせてしまった。

まあ、そういう例もある。
４０年以上前の話だけどね。

ほとんどローンだけど、能力ある者は直ぐに奨学金が出るよ。
その変わり、外人留学生には物凄く大金を払わせてる。
日本も東南アジアだとかの金持ち留学生を大量に来させて
学費をそこから取ればいいのに。ま、物価も違うので、東南アジアからの
留学生はほとんどそれらの国のサポートがあると思うが、
大金が日本に流れるのは確か。それを使って、ｈ日本人に奨学金を出せば良いのに。

>>61
家が貧乏な場合、国立ならよっぽど成績悪くない限り学費免除もらえるしな。

>>72
ソースきぼん
アメリカの大学だと額が学振程度の返却不要な奨学金があるって聞いた事があるが
まさかそこまでとは・・・・・
もっとも、アメリカだとそこまで行くのにものすごく金が掛かるわけだが。

俺はそうでもなかったが、家族の問題が大きすぎるせいで
奨学金に頼ってる人も大勢いるはずだよ。俺の中学の担任もそうだった。
奨学金もらいつつ自分の暮らしのことだけ考えていられるヤツは
このご時世だとかなり恵まれてる方だし、そう言うヤツは申請しないで欲しいよ。

ふーん学生全員が学振と同じくらいの奨学金もらえるんだ（ｗ

>>77
ソースですか…あまり広めることはできませんが…
ttp://www.aveth.ethz.ch/salary/discussion.html

奨学金という名称は、ごまかしであり、学生ローンという名前を使うべきだ。
だいたい、月額あの程度では生活できない。本当のスコラーシップなら
まず、返済を求めるという概念はない。
＃
大学教員に任期制を設けようとかいっているが、日本の場合には大学院生は
あくまでも学生だから無償（給与はなし）という形で実際には、無給労働者
である。その状態が修士博士課程全体で５年間続いた後で、いいとこどり
して教員を選んでいるわけで、要するに一種の無給労働５年任期後の正式
採用なわけだから、実質最初の５年間に任期制が敷かれているのと同じなのだ。
＃
同じ程度のものが大学院にいかなかれば得たであろう所得を補填するぐらいの
スコラーシップを給付（返済なし）するのが、特に国立などのように国家事業
としてやっている場合には、当然だと思うが、そういった意識がみられない
のはなぜだろうか？
＃
日本のお役所は、文部省もそうだが、先進国の中では、極めて低学歴集団で
あって、学部卒ばかり、外務省に至っては大学中退を美徳とするおかしな
慣習があるので、格負けするし、何よりも、高等教育の最たる大学院が
軽視無視されており、無給で当然というような予算のまま放置されているのは、
はなはだ遺憾です。
　多くの国家試験も学卒で十分、試験問題の範囲もそこまでにとどまる実体は、
国際的に相対的な低レベルにとどまっていて、間違っていると思う。

>>80のページに書かれている内容だと、「金のない学生が進学をあきらめるようなことは国家にとって深刻な問題だ（意訳）」ということが前提となっているようです

たびたびすみません
この話は、あくまで「ドクターの学生」の話です
学部生のことは、よくわかりません

>>82
ソースありがとうございますた
向こうの人は恵まれてるねえ。

一応ティーチングアシスタントという名目で
学生実習の指導を行う博士課程に給与が出ている場合もあるが
・全員があたるわけではない
・金額的に生活費充填には程遠い
・学科によっては学生実習に人手が必要で，内密に修士課程にも振り分けている場合もある
かなり形式的な制度といわざるを得ない。

>>85
俺は修士だけど、化学実験はやっぱり人手が必要なもんでTAやってるよ。
博士は留学生が多くてあまり金銭的に困ってないから、というのもあるんだけどｗ

>>81
学部卒レベルと院卒レベルの差とは具体的には何なのですか？

アメリカはいいよなあ。優秀ならPhD進めば学費も生活費もほとんど
でるのがあたりまえだから。
オレはイギリスだけど、もらえてるのはせいぜい年間180万くらいだよ。
日本人にはなかなか全額の奨学金なんてくれないね。
同じ英語圏の海外でもえらい違いだ。

つうかよ、文系の院の奨学金打ち切ればいいだけの話じゃねーの？

>>88
アメリカいきゃよかったじゃん。
イギリス文学でも専攻してるの？

>>89
理系院に進学しすぎ

>>90
イギリス文学ではないけど、イギリスでもちょっと流行ってる分野。
アメリカもいいんだけど、イギリスなら最短３年でPhD取れるし、
留学するためのハードルが低いし。

スレ違いなので下げ。

下がってなかった。。。鬱。

「博士課程院生に給与を支給できる新たなPhDﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの設立構想に関する検討会議」
ぐらいをやったらどうかね？

育英会の奨学金は、まとめて返すとおトクだと聞いたんだが……ホント？

ホント

>>95
あんまり貧乏じゃないやつにトチ狂って大量に貸した分を一括返還されまくって、
育英会は予想外の出費に大ピンチ。

Bや在日だと、裕福でも奨学金・生活保護が出るみたいだけど、
どういうこと？

ｽｶｽｶの留学生枠で院に楽勝でいける、なんてのもあるようで。>>98＜在

馬鹿堕に優秀な陰性はいるのかね。

日本って国策としてのエリート教育に失敗しているよな

>101
ごめん、でもいわせて・・・
国策としての　エ　リ　ー　ト　教　育
失敗ざまあみろ！

>>102
なんかあったの？心配

そこまで援助を出す価値のある学生が
日本にどれだけいるのかということは
触れちゃいかん問題なのだろうか

>>101
むしろ戦前のほうが成功していたと思う

サラ金屋が奨学金やればいいんだよ。
奴等だって世間体のいいことやりたいだろ？
育英会の回収は手ぬるいからだめなんだよ。

しょうがくかい

>>100
中堅以上の国立ならトップは本当に優秀。

差別、反対！

>>102
失敗すると、みんなにいいことないんだが・・・・

>>104
ちゃうちゃう、そういうのを、作り上げないといかんのよ
組織として。

〈１〉教育・研究職に就いた大学院生に一律に実施してきた返還免除制度を
廃止し、優秀な人材に限って優遇措置を検討する

大学院重点化で院生の人数が増えたぶん，免除職に就ける学生の割合は
すでに相対的に絞られる見込みなんだけどね．
それとも，大学教官になる院生は必ずしも優秀な人材ではない
ということを文科省自ら認めたか？w

俺は京大の博士課程だけど、去年までもらってた。
今年は就職決まらなかったから自主留年だけど。
つーか、600万以上奨学金の借金あるんだよ。
これが適用されるのはこれから借りる人だよね。
だって俺が借りたときと条件違うし。

だけど、ちゃんとまじめに研究者になるので、
みなさん、返還免除になってもゆるしてください。
おながいします。

>>113
主人は博士課程はＴ大なんですが、修士課程は別の国立大学でもら
っていました。
子供が障害児だったので２４時間目が離せなくなりその介護のため
に就職もせず、進学もせずに１年。
子供の状態が良くなって試験を受けてＴ大の博士課程に編入、３年で
博士号とりました。
ところが介護のために履歴に１年空きがあったら現在免除職に
ついているのに修士に関しては免除にならなくなりました・・・。
おとうさん、がんばっているのに、残念。

>>114
多分、ご主人の後輩なのですが、東大って書いちまえばいいじゃねえか、と。

(　´�D｀)ノ漏れは800万なのれす。育英会規則により死んだらチャラなのれす。極悪れす

equal opportunity
機会の平等ということと個人の人権、自由
を考えれば、その人の経験や学業への意欲があれば
叶えられる社会が望ましい。
人生一度きりだ。

それぞれ個人個人、若いときに学習出来る環境にいるわけでもないし
、社会に出てから、現実で体験したことを、アカデミックな思考体系
で練り直したいという知的欲求もあろうし。
とにかく知的世界への興味を充足させる場所として大学、大学院
はある。
学習したいときに学習できる社会環境が、本当の意味での
先進国だろう。

その意味で
様々な奨学金制度が充実しているかどうかが
その国の、文化レベルを推し量るバロメーター
になる。

わけのわからん銀行に公的資金投入するくらいなら
あんたのだんなのような人にやって欲しいよ。
日本の土台を支えてる技術者・研究者をなめんな、
まったく・・・

>>114
僕は修士、博士とほとんど遊び歩いてました。
最近は自分の人生のためにも考えを改めつつありますが。

ご主人は立派な研究者でいらっしゃるのだとおもいます。
それに敬意を。
そしてお子様ともども頑張ってください。

それよりさ、お前、公聴会どうするんだよ。

名スレの予感

よっしゃ、免除してもらうぞー

>>121
主人も最初の大学（文学部）はひたすら遊んでいました。
パチンコやさんでバイトして、大学にはサークルのために
ゆくという生活でしたが、結婚して就職してリストラにあって思い立って
理系の大学の学部に編入して博士課程まで進みました。
奨学金がなかったらたぶんできなかったことと思います。
121さんもがんばって下さいね。

>>125
こうして役にたたない研究職が日本で増えている。

Q：日本で一番入学しやすい国立大学は？

A：東京大学。入学定員が一番多い。

>>125
ありがとうございます。
ご主人の研究生活とご家族の幸せを祈って。

２ちゃんでこんなこと書くのもなんですが。

卒業して５年教員やってメーカーに就職したやつは、免除になった。
卒業してメーカーに3年勤めてそれからずーーーと教員やっているやつは免除に
ならなかった。

そーいえば、高校の数学の先生も返済してたな＜育英会

若いときプログラマしてたって言ってたから、そのせいか

なーんだ，文学部か

>>125
主人、主人いってるけど自分はどうなんですか？

>>127
ﾌﾟ)

そう