【生活】はっけよいＪＲ！ＪＲ両国駅、ネコ騙しで「スイカ」利用の乗客から運賃二重取り

アサヒ・コムより全文引用
http://www.asahi.com/national/update/1007/044.html

ＪＲ東日本千葉支社は７日、７月２７日から１０月５日の間にＪＲ両国駅で前払い型の
ＩＣカード「スイカ」を使った乗客の一部から運賃を二重に取っていたと発表した。

同社によると、余分に運賃を取っていたのは自動改札機に２回触れたとみられる乗客からで、計５６人、７２８０円。
７月２７日の第２５回隅田川花火大会の時に、自動改札機の設定を誤ったという。(00:09)

パトラッシュやったよ！２ＧＥＴだ。
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　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

ﾌｰﾝ

3

「銀」でないのになぜ「水銀」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>2
おめで�d

またDQNが行列作らないかな。

この糞タイトルは何？

>>1寒い

>>5
「みっと」もないのになぜ「洸人」？

スレタイが狙い過ぎ

なんというか、スレタイが絶妙かつ微妙

川o･-･)ﾉ＜どうやれば読み取り部に2回触れるんだろう？

>>5
いいかげんブラクラやめろよな。

返金もとめてDQNが大挙するんだろ？

＞７月２７日の第２５回隅田川花火大会の時に、自動改札機の設定を誤ったという。
？？？

組織的に、花火大会の日はキャンプで5回は乗ったとか言う奴出て来い！

スレタイの意味がさっぱり分からんのだが。

＞ＩＣカード「スイカ」
名前がアレ

スイカ使ってるけどあの何とかしてチャージさせようとするシステムがむかつく。
定期以外は絶対利用してやんない。

また千葉死者かよ

水夏

>>20
1000円ぐらい入れておくと便利だよ。

すまん。スレタイの意味がわからん。
DQNな漏れに誰か解説してくれぃ！

猫騙し画像
ttp://www.kitanet.ne.jp/~cas-per/i-mageboard/i_m_g-box/img20021004010129.jpg

JRって東京モノレールが二重取りしたときにはうちのシステムは大丈夫とか
大見得切ったコメント出してたはずだぞ。

ＪＲ東も西友札幌元町店と同じ対応しる！

＞自動改札機に２回触れたとみられる乗客

変な人たち（ｗ

で、スレタイの謎はいつになったら解明されるのだ？

「５萬くらい乗ったんじゃないですか〜？」

気にするなっ！
以前も違う駅で二重取りやっていたではないかっ！

前回のは、テストプログラムのままだったのが原因だったなぁ・・・

>>22
夏が終わったというのに半分しかクリアしてない・・
スレが違うので逝ってきます

>>28
いや、そうでもない。
スイカってread-error多いから、読めてないと思い違いして２回やって
しまったのかもね。

お相撲さんがいっぱいで
「残った、残った」

隅田川花火大会の時ってのがよーわからんが、混雑するので
その日に限って少々のことでは扉を閉めずにスルーしちゃうような
設定にしたまま戻すのを忘れた、ってこと？

にしても二重取り防止のアルゴリズムぐらい簡単そうな気がするんだが
なんでそういうミスがあるかなぁ。

ゴンセンスーネー

本場所が開かれて乗降客が多いときに二重取りの設定にしておくと
JRｳﾏｰ

そんな事より車掌と合わせて2重取りした分返せよ畜生
･･･マジレススマソ

千　葉　支　社　い　い　か　げ　ん　に　せ　い！

両国駅を含め浅草橋駅以東は千葉支社管轄、秋葉原駅以西は東京支社管轄

でもスイカの固有IDで該当者が特定できるのは賢い。西友肉祭りにならず。

スルっと関西の方がいい名前だな。

スイカ作ってほしい…

スレタイの意味不明。

>>41
肉にも固有IDを！

川o･-･)ﾉ＜でも両国駅周辺はそんな感じよ。
　　　　　　　特に場所中は

Ｓｕｉｃａなんか使うからそういう目にあうんです

やはりゴンには公務員を罵倒するスレがあっていると再認識しました
以後民間関係のスレ立てを禁止します

昔、両国に住んでたけど花火大会のときの券売機の混雑は凄いよ。
両国駅の東口が混雑するのは花火大会のときだけだよ。

料金払い戻しには該当スイカの所持が絶対だろうな
ということで西友祭にはならず

っていうか、西友祭りなんか起きるのは
　北　海　道　
だけだろ。

Ｓｕｉｃａつかえねーから返したら手数料５０円だったかとられたよ。
そのときは何の気無しにはらっちゃったけど、
よく考えたらカード裏面にそんな記載もないし、あれってプチ詐欺？
つかみんなそんなの知ってた？

で、
どうやってかえすの？

>>41
該当者は、どこぞの改札を通った時に
自動で返ってくればいいのにな。

手違いで漏れに返って来ないかな・・・。

＞【生活】はっけよいＪＲ！ＪＲ両国駅、ネコ騙しで「スイカ」利用の乗客から運賃二重取り


ゴンって寒いな

>>56
余計なことをしすぎるのは、つまらない奴の特徴だからね。
さしずめ、クラスで3番目にいらない感じの人間だな

テレフォンカードにしろオレンジカードにしろクオカードにしろ全て前払い制！！！
後払い制にしろよ！！！

>>51
DQN道民が両国まで来る恐れあり
二重取りしたのは７２８０円だが１０万ぐらい要求しそう

成績をあげようとすれば、ちょこっとプログラムに手をいれて二重取りでも
三重とりでもやって、後でプログラムをもどしておけば、ほぼ完全犯罪だな。
　もしも発覚しても、プログラムミスでしたといって故意を否定すれば、
なかなか追求は難しいぞ。

両国　相撲　猫騙し？

ネコ騙しで二重取りってなんなんだよ。説明しる。

>>58
クレカで回数券買えや！！！！

スイカって、顧客情報を管理しているんでしょ？
返金は簡単だよね？違うのかな。

鉄ヲタ降臨きぼーん

ゴンはスタイル変えたのか？

>>64
定期券の利用者には個別に連絡、
イオカードの利用者には同駅でカード番号を掲示して払い戻しに対処する。

そうです。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021007i314.htm

>>1へ
無理するなよ。
普通のスレタイでいいから。

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　　　　 /　　　　｀` - ' "´　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }
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　 ヽ.__,,..／(,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　 ||
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　ヽ.､l／　　 |　_,. - '"| |　|　|　|　 .|　|ヽ　} ヽ ヽ` ､_|　 ｀/|ヽ.
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　 ._||_　　　　/ .|　{　! {_,,-=-、!　　i'　,-}=-､､| リ　| ||. 　（ ii ）
　（ ii ）　　 ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} 　 　 　 {ﾗ:::::ﾉ'ゝ' |　}/ヽ 　｀~´
　 ｀~´　　./ ./|. ヽ{ | ヽ　ｔ;;;ｊ:i　　　　　 t:;;;i:! /|　|/ ヽ ヽ

さすが、４大デムパ記者だけの事はある。

スレタイの意味が分からない子は「時空念動波」で検索してみてね。

さあ、ヤクザ屋さんの出番です。。。

ちぶぁ〜

両国駅＝国技館、相撲部屋、ちゃんこ屋などがある相撲の街
ネコ騙し＝相撲の技

こんなことも知らんヤシがいるのか・・・

スマソ
○両国
×両国駅

知ってるから寒いのだということが分からない>>74はアホorゴン

結　局　千　葉　支　社　か

なんで、こういうミスって、いつも「取り過ぎ」なんだ？
たまには、取りっぱぐった、っていうニュースも聞きてぇよな。

>>75
ﾊｧ？
分からんとか説明しるってヤシが多いから書いただけだが。
寒いのには同意する。てか、寒いのがわからんなんて書いてないだろｺﾞﾙｧ!!

>74
>ネコ騙し＝相撲の技
>こんなことも知らんヤシがいるのか・・・

よおしっとるから、なんで二重取りが猫騙しなんやと聞いとるんじゃ。ボケ。
あんじょう説明したらんかい　＞１　
両国やからか？それやったら、「かわづ掛けで二重取り」でも「とったりで二重取り」でも
いっしょやないか。　両国→相撲→何でもええから相撲の技タイトルに入れとこ　って　お前はオヤジか？
寒すぎじゃ。

>>79
それならそうと最初から書いとかんかい、ボケナス！
単語単位でわからんヤシがいるのかと思うやろが。

つーわけでゴンは寒いギャグかました理由を説明しる！

>>64
イオカードとかは自販機で売ってない？買ったこと無いからしらないけど。

去年、友達４人で各駅停車乗って新潟まで行ったんだけど、
西瓜で入ったから駅員さんにｵｲｵｲって顔されて困った。
当たり前だけど。

ね・・・SUICAってカードに残額記録されてるの？
カードはID(と必要最低限のフラグ)だけ持っててDBと照合してる・・・なんてことはないの？
いや、さすがに検索時間1秒じゃキビシイか。

俺、鉄ヲタだから、鉄道好きだから、何回乗ったかはわかんないけど

不公平感を無くすため、乗車券購入による運賃を倍にいたします。

で、レシート無しでも返してくれるの？

>>82
中央記録じゃない？
定期券紛失時にはID番号決め撃ちで使用停止にできるし、第一カード記録では偽造対策が。

柄の悪い関西人がまぎれていますね。死んでください。

>86
IDで停止ってぐらいなら、検索量が全然少ないから大丈夫だと思うんだけどね。
併せて何枚あるのかは知らないが、全IDから検索するほど高速な検索ができるのかな・・・
いや、PC、LinuxのパーソナルなDBしか扱わないからメモリストレージクラスの検索速度が想像もつかないんだけどね。

>>64>>81
俺、よくＪＲ使うからイオカード系Ｓｕｉｃａ持ってるけど
イオカードが売ってる自動券売機で何の登録もなしに買ったよ。
定期券でのＳｕｉｃａは記録が残ってるだろうけど、
イオカード系Ｓｕｉｃａはカードの製造番号でしか識別できないと思われ。

ちなみに昨日とかも使ったけど、何か反応速度が遅かった。
前も二重取りがあったし
チャージしといた分は必ず領収書を取っておく事にしてる。

何で千葉（支社）を馬鹿にするの？

>82>86>88-89
SuicaイオカードにもIDはある。カード裏面右下の数字がそれ。
残額や乗降の記録そのものはカードにあるが、
それを毎回ホストコンピュータに送っている。
そこで、もし不正利用(チャージしてないのに残高が増えているなど)があれば、
そのIDを駅に送って利用を止めることができるらしい。

2ch情報＋漏れの想像ですが、多分正しいかと。。。

スイカって何？

>79

こんなのはどう
>同社によると、余分に運賃を取っていたのは自動改札機に２回触れたとみられる乗客からで、計５６人、７２８０円。

1回目、自動改札に触れたにもかかわらずゲートが閉じる
うまく読み取れなかったと思いもう一度触れてみる(2重取り)

猫だましって相手の目の前で手を叩くやつだろ
このゲートが閉じた様子が猫だましのように見えなくもない。

定期圏内を使ったつもりのなのに料金表示されるときあるよな。
あれが自分なのか人のなのかすごい疑わしく感じる。

>>92
これでも見ろ
ttp://www.jreast.co.jp/suica/ws01.html

>>94
機械の表示が切り替わるのが遅くて、前の人のが見えるときはよくあるね。

設定の間違いくらいで二重取りになるのか？
二回続けて乗るだけで降りないんだぞ！
ソフトのバグ隠しなんだろ？

使えないな、Suica

さっさとパスネット使えるようにしろよ。ボケ

スイカはサーバに利用履歴残るから西友祭りにはならない。

(　´�D｀)ノ＜同じIDが１分以内に再び読みとられた時、料金取らずゲートを開ける
　　　　　　　ってすれば問題ないと思うれす。
　　　　　　　プログラムは難しくないと思うれす。

>>100
それって、後ろの人にSuicaをパスすれば何人でも通れるような・・・。

これは両国だけの問題じゃないだろ？
非常に混雑すれば何処でもおこりそうだ

またニックが来ますか?

俺、スイカ好きだから、かなり買っているから、いくら買ったかわからないけど。

スイカちがい。

私は２度くらいタッチした事はあるけど、金は減ってなかった気がする。
多分ソフトかハードにバグがあって、全員が取られるってわけじゃないだろう。
がしかし、運が悪い奴は詐欺られるんで結局駄目だが。

返金騒動でDQNが行きます

>>100
簡単に言えばそれこそが二重取り防止の基本的な仕組みなんだろうけど、
そのプログラムそのものをはずみで入れ忘れたということなんだろうね。

ただ疑問なのが、このプログラムを入れ忘れた場合、>>96にもあるように、
２回目のタッチ反応が「入場したけど出場してないカードでもう一度入場
しようとする」扱いになって処理できない（閉まる）、という動作が
起きるはずなんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろうか

>>35　>>102
花火のときって、帰り混雑するから、行く前に帰りの切符を買っておくでしょ。
そのときに、隅田川花火大会だと「行きは両国で降りて、両国からの帰りの切符を
買ったけど、帰りは実際には浅草橋から乗ることになった」みたいなケースが
頻繁に起きそうだと。で、通常の改札設定のままだと、両国発の切符では
浅草橋から乗れず「いったん払い戻して浅草橋からの切符を買い直す」
人が殺到する恐れがあるので、臨時に、近隣の駅の切符でも通すよう
設定を変えることにした。そのプログラム変更時に、二重取り防止機能を
入れ直し忘れた、という感じらしいね。

ちなみに後半部分は、
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/2t2002100813.html
の記事を元に推測して書いたものです。

はっちゃけあやよさん

スイカに（定期券のような）15分ルールってないの？

スイカって利用履歴とか個人で見ることできないんかな？

よく自動改札のところで
スイカが認識されなくてバンバンやってるひとがいるけど
多分そんな人たちも二重徴収くらってるんだろうね。



さすが国鉄。
北海道の西友みたいにたかれ。珍力族。

この程度のはした金に噛み付くということは
千葉人は劣等意識が強いということですね

俺両国好きだから、どれくらい取られたかわからない。

札幌の某バス会社は地下鉄乗継運賃を適用させないように、
地下鉄駅の一つ前で設定を狂わせることがあったりしますが何か？
整理券を発券せずに始発地からの運賃請求をすることもありますが何か？

ＤＱＮのふるさと　サッポロ

>>110
Suica対応券売機か、カード販売機に突っ込んで「履歴表示」か「履歴印字」で

千葉は日本の肛門。
必要ないよ。

>>115
激しくありがと！

できれば、ネットで見れたらいいなと思うけど、
プライバシーの問題とかあるんだろうな〜。

冷静に考えると、漏れ関取だった。

>>112
両国はぜんぜん千葉ではないし、千葉以外の人も、隅田川花火大会へは
両国駅とかを使ってくる人は多いと思うよ。千葉支社の管轄ではあるが。
（浅草のほうからくる人もいるだろうけど。）

どうせ煽るなら「花火大会に来る香具師ははした金を気にするDQN多し」
とか、そういわないと。
もっとも、今回のは客に噛付かれる前にJRが自ら発表したのだとはおもうが

なんだこの痛ｶﾕｲスレタイは・・

詐欺の街　　

　　　　　　　　　　　　　千　　　　　　葉

>>119
地域叩きしたいだけのDQNにそんなこと言っても・・・

俺もｓｕｉｃａ使ってるしチャージ機能も使ってるけど確かに普通のイオカードのように

乗った日付や料金が裏面に印刷されるわけじゃないのでそこが不気味に感じていた

ｓｕｉｃａにチャージ金額残金が表示されるような機能があればいいんだけどね。

>>123
イオカードみたいに改札機通すようにすればいいんだYO!

出場記録がついてないのになんで2度目でエラーが出ないんだろうね
やっぱバグだろうな

何で千葉と茨城をあわせてちばらきなどという馬鹿がいるの？

先日のＴＶタックルではＮステの解説をやってる森永氏まで
そんなことをいってて何じゃコイツはと思った。ハマコーを
面白半分に批判しているのかもしれないけど。その時も千葉は
東京に近いのに見捨てられているとナレーションがあったし、電車の
映像が映ったときも１１３系の４連が単線を走っている映像だった。

>>108はまた古いネタを…

����ま��た��千��葉��死��者��か

鉄ヲタが大量に湧いてまいりますた。

鉄オタ必見。
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&sid=1033134096&item1=%83q%83J%83%8B&add=%93%8A%95%5B

>>112
お前以降のレスから察するに、地方の鉄オタですか？

使用履歴を印字する機能があればいいのにね。

>>132
ログ嫁。

これは「二重に取っていた」のがわかったけど
「返す」とは言ってないところがミソなの？

sine

二重取りって、なんですか？
関取の下の役？

２重どりした人のＩＤはわかるのかな？

>>134　>>137
定期券タイプなら、持ち主がわかるので返金するよ、という連絡が逝く。
イオカードのみのタイプなら、該当するIDを駅頭に張り出して
この番号の人は来てね、という感じかと。
どっちにしろ、間違いがあったことを自発的に認め、正当な相手に
ちゃんと返しますよ、という態度であって、いわゆる悪質ではないと思う。

切符や使い切りイオカードの場合、自分がいついくらぶん乗ったかなんて
正確に覚えちゃいないし記録も証拠も残っちゃいないので
返金すると逝っても例の西友みたいなトラブルが起こりうるんだけど
今回の場合はスイカであったことが逆に幸いしたというか。

スイカの場合、IDを振って、誰がいつどこからどこまで乗ったかという記録を
全部取ってあるわけだけど、これは、再発行可能化や不正利用防止といった
乗車券機能の拡充という意味のみならず、乗客の流れを分析して
運行計画の立案に役立てるうえで非常に貴重なデータになるんですよ。

>>138
言ってることは分かるんだけど、IDがあるなら、
それこそ自動で返金できないものかな？

財務上も、その分はずっと預り金なわけでしょう？
経理担当者は凄く気持ち悪いんじゃないかなと思う。

>>138
使い切りイオカードはちゃんと裏面に印字残るだろうが。

>>139
ということは、スイカのカード側にも残金が記録されてるってことかも。

スイカに固有番号が付いてるから、
その番号ごとに返金（チャージ）すればいいのに・・・。

おっぱいをタッチしたらただ乗り。

牛込柳井町からパスネットで乗って春日・後楽園で南北線に乗ろうとしたら
９０円引かれた。王子で降りようとしたらエラーーーー

本当は発表の１０倍。

これ常識。