【ネット】イーアクセス小畑氏、BBTと全面対決へ―「Yahoo! BB」裁判の口頭弁論で陳述

　ビー・ビー・テクノロジー（BBT）が「虚偽の情報を流して『Yahoo！BB』の営業を
妨害した」などとしてイー・アクセスの小畑至弘取締役に対し3億円の損害賠償を
求めた訴訟の第1回口頭弁論が10月1日、東京地裁であった。小畑氏側は
「訴訟はBBTがYahoo！BBの事業を有利に進めるために起こした不当なもの」と
して全面的に争う姿勢を見せた。

　口頭弁論では小畑氏本人が陳述を行い、「日本の環境下でAnnex AがAnnex C
に比べ、ISDNからの干渉などに弱いのは公知の事実。BBTは、自社の事業が
思うように進まなかった原因が私にあるかのように主張しているが、それはBBT
そのものに原因がある」とし、虚偽の事実を流して営業を妨害したとするBBT側の
主張を否定した。

　またBBT側が、技術論争ではなく小畑氏によるAnnex AとAnnex Cの「比較広告」が
営業妨害にあたるか否かを争点とすべき、と主張したのに対し、小畑氏側は「不正
競争防止法違反の要件を満たすためには、“日本ではAnnex AはAnnex Cに劣る”
とした小畑氏の発言が虚偽だとBBT側が立証する必要がある」とし、技術論争こそ
「真の争点」だと反論した。

　口頭弁論終了後に記者会見した小畑氏側は、「不正競争防止法違反が認められる
ためにはBBTと小畑氏個人が競争関係になければならないが、(中略)公益法人の
TTCはBBTと競争関係にない」として、小畑氏の言動を同法違反とした訴訟の提起
自体に疑問を呈した。
(以上、2002年10月1日のZDNet JAPANより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.zdnet.co.jp/news/0210/01/njbt_02.html
Broadband Watchの記事: http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/01/saiban.htm
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/177

ガチンコ対決か。

2222222222

iizo

４？

イーアクの勝ちだろうな。

↓誤情報つーかデマ　

9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/10/01 23:21 ID:XsffGjMD
↓誤情報つーかデマ

なんか小畑さんって人が可哀想。

長谷川京子の壁紙　イーアクセスＨＰでげっとできるよ。

BBTってひでぇ会社だよな。
YBBに加入している香具師の気がしれん。

新宿二丁目に似た人多いよね。＞小畑さん

どーえもいいや

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

孫の考えてることがわからん。勝ち目はないと思うが...。

YBB必死だな

YBBの技術は、
他の人に対して、
妨害しちゃうって事なのかなぁ。

よくわかんないっす

ITProの記事。次回は11月8日。BBTが反論する番らしい。

◆「提訴は私やTTC参加者への圧力」。東京地裁で小畑CTOがBBテクノロジーに反論
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20021001/6/

>>16
YBBの朝鮮人は
他の人の成功がねたましくて
妨害しちゃうって事なのです。

よくわかるﾆﾀﾞ

>>16
>>17 で書いたリンク先に関連記事へのリンクがあります。
経緯とかよくまとまっているので、一読おすすめ。

YBB工作員グゥの音も出ない一言
「技術論争にこそ争点がある」

今日の幕張メッセのデバイス展示会でも
全メーカーが小畑を支持していました

法律によるとどうなんだろうね。
比較するコマーシャルは営業妨害になるのではないですか？

>>16
まぁ、そういうことですかな？
ほぼ同時期にYBBのモデム送りつけとかあったので
俺は他の業者の回線を壊滅状態にする作戦か？
とか思ったりしたのだが…

プロバイダー＠2ch

孫正義vs小畑至弘 その２M
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032597087/

イーアクセスという名前は以前聞いたことがある
どういう会社だろう。
乗っ取りみたいなのがあったのはなんとかフィッシュと
いう会社でしたよね？イーアクセスはひろゆき氏が
関係している会社でしたっけ、切り込み隊長が関係している
会社でしたっけ？

（´Å｀）　〜　毎晩　毎晩　ﾃﾚﾎﾏﾝを召還しているﾐｰにとっては
　
　　　　　　　　AでもCでもｳﾗﾔﾏｽｨ話でつ

氏ねペテン禿げ！！

>>19
丁寧にｻﾝｸｼｺ
ID求められちゃいました。
でも無料だから、登録しちゃおっかなぁ。

朝鮮人にまけるな！イーアク！

>>27
あ、そうか。私は登録してるんで、、、。
まあ登録しといても損はないでしょう。

>>24
何も知らないなら、
何も書かなくて
良いんですよ。

朝鮮人参≠朝鮮人孫

孫よ、自分の経営戦略の失敗を人の責任にするな！

技術論の他にソフトバンク側が奇妙なのは
１）イーアクセスではなく小畑個人を相手に訴訟
２）通常は総務省の争議調停委員会に上程するのに
（ＮＴＴが相手の時は調停を申し立てた）一足飛びに裁判
３）技術仕様に疑問を持たれているのにわざわざ技術論争は
しないと会見

裁判に持ち込めば、それだけでオッケーなんでしょ
「イーアクセスの小畑って人、なんか訴えられてるんだって？」
それで十分なんだろ、孫にとっちゃ

イヤガラセでひろゆきに6億もふっかける、どこぞの会社と一緒

YBB的には旨味がない裁判だから、
単なる喧嘩っぽい。

大人気ないよね。

>>34
だが孫信者とＹＢＢ信者の盲信ぶりを見てご覧
反吐がでそうになるぞ

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1001/obata.htm
より引用っす

>しかし、BBT側の訴訟代理人である牧野二郎弁護士は「今のところ技術論争
>するつもりはない」という意思表示をしているとのこと。
(中略)
>あくまでも技術論争で決着を付けるべきだとするイー・アクセスの主張について、
>「（Annex Aが2.5km以上で通信速度が落ちるという）不当な広告も言語同断だが、
>技術論で争っても我々はいくらでも正しいところを証明できる」と反論した。

だ　っ　た　ら　技　術　論　で　証　明　し　ろ　よ　、　ペ　テ　ン　禿　げ

この裁判でＹＢＢが負けると即刻死を意味する｡

>>35
やほーに大人気があったことが一度でもあろうか？（笑

>>38
>この裁判でＹＢＢが負けると即刻死を意味する｡

だったら即死だよ。
正直、この裁判でYBBが勝てる見込みは万が一も無い。

技術論争をしてれば、もう少し時間だけは稼げたかもしれないけど……

YBB信者なんているの？？

本気で疑問

>>41
信者っつーより同胞はたくさんいそうﾆﾀﾞ

まぁ、お前らおちけつ。アナログテレホ歴５年の俺から言わせてもらえば
独占の玉座にふんぞり返っているNTTと
ボられているみかか信者の盲信ぶりを見てご覧
反吐がでそうになるぞ

YBBは安いから使う、
好きとは違う。

>>43
なんでＮＴＴを持ち出すのだ？？？？
この件ではスレ違いだし
ＹＢＢ信者はＹＢＢ批判のレスが続くと必ず
一般人のふりをしてＮＴＴの話題を振るので
止めておきましょう。ＮＴＴ叩きは専門の板もあるしね。

>>43
NTTは独占ではないですよ。

>>45
>なんでＮＴＴを持ち出すのだ？？？？

いいではないか。大事なのは、叩きの理由が論理的であるかどうか。

このまま業者さん達による叩き合いスレになるのですか？

プロパガンダスレ

>>45
>ＹＢＢ信者はＹＢＢ批判のレスが続くと必ず
>一般人のふりをしてＮＴＴの話題を振るので

「ＹＢＢ信者」が「一般人のふりをして」ということは、
「ＹＢＢ信者」は「一般人」ではないことになる。
この場合の「ＹＢＢ信者」とは何か？

>>47
４３の内容に触れないで
思考停止を誘発するカキコは意味ないよ
論理的以前にソフトバンクが小畑個人を訴訟するのが
なじまないと考えるが

>>51
>論理的以前にソフトバンクが小畑個人を訴訟するのが
>なじまないと考えるが

なじむか否かを、論理的に考える必要があるのです。

裁判ニュースに関するスレッドでは、いつも被告や原告の外的イメージに
基づいた叩きあいが発生しますね。
こういう状況を見ると、陪審制導入はまだまだ先の話だと思います。
陪審制では、いわゆる「厨」と呼ばれるレヴェルの人たちが、実際の
判決を下すんですからね。

YBB信者≠一般人
人−（YBB信者∪一般人）＝φ

真実はＮＴＴよりＹＢＢがましだってことだ。

技術論争kibou

世界一高かった日本のネット接続料を世界一安くした孫に少しは感謝しろ！

バカヤロウ

小畑が正しい。
よってＡＤＳＬに社運をかけてるソフトバンクは終わった。
以上。

>>57
>世界一高かった

これは本当ですか？

>世界一安くした孫に少しは感謝しろ！

確かにそのきっかけを作ったかも知れませんが、直接的には
市場メカニズムによるものです。

YBBは、収益の一部を朝鮮学校に渡しています。
マジで。

>>59
てめーはＩＳＤＮでテレホでもしてろ！

孫が偉いに決まってんだよ！

へたな夜釣りを繰り広げるスレはここですか？

>>61
コレが信者か……。　哀れだな。

小畑もウゼーよ。
マイナープロバと化したイーアクの為に他社妨害するのもいい加減にしろ。
それほど自説を通したいならイーアク辞めてTTC専任になってBBT叩きすればいいのに。

★★★（；゜ж ゜）YBB障害専用 Part5★★★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031258612/

はあ？哀れ？
どっちが（ｗ

>>64
>それほど自説を通したいならイーアク辞めてTTC専任になってBBT叩きすればいいのに。

TTC専任になれば、より「BBT叩き」が困難になりますよ。TTCは公平性が命ですから。
「自説を通したいならイーアク辞め」ないで法廷で決着をつけるのが一番です。

ＹＢＢ　飛ぶ鳥落とす勢いでユーザー急増
フレッツ　解約率８％で落ち目もいいとこ

>>60
>YBBは、収益の一部を朝鮮学校に渡しています。

それは問題ないでしょう。

>>60
日本人にだけじゃなく、金持ちの同胞に対しても
何だかんだと理屈を付けてひどくしつこくタカるんだろうね。

>>68
ハングルへ(･∀･)ｶｴﾚ!!

ＮＴＴは日本国民にたかってるだろうが

×　ＮＴＴは日本国民にたかってるだろうが
○　ＮＴＴも日本国民にたかってるだろうが

どっちかが勝つってのも消費者には良くないな。
痛み分けで、更なる価格競争してくれや。

孫はＡＤＳＬで孫するよ。

俺の当時の職場はヒマでヒマで、ヒマ過ぎて苦痛だった。
一般社員はもちろん、部長まで全員が一日中ウェブサイトを覗き込んで
仕事をしているふりをしていた。

毎日毎日、何もせずにネクタイを締めた100人以上の人間が都会のビルの中で
ボーっとしながら時間をカネに変えているのは異様な光景だ。
始業の定時は9時だったが、9時に来ても自分の外は2〜3人しか来ていない。
部長は率先して定時を少し過ぎた頃に退社し、勤務管理の課長がいる課の
社員は残業代稼ぎのためにヒマ潰しのウェブサーフィンとeメール書きを続ける。
そうでない課の社員はさっさと退社し、後で架空残業を申請する。
部長の給料は1300万円。部署内の管理職の比率はじつに3割にも達していた。

これが電電公社民営化の実態だ。
あの救いようがない無能＆無気力な部長連中の選りすぐりがNTTの経営者だ。

我が家のＹＡＨＯＯ！ＢＢが接続障害になってはや１ヶ月

＜これまでの流れ＞

8月30日　いきなり障害が発生して即サポセンに連絡

9月21日　「調べてみます＆新しいモデム送ります」

現在　音沙汰無し　（調査中？）

>>72
「たかる」の定量的、その他の基準は？
その基準によればYBBも「日本国民にたかってる」という結果に陥らないか？

ＹＢＢ信者は相変わらず必死だなぁ……
そんなにＹＢＢつぶれることをおそれてるなんて
そうとう金ないんだろうな……同情しますが金はやらん。

>>76
他人の記事を引用する場合は、引用元を明記するのがルールです。

>>78
はあ？
ＹＢＢに加入したら？

本当に落ちやすい。ついでにネット電話サービスするようになってから
更に落ちやすくなった。マジむかつくからユーザーとして証言したい。

俺の当時の職場はヒマでヒマで、ヒマ過ぎて苦痛だった。
一般社員はもちろん、部長まで全員が一日中ウェブサイトを覗き込んで
仕事をしているふりをしていた。

毎日毎日、何もせずにネクタイを締めた100人以上の人間が都会のビルの中で
ボーっとしながら時間をカネに変えているのは異様な光景だ。
始業の定時は9時だったが、9時に来ても自分の外は2〜3人しか来ていない。
部長は率先して定時を少し過ぎた頃に退社し、勤務管理の課長がいる課の
社員は残業代稼ぎのためにヒマ潰しのウェブサーフィンとeメール書きを続ける。
そうでない課の社員はさっさと退社し、後で架空残業を申請する。
部長の給料は1300万円。部署内の管理職の比率はじつに3割にも達していた。

これが電電公社民営化の実態だ。
あの救いようがない無能＆無気力な部長連中の選りすぐりがNTTの経営者だ。

>>82
まー安さを選んだんだから、そのくらいガマンしろよ。

>>82
今回の裁判の争点からは、不要な証言です。

>>81
なぜ>>78の意見から、YBBに加入することになるんだろう。。。



コレだからカルトは（ﾌﾟ

　　　　　　　　　Y　B　B　信　者　キ　モ　い　。

しかし信者ってのはたち悪いよな。
客観的に見て擁護してるとは思えないというか
評判をおとしてるとしか思えない書き込み連発して・・・
ペテン禿もそういう連中はにがにがしく想ってるんじゃあないの？

でもさ、フレッツってやっぱぼりすぎじゃないのか？

>>83
76と同一内容の記事ですから、「>>76をもう一度見よ」と書けば事足ります。
同一内容の記事を何度も貼り付けると、削除の対象になりますよ。

YBBに入ったら、その金が総連に流れるので絶対に入らない

ＹＢＢに匹敵するサービスだせよ！
乗り換えてやるから
全然負けてるくせにえらそーにすんな！ぼけー

>>91
>YBBに入ったら、その金が総連に流れるので

その事実を示す客観的証拠は？

>>89
商売考えたら適正価格じゃないのかな？
どう考えても、全部コミで３０００円前後は商売としてやばい。

ユーザーは用途にあわせてＩＳＰや回線選べばいいんだし。
安さならＹＢＢ、そのかわり、とらぶっても文句言わない。
ぼられてると感じても、その分安心料だと思ってＮＴＴにみつぐもよし。
ユーザーには選択権がある。

>>77
> 現在　音沙汰無し　（調査中？）

おそらく放置中だろう。
Yahoo!関係のスレでよく見るハンドルネームだが
まだ放置されてたんだね。

こういう場合は総務省に相談したりするのかな。
プロバイダー板で聞いてみれ。

プロバイダー
http://pc3.2ch.net/isp/

YBBやめたいんだけどさ、
サービス停止されても回線握られたままだったらどうしよう？
あと、他プロバイダだとping高くない？

はやくファイバーきやがれぇ〜

不良社員２０万人分の人件費をなんでユーザーが肩代わりせなあかんねん？

v/tkdeIcはＹＢＢをおとしめるためにＮＴＴがやとった工作員ですか？（ｗ

>>92
＞ぼけー



だってさ。　キショ！

>>92

YahooADSLとフレッツADSLは異種サービスです。
と書くといいすぎかな。

>>100
ぼけー

>>96
わずかなpingの値を気にする（ことに使ってる）なら
ＹＢＢ使い続けた方がいいんじゃないの？

>>99
もう少し視野を広めなさい
ＮＴＴの工作員がたかりＮＴＴなんてハンドル使うと思うか？

なんか他板の雰囲気ですね。

　うんこの俺が言うのも何だがＹＡＨＯＯ！ＢＢは糞だ！

>>104
だって、v/tkdeIcの書き込み見ればみるほどＹＢＢが堕ちていくよ？（ｗ

つうかやってる理想が高くても

従業員の質が低いのが

ソフトバンク系列

個人情報とかやう゛ぁいよ。

選ぶの自由だが、安かろうには罠があるよ。

>>98
>不良社員２０万人分の人件費をなんでユーザーが肩代わりせなあかんねん？

フレッツADSLを提供しているのはNTT東日本と西日本ですよ。
両者の社員数を合計しても、20万人もいません。
「人件費をユーザが肩代わり」は経営の基本ですね。

ＹＢＢで個人情報がもれた事例ないよ
ＮＴＴなら腐るほどあるけど
オウムとか創価とか・・・

>>93
ちょっと前まで話題になっとったやん。
YBBに加入した人のお金で、朝鮮学校に助成金だしてるって
その場合は窓口は総連でしょ。

金正日が拉致を認めてからは、慌ててサイトからその部分を削除した。

>>110



カルトがカルト語ってます（w

　　　　　　　　Y
　　　　　　　　　　B
　　　　　　　　　　　　B
　　　　　　　　　　　　　　信
　　　　　　　　　　　　　　　　者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

>>112
じゃあ出してやろうか？（ｗ

>>110
>ＹＢＢで個人情報がもれた事例ないよ

「事例」がないのではなく、マスコミ報道がないだけでしょう。
　マスコミ報道がない＝事例がない
ではありませんね。
貴方がいうとおり無いかも知れないし、あるかも知れない。

えてしてマイノリティは必死だよな、いろいろ（ｗ

金持ちけんかせず。

>>110
頑張れ工作員。

やってる連中が、アホすぎ。

社員教育のレベルのひどいぞ。

そんな貴方はヒットショップで携帯げっとしてくれ。

>>115
すっげー苦しいいいわけ（ｗ

>>116
だったらだまってろ、ぼけー

>>117
そういや最近同じ体裁整えたＹＢＢＳＨＯＰなんてのをみかけるようになった

>>118
「ＹＢＢで個人情報がもれた事例ない」証拠は？
有ることを証明するのは簡単ですが、無いことを証明するのは難しいです。

なんだこのスレ
全然スレタイと関係ない罵りあいしてるな。

>>121
ＮＴＴが漏らしてる事例なら腐るほどあるが
だそうか？

>>122
だってＮＴＴ工作員ばっかりだから

>>94
下半分は同意。
> どう考えても、全部コミで３０００円前後は商売としてやばい。
これはよくわからん。海外ではそれぐらいで十分やれてるみたいだし。
本当にやばくてフレッツが適正なら、ODNとかもやばいことになるよ。

>>122
ここは典型的ＹＢＢ信者厨v/tkdeIcと戯れるスレになりますた

裁判はＹＢＢに勝ち目ないでしょ。

>>125
海外はもっと高いらしい
この間それ関連のスレが立っていた

>>123
>ＮＴＴが漏らしてる事例なら腐るほどあるが
>だそうか？

いらない。マスコミ報道例がたくさんあるから。
なぜ「ＮＴＴが漏らしてる事例なら腐るほどある」ことが
「ＹＢＢで個人情報がもれた事例ない」証拠になるの？

>>125
海外ってどこ？
アメリカじゃもうそんな値段でやってたところは破綻して
最低でも月額５０ドルはかかるよ、ＡＤＳＬ。

ＦＵＤ活動において
新興勢力を攻撃するには
相手の財務体質の不安を煽ることが第一義なんだよな

ＹＢＢが潰れるなら他がとっくに潰れるだろ

>>123　たかりＮＴＴ
おまえ馬鹿、社員何万人ＮＴＴグループいると思ってるの？
ソフトバンクの何倍だ？

ヤフー系の自称ＩＴ企業がな。
一般国民にどれだけ、ITが胡散臭いものとデメリットを与えたか
分かる？

社員にどうしょうもないのが香具師がいる確率は
どっちが高いか。国民消費者センターでも問い合わせろよ。

モデム送りつけ、無料風ＣＳチューナー解約料ぼったくり、
申し込み者放置。

まあ、頑張れ。

>>127
ＡＤＳＬだと海外のが高いだろ。
今日本で低価格なのは良くも悪くもＹＢＢの価格破壊の結果。

ソフトバンクの財務体質は煽られるだけの理由はあると思うけど（ｗ

>>131
おまえもがんばれや（ｗ

＞125
ADSLは日本が世界一安いんじゃなかったっけか。
このへんがソースだと思った。
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002091107017

あとここのカレントトピックス。
「日本のADSL料金は米国8000円弱、韓国7000円強と比べ
　世界で一番低料金になりました。(9/4日経新聞）」
ttp://f.e-t.ed.jp/multi1.htm
こっちは年度がわからんのでちょっと怪しいが。

ソフトバンクはネットランナー出してる時点でブロードバンド＝悪と教えてくれた

結局

ＳＢ対ＮＴＴなんだよ

ほんとにＳＢが糞だったら

こんなに攻撃しないだろ？

なんか、必死な奴ってみてておもしろいよね。

ＹＢＢは裁判負けるけど。

>>134

論駁されたらコテハン消すの？

たかりＮＴＴ ：02/10/02 01:20 ID:v/tkdeIc

具体例だすと反論できないの？。馬鹿が。

>>139
で、なに？

まぁ、この裁判でヤフーが勝ったら何言われるか判ったもんじゃねーな
どっちにしても孫はイメージダウンだ

イメージがあればの話だが

>>141
りっぱなイメージあるよ、ペテン禿という（ｗ

つーか今でもモデム送りつけやってんだね＞ＹＢＢ

上司から相談受けて唖然としました。

つうかあおぞら銀行も売却するのか？あの禿。

ヤフー倒産だからね、損君はいまのうちに人のせいだって言い訳してるだけだな
せいぜあと１年じゃないの？

♪　サイテイ!!　♪♪　サイテイ!!　♪♪　YBB信者!!　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

>>143
送り返す前に必ず国民生活センターか総務省に苦情いっておきましょう。
件数が多くなれば、いつか指導はいるでしょ。

ちなみにヤフーはつぶれないで売却される。
ただし、ＡＤＳＬ事業が継続されるかは謎。

あと、ＳＢパブとＳＢコマースも買い手はあるだろう。

＞147
というか現時点で指導入ってないのか？
まぁNTTの犬の漏れとしてはﾌﾚｯﾂ＋OCNで大安定なので無問題です。

>>149
入ってないでしょ？
今のメディアはＳＢに逆風が吹いてるのきちんと見極めてるから
たたけるネタあれば確実に叩いてる。

>>149
総務省はヤフーには何も言わないんだよな（何故かは知らないが）
以前、ヤフオク絡みで規制がかかりそうになった時も総務省が止めた

>>149
ＹＢＢどころかどこと比べても高いもので、よく我慢できるな。
漏れなんぞＮＴＴには「局から遠すぎるから」と断られたわい。
ＹＢＢは工事はしてくれたが、５００ｋｂｐｓも出ん。
まあ工事すらせんＮＴＴよりはマシだから使ってるわけだな。

>>152
待て、ちょっと待て
考えがおかしくはないだろうか？

５００ｋ出ない状況ならＡＤＳＬにする必要がどこにある

>>152
俺もフレッツ１．５だけど、１年ノートラブルなんで、月１０００円ちょっと
高くてもなんも感じない、そこまで金ないわけじゃないしな。

　　　＿＿
　,禿 ー'￣ヽ
　|_|　＿　＿|
　C　　・ ・　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゝ　 ｃっノ　 ＜　有利にしてくれない場合は、あおぞら銀売って北に送金するニダ
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

無限ループ

壮大な構想→株価急騰→構想に現実が追いつかず→あわてて対処

教育もしていない馬鹿を戦力→馬鹿なセールス→なんかを送りつけ

イメージ低下→苦情増大→最初に戻る

>>153
152じゃないけど、ＩＳＤＮよりは安くて早いだろ５００Ｋでも。
十分価値はあると思うが。

>>153
そこそこな田舎で光なんぞ来る予定まったく無し。
ＩＳＤＮよりは遥かに速い。
で、安い。
ついでに電話も安くできた。
正直、これ以上のことは望めないわけだが・・・

>>153
>５００ｋ出ない状況ならＡＤＳＬにする必要がどこにある

ADSLにして初めてわかったことなんでしょう。

>>156
でも、だんだん株価維持策にならなくなってきてるけどな、そのループも。

あー、信者じゃじゃ丸くんがいなくなってしまった……
残念、もう少し遊んでくれると思ったのに。

まあ、ＹＢＢは裁判負けるけど。

>>158
なんつうか、不良品を買わされた人が「でも今は使えるからいい」と言ってるようにしか聞えないんだよなぁ。。

>>161
ﾊｹﾞｼｸいぢめといたー。じゃじゃまるくん。

>>161
懐かしいな、ヲイ

あんたらと違ってね
必死なんだよこっちは

>>164
すまん、オヤジだからな。
しかし、わかるあんたも……（ｗ

ちなみに無印の方が好きですた。

まあ、ＹＢＢは裁判負けるけど。

＞152
高々1000円の差なんざ月の総支出に比べたら
大したインパクトではないしなぁ。
ISDN使ってたときに比べたら圧倒的に安いし。

じゃじゃ丸くんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>162
ＮＴＴに従ってたらいつまでもＩＳＤＮ止まりになるわけだが・・・
あんなやつらに電話料金を払うのも癪。
不良品結構、それこそまだ使えてるからいいです。

ＢＢフォン使ったら月３０００〜５０００円違うだろう。
ＹＢＢのほうが圧倒的に安い。

>>167
工事すらしない会社だからさ。こっちとしてはさ。

>>170
あとで高く付くぞ。

原価割れサービスが原価割れのまま数年も続けられると思う？

ソフトバンクって会社は、銀行株まで売ろうとした会社だし。

金がなくなれば、なにするか分からないのがあの社風。

＞170
電話使わないし。会社の携帯使いまわしてまつ(w
ていうか仮に月5千円違っても年間6万しか変わらんだろ。
大した利益にならんぞ…

もちろん低コストっていう選択肢はあってしかるべきだし
うまく使える人はそっち選んで無問題なんだろうけどな。
漏れは自信ないし。

>>172
そこまでいいがかり付けると、さすがにちょっと見苦しく見えるけど。
後で潰れるなら結構、しょうがないから他を探すさね。
たかが一ユーザが後で金払う義理も義務もないわけでねえ。

>>172
なんじゃそりゃ
馬鹿？
なんで高くつくんだ？
安いじゃんどーかんがえても
ＮＴＴが基本料上げる確率のほうが高いぞ

＞171
確かに何にもできませんっていわれたら終了だよなぁ…
まぁADSL加入してる家庭にISDNのパンフ送るような体たらくの会社だし
さもありなんともいえるが。

ＮＴＴが基本料金上げたい意向があるって聞いたが

本当か？？？

この期に及んで、まさにぼったくり企業だな。

小畑さんええ人やしいぢめんといて

>>173
電話使わないという固有の事情はかなーりどうでもいい気がするが・・・
で、他社より月１０００円高いと年間１万２０００円の損。
ＹＢＢで月５０００円浮く人なら年間６万円の得。
あわせてＮＴＴユーザより７万２０００円の得。
貧乏な漏れには凄く貴重だけどなあ。

ＢＢＰに関してはそりゃもう、ＡＤＳＬよりも明確に安いという
ポイントだけに集約されてる商品だから、悪くはない。
ただ>>172がいうのは寡占化が済んだ後の話だが
そこまでいかないので、ただの赤字事業で終わる。

小畑はかませ犬や
ＮＴＴの矢面になっとるだけや

ＢＢＴと聞いて……



「富山テレビ？」と思った君は富山県民（ｗ

恒久的に支払う通信・インフラ料金を
将来不安定な株価主義博打企業にすべてを委ねるのが理解できん。

ＩＰ電話だって、他社が追随してるだろ。
ＡＤＳＬの二の舞になりそな予感。

そんな節約したかったら、缶ジュース、缶コーヒーを
減らすとしたほうが、堅実っしょ。

おれは安心に対価を支払ったほうがいいな。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜　YBBのほうが圧倒的に安い。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ＢＢＰは個人にモデムいくらくばったところで法人客が増えなきゃ
黒字にはならない。
だが、法人はほとんどすぐ解約されちゃうんだよね・・・ナムー

>>177
「あめたんの要求にはしたがわんわけにはいかんなぁ……」ということで総務省が
NTTに言っている。NTTは反対している。

>>184
頭が禿げてたら更に良い

>>183
銀行、保険会社が破綻する時代に
なにゆーてけつまんねん！
座して死を迎える組織より
生き残りをかけて必死になってる組織のほうが
どっちが安心できる？

＞183
とはいえそこは個々の考え方だからな＞信頼性と価格の選択

まぁ心の奥底には「物流専門の時代からソバ社は信用ならねぇ」
というドス黒い不信感があるのは否定しない(w

支店間でのＩＰ電話構築はヤマハのルーターでもおいとけば
それで済んじゃうし・・・

>>183
ＮＴＴの基本料金は払ってるし、別にいいよ。
危なくなってから考えても、手遅れにはならないさ。
むしろ地域会社で大手で回線握ってて安心とやらを餌にボリまくりの
みかかをなんとかするべきじゃあないか。

＞191
ちょっとした田舎の音声回線をバンバン切り捨てたら
いくらでも安くなるぞ(w

てぇか冗談抜きで音声回線はとっとと巻き取らないと
負担になるだけだよな。

p1azCKjjは、手慣れた工作員さんですな、なかなかツボついてていい感じです。
でも、最終的にＮＴＴたたきに終始するのは、もう一歩、アクセントをつけましょう。

>>193
スマン、呆れてコメントできない。

で、
もうイーアクなんてどーでもいいみたいだな（ｗ

>>188
あおぞらの件でも分かるが
つうかな、ソフトバンクって
プロジェクトＸ風の必死さじゃないんだよ。

フランス料理屋で一流シェフが
「微妙な蒸し加減で調理しました○○風魚のムニエルでございます」
と言われて、
「わかった、にいちゃん」
「醤油くれ！」と言ってるｵｯｻﾝみたいな必死さなんだよ。

そこには常識がない、自分がよけりゃいいみたいな生き方。

結論として、ＹＢＢが裁判負けるのはわかってるから
イーアクの話はなかなかでてこないんだよね。

というわけで、呆れられたのでそろそろ寝ます。
おやすみなさい。

>>196
そりゃ日本の商いの慣習とは馴染まないがしれんが

プライドだけ今の世の中生きていけると思いまっか？

>>198
さすがにあおぞらは、お上も敵に回したからまずいっしょ。

まあ一消費者として、通信ならそこそこ使えて一番安いなら、
それで充分です。
で、今はＡＤＳＬとＩＰ電話できて一番安いのがＹＢＢだからそれを
使ってる。潰れるならその時考えます。

食べ物なら中国産野菜とかマクドナルトとかはとてもじゃないが
買えたものじゃないけどね。
ＡＤＳＬの種類で早死にしたりはせんだろう。さすがに。

結果高くついた・・・とだけ言っておこう・・・

＞日本の環境下でAnnex AがAnnex Cに比べ、ISDNからの干渉などに弱いのは公知の事実。

「公知の事実」と言い切るのはさすがに無理があるな。第三者が比較検証したデータって無いだろ。

＞Annex AがAnnex Cに比べ、ISDNからの干渉などに弱いのは

ちょっと前はAnnexA方式とAnnexC方式のデータが干渉してメールとかが
消えるかもとか小畑ちゃん言ってたような気がするんだけど、
漏れの気のせい？

ＩＳＤＮとの干渉なんてのは正直、みんながＩＳＤＮからＡＤＳＬに
移行すれば問題にならなくなるわけだし。
光をひかれるとＡＤＳＬが使えない――ってのはどっちの方式も
同じだろうし。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/6669/ccccc.htm

＞204
うわ、かゆ(w

>>202
大昔にNTTがマスコミを筑波までバス輸送(もちろんタダ、弁当付)して
アクセス研まで連れて行って、研究所内フィールド実験では干渉するので
xDSLなんてダメなんですよ、いい方法があればうちでも採用しますよ。
(でもうちには光があるもんね)と言っていたのだが、当時のADSLといえば
当然アネックスA。

＃ダメな理由その２はベストエフォートだからだったのだが、これは
＃フレッツISDNで崩れた

で、何とかするためにNECと住友が中心で作ったのがピンポンのタイミ
ングにあわせてマップを変えるアネックスC。

つまり、証人としてNECと住友のシト連れてくればよろし。

なんと、AnnexCってケーブル屋と装置屋が共同で作ってたのか。
知らんかった。

ﾔﾎ８Mで実測10分の１だが別に良いやと思ってる。
干渉だかなんだか知らんが俺が使ってる時に切れなきゃそれで良いよ。

ＹＢＢの１２ＭのサービスはＡＢＣから最適のものを選択つーシステム
だったような。
だったらそれで全て解決さ〜

つーか小畑が言ったのはまさに「技術」なのに、ＹＢＢ側は「技術は知らん」って事でしょ

成り立たねーよ。こんなの（ｗ

あ、でも小畑が「訴えられた事実」は重要だよね（ｗ

ＹＢＢにとっては（ｗ

まーＹＢＢ2ヶ月ほーちみんだった私はとても私情が入っていますが、何か？

すまん、住友じゃなくって住電だ。住友電工ね。ついでにソース

http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/dbm.html

フレッツの初期モデムメーカーが
東：NEC　ADSLモデム-N
西：住電　ADSLモデム-S
というところからもバレバレ

２２８０円÷１２×実行スループットで良いんじゃないのか？
実効４Ｍなら７３０円・・・

なにより、この論点を裁判官は意味わかってんのか？

とりあえず、YBBで不満なく使えてるのでオレ的にはいいんだけど
別にYBBを攻撃する気も擁護する気もないんだが
やたら攻撃してる人はよっぽど痛い目にあったんだろうね

>>211
Annex Cは一定の期間、日本のメーカーを保護する役目を果たしたわけだ。
それはそれでよかったかもね。台湾のメーカーにオイシイとこ持ってかれるよりは。

裁判の話題は、いったいどこに逝ってしまったのやら

●「プロバイダー総合実力」ランキング　
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/provrank/

01 ぷらら　　　　　　　　.12 WAKWAK
02 U-net SURF　　　　　13 Panasonic hi-ho
03 ASAHIネット　　　　　14 イッツ・コミュニケーションズ
04 DTI　　　　　　　　　.　14 ODN
05 @nifty　　　　　　　　　16 DION
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07 IIJ4U　　　　　　　　　.18 東京電話インターネット
08 OCN　　　　　　　　　　19 アルファインターネット
09 BIGLOBE　　　　　　　20 J-COM Broadband
10 JENS SpinNet　　　.　21 T-com
11 SANNET　　　　　　　　22 Yahoo!BB

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/trio/index.html
申し込んだヤツいる？

２３位以下はｳﾝﾁってことで良いですか？

>>214
俺自身はYBBに直接の被害は受けていないが、去年の悪行みたら、
とてもじゃ無いけどYBBを支持する気にはなれないよ。

放置民はデフォとして、解約者に対する回線握りと、NTT局内ス
ペース占有（各回線屋の交換機を置くスペースを使用もしないの
に取得する事で他の回線屋の交換機を置けなくする→他の回線屋
の放置民発生）問題とか色々あったからね。

俺の職場だけでも、三カ月前後回線握られ続けたのが三人もいたし。

　　　　　　>>219
　　　　　　　　　　　Y　B　B　も　ウ　ン　チ

222 get !!

ＹＢＢはフレッツＩＳＤＮも来てないわが町に早々と来てくれたですよ
家の町は元炭鉱だったからっていうのと関係あるんでしょうか？（　ﾟ∀ﾟ）

　　　　ＹＢＢが裁判負けるのはわかってる。

訴訟するぞが脅し文句なのはどっかの宗教と酷似してるな

チャンネラーのYBB叩きが減ってきた様な気がする。
だいぶ信者が生まれたかな？

叩こうと思って契約してみたら、満足してしまった･･･。

実際すばらしいよ、１２Ｍ。

ＹＢＢ使ってる奴にパチンコやスロやってる奴叩く資格なし。
半島に貢いでろ。

裁判を長引かせることって、けっこう簡単にできそうだし。
孫自身、YBBは、あと４〜５年続けばいいと思ってるから、
攻撃的な姿勢なんじゃねーの？所詮はADSLでしょ。

YBBは安さを追求すればいいんだｙｐ

裁判やってる間にブロードバンドの主流が変わっていって
判決が出るころには、意味のない争いになる
という狙いの提訴

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1001/ybb1b.jpg

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YBBって、まさに糞。

こないだフレッツからeアクに乗り換えました。

ダレがチョソ企業のYBBなんて入るかよ、クソ！！！

いや、実はeアクも…　まあ、いいか。

ADSLごときで喧嘩か・・・・おめでて−奴らだ
すぐ捨てられるっての

>>226
騙されてた奴らが我に返っただけだ

>いや、実はeアクも…　まあ、いいか。

Yahoo!は北系で
eアクは南系ですかぁ

係争中に既成事実を作ろうという魂胆ですか