【経済】平均株価、さらなる下落…バブル後最安値を更新[10/02]
1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
02/10/02 18:36 ID:??? ★平均株価、バブル後最安値を更新し終値9049円
・2日の東京株式市場は、日米両国の景気が今後悪化するとの懸念が高まった
ことから、日経平均株価(225種)の終値は前日比112円93銭安の
9049円33銭となり、9月4日に付けた終値でのバブル後最安値(9075円9銭)を
約1か月ぶりに更新した。
東証株価指数(TOPIX)も同10・14ポイント低い893・23と3日続落し、9月6日
以来の900割れで引けた。第1部の出来高は約5億9000万株だった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021002i406.htm
2 :
:02/10/02 18:37 ID:7mKMK8lG
図さー
3 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:37 ID:6XjGtXaG
wao!
4 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:37 ID:T1mNCtv4
2geto!?
5 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:37 ID:Cn/tt8iW
上がったり下がったり・・・・でもじりじり下がってる・・・
6 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:38 ID:p6ZoD6j4
拉致相場?
7 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:39 ID:Dyc7Wkoi
三井住友銀行のスレがないけど圧力でもかかってんの?
8 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:40 ID:gm6KrrrF
そろそろあのスットコドッコイが「景気は底をうった、これからは回復する」 とか何の根拠もない発言を炸裂させる頃
9 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:40 ID:T1mNCtv4
日本沈没も間近だな。 てか、すでに沈んでるか。 ゆっくり沈んでるから気が付かなかった。
10 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:41 ID:U8vpiaQ4
膨れていたモノが萎んでるだけ 今の中国もやばいと思う
11 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:41 ID:jhizNEmc
三井住友がどうかしたの?
12 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:41 ID:BwJpW1vP
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ヤター、コレクションしたばぐ太のスレが1000を超エタヨー
14 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:42 ID:xOlKaUui
そのからくりは、ワイロでぐるぐる=ケーブルTV業界 ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下!天下! 放送業界に根回しまくって天下!天下! 報道規制しまくって天下!天下! ワイロで無法 個人イジメの無法放送 おにぎりみたいに食われてる それ内緒!! 自民小泉派・公明創価
15 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:42 ID:NVR+YWPn
16 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:T1mNCtv4
中国はかなりまずいよな。 ITバブル引きずってるし、経済成長率も都市部の指標だし。 メッキはがれてマッ逆さまになるのは時間の問題だね。
17 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:Dyc7Wkoi
>>11 支店長代理が客に架空の定期預金を勧め、6億1千万を搾取し、全額競馬につぎこんだ
18 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:Dw6W4Aob
重大な事実に気がついた! ・・・・それは・・・ 小泉さんではダメだということ。
19 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:lLzlcemR
今日ラジオ聞いてたらさ、今アメリカの自動車市場では、GMやフォードが 軒並み大幅マイナスなのに対して、カローラやアコードは大幅増なんだって。 今の日本の株安はアメリカの株安に引きずられてる面もあると思うけど、 もしかして高品質、低価格の日本の工業製品って不況になると強い面もある のでは?と思いますた。
20 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:DSzFeh2L
アメリカ 大幅上昇で7900ドル台回復 日本 9000円割れ寸前。 竹中は住民票を一年ごとに変えて税金逃れしたり、未公開株で ボロ儲けしている単なるDQN野郎だよ。日本もうだめぽ。
21 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:43 ID:F4MhMEVF
北朝鮮問題なんかほっといて経済をさっさと立て直せやクソ小泉!
22 :
15 :02/10/02 18:43 ID:NVR+YWPn
すまむ。 やっぱりやめる。根拠がない
23 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:44 ID:QvC2a13z
>>17 事実なら相当の金を使ってマスコミを抑えてるね(w
しょーもない話だ。
24 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:46 ID:ZUqkX3UD
デフレだデフレだ世界恐慌だ
25 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:48 ID:mDWJ6raS
デフレのままじゃ困る スーパーインフレ来てからじゃないと 借金チャラ
26 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:48 ID:wLkS8uY4
>>1 だって9月過ぎたから
こんなことでいちいちスレ立てたら10月は「バブル後最安値を更新」のスレだらけになるぞ
27 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:48 ID:4x6bIIJP
28 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:48 ID:SFSiJDUC
・・・・といいつつメシ食えてんだよな。俺みたいなのが(3流私大中退、特に才能ナシ)。 仕事も結構忙しい。確かにひどい話は聞くんだがね。 実際のとこ皆様どう?ほんとにアップアップしてる?
29 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:49 ID:tC01WucT
萎え萎えですか。
( ´D`)ノ<正直、他人事。
31 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:49 ID:BNzhBTcx
さあみんなで も う だ め ぽ
32 :
アントン :02/10/02 18:50 ID:i75c/Nob
最安値をコーシン太郎! なんつってな。ダーハッハッハッハ。
33 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:50 ID:Dyc7Wkoi
三井住友銀行北六甲支店の元支店長代理(44歳)が客に架空の定期預金などを 進め、計15人から6億1千万円を騙し取っていたことが発覚した。 調べでは定期預金を作った客が預金を引き出そうとしたところ、口座が ないことがわかったため、銀行の内部監査で発覚した。調べでは容疑者は 「すべて競馬につぎこんだ」と犯行を認めている。
34 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:53 ID:AMmlGCgG
ズーンズーンズーン
35 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:53 ID:vKTVOFcs
将に、国民は「茹で蛙状態」かな? 蛙は熱湯に放り込むと逃げ出すが、真水から徐々に熱くして やると、茹で上がっても、蛙は逃げ出さないそうだ。 今度、政府は後見人として、金融機関に「企業の切捨て」を命じる だろうから、首を刎ねられる「企業」が続出するだろうね。 さて、いよいよ、日本経済において「ジェノサイト」が始まる。 「ホロコースト」かも知れんな。 樹海とビルの屋上、鉄道線路は大賑わいとなるかもね。 無論、その中には、政治屋と官僚の姿は無いだろう。
37 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:53 ID:AMmlGCgG
38 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:55 ID:atCLkzNv
ところで日本って何円台にいったら潰れるんですか? この調子だと7000円ぐらいは逝きそうだけど、それでもしぶとく がんばっていそう。
小 泉 を 支 持 し て い た 人 は 責 任 と っ て 下 さ い !
40 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:58 ID:0myVOFG6
住む家があって、ご飯も食えて、 車もあるし、 いつもと変わらない日々がこれからも続きます。 危 機 は 、 永 遠 に 来 な い で す よ 。
41 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:58 ID:DSzFeh2L
もう俺は北朝鮮問題に全く興味がないぞ! つまらん目くらましもここまでだ!
42 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 18:58 ID:HVVk03wO
>>38 8800円まで下がれば、銀行が潰れる・・・って話しだけど。
43 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:00 ID:PQHEEegK
44 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:01 ID:cF6LoXuC
座布団あげねえよ
45 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:03 ID:T1mNCtv4
とりあえずみずほとあさひには逝ってもらいます。
46 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:03 ID:Pu0okPez
やっぱ特需が必要だね。北チョンを空爆(以下略
47 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:03 ID:AkUtxsZr
48 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:03 ID:+URokLSc
8600円を突破すると銀行は死にはじめます
49 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:04 ID:YYrlHoks
生保もヤバいだろう。
50 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:05 ID:2clPjtVT
>>40 ガイアアセンションであなたは淘汰されます。
51 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:05 ID:DSzFeh2L
銀行死ね!
52 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:06 ID:DSzFeh2L
ダイエー暴落キター!!!!
53 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:07 ID:YYrlHoks
国債もそろそろ、いっぱいいっぱいで、あっぷあっぷしてるし、 それらが全部一気に襲うと、かなりの混乱が予想されるが・・・・。
54 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:07 ID:+URokLSc
銀行が死んだら、物凄い数の失業者が....。 そうなる前に、公的資金注入して、銀行の国有化をするだろうけどね
56 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:08 ID:YYrlHoks
ホムレスも増えてるよ。マジで。
小泉氏ね
木村下げにはワラタよ いや、笑えないんだけどね。。。
59 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:09 ID:lAQYe2UZ
平均株価について質問です 最安値と最高額の株価ってのを教えてください もしこの平均株価に500円以下のがあったら除外してしまえばいいのだ
60 :
:02/10/02 19:09 ID:kIRutVME
株で生活していて買い玉抱えてて、来月の家賃払えるかどうか瀬戸際の俺には 充 分 危 機 だ よ !
61 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:10 ID:VKZJMXRm
最安値と最高額??
62 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:11 ID:yZZaypQE
もう底値ですか? 株の買う時期教えてください。
とっくに9000\割れしてると思ってたらまだしてなかったこのしぶとさ。
65 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:13 ID:DSzFeh2L
小泉の狙い 中小企業倒産ラッシュ->自殺者激増->人口減少->雇用問題解決 自民に献金の大企業だけ安泰->(゚д゚)ウマー
66 :
アントン :02/10/02 19:13 ID:i75c/Nob
国債か… んっ、なんか臭わねえか? うんコクサイなんつってな。 ダ−ハッハッハッハ!
67 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:15 ID:vKTVOFcs
公務員は安全と思ったら、大間違い。 大恐慌に突入すれば、民間も公務員も無いね。 むしろ、普段から危機意識の無い公務員の方がヤバイ。 民間は普段から、危機意識を持ち出しているから、逆境になると 強みが出るが、温室育ちの公務員は、温室が壊れれば、直ぐに枯れる。 韓国のように、どん底まで下がれば、ローンや借金を多く抱えている 公務員の方がリスクは高いだろうね。
どうしたら小泉を下ろせるか、 さぁ、皆で考えよう!
69 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:16 ID:AkUtxsZr
>>66 あのぉ・・チョット前によく登場してたコッペルマンさんの知り合いかなんかですか?
70 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:17 ID:upgX6YPD
>>59 この指数自体が選別したものの平均じゃなかったっけ?
71 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:17 ID:DSzFeh2L
竹中恐慌と銘々されました。
72 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:18 ID:atCLkzNv
最安値っていうけど、こないだ8000円台にいったでしょ? あれは終値じゃなかった?
73 :
:02/10/02 19:18 ID:J545keHe
>>60 そうか?
お袋の金使って株やってて、もう資金を半分以下まで減らしてしまった俺ほどじゃないだろ?
74 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:18 ID:DSzFeh2L
ダイエー大暴落。この調子で早く潰れて!
速水デフレと命名されました
清水を殺せ♪
>>71 竹中って政策的には全く正反対と言える小渕政権と小泉政権で
大臣やっているけど、言っている事は辻褄合っているの?
78 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:19 ID:+URokLSc
経済史に残るだろうな....。
速水と清水を間違えたのも速水のせいだ!糞がッ!!!
80 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:20 ID:mTmpkVbS
早く 7000円台まで 落ちないかな・・・・
81 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:21 ID:gCbs0O4x
リンク債で9000円を下回ると儲ける証券会社があるんでしょ
82 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:21 ID:V/bvs3AO
小泉が首相のうちは、政策転換しないかぎり、景気は悪化するばかりで 株価の上昇はないと思う。 ただ、小泉の次のことを考えて、今株を仕込んどくのもいいかなーなんて。 長期的にも、財政赤字解消にインフレターゲットをせざるをえなくなると思うし。
83 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:22 ID:DSzFeh2L
小泉自民党にに献金している上場企業はみんな潰れてしまえ。
84 :
:02/10/02 19:22 ID:Yk0MXeTz
なんで今日の午後から落ち始めたの??
85 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:22 ID:lAQYe2UZ
日経平均ですけどこの中に500円以下の企業を追い出せばいいじゃん
86 :
アントン :02/10/02 19:23 ID:i75c/Nob
速水の舞台から跳び降りるつもりで 銀行の持ち株購入を決定したってか? ンムフフフフ…
87 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:23 ID:IPV1XOLT
ドイツなんか今回の株安で株価が半額近く値下がりしてるってんだから、 この程度で済んでるだけでも日本に住んでることに感謝しようや。
88 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:23 ID:IzFMCrSl
てっきり今日は上げて終わったのかと思ってたよ。
89 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:24 ID:lAQYe2UZ
だれか日経平均の仕組み教えてくれ
90 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:24 ID:CCQz8MQg
死があなたを苦悩から救います。
91 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:24 ID:FXEOdEPp
平蔵のせいだろ
92 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:24 ID:IPV1XOLT
正直、この板に来るようになってからインフレターゲットという言葉を信用しなくなった。
93 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:25 ID:atCLkzNv
>>82 誰が首相をしても同じなような気もするが・・。
一時的に計画経済、共産主義にするか?
全員が全く同じ給料。15万円くらい。
残りの浮いた利益は研究費や借金にあてる。
こんなのになったらやだな。
94 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:26 ID:gCbs0O4x
95 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:27 ID:F4MhMEVF
不良債権処理を進める事で 倒産や失業がさらに増える罠。 小泉本人をどうにかしないと 株価も反応しないんじゃないの?
96 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:28 ID:gCbs0O4x
>>89 東証の数ある銘柄からえりすぐった255個の銘柄の平均株価のこと。
この平均値を見ることで日本企業を結集した実力がわかる。
97 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:28 ID:IzFMCrSl
いつの世にも悪は絶えない。 その頃、小泉政権は経済財政政策担当大臣という特別役職を設けていた。 強欲な株屋の群を容赦なく取り潰すためである。 独自の機動性を与えられたこの金融担当大臣こそが 竹中平蔵 人呼んで 竹の平蔵である。 (((( ;゚Д゚)))バンブー!!
98 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:29 ID:DSzFeh2L
今後の確定済みシナリオ 何やっても株上がらんもうだめぽ->だからインフレターゲットしろと言ったのに デフレ推進しやがって->インフレターゲット導入->大爆発->一気に北朝鮮化 ->社会主義国に。
>>93 亀井静香になればいいと思います。
どんどん公共事業やって景気回復を!
100 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:29 ID:CVVekrkR
別に良いジャン、3月までに上がれば良いんだから。
101 :
◆5577wLGI :02/10/02 19:29 ID:Nyx+4Dwc
102 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:29 ID:IPV1XOLT
>>95 まあ今日の株安についてはそうやねえ。
ただ、不良債権処理を放棄するくらいなら株安を容認せいやと思わないでもないが。
103 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:30 ID:sfCubZu3
マツダが春からズムズム下がっているのですが何か?
>>96 255じゃなくて,225なり
まぁ,どうでも良い間違いなんだけど
105 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:30 ID:atCLkzNv
石原がもし首相になったらどうなるのかな?
106 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:30 ID:lAQYe2UZ
>>96 だからあまり株価ひどい倒産寸前企業は255から出ていってもらい
新規の企業いれればいいのでは?
255個の銘柄に入りたい企業は数多くいると思うのですが
107 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:30 ID:mTmpkVbS
公共事業やって どこでそのお金回収するんや!! 金を 生む公共事業やってほしいね
今が買い時!! ってみんなが買わないから安くなるんだろ。
109 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:32 ID:IPV1XOLT
てか、どんどん公共事業なんてやってたらアルゼンチンみたいになるわけで、 おのずと限界というものがある。
110 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:32 ID:2/eBewVR
こういうスレより幼女わいせつの話題のほうがレスつき易いというのが いかにも2ちゃんねらーだな。
111 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:32 ID:59bvvgZE
113 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:33 ID:atCLkzNv
もう良いから安楽死を認めろよな。 俺が率先して芯でやるから。
114 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:33 ID:/oq9L0bO
>>106 たまにやってるよ。
が、あんまりやりすぎると指標としての信用が無くなる罠。
115 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:33 ID:jrsYUxk8
アメリカから出る資本が日本に来る様に仕向ければ景気回復どころかトップに返り咲き
116 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:34 ID:yb2g/Spq
>>108 なぜ、今まで買っていた人間が買わなくなったものを
素人が買わないといけないのかは愚問。
今は売り時である。
下がったら買い戻す。そして上げを待つ。
基本的なやり方だが、これがもっとも重要
117 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:35 ID:yZZaypQE
税金に群がるゼネコンは諸悪の根源だろ。 少し間引いた方が良いよ。
118 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:35 ID:lAQYe2UZ
>>114 だって平均株価ってよくいいますけど
上と下の差ありすぎと思う
これって世界共通なの?(銘柄の差)
119 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:35 ID:3pm9phr3
120 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:6zoq+3va
>>106 ちなみに ×:255 ○:225ね
飛島建設はずれたよね。
121 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:NjKEwE5c
日本人が株に戻ってくると信じてるところが勘違いなのでは・・・
122 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:lAQYe2UZ
ゼネコンを整理統合して日経平均から撤退させろ
123 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:F4MhMEVF
124 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:6sWU7asj
「日銀奉行様、お約束の品でございます」 「さすれば、株の買取のほう、」 「わかっておる」 「みずほ屋よ、そちもなかなかの悪よのお。」 「めっそうもない。日銀奉行さまのお知恵にはとうてい及びませぬ」 「ウエッフェッフェッ」
125 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:36 ID:IPV1XOLT
まあ頑張ろうや。 日本がどんなに苦しいとは言ってもドイツとかよりはまだ健全ですから。
126 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:38 ID:lAQYe2UZ
225の選ばれた企業になりたい企業は数多くいると思うのですが 中には意外な企業が選ばれてないかもね
127 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:38 ID:IPV1XOLT
>>119 セオリー通りにゆけばそうなんだが、
実際にそれをやろうとして頓挫したのが小渕〜森内閣の流れなわけで。
128 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:38 ID:atCLkzNv
もう良いから安楽死を認めろよな。 俺が率先して芯でやるから。
129 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:38 ID:HgQ1XcMy
130 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:39 ID:NjKEwE5c
>>126 入れ替えすぎでまたインチキといわれるのでは・・・
131 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:39 ID:CCQz8MQg
銀行は国からタダで金貸してもらってんのに債権処理が進まない。 資金繰りでどんどん中小が潰れていく。製造業は海外に逃げる。 昔のように余った国民は移民ですか。
132 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:40 ID:l6dB3i6A
会社のIR、PR担当者は処分の対象になる。 流れとはいえ、相当な金を使ってこのあり様 だれかを悪者にしないと気がすまない。 これが会社というところ。
133 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:40 ID:DSzFeh2L
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 銀行と自民党献金大企業の9月血惨マダ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .佐賀みかん. |
134 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:40 ID:lAQYe2UZ
銀行国有化ってことは三種並みの賃金に下げられるってことですか
135 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:41 ID:lAQYe2UZ
>>130 225の企業の中に500円以下の株価企業含めるのが
おかしいのでは?
136 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:41 ID:IPV1XOLT
しかし嫌な時代になったものですね。
137 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:42 ID:6zoq+3va
サンリオが資金運用部を廃止したってニュースでやってたよ。 未来永劫株式投資はしないって。
138 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:42 ID:/jC0bd1z
平均相場ってのが 「景気の先行きに不透明感」 「不良債権処理が進むとの観測」 ってなんとなくで進んでいるのがいまだに理解できない私。
139 :
アントン :02/10/02 19:44 ID:i75c/Nob
移民といえば、オレは小学校中退でブラジル行ったんです。 それと、ウ○ンダの大統領とも闘う予定だったしね。 あっ、ありゃアミンか。ダ−ハッハッハ!
140 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:44 ID:DSzFeh2L
銀座で海外ブランド物を買いあさる女どもは売国奴として駆逐しる!
141 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:44 ID:SLkXqRix
>>128 漏れも安楽死きぼんぬ・・
さすがに、半年も仕事無いと貯金もまもなく底つくよ。
142 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:45 ID:juNjuaSL
明日も地獄。
143 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:45 ID:59bvvgZE
144 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:45 ID:NjKEwE5c
>>135 もう日経平均というのも寿命
実態を示す指標をつくってもらいたい
毎日なんかやってるけどね それでも全部ダメ
145 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:46 ID:atCLkzNv
146 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:46 ID:yZZaypQE
>>137 俺が社長でもそうするよ。
しかし個人投資家に、株買えって言われても無理だよな。
だいたい金融商品って儲けられるようになってないように思えてしかた
ありません。
>>116 それは個人の買い方の話でしょ。
底を打ったって言われてみんなが
買うべきだ!て思って買えば上がるんだよ。
そうすればそのときが一番安かったことになる。
でも、日本人が人の意見に乗りにくくなってるのも確かかな。
それから、マスコミしだいで景気も変わりそうな気もする。
148 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:46 ID:gIXf6t+d
* o ∵.:∵.∵ o * o :∴:.: : .:: ::∴ o * +o ∴:::.. ..:::∴ o + * o ∴::. /■\ .:: ∴ o * o ::::.. ( ´∀` ) .:: : o +o ∵::.... .: ::∵ o * * o ∵:.: :.. :. .: :∵ o + + o ∴∴∴∵∵ o * * + o o o o + * + + * * * サヨナラニッポン イママデヨクガンバタ-ヨ ヱヱヂャナヰカ
149 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:47 ID:CCQz8MQg
このままじゃ老人たちより先に働き盛りが死んでしまう罠
150 :
:02/10/02 19:48 ID:Yk0MXeTz
>>144 自分でより正確に実態を示す指標を開発すれば
大儲け出来るよ。
151 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:48 ID:zRI94soU
竹中ショックと命名致します。
>>135 一応日経平225銘柄というのは,各セクターの中から
日本を代表するであろう企業を選び出しているわけ
収益の良いところだけを集めて,平均はこれぐらいと言うのでは
株価の指標にはならない
153 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:49 ID:gIXf6t+d
. ┌─┐ . |株| + |価 | . │あ│ + . │ぼ│ ゑ~ぢゃなゐか! │| | 銀行株逝っても ゑ~ぢゃなゐか! │ん..| 国債逝っても +. ゑ~ぢゃなゐか! │ !!.│ なにがあっても ゑ~ぢゃなゐか!└─┤ ゑ~ぢゃなゐか! + /■\ /■\ /■\ + + ( ゚∀゚∩ ( ゚∀゚ ∩) ( ゚∀゚ ) /■\ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ( ゚∀゚) + | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U + 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
154 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:50 ID:IQ55UfS2
だからー!日経平均なんてどうでもいいんだよ! これからは、TOPIXに注目しる! (でもTOPIXも900割れという罠)
155 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:51 ID:3pm9phr3
不良債権処理すると逆に不良債権が連鎖的に増える。 処理しないとずるずると緩やかに落下していく。 ・・・なんだか罠に嵌められたようにも。
156 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:51 ID:F4MhMEVF
>>152 だがまちがえた
日経平225→日経225
158 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:51 ID:jrsYUxk8
年金貰ってる爺様方はデフレの方が都合がいい罠 選挙行くのも人口も高齢者の方が多い罠
159 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:52 ID:CtrQrAX7
バブル退治にキャピタルゲイン課税したのだから、株価対策するのなら課税廃止すべき。
160 :
141 :02/10/02 19:52 ID:SLkXqRix
>>145 年金暮らしの親に漏れの年金払ってもらってるのに
これ以上迷惑かけられんよ・・(TдT)
161 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:52 ID:gIXf6t+d
| | | | | |_____ ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/|♪デフレ ゑ~ぢゃなゐか ♪ | / / |神|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ /|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ /| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) | | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__) | | |/| |__|/ ♪恐慌 ゑ~ぢゃなゐか ♪ | |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ | |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ | / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) |/ し(_)  ̄(__) (__)
162 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:52 ID:DSzFeh2L
西友の肉殺到事件だがマスコミも「若者」という言葉を使うのはヤメレ。 未来はあいつら若者にかかっている。
163 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:52 ID:NjKEwE5c
164 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:53 ID:/oq9L0bO
>>158 結果的には年金自体がもらえない事態になる罠。
あ。実際にもらえなくなるころには今のジジババは死滅してるか。
>>160 親からすると同居した方が良いっていう場合もあるんじゃないかな?
パラサイトはそんなに悪いことじゃないと思う、、、
今は非常事態だよ、、、
166 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:55 ID:dMo8hWY/
堺屋の予測どおりの展開になってきた。
このまま来年にかけて記録的な大不況に入る危険がある。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html#0830 減税1〜2兆じゃ話にならん。
10兆規模の需要創出効果を見込めるような政策を今すぐ検討しなければ取り返しのつかないことになる。
財政出動+大幅規制緩和措置を断行せよ。「財政出動はしない」と言うのは格好が良いが、
それは「何もしない」と言っているのと同じだ。何もしないことほど楽なことはない。
知恵を働かせることもなければ、根回しに走り回る必要もない。一切の労力を必要としないのだから。
ポーズを決めることばかり夢中になって、経済の瓦解を傍観していた首相が過去にも何人かいるが、
小泉氏もその一人に名を連ねることになりそうです。
167 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:55 ID:LHQGebZY
株価にいちいち一喜一憂してどうすんのよ? 黙って黙々と改革やればそれでいいんだ
168 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:56 ID:gIXf6t+d
∩,,,∩ (Y;;;;; ヽノ) /;;; ゚ ゚ヽ /;; ヽ '⌒) < モウだめぽ。 .| (,,゚Д゚) |;;; ;;つ ;;iつ *、_,.|;;;; .;;i ヽ.._;;;;;.ノ U"U
169 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:57 ID:p7NxtA5W
170 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:58 ID:CCQz8MQg
昔の日本は特権階級が大胆に社会構造を変えていった。 総中流意識の今の日本に社会変革を起こせるほどの階級は存在しない。 外圧による緩やかな構造変革か、戦争による破壊でも利用しない限り このままずり落ちる。明かりは見えない。
171 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:58 ID:gIXf6t+d
\\ \ 御目出度う御座ゐます !!! /// \\ いつもより多く回っております!! // \\\ 皆様のおかげで // \\ デフレスパイラルが / \ いつもよりよ〜く回っております! / \ / (((¥)))/ / / \ ワタクシ アオリセンモン / ./ /\ ∧∧ / ./ \ ∧∧ ( ,,゚Д゚)__ // O(゚Д゚,,) / V O-=≡ | \y \ |  ̄|O/___| |__ハ==0| | / \/=丶 / / .|___/ | | 〉 | || \  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
172 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 19:58 ID:mBSDMKRd
>>167 その改革の方向性が定まってないから混乱しているわけですが。
173 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:00 ID:IPV1XOLT
174 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:00 ID:NjKEwE5c
175 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:00 ID:vKTVOFcs
ハハハッ、小泉劇団に騙されたが最後と思わねば。 痔民党の利権族憎しの「マスコミ」が、小泉を持ち上げ続けるから こうなる。 小泉政権が誕生してから、日本の資産が百数十兆円も消し飛んだのに、 マスコミは一切報道しなかったからね。時、既に遅しだね。 銀行の不良債権も50%も増加したのも、全ては経済失政が原因。 有効なデフレ対策を取らずに、「構造改革」とかに熱中したのが 仇となった訳だね。 挙句の果てに、ヤケのヤンぱちの「公的資金の注入」と云う訳だ。 金融機関は潰さないから、企業を潰しなさいと云うお墨付きを 与えた訳だから、一時期の国有化は仕方無しだが、本丸が残るなら 遠慮無く、企業の首切りをするだろう。無論、大きな利害関係の有る企業 は取り潰さず、コネも何も無い中小企業から、取り潰しにかかるだろうね。 何時の世も、犠牲になるのは、弱き者と云う事で、小泉劇場は終幕に向かう だろうな。
176 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:01 ID:L9cBplNg
| ̄ ̄| _|日銀|_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・) < 銀行の持ち合い解消株、買うザンス! ( {|:|} ) \____________ | | | (__)_) ∧ ∧ ( ゚Д゚)< はい。旦那様。 ∪|:|つI 〜 | アヒャヒャ!10円って何だゴルァ! 舐めてるのか、アヒャヒャヒャヒャヒャ! lヽ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ . lヽl 」( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ,,、,、,,, ,,、,、,,,.l 」∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ‖( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J(_)'J(_)'J(_)'J (_)'J(_)'J
177 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:02 ID:pzbtjS3b
178 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:03 ID:MMQSfEB5
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン バタリo(_ _o)
179 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:03 ID:ngSGJhlS
小渕よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
180 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:04 ID:L9cBplNg
_,.イ~i〜 / 、 ;} /、 ( ゚Д゚) < 貧乏人はイモを食え。 |;(ノ 、、i) /、、 、;、/ 、_,ノ,_UシU
181 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:05 ID:Lzn9V3WZ
竹中へいぽー
182 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:05 ID:pzbtjS3b
183 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:06 ID:L9cBplNg
| 呪われて羊になりやがれ! \______ _______ |/ メエー ヾ>;;::;;;'ァ、 ∠Y"´゙フ ゙;‘/ ’))::'; ;' ゝ‘,,ェ) (エ_,ノ:::;;;;;::'; ; '( ゚Д゚) ::(゚Д゚ ):;:;::;' ゙;(ノ ';) とヾ:;::;:;υ;::;' ヾ,;' '; ゙、::i:::''';' ''∪''∪ U" U
184 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:06 ID:pzbtjS3b
>>180 芋で食事をすると高くなる。
小麦粉を水で溶いて焼いて食べたほうが安い。
185 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:07 ID:zRI94soU
>>179 小泉、八百屋へ逝って、「カブあがれ〜」ってやるべし。
186 :
:02/10/02 20:07 ID:Yk0MXeTz
>>184 イースト菌で発酵して( ゚д゚)ウマー
187 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:07 ID:ghA/fDCQ
H13 4.26 亀井さんがなっていれば・・
188 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:08 ID:IPV1XOLT
189 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:08 ID:ElCdxhqj
日平がんがれ
190 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:09 ID:IQ55UfS2
191 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:09 ID:k61Asb4b
え?!今日、バブル後最安値更新したの?最低だったの???
193 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:11 ID:NjKEwE5c
194 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:11 ID:ngSGJhlS
まあ、お前等みたいな無知蒙昧な大衆は 極力騒がない事だ はっはっは
195 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:11 ID:3pm9phr3
(*゚∀゚) ナニヲヤッテモダメポ アヒャヒャヒャヒャ
196 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:11 ID:ngSGJhlS
ふぇーっくしょい!
197 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:12 ID:NjKEwE5c
とうとう木村剛も使うみたいだね
198 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:13 ID:F4MhMEVF
199 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:13 ID:mTmpkVbS
それでは 次の最安値更新日はいつごろか 皆で 予想するスレになったりして
200 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:13 ID:U3easURp
いずれ金持ちは怖くて街中を歩けなくなるな(・∀・)アヒャ!!
201 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:13 ID:wm9Vhaph
今年の1文字「嘘」
202 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:14 ID:IwmuKUK7
坂口が昨日、「年金財源の確保のために消費税増税」云々と言い出したことは 関係あるかな?
203 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:15 ID:ghA/fDCQ
明日も今日と同じ題目のニュースが流れます。
204 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:16 ID:L9cBplNg
,―――――――――――――――――、 | まぁまぁ、熱くならないで | | ニラ茶でも飲んで頭を冷やしなさいな | `―――――――――y―――――――' ,ハ、、ハ 彡*゚ー゚ミ (つ旦旦o (__| UU
205 :
:02/10/02 20:16 ID:Yk0MXeTz
やっぱ、9000切らないとインパクトないね。
206 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:17 ID:Lzn9V3WZ
>>202 ホントに必要なものを説明して目的税化するしか納得されないんじゃない?
207 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:17 ID:U3easURp
>>204 ありがdヽ(´ー`)ノ
ニラ茶(+д+)マズ-
208 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:17 ID:JDxEcnOi
消費税8%とか10%になったら氏にます
209 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:19 ID:3pm9phr3
210 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:19 ID:IPV1XOLT
「年金財源の確保のために消費税増税」議論は昔からあった。 もっとも、当時は公的福祉充実のためのプランだったが。
211 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:19 ID:zRI94soU
212 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:20 ID:IQ55UfS2
>>208 大丈夫だよ、その分デフレがまた進むから。
まあ長期的には無理があるが・・・
213 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:20 ID:r4Y/J+xj
>>208 なぜ消費税をupするのか分かりますか?
高齢社会なんですよ
214 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:20 ID:JDxEcnOi
>>209 良かった・・・これも小泉さんのおかげです
215 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:21 ID:U3easURp
金持ちが貯蓄などせず湯水の如く金を使えよ。 金持ちは社会に貢献せよ。
216 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:21 ID:ngSGJhlS
亀井よぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
217 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:21 ID:O0GLk4ZQ
株安って一人身だとあまり実感ないけど、家族いたり家のローンあったりすると、 銀行が厳しかったりして実感あるのかなぁ。
218 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:22 ID:ngSGJhlS
>>215 保ってるだけで、実質所得は上がっていくのに
どうして使う必要があるのさ!
というのが資産家の合理的行動。
219 :
ちゅう :02/10/02 20:22 ID:9tC2op3u
>>206 細川さんが昔似たようなことを言ってたなぁ。
社会党が与党を離脱しちゃったけど。
220 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:23 ID:Lzn9V3WZ
金持ち喧嘩せず
221 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:23 ID:Fti778eU
>>217 日本の株式は、一般の国民から遊離して存在しているので、
確かに実感のない層の方が多そう。
だから、これだけ株価が落ちても、あんまり消費が減らない
でそこそこ経済が回っているわけだが。
222 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:24 ID:zRI94soU
>>217 働いても働いて黒字にしても、会社が小さくなるって事です。
223 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:24 ID:L9cBplNg
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224 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:25 ID:sWNwZqsm
>>221 一人身かどうかとかは、あまり関係ないんだ、レスさんくす。
225 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:26 ID:U3easURp
日はもう昇らないんだな・・・
226 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:26 ID:IQ55UfS2
安定株主工作で、銀行やら生保が株持ちすぎなのも問題だな。
227 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:27 ID:8v/dvU73
>>222 う、それは嫌かも。今の給料から13万円くらいまでなら減ってもやってけるけど、
それ以上はきついし…。
ネットの虚偽情報で手を出しにくいんだと思う・・・。
229 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:29 ID:n03XJaeh
230 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:29 ID:Lzn9V3WZ
護送船団以外に船がいないんだな
231 :
アントン :02/10/02 20:29 ID:i75c/Nob
ズバリいって、オレなんて事業で失敗したりボクシング世界チャンピオン と闘ったりして、とんでもねえ借金背負っちまったんです。 今でも磁気エネルギーってもんに大金注ぎ込んでますがね。 まあ、皆さんも元気が一番ってこってす。
232 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:32 ID:L9cBplNg
なんだ、夢か・・・ ∧_∧ <<1 ( ・д⊂ヽ,.、,. / /; .、ヽ、 ,.⊂人, .、, ,ノ;. 、:,. ; .':.、._ /i ;'-д-、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ ⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃
233 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:33 ID:gX4/rhRz
妥当じゃないの?
234 :
あざあだ :02/10/02 20:35 ID:VC4IoYh1
もはや下げるとこまで下げまくるであろう イラク開戦が国民の目をそらすか、特需となるか
235 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:35 ID:DSzFeh2L
小泉内閣直後は14000円台ですた。
236 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:35 ID:IPV1XOLT
この株安が日本だけでなく世界中で進行しているというのは、 救いというべきなのか救いようがないと言うべきなのか…
237 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:36 ID:U3easURp
どうやったら株価が上がると思いますか?
238 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:36 ID:L9cBplNg
┌┐ んvヘゝ i i ノ (;゚Д゚) <茄子大暴落!! / (ノ |) | ! ゙:、..,_,.ノ U U 〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜 Ο o ウーン ウーン _____________ / ∧_∧ ) / ( ̄(´Д` ; ) ̄0 / /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄) / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / (____________ノ
239 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:37 ID:Lzn9V3WZ
240 :
ちゅう :02/10/02 20:37 ID:9tC2op3u
>>237 有価証券取引を非課税にする。
株式購入資金を所得税控除の対象にする。
これで株価は上がると思うぞ。
241 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:37 ID:/jC0bd1z
漫画で6000円ぐらいまで下がったら亡国だ って政治家が叫んでいるのがあったけど、 その程度行くかな。
242 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:38 ID:ngSGJhlS
文化的な生活を諦めれば、株が下がろうとなんてことはないよ
243 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:38 ID:L9cBplNg
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| i' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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>>237 …………。
|: . !.________
|:::.:: . o
!::::: ::.゚.
∧_∧:::.::. .
ミ´・ω)::::.::.:.::. .
(::::.....,J  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/
./
244 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:39 ID:YYrlHoks
暴動キターーーーー あるかも。
245 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:39 ID:1oL3T4aQ
__ 、 r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、 f´`i:: ..:;f´`i ゙_,,..ノ''" レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ' /~~~~ i_]つ やる気 出ろ〜 、'_______」 やる気 出ろ〜 / l l l l i
信用できる国になったらもうちょっと株価安定するんじゃねえのか?
247 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:42 ID:U3easURp
248 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:42 ID:IPV1XOLT
特需でもない限り、当分株価は上がらんのではないですか?
249 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:43 ID:ngSGJhlS
250 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:43 ID:IQ55UfS2
>>240 同感!
ついでに、株を相続税の対象外にすりゃ尚よい!
251 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:44 ID:3QSQYa4V
朝鮮戦争特需きぼんぬ
252 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:44 ID:1oL3T4aQ
__ 、 r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、 f´`i:: ..:;f´`i ゙_,,..ノ''" レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ' /~~~~ i_]つ やる気 出ろ〜 、'_______」 やる気 出ろ〜 / l l l l i
253 :
ちゅう :02/10/02 20:45 ID:9tC2op3u
254 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:46 ID:+TuaOCOR
>>251 半島有事、いま起こったとして株価は上がるのかね
255 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:46 ID:GF3iNAMh
今年の終わり頃には7,000円台になってると思われ
256 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:47 ID:CCQz8MQg
西友の返金騒ぎ見ると日本はダメっぽと改めて思い知らされる。 株は7000台まで落ちま〜すぅ。
257 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:47 ID:Vzdf00TA
竹中氏を総理大臣にすればあがる
258 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:47 ID:ngSGJhlS
ちょっと失業者が増えるだけだ。 何をみんな心配しているのか
259 :
ちゅう :02/10/02 20:47 ID:9tC2op3u
>>250 流動資産を相続税対象外にするのはまずいでしょ。
そんなことしたら、土地の価格が暴落するぞ。
相続前に土地から株に資金を移しちゃう。
260 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:47 ID:YWUsUCko
>半島有事、いま起こったとして株価は上がるのかね 燃えた客船を空母に改装すれば、三菱は大もうけだね 空爆してやれ!!!口実はある!!!
あう。かぶった
262 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:48 ID:L9cBplNg
何もかも捨てて南の島へ・・・。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,へ^;,ヘへ、 ´`^^i1^v~ヽ !|i ||゚ ___」L__&/ヽ、 .:.:./ ̄  ̄\;:...;:.:.:.:.:.:.....:.:.:.........:.:.:. .:...^.^:ー.:.:.:.:...::.:.:.:..:.:.:^^~.:.:.:.:.::::.:.::^::::... :. :.:.. .:.: :::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::、::::::::::,::::::::::::....:.:.:......:.:.:....:.:.
263 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:48 ID:NsW4HcTg
どうやら日本企業が朝鮮半島に投資してるみたいです。 中国景気にあやかりたい。
264 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:49 ID:U3easURp
265 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:49 ID:IPV1XOLT
>>254 半島じゃなくてイラクとかでもいいんだけど。
株安の原因作ったアメが上がればいくらかマシになるでしょう。
まあ、あんまり健全な考え方じゃないがね。
266 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:50 ID:IQ55UfS2
267 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:51 ID:/jC0bd1z
先日解雇予告通知を喰らいますた。 まあ、どうでもいいけど。ごめんね働いてる皆さん。 (雇用保険料6ヶ月)8000円で求職者給付90日分400,000円の 差額はみなさんの税金と思い、楽しくつかわさせていただきます。 派遣で人切ってどうやってもうけるのか?
だからどんどん公共事業やりまくって失業率下げればいいんだよ。 国債発行にはんたいしているやつはDQN
269 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:55 ID:NVR+YWPn
268は釣師or真性?
>>267 とにかくどんどん政府からお金をたかって
使いまくってください。
それが景気回復に繋がります。
271 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:56 ID:sv9s6sUM
\ ∧∧ ミ _ ドスッ . / ..\ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . . / ∧∧ \ / つ.もうだめぽ . .│ / /⌒ヽ) \ 〜′ /´.└―─┬┬─――┘. / i三 ∪ \ ∪ ∪ .││ _ε3 ./ λ...... λ...... λ...... ○三 | \ ゛゛'゛'゛ ./ (/~∪ \ ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ...... 三三 もう \ . < > 三 だめぽ \< .だ .> もう 三三 三 . < 予 .め .> だめぽ ――――――――――――< .感 >―――――――――――― < !!!! ぽ > <. の > ∨∨∨∨∨ -― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ もうだめぽ…
272 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:57 ID:yb2g/Spq
273 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:58 ID:CCQz8MQg
堺屋のヤロウ。最近テレビで偉そうなこと言ってやがる。お前は永久に出てくんな!
274 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:58 ID:ngSGJhlS
完全な市場経済なんてあり得ないけどね。 どっかそんな国があったっけ?
275 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:59 ID:NsW4HcTg
ゼネコンの体質が好きではありません。
276 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:59 ID:U3easURp
277 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 20:59 ID:IwmuKUK7
>>272 官僚とか大企業の経営者には社会主義です。
278 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:00 ID:zRI94soU
コインで株を買える端末を開発して、パチンコ屋に並べればいいんだよ。 20〜30兆円くらいになるだろう。
>>275 ゼネコン以上に汚い事している奴なんて一杯世の中にはいます。
280 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:02 ID:i75c/Nob
「夜明け前が一番暗い」(サカイ屋) 「サクラが咲く頃には景気も…」(オミ) 随分長いな夜があけるまで。 サクラもう3回散っちゃってますけど…
281 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:03 ID:ngSGJhlS
トンネルを抜ければ炭坑だったって事もあるのにねぇ・・ なんか宗教じみてきた。辛い事の後には明るい事がある・・か
282 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:04 ID:Lzn9V3WZ
官僚は大宝律令の時代から社会主義者ですが何か?
283 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:04 ID:F4MhMEVF
284 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:05 ID:fAYra3MA
出生率が低下すると、GDP は確実に下がります。 自由競争至上主義を続けても、いずれ破綻するのが目に見えてるな。 永遠に成長が続くことはありえないわけで、 それでもうまく行く世の中にしなくちゃいけない。
285 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:07 ID:NsW4HcTg
公共事業=道路工事=ゼネコンというイメージしかない。
286 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:07 ID:vKTVOFcs
まあ、今年の年末は、夜逃げが横行するかもね。 それと、自殺者が急増して、坊主が忙しくなる。将に「師走」 そろそろ、似非エコノミストの香具師らが、12月危機を唱え出すだろう。 それとも、2月危機かな?来年の事を云うと「鬼が笑う」と云うが、 来年辺り、真の地獄が到来して、鬼は喜び、日本中を駆け巡るかも知れないね。 逝きそうな連中は、葬式代ぐらいは残せ。生きそうな連中は、命金を残せ。 もう、大クラシュしないと、再生はしないだろうね。 小泉を支持した国民は、覚悟していただろうさ。引導を渡してくれそうな 総理は、この男しか居ないとね。とんだ迷医だった訳だ。 「痛みに耐えてくれ!」で命を託したが、逝ってしまいましたとさ。
小 泉 を 支 持 し て た 人 は 責 任 と っ て 下 さ い 。
288 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:10 ID:F4MhMEVF
ニュースは北朝鮮関連ばかりだなぁ。 バブル後最安値更新は放送された?
289 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:10 ID:IwmuKUK7
そうだな。俺もとりあえず遺書を準備しとくか。 遺書には、葬式なんかやらんでいい、と書くよ。 そんな金があるなら残された者で使ってほすい。 火葬場で焼いた骨は大阪湾に流してくれ。
290 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:11 ID:IRgDQ4Wm
どーでもいいよ。もー。どーでもいい。 勝手に氏ね。俺は働かねえぞ。
291 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:DSzFeh2L
>>288 マスコミによる言論統制です。すでにこの国は社会主義国になりました。
292 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:pzbtjS3b
>>285 公共事業=道路工事=ゼネコン=キックバックで政治家
293 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:IPV1XOLT
294 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:U3easURp
今現在求職中の俺は一体どうすれば・・・・゚・(ノД`)・゚・。
295 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:ngSGJhlS
これじゃ、ダメダメだわな・・・
296 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:12 ID:NsW4HcTg
東南アジアの石油王に株を買ってもらいましょう。
>>294 倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!
倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!
倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!
倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!倒閣運動!
298 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:13 ID:Ak0blAIj
>>286 坊主から税金取りゃいいんじゃないの!?
>>287 国民の9割が支持してたからな・・・・・
299 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:14 ID:ngSGJhlS
>>294 小泉サイドから言うと、君はいらない企業に勤めていたわけで
いらない人間なんだそうだ。
生きていても税金がもったいないし、財政に良くないから
早く氏んでね
300 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:14 ID:BOStE9QJ
300
301 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:15 ID:F4MhMEVF
おっ、今NHKで最安値更新とあわせて、 不良債権処理が悪い方向に働くって言ってたね。 もっと言えー! >294 漏れも求職中。お互いがんばろう!
公共事業=道路工事=失業率低下=景気回復=株価上昇
構造改革バカは死んでくれ
304 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:16 ID:U3easURp
>>304 残念だが,小泉の理論だとそうなってしまうのだ
俺はそうは思わないけどな
失業率なんぞ,政府と中央銀行のさじ加減一つでどうにでもなる
306 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:19 ID:DSzFeh2L
不良債権処理が最大の課題だったがもうすでに時期を失いました。 日本安楽死ケテーイ!
>>304 だって小泉がそういうんだもん。
国民の9割が支持してたんだもん。
308 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:20 ID:ngSGJhlS
小さな政府とやらは、景気が回復してから じっくりと作って下さい。反対はしませんから
309 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:21 ID:zRI94soU
>>302 道路工事って散々叩かれてるから、近年スゲー機械化して、人手はいらないよ。
警備員の方が、作業員より多いくらい。
310 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:21 ID:CSkVThHq
失業者はどっかの公園で独り言でも言っててくれ。
小泉だけが悪いわけじゃない 国民全体が経済に対して無知すぎる ロクに経済の基礎も知らない政治屋に政治をまかせた 国民全体へのしっぺ返しみたいなものだろ
312 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:22 ID:IRgDQ4Wm
本当に銀行潰すと日本経済は駄目になるのか? 誰かシミュレーションしてくれ。 経済学者の言うことなど信用できない。
313 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:22 ID:IPV1XOLT
ちゅうか、株安を内閣とかのせいにすんな。 本来関係ない事象なんだから。
314 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:23 ID:NsW4HcTg
株が上がれば一時的不良債権が減ったように思われ。
315 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:23 ID:FXEOdEPp
結論 小泉、竹中は死刑
316 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:23 ID:YYrlHoks
317 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:23 ID:UULSvKEV
>>302 株価は上がっても儲かるのは一部株主だけ。
だいたい、公共事業主導で長期的に株価が上がっている企業は減ってきた。
多くの国民は、なんにしても将来的に増税確定。
318 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:24 ID:YHAQgB+6
銀行つぶせ。俺の知ったこっちゃない。役員の首とれ。リストラしろ。給料半額にしろ。それからおもむろに公的資金投入しろ。
319 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:25 ID:DSzFeh2L
320 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:25 ID:wkm7e2el
>>317 >公共事業主導で長期的に株価が上がっている企業は減ってきた。
はぁ?
+板の経済スレってこの程度よね。
321 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:26 ID:IPV1XOLT
>>319 いやそんなことを言われても、海の向こうの事情の原因までおしつけるのは
気の毒ですよ。
322 :
へいぞー :02/10/02 21:26 ID:rxV35cG3
,_/⌒` ̄`゛\ /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;;;;/ \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;| /⌒) (⌒\゛゙゙|;;;;;;;| ヽ;;;;| //~ ~ ̄`/ |;;;;;;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \| /oヽ /oヽ L/^) | | , 、 |/ < 以前、「底打ち」と発表したが「底なし」に変更します。 ヽ / `‐´ \ / | | \ヽ ー〜 / \_________ ヽ、`ー´ // ヽ、__/
323 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:27 ID:T1MitrxJ
どうなるのかねえ。このままじゃ8千円代突入確実だな。 ここまで悪くなっても日本は表向き平和だな。 ある日突然カタストロフィなんて事はなかろうな。
324 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:27 ID:IPV1XOLT
>>320 まあねえ。
この板って、土建屋だのインタゲだの、決まった単語しか言わないのが多いですから。
325 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:28 ID:IRgDQ4Wm
326 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:28 ID:Y19R7JlB
\\ 銀行逝っても ゑ~ぢゃなゐか 生保dでも ゑ~ぢゃなゐか // \\ 不良債権 ゑ~ぢゃなゐか 年金ゼロでも ゑ~ぢゃなゐか // \\ IMF支配 ゑ~ぢゃなゐか スタグフレーション ゑ~ぢゃなゐか // .________ ∧ ∧ δ ゑ~ぢゃなゐか! /_ _\ (,,゚∀゚). / __日本経済崩壊祭__\ ⊂⊂ヽ ドン ドコ /_____________\ ゑ~ぢゃなゐか♪ 丶 ノ〜 ∧ ∧ || ヽWノ ♪. || ν (*゚∀゚) .|| .( ゚∀゚) ┏━━━┓ || ∧ ∧ ∧∧ δ /つ つ ドン .|| | つつ//┃ 太鼓. ┃ || (,,゚∀メ) (゚∀゚@) ∧ル∧ 〜 ノ [||||||||||||ー| | ┗━━━┛ || / Ω| ‖と y J ゞ(゚∀゚,,) ♪ ∧ ∧ ι´U (・∀・)|| U U || || ||(___ノ ∧∧_ | つつ (,,゚∀゚) .δ ┌───────────────┐ ( ,゚ ノ | | |つ[|lllll]) └───── ∈-Ж-∋ ..─────┘ _| ミ) ∪∪ 〜( / *∧i∧ || ノ ::(,,゚∀゚)::ヽ || __ (,(| | ヘ ヘ ),ノ ∧☆∧ ♪ (゚∀゚*) .|| ヽヘ::::(YYY)ヘノ || ∧_l_ ∪∪ (・∀・,,)〜 υ ( *゚∀゚) |⊃ |⊃ || ∧ ∧ ∧ ∧ || (,,゚∀゚) ∧ ∧ ♪ [|||||||||||||] |⊃ |⊃ ((ノノノヽ || ミ,,゚∀゚ミ (゚∀゚) || // | \ /Ψノノハ% ヾ;∀メ 〜│|||│☆☆☆ 〓〓〜(___ノ〜(,,uuノ 〓〓\____/ ノ§゚∀゚) /|っyっ .∪ ∪ ( ゚∀゚) 〜(_つつ
327 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:28 ID:mDRwMR7Q
日本は売り少女も売り
328 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:29 ID:sX5B3PEh
なぜ小泉首相が突然の訪朝を決断したのか考えてほしい。 要請は去年の森内閣のときもあり、いま慌てて行くという必然性もない。 遅れれば遅れるほど困るのは北朝鮮、日本が急いでやる仕事でもない。 訪朝の時期がポイント・・・まさに内閣改造の直前、ここに答えがあった。 訪朝で拉致問題を穿れば国内が大騒動になることは必至。 経済問題もどこかに紛れてしまう。マスコミも騒動が好き。 そして内閣改造、強行突破の陣営を敷き、突き進む方針。木村剛も使え〜。 いまのところ株が挙がる理由などない状況。 手並み拝見しかない。
329 :
:02/10/02 21:29 ID:Tba1/miM
祝・株55号!!!!!!!!!!!!!!!!
330 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:29 ID:cuG8Vz0z
株板レベルだな
332 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:30 ID:0SJX8May
来年で二十歳ですが、年金払うのがバカらしいです 払わなくてもいいですか?
333 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:31 ID:DSzFeh2L
>>323 WTCじゃないが崩壊は一瞬だと思うよ。
334 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:32 ID:/YZ6tT+p
336 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:32 ID:IRgDQ4Wm
337 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:32 ID:tiwDWEX3
倒産、破産に一喜一憂せず。
338 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:36 ID:ZOxBAGiC
おいら今日東京電力買った。 あがるといいなー。えへへ。 年6000円の配当はおいしいから売らないけど。 えへへへ。
339 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:36 ID:b9n7qzSm
そろそろ本格反発かな
340 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:36 ID:mDRwMR7Q
341 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:38 ID:Y19R7JlB
心を落ち着けるためにもコーヒーでも飲むべし。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧,,∧____ ∬ /,ミ゚Д゚,彡,,, ./| □⊂へ ::::⊂,,,ミ // (_ミ ゛,, ノ~~// (_丿|_|"" し'
小泉を辞めさせる為にはどうすればいいと思う?
343 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:40 ID:3IdrsYuw
どーせ、年金がパチ屋に流れてるんだから そこから税金をがっぽりと それで、減税しる
344 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:40 ID:F4MhMEVF
345 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:40 ID:NXtaRUpk
マジで死ぬ
346 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:41 ID:FXEOdEPp
だから小泉と竹中を殺せって
347 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:41 ID:Y19R7JlB
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 私はやめませんよ。 | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \ /i`ヽ. ゝ / ノ::::::\
348 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:42 ID:yPyEltu8
349 :
- :02/10/02 21:42 ID:YzJIQFd/
年金払わないと 身体障害になったときにつらい 税金で強制になった場合払っても年数がたりずに国民年金受給額は雀の涙程度か無し。 よっぽど金持ちにならないと年寄りになって苦労する。 まぁ生きている補償もないし個人のかんがえしだいと思うです。
350 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:43 ID:yPyEltu8
351 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:43 ID:DXmARGaO
日本は下がっているというが下げ幅は大したことはない。 アメリカの異常な下げの方がよほど恐ろしい。イラク攻撃なんぞ したら暴落しかねない。日本発より先に行きそうで怖い。
352 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:44 ID:u8S7jxWj
353 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:44 ID:8w3MDlY2
>>346 殺してどうにかなるのか?と問いたい。
厨は早く寝ろ。
354 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:44 ID:yPyEltu8
>>349 年金もらってるジジババが一番金持ちなんだよ。
この国は狂っとる。
355 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:45 ID:45DU+unr
356 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:46 ID:0WP4TNpT
357 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:46 ID:tJA2gLFF
外人が売り買いしてんだろ。椰子らは日本をよく見てるよ。
358 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:46 ID:Ak0blAIj
>>351 そういわれるとそうだな。
ナスダックなんて5000が1200だもんな。
359 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:46 ID:yPyEltu8
>>347 お前なんかこうしてやる!
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ゞ》》》彡ミ
彡/, ミ)))ミミ彡
川| |||))ミミ彡
彡) ||lゞ三彡 ________
|l||. r |l(.6ノミ /
ミ( |ー'彡 |
ヾ|! 〉 川ミノ | 私はやめませんよ。
| ノ |巛ノ <
`| _,.. ' |彡 |
!, , ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
/i`ヽ. ゝ / ノ::::::\
361 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:47 ID:yPyEltu8
362 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:47 ID:maL770sV
>>351 バカ?
アメリカは下げているが近年の上昇分があるので耐えられる
日本は企業も金融機関も青息吐息。
363 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:48 ID:b9n7qzSm
364 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:49 ID:yPyEltu8
>>360 顔にコンプレックスもつのやめたら?デブオタヒッキ−
365 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:49 ID:vKTVOFcs
「小泉信者」が言い訳に入っているな(w 小泉政権発足時、株価は14000円台だったのが、今は9000円割れ寸前。 WC開催時はアメリカの株安も無かったが、日本の株価は既に下がっていた。 この1年半で、日本の総資産の内、百数十兆円が消し飛んだ事は事実。 IMFも日本に対して、1年半で「デフレ解消」を図るように、先だって 要求している。日銀に対しては、一層の金融緩和をするように要求している ハズだったけど、株価は御覧の通りの有様だね。 大和総研の調査でも、9月期大手7行の含み損は3兆5447億円に達し、東京三菱 は1400億円の赤字を計上。 正直、銀行も生保も危険水域に入っているね。 小泉くんは、記者会見で「金融システムが非常時」と発言し、福田が訂正。 今度は、「平時でない」発言から「健全でない」発言とコロコロ変わっている から、うろたえ振りが窺えるね。
366 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:50 ID:mDRwMR7Q
まだ20年前の株価に戻っただけだが、高度成長分まで失ったら恐怖だな。
367 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:50 ID:yPyEltu8
368 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:50 ID:DSzFeh2L
>>346 あなた今すぐ歴史に名を刻んできなさい。
370 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:50 ID:tJA2gLFF
グリーンスパンみたいな天才がいないのが痛い。 バブル後にソフトランディングはいくらでも出来たわけだからさ。
371 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:50 ID:FXEOdEPp
今必要なのは不良債権処理より不良内閣処理だ
372 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:51 ID:CiYfFurP
ところで「金融ビッグバン」ってもう済んだの? おいらが新卒のころ、日経&リクルートが盛んに煽ってたなぁ…( ´3`)〜♪
373 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:51 ID:yPyEltu8
>>368 おれも期待するよ。ニュースが楽しみだ。間抜けづらがみたい。
374 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:51 ID:e1pd23sa
8000円台に入ったてどーセ銀行は潰れないんだろ?
375 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:52 ID:Y19R7JlB
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ヲイおまいら! | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 株価ごときに一喜一憂するな!! !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \ /i`ヽ. ゝ / ノ::::::\
376 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:52 ID:Ak0blAIj
>>372 金融ビッグバンは失敗に終わったということかな?
377 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:52 ID:sX5B3PEh
378 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:52 ID:QMB2RbBB
379 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:52 ID:C4OKyZ9I
このペースで1000円台まで下落と予想
380 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:53 ID:yPyEltu8
>>365 まさかブッシュがあそこまでアホだとは思ってなかったんだろ。
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ミ巛llノ ミ》》》ミミヾ ヾミi/ ゞ》》》彡ミ 彡/, ミ)))ミミ彡 川| |||))ミミ彡 彡) ・д・ ||lゞ三彡 ________ |l||. r |l(.6ノミ / ミ( |ー'彡 | ヾ|! 〉 川ミノ | 私はやめませんよ。 | ノ |巛ノ < `| _,.. ' |彡 | !, , ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \ /i`ヽ. ゝ / ノ::::::\
382 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:54 ID:yPyEltu8
>>374 株の下落と銀行の倒産を結びつけるなよ。
本来は融資が下手なことが問題なんだから。
383 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:54 ID:Y19R7JlB
384 :
:02/10/02 21:55 ID:Yk0MXeTz
1984年の水準かぁ〜 すごいよね。。
385 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:55 ID:mTmpkVbS
ついでに ドコモも潰れろ!!
386 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:56 ID:yPyEltu8
>>384 ナスダックも結構凄い状態だぞ。ピークの4分の1になってる
387 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:56 ID:vKTVOFcs
>>374 大正解!国が補填するから、潰れない。
但し、企業は潰しても構わないとのお達しが出ましたので
これからは、どんどん企業が潰れます!
死神「小泉」の真骨頂はこれからだよ〜!
388 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:56 ID:5DaXS3MS
俺は去年、小泉では大不況が来て、銀行国有化になる可能性が大きいと言って 小泉信者と大喧嘩した。結局恐れていたことが起きそうだ。小泉信者よ、責任を取れ!!
389 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:57 ID:yPyEltu8
390 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:58 ID:F4MhMEVF
391 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:58 ID:mTmpkVbS
大不況到来!! 万歳 万歳 万歳!!
392 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 21:58 ID:yPyEltu8
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ ミミミ彡 ミミ彡 ,|ミミ彡 ミミ彡 ・д・ |ミミ彡 彡| |ミ彡 彡| /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| |ソ < とうとう歴史に名を残すときが北 ヽ ノ / | 国防費削減しるので安心して預金吐き出せよ ,.|\、 ' /|、 \__________________  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
394 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:00 ID:S4vUNCLS
与党が不信任案を可決して小泉を消そうとしても、解散総選挙になったら 自民の敗戦は必至だから、自分達の保身を考えると不信任決議は出来ない。 かといって、このまま小泉と竹中に任せておくと日本が海底に沈んでしまう。 囚人のジレンマだな
395 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:00 ID:I77/T/dC
>>391 これからパチンコはひかえないといかんな。
396 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:00 ID:WQqfd4St
>>382 某銀行は、業務純益の数倍の株式評価損を計上してアボーン
する予定ですが何か?
>>390 木村剛はホンマもんのアホだな・・・
こんな奴が国政に参加するなんて,小泉はマジ死んでくれ
398 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:01 ID:pdPkW+nG
399 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:01 ID:psQoIj/6
84年と同じ水準か 俺が四歳のころだなあ この約20年の積み重ねは、失われてしまったってことか そもそも、あったかどうか知らんけど
400 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:01 ID:DrkbLPiv
401 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:02 ID:I77/T/dC
>>397 木村の意見がそのままとおるわけじゃないだろw
402 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:03 ID:I77/T/dC
403 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:04 ID:psQoIj/6
404 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:04 ID:qRvq85jE
札 刷 っ て ば ら ま け それで解決じゃねーか。首相はアホか。
>>401 通る通らない以前に
こんな電波エコノミストを登用する時点で,ダメポ
406 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:05 ID:p6ZoD6j4
ええじゃないか。 みんなでちょんまげでも結って 江戸時代に戻ろう。 文明閉経。 ♪ちょんまげ頭をたたいてみれば〜 ぶんめいへいけい音がする〜トコトンヤレトンヤレナー♪ あ、えじゃないかえじゃないかぁ♪
407 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:05 ID:I77/T/dC
>>399 いつもの大阪帰化人の常連荒らしは4浪だと発覚しました
408 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:06 ID:psQoIj/6
409 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:06 ID:I77/T/dC
>>403 いい加減大学あきらめろって。おまえじゃ無理だ。
410 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:06 ID:psQoIj/6
電波か
411 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:06 ID:F4MhMEVF
木村の意見の反対をすればいい・・・という意図で起用だったらいいな(w
412 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:08 ID:I77/T/dC
>>408 映画監督は夢で終わるからあきらめて地道に働けよ。
413 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:08 ID:psQoIj/6
うんうん
414 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:09 ID:eCGeZS1l
415 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:10 ID:I77/T/dC
>>411 ただの鉄砲玉だろ。まさか本気でこいつの言うとおりにするとは思えん。
416 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:10 ID:WQqfd4St
戦後50年、蓄えてきた貯蓄をすべて吐き出して、 はじめからやり直すしかないな。 過去の遺産なんか背負っていては、中国とは競争できない。
417 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:11 ID:JtqhSq4l
ハードカレンシーでなくなるということは、どうなるの?
418 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:13 ID:Y19R7JlB
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,__ | もう神様にすがるしかありません。よろしくおながいします。 / ./\ \______________________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (Д゚,,,) ゴルァ ,,,|;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ I⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
419 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:13 ID:maL770sV
株価が下がるのは企業の経営がまずいからだろ。 80年代の米国企業のように、生産性の低い部門や将来性のない 部門は黒字でも売却閉鎖して、負債を削減するところを 日本企業は収支均衡してれば一段落とリストラが甘いので株も売られる。 状況認識と順応が足りないのが、株価低迷の原因であって政治ばかり をせめるのはどうかと。
421 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:16 ID:I77/T/dC
>>419 大阪出身
帰化人
4浪生
なぜか映画監督志望
うさぎの着ぐるみを着て寝る習慣をもつ
現在2ch記者
422 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:17 ID:QMB2RbBB
株価=信用度 みんな企業や政府を信用してないからじゃねえのか?
423 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:17 ID:CnLR5Zrv
今までのリーマンってホント楽だったんだな(w
424 :
421 :02/10/02 22:17 ID:I77/T/dC
425 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:19 ID:I77/T/dC
>>422 株価=期待値でしょ。信用とはちょっと違う気がするな。
426 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:19 ID:maL770sV
日本企業のリストラの甘さは、方々で指摘されてるのでは?
427 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:19 ID:Y19R7JlB
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ Ο ( もう・・わけわかんね・・・ ο ( __ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ___/⌒ \__ / | |( ) | ……… | | | ∨ ̄∨ヽ │ __| | | \ | _|_| ヽ、(_二二⌒)__) \ ____| | \二 ⌒l. \ | | ̄ ̄ | | ̄ ̄|| | | | | .|| | |_ | |_ .|| (__) (__) .||
428 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:19 ID:psQoIj/6
429 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:20 ID:maL770sV
うさぎの着ぐるみは ちょっと欲しいな。
430 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:20 ID:DSzFeh2L
自殺者、犯罪者、茶髪DQNインフレスパイラル加速中!
431 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:20 ID:yb2g/Spq
>>419 は
脳みその配線がニクロム線でできているので、馬鹿の一つ
覚えや、訳のわからないこと、時代錯誤なことを平気で宣う
ので注意してください
432 :
:名無しさん@3周年 :02/10/02 22:21 ID:I77/T/dC
433 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:21 ID:jv0F06XN
下がりきったら、俺が株をたくさん買ってやるから、 日本人は安心しろ。
434 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:24 ID:WQqfd4St
デフレ阻止には、公定歩合を上げるべきだよ。 そうすれば、資金不足の銀行は、嫌でも貸出金利息を上げるし、 金利負担に耐えられなくなった企業は値上げするは、値上げで きなければ倒産するかのどっちかです。 金融緩和は逆効果なのに、いまだに日銀は気づいていないんですね? それとも、知らない振りしているの?
435 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:24 ID:I77/T/dC
>>428 ほんと大学ぐらい合格できないのかよ。簡単だろ。
436 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:25 ID:maL770sV
>>432 うん、ちょっと、と答えてみる。
我が社は必死ですと言いながら
豪華保養所や社宅を抱え込んでいる企業は銀行だけではない
経営資源が食い潰されいるような状況が日本の大手企業の実態
危機感がなさすぎ、銀行が助けてくれると思っている。
437 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:25 ID:B0cUdpBl
俺は気楽な一人身だし 国破れて山河あり どうってことない
438 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:26 ID:QMB2RbBB
439 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:26 ID:I77/T/dC
>>434 どさくさまぎれに出鱈目すぎること言うなよ。w
440 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:27 ID:tJA2gLFF
経済ってまるで将棋だな、10年でこんなになるもんな。
有能な政治家を手取り20万にして、その分を株に注ぎ込みましょう。 その政治家は選挙で無敵になり、経済も安定するのです。
>>434 値上げしてマクドナルドみたいになって倒産しちゃうかもねw
443 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:28 ID:I77/T/dC
>>440 あのときのあの一手がな〜ってことは結構多い。
444 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:29 ID:psQoIj/6
445 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:29 ID:F4MhMEVF
>>438 貨幣価値でそれをやろうってのがインフレターゲットじゃなかったっけ?
446 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/02 22:31 ID:jr53doeb
>>441 とりあえず、副大臣ポストの給料分は注ぎ込んでみたい
447 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:31 ID:F4MhMEVF
NHKに竹中でてる
448 :
このキャラはお気にめしませんか? :02/10/02 22:31 ID:I77/T/dC
>>444 大阪出身
帰化人
4浪生
なぜか映画監督志望
うさぎの着ぐるみを着て寝る習慣をもつ
現在2ch記者
449 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:31 ID:maL770sV
>金利負担に耐えられなくなった企業は値上げするは、値上げで >きなければ倒産するかのどっちかです。 企業は赤字だろうが債務超過だろうが、流動性が確保されいる限り は倒産ません、特に規模が大きければ大きいほどそうです。 金融機関が潰せないほど借金を抱え込んでしまえば、企業の勝ち。 金利に耐えられなくなった企業を金融機関は潰ずこともできないので デッドエクイティなど、その場しのぎの策に逃げるのがオチ。
450 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:32 ID:WQqfd4St
>>472 お客さん、終電出ましたよ。これだから酔っ払いは困るんだよ。
451 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:32 ID:bevnJ0HQ
国・地公務員の給与が下がりますた。 一部国家公務員の退職金も下げるらしいです。 これで最後の砦も溜め込みに走り、 国内消費低迷スパイラルが加速されます。
452 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:33 ID:VBiSbsTU
さて、予想通りの株価展開で嬉しいね〜(*´Д`)
453 :
おっと :02/10/02 22:33 ID:bevnJ0HQ
溜め込みに→貯め込み
454 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:33 ID:maL770sV
平均株価が8000円になろうが6000円になろうが銀行の自己資本比率 10%ある政府国民が一体となった粉飾決算。
455 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:34 ID:/jC0bd1z
NHKに出ても たいしたことを言うことができない竹中。 あっ、でも言ってることにてるな。 日本企業のエッチを結集するそうです。 俺も参加しようかな。
>>434 めちゃめちゃ言うなよなぁ
公定歩合を引き上げると,ハイパワードマネーが減って
マネーサプライも減ってしまうだろ
デフレを促進させてどうするんだ
457 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:35 ID:maL770sV
骨太の方針と日本再生プログラムはどうなった?
458 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:35 ID:I77/T/dC
>>451 公務員はしょうがないけどね。しかし困ったもんだな。w
459 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:35 ID:/jC0bd1z
民間企業から4,5人の有色魔?
460 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:35 ID:5BykL60S
461 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:36 ID:maL770sV
>>456 海外資本が流れ込んでくるので、一概にそうとも言えない。
462 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:36 ID:jr+3YUBZ
だからさー、バブル期の10分の一 今の半分くらいにならんと底打たねえっつーの 売れ売れ
463 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:36 ID:/jC0bd1z
竹中いわく三つの問題 1.資産の査定をしっかりする 2.収益力を高めて堅実な経営 3.?わからんかった。
464 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:36 ID:maL770sV
銀行はモラルハザードを起こしているんじゃなくて そもそもモラルがない。
465 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:37 ID:I77/T/dC
株上がれ〜
467 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:45 ID:qRvq85jE
>>466 おお、偉大な小渕閣下が降臨された。
なぜお体を大事になさらなかったのですか。
おかげで小泉とか言うアホのせいで日本はめちゃくちゃです。
小泉も彼岸へ連れて行ってください。
468 :
:02/10/02 22:49 ID:RaeNm3Pj
なけりゃ奪えばいいんだよ。 戦争しようぜ、戦争。
>>468 無いのではない
日本の生産能力が高すぎるのだ
モノは溢れて,ほしいモノはいっぱいあるはずなのに
金がないのだ,職がないのだ
470 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:53 ID:j4UJk4ca
>>469 南北朝鮮をアメリカに空爆してもらい、灰燼に帰そう。
そして戦争特需。
明日買おーっと。
472 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:53 ID:vKTVOFcs
大手金融機関を政治屋と官僚が潰す訳が無い。 何せ、大手金融機関のトップは官僚とズブズブの間柄だし、天下り先を 潰せる訳が無い。 小泉も、福駄のオヤジの丁稚見習いをしていたから、大蔵上がりの 福駄の人脈とは、繋がりが有るし、当然、金融筋の連中とは古くから の付き合いも有るハズ。それに、銀連は献金しているからね。 銀行を潰せば、企業倒産が続出すると建前に、金融機関を保護してきたが それも限界に達して、今度は、潰さないし、責任も問わないから、 企業を潰しなさい。とお墨付きを与えたから、金融機関はウハウハ状態だね。 大企業を潰すと、過去の関係や、利害が絡むから、後腐れの無い中小企業が 血祭りに上げられる事は確実だね。 その結果、失業者は急増するが、それよりも、社会モラル自体が崩壊する。 誰も国を信じないし、企業にも献身しない。公衆道徳は廃れ、社会麻痺が 生じる怖れが有るね。アメリカン.モデルと日本の精神土壌が違い過ぎる のに、社会改革をすれば、末路は悲惨だろうな。
473 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:54 ID:EYtMNHQj
>>467 でも、経済通の政治家が居ない。トホホ・・・。
ただ、この状況はかつてどこの国も遭遇したことがないから余計に不安だ罠。
474 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:55 ID:QMB2RbBB
475 :
:02/10/02 22:55 ID:RaeNm3Pj
野も山もみな一面に弱気なら あほうになって買いの種撒け
476 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:55 ID:IKQ+OFn2
>>469 景気対策をしてもその後すぐに景気が落ち込むのは、
景気が良い時に金を貸してくれるところがないからなんではないかなあと、
なんとはなしに思った。
477 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:56 ID:maL770sV
宗教心さえ薄くなった日本人が野に放たれればモラルに歯止めはかからない。
478 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:57 ID:fjT1/pIT
>>469 家電メーカーやカメラメーカー多すぎ
特に家電はやばいかもなー
今さら買いたい家電無し
479 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:59 ID:T3kOhkt5
ジ ャ イ ア ン ツ 優 勝 お め で と う セ ー ル 株式大バーゲンセール中!! お求めはお近くの証券会社でどうぞ 巨人優勝の経済効果が来ますた。
480 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:59 ID:IKQ+OFn2
>>473 >でも、経済通の政治家が居ない。トホホ・・・。
いるよ。宮沢喜一。
481 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:59 ID:EYtMNHQj
>>472 そういった観点からすると、自民は解体すべきなんでしょうね。
ただ、周りを見渡すと・・・(以下略)。
482 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 22:59 ID:zRI94soU
>>469 腹八分目のメシと、ケツ拭く紙くらいしか消費せんからな。
モノはもう揃ってるから、必要なモノが壊れなれれば、買わんよ。
483 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:00 ID:DSzFeh2L
痛みにに耐えてよくがんばった。感動した! さようなら日本。
>>470 戦争はお奨めできないなぁ
リフレ政策は良いんだが,戦争はどれだけ金がかかるか未知数だから,下手すると
戦争を維持するために,国債発行しまくって,ハイパーインフレになってしまう
戦時中の日本を見てみればわかるなぁ
例えば,10兆円分の金だけ使って,戦争するとかなら良いんだが
そう簡単に調整できるもんではないと思うし
俺は,軍事は良く知らないんだが,戦前のドイツや日本なんかも
戦争を初めても,短期で決着が付くと国民の殆どが思っていたらしいし
そんな不安定な政策をするよりも,普通に財政政策や金融政策をやった方がよいと思うなぁ
485 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:01 ID:mufJkrs/
買いたいモノなんてありません
486 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:01 ID:maL770sV
つうかデフレの時に金を借りる企業に金なんて貸せるか!! デフレ下での負債の圧縮は基本中の基本。
487 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:03 ID:fPNJPOGB
今1番欲しいのは職です。
488 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:04 ID:maL770sV
>>484 ネタにマジレスしなくても・・・・
戦争は社会インフラが高い方が損をする
貧乏な国ほど戦争をしたがる。
貧乏な国は勝てないので、手を出した方が負ける
これが戦争のお約束。
>>486 確かに,企業経営の観点からすると,負債の圧縮は基本だが
国は積極財政や,金融緩和で,需要を喚起させるのが基本
490 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:05 ID:I77/T/dC
491 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:07 ID:IKQ+OFn2
>>489 金融緩和も量だけはかなりやってるんだがなぁ。
どういうわけか一向に効果が現れない…。
492 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:08 ID:maL770sV
>>489 企業経営社は自社の利益を最優先に考えてればいい。
国の事を考えるのは官僚や政治家の仕事。
493 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:08 ID:eq/uKbGC
>>480 確かに通だったな.政策の実行には生かされなかったが.
494 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:08 ID:vKTVOFcs
495 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:09 ID:I77/T/dC
>>474 じゃあhayawasatujimotoだったっけw
496 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:09 ID:F7ojkYmf
国 破 れ て 道 路 あ り
497 :
495 :02/10/02 23:10 ID:I77/T/dC
498 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:10 ID:tJA2gLFF
自民党政治じゃなかったら、知恵を貸そうという一流経済学者は結構いるんじゃない?
499 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:11 ID:maL770sV
箱モノ 春にして 草木 深し。
500 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:12 ID:CCQz8MQg
やはりここは台所感覚で
501 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:13 ID:IKQ+OFn2
>>493 いちおう小渕内閣で大蔵大臣をやってるんだがね。
まあ首相やってた時は酷かった。
502 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:13 ID:vKTVOFcs
>>497 意味不明!少なくとも、誰かのレスを参考にはしていないYO。
503 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:13 ID:maL770sV
経済学者が大衆の前で本音語ったら、抗議の嵐だと思う。 貧乏で能力のない香具師はのたれ死ねとか言うぞ。 日本は結果平等の国できたから、自由経済が大嫌い。
504 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:14 ID:7UrfauWW
日本はどうなるの?
505 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:14 ID:mufJkrs/
まさか宮沢待望論者はいないよな
506 :
. :02/10/02 23:15 ID:JSPF5bio
日本は貧民街化します
>>491 確かにマネタリーベースでは増えているけれども
積極財政時に,金融引き締めを行ったり
マネタリーベースを増やしたときに,財政圧縮を行ったりと
日銀と,政府の足並みががちぐはぐのように思える
結局,足並みがそろっていないせいで,デフレが続いているのではないかと思うなぁ
インフレ目標を設定しない,金融緩和は意味がないと思うなぁ
目標を設定すると,日銀は失敗の責任を取る必要があるから,拒否しているのかなぁ
508 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:17 ID:tJA2gLFF
>>503 そんなこといったら、ドイツはどうなのよ。失業者でも安楽にやってて、
国の格付けは最高ランクだぜ。
509 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:20 ID:maL770sV
>>508 ドイツもここにきて行き詰まってきてるよ。
不動産や携帯電話のキャリアなど、倒産しまくり。
510 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:21 ID:n3FQ6FQk
食費だけタダにすればいいじゃん。 畑たくさん耕して自給率上げればいいだろ? 働いたって金貰えないかわり、金払う必要もなく 米は食える。 え?それは戦後の食料配給制?Σ(゚д゚lll)ガーン でもいいじゃんそれで(´く_` )
511 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:22 ID:I77/T/dC
>>508 しかしドイツのデフレはかなりのもんらしいじゃん。
512 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:22 ID:XZ2uDj3a
不動産屋が潰れるのは自然の摂理。
513 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:23 ID:IKQ+OFn2
つか、ドイツは論外。 今回の株安の被害は日本の比じゃないし、失業率も日本よりはるかに高い。 あそこはかなり前から低迷している。
514 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:25 ID:JtqhSq4l
ドイツはマイスターの国 日本は官僚と土建屋の国
515 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:25 ID:Dz8k4+mG
>>510 日本全土を農地にしても国民の半分も養えない。
516 :
窓際煙突男 ◆2ZRk1cK. :02/10/02 23:25 ID:V8wYOmVP
(ノ*゜▽゜*)<ドイツ経済が低迷したのは、東西合併のせいだ。 日本も韓国・朝鮮と国交したら、景気が低迷するぞ。
517 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:27 ID:dDbFS6u3
金融と財政の分離なんていってた時期もあったけどな
518 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:28 ID:XZ2uDj3a
もうおめぇらには 第二関東大震災 を 祈るしかない!!! 地震ですべてをゼロに!!!
520 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:28 ID:IKQ+OFn2
まあ今度の組閣で竹中が兼任しちゃってるし。
521 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:29 ID:Y7kQvQbR
>>519 ああー俺のHDD中にあるコレクションがー
522 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:29 ID:JtqhSq4l
>>519 人材育成していない国が遺産を失ったら、破滅しかないじゃん
そもそも,ドイツの失業者保険は,失業から2年半,無条件で給付されるし イギリスなんかは条件付きで無期限だし,フランスは1800日ぐらいだったかな それに対して日本は330日で,求職活動をしていることが条件だから こんな国と比べて,失業率がどうとか言ってもなぁ
524 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:30 ID:CCQz8MQg
中国のバブルが吹っ飛んだ時、さらに日本は苦境に陥るぞい。
525 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:31 ID:IKQ+OFn2
526 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:32 ID:maL770sV
ドイツでは30代で一度も就職した事がないのウジャウジャいるって本当か?
527 :
後藤新平 :02/10/02 23:32 ID:dDbFS6u3
528 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:35 ID:vKTVOFcs
問題は「土建業」だけが、ヤバイ訳では無く、全産業に デフレ不況の波が押し寄せている事だね。 企業倒産の内訳を見ても、外食、流通、販売と云った内需関係の 企業にも倒産、廃業が多発している。 製造業も中国とかの競争で、中小企業の倒産や廃業が増加している から、輸出関連の大企業のみ健闘しているだけだね。 家電販売など、秋葉原でも悲鳴を上げているらしい。 日本の全産業の99.7%を占める中小企業が危険な状態に陥っている 現状は、将に、日本経済の危機だと云う訳だ。
都心に大地震が起これば、ゼネコン株上がる? 復興景気起こる? それしか無いかも。
530 :
+ :02/10/02 23:36 ID:2XSxbiop
株価って「バブル後○○○」って言う報道ばかりだけど適正値、 必要値ってどのくらいなんだ? なんかちょっと回復の気配があるとバブルをもう一度っていう 感じで動くやつが大量に出て崩れてしまう繰り返しを防がないと もうダメだよ。
531 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:36 ID:iEoSJmPf
もう完全にダメポ。
>>507 地震が起こればゼロじゃん
他の国は「日本は地雷の上に建っているようなものだ」といってるぜ
そーだな〜、地震なんていつ起こるか予測つかんもんなぁ
でも必ず起こるんだよなぁ、こういう地形の上に立っているってことは
いやどうなるんだろねぇ
どーせなにやっても無駄だろこんな国
日銀、政府の足並みそろえたところでどうしようもないのさ
どうよ
533 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:37 ID:bq5ltRfw
だから中国はバブルじゃないって
534 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:37 ID:dDbFS6u3
・゚・(ノД`)・゚・。もうだめぽ
535 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:38 ID:Sjl8ekox
政府介入も効果なし
536 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:38 ID:PvCPX4zg
残念ながら、東京に地震の予定はない。
537 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:38 ID:JtqhSq4l
中国がある限り、デフレは続くのが当然だろ そしてデフレ下で借金を増やすのは愚の骨頂
538 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:39 ID:OIe9Rq6b
ダメ建設、ダメ流通関係が下げただけの話。 早く潰れろお荷物ども!!
539 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:39 ID:Z2n7LNdM
とりあえず、無能な政治家は氏んでください。
540 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:39 ID:vJaoHdME
>>532 >どーせなにやっても無駄だろこんな国
フーン
541 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:40 ID:CCQz8MQg
上げマンを財務大臣にしる!
542 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:40 ID:n3FQ6FQk
ラブホテル経営しる
543 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:40 ID:YG1XUDgK
株価だけで経済を語れる天才がいるスレはここでつか
>>532 そこで何故地震が出てくるのかわからないが
他の国では,洪水が大きな社会問題にもなっているし
砂漠化と干ばつが深刻な国もあるなぁ
そんなのを考慮に入れて,何やっても駄目って言うのはかなりトンデモだなぁ
, -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | | ┤ ===、 , ==| | ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" く .^| - ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヒi_,| \l [ ――.| < 株価に一喜一憂しない!! ,,, -/\ \____,| \_______ ―'| \ \ |\_ | \ \. / 〉 \ ̄ |__,\ / ̄〕/ 、/
546 :
:02/10/02 23:44 ID:l9Bipt4k
「株価で一喜一憂はしません」小泉アホ一郎言っていたよな。 その割には「空売り禁止」とか「日銀の株買い上げ」とか、やることが エゲつないんじゃないの。口先の誤魔化しが得意技だもんな。ペテン師が。 失敗したら失敗したと国民にわびを入れて辞職しな。 まだましな政治家もいるからな。
547 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:45 ID:dDbFS6u3
>>546 国民が、失敗だったとまだ認めていないからな。。
549 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:46 ID:fjT1/pIT
>>499 宮崎シーガイヤに、全国に数百個あるかもしれない公共の宿、
一日数百人しか利用しないフル規格新幹線駅、、、
誰も利用しない農業空港、、、
>>546 塩川も株は上下するもんだ、とか言ってたな(w
, -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | | ┤ ===、 , ==| | ノ 彳 ―ェ 〈‐ェ〈 ゝ ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" く .^| - ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヒi_,| \l [ ――.| < 改革無くして景気回復無し!! ,,, -/\ \____,| \_______ ―'| \ \ |\_ | \ \. / 〉 \ ̄ |__,\ / ̄〕/ 、/
552 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:47 ID:5YZjPSKK
小泉首相は、親父の遺産だけで食っていけるお坊ちゃま。 庶民と感覚がぜんぜん違います。 もっとも、貧乏臭い香具師に政権握らせるよりましだな。 鳩山となんか最悪。金持ってても心が貧しい。 金持ち喧嘩ぜず。俺は、これだけは支持できるな。
553 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:48 ID:fjT1/pIT
>>526 ドイツは大学が無料と言う事もあって、
30歳くらいまでみんなフラフラしているみたいよ
日本はそのうち、ヒッピーみたくみんなで共同生活する人達が
表れると見た。
プリンターとかADSL回線とかテレビとか1人1個持っているのは勿体無い。
ある意味家族の復権と言うか。
554 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:49 ID:JDxEcnOi
株価で一喜一憂はしません しろよ
555 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:49 ID:fPNJPOGB
こうなったらもう、野菜のカブを両手に持って パフォーマンスするしかないな。
556 :
141 :02/10/02 23:49 ID:SLkXqRix
>>532 いや!問題はその無能政治家を当選させつづける有権者じゃないのか?
小渕とか野中とか、カルト教団を指示母体とする政党など・・
558 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:50 ID:AG/vIN30
>552 で?誰にやらせたいんだ?
560 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/02 23:51 ID:NVl0HceM
>>556 正直、与党にカルト教団が加わってるってのは、
対外的にかなり恥ずかしいな・・・・
561 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:52 ID:dDbFS6u3
農大は大根なんですが・・・
562 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:53 ID:p6ZoD6j4
税金つかうなら徹底的に年金を保護すべき。 それがないから、みんな貯蓄にまわさざるを得ないのだ。 こんな簡単なこともわからんのかねえ。
563 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:54 ID:jr+3YUBZ
日本国民って本当に自国の政治経済に興味ないんやねぇ 国を動かすには民衆の意思・情報操作だっつーのに、マスゴミのせいでなーんもできない
564 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:55 ID:kG37MqB7
>>557 昔、故小渕元首相がこのパフォーマンスをしたら、
一時的に株価が上がった。
565 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:55 ID:CGuXHCx8
カルト教団はいつまでも与党ともに生き続けます たとえ与党が共産党であっても
566 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:55 ID:U3easURp
頼む!おまいら決起してくれ!!
567 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:56 ID:jr+3YUBZ
>>562 その点欧米は福祉関係に税金つかってるからねぇ
568 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:56 ID:pdPkW+nG
569 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:56 ID:AGx0xqvt
でんつうによる支持率調整をやめよう
570 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:56 ID:fjT1/pIT
宗教法人に課税するだけでも大分変わるだろうに。 なんじゃあの池田なんとか会館とか。
571 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:56 ID:pO5d1auL
572 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:57 ID:D99gKDnl
もう破れかぶれで子供作りまくりゃいいんだよ
573 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/02 23:57 ID:NVl0HceM
>>569 個人的には、電通が潰れると美味い酒が飲めそうだ。
574 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:57 ID:jr+3YUBZ
575 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:57 ID:cKWGRnrY
576 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:58 ID:2rhkI5R2
小泉も真紀子と同じような人間かも知れない。 こわっー。
577 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:58 ID:5YZjPSKK
池田大作を首相にして、日本を北朝鮮以上の電波国家にすればいいんじゃない? 北朝鮮以上のマスゲームを演じられるのは創価学会だけだよ。
578 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:58 ID:myexX8LF
世界中がほんとの底値を探っています。いったん資金が流れ込むと あれよあれよと2万円まで行くでしょう
>>566 12月頃に,中小企業の連中が5000人気規模のデモと集会を起こすそうだがなぁ
580 :
名無しさん@3周年 :02/10/02 23:59 ID:pO5d1auL
581 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:00 ID:rwy5+2km
日本は代理店で動いていますから
582 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:00 ID:9zxl7j3c
>>548 小泉以外に、適当な総理候補が見出せないのかも。
何せ、訪朝のあのザマで、支持率が上がる「不思議の国の国民」だから。
普通なら、とっくに「倒閣運動」が起きているが、
自分たちが支持した総理を、最後まで信じたい「願望」が有るのかも
知れないね。自虐嗜好の国民も多いし、この国民が目覚めるのは、何時の日か。
最初から、支持していない連中からすれば、それ、見た事か!と云う思いと
運命共同体として、落ちなければならない苦痛が有るから、悲しいね。
漏れは支持しない10%の国民だったから、欝になっているよ。
583 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:01 ID:Mud6f5/f
>>579 そいつらのなかにも胡散臭いヤツが結構いるんだよ。
ビルたてて賃料さがったから返済猶予しろみたいな連中がね。
584 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:02 ID:8v75K+lT
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ 竹中もぅだめぽ・・・・ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄
585 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:03 ID:Mud6f5/f
>>582 鳩山を見ろ。あれじゃあ訪朝以前の問題だ。
586 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:04 ID:MlmLdYG9
小泉はなんにも考えてなかったな・・・。 構造改革も失敗・・・景気対策も失敗・・・ 残ったのは不信感と国民の痛みと借金のみ・・・
587 :
外国為替取引中 :02/10/03 00:04 ID:xS05UW93
株は上がってもいいけど、円はもっと安くなれ
588 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:04 ID:pFRBL7KZ
竹中ヘイポー! もう滅茶苦茶にして!
589 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:04 ID:MQHbnob0
590 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:05 ID:8v75K+lT
支持率を上げているのは電通などの広告代理店 視聴率を作っている会社は広告代理店の子会社 テレビはそういう仕様です
591 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:05 ID:zhGOvE6z
つか、慶応大学もそろそろ責任とってください。
593 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:06 ID:Mud6f5/f
>>586 あ〜あ。結局議員スレのやつが出張してきたよ。w
594 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:07 ID:fPonQUyY
>>583 それは小泉もお互い様だと思うがなぁ
年金基金で株価を支えたら3兆の含み損を出してしまい,強制徴収
小泉は良くて,中小企業は駄目というのはなぁ
後,銀行の貸し剥がしも問題で,自分が貸したにも関わらず,すぐに返済を迫っている
不良債権処理を進めると,貸し剥がしも増大し
まともな債権も不良債券化してしまってしまい,君の嫌いな人たちが増えると思うがなぁ
596 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:08 ID:rcwDzBI5
あれだな。こうなったら一部共産制をとりいれるしかないな。 65歳になったら私有財産禁止。 全部国に一旦戻して全員同額の年金を支給され、生活を保護する。 これが一番。 その年になるまではかなり自由にする。金持ちは妻を3人までもってもよし。 納税額により、公共サービスに差をつける、金持ちはパンチラ撮影許可。などなど。
597 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:09 ID:Mud6f5/f
598 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:09 ID:MlmLdYG9
>>596 老後に私有財産禁止ってことは、福利厚生は国が面倒見るってこったろ?
多くのぐうたらが、働かなくなるぞ。
600 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:10 ID:eRCHkgbA
601 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:10 ID:Mud6f5/f
おおう,本当だ,IDが山切りカットだ!
603 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:12 ID:UrosoE6J
かなり前、NHKの番組で誰か忘れたが経済学者が今後の株式市場のシミュレーションを やってたんだが、結果は、誰も関心を持たなくなり、売買0という結果だった。 どういうアルゴリズムで組んだかは知らんが、その前兆なんでしょうか?
604 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:13 ID:L5G2Tnmh
>>599 無茶苦茶なノルマ押し付けられて、鬱病、過労死する前に、
さっさと生活保護受けて、のんべんだらりんと暮らしたほうが良いかもな。w
605 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:13 ID:rcwDzBI5
考えてみろよ。老後はとにかく安心だってなったら みんな好きなことやれるぜ? もちろんそれまでは生活保護も医療費控除もなんもなしだけどね。 ぐうたらしてたら、餓死。若いうちは。
606 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:14 ID:Mud6f5/f
>>605 まず老人は欲がないという発想を根本的に改める必要があるな。あんたは。
607 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:15 ID:L5G2Tnmh
>>603 >誰も関心を持たなくなり
株屋受難の時代の核心かも。なくても生きていけるからな。
608 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:16 ID:W95uqD96
609 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:16 ID:rcwDzBI5
610 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:17 ID:Mud6f5/f
>>609 しかし大変計算高い。知識も良く持ってるよ。
611 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:17 ID:rwy5+2km
共産主義マンセー!
612 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:17 ID:rcwDzBI5
障害者も差別なしだな
613 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:18 ID:fPonQUyY
>>603 おもしろいねえ。囚人のジレンマみたいだねえ。
614 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:19 ID:rcwDzBI5
>>610 だから、早めに引退させないと、若い世代が困るんよ。
戦争ないんじゃけん。
615 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 00:19 ID:xCbjtecT
つか、老後が安泰となったら、少子化だって進むだろう
616 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:19 ID:9zxl7j3c
どうせ、この改造内閣は短命で終わるし、終わらせないと 日本経済がヤバイ。 「亀」は人物は嫌いだが、政策は期待出来そうだ。 それと、塩崎も加わって欲しいね。 兎に角、今度の人事でも、竹中ごときに何が出来るか。と言う マーケットの強い不信感が有るし、官僚の抵抗も凄いだろう。 だから、日銀出身の木村剛を起用したのだろうが、官僚の 大抵抗に遭い、敢え無く、惨敗と云う事も有り得る。 時節は緊急を要する時に、経済諮問委員会の様に、議論に 明け暮れて居たのでは、政策時期を喪失する。 この年末までに、具体的な対策を取らないと、大量倒産と リストラで、巷に失業者が溢れる事になる。
617 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:19 ID:Mud6f5/f
>>613 結論が気に入っただけだろ。単純なやつだ。w
618 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:20 ID:f2R1ZmsI
619 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:20 ID:42kJjvxl
そろそろ、眠れる獅子を演じるのをやめようではないか>日本よ 真の覚醒の時は来たれり
620 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 00:20 ID:xCbjtecT
>>614 年金支給開始が遅くなってるから、じじばば、みんな困ってる。
全て悪循環、かも。
621 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:21 ID:pw6Y9UEd
別に7000円台になろうが御構い無し!死ぬわけじゃないし。食えれば十分 気違いみたいに騒いでる奴は頭がおかしい、少し休め。
622 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:21 ID:Q/wSZX/B
>>614 すればいいんだよ…戦争を…
万事解決だ。
623 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:21 ID:fKqeg1gn
>>616 できるわけないだろ。こいつ死にかけ。
とりあえず許永中ぐらいなんとかしろ。
624 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:22 ID:N84Y3aCO
ケイキ ハ ソコヲ ウッタ! シカシ マワリコマレテシマッタ ケイキ ハ ソコヲ ウッタ! シカシ マワリコマレテシマッタ ケイキ ハ ソコヲ ウッタ! シカシ マワリコマレテシマッタ
625 :
真夜中の名無し ◆9m6/KRag :02/10/03 00:23 ID:9RgpC9/y
今の時間、茄子もダウも↓。 やれやれ、明日も相場は葬式か...
>>621 つか、周り、やばい中小ばっかなんだが・・・
627 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:23 ID:OE+3n9bX
まあもっと下がるんじゃねーの もう政府の政策がどうのってレベルで無いような気もするし。
628 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:23 ID:iLw7tU2t
629 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:24 ID:AaMD15Ps
そもそも人類の文明のフロンティアがなくなった。 あとは縮小するだけ。
630 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:24 ID:fKqeg1gn
>>614 資本主義破滅論みたいな話はみっともないぞ。原始共産主義者(w
>>621 銀行の不良債権が増える=貸し渋りがもっときつくなる。
で、中小企業が潰れてその社員達が路頭に迷う。
………自殺する人間もいっぱいでるし、食うことすらままならなくなるぞ?
632 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:26 ID:AaMD15Ps
配当より株価の上下のほうがインパクトが大きい状況で庶民に投資しろっても無理だよ。
633 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:26 ID:fKqeg1gn
>>628 こいつは自分に都合のいいことしか言っていない。
不良債権処理で真っ先に逮捕されそうだ。
634 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:26 ID:5AaFt0Pj
635 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:25 ID:UrosoE6J
戦前ならクーデター起こってないか?この状況。
636 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:26 ID:qV/CtVyL
とりあえずBIS規制無視して、銀行の株保有を禁止した法案を廃案にして、 金融庁マニュアルを、もっと貸し出しマンセー型にしないと、ダメだね。 これらの規制のおかげで、銀行が決済機能付き貯金箱になっちゃって、 とても大事な銀行貸出による信用増加プロセスが崩壊しちゃってる。 日銀が幾らベースマネー増やしても、マネーサプライは増えないよ。 ま、それほど緩和に積極的って訳でもないから、速水も問題ありだけど。 いずれにせよ、金融がこういう状態で、自然と絞り込まれている状況じゃ、 何やっても景気回復なんかしっこない。
637 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:27 ID:fKqeg1gn
638 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:28 ID:gVujy3NB
アメリカさん、また落ちてないか
639 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:fPonQUyY
>>635 自殺者はいるけど餓死者はほとんどいないから戦前よりまだまし。
マクドナルド58円の力は大きい。
640 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:aor/HoFQ
景気が良いって世の中に無駄が多くなるということだろ。 不況と言っても、必要なものは売れる。これが本来あるべき 状況なんだよ。 今やるべきことは、50年後にも日本が経済、技術で世界で 一級の水準に保つことだよ。その為の規制緩和や改革やるべき。 個人的には少子化対策をしっかりとやってほしい。
641 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:2V9bCFmj
バブル前の水準に戻っただけじゃん 風邪が治ったようなものだ
642 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:9zxl7j3c
>>623 確かに「亀」は泥亀だが、政治屋は人気スターでは無いからね。
人格云々に拘り過ぎると、政策を見落とす。
私服を肥やそうが、日本経済を回復さし、社会を安定させれば
政治家としての職務は真っ当した訳だから、問題にはならんよ。
それより、清廉潔白なイメージで、経済を崩壊させ、社会を
混乱させる政治屋の方が、遥かに罪は重い。
643 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:pw6Y9UEd
>>631 だから何なんだよ!贅沢なんだよ!そういう人間は能力が無いだけ。
みんなが幸せになろうとするからいけない
644 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:29 ID:N84Y3aCO
>>634 日本人はスペース・ノイドになるんっすか?
で独立戦争やると? 負けるよ、きっと。
645 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:30 ID:fKqeg1gn
>>638 昨日は意味なく上昇したからな。なんであがったのかわからん。
646 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:31 ID:OE+3n9bX
647 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:31 ID:f2R1ZmsI
騒ぐのは株屋だけでいいんじゃないか? あいつらは下がれば首くくるほどの膨大な借金できるが、 一般庶民は職はなくなるかもしれんがそれほどの借金はない 巻き込まれるなよ
648 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:31 ID:97rpD2Bo
アメリカが400$上がったときに暴落はもうだめぽ。 円も最安。国債急落。トリプル安です。
649 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:31 ID:Q/wSZX/B
そろそろダウ反転する予感 テクニカル的に
650 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:32 ID:Rx2FWptk
俺は無駄なものが多い世の中が良い。 今の世の中ってスタイリッシュになる代わりに窮屈だよ? バーーーーーーーーーーーーーーーブリーーーーーーーーーーー万歳
651 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:32 ID:iBfPoTLK
>>643 その単純労働なんかをするヤツが減ったら困るんじゃないの?
652 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:32 ID:gVujy3NB
>>643 あ、ネタじゃなかったんだ。
……自分がその状況におかれたら半狂乱になりそうな香具師だなw
ま、その日が来ないようにガンガレ。
654 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:33 ID:AaMD15Ps
宇宙世紀0080か。 っていうか宇宙世紀0000はいつになるんだよ!!!
655 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:33 ID:oxbiaYL4
暴動クル━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!
656 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:33 ID:fKqeg1gn
657 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:33 ID:n3CIUiSV
銀行といっしょに潰れる程度の企業は潰れりゃいいんですよ。 もう右肩上がりじゃないから、ダサい企業は退場です。
658 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 00:34 ID:xCbjtecT
>>640 80年代以降、無駄な部分が最も利潤を得る構造になっており、
また、天下りも引き受けたので、今の所安泰です。
必要な物は、外国産を買ってくるので、本来必要な業界程衰退してます。
659 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:34 ID:fKqeg1gn
「真にうけるな」だった。
660 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:35 ID:9zxl7j3c
>>643 みんなが、幸せになりたいと思うのは、当然だろう。
問題は、幸せの価値観と果たせるか否かの事だ。
661 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:36 ID:AaMD15Ps
生産性の低いヤシは死刑ってことにしたら飛躍的に生産性があがるだろうね。
662 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 00:37 ID:xCbjtecT
663 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:37 ID:UrosoE6J
>>641 という事は、
日経平均が ¥38000→¥9000てことは、ピーク時の約23% 。
ダウ・ジョーンズは $2300くらいまで落ちる?
でも、日経平均は銘柄入れ替えで連動性を失ったともいわれるが実際はどうなんでしょうか。
664 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:37 ID:n3CIUiSV
株の持ち合いとか、自社株買いとか、 原理原則を無視した保身的行動を取ると中身がどうなるかということが わかったってことです。
665 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:38 ID:42kJjvxl
666 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:38 ID:gVujy3NB
>>663 日経平均の銘柄入れ替えってどう言うこと?
667 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:39 ID:9zxl7j3c
668 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:39 ID:L5G2Tnmh
>>631 大丈夫だって、死なないよ。大学出のドカチンが沢山増えるよ。
なんたって公共事業だから、胴元は政府だ。
669 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:39 ID:OE+3n9bX
>>661 働きアリはさ真面目に働くの8割くらいなんだって。
で、2割はサボりまくってんの。
で、真面目に働いてる8割だけを集めると、
やっぱりその内の2割はさぼりだすんだって。
逆にサボってる2割を集めると
その内の8割は真面目に働き出すそうな。
だからなんだといわないで
670 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:41 ID:n3CIUiSV
バブって醜い借金豚は 斬って斬って斬りまくって すっきりしようぜ。
671 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:41 ID:UrosoE6J
>>666 ITバブルに沸いた頃、情報通信関連の銘柄を30くらい入れ替えたことがあった。
当時、財務大臣だった宮澤が苦言を呈した事があった。
672 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:42 ID:fPonQUyY
>>665 後13年で地球連邦政府樹立→宇宙移民開始は難しいのでは。
俺は来世紀とみているが。
673 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:42 ID:aor/HoFQ
人生70歳停年制度でも作れば、景気が良くなるかもよ。 特に頑張った人は、80歳停年。
木村剛が下げた
675 :
(-_◎) :02/10/03 00:43 ID:KDY/Xy2B
>>669 非常時に備えて一定の要員に体力を温存するよう自然から命令されている
・・・と言うことではないのだろうか?
676 :
土下座 ◆UYoKujNE :02/10/03 00:43 ID:rirskIGy
来週からまた買うか・・・ もう少し下がってるはずだ
677 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:43 ID:nhwWBtHv
ニュースとかで、”日経平均が最安値更新”っていう話題 あまりとりあげられなくなったから、日本もうおしまいですな。 たまに、気づいたときに、ニュース見ると、この数字が何を示す数字なのか わからないときがあるよ。
678 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:47 ID:xpTLzuOO
不正を行った企業は無条件でアボーンさせるってのはどうだ。三井物産とか。
679 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:47 ID:7fdIwGPV
680 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:47 ID:42kJjvxl
>>669 逆に、世の中の2割のまじめ人間によって残りの8割の
くずが生かされているという話もある
681 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:48 ID:Dn9D+MD3
682 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:50 ID:N4OHFnsI
政府税調の税制改正の議論が遅いんだよね。 5月からやってるのにまだ決定してない。 今月中に論点をまとめて、11月にという話では 前倒し減税とか間に合わないのでは? 実質的にペース握ってるのは官邸。小泉が税制改正に 積極的でないのは自明なんだけどね。構造改革やりた くないんだよ。
683 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:50 ID:qV/CtVyL
>>669 つまり、くず人間を集めて中小企業をバンバン作ると、真面目に
働く連中が増えるという事ね。
大企業だけ生かそうとする今の改革は、くず人間を大量生産する
って事か。
ま、2chでこういう事逝っても、オマエモナーといわれるのがオチだが。
684 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:52 ID:fPonQUyY
,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::::::::::∧_∧ そうやってなんでもボクの ::::::::: ( ::;;;;;;;;:) せいにしてればいいYO・・・ By 小泉 _.. /⌒:::;;;;;ヽ -― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`' ,, '''' . ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ 、、, ''" ,,, '' ,,, ::;;;;;;;;;::: ,, ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ,, ,,,,
685 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:52 ID:uHIp9uWz
\ DQNと言えば? ./ヒドイトコロニダ コワイニダー ヒイィィィッ 拉致騒動で \ ∧_∧ ∩ 日本だろ!/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ 主婦やDQNが \ < `∀´>ノ______ / . < ;`∀´> <; ´Д`> <´Д`; > 大暴れだって ∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃ <゚Д゚ >_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( ( / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__) /∧_∧マジですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪者の巣窟・日本』 / <;`∀´ >_/ プッ \ < 日 ま >日本で起きた犯罪の凶悪性。オウム真理教の無差別サリン。 || ̄( つ ||/ \< 本 >バモイドオキシンなる神を崇める酒鬼薔薇。人殺しが大好き。 || (_○___) || < 国 た >子供しか殺せない宅間。旦那すら殺す砒素カレーはやし。 ――――――――――――――― .< >――――――――――――――――――――― ∧_∧国会議事堂に < か >. ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < ;`∀´>DQN300人… ∨∨∨∨\ < `∀´> <`∀´ ><日本国民必死ニダ(藁 _____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) .\_______ . / \ ___ \アヒャ / ∧_∧貧\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//| .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ >乏 .\ ;) ( ;) / ┃| | ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 人 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/ \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \日本国民| | ┃  ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \
686 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:53 ID:im5sh3WW
さっきニュースでやってた6号線の直線で、軽と大型トラック 正面衝突で、50代夫婦即死なんて九分九厘自殺だ罠。
687 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:53 ID:k+ahRw75
>>636 そんな難しい事買いても、ここの住人には理解できないよ。
その証拠に、誰もレスつけてない。
688 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:54 ID:AaMD15Ps
>>673 書道家なんかだったらいいけど、ダンプの運転手なんてつらいと思うよ
689 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:54 ID:8LunMfHq
. ┌─┐ . |株| + |価 | . │あ│ + . │ぼ│ ゑ~ぢゃなゐか! │| | 銀行株逝っても ゑ~ぢゃなゐか! │ん..| 国債逝っても +. ゑ~ぢゃなゐか! │ !!.│ なにがあっても ゑ~ぢゃなゐか!└─┤ ゑ~ぢゃなゐか! + /■\ /■\ /■\ + + ( ゚∀゚∩ ( ゚∀゚ ∩) ( ゚∀゚ ) /■\ (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ ( ゚∀゚) + | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U + 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
690 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:55 ID:C5rPCQyj
俺が聞いたのはどんな業種でも社員100人以上なら 1割の社員が9割のクズを食わせているという話しだが
691 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:55 ID:oxbiaYL4
あぁ・・・餓死は厭だなぁ。 自殺は他人に迷惑掛かるしなぁ・・・
692 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:56 ID:AaMD15Ps
人口の構成がピラミッド型なら健全な社会なんだよね。
693 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:56 ID:YTkoLzmY
株 は 自 己 責 任 で す よ
694 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:57 ID:JfLTh+L7
>>690 日本はおみこしだという話もある。
1人で支え6人が手を添え3人がみこしに乗る。
695 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:58 ID:l5CUEUIb
建設業ならあたりまえ。 仕事取ってくるのはほんの僅かな社員。 あとは遊んでるだけ。
696 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 00:59 ID:N1YyzP2i
>>693 日本の銀行は責任取らなくても良いらしい(w
697 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:00 ID:EAmxDqhz
太ったブタより痩せたソクラテスであれ!
698 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:00 ID:4zzPRGvm
株価が下がったり借金増えたり日本の未来もうだめぽ・・・と嘆くより 個人の身の振り方を考えたほうが建設的では 日本が潰れても人生は続くぞ
699 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:01 ID:JX3lgn0R
>>692 人口の構成を能力で分けたらピラミッド型になるとおもう。
700 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:01 ID:Dn9D+MD3
> 株 は 自 己 責 任 で す よ 生命保険の運用者も責任とらなくていいらしい。
701 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:01 ID:Dn9D+MD3
>>699 >
>>692 > 人口の構成を能力で分けたらピラミッド型になるとおもう。
文鎮型になると思う。
702 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:03 ID:fKqeg1gn
703 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:04 ID:im5sh3WW
中小なんて自分のところが頑張ったって、クソ手形一枚落ちなきゃ終わり。 仕事くれるのは、手形ばかり。年中ヒヤヒヤだよ。
704 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:05 ID:bBgsTMcu
__ 、 r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、 f´`i:: ..:;f´`i ゙_,,..ノ''" レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ' /~~~~ i_]つ 株 あがれ〜 、'_______」 株 あがれ〜 / l l l l i
705 :
ちよちゃんにまかせるのです。 :02/10/03 01:06 ID:bBgsTMcu
__ 、 r'´:: .:::`ヽ ゙_,,..ノ''"゙、 f´`i:: ..:;f´`i ゙_,,..ノ''" レ'ゝ;;;;;;;;;ゝノ' /~~~~ i_]つ 株 あがれ〜 、'_______」 株 あがれ〜 / l l l l i
706 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:14 ID:lf+ENAs/
>>705 エクトプラズムでてんじゃねーか?死ぬじゃん
707 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:15 ID:d3TMoSNV
オブチを思い出しました。
708 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:16 ID:t3WJovGz
しかし電通もあんなでかい新本社ビル建てて大丈夫なのかね
709 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:18 ID:97rpD2Bo
これからの未来は西友の肉返金に群がった彼らのような若者が日本の命運を 握っている。
710 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:18 ID:I+4C1Nkw
本日3日、終値8800円になるそうです。
711 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:18 ID:pO95r4m9
アメリカの証券取引場に上場すれば、同じくらいの株価になるのでは?
712 :
山師さん :02/10/03 01:20 ID:jPjIjLy1
世界同時株安なのかもしれんが、日本には幸い潤沢な個人資産がある。 アメリカなんかだと個人も借金体質だから鼻血もでない状況 これをウマイこと市場に引っ張り出せば(少なくとも日本は)救われるかもしれん。 ただ、復活していく日本を他の国々が黙って見逃さないだろね。 市場に資金が流れ出した途端外資の草刈場になりそう。
713 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:21 ID:Dn9D+MD3
>>711 NYに上場して時価会計で丸裸にされて、機関投資家に圧力かけられたら
日本人経営者なんてすぐに引退しちゃうね。
アメリカの会計制度を非難できないって。
714 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:22 ID:Dn9D+MD3
>>712 個人資産?具体的に大量の郵貯が移動したら、財投がショートするんと違う?
715 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:22 ID:KFTmpwOH
717 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:27 ID:jMxkTQvt
米株は耐えているが日本は底なしだろう。
718 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:30 ID:AaMD15Ps
個人資産は銀行を経由して国債に化けてるので簡単には身動きがとれません
719 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:30 ID:l5CUEUIb
今日も株価から目が離せない
720 :
山師さん :02/10/03 01:32 ID:jPjIjLy1
>>714 郵貯って預金総額250兆円くらいだったよね?
その1割でもマーケットに直接入ってくれば物凄い効果じゃない?
さすがに1割くらい下ブレするリスクは許容範囲でしょ。
郵貯以外にも通常の銀行預金や、貸し金庫に眠ってる現金なんかが
表に出てくればねぇ。
721 :
:02/10/03 01:33 ID:/tyYOihT
株価が下がって困るんなら、法律で固定すればいい。
722 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 01:34 ID:xCbjtecT
>>720 つか、郵貯を使って国が運用してるモノがアボーンしちゃうんじゃねえか?
723 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:35 ID:v8MUi2Sr
日本のマスコミ(とくにTV)はこのニュースを殆ど伝えてないけど、何故? 優先順位を間違えているのか、意図的に流していないのか、どちらだろうか。
724 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:36 ID:Dn9D+MD3
>>720 マーケットには物凄い効果だけど、郵便局へのダメージも物凄いね。
725 :
山師さん :02/10/03 01:36 ID:jPjIjLy1
>>718 だから、"ある程度" で構わないんだよ。1割とか。
>>721 動かないと運用益を期待されている所(年金や生保)も商売あがったりだよ。
726 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:37 ID:pO95r4m9
>>721 固定じゃ売れないから、
自動的に上がるようにすればいい。
727 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:38 ID:pO95r4m9
問題は株価に依存しすぎな所だと思うのですが。
728 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:39 ID:Dn9D+MD3
言い出しいッぺが誰かは知らないが、大量の国民資産があるから云々ってのは 幻想だぞ、どこにも投資されていない国民資産があるなら別だかな。 資金が動くということは、どこかの投資がその分だけ引き上げられて干上がる 事を意味する。 二重カウントする事で金があるように見せかけている政治家に騙される愚民。
729 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:39 ID:Dn9D+MD3
>>727 依存してるんじゃなくて、振り回されているの。
730 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:40 ID:2V9bCFmj
株券を宝くじ化してはどうか 毎週抽選が有るよ、みたいな
731 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:40 ID:FXgGxfbd
732 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:48 ID:Dn9D+MD3
株や不動産をかかえているのは銀行だけじゃなくて一般企業も同じ。 含み損と実業不振で財務が悪化してるのに借り入れ増やす企業なんて 常日頃からよほど財務体質が良い企業じゃないとありえない。 普通は債務返済に力点を置く、今ある資金需要など焦げ付く確立が高いような ゴミ会社ばかり、そんな企業に貸せ貸せと煽るマスコミもどうかしてる。
733 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:51 ID:rkwJBxvy
不況脱出の最優先課題は円高解消では?
734 :
山師さん :02/10/03 01:52 ID:jPjIjLy1
>>722 財投のコトかな?
詳しいことはわからないけど、フルインベストメントしてるってことは無いと思う。
>>724 うーん、確かに簡単に1割とは言ってみたものの25兆円ってのは莫大な額だね。
ってーか、よくもまぁ一金融機関がこれだけ金を集めたもんだね。
>>728 > 資金が動くということは、どこかの投資がその分だけ引き上げられて干上がる
> 事を意味する。
だからより効果的なところに投資すべき。
当面の問題が "株安" であるならば、インフレ政策か、市場への資金投入が顕著
じゃないかな?
インフレ政策はやらない&公金での市場への直接介入に対して疑問符を投げかけ
る動きがあるならば、個人が直接行うよりないのだが...
証券税制も改悪されるようだし、お先真っ暗だぁね。
735 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:52 ID:V4bQdFIZ
NYあげてんじゃん
736 :
山師さん :02/10/03 01:54 ID:jPjIjLy1
>>735 昨日はNYSE爆騰したんだけど、本日の日本市場はごらんの通り...
738 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:58 ID:Dn9D+MD3
青いとしか言えない。
739 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 01:59 ID:ijt77bQ0
もう終わりかな?? 今日(昨日)も京葉線潮見で飛び込みあったし。
740 :
:02/10/03 01:59 ID:MmEEQ4tY
いよいよ不良債権処理加速ですか。小泉さん自体、退場すべき企業は退場という姿勢のようですが、理屈はそうですが、 セーフティネットや景気対策とセットでないと、「つぶした、失業者があふれ出した、あとは時間が解決してくれるだろう」 では余りにも国民の痛みに対して鈍感と言わざるをえない。革命は起こらないかも知れないけど、犯罪や自殺(形を変えた殺人)が ものすごく増えるかもしれない。日経平均8000前後で経済的な焼け野原と言っても良いだろう。若い人はここからスタートする。 しかも、戦後の焼け野原からのスタートはみんな同じところからのスタート。でも、今回の焼け野原からのスタートは違う。 強いものはより強くなり、金持ちはより金持ちになる。弱いものはより弱くなり、貧乏人はより貧乏人になる。それも才能ではなく、 たまたま金持ちの家に生まれた、たまたま倒産しない企業に就職したといった「偶然」で大きな格差がつく時代。努力が報われる時代 と言うより、アメリカ型の強者が全てを持っていく社会となるのではないか。今までに無い格差から来る社会不安が増大する予感がする。
741 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:03 ID:Dn9D+MD3
>>740 潰れる企業を潰せないから困っているんだけど、どうすんだろうね。
問題30社は債権放棄とデッドエクイティとRCCによる簿価買取を
ミックスさせてB/Sをきれいに掃除してやるのかな?
でも売上作る力はあっても利益出せる力はないから再建しないと思うぞ。
742 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:04 ID:PyYqv5N8
暗黒の日月火水木金曜日
743 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:06 ID:2V9bCFmj
みんなの考えてる具体的なセーフティネット案を聞きたい
744 :
・ :02/10/03 02:07 ID:MDIU1dAe
どうしよう? もう破滅だ。2000万が550万になった。 とりあえず死んできます。
745 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:08 ID:JzAtKSHM
日本が滅びる時が来たら、税金で飯喰ってた奴らは皆殺しです。
746 :
739 :02/10/03 02:08 ID:ijt77bQ0
740さんへ。 本当にそうですよね。 報道しているマスコミとか不況関係ないんですよね。 いい給与で。 (僻みかもしれませんが・・。)
日本のマスコミはバカすぎて経済関連のニュースを大きく扱おうとはしません
748 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:09 ID:k+ahRw75
だから銀行が貸し出しを増やせるようにしなきゃ、何やっても無駄。 BIS規制が最大の癌。 というか、横並び行政で地銀や信金までもBIS規制守らされている のが最大の経済失政。 株価に関しては、株式を保有する銀行向けBIS規制を避けるために 銀行が保有株式をあと数年で全部放出しなければならないと決めた 法律にある。 ここんところをクリアしなきゃ、銀行貸出を通じた信用創造が行われ ずに、金融面から経済がどんどん縮んでいく。
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、 占領地域で最も嫌われていたのは、 このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに 注意しておかなければならない 」 (パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー )
750 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:10 ID:P6u8mpv3
株 価 ど う す り ゃ 委 員 会
751 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:10 ID:n3CIUiSV
川をコンクリで固めたのはセーフテーネットです。 みなさん、そこにビニールハウス建てて過ごしてください。 5年から10年で景気回復すると思います。んじゃ。
752 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:10 ID:Dn9D+MD3
小泉できるか?自民党政治が終わるって事だぞ。 乞食から金持ちまで幅広い支持層を受け持つナチスなみの節操のない政党が 自民党が一部の金持ち層だけで選挙勝てるか
753 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:10 ID:w6MYBpoe
土地税制改正は要るだろな 勿論減税で
755 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:12 ID:l5CUEUIb
いつアルゼンチン並の暴動が起きてもおかしくない 刺すか刺されるか そんな殺伐とした(以下略
自殺する奴は木村剛や速水を道連れにしたりすればいいんでない?
757 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:14 ID:NcDNmyRm
株価が下がって悪い事あったか? それが会社の、日本の実力じゃないのか? 不景気と言われて悪い事あったか? 爺婆は墓に入るまで貯金持ってる。 失業しても最低限の生活は出来る。 スキルの無い奴は会社にゃいらない。 例えそれが中高年でも、怠慢が招いた結果だろ。 バブルで浮かれた奴らが政府批判。 アホですか? 狂気乱舞の時代の中で硬くやってた所は今でも平気。 問題は良い物を安くじゃなくて、 いいかげんなものを安く に転換するのが一番やばいと思うぞ。
758 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:15 ID:5ee1Ap8z
他人が自殺すればするほど、俺が得する気がする。 なんとなく。
760 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:15 ID:Dn9D+MD3
>>755 確かに銀行員が事故にあったり、殺されたりするとザマーミロと思う
不謹慎だが、あちこちにそんな鬱積が充満してるな。
761 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:16 ID:AaMD15Ps
売れる商品がねーんだからがたがたいっても無駄。
762 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:17 ID:Dn9D+MD3
BIS規制自体は悪くはないが時期が悪い。 銀行の企業株保有も同じ。
763 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:18 ID:AaMD15Ps
日本人の消費性向が健全化しただけ。 いらん贅沢はいらんのだ。 欲しいものだけ欲しい。
764 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:19 ID:RJbBZ9ez
10年後には景気良くなってるよ
765 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:19 ID:Dn9D+MD3
766 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:19 ID:GDhYCgSu
>>759 そーではないのだな、これが。
失業者が増えると言う事はどういう事か考えよう。
受験勉強ならそういう事もあるかもしれんが
追加して、小泉も道連れキボンヌ 英雄になれる
768 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 02:20 ID:xCbjtecT
>>752 民主党をストロング鳩山党首にしたのは、小泉のセーフティネット?
769 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:20 ID:GDhYCgSu
>>762 BIS規制ねぇ、思えばここから日本の銀行が本格的に機能しなくなった気がする。
日本とドイツの銀行いじめだぜ、ありゃ。
今になってアメリカも煽りを喰らってるが
770 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:21 ID:JxDh2hDs
>>755 暴動が起こるとしたら大阪からだと思うな。
(2ch的な嫌大阪じゃなくて素直な意味でね)
何年か前、警察の不祥事(893との癒着だっけ?)で
大阪で暴動起きたよね。
TVであれを見たとき日本国内の出来事だと信じられなかったよ。
771 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 02:23 ID:xCbjtecT
つか、暴動なんて起きないだろ。 UFJの不始末で、取り付け騒ぎも起きなかった平和な国民です。
772 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:23 ID:k+ahRw75
>>758 縮んでいる原因を直しても、信用創造が行われるかは別だな。
それは認めるよ。でも、その時にこそマクロ経済政策が効いて
くるんだよ。BIS規制の迂回策を考えてからじゃないと、リフレやる
にしても緩和しなければならない量が全然違う。公共投資の金額も
全然違ってくると思われ。
773 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:23 ID:t8gy/0kb
>>770 >何年か前、警察の不祥事(893との癒着だっけ?)で
>大阪で暴動起きたよね
もうちょっと詳細キボンヌ
774 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:23 ID:Dn9D+MD3
>>769 たいした資本もないくせに野放図に拡大されたら危険だから釘刺されたね。
その程度で躓くような足腰だったって事なんだけど。
いわゆる自転車操業でしょ、あぶない、あぶない。
775 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:24 ID:k+ahRw75
>>762 BIS規制が導入される前は全然問題なかった銀行が、
バブル崩壊もあるが、BIS規制導入後、これだけよわっちく
なっちゃったのは何故?
BIS規制は問題大有りだよ。
もともと、ジャパンマネーを懲らしめるために導入された
もんだろ?BIS規制って。
776 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:24 ID:2V9bCFmj
スレが知識の有るやつと無いやつで二極化しとる(w
777 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:24 ID:BrP9saMI
二週間以内に世界恐慌か?
778 :
厨 :02/10/03 02:25 ID:eBoKt4Hj
おいオッサン共、いい年して何やってんだ? えらそーにしてんじゃねえぞ?無能が!!!!
779 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:26 ID:Dn9D+MD3
>>775 もちろん邦銀をたたきが目的だった。
けど、一発食らったKOされちゃうような、
BISがなくても邦銀は違う要因でこけたよ。
780 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:26 ID:AaMD15Ps
21世紀初のええじゃないかは2ch発ってのもいいかもな。
781 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:27 ID:k+ahRw75
>>774 それは、管理通貨制度そのものを否定する発言かと。
金本位制が維持できなくなった理由はわかる?
何らかの実態にマネーサプライの量が縛られるから
デフレになるんだよ。BIS規制って、金の変わりに
自己資本という縛りを導入して信用創造を阻害して
経済の健全な発展を思いっきり阻害している。
会計屋さんとかは、裏づけがない信用創造に不安を
覚えるんだろうけど、通貨自体がそもそも実態を必要
としないものだという事を理解していない。
782 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:27 ID:N84Y3aCO
暴徒の時代がやってまいりますた。 兆候はすでに北海道の西友で見られましたね、 メールで煽動するのが意外に簡単な暴徒は、 i-boto アイ暴徒 と呼ばれるでしょう。
783 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:27 ID:t8gy/0kb
784 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/03 02:28 ID:xCbjtecT
>>776 聴き慣れない言葉を使いたがってるだけだと負け惜しみ。
785 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:28 ID:AaMD15Ps
でも、フレックス廃止とかいう企業が増えてきて、80年代のような もうれつ時代がよみがえりつつもある。
786 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:28 ID:k+ahRw75
>>779 でもさ、銀行がこけるだけならまだしも、日本国中全部巻き込まれて
失業率がこんだけ上がっているんだぞ。銀行だけの問題じゃなくなって
いるよ。BIS規制って。
787 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:29 ID:l5CUEUIb
788 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:30 ID:GDhYCgSu
不良債権が膨れあがって、しかもあの規制。 まともな銀行の活動が阻害する事は目に見えてた。 つーか半年もしない内に「貸し渋り」なんて言葉が定着したような
789 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:31 ID:Dn9D+MD3
金融機関も熾烈な市場でリスクとって戦っているわけで、 必ず危機になる時が来る、その時のギャランティとしてBISを要求するのは自然。 むしろ、絶対に負けられない、負けたら、破綻してしまうようなギリギリのビジネスを 銀行にやられては社会がたまらない。l 活動に見合う自己資本を要求するのは当然のこと。
790 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:32 ID:JxDh2hDs
>>773 ん...この板の住人なら知っている人も多いだろうから他の人のレスを期待して欲しい。
俺が覚えているのは、
警察署に向かって火炎瓶を投げつけたり投石したり木刀持って暴れていたおっさん共(数十人〜百人超)がいて
警官だけじゃ足りずに機動隊まで出てやりあっていた光景
警察署のガラスは(1階部分は)殆ど割られるし
警官には怪我人が出るし
逮捕者はその警察署の拘置所には納まらないくらい出ていたって事
フジのアナウンサーも『とても日本とは思えません』って言ってたよ
791 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:33 ID:Advbz5jm
>>770 最新の統計では、近畿の失業率は7%を超えてる。
関西の治安が悪いことと無関係ではないと思われ。
ちなみに国内で最も失業率が高いのは沖縄。
792 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:33 ID:Dn9D+MD3
おとなしく自殺するくらいなら銀行に自爆テロでもしたほうがお得
794 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:33 ID:8dR0DB0Q
あいりん地区って監視カメラを設置している地区だっけ?
795 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:34 ID:JxDh2hDs
>>783 それだと思う。
俺のレスが遅すぎたね。スマソ
もう12年前のことか...
796 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:35 ID:Dn9D+MD3
>>781 国と通貨政策と銀行のビジネスをごっちゃにしてはいけませんな。
797 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:36 ID:GDhYCgSu
不良債権に拘るのがいくない。 不良債権は政府のミスによって生まれたと俺は断定している。 企業努力で回復しようとすると、余計に景気が悪くなる
798 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:37 ID:k+ahRw75
>>789 勝ったら、経済がアボーンするような金融制度よりはマシかと。
BIS規制ってそういうもんだよ。思いっきり合成の誤謬というか、
貨幣の意味を理解していない会計屋の発想。
一企業のディスクロージャーを比喩として使うと、思いっきり
判断を誤るって事だよ。
799 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:rkwJBxvy
800 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:k+ahRw75
>>792 時期が良くても結果は同じだよ。
BIS規制の経済効果って、金融の強烈な引き締めに他ならないから。
801 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:t8gy/0kb
>>790 ありがとう
ううーむ、そんなことがあったとは覚えてなかった。
なんか損した気分
802 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:JxDh2hDs
>>793 武○士とかサラ金本社の方がいいと思う。
まあ借りる奴が悪いんだけど貸す方も節操無いみたいだしね。
803 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:NPb+vQqp
>>789 いや、長期的な方針としてはそれも正しいのかもしれないが、
少なくとも現在はそんなことを言ってる場合ではないでしょ?
あと、時価会計やペイオフの導入もそう。時期を間違えている。
804 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:38 ID:Dn9D+MD3
>>793 ああ、そう思う、よく銀行への恨み節の遺書残して自殺する人いるけど
それなら、どこかの支店にガソリン撒いて自爆した方が、後に残る人達には
助かる、もちろん遺書は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」(W
805 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:39 ID:k+ahRw75
>>799 理論的な裏づけで問題点を指摘する経済屋
論理的整合性で問題点を指摘する会計屋
あなたならどっち?
806 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:40 ID:k+ahRw75
807 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:40 ID:Dn9D+MD3
>>803 だから時期が悪かった、景気が安定してからやればいいのに。
アフォな政府。
808 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:42 ID:k+ahRw75
>>807 時期の問題じゃない。
BIS規制の本質は、管理通貨制度の否定だ。
809 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:44 ID:rkwJBxvy
>>805 結局、人間の頭脳では経済という巨大なシステムを
一貫性をもって把握できなかったということなんだろうか。
いや、「経済を理解することが可能である。」という命題
自体に意味がないのかもしれない。
俺に出来ることは、今日を生きることだけ(w
810 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:44 ID:oxbiaYL4
そろそろみんなで本気で考えようぜ。 おれは暴動に巻き込まれるのも厭だし 暴動に参加するのも厭なんだよ・・・
811 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:47 ID:GDhYCgSu
>>809 んじゃ、過去の失敗は何のためにあるんだ!?
過去の成功は何のためにあるんだ!?
正確に把握する事は出来ないだろうが、触れ幅は小さくできる。
それよりなにより、今の政策が本当に経済学に乗っ取っているのか?
因果関係も理解できないまま奈落の底に突き進んでるように思える
812 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:48 ID:Dn9D+MD3
>>808 アメリカは管理通貨制度じゃないのか?
邦銀がやってたことは、韓国がひたすら安売りして市場を拡大してる
ダンピングビジネスと同じで一度躓けば瓦解する危険あるよう脆弱なもの
ちょっと歯車が狂っただけで大変なことになる、事実大変なことになってるし。
813 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:50 ID:RQgDzrEy
>>811 過去の失敗から学ぶことの出きる人間ってごく僅かだが
814 :
739 :02/10/03 02:51 ID:ijt77bQ0
消費者金融が朝5時位から深夜までのCMを、偽善者の ごとくやりすぎ。 竹藤訴訟起きているのにどこも報道してないというか、出来ない。(w サザエさんにサラ金CMきたら、俺は日本は終わりと思っている。 変なAA張るなよ!!
815 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:51 ID:RQgDzrEy
>>811 経済学が現実の社会に則っているのか疑問なんだけど
説明の後付けくらいしか出来ないんじゃないのかね
結果論でしか物を言ってない様に思うよ
816 :
:02/10/03 02:52 ID:bx/p20aV
来年から試行される新証券税制は確定申告が基本的に必要になる さらに実質大幅増税、だから来年からは株やめるという人がたくさんいる そしてやめる気のない人、もとりあえず持株を売り最安値を待っている おそらく11〜12月に大暴落がおこり日経平均7000台になる 今年の12月末からは徐々に回復が見込めるが来年は出来高が1割〜2割減になる
817 :
毒虫 :02/10/03 02:52 ID:PECymH4p
>そろそろみんなで本気で考えようぜ。 経済オンチのマッチポンプ内閣に支持率が70%・・・。切に、そう願いたいね。
818 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:52 ID:rkwJBxvy
>>811 >触れ幅は小さくできる。
誰にも予想の付かない永遠の改革と、完璧に計画された世界、
資本主義VS共産主義がここにあるように思う。
世界はやがて、どちらとも付かない、一見いい加減な
社会主義へと向かっていくんだろうか。
きっとそこが貴方と私のユートピア。
819 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:52 ID:S1miyCIH
>>809 人間の行動自体を把握できないのだから人間の行動による産物の一つである経済活動を
どうこうするなどハナから無理な話。
単純な社会ならともかく今くらいに複雑になるともう方向づけすら無理かもしれんね。
社会を小さな単位に区切ってその中で他に影響を与えないようにできるなら
どうにかなるかもしれん。
820 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:54 ID:k+ahRw75
>>815 過去の結果論を未来に当てはめる事ができれば良いのだけどさ。
それは否定しないよね?
821 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:55 ID:AaMD15Ps
>>815 非線形のものを局所的に扱ってるんでどうしようもないです。
統一理論はありえない。
ので、ほんのちょっと先を過去から予想するのみです。
ただ、天気予報と違うのは、紙幣は全部人間が印刷したものなので、
人為的な調整が効くことです。
822 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:55 ID:k+ahRw75
>>819 統計的にはわかるという発想がマクロ経済学。
法律の条文に照らし合わせて、現実を再構築しようとするのが会計学。
どちらが人知を超えているのか、判断してみてください。
, ´ ̄´ヽ`_ ♪ ▲ - - `ヽ ♪ ■| ●| <経済学は参考の学問でつ。マンセーはあかん ▼ノ-_ __ ノ ノ━| ♪ / | / | | |__ _|__L_,)_)_,)
824 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:57 ID:k+ahRw75
>>812 BIS規制について勉強してみな。
日独を嵌め込むために、綺麗に条件付けされている。
その条件付けの事を、「脆弱性」と呼びたいなら呼べ。
アメリカも既にまき沿い食い始めているから、そろそろ
BIS規制事態改定されるところだ。
825 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 02:58 ID:AaMD15Ps
インターネットの登場で暴露情報が下々まで行き渡るのが劇的に早くなったのも 庶民のリアクションを予想するのを困難にする一要因 マルコフ連鎖
826 :
毒虫 :02/10/03 02:59 ID:PECymH4p
>アメリカは管理通貨制度じゃないのか? 制度に絶対はないと、過去の歴史に学んでね。 都合が悪くなった制度は躊躇せずに変えるのが雨さん。 ほら、金本位制なんかそう。
827 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:00 ID:PJsYTa56
>>819 たしかに人間個人の行動は予測できないけれども、
その砂粒が数千万、数億と集まると法則性が発見できる。
事実、経済理論はすべて統計によって裏づけられている。
少なくとも思いつきで経済運営するよりかマシだろう。
物理現象も多くは非線形だが、物理学が役に立たないって
ことにはならないのと同じ。
828 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:01 ID:RQgDzrEy
829 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:01 ID:N84Y3aCO
>>825 一昨日のことは忘れていいということれすか?
830 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:02 ID:D+IBlk4w
831 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:03 ID:rkwJBxvy
>>824 >その条件付けの事を、「脆弱性」と呼びたいなら呼べ。
いや、その態度はまずいでしょう。
日本のアフォ官僚が、米国の言い分を真に受けたことが
日本でのBIS規制のはじまりなんですから。
アフォは殺すか奴隷にするか教育するかの三択でしょう。
選挙権が平等であることを考えると1番か3番しか選択肢は
ありません。
BISがいいか悪いかは、俺にはまだよくわからないのだけど。
832 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:03 ID:GDhYCgSu
よし、どうせ予想できないんだ このまま市場に任せて、淘汰を進めれば もしかして何故か景気が回復するかもしれないぞ!
833 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:04 ID:i3IooK3j
体感温度は別に寒く無いんだけどなぁ。
834 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:05 ID:S1miyCIH
>>822 ,827
法律の条文に完全に合わせれないのは自明。
しかしある程度は形作ることはできる。
統計的に分かってもその裏をかける以上、結果を変えてしまうことができる。
ただしそんなに大きく裏切られないことも多い。
どちらがいいかは分からん。
その時々で使い分けるしかなかろう。
835 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:05 ID:B/QgaD2E
>>825 経済学は完全情報を前提としているので、
そうした変化は既存の理論の信頼性を強化するものかと。
836 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:05 ID:k+ahRw75
>>828 クルーグマンよめ。
N捨てに出てるような、似非経済評論家の言う事なんか
聞いちゃダメだぞ。情報を入手する側にもそれなりの能力
が必要な点は2chと似たりよったりだな。
837 :
:02/10/03 03:07 ID:knmluywm
下々のゴミどもの心配など無用だ。 さっさと寝ろ。
838 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:07 ID:k+ahRw75
>>835 それはミクロ経済学かと。
マクロの分野では別に完全情報とかどーでも良い。
そういや、マクロで完全予測とか言い出した、アホ
学者がいたなー。
839 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:08 ID:AaMD15Ps
>>835 完全情報ってのが騎乗のクーロンなわけだが・・・・
840 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:09 ID:Ex7uh8OC
>>833 これからが寒波の本番ですぜ。
それも記録的な。
841 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:09 ID:Dn9D+MD3
>>824 言いたい事はわかってるけど。
君のいってることは「負け惜しみ」にすぎないよ。
それならばなんとしてもBIS規制を拒否すればよかったんだ。
842 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:10 ID:VLy/i4t/
経済学ほどエセ評論家が跋扈してるジャンルも珍しいと思う。 それを許してる学者たちも同罪。 「と学会」の経済学版みたいなのを作るべき。 エセ経済評論家が社会に与える害悪はエセ科学に勝るとも劣らない。
843 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:12 ID:GDhYCgSu
844 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:12 ID:Ex7uh8OC
>>839 それを言うなら古典物理学も意味がないことになるでしょ?
経済学を否定する人は科学そのものに喧嘩を売っているとしか思えん。
まあ、これはミクロの領域の話なのであまり関係はないが、、、
845 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:15 ID:Dn9D+MD3
>>844 学問の限界を知らないで、現実世界でえらそうな講釈をたれるなって事か。
846 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:16 ID:Ex7uh8OC
>>842 素人考えですが、かつてマルクス経済学が異常に流行したことが、
日本の経済学のレベルを停滞させてしまったような気がします。
サプライサイダーが権力を持つための温床があったのでしょうね。
847 :
毒虫 :02/10/03 03:16 ID:PECymH4p
>それならばなんとしてもBIS規制を拒否すればよかったんだ。 それも歴史に学ぼう。雨さんに逆らって(大陸からの撤兵拒否ね) 酷い目にあったよね。
848 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:17 ID:k+ahRw75
>>841 日本経済の話をしているのに負け惜しみなんていう個人の
気持ちの話をしてどうするのよ。ま、今の構造改革なんての
自体が、武士は食わねど高楊枝的な負け惜しみの産物だと
思うが。
それとBIS規制を拒否するんじゃなくて、誤りを訴えてBISに
改善を訴える動きをすれば良いと思っている。それと、もう
一点。国際金融業務なんて関係ない地銀や信金はBISを
無視させれば良い。BISを遵守させているのは金融庁だ。
何故、関係ないところにまで遵守させているのかというと、
都市銀行に比べて有利になってしまうからだ。
でも、結果的に街金と商工ローンが元気一杯になっちゃって
いるんだけどね。地銀・信金に負けるのはイヤでも黄色い看板
や初めてのなんちゃらに負けるのは悔しくないのかと小一時間
問い詰めたいな。
849 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:17 ID:Dn9D+MD3
貧しい香具師は○系にはまるからな。 限りある資源の分配しか考えてないからな。
850 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:18 ID:oxbiaYL4
結局これなら大丈夫っていう方策は出てこない訳ね・・・ やってみなきゃ分らないと・・・
851 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:18 ID:AaMD15Ps
>>844 古典物理は再現性を重視してると思われる。
でも、人類の済む地球経済はひとつしかないのだ。
ちなみに宇宙物理なんかは、うさんくさいモデリングをしこたまやって
俺のが偉いだのなんだのやってるらしい。
宇宙は1個しかないからね。
852 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:19 ID:S1miyCIH
>>844 経済学は現実に同じ状態というか結果が変わらないような近似の状態を作れない以上、
自然科学と同一視できんだろ。
理屈の上では科学だろうが実際にはほとんど活用できないという性質だろ。
>>852 そうだね。小泉の構造改革を進めれば
何か不思議な力が働いて景気も回復するかもね。
854 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:21 ID:7TsUccwZ
>>850 やってみなきゃ分らないというのはその通りだと思うけど、もうちょっと
辛抱強く、事細かくやらないといけないとは思う。どこを切ってもメリット
とデメリットがあるような状況だし。
855 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:22 ID:5jRho3PK
まんこ
856 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:23 ID:Dn9D+MD3
> 日本経済の話をしているのに負け惜しみなんていう個人の > 気持ちの話をしてどうするのよ。 アメにやられたとか、そんな話しかしないからだよ。 > それとBIS規制を拒否するんじゃなくて、誤りを訴えてBISに > 改善を訴える動きをすれば良いと思っている。 そりゃ結構、改善されるまで守ってね。 > 国際金融業務なんて関係ない地銀や信金はBISを > 無視させれば良い。 法的根拠がなければ無視してもいいじゃないの?
857 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:23 ID:r6YM66Pu
>>854 何に基づいて事細かくやるの?
となると経済学しかないと思うよ
858 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:24 ID:k+ahRw75
859 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:27 ID:FFqBoM6E
>>851-852 社会科学は実験が出来ないというのはその通りですね。
M.ヴェーバーは自然科学における「実験」に代わるものとして
「比較」を挙げていますが、今の内閣は大恐慌時代に失敗した
政策ばかり打ち出しているような気がします。。。
まあ、小泉や速水は経済学上の実験を行っていると言えなくもないのですが(w
50年後の経済学の教科書には、今日の日本が必ず取り上げられるでしょうね。
860 :
毒虫 :02/10/03 03:31 ID:PECymH4p
>>853 何か不思議な力が働いて景気も回復するかもね。
ショーコーさんの空中浮遊を信じるのと同程度に馬鹿げているね。
861 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:32 ID:DOe9j6OZ
>>857 経済学云々ではなくて、何に優先順位を置くかってこと。
ただし、今日の事態はかなり悪い状況だから二兎追いもやむえないってあたりが、優先順
位すら捻じ曲げなきゃならない。ゆえに事細かくってことになる。
例えば、構造改革も良いけど、一方で失業者対策も同時にやんなきゃならないし、
それには忍耐と、細かなオペレーションが必要だということ。
862 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:33 ID:AaMD15Ps
>>859 明日の経済は無限のマルコフ連鎖だとわしは思うのでどうせ当たらないと思う。
863 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:39 ID:t3WJovGz
最近なんだか毎日のように倒産する企業が出ているのですけど、、
864 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:39 ID:r6YM66Pu
うん、だからさ例えば失業者対策にしても、需要創造(激藁)による公共投資なのか それともベースマネーを操作して失業者を減らすのか、いろいろ政策があるわけだ。 それらのどれを選択するか、どれが一番効果が高くて、どれが効果が望めないのか 過去のデータやモデルから推察していくしかない、つまり経済学にのっとるしかないよ と言いたかったわけだ。
865 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:39 ID:AaMD15Ps
866 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:40 ID:r6YM66Pu
代謝というか剥がれ落ちてるようにしか見えないけどね。 代謝と言うからには何かかわるものがあるのかのう
867 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:40 ID:lMRIMykQ
底値だと思っていい気になってたんですが いやはやなんとも 俺 の 持 株 ど こ ま で 落 ち る ん だ
868 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:42 ID:gITqiyj6
>>856 中部銀行は債務超過ではありませんでしたが、自己資本比率を満たせなかった
事から、資金繰りができなくなり破綻しました。
http://www.fsa.go.jp/danwa/danwa/f-20020308-1.html 1 .中部銀行に対しては、平成13年9月30日を基準日とする検査結果を踏まえた同行
の13年9月期の自己資本比率の水準に鑑み、13年12月28日に銀行法第26条に基
づく早期是正措置命令を発出し、自己資本比率の向上策等を求めていたところである。
こうした中、本日、中部銀行より預金保険法第74条第5項に基づき、「その業務若しくは
財産の状況に照らし預金等の払戻しを停止するおそれがある」旨の申出があった。
銀行法 第26条(業務の停止等)
金融再生委員会は、銀行の業務若しくは財産又は銀行及びその子会社等の財産の状況
に照らして、当該銀行の業務の健全かつ適切な運営を確保するため必要があると認める
ときは、当該銀行に対し、措置を講ずべき事項及び期限を示して、当該銀行の経営の健全
性を確保するための改善計画の提出を求め、若しくは提出された改善計画の変更を命じ、
又はその必要の限度において、期限を付して当該銀行の業務の全部若しくは一部の停止
を命じ、若しくは当該銀行の財産の供託その他監督上必要な措置を命ずることができる。
BIS規制自体に法的根拠が無くても、金融庁の行政指導で銀行を潰す事は法的に認め
られております。
869 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:43 ID:AaMD15Ps
>>864 どんな策をとっても成功するかもしれないし失敗するかもしれない。
成功したらしたでもっともらしい理由を述べるだろうし、
失敗したらしたでもっともらしい理由を述べるだろう。
それが経済学の仕事だ。
でも、本当に成功した(あるいは失敗した)理由は、アマゾンの奥地で
蝶々がはばたいたからかもしれない。
そんなもん。
870 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:44 ID:oxbiaYL4
数年前まで経済学を勉強しておりましたが、全く先が見えません。 そもそも求職中というお粗末な状況・・・もうだめぽ・・・
871 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:44 ID:XRyYkr0S
>>869 >でも、本当に成功した(あるいは失敗した)理由は、アマゾンの奥地で
>蝶々がはばたいたからかもしれない。
マジで?
872 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:45 ID:lMRIMykQ
いまさらカオス理論かよ、おい
873 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:46 ID:8HSvercD
>>853 改革が成功すれば必要な時に銀行が資金を供給できる機能が復活するので、
別に不思議でも何でもねえ。
874 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:47 ID:Dn9D+MD3
875 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:47 ID:r6YM66Pu
876 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:48 ID:5n5NVWEV
そのレス、いけてるつもりか?
877 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:49 ID:r6YM66Pu
何に基づいて考えるつもりかねぇ・・と思ったまで
878 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:50 ID:X7+HVqdh
>>869 経済が複雑系というのはその通りですが、
「複雑系」を科学性からの逃避を合理化する道具として
用いるケースが最近少なくないように思います。
太平洋戦争末期に複雑系の概念が存在していたら、
「竹槍でもB29に勝てる」ことの証左として、
複雑系の科学が軍部に利用されていたことでしょうね(w
879 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:52 ID:lMRIMykQ
ナンデモイイから株価アゲテ
880 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:52 ID:AaMD15Ps
>>875 適当にやれっていうより、
失敗したヤシをあとからののしるのは簡単。
失敗した理由なんていくらでもでっちあげられる。
失敗するとすればその理由は究極的には「読みがあまかった」の一点にしぼられる。
でも完璧な予想は不可能。
不完全情報ゲームだし。
881 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:54 ID:t3WJovGz
福南開発(株)ほか1社 〜大型複合商業施設「セキアヒルズ」を経営〜 民事再生開始申立 両社の負債総額約368億円 専門学校「千代田工科芸術専門学校」など経営 学校法人千代田学園 民事再生手続き開始を申請 負債8億7900万円 特に上の負債額がすごい
882 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:56 ID:X7+HVqdh
>>873 太陽が昇ったからニワトリが鳴いているのに、
ニワトリを殺せば太陽が昇らなくなるというのは、
まことに不思議な力が働いているとしか言いようがない罠(w
883 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:56 ID:rkwJBxvy
BIS規制に関して、米に刃向かうとヒドイ目にあうことを歴史から学べと 書いているヤシがいるが、そういうヤツには敗北主義者の肩書きを 送りたい。 んなことだから総連に国をコントロールされちまうんだ。 怖くて泣きながらでも戦え、クズども。
884 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:58 ID:AaMD15Ps
預金の利率が0になれば直接金融がふくらむと予想してた人?
885 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 03:58 ID:lMRIMykQ
それは竹槍でB29を落せと?
886 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:02 ID:5yR7IZgm
>>882 あんたの言いたいことが俺にはまったく理解できないのだが、
銀行の不良債権処理そのものの必要性を否定するような意見はデンパとしか言いようがないぞ。
887 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:03 ID:gITqiyj6
>>873 小泉改革と銀行機能の回復の間につながりが見えませんが何か?
888 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:03 ID:gITqiyj6
>>880 経済学が間違っているのか、罵られるのが嫌いなのか
どっちかはっきりさせて頂戴ね。
889 :
毒虫 :02/10/03 04:06 ID:PECymH4p
>>883 単純坊よ、心意気は立派だがレスの流れを読め。
精神論だけでは勝てんし、ましてや怖くて泣きながら戦えば必ず負ける。
890 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:06 ID:X7+HVqdh
>>886 必要性を否定してるんじゃなくて、デフレ下では
不良債権の処理は不可能なのよ。なぜなら処理しても
新たに増えるから。原因と結果を取り違えるなということやね。
891 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:07 ID:+iP36GWC
>>887 そもそも銀行機能の回復は、小泉改革の柱の一つです。
まあうまくいってないんだが。
892 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:10 ID:JhWBAQ7j
>>890 そりゃそうだが、それはつまりデフレが続く中で改革など進めてもうまくいかないよってだけのことですね。
893 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:11 ID:n3CIUiSV
単純に不良債権を土地と、株と、企業本体業務に分けて、 土地と株のほうを重点的に処理すればいいではないか。 その際、土地には税制や規制あたりの変更を伴えば、ばっちり。
894 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:11 ID:gITqiyj6
>>891 それ、いつ柱になったの?
どう見ても逆な事しかしてないんだけどさ。
というか、小泉信者って、言った事は信用するけど、
やった事は見なかった事にしている香具師多いね。
895 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:14 ID:S1miyCIH
>>890 理屈ではそうかもしれんがやらざるを得ない状態になっているのだから
どうするかってことでしょう。
単に理屈が理屈がと言っても国民は納得しないし、それを国民が馬鹿だと
言ってしまえばその時点で現実から乖離した虚学に陥ってしまう。
国民を納得させるか、不良債権を処理して一番被害が小さくなる方法を
取るしかあるまい。
896 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:14 ID:gITqiyj6
>>892 どちらかというと、構造改革自身がデフレ悪化の原因。
風邪で寝込んでる奴に乾布摩擦を強要するようなもん。
明らかに乾布摩擦で風邪が悪化していても、「直して
みせる!」と言う自信満々な言葉だけを信じている奴
が信者の特徴。
集団催眠術に弱いというか。
897 :
:02/10/03 04:14 ID:wVy0Jl0K
今は外資の売り越しがすっげぇ多いんじゃねーの? イラクとドンパチやらかすことに議会の事前承認したようだし、 不安要素が多いときはやっぱ外資はにげるだろ
898 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:15 ID:vSSBotFr
>>894 最初から不良債権処理云々の話はしてるぞ。
その一貫で潰れた所もあるし。
900 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:16 ID:X7+HVqdh
>>893 引田天功でも呼んでこないと無理なんじゃ?
901 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:17 ID:gITqiyj6
>>898 でも、その方策としてあげた内容は、全部不良債権を増やす
ものばかりだったよ。表面の言葉だけ信じて、中身をしっかり
と見なかったんでしょ?
人は見たいものを見るというけど、小泉君に夢見ちゃったんだろうねぇ。
902 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:19 ID:MbTMRdcp
>>896 そりゃそうだが、いつかはやらなければならないのは分かるよね?
>>898 不良債権処理をするなら政府主導で、中小企業に対する査定を考えないと駄目だと思う。
将来性はあるけど今借金があるから全額返せ、とか、
新たに借金したいなら今借りてる借金を返せ、とか銀行の言い分は無茶ばっかり。
このままだと感情論として、公的資金して貰いたくない。
「公的資金して貰いたくない」 ・・・今夜、新語が一つ誕生しました
905 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:21 ID:gITqiyj6
>>902 寝て栄養を十分とってれば風邪が治るのに、
直すためには乾布摩擦が必要だと、まだ
信じ込んでいる。
不良債権なんて、BIS規制見直して、金融庁
マニュアル書き直して、銀行がマトモに機能
しだしたらあっという間に雲散霧消するもの
なのに。
906 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:21 ID:X7+HVqdh
>>895 反対の結果に終わることが分かりきっているのに
「やらざるをえない」とはこれ如何に?
907 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:21 ID:n3CIUiSV
抱え込んだ土地や株の強制引き剥がしだな。 市場価値の低いものから順番に。 全部引き受けて解体するのは手間が掛かるからな。 本業回帰させるのにちょうどいいし。
908 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:22 ID:vSSBotFr
>>901 たしかにそうですね。
ただ、目指す所と結果が一致しないことは往々にしてあるので。
そういうのを普通は無能と呼ぶわけだが。
909 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:22 ID:gITqiyj6
910 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:22 ID:oxbiaYL4
こりゃ政府の方針も纏まらん罠・・・ きっとヤシ等もこういう議論してんだろうな・・・
911 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:23 ID:xIGgsusl
912 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:27 ID:S1miyCIH
>>906 反対の結果に終わると大多数が思っていなければそれまででしょう。
実際にどうかなど関係ない。
問題はどの説を大多数が納得するか。
913 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:27 ID:MbTMRdcp
>>909 別に今やるべきではないという議論に反論するつもりはないですよ。
914 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:27 ID:n3CIUiSV
ソノ話はなんだな。 トオチャンがギャンブルで借金したのを息子が受けるからいけない。 とっとと自己破産せよと。 ま、小泉首相はこう言いますよ。
915 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:29 ID:EyjWqfBa
916 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:29 ID:n3CIUiSV
出来る企業なら無理無理で破産しても 人材が行けるところに行くし。 ダサいことやってる、市場価値の低いことやってるから、 ドツボなんだし、とっととつぶれちまえと。
917 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:30 ID:X7+HVqdh
>>913 まあ、世界大恐慌も昭和恐慌もそうして起こった訳なんですが、、、
918 :
:02/10/03 04:30 ID:MmEEQ4tY
9000割れでも 日本では暴動も学生運動も、いやそれどころか 職よこせデモすら起こらない。 日本では投資で財テクしている者はごく少数派、株式の上げ下げは別世界の出来事。 今の小泉に任せておけば、今に何とかなると、消費を慎み、じっと我慢。 そして金利と地価の低いうちにと若い者は30年ローンでばたばたと新築している。 しかし不景気の嵐の余波は街の有様を変貌してきている。小規模店舗は店をたたみ、 旧商業地区はどこを見てもテナント募集の張り紙だらけ、最近夜になると 警察の検問や パトカーの姿がめっきり多くなってきた。 さらに消費意欲のない老人は今後益々増え続け、子どもは益々少なくなっている・・ こんな日本の未来は期待できないので先行指数である株が徹底的に売られている。
919 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:32 ID:5jLAo6Gg
日本人自体が馬鹿だからしょうがねぇよ。アザラシに夢中だし 小泉のせいじゃ無い
920 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:32 ID:i+rLmUg1
>>917 銀行の不良債権処理が世界大恐慌を引き起こしたのか?
921 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:34 ID:oxbiaYL4
>アザラシに夢中だし (-_-) ウツダ… (∩∩)
922 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:34 ID:N84Y3aCO
>>918 >若い者は30年ローンでばたばたと新築
ガクガクブルブル?
それともチャアンンンッス でつか?
923 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:35 ID:gITqiyj6
>>912 ちゃんと説明してからやらないと後で文句言われるよ。
最近の政治家はまともに説明できないから、民意だから
と逃げて間違った事でも平気でやる。
というか、政治力学に則って自分の立場を強化したい
連中はそういう動きするわな。
924 :
:02/10/03 04:36 ID:IbA38UBJ
. ,. -‐('___)- 、 / I ♥ . `i /\. ; 平 蔵 .; l r' ,/ `! ト-r' \. \ | ノ | | \ノ、_二ニ..__} | { i` ||: `|. ! `i i、 l|
925 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:36 ID:oOAWVeuK
借金あるやつは自己破産 ないやつは借りるだけ借りて使いまくって破産 これしか日本を救う道はなし By Heizou&Junichi
926 :
毒虫 :02/10/03 04:36 ID:PECymH4p
>きっとヤシ等もこういう議論してんだろうな・・・ いや、ヤシ等は景気回復すると改革できないという思い込みによる確信犯だな。 でなければ、小学生でも分かる危機的水準の株価に悪影響を及ぼす税制改悪を やるはず無いし、極め付けは、折角日銀がやる気になったのに援護射撃なし。 援護射撃(同時にデフレ対策の発表)してれば、今ごろ株価10000円回復で 公的資金投入なんて問題にもならなかったはず。
927 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:37 ID:P1FnU/yu
>>920 銀行は相当潰れたんじゃなかったっけか?
928 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:37 ID:i+rLmUg1
構造改革を不要というのは、不良債権など処理する必要はないと思っているか構造改革の意味を取り違えているかの どちらかだと思うのだが。
929 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:37 ID:gITqiyj6
>>916 潰れたら、その会社に対して融資をしていた銀行がますます厳しくなり、
その会社に対して売掛金を持っていた企業は、傾いて新しい不良債権
が誕生しますが何か?
そうやって、ドミノ式に倒産させてったら、アガサクリスティですな。
そして誰もいなくなった…
930 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:37 ID:5jLAo6Gg
おいおい、構造改革しなけりゃ死亡だつーの 日本は重病患者なんだからよ、手術しなければ持ちません 大体、現状維持って流通&ゼネコン 延命ってだけだろ? 借金の上に成り立った偽りの繁栄なんだよ。 問題は戦略がないことだろうな… 背中を押せば伸びる産業もあるだろうに
931 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:37 ID:aY0uAml2
さっさとダイエー潰してくれよ
932 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:40 ID:X7+HVqdh
>>920 当時、財務相だったアンドリュー・メロンの政策は、
「労働、ストック、農民、不動産を整理せよ」であった。
つまり、好況時に膨張しすぎたすべてのものを整理縮小することが、
経済を健全な状態に戻すために不可欠だと考えたのである。
こうした構造改革主義的な考え方と、金本位制への固執による
金融引締めと均衡財政主義とが、不況のさなかにいっそうの
デフレ圧力をかけ、普通の不況を大不況にしてしまうという
過ちを犯すことになったのである。
(岩田規久男「デフレの経済学」より引用)
933 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:41 ID:i+rLmUg1
>>929 まあそうね。
結局普通に潰すところをただ潰そうとするから、倒産の連鎖が起こるわけだ。
935 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:42 ID:n3CIUiSV
>>929 そんな一社の取引がポシャったぐらいで傾く駄目企業は潰れろ。
936 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:43 ID:9IRHmFGU
結局癌は治らないんじゃないの?
937 :
株もヒドイが :02/10/03 04:43 ID:MmEEQ4tY
不動産の下落も止まらない。田舎の土地も いくらで買う? 買うなら いくらでも売るという 国を捨てるような売り方です。 私もどんどん売っていますが 米の自由化以来宅地にして売るという 土地の供給がたぶん倍くらいになっています。人口も減少している 県で供給だけが増えれば暴落はあたりまえで現実はそのとおりに なってきています。株は空売りができるのですが土地は悲惨ですね。 こんななかいくら資金投入しても賽の河原の石積みと同じですね。
>>934 死んではいません。
シャクティパットを続ければ必ず治ります。
これ、世界の定説ねw
939 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:43 ID:oxbiaYL4
>>926 なるほど・・・
こういうスレは定期的に立てて、尚且つ大勢の方に見て欲しいなぁ・・・
940 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:44 ID:i+rLmUg1
>>934 と言いますか、死なせるのが恐くて手をつかねているから結局何も進まなくなる。
回復を待つなら待つ、今やるならやるで打つ手はある筈なんだがね。
941 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:44 ID:S1miyCIH
>>923 政治家がそういう状態なのも全部込みで所与の条件にしないといけないだろうな。
理屈の上でのベストな案と現実の状態を所与とした中でのベストな案の二つを
出せば経済学者としては合格じゃないかい。
逆に言えば経済学者の仕事はここまで。
943 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:44 ID:roYe5FYu
30〜40代の男性の死因ではなんと自殺がガンを抜いて1位になった
944 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:45 ID:roYe5FYu
30〜40代の男性の死因ではなんと自殺がガンを抜いて1位になった
945 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:46 ID:d/C7b7QT
個人・法人ひっくるめて、すべての借金をチャラにするか。
>>935 一社じゃすまないって。
特に今は不況で中小企業が資金集めに四苦八苦してる。
その金をあてにしていた企業が潰れて、そこの企業の入金を当てにしていた企業が潰れて。
連鎖倒産が恐いんだよ。
947 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:46 ID:P1FnU/yu
だから株価は個々の企業の努力で上げるもんだろう。
948 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:46 ID:n3CIUiSV
自殺するなら団塊を殺せ。 一人一殺で景気回復。 規制緩和は保身馬鹿の淘汰から。
949 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:47 ID:N84Y3aCO
手形 手形 手形 手形 手形 手形 手形!!! 連鎖は困る。正直。
950 :
:02/10/03 04:48 ID:MmEEQ4tY
>943 ほんとうならば言葉もない。この経済状況を招いた人間こそ自害して果てるべきだ。
951 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:48 ID:n3CIUiSV
手形で自転車操業とかやってるのはすでに駄目企業。 淘汰されなさい。
952 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:49 ID:nraSTjuj
とにかく起業したって、もらうのがわけわからん手形では萎える。 死んだふりして寝てた方がマシ。
953 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:50 ID:X7+HVqdh
それに対して、30年1月に、旧平価による解禁を断行した 井上準之助蔵相は、解禁よりも半年前の論文で、新平価解禁論を 次のように批判した。 新平価で解禁すれば、「結局、財政の緊縮、財界の整理という 過程を一度は経なければならないことを発見するにすぎないであろう。 いずれにしても同じ苦痛を免れないとすれば、この際奮励一番、 必要な準備を整え、多少の犠牲は覚悟して、旧平価による解禁という 常道を選び、これに向かって邁進するのが最も賢明であり、妥当である」 (中略)この強烈なデフレ圧力のため、30年と31年の物価下落率は 10%に達し、経済成長率は急落し、雇用も1割あまり減少した。 これは後に昭和恐慌と呼ばれる。(「デフレの経済学」より)
>>951 手形で自転車操業やってない会社を教えてくれ。
955 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:51 ID:i+rLmUg1
>>926 おおまかに言ってることは分かるんだが
>今ごろ株価10000円回復で
これはどうかな。なにせ株安の原因を作ってる国がいまだに低迷しているわけだし。
せいぜいこれ以上さがらないくらいが関の山ではないかと。
956 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:51 ID:gITqiyj6
957 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:52 ID:N84Y3aCO
>>951 んな殺生なぁ〜 自転車漕ぎまくってやる!
>>951 追加。
そんなこと言ったら今の中小零細企業の9割は潰れるが。
959 :
毒虫 :02/10/03 04:53 ID:PECymH4p
>だから株価は個々の企業の努力で上げるもんだろう。 そうだが、時価会計の元では努力だけでは如何ともしがたいのよー。 本業でいくら儲けても資産価値が下がれば、パー。 パッパラパーのパー。銀行がその典型。
960 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:53 ID:oxbiaYL4
961 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:53 ID:gITqiyj6
>>930 構造改革という具体性の無い言葉に、自分の都合が良い
内容をあてはめているんでしょ?
中身が無いものほど、反対が少なく、支持者が集まるという
皮肉の良い見本だな。
962 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:53 ID:u/zCReZU
毎日オークションでおもちゃに数万単位で入札をしているけど不況なんて微塵も感じん。 騒ぐならよそでやってくんない? 貧乏人は淘汰される時代なんだよ。
>>947 最高益企業でも売られる現状がわかってないな
964 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:55 ID:gITqiyj6
>>930 先に優良企業の背中押す事が必要かと思われ。
先に、ダメ企業を潰そうとするから、潰しきれないし
優良企業まで巻き添えを食って並企業から脱却
できない。
965 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:55 ID:goYTxv0h
起きてみればイラク攻撃目前かよ・・・・ アメリカ株爆下げしてるし今日は日経9000円割れ確実だな・・・
966 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:56 ID:gITqiyj6
>>935 ちょっとでも傷を負ったら不良債権認定される世の中ですので
キミの定義では日本にはダメ企業しか存在しないという事になり
ます。
967 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:57 ID:nraSTjuj
大学は出たけれど・・・
968 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:57 ID:i+rLmUg1
>>961 そうね。
構造改革という言葉を使うと、どうしてもそう取られる。
もっと具体的に、「不良債権の処理」「銀行機能の回復」「財政再建」「財政出動」等々の
具体的な表現を使った方が良いかも知れない。
まあ「デフレ」「インタゲ」等も同じく信用ならんのだが。
もっともこれは表現そのものというより使っていた奴に問題があるのだが。
969 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:58 ID:S1miyCIH
>>962 それでも構わんけど、その結果として犯罪が増えて被害に遭っても文句言わないでね。
力のない者は淘汰されるという事でもあるのだから、自分の身を守れないのも自業自得。
970 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:58 ID:UV4pgUJe
国会図書館や遺伝子銀行があるように 中小企業の技術を保存する 職人銀行はできないの?
971 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:58 ID:5jLAo6Gg
小泉首相は2日、来年4月に予定されていたペイオフ全面解禁を延期する方針を固めた。 解禁を5カ月間猶予するなどとした金融庁の方針は白紙に戻る。公的資金再投入を視野 に入れた金融行政の抜本見直しが加速しそうだ また先送り
972 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:59 ID:RJbBZ9ez
このスレ読んでみると日本は事実上破綻してるな
973 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 04:59 ID:gITqiyj6
>>947 個々の株価というのは、日経平均よりマシかそうじゃないかの
事だと思うが。現状は日経平均が丸ごと落ちているから、
株価現状維持でも大健闘だな。
日経平均が落ちるのは、個々の企業の問題なの?
違うでしょ?
974 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:00 ID:oxbiaYL4
975 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:01 ID:i+rLmUg1
>>971 ペイオフ解禁延期はデフレ対策として与党が要求していたことなんで、
これ自体は別に構わんのではないかと。
976 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:01 ID:nraSTjuj
手形って地雷が廻ってるのだから、安心なとこなんか 日ゼニ商売の飲食店くらいだろうよ。
977 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:02 ID:TSFN2Z5+
もっとどうしようもない状況にならない限り 具体的には何も決められんじゃろな・・・
978 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:02 ID:X7+HVqdh
>>971 それは正解。
今やったら金融恐慌になるってのがアホの小泉でも
流石に分かったんでしょ。
979 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:02 ID:nraSTjuj
980 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:03 ID:5jLAo6Gg
>>975 クソ地方銀行が 生き残りますが?
つか、いつまでたっても 自己責任 という言葉は浸透しない
企業も情報公開しないし、それを判断する目も養われない
正常な競争原理が働かない
981 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:03 ID:AzDrDohJ
正直、恐慌にならないと現状打破しないのでは?と思ってみるテスト。 なにより歴史が物語る…。
982 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:04 ID:n3CIUiSV
恐慌は止む無しか。 いまから急いで畑を耕さないと。
983 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:04 ID:gITqiyj6
>>971 ペイオフなんか実施したら、またぞろ取り付け騒ぎの恐怖が
襲ってくるぞ。今は銀行が破綻しても預金全額保護ってわかって
いるから皆銀行が破綻しても、一瞬びびるだけで平静でいられ
るけど、ペイオフ解禁後一行でも破綻してみろ。東京渡辺銀行
の再来だぞ。
984 :
226549 :02/10/03 05:04 ID:8mJ56AuO
1000です
985 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:04 ID:u/zCReZU
>>969 >>974 一応ボディガードみたいなのは常時連れてるからよっぽどの事がない限り安心。
金で雇ってる訳じゃないけど。
ほんと何が不況なのか笑っちゃうくらいなんだけど。
986 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:04 ID:i+rLmUg1
>>980 潰すにしても限度というものがあるね。
今地銀を潰しまくっても何も良いことはない。
そもそも、地銀か都銀かということと、その銀行の経営が健全か否かには何の関係もない。
987 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:04 ID:8mJ56AuO
1000ダイ
988 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:5jLAo6Gg
>正常な競争原理が働かない 金利がゼロでもタンス預金しっぱなしで、投資に金が集まらない 外資が乗り込んでも、顧客が獲得できずに撤退してしまう ベンチャーがいいものを作っても評価してもらえない これじゃ発展出来んて
989 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:X7+HVqdh
>>980 聞きたいのだが、地方銀行を潰して景気が良くなるかと言えば、
ならないでしょ?もし仮に長期的には正しいとしても、
「長期的には我々はみんな死んでしまう」のだから。
990 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:AzDrDohJ
次スレきぼんぬ。
991 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:oxbiaYL4
992 :
226549 :02/10/03 05:05 ID:8mJ56AuO
itiou1000dew
993 :
226549 :02/10/03 05:05 ID:8mJ56AuO
1000!!!!!
994 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:gITqiyj6
>>980 自己責任厨は逝って良し。
金融制度は自己責任じゃダメ。
国家なんかの確固たる信用がバックグラウンドに必要。
正常な競争原理を阻害しているのは、金融庁による
横並び指導。
995 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:05 ID:u/zCReZU
現金よりおもちゃもってた方が有用だよ。株よりもね。
996 :
マイク口ソフト ◆WIndoWs. :02/10/03 05:06 ID:aO3U1T7y
1000
997 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:06 ID:n3CIUiSV
中小が9割つぶれても残り1割がマーケットさえあれば、成長するんです。 安心してつぶれなさい。
998 :
226549 :02/10/03 05:06 ID:8mJ56AuO
1000たのむって
999 :
マイク口ソフト ◆WIndoWs. :02/10/03 05:06 ID:aO3U1T7y
8
1000 :
名無しさん@3周年 :02/10/03 05:06 ID:AzDrDohJ
swx
1001 :
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