【社会】女性患者が医療ミスで植物状態に　姉が代理で国を提訴＝大阪大病院[021005]

　大阪大病院救急救命センター（大阪府吹田市）に入院した大阪市住之江区の
元会社員高木かほるさん（４７）が、心臓カテーテルの先端部が心筋に突き刺さり
大量に出血、一時心停止に陥った後、植物状態になったとして、設置者の国を
相手取り約１億４０００万円の損害賠償を求める訴訟を、４日までに大阪地裁に
起こした。高木さんは今も意識がなく、姉の山中ひとみさん（５１）が代理で提訴した。

　訴状などによると、高木さんは２０００年１月２５日、大阪市内の病院で劇症肝炎と
診断され、同センターに転院。血漿（けっしょう）交換のため同３１日夜、カテーテルを
挿入されたが、２月１日未明に容体が急変。主治医は「１０分間の心停止後に
蘇生したが、心臓からの出血が止まらない」と家族に説明、緊急手術を行った。

　手術後、主治医は「カテーテルの先端部が心筋に刺さって穴が開き、出血で心臓が
圧迫され、心停止した。人為的な事故だ」といったんミスを認めたという。

(以下略)

(　´�D｀)ﾉ＜引用元：Yomiuri On-Line(読売新聞社)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021004ic50.htm

5

単なる医療ミスでしょう、裁判してください。

カテーテルって血管にカメラ通すやつ？

>>2

>>2

>>7

>>4
足の付け根や腕から、心臓めがけて通すやつね。

造影剤とか注入したり、心臓のデーターを測定したり。

結構痛いという罠。

>>8
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!(((（゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>8
ああやっぱり。ウチのオヤジがやったやつだ。脳幹の近所まで。精神的ダメージがデカイらしい。
聞いただけでも(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

二年間も植物状態か。
漏れも妹居るけど、医療ミスで植物状態にされたら
訴えるか医者刺すかも。
で、晒される。（ｗ

>>8
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

植物状態になると、光合成ができるようになるのですか？

ま　　た　　大　　阪　　か











…と一応言ってみる。

松田暉・阪大病院院長の話「訴状を見ていないのでコメントできない」

じゃぁ、訴状見たらコメントできんのか？

氏ね！

人為的なミスって認めてるから良心的な病院ってことでいい？

子供の頃、植物人間ってフラワーロックみたいなモノだと思ってた。
恐怖だった。

誰だってミスぐらいするだろ。お前は完璧な人間なんかと問いたい。

何で国を？

＞１８
ミスと認めたにもかかわらず損害賠償を払っていないからいけないんじゃないのかな。
ミスは認めたけど一銭も払わないですめせようとしたから訴訟を起こされたのじゃないの？

>15
訴状を見た後でも「判決が出てないのでコメントできない」。

治療しなかった方が病院にとってはよかったのかな

所詮ババア相手だしな

����
������ま���た���大���（略

ところでなんで血漿交換なのに心臓にカテーテルが突き刺さったの？
血管ならどこでもいいんじゃないのかな

スワンガンツカテーテルを入れようとした？
でも、スワンガンツカテーテルで心臓に穴があくとは思えないし、、、
血漿交換用のカテーテルを鎖骨下に入れようとしたら心臓を突き刺した？
ってのも、なんかおかしいような、、、

なんであっても、激症肝炎で助けたわけか。
それもすごい。

未だ「植物人間」という言葉が言葉狩りの対象になっていない事が不思議に思える。

４７ではこのスレは伸びん！！！

>>26
救命率が平均で三割だってね

助かっても植物状態じゃねえ…。

植物状態の原因の全ては、心臓を指して穴を開けたことによる心停止だということ？
激症肝炎なら出血傾向も出ていただろうし、、、
１億４千万ってどういう計算？

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価

施設で４ヶ月面識ない彼女
老人ホーム職員　
（茨城県つくば市　５２歳）

東京都内に住んでいた８０歳の知人が精神科の病院に入院した。４ヶ月ぶりに会った彼女はつなぎ服装で車いすに縛られ、立ち上がることも歩行もできない。

かろうじて動く手を頭や脚へ伸ばす意味不明なしぐさを繰り返し、目は閉じたまま。前頭部に１０�aほどの縫った傷跡が痛々しい。

これが、この春まで一人で元気に生活していた彼女とは、想像できない様相であった。入院するまでグループホームに入所しており、そこでの様子を伺おうととしたが、責任者は「親族以外には何も答えられない」と繰り返すだけ。

納得がいかず、地元の市役所に申し立てたところ、グループホームへの立ち入り調査が行われた。担当者から、頭の傷は、施設内で誰も見ていないところで倒れ、できていた、というのが施設側の説明だったと聞かされた。

彼女には自分の将来託して公正証書を作成し、彼女の財産の相続者と指定した親族がおり、その方がグループホームや現在の精神科の病院への入院手続きなどを進めたという。

法務局の人権相談窓口などにも訴えたが、法律的には何もなす手立てがないという。知人の誰もが納得のいかない彼女の変化と現状に対し、原因を究明し、現状を改善する手立てはないのか。高齢者福祉に携わる者として、何ともやるせない思いである。


けさの朝日新聞・声欄

家族へ･･･

オレが植物人間になったら殺してください

カテ操作で心筋ってぇのに穴開くか？

>>10
＞脳幹の近所まで。
ってことは脳幹じゃないんだよね。よかったね。
予後は知らんけど。

なんかこの場合は賠償金を求めるのは違うような。。。
延命措置の費用を病院が負担するくらいでいいだろ。
ミスが全部損害賠償の対象になると隠蔽がますます増える気がする。

阪大病院の救急救命センターってプロジェクトＸでやってたね。↓
http://www.nhk.or.jp/projectx/library/library.html
これ見たせいかあんまりいじめてやるなよと思うが、ミスはミスだしなあ。難しいね。

誤解のないように申し上げておきますが、通称「大阪大病院」は


　　　　大　　阪　　民　　国　　大　　暴　　れ　　病　　院


のことです。

>>26、31
同意。ガンツで穴あくの？これを単純な医療ミスというヤシは→アルツ○●○ー。

点滴チュブと胃管間違えたんじゃないぞよ。

阪大って府立じゃなかった？

>>39
延命措置の費用を損害賠償として請求してるのだろ。

金　金　金


ｶﾈｶﾈｶﾈ


　　　　　　　　　　　　　　　　

>>39
>なんかこの場合は賠償金を求めるのは違うような。。。
>延命措置の費用を病院が負担するくらいでいいだろ。
>ミスが全部損害賠償の対象になると隠蔽がますます増える気がする。

業務においてミスを犯したら、その損害の賠償は当然
人間に対してのミスだったら賠償金＋慰謝料は当然だし、業務上過失致傷も問われうる
だろう
しかもカテーテルを心筋に突き刺すなんて予測不能・不可避な事象ではなく、明らか
な人為的「ミス」なんだから

国を訴えたのは、単に左巻きだから国を訴えたかったんちゃうんかと　

＞＞４８
そんなこと言ってたら、医者は安全な手術しかしなくなるよ。
そういうのを防衛医療っていうんだ。
給料安いのに危険な手術、手技なんてやってられないだろ。
人為的ミスって軽く言ってるけど、医学はそこらの交通事故とは
違うんだよ。このケースでも、血管の弱い部分があったかもしれないし、
血管が蛇行していたかもしれないし、人間の身体がみな共通と考えて
素人が判定を下すのは、危険だと思うよ。
俺なんかは、とっくに防衛医療に徹しているけどね。医者も欧米のように
QOL高めないと患者さんに対して満足な治療はできないからね。

そうはいっても阪大はMRSAの検査結果出る前に手術して術後感染発覚患者死亡で
訴訟起こされてる前科があるから名。なんで検査結果出る前に手術したかってか
手術室のタイムラインに穴開けるわけにいかんからだ

リスクの高い処置は今後どんどんされなくなっていくんだろうね。
医療事故の過剰報道は功罪両面あるな
何十年後かにはアグレッシブな治療はほとんどされなくなっているかもね。
成功率の低い手術やって失敗したら訴訟だなんてのも医者にとってはたまんないだろうね。

純粋なボケミスは糾弾されるべきなんだけど、
なんでもかんでも新聞沙汰や裁判に持ち込むのもどうかなあ･･･
末期癌で死んでも訴訟になる時代が来るんだろうね
ほとんどの医者が犯罪人になって日本の医者はすべて淘汰されるだろう

>>1で分かること。
４７歳女性、激症肝炎。
血漿交換療法を行うためのカテーテルの挿入を１月３１日夜に行った。
翌２月１日未明に心停止した。
心停止時間は約１０分。
蘇生したが、植物状態になった。
（ということは、激症肝炎の方は治癒させたということ）
心停止の原因は、血漿交換療法の「カテーテルの先端部が心筋に刺さって
穴が開き、出血で心臓が圧迫され、心停止した。人為的な事故」。
（心タンポナーデ）

分からないのは、
１）なんで心タンポナーデになったのか、
２）どこから１億４千万円という数字が出てくるのか（多すぎやしないか）
ということです。

血漿交換療法のカテーテルをなんで心臓の中までいれたの？
血漿交換療法のカテーテルって心臓まで届くものなんですか？

激症肝炎なんていう予後の悪いものなのに、つまりよほどのことがない
限り死亡するのに、どこから１億４千万などという途方もない数字が？
１億４千万なんて、健康で若い人（この人、４７歳ですよ）が突然の事故
で死んだ、それも前途有望な若者というのでやっと出てくるような数字じゃ
ないかと思うんですが。

>「１０分間の心停止後に蘇生したが、心臓からの出血が止まらない」
10分間の心停止後に蘇生するなんて事があり得るのかね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

看護学生との合コンネタ

「僕、もう君の瞳にチアノーゼ」とかいうと

笑い取れるよ。たぶん。（笑）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

１０分間、完全に停止していても、再拍動させるだけなら十分可能でしょう。
心臓は、脳のようにやわじゃない。
それに、この場合は、心蘇生するより前から蘇生術をやっていたんじゃないですか。
心マッサージなどをしなくても、心臓が動くようになったのが１０分後というこ
とじゃないかと思うんですが。

蘇生術の開始が、心停止１０分後ということかな？
いや、これはないでしょう。
ICUにいたはずだから、心停止したらアラームが鳴るだろうし、受け持ちの
看護婦（今は看護師というのかな？）がすぐ蘇生術を開始するだろうし。

点滴刺すのも失敗したら賠償金になるかもよ
点滴やるのも命がけ
ここまできたら誰も医療関係にすすむ人いなくなるだろうな

国を訴えるのでは無く担当の医師を訴えないと政治目的と誤解されてしまい
ますよ。

>>53
この処置が、難易度が高くて、しかもそれ以外に助かる道が無いのなら、
成功しなくても許容されると思うが、ふつう失敗しないようなところでミスったのなら、
病院は損害賠償に応じて、担当した医者はそれなりの処分を受けるべきだろう。

>>57
脳幹も一緒に死んで脳死状態になってるんじゃないかって話です
素人考えだけど、脳幹だけ生きているってのはちょっと不自然じゃないかなと

あと、
「カテーテルの先端部が心筋に刺さって穴が開き、出血で心臓が圧迫され、心停止した」のなら
なんで心臓からの出血が止まらないのに蘇生したのかと

>>61
この処置の成功率がどうなのか知らないけど
もし、仮に成功率８０％の処置があったとしたら
残りの２０％は厳罰に処されるべきなの？
２０％の確率で何億円もの賠償金払わされたり、刑務所逝きになるのなら
この処置やる人なんていなくなるんじゃないの？
その辺が疑問なんだけどなー
２０％のリスクってけっこうでかいと思うけど、
5回やったら1回は刑務所逝きになる

>>61
しかも８０％の確率で成功するなんていったら
けっこう普通に成功するような処置なんじゃないかと素人的には思ってしまう

>>63
成功率80%なら、医療処置としては成功率は低いと思う。
それをしなければならない状況だったのなら、止むえないんじゃない？
成功率99.99%くらいのところで、取り返しのつかない失敗をしたら、責任は問われると思う。

例えば、製造業などの場合、100%安全な製品ってのはありえないけど、
製造物が原因で事故が発生したら、責任は問われるわけだし。

>>63
ちなみに言えば、劇症肝炎の救命率は三割らしいよん

国に対して損害賠償と有る以上は当然弁護士が後ろにいるのだろうが、医療技術の
限界と人の不幸を餌にここまで醜い事を企むとは。

>素人考えだけど、脳幹だけ生きているってのはちょっと不自然じゃないかなと

脳幹は大脳なんかより強いというだけの話じゃないでしょうか。
それより、、、

>なんで心臓からの出血が止まらないのに蘇生したのかと

確かに、これ不思議ですね。
激症肝炎なんだから、出血傾向になっているだろうし。
なんで、心臓に穴があいているのに、蘇生できたんだろう？
開胸してその穴を縫合しないと蘇生は無理かもしれない。
心タンポナーデになっているんだから、体外心マッサージは効果はない。

>>61
成功率８０％なら医療処置としては成功率低いっていっても一般人ならどう思うかな？
もちろん９９％成功の処置をミスったら糾弾するべきと思うけど
成功率８０％ならほとんど成功じゃん、死んだら医療ミスじゃん
って思う奴もけっこういるんじゃないかなと思うわけよ
つまり今後訴訟や裁判が日常的に行われるようになってきて
なんでもかんでも訴訟になる（とりあえず、死んだから訴える）ってこともありえるような･･･
新聞報道されている中には医者側からもそんなことで新聞沙汰にしないでくれって思うことも
多々あるんじゃないかな？
エスカレートしていくと医療技術の後退につながるという可能性を危惧してるわけだ

思わず刺しちゃったんだろうな、大阪だし

>手術後、主治医は「カテーテルの先端部が心筋に刺さって穴が開き、出血で心臓が
>圧迫され、心停止した。人為的な事故だ」といったんミスを認めたという。

流石は阪大だ。ミスを認める医師が日本にも実在するなんて…。
もし手術を受けるなら、絶対に

大阪大病院（大阪府吹田市）

だね。

姉が医者にミスするように依頼
↓
約束どおりミス
↓
担当医、姉に金が入る
↓
馬ー

>>73
安いサスペンスだな・・・
外道が

>>54
同意だす。
ミスのほうもいったいなんなんだか、って感じではありますが、
賠償額の算出基準が良くわからない。
精神的苦痛に対してのものなのかなぁ。

人為的な事故であるのは間違いないから賠償責任は生じる
（血漿交換で心タンポナーデてのは聞いたことが無い）だろうけど、
この額はなんなんだろう、と。

賠償額は、逸失利益から出したんじゃない。
生涯賃金としては、1億4千万ならやや低いとは思うが。

逸失利益が１億４千万ですか、、、
これも多すぎのようには思うんですが（だって４７歳女性、会社員ですよ）。
まぁ、そうだとしても、激症肝炎で血漿交換療法までしないといけない
重病（いわば死にかけている状態）で、さらに命を取り留めても肝硬変
になっている（激症肝炎ですから、その時点でほとんどの肝細胞は死ん
でいる）でしょうから、かなり減額されて当然じゃないでしょうか。
いや、命を取り留めても治療費の方が多くて、逸失利益は赤字というこ
とさえあるんじゃないでしょうか。

よく分からん医療訴訟。
まぁ、近頃こういうのが多いですね。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1033821919/l50
ここの１、本名名指しで障害者を貶してます。





Ｚ武（ゼットタケ）って書くのが常識だろ。

大学病院の心臓外科といえば893だからな

また大阪か

大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大
大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪
阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大阪大

また、「医師はミスをして当たり前。悪いのは体制。」って
チンカス医師が出てくるのに約１億４０００万カテーテル

大学病院に入院するからだ
普通の街医者に頼め

やれやれ阪大に嫉妬するのはわかるけどさあ・・・
勝手に吠えててね　独りで

大阪なのが運の尽き

劇症肝炎からレスキューしただけ偉いって。
血症交換のためのカテは心臓まではいらんだろ。あんな短いもの。
まさか・・・IVHのカテ先で突いたのか？？

なぜ、そんな状態になるまでほったらかしてたのか
大学病院のあり方を問われる現代問題の一つである

IVHのカテ先でついた？
挿入時にということですか、つまりIVH用カテーテル挿入用の金属針で？
心臓まで届くわけがないと思いますが。
それとも、カテーテルが深く入りすぎ、心房あるいは心室内にまで達していて、
それで穴があいた？
でも、あんな柔らかいもので穴があくもんでしょうか？

>>1が引用している「心臓カテーテル」って何なんでしょうね？
私は、スワンガンツのことかなと思ったんですが、これもおかしいし、
ほんと何なんだろう？

心臓カテーテルというものを混同するな。
心カテとIVHは別物

大体劇症肝炎に対して心カテーテルなんかしない。
スワンガンツカテを入れていたのなら循環不全の評価目的および点滴用であって、血漿交換用ではない。
IVHカテで血漿交換しようと言う香具師はいないだろう
クイントンカテなんかを使うだろう。
いったいどうやったら心臓に刺さるというのか？

こういうものは混同してはいかんのだよ。

>いったいどうやったら心臓に刺さるというのか？

それが不思議。
それに、そもそも>>1にある「心臓カテーテル」って、何？

何度も言うのもあれですが、１億４千万という金額といいさっぱり分からん。

心カテはモニターするために入れたんだろうな。でも劇症肝炎のハイリスクの
患者に適応があるのかは疑問。事故が起きれば、医学としての必要性と
説明が十分だったかつつかれるわなぁ。

被害者がババアだとぜんぜん盛り上がらないな
死んだのが女子中学生で国を提訴したのが女子高生だったらよかったのに

>心カテはモニターするために入れたんだろうな。

モニターするためって、「心臓カテーテル」はスワンガンツだと言っているわけ？
スワンガンツなら、先端は背動脈に入っているはずだですよね。
それとも何か別の「モニター用」の「心カテ」があって、それが心臓に穴を？

高次救命救急センターで、それも相手が重篤な状態にある患者なら、スワンガンツ
は入れるんじゃないでしょうか。
ただ、スワンガンツで事故というのも聞いたことはないなぁ。
小さな肺梗塞を起こしたという論文は読んだ記憶が、、、

国立大の付属病院には行ってはならないって事は
有名国立大の近所に住んでる人には常識。
特に京都・・・

>>77
47歳でも男性サラリーマンなら、年功序列賃金を考慮して、1億4千万はありえなくは無い。
男女平等ってことで、そんぐらい請求しとくのが賢明だと思う。

長くても2週間でしょう。

>>94

医療ミスの開示に最も積極的なのも、国立大学附属病院なのだが・・・。

そんなことよりおまえら株暴落中です
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=1d

>>97　その通り。病院は悪くない。

刑事責任と、賠償責任を区別しないとね。
このミスは、刑事責任は、ほぼ０でしょう。

　日本人の命は羽毛より軽い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな大阪
　

>>83
町医者で心カテできるなら、大学病院はいらんな。

電車の事故みたいに７分で片づけたかな。
大阪人はこらえ性がないから

クイントンを内径から刺したのか？？

>>1
医師は反省をするべきだけど
これで罪を問われると日本の医師は全員投獄される？

>>105
もちろん全員投獄がふさわしいことは世論を診てもわかるはず｡
病院通いをしている病人も同じことを考えているが隠しているだけ｡

大阪ポア病院晒しage

肝臓を治療するのに心臓に刺さるとはずさんだ。

劇症肝炎の緊急事態、医師は慌てる、
手探りでカテーテルを挿入
（血漿交換でなぜカテーテルを入れる？）
しかもカテーテル挿入失敗で心臓に刺さる

お医者様の目から見るとどうなんでしょうか？
劇症肝炎なんか起こされたら優秀な医者もパニックになるだろうし
正しい処置をしても九割の患者は助からないはずだから
この医師は正直すぎると言うか、単なる藪医者なのか、、、

>「訴状を見ていないのでコメントできない」

最近、コレばっかりでつね。
正直、見苦しい。

どんな事件が起きようとも、
大阪府最悪のＤＱＮ地区は

　　岸　　和　　田

だということは理解してください。

　　　　　　　　大阪府知事　太田房江

近い将来、医者は全員刑務所に入っているに１００００クローネ

患者が氏んだら即有罪って世の中もありえるかもなー

劇症肝炎という状態でさらに血漿交換するならもうしにかけの状態。
移植がベストだけどできなくてなんとか最善を尽くそうとしたんだろうね。

そんなにあわててはないと思うよ。劇症肝炎にたいしていろいろ考えた結果そういう選択になったんだろうから。

で、多分クイントンを内頸からいれたら心タンポになったと。

でも、劇症肝炎でDICっぽかったろうから手技ひとつとってもリスクあり。
その辺を家族に説明していたなら問題なし。

おれなら移植の話はとりあえずしてみるだけはする。
大概金銭的なもので実現できないけど。
家族も死に掛けの患者であるということは理解していたんじゃない？
そうじゃないなら家族がDQN

ま（以下略

さすがにここでは原告を叩くアホはいないのか・・・

>>113
死にかけだったからなんていうのは、ジジババを交通事故で死なせて、
「どうせほっといても寿命なんだから。」などとうそぶいているＤＱＮと同じだよ。

まぁ犯大医学部の学生見たら、本当に医療がしたくて
入学したんじゃないって事が良く分かるよ・・・

>劇症肝炎と
>診断され、同センターに転院。血漿（けっしょう）交換のため同３１日夜、カテーテルを
>挿入されたが、２月１日未明に容体が急変。主治医は「１０分間の心停止後に
>蘇生したが、心臓からの出血が止まらない」

血漿交換のカテーテル挿入→心臓から出血

？？？？

クイントンを内頚から入れて心タンポナーデってどういうことなの？
クイントンって実際どういうものなのか見たこないので、そこらあたりから
説明してくれませんか？
なんで「心臓カテーテル」で心タンポナーデになるのか、、、

慰謝料１億４千万ってのは、家族が金をせしめようということなんでしょう。
例によって、家族は、金じゃない、真相が知りたいのだ、医療事故が二度と
起こらないようにと思って裁判を起こしたんだと言うんでしょうが。

この後、恋人がライダーになって戦います。

‥‥とでもレスしておこう。

心カテで刺さったの？
劇症肝炎→DIC→リカバリ→多臓器不全→依然DIC→リカバリ…続く…
はっきいってグッドリカバリは希望薄だけど、なんで心カテなのさ。
心タンポ？心カテやらないといけなかったわけ？？

心臓カテーテルっていうのは多分記者の勘違いとおもわれ。

クイントンカテーテルというのは簡単に言えば血液を体内から引くルート1本と血液を体内へ送るルート1本が
くっついたカテーテル。
これで鼠頸なんかから静脈確保して血漿交換や透析などをする
IVHのダブルルーメンのでかいやつだ。

間違ってもJRとかJLとかpig　tailとかは挿してないと思うぞ。

クイントンって意外と大きいし硬いから内径から入れたところ右室辺りをついてしまったのではないかと推測

>>119
慰謝料としては、請求額の一割が弁護士の収入となるし、
裁判所側としては100万程度の極端な減額をしての患者側
の勝訴という落とし所を作りやすい（これは実質敗訴）。
そんなわけで患者と病院にとってはともかく、法曹界にとっ
ては医療訴訟で高額を争うのはとても美味しい。

なんで阪大叩かれてるの？？？

医療ミスを自主的に認める「良い」病院なんて、日本には滅多に無いのにな…。

医療ミスをした病院を、開き直って「良い」とほめるなんて・・・
さすが感覚が違うね、大阪は

　　　　　 　　　＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞　大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞　ひったくりは2年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）坂　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ | ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

劇症肝炎で助かっただけでもすごいんだろ？
説明不足なんじゃないかなー
これからは死にそうな患者は診ない慰謝が増えるかもね

本人が植物状態で姉が代理で提訴ってことは、
成年後見開始の審判を受けてから
提訴したってことなの？

大阪はこわいなあー

病院にとって邪魔だから殺したんでしょ？
日本ではたとえ悪徳医者でもたらい回しがせいぜいなのに・・・

>>108が香ばしくてたまらないな。
とりあえずわかることはカテ挿入からﾀﾝﾎﾟﾅｰﾃﾞになるまで若干のタイムラグがあること。
ｽﾜﾝｶﾞﾝﾂで穿孔を起こすというのはAMIでもないかぎりなさそう。
なのでﾌﾞﾗｯﾄﾞｱｸｾｽのカテ挿入時にガイドワイヤーでピンホールが右房あたりにあいて、
徐々にﾀﾝﾎﾟﾅｰﾃﾞになったか（当初血圧の低下がﾀﾝﾎﾟﾅｰﾃﾞのせいであるとはなかなか
気付かないかも）、鎖骨下か内頚から入れたﾌﾞﾗﾝﾄﾞｱｸｾｽのカテの先端が右房か右室に
あたっていて心拍動の度に徐々に損傷していってついに穿破してしまったかだろう。
診断はｴｺｰでつけたのだろうか。
少なくても予想される合併症とは思えないし、劇症肝炎の状態で（恐らく）胸骨切開
して止血術を行い、術後出血も（再手術とならない程度に）おこさず、結果として
患者を救命した阪大の先生方はよくやったと思う。
この裁判は原告敗訴じゃないか？これで原告勝訴したらちょっと医師としては辛いな。

慰謝料って人、変な事書かないほうがいいよ。
書いてること無茶苦茶よ。

内頚静脈から結晶交換するためのダブルルーメン入れました。
ダイレイターがガイドワイヤーを追い越しました。
心臓に刺さりました。
チャンチャン。

医療関係者なら、わかる人はわかるでしょ。

>>131
131のとおりなら我々も過失は全くありません。
カテ挿入からのタイムラグ全くありません。

思いっきり、あのブットイダブルルーメンカテが心臓に直接・・

>>132

> 内頚静脈から結晶交換するためのダブルルーメン入れました。
> ダイレイターがガイドワイヤーを追い越しました。
> 心臓に刺さりました。
> チャンチャン。
納得しましたです。ﾀﾞｲﾚｲﾀｰだいぶ深く入れちゃったんだね。
でもそういう可能性があるとは知りませんでしたです。
ｽﾜﾝｶﾞﾝﾂ用のシースとかﾀﾞｲﾚｲﾀｰ入れたまま結構深く入れちゃう
ことあるから結構危ないかも。以後気をつけよう。
「事実」って名乗ってはっきり書いてあるけど、内部事情知る人？
それとも同様の事例を見聞きしたことあるのかな。

>>130
誰も殺しも殺されもしていないと思うが・・・

>>133
内部関係者でしたか。ご苦労様です。

連打失礼。
もしカテ先端が心嚢内にあったのならそこから脱血して、どこかにラインとって
返血するって方法もあったかもしれないけど・・・っていうのは後の祭りですよね。

だから、医療保険のレベルを加入者側で選択できるようにした方がいい。
為される医療に文句は一切言わない代わりに、保険料が安い人と、
注文を付ける代わりに、保険料が高い人。
住基ネットが本格的に稼働したら、この手の事も簡単に出来るように成る筈なんだけど。

まぁあれだ、心臓外科なら兵庫医大のほうが上って事だ。

>>137
低能なDQN医者が考えることは、どのスレを見ても同じだな。
医療費を抑えるのに一番良い方法は、オマエらDQN医者を日本社会から
抹殺することだ。

>>137
医療保険の意味が根底から揺らぐな

>>137
当然、医者の腕前は全て公開され、評価される。

腕のいい医者はより高額の収入を。腕の悪い医者は低い収入を。

オレ、去年やった検査のための脳へのカテーテル。
検査の前に承諾書とられる。医者に危ないのコレって
きくと「めったなことはない　　けどとっても低い確率で
とんでもないことが起きることがあるのね、けどね、ボクはまだ
そんな失敗無いからあんまり心配しないでね。
と。聞くと無性に怖くなり、遺言でも書こかなと思いつつも
財産も家族も無いのでヤメタ。
そしてカテーテルが始まると麻酔もかかってないから太い血管
にモゾモゾモゾモゾと管が這い上がっているのがよく分かる。
無事終了し、差し込んだ穴の止血のために三時間は動くな
と言われた。痛い想いはしなかったけど、精神的に参ってしま
い、二度とするもんかと思った。

医者はやっぱりサービス業なのかね

大阪は怖い。
日本ではない。

　　１０月は病院でだんじり祭ですか？
　

何故、ブラッドアクセスを鼠径部から入れなかったのか…
IVHカテで占領されてたのか？もしそうだとしたらの話だけど
感染のリスクがあるにせよ、入れ替えるべきじゃないのかな。
IVHカテなら首に回ることがあっても心臓突き刺すことはないだろうに。

医師に体を預けたら後は運任せなのさ。

>>146
漏れもよく内頚静脈から入れるけど、心カテでもあるまいし
カテで心臓を刺すなんてことは予想していないからね。
鼡径から入れると膝を立てたりした時に脱血不良になることが
あるっていうこともあるかも。
ま、普通大腿静脈が第一選択だと思うが何か理由があったんじゃないの。
すでにCHDF用のカテが入っていて、それとは別にPE用のカテを入れたとか
（そんなぜいたくなことを普通やるとは思えないけど）。

>>148
脱血は一過性のもの。確かに重篤な患者に行うのは考えることろもあるけど。
長期管理が必要な患者で、かつ、リスクの多い（重症）、こういう患者の場合
やはり、IVH再挿入時の感染を嫌ったという線も捨てきれない。
敗血症で今までの苦労が水の泡…ってのは避けたいところ。
想像だけどIVH、Aライン、CVP（IVHのルートでか？）、抹消は確保されているはず。
既にIVHで両鼠径を突いた後でもう突けなかったかも知れないな。
劇症肝炎の場合、高ビリルビン血症は予想されるのでブラッドアクセスの
挿入は当然念頭に入れているはずであり、逃げ道（片方の鼠径）はあけておくんだが。
ただ、この患者に対して積極的な救命医療が行われていたことは確か。
それに由来する医療ミスを声高に取り上げられたんじゃ、やるせないな…。
当事者じゃないけど、こっちもやれるだけのことはやろうと思ってのことだしな。。。

ま、なんで内頚静脈からカテを入れたのかも若干疑問が残るけど、
なんでそんな処置を夜やっていたんだろ。
前医で劇症肝炎と診断されて転院になってから１週間近く経過している
のに、血漿交換なんて夜緊急で行うものでもないだろうに。

そう考えると鼡径から入れていたけど感染兆候が出てきたかなにかで
内頚から入れ替えようとしたのかな。

総連の秘密を知ってしまった日本人を始末しようとしただけだろ。

阪大病院＝別名「恨大病院」
在日医者がウジャウジャいるので、
入院したら葬式の用意をしろ、と近隣では言われています。

酷い話だな

既出かもしれんけど、、、

＞元会社員（４７）：約１億４０００万円
逸失利益と慰謝料でこの額は、「　高　す　ぎ　だ　ろ　？　？　？　」

倒れた人には子供が二人いてる（小５、高２）。
それを祖母が面倒見ているが、その祖母も看病疲れで入退院を繰り返している。
諸々を考えたら、妥当な値じゃないの。

それでも1億4000ﾏｿは高すぎ

それよりもなんでこの人は劇症肝炎になったの？

意外と外でのｾｸｰｽが原因だったりして

いや、普通は高く請求するもんだから

４０才超えたばばぁなんて助けなくていいよ・・・

>>152
> 阪大病院＝別名「恨大病院」
> 在日医者がウジャウジャいるので、
> 入院したら葬式の用意をしろ、と近隣では言われています。

そんなの常識だよ！

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