【経済】キヤノンがフレックスタイム制を原則廃止へ―経営環境厳しく効率を優先

　キヤノンが、勤務時間を自由に調整できる「フレックスタイム制度」を原則廃止する
方針を決め、労使交渉に入っていることが１日、分かった。経営環境が厳しくなって
おり、効率を優先するため、自由な働き方を犠牲にせざるを得なくなった。

　大企業を中心にフレックス制が相次いで導入されたのは、バブル絶頂期の１９８０
年代後半以降。選択制の自由な勤務で、創造的な仕事ができる職場環境をつくる
のが狙いだった。

　しかし、９１年に研究開発部門に導入したキヤノンは今年７月、「集団で研究開発
しなければならないのに、集まれる時間が限られて会議がやりにくい」と労組に廃止を
提案。　従業員全員が顔をそろえる就業のコア時間を午前１０時−午後２時半とし、
残りの勤務時間を午前７−１０時までと、午後２時半−１０時の間で自由に設定できる
仕組みでは、仕事に非効率な面が出ると判断した。

　富士通も「勤務時間外だから顧客対応ができないというのは許されない」と、
全社員対象に８９年に導入した同制度を１月から休止。３月に定時制に戻した
シャープの広報担当者は「導入時は景気も良かったが、今は競争が激しく効率化が
不可欠。時代が変わった」と指摘する。
(中略)
　政府と企業は、定着しかけたフレックス制の流れを逆戻りさせない工夫と対策が
求められる。
(以上、2002年10月1日のZAKZAKより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002100102.html

正直フレックスタイム制廃止されたら、夜型の私は生きていけない(素)。

2get

鯖重くない？

4らんよそんな事

淫らな行為って言葉自体がえろいな

>>3
そんなことないと思うけど

>>1
観音な

キヤノン

富士通も「勤務時間外だから顧客対応ができないというのは許されない」と、
全社員対象に８９年に導入した同制度を１月から休止。３月に定時制に戻した
シャープの広報担当者は「導入時は景気も良かったが、今は競争が激しく効率化が
不可欠。時代が変わった」と指摘する。


シャープは残業代未払いで労基から勧告喰らったので、
仕方なしにフレックス廃止したはずです。

由来は観音

SONYの神戸かそこらの工場だったかな。

メールの送信時間調査されて「帰宅しているはずの社員による
社内メールのやりとり」がばれて労基から勧告喰らって
フレックス廃止したとこがあったはず。

フレックスを廃止してサービス残業を採用か？

フレックスタイムなんてそもそも、アフォの思いつきだろう。
なくなって当たり前だ。みんなで九時から五時まで働け。

まぁこんなもん企業と従業員の力関係しだいだ。

いい話でも悪い話でもない。

そうは言っても、集中出勤だとさらに混雑に拍車がかかると思うのだが。

コアタイムに会議持ってくれば良かったんじゃないの？

まあ、気分で導入したんだろうから、気分で廃止しちゃうんだろうな

勘弁してくれ
コアタイム1時間の自由を味わった人にはつらい

んなもん、経営陣の失敗を末端社員に押しつけてるだけだろうが。
やたらと海外に工場作っては失敗して撤退、そのツケが国内販売に
回され、最終的には従業員の賃金や待遇に反映してきてるだけ。

馬鹿が濫用するから、ほんとにフレックスタイムを使わせたい社員が迷惑するんだ。
これで有能な社員は所定の勤務時間＋サービス残業で披露困憊。

>13
低学歴の工員は黙って、９時５時してろ！

つか、キヤノン販売って駄目なとこ多かったしなぁ。
Macの代理店としても利用してたけど・・・
そういうのも、徐々に本体を蝕んでいくのかな。

9時から5時の労働なんて幸せだな。
おれもその程度にしたいよ。

IXY

>20
家畜のくせに４の５の言うな

>>15
確かに出退勤時間帯の集中は、社会に対する負担にはなる。

時差通勤は奨励して定着するものではないことが、今回わかったわけだから、
必要なら法で強制するとか、交通機関の料金をピーク時間帯には高くするとか、
経営者にとって、経営効率化よりも強力な動機づけが必要だわな。

ゆうまでもありませんが、フレックスタイムを廃止しても
出社時間が早くなるだけで退社時間は変わりません。

俺朝型だから7時出社で15時退社にして欲しい。

サラリーマンは、益々長時間労働を強いられ最強の社畜となる

イクシデジタルでたんまり儲けたと思ってたけど、実は結構やばいんだね

前にもあった気がするけどキ「ヤ」ノンと書いて、
読みはキ「ャ」ノンと云う謎

>>30
もう、何回も何回も・・・

http://www.canon.co.jp/about/mark/index.html

なんでもかんでも向こうの思想を入れようとして破綻しちゃったんだな

経営が苦しい→フレックス廃止 の論理っておかしくないか？
単なる社員ｲｼﾞﾒでしかないと思うのだが。

これ以上motivation下げてどうするんだよ...

オフピーク通勤のことも考えてくれ

>>31

ｱｲｺﾞｰ…、よく解ったﾆﾀﾞ…、ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ…。

でも今解った香具師も少なくない罠

登録名も三都主になるわけだ

>>9
キャノンもそうでつ。

キヤノンって何
キヤのん

>>32
禿同
グローバルスタンダードが全てじゃない（ｗ

そしてまた朝の通勤ラッシュがひどくなる。

経営が厳しいからフレックス廃止って…？？？
個々人で忙しい時期・忙しい時間帯に働いて時間が空いた時には早く帰る
つまり残業代減らす為のフレックスだろーに｡｡｡違うの？
それとも「フレックス手当て」なんて出してるのかね？

要は上のお偉いさん世代が、部下が朝10時ごろ出社するのが
気に入らないだけじゃねーの？？
50〜60の世代って、フレックス制の人でも、もしくは就業時間は
関係無い管理職でも、必ず9時には来てたりするもんね
新しい制度を定着させるには、上の世代が居なくならないと
結局難しいんだなぁ

ていうか、この不況で、まだ｢ゆとり｣を口にするほうが信じられねー

観音て日本でも有数の競争力あるよね
まぁ対応せずにはいられないだろうな
競争力も保つのもたいへんだなぁ

>>1のシャープは、業績連動型賞与を、
液晶テレビで儲かったとたんに中止した前歴がある。

同じく>>1の富士通が、日本のハイテク企業の中でも
特にES（従業員満足度）が低い会社だというのは、
２ちゃんねらーならよく知っている。

長い目で見れば、社員の士気や、新卒の人気が下がるような事をすりゃ、
どこも今の富士通と同じ道をたどるわな。ついにキヤノンもか。

ただこういうのは、ボディーブローのように時間をかけて効いてくるから、
結果が出る頃に責任を取るヤシはいないｗ

フレックスタイム制を維持してて、優秀な学生を集められて、
業績も堅調な会社はまだたくさんあるぞ。

これは別に、ピンとキリの差が拡がるだけの話さ。

>>38
キャノンじゃないよ！キヤノンだよ！

経営側からすれば、打てる手は全部打ちたいという状況なんだろう。
フレックスの方が、結果がでるなら迷わずそうすんじゃないの？

これでモチベーション下がって、さらに結果が落ちれば進退きわまるわな。
気に入る気に入らんという話ができるほど、のんびりはしとらんと思うな。

プリンタもドライバが糞、IXYもちょいまえまで糞
複合機もイマイチ、カメラも良くない。
なにがいいんだろう、この会社。
ガス橋横にでで〜んと構えているが。
半導体製造装置か？

フレックスなんてイラねえ
邪魔
仕事にならねえよ

フレックス礼賛者は、ようするに仕事のできない無能な奴だろ？

リストラ候補ＮＯ１の、ＤＱＮ社員の遠吠えなんて聞くだけ無駄。

ちくり裏事情版のキヤノンスレ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031490169

>>44
そういうことだよねぇ。
苦しい時の行動が結局、後の評価に繋がる。
キヤノンも長い栄光の歴史に幕を閉じるのか？＜たかがフレックス制の廃止だが（ｗ

富士写真フイルム

今の就職難の時代には企業はどんなことしてても学生はいくらでも集められる
条件が悪くなっても仕方ないな

つまりキヤノンのフレックスは福利厚生の一貫で
非効率だった事を認めるんですね

この会社バカですか？

>>48
システムを活用できなヤツのが、仕事ができない罠

キユーピー

午前中なんて仕事する気にすらならない。
いつも居眠り寸前

>>55
３分クッキングは二つある
http://www.kewpie.co.jp/3min/index.html

>>48
フレックス関係なしでサービス残業が月１００時間超えてるやつ。
現場の工員でフレックス関係ない。
どっち？君

>>41
フレックスにすると電気代とかが余分にかかるってことを言っているのだ
と思われ。

なあ。お前ら。俺はずっと悩んでいる。
「ティッシュ」「ティシュ」「ティシュー」
どれが正しいんだい？

>>60
ちり紙

>>60
ちり紙

>>61 >>62
ヶコーン

文化シヤッター

フレックスの無いとこにはいきたくないなあ、、、

ウワーン
ネピアちり紙ー

実る田。

フレックスやめたことを触れ尽くす

もちろん社員の側にフレックスで勤務する権利はあるが、
コアタイム以外の（常識的な）時間帯に会議などが設定されても、
権利をたてに「拒否する」などと言わずに、普通に出ればいい。
いい年した大人が、雇用主に対してそのくらいの業務協力が出来ないのが
そもそもおかしいのであって、それも出来ない幼児社員が増えたことが、
結果的にフレックス勤務制度自体の消滅という最悪の結果を招いてしまうわけだ。
もっと大人になれよ。

ちりし？
ちりがみ？

＞集まれる時間が限られて会議がやりにくい
こうゆーことを言うやつって、平気で定時後に会議設定したりするんだよな。
残業予算カットされてるの、わかってんの？俺やあんたは残業代なんか
関係ないけど、サービス残業ってのは若いやつのやる気にモロ響くんだよ。
大体ホントに必要なの？その会議？

>>69
当日の朝、いきなり「９時から会議」とか抜かすバカ者がいるんだよ。

え〜ちりがみぃ〜ちりがみ交換です〜
だから「ちりがみ」かと。>>70

>>59
ああ、なるほど…
先日、キヤノン下丸子に逝ってきたんだけど
アソコの社員もヤキが回ってるなぁ…と思ったよ
詳しくは言えんけど（ｗ
こんな発想も、あの空気なら不思議でないね

あんな立派なビル建てて、外ズラ良くしても
内部はドロドロっつーやつだね


>>60
ちり紙

俺の中でCANONは倒産決定となりました。

フレックスって逆に時間に拘束される場合が多いよ。残業でないの当たり前だし。

>>72
そういう馬鹿は、無視すればいい。

しかし、「常識的な」会議設定に関してまで、コアタイムじゃないから
拒否するとか言い出す幼児社員は、百害あって一理無し。
経営側だけじゃなく、他の普通の社員にとっても迷惑。

>>74
東急多摩川線の下丸子、キヤノン社員うようよ。
目が死んでいる人が多いっていう感じがする。

>>46,50
そう。俺もキヤノンまでもか、とある意味驚いた。
しかし業績に余裕が出てくるか、効率化より士気低下のほうが大となったら、
また元へ戻す気でいるのなら、評価していいと思う。

賃金以外の労働条件も、業績に応じて切り上げ／切り下げするのは、
別にグローバルスタンダードだ。

いちばんダメなのは、
１．昔から決まってるからと、上方・下方のどっちへも見直しをしない企業
２．上方には硬直し、下方にはさっさと切り下げる企業
３．切り下げの大義名分を「顧客のためだ」と恥ずかしげもなく言い放つ企業
だ。２はシャープ、３は富士通（藁


>>52
ピラミッドのてっぺんにいる学生は、このご時世でも就職する企業を選んでるぞ。
ハイテク企業はそういう頂点を雇えなきゃダメ。

フレックス廃止して効率あがんのかね？
うちはそんな制度無いから分からんが。

漏れは、フレックス無くなるのは我慢できんから
転職します。

つーかキヤノンがフレックスにしたせいで多摩川線が３両編成になったのに
今更戻してどうする？
車庫も蓮沼は目黒線の所有だから増発もできない。

ま、下丸子駅で人身事故（乗り遅れたヤシはホーム転落＞轢死体）でも起きれば
４両編成にもどるかもしれないが。

あと、キヤノンの目の前に馬鹿でかいマンションが建築中。
ここの住民とキヤノンの社員とで、まず間違いなく下丸子駅はパンクする。

キヤノンは蒲田と川崎と下平間から専用バスでも出せ。

あと、あのクソマンションもだ。住民専用バスを出せ。

下丸子をこれ以上飽和させんじゃねーよ、死ね。

>>76は何をもって「当たり前」と言っているんだ？
全然当たり前じゃないと思うが。
もしかして、年俸制と区別ついてない？
フレックス制は、勤務時間は管理されるんだよ。

フレックスも職種によっては単に最後に残った奴が尻拭うハメになるだけ、
という場合もある。

ようするに、社員は早く逃げ出せということだが。

逝く死なんて景品でもらったよん

>>82
>キヤノンは蒲田と川崎と下平間から専用バスでも出せ。

これには同意。マジで迷惑しそうだ。
あの超でかいマンションも気味悪い。
多くがキヤノン社員が住むのかなあ？あ、それはないか。
目の前が勤務先だなんて、鬱病になるだろう。

地域住民に嫌がられる企業って・・・

定時制は首都圏の通勤環境に合わないよ。
車通勤の経営幹部の一般常識のなさが露呈されたね。

>>82
３両編成になったのは、目蒲線分割のせいでしょ

つーか、「キヤノンがヤバイ」とか「社員は早く逃げ出せ」とか言ってる奴ってキチガイか？

http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=775100

>>89
多摩川線最大の需要家であるキヤノンがフレックスで
乗車率が拡散されると判断して多摩川線になる際に
池上線と合わせて３両化したらしい。
キヤノン社員は専用バスで通勤しろ。
川崎の工場にバスあるだろ、あれ使え。

>>42

「ゆとり」しか売りが無い企業もあるんよ。
厳しくしたら、社員がどんどん辞めちゃう。

会議なんて前日に時間を示せば良いだけだろ？
まさか、当日の朝９時に会議を開くなんてやっているのか？
もしくは、コアタイムに会議をすれば良いじゃん。
というよりそんなにも頻繁に会議なんてやっているのか。

駄目だな、キャノンは…。

どーでもいいけど
キヤノンの発音って
「きゃのん」なのか
「きやのん」なのか
はっきりしろ！！











と言ってみるテスト

>>93
社会が動いているコアタイムにのんびり雁首揃えて会議なんてやって
られるかよ。

会議そのものに意味があるのか？ってことなら同意だが。

>>94
カノンだよ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

文句あるやつあやめれ。今時会社に縛られてるヤシはそこまで。

>>95
＞会議そのものに意味があるのか？ってことなら同意だが。

そういうこと。
だらだら長い会議ほど、非生産的なものは無い。

まあもはや企業が個人にもとめるものは
たいていの平凡な社員の場合拘束時間だからな。

>>99
うい。了解。

フレックス制度のままで、コアタイムを8時〜9時、16時〜17時の両方に
設定すればすべて解決。

>>98
今時会社に縛られてる奇特な奴なんてほとんどいねーよ。
実入りに縛られてる奴はゴマンといるがな。オレモナー。

きゃにょんの赤いカレンダーはそのまま？

>>102
真夜中に出勤設定して寝る奴続出

>>102
いやーん。

日本企業はもうだめぽ。

>>102
シエスタ用の仮眠室を作ってくれれば・・・

これじゃあタイムシェアリングなんて夢のまた夢だな。

フレックス廃止よりも、まづ最初に重役共の社用車を無くすべし。

とりあえず、重役とやらを朝８時からの山手線（上野〜浜松町）に小１時間缶詰にするっきゃないな

>>111
ほぼ一周しちゃう罠

業績悪いからってフレックスを廃止した富士通がその後どうなったのか､
知らぬ訳でもあるまい｡ わざと株価を下げたいのか? > キャノン

より厳しい条件でも仕事させてくれ、という奴がひしめいているんだから、
フレックスの旨み目当てで働いていた者が切られるのも理解できるな。

だが、フレックスないと土日以外太陽が出てる時間に帰れんぞ
その土日すらアフォみたいに込んでてどーしようもないし
風の噂に聞く諸外国のように、もっとのびのびとできんものだろうか・・・

早く来て早く帰る。これに限る。

フレックスがなくなったら、どうやって長時間残業を相殺すれば良いんだ？
２時間程度だったらサービス残業してもいいけど、それを超えるときついんだよ。
てか、それ以外の目的でフレックス使ってねーし。

会社への帰属意識が強い古株に後始末押し付けて早上がり。
これがフレックスの本来の使い方。

フレックスのある会社に転職だな。

いつもはフレックスで10時出勤だが、今日は期首朝礼があるので
久々に8時30分に出社したら、電車とバスの混み様にまじ参った。
フレックスのない定時出勤を続けるなんて考えられん。

キヤノンではフレックスがちゃんと機能したんだねえ。
日本の企業では珍しいんじゃないか？
うちの会社も一応フレックス制だけど、業績良くても長時間労働、悪くても長時間労働。
給料の額が変わっただけだな。
9:00からとか18:00からとかの会議とか日常的にあって、
みんなどころか、有給休暇の奴までいたりするから、ちっとも不便してないぞ。

優秀でよく働く社員にとってはフレックスなど関係なくて、
フレックスを都合よく使うのは、バカでさぼることばっかり
考えている糞社員だと言うことに、経営者がやっと気付いた
ってことだろ。
特に富士通系会社。

ん〜、ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｽﾀｲﾙ

フレックス制なんてやってる奴少ないと思ったが・・。
意外に多いのね。

俺もフレックスなんで、朝は11時くらいに出社して
お昼の12時に帰宅しちゃうなんて事もある。

>>125
それは散歩ついでに立ち寄った、というんだ！

研究にいたときはF１２で出社して飯食って６時には帰ってたなぁ
なつかすぃ

設計に飛ばされたんで今はちゃんと８時１５分出社、４時４５分退社の規則正しい生活
つらいねぇ

就業規則にコアタイムなしのフルフレックスと明記されているのに、
ベンチャーだからの一言で定時出社を求められるウチの会社。Fuck。

キャノソの近くの会社勤務だけど。漏れの終業時刻は15：30．
快適だよ。コアもなしだしね。
フレックスで違うのは光熱費とかだけだよ。
会議とかあるんだったら、時間合わせるしね。
そこまで切り詰め必要って、まじアブナイぞキャノソ！

ベンチャーズだっけ？

ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹ
♪ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ

キヤノンに友人が勤めていたような・・・。
どうするんだろ？

>>125
ｺｱﾀｲﾑもねーのかよ。
もしかして■か？

キヤノンってキャノンでいいじゃん。
なんかイライラすんだよ。

うちもフレックスに厳しくなってきたよ。
フレックスやめてもかまわないけれど、
そのかわり、定時を１０時開始とか各社分散して欲しいもんだ。

痛勤電車で体力削がれて、朝イチは効率悪いって。
無駄に残業代が増えるだけと思うがな。

フレックスで出社すると、疲れてないもんだから
出社直後からバリバリ仕事に入れて気分いい。
おまけに出社が遅いものだから、残業も少なくなる。

どっちが得か分かんないのかねぇ？経営者って。

>>133
元はカンノンカメラですが何か？

>>133

キャノソ（ｗ

あんまり無茶すると従業員の士気も志気も廃止になってしまわないか？

正直、スタッフ部門（総務･経理）的には、対社内への
提出書類なんて踏み倒して当然ぐらい思っているフレックスな
技術部門に朝っぱらからせっつくことが出来て羨ましい。
やつらが朝からいれば月末の業務を２時間は早く上げられる。

フレックスのいいところは、半ドンとかやりまくりにあるよね。
昔、BMWの本社が朝の５時くらいから電気がつき始めるのをみて
ヴァカじゃねーのっておもったけど、これが人間の生活だよ。

で、誰が悪いの？

>>133
発音はキャノンなんだよな。
キユーピーも同様。
ｱﾎかと。

え？キユーピーだったの？

ガンキヤノン

勤務時間外だから顧客対応ができないというのは許されない

勤務時間外も仕事しなくちゃいけないのですか？

経営能力豊かな方々でしょう。
会社経営の良し悪しなんて運以外のなにものもないでしょ。
偶然をえらそ〜に語る香具師の多いこと（ｗ
そんでもって、会社を破滅に導くのは、そうやって力を得た
香具師なところが笑える。
楽しみですなー（ｗｗ

Canonという名前のエロ同人があるんだが、この会社は商標侵害で文句を言わないんだろうか？

>>144
顧客は朝９時ジャストから電話かけてくるってことよね

>>144
不治痛は幹部や広報がもう何を言っても電波扱い
ﾏｼﾞﾚｽはｶｺﾜﾙｲ

コア時間がちょっと常軌を逸してんじゃないの？


といってみるテスト。

消費者の利便を追及するあまり、社員に無理を強いる
　↓
社員の帰りが遅くなる
　↓
社員が深夜営業の店を求める
　↓
その店の社員が無理を強いられる

以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ

そもそも無駄な会議が多いだろ。
おまえら一週間にどれだけ会議やってますか?

>>138
技術部門付きの庶務との繋がりを大事にしろ。
ここにデキる人間が居ると納期遅延が少なくなる。

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↑求人広告に毎度乗ってる
「インターネットのカンタンなお仕事です。好きなときにできて月１００万可能！」ってこういうのかね（ｗ

大企業で本当に必要な人間って工場以外だと
研究の5％
開発の10％
営業の30％
がいいとこだろう。
もっとゆっくりやろうよ。

フレックスを「勤務時間を選択できる」としか理解できない会社はｱﾎ。
海外の顧客なんかと仕事する場合、フレックスは非常に有効だと思う。
フレックスが無ければ早朝または深夜の仕事になってしまうのよ。

正直会議ばっかりやってるようじゃあ･･･

>>156
そういう熱心なヤシはフレックスなんか関係なく働いてる。
フレックスは豊かな人生のためでしょう。

本来仕事の効率をあげるためのフレックス制度。
ほんとは、効率なんかどうでもよくて、
ただ朝から従業員が一斉に並んでいないのが気に入らないジジイが、
リストラちらつかせて廃止しただけだな。

スレタイが「キヤノン」っていうのは分かったよ。
なんで本文も「キヤノン」なんだよ！

>>159
悪用してラクをしている若手社員も共犯だな

>>161
いいじゃん。
会社がそれでいいって言ってんだから（ｗ

>>161

どう悪用できるんだ？

>>162
キャノンはダメということになったようだな。
真面目にやってた人はお気の毒であります。

しかし富士通っつう悪いお手本があるのに、なんで廃止すんのかなあ。
偉い人の考えとることは分からんです。

宇都宮在住キヤノン社員宝塚ファン男は、フレックスをフル活用してヅカ公演に通いまくって
いたが、それももう終りだな。

運だけで業績がヨカータってこと（ｗ

フレックスのどこが非効率なんだ？
１を読んでもさっぱり訳が分からん

中華キヤノン

<dd>²

²

五月蝿い奴がいない、早朝にでて効率良く仕事をするのを逆フレックスと
呼んでﾏｽﾀ。
フレックスは朝寝坊に良く使われたので、逆フレックスと言うみたいです。

>>163
終日個人仕事で済む技術系職種は別だが、
やりようによっては面倒な仕事、残業避け、職場の人間関係拒否他にも活用出来得る。
個人が良心的で、拘束時間中全力で働くことが前提になきゃ、
せっかくの良い制度も腐るばかりだよ。

正直、フレックスでダメダメになった社員が、
フレックス廃止に耐えられるだろうか？
…ヒキーにならない事を切に願う。

>>173
腐ってても会社のたいせーに影響なんかないよ（ｗ

>>175
影響がありそうだから止めたんじゃないの？
俺一人サボっても大して問題無いな、と思う時も確かにあるが。
それとも、ただの社員いじめ？

終身雇用制には戻らないだろうな…

他のことはわからないが、とりあえずキヤノンが
「うちは落ち目でーす」と大声でアナウンスしたのだけはわかったｗ

「社員が働かないから（略」の不治痛の250倍ほどマシですけどね

フレックスって、忙しい時の残業を、暇なときのマイナス勤務で相殺できなければ意味がない。
いつも忙しいとこでは意味なし。

便所社長、ご乱心かな。

幼稚園への子供の送り迎えどーすりゃいいんだろ

業務の効率とフレックス制って相反するものだとは思えないのだが。

お手洗いさんガンバレ（ｗ

フレックスの方がはるかに効率的だろ。
海外（特にアメリカ）とのカンファレンスコール
の時どうするんだ？

キャノンにあってはフレックスより残業代払った方が効率がいいと判断しただけだろ

残業代をちゃんと払えばの話な。>>186

て言うか、
没頭できるくらい好きな仕事しろよ。
時間なんか関係なくなるから。

>>187
それを言われりゃ弱いがな。
景気がよけりゃ残業代もフレックスの基本給も問題無いんだが。

キャノンの社長って「便所」って名前なんだろ。
便所の言いなりになるなんてヤダぽ。

残業代は上限あるんだよ。

まあ、良いんじゃねえか。ﾏｽﾞけりゃ変える。
そんなﾌｯﾄﾜｰｸの軽さがないと、大企業でも生き残れない時代だからな。

>>188
リーマンがそんなこと言えるかよ。

>>184
がんばらんでいい。はよ失せろ。>WC

伽音社員はサボタージュすれ
フレックス廃止したら効率落ちました
…てことにすればそのうち復活するかもしれない

この流れが広がると困る

きやのん
気夜のン

>>195
ストライキって言うんじゃないのか？労使闘争の現場では。

>>172
でも周りが働いていて帰るに帰れない→逆フレックスの人も結局深夜帰宅

その結果、とある会社では逆フレックスを使う人がいなくなり、
遅い時間にならないと人が揃わなくなりますたとさ。

めでたしめでたし。

来年の目標には残業時間のことを入れろだとさ。

今は、目標と達成率で評価する方式が増えてきて残業時間はみんなゼロですが、
サービス残業はやり放題になっています。
そのため、サービス残業を隠すためのフレックスは不要となっているようです。
(あっキャノンではないですが)

キャノンさん、一杯残業をして、1100万画素のデジカメを早く出してください。

フレックスでも、フレックス廃止でも帰る時間は変わらないという罠
泣かす〜

正社員が居座り続ければ機内が婆さんばかりになる。
貧乏人と結婚すれば会社を辞めない。

故に資産家、芸能人と交際し、適時に引退して頂けるのは会社の利益。

契約社員は数年の付き合いだからキッチリ働いて貰わにゃ拙いんだよ。

キャノンって、エンジニアが働きやすいイメージがあったけど、こりゃ
イメージダウン。フレックス廃止したら効率があがるってのは変な論理
だし、社会の流れに反してる。

>>202
誤爆か。だが問題ない。
どうせあっちのスレと住人重なってる（ｗ

フレックス廃止にしなきゃならんほど多い会議を廃止した方が効率的

>>205
それだ！

キャノンもうダメぽ

キャノンだって残業代つくんだろ？
俺なんか夜がただから、朝早く出勤してたら、残業代
かさんでそっちのほうが経営的にやばいとおもうだけどな。
残業もカットする方向なんだろうな。

会社に居るのと仕事が出来るは違うのに！

こぉいう会社に限ってトイレの個室からイビキが聞こえる！

>>208
残業規制あります。部署によりますが40h/月以上はサー残。
そう、これによってサー残が増えること請け合い。
辞めたい。助けて。

結局なんだったんだ、一時のゆとりがどーだのこーだのって話しは・・

>>67
鼻がみ

日経など経済紙には出まくって、ちやほやされているかのような御手洗、
社員からは全く支持されていない（ﾌﾟ

はよ辞めろ。モノ作ったことがない香具師がメーカーの社長なんてするな

(　´�D｀)ノ＜ﾜﾗｼのキヤノン砲はまだまだ健在れす。

え！　そんな人間がメーカーの社長になれるの？！
よく周囲が許したな。

＞「フレックスタイム制度」を原則廃止する方針を決め、
＞労使交渉に入っていることが･･

労組は糞です。会社の言いなりです。組合員の8割近く反対してるのに
会社に報告するときは「組合員は納得した」＜いつもそう

CWU(Canon Workers Union)氏ね www.cwu.gr.jp/

>>210
なるほど。これで議論の余地はなくなったな。
キヤノンのやったことは、単なる就業条件切り下げ・労働強化にｹﾃｰｲ。

さあ、この事実を風評として社会に大いに伝えようぜﾜｼｮｰｲ！

・・・つってもがいしゅつだよなぁ(´･ω･`)

JR東日本がんがれ。通勤ラッシュの経済損失を発表しろ！

＞勤務時間外だから顧客対応ができないというのは許されない

こう言って夜中の２時に電話してくんの止めてください．
あんたらはシフト制の夜勤だから朝になりゃ帰れるんだろうけど
あたしゃ違うんだよ

ホームセンターのコメリは残業代ゼロ

>>219
お前がちゃんとした仕様書を作らないからだ！

>>215
実力主義・成果主義といいながら同族企業ですから（藁

次期社長は御手洗富士夫の息子かな。電通のﾔｼか日通のﾔｼのどちらか。

http://www.cwu.gr.jp/aisatu/index.html

五十嵐氏ね

キヤノンてちょい昔 液晶パネルを量産するって聞いたけど　どうなってる

これまではフレックスタイムやってた、ってだけでも
キャノンは偉いと思う。

うちとは偉い違いだ・・

キヤノンってあれだろ、車のヘッドライトバルブの

２ちゃんを見ているのはくたびれたサラリーマンや３流大学生
だけでなくそろそろ就職活動しようとしているものもいるって
このをキャノンはわかっておるのか？

やっぱり日本人は会社に管理してもらわないと、
仕事も進まないということなのかね、
裁量労働性導入へのへの道は遠いということか・・・。

>>226
それキセノン

>>229
んなベタなつっこみせんでも・・・

時間で労働を管理するとは
ダメな企業の典型

>>230
すんまへん、ついクセで。

>>224

ひつこいね。東芝に聞けや（ｗ

先日発表しただろ、たしか。

>>232
つまりキヤノン社員は、毎日のようにそのベタベタなボケを、
取引先からかまされているわけでつねｗ

効率化ね。会社の効率ってことだろうが、
フレックスは、効率的でないという実証だな。

不景気だから廃止ってんなら最初からやんなきゃいいのに。
しかも、導入時の景気いい時は、会社の効率化を怠ってたんか、とも思う。
別にキャノンに限ってのわけじゃないが。

共生と言いながら、自分だけ勝ち残ろうとするエゴイスト企業

キャノン株価よかったような

要するに三流の会社ってことだな。
昔キャノン販売の奴に車ぶつけられたけど、ひどい対応だったな・・・
会社の営業車だったのに会社にも報告してなかったし・・・
まだ時効じゃないから告発してやるか・・・

会議好きのオサーンっているよね。
こんな奴が上司になったら最悪。
本業を休んで会議のための資料作成で半日つぶされる。
会議の内容といえば、A4の資料1枚回覧すれば済むようなもの。

>>239
「わたくしはこんなに働いております！」と言うためには、A4一枚じゃ足りない
らしい。　バカだ・・・　見え透いてるっての。

>>234
開発なので取引とかはないれす。
生まれが向こう（2chで嫌われる府）でして。

つーかFT廃止になったらこんな時間にネットしてる時点で遅刻。
オレから夜のネットを奪うな＞便所
まだこの時間じゃ当分ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞが終わらんぞ

でもそこらへんの会社よりかは休みもあるし給料も高いからなー。同情しないっ！！

>>243
給料高い？休みある？あ、それ10年前ね。
今や給料も休暇日数もすべて競合企業の中で一番下。

確かにフレックスはちょっとしたミーティングや打ち合わせがしづらいってことはあるね
ゆとりと効率のトレードオフ

＞社員さん
ポチっていう老犬、元社員をご存じですか？

>>243
ちくり板より流用。ちなみにうちは住宅手当なし・家族手当なし・手当て一切なしね。
255 ：待遇 ：02/09/29 00:43 ID:ZP4HMCZf
http://recruit.epson.co.jp/keikensha/youkou/index.htm
http://www.ricoh.co.jp/saiyo/chu/bosyu.html#01
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/CHANCENavigator/career/hrdata_c03.html
http://www.olympus.co.jp/Profile/Recruit/faq/f2/index.html
＆http://www.olympus.co.jp/Profile/Recruit/faq/f4/index.html
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/employment/faq.htm
http://www.canon.co.jp/employ/qa/q1.html
http://www.fujixerox-dbs.com/saiyo/fc/03_02.html

大企業と言われる会社の中で一番待遇悪いのはどーこだ？（ﾜﾗ

>>246
私は知りませんが、その人は一体？

朝９時頃、仕事でどうしても問い合わせなければ判らないことがあって、他部門の担当者を
呼び出したら「フレックスですから、あと１時間は出社しませんよ」とぬかされた事が
あったぞ。
あの時はマジで「フレックス逝ってよし！」と思ったぞ。

>>249
んじゃ同じことあったぞ。どうしても必要な用事を
昼頃、総務に頼んだら
「担当者は昼休みですので40分後ぐらいに戻ります」

おれもニューヨーク行きてぇなぁ。

うちの会社の情報システム部はシステムがトラブった時に、
「担当者がＦＴで１０時にならないとシステム復旧作業できません」と
のたまいました。
あの時は小一時間・・・（以下略）。

先人は土曜日にも仕事をしたんだよ。

>>248
すいません、なんかはっきり書かないで。
モバイル犬ポチっていう元社員さんでMac系のライターとかをやっています。
新・mac版では専用のスレが立っていてレスが600近くある人気者です。
で、その方が元設計らしいのですが、
スレの住人はビデオのタイマー録画も出来ないやつが設計者？と疑っていまして、
もしかしたらご存じなのかと思い、尋ねてみました。

スレに関係なのでsage.

うは〜。うちの会社にも波及してきたらやだなぁ。
弊社では、メンヘル率が近年上昇の傾向にあり、
特に研究部門のメンヘル率が高いです。
（多分、どこの会社でも同様な傾向だと思いますが…）

フレックス制度は、そうした研究部門で利用者が多いと予想され、
制度廃止の折にはメンヘル率の上昇は加速されるだろうなぁ。

んでも、メンヘルな似非研究者はフレックスが無ければ多分、
会社でやっていけなくなって辞めてゆくだろうから、
メンヘル率は逆に下がるかな？

フレックス制度は、時間の自由がきくようになり効率はよくなる。
しかし、前の会社で導入されたときは平社員は実質的な減給になった。
課長以上の役職者は現状維持のまま。
そんでもって無能な管理職ほど、９時５時定時制にこだわり、
同時間帯に来てない社員は仕事してないという認識なんだよね。

いるねー。頭が変な観念で凝り固まった親父。
んだから、出勤率高けりゃいいってもんじゃないの！組合から毎度叩かれて
困るのは社員＝組合員の漏れ達なんだから。どーすんだ、年休消化率
ワーストからいつまでも抜けれないで。

キヤノンを冒涜するﾔｼは
観音(KANNNON)様を冒涜することになります






ってどうでもいいか

メルヘン率ってなに？

フレックスタイム制だけど昼型の俺には意味のない制度だな…。
まあ時間の融通がきくのは便利といえば便利だけど。

会社としてはフレックス廃止はサービス残業が増えて
事実上労働時間延長になるから有利だと思ってるんだろ。
労働効率はどうなるかわからんがな。

これで自己都合で辞めるやつが出てくれば、会社は大喜びだ。

>>249 >>252
それって別にフレックスでなくても起きるだろ？　休みとってたら？
逆の立場だったら２４時間３６５日待機しててくれますか？
それともいつからいついないって関連しそうな人間皆に連絡でもしてますか？
まあ、システム部門の場合、担当者以外に対応できないって方がおかしいんじゃないかい？　

俺としては、全員にPHS渡す、いらん会議を減らす様にしてほしいぞ。

＞全員にPHS渡す
全員とまでいかんが、PHSを持たせるようにして増やしていったら、
ある日突然接続不能続出。どうも基地局が対応しきれんかったらしい。

>>259
精神疾患に罹患している人の割合をメンヘル率と呼びます。
平たく言えば、鬱病などに罹っている人の割合。

>>263
SLAに書いてあるようなことさえ無視して奴隷みたいに
使えると思うから>>252みたいな考えの奴が減らないんだよ。

>>249
フレックスどうとかより

オレがわざわざ呼び出してるのに居ないとはなんじゃぁ！

ってだけでは？

フレックスとはいえ朝１０時には出社してるなんてイイ奴じゃないか。
どうせなら「あの人は夕方から朝まで仕事してますから」とかなら
面白いのになあ。

結局、大企業の人材管理のど下手さを晒しただけみたいだな。

>>265
そーいう香具師がスーツ着て電車の中でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
独り言逝ってるのか・・・
納得。

昔は給料高くしたり、有給多くしたり、フレックスにしたりして
優秀な社員を奪い合ったんだろうが、最近は逆に人を追い出すために
逆のことをやってるようにしか思えん。

>>271
優秀な社員がバンバン辞めていっちゃうんだけどね。

キヤノンお前もか、、、
という感じですな。

カメラ板とかデジカメ板見ていると、
最近の商品非常に評判悪いですな。

キヤノンて今でも土曜出勤あるの？（祝日がある週）

age

あげ

＞274
半年前、キヤノン勤務の子があるって言ってた気がする。

フレックスなんてバカげた制度だとズーーーーーーーット思ってる。

>>274
ありますよ

無駄な会議を減らすのが先。
うちは受託研究所だが，毎週の会議で各人，自分がかかえている仕事の進み具合を逐一報告。
上司が報告書の「てにをは」直ししかしておらず，しかもパソコン内に置いてある
進み具合の一覧表を扱えないため，毎週印刷して読み上げなければならない。
それで2時間潰れる。
でも本人は部下の仕事を掌握していると思っている。w

>>249
いまどき仕事で電話するやつは無能。

>>280
報告していないよりはマシでしょ。
報告している以上、管理に問題が生じれば上司の責任になってくれるわけで。

スローガン「辞めないなら、辞めさせます！」
　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│　公の精神、愛社精神が重要。
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　　間違ってることは間違っている
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　　といえるのは社長だけ。
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

君も御手洗バッチを付けて、愛社精神に磨きをかけよう！

便所を追い出せば済む事じゃん。

日本のしがらみだと、フレックスあってもなくても帰宅時間は同じになる。
結局、フレックスを導入すると、みんな出社時間を遅らせることになる。

毎日がフレックスですがなにか

むむむφ ★　はキヤノラーですか？

キヤノソが東急に車両を寄贈します。

>>280
会議を減らすための会議を開くことを提案します

フレックス制じゃないと7時-15時という一人サマータイムが
できなくてつらい。

キヤノン系列の工場で働いているんだけど、今年いっぱいで閉鎖しそうな予感

日本で在宅勤務をしてるのは日本IBMだけ？

age

>日本で在宅勤務をしてるのは日本IBMだけ？

選ばれた限られた人だけだね。
　

フレックスをやめる理由の大義名分の一つに
「職場の一体感を醸成するため」
とあったが、もうDQN発言丸出し。

＞職場の一体感を醸成

相対評価の成果主義で足の引っ張り合いですが．．．

キャノフレックス？　ってなんかなかった？

EOSあげ

「なんちゃってフレックス」とか「なんちゃって実力主義」で
効率を悪くしてきて、本来の「フレックス」とか「実力主義」のイメージを悪くしている。

>>291
富士ゼロックスあたりもやってそうだけどね。どうだろう。
サテライトオフィスはやっていたような気がする。

>>296
昔「キヤノンフレックス」というカメラがあったそうだ。

http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/1955-1969/data/1959_flex.html
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/history/canon_story/1955_1969/1955_1969_story.html
＃ キヤノンフレツクスじゃないんだね。

キャノンだと思っていたが、キヤノンだったのね

もうだめぽ。

>>301
「富士写真フイルム」も同様だね。

>>298
フレックス風とか実力主義風だったんだよ　日本人大好きだしなんとか風って本物と別物作り出すの

1日4交代制にすれ！

>>201
俺の会社では、フレックスで早朝出社しても先に帰り辛いから、
結局、みんなずるずると10時〜10時半出社になったよ。
早朝出社する奴なんか、一人もいない。
社を出るのはいつも午後十時か十一時。
家に帰ったら飯食って風呂入って寝るだけ。
で、朝は八時半か九時に起きて会社行く。

こんな生活、他の社員が皆、本当に望んでるのだろうかと不思議に思うよ･･･
朝八時半出社の方がいいよ・・・（鬱

どうでもいいけれど時間は守れ
管理してあげまチュカラ

俺の友人はいつも定時帰りらしいよ。残業禁止されているらしいが。

パーマンに出てたコピーロボットが必要だ

俺の部署は全社的にフレックスになるという説明があった日に
「○月○日から全社的にフレックスに移行することになりました。
が、うちは定時に…、えーっと、以前定時と言っていた8時〜17時を原則的に
守ってもらいます。
もし8時00分に1分でも遅れそうな場合は係長まで連絡を入れて下さい」と
言われた。
親会社がフレックスになったあおりで導入となったのだが、それなら
フレックスじゃないほうがよかったよ…。

漏れの親父キヤノンだよ・・・どうしよウワァァァン！
といっても漏れはもう困らなねぇけどな。

>>311
部署によるけど、前からフレックスやってない部署もあるよ。
俺の友人はずっと定時制だったよ。

もうだめぽ。

事務方をキャノン販売に出向させろ

>>310
ｳﾁは前日帰宅までに自己申告だ。
自己申告に遅れると遅刻扱い。

経済のグローバル化がもたらした結果がこれだ。
一番人件費が安くて労働者の権利をないがしろにする国に
振り回される。このままでは労働環境はますます悪化するばかりだよ。

呑気なもんだ

も
　う
　　だ
　　　め
　　　　ぽーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

フレックスで労働環境が改善されて、モチベーションが上がったんなら
なんで会社傾くのよ（ｗ　すこしは考えろ。

バイトだから関係ないや。好きな時間に働いてるし。

まぁ労使交渉やってる最中に、どっかのバス会社みたいなことに
ならんようにな（ｗ

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

こんな会社はさっさとやめればいいのよ

ガンキヤノン

会議だと主導権を持っている少数のひと達だけが言い合っていて、他の多くの人は
ただ聞いているだけの状態が続くけど、人件費を考えると、会議はかなり無駄が
ある。同時に多くの人が都合を会わせないといけないのも人件費の無駄を生む。
それに、ちょっと窓際っぽい人達が集まってだらだらと会議をしている時もある。
みんなが同時に顔を合わせることが、効率を上げることになるかは疑問だ。

電子メールを有効に活用すれば、言いたい事や聞きたいことを直ぐにメールして
おいて、答える人も都合のいい時に返信のメールを送ればいいから、とても
能率的だ。
でも、答える人はできるだけ直ぐに答えを返信してね。待っているんだから。

社歌のＣＤなんか作ってねーで、その分　節減すりゃいいのに。

・作詞・作曲家へのロイヤリティ
・材料費
・ジャケットデザインなどの費用（印刷費用含む）
・物流費
・ＣＤのプレス費用
・それに関わる人件費もろもろ

などなど。。。　もったいねー。みんな捨ててんのに。

会議は無駄だね。　つーか、会議しないと決められない状態が既にＮＧ。
隣の部署と調整が調整が調整が調整がと言ってる間に１周してる（ｗ

誰が決めるのさ。　平日昼間はすべて会議で、自分の仕事は定時後
なんて会社もあったなぁ。　それでも結果を出してたのは凄いが（ｗ
もちろん不夜城なわけだが。

法法法法法法法法法法法法法法法法法法法料領法法法法法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法法法瞭麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法法麟麟麟麟麟鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗鱗麟麟麟麟麟法法法法法法法法法法
法法法法法法法法法法領麟麟麟鱗瞭緑緑緑緑緑緑緑諒緑領緑麟麟麟法法法法法法法法法
法法法法法法法法麟麟麟麟鱗瞭瞭瞭緑緑諒諒諒諒諒諒諒諒諒諒麟麟麟瞭法法法法法法法
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法法法法法法麟麟麟麟麟麟鱗麟麟麟麟鱗瞭諒法法梁諒諒隣麟麟諒諒麟麟麟鱗法法法法法
法法法法法法麟麟麟麟麟麟麟麟麟瞭緑緑緑緑諒諒領遼領諒諒遼緑諒瞭麟麟法法法法法法
法法法法法法法麟麟麟麟鱗麟鱗瞭諒諒梁緑緑領諒諒諒領諒法防諒諒諒麟麟法法法法法法
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法法法法法法瞭量麟麟麟瞭緑瞭瞭緑領遼諒緑遼防梁諒緑諒法防瞭諒梁麟緑法法法法法法
法法法法法法瞭瞭鱗遼鱗瞭緑諒諒諒諒遼緑緑緑諒諒防防梁諒諒法防梁防法法法法法法法

どっちにしろ８〜２３時勤務ですが何か？
更に持ち帰ってるし･･･
秋◎ﾀﾝ。。

キャノン内定もらってたけど、やめてよかった。

便所虫を踏み潰せ

恥ずかしい>>249>>252はここですか。
担当者がいなければ自分でやればいいだけだろ？
それとも能力がないから出来ないの？

ペリクル

サービス残業無ければ文句もないだろうけど・・・

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ちくり板キヤノソすれ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031490169/

ｵｲﾗの会社だと
フレックスで、一時間繰りあげ出社am8
で、帰社時間がpm10
残業手当→私は帰宅している扱い
どこがふれっくすじゃぁ！

社員以外が騒いでも…関係ないでしょ。

キャノンならｵｲﾗ>>338のような
事象はないでしょ？

>>340
キヤノンなら別に普通ですが
残業時間まるごと残業手当でるわけないし

便所虫が従業員を鞭で打ちまくって、増収増益を達成

家畜扱い

結局フレックスって、メリットなかったってことですか

確かに不便そうだ
会社の同僚に用事があるときとかでも、
フレックスだとつかまりにくそうだし

ん？遅いな。この会社。

家族手当廃止・フレックス廃止・フリバカ廃止・GW連休廃止
リフレッシュ休暇廃止・社内預金廃止...

うちのウリであったものも全てなくなった、氏ねや。

>>343
きょうび据え置き電話でコアタイム中でも捕まりませんが何か？

効率を優先するんだったら休日も廃止したほうがｲｲ

>>252
それはおかしいな。　スキルが足りないな。
俺なんか、システム担当者がいないときのトラブルは、システム部の社員から
ヘルプコールが掛かってきたぞ。　はいはいって機嫌よく対処して差し上げたさ。

「効率を重視するなら、下丸子の中庭のクネクネした道も真っ直ぐにしろ！！」と、社員の方が吠えてました。

>>343
つかまらなくてもいいじゃん。つかまるまで漫画でも
読んでればいいと思うよ。

>>343
別にフレックスにメリットがないわけないだろう（ｗ

そのメリットを生かせなかった経営者と社員のいたのがキヤノンだった
だけの話。　間違えないようにね（ｗ

くだらん会議を減らしたほうが効率上がる

アメリカなんかでは、部屋に椅子がないという会議室があるそうだ。
まぁさっさと決めろということだわな（ｗ

フレックスがあろうとなかろうと、「８時〜８時半に出勤」

そして、９時までに起動準備（自分含む）で、とっとと仕
事をしているほうが体調もいい。仕事もそれだけ速く終
わる

正直、１０時半とかに出勤してくるのもいるけれども、そ
れだけ帰るのも遅くなるのはいやだからね。
だから、有ってもなくても恩恵無し。

自分自身をバッチ化する上でフレックスはちょいと邪魔

>>348
ね？そう思うよね〜
スキルの足りない人に限って他人に頼りまくりで
つかまらないと逆ギレするの、見てらんない。
新しい仕事を覚えられる、いいチャンスだと思わないのかな〜

実態はそれほど甘くないのでは？
８時に出てこようが１０時に出てこようが、退社時間は一緒になる
というのが多くの職場ではないかな。　さっさと先に帰るには
精神力がいる

キヤノン
　 ↑

>>351
でもさ、フレックスのメリットって、
社員がちょっと楽できるってだけじゃん
朝眠い時にちょっと寝れるとか

それで社員全員が集まれる時間が半減したりするわけだから、
メリット薄じゃない？
メリット生かすっても、「うちは社員にやさしいですよ」って
アピールぐらいにしかならんし。

>>355
俺の場合は、手近のＷＳを４台ぐらい使って、社内パスワード
全部解析してたから、事実上すべて手の内にあったからなんでもできた。
まぁ牧歌的な時代だったな。　メールサーバの復旧なんておちゃのこだった。

でも、社内システムのrootじゃなかったけど、開発系ではrootだったので
rootのプライドに賭けて、障害対策しか行わなかったよ。

>>356
俺、とっとと帰ってるよ。
一斉に帰るなんて大の大人が気持ち悪い。

自宅で仕事させれ。

まあ、技術職はそうは行かないだろうが
外回りの営業なんかは、直行直帰で1日2時間は効率があがる。

>>358
真面目で忙しい社員の時間はそうそうこちらの意向にそってはくれないぞ。
そこにいるから、集まれるわけではないでしょ？　アポがいるでしょが。

自分の部下なら強制的に従わせることもできるが、他の部署の社員は
無理でしょう？

逆に定時制は、とにかく出勤すりゃいいかということになりがち。
何かしてようがしてまいが。　だから本来フレックスにすりゃ
ちょっとは効率あがるのが普通だとおもうがな。

フレックスを使いこなせないアホ経営者

>>361
なんで？　ＶＰＮで実験中だけど？　インフラも整ってきたから
難しくなくなってきた。　ただ資料とかコピーとかは難しいね。

後開発機材が膨大になるやつ。　スタッフん家に機材送ったら
トイレのドアが開かなくなった奴がいた（ｗ

コアタイムを13時-17時にすればきっと解決。

とりあえず，むむむ記者を救う会をつくりました。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033571943/l50

励ましのカキコ，お願いしますm( _ _ )m

メシ時を挟んでコアタイム。
不便で当然じゃないか。

JR辺りが時差通勤定期とか作れば会社もフレックスこぞって採用するんじゃないかなあ？

困ったときの観音頼み

2時間以上の会議が出来ないんだぜ？

>>353 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/03 00:07 ID:L52L/03r
アメリカなんかでは、部屋に椅子がないという会議室があるそうだ。
まぁさっさと決めろということだわな（ｗ

こいち物知り馬鹿士（ものしりばかせとよむ）だな。
日本の企業でもやってるよ。外資じゃなくても。

>>368
それ採用。
「でも8-9時の間は使えません」なんて定期、どうするんだ？

>>371
そりゃ悪かったな（ｗ　結果として何か間違ったこと言ったかい？
補足してくれたことには感謝するが、どこが馬鹿か教えてくれや。

>>368
それ採用。
「でも8-9時の間は使えません」なんて定期、どうするんだ？

>>368
それ採用。
「でも8-9時の間は使えません」なんて定期、どうするんだ？

もっとメール活用しろ（藁

> 政府と企業は、定着しかけたフレックス制の流れを逆戻りさせない工夫と対策が
> 求められる。

なんでだ？非合理的で不便な制度は消え去るべきだろ？

>>371
でもっていうことは、つまりまた２番煎じな訳ですな。
なんでもアメリカのまね。

まねする前にそういう体制を作っていただきたいね。

>>377
制度がよくても運用がダメだと結果でないことぐらいわかるだろ？
ほれあれだ、戦力が勝敗を決める決定的要因でないとかなんとか。

>>377
フレックスは企業からもとめられた制度ではないのである

JRと東急は８時までの運賃を割り増しにしろ
時差出勤に協力しない企業から金をもぎ取れ

>>379
どう見ても怠け者のための制度だと思うのだが…

>>377
企業のために生きてるわけじゃないからね。

これだけIT化されてるのに
同じ時間に出社する必要などないだろ
いまだからこそフレックスが使える時期だろ
やめてどうする

計画的に会議の日程を決められない馬鹿が上司だと困るよな。
思いついたかのように会議を開いてどうするの？

>>382
通勤ラッシュなどで、
社会全体のコストがあがるってのもあるしな。

>>358
俺にとって、フレックスの最大のメリットは通勤。
30分違うだけで、凄く違う。
9時出勤の時は、満員電車で内臓飛び出すかと思ったことは数知れず。

でも、キャノンも馬鹿じゃん.。
社員が馬鹿なのを宣伝してるようなもんだ。
「集まれる時間が限られて会議がやりにくい」なんて、会議の時間決めたら
その時間がとんでもない時間じゃなきゃ集まるだろ。普通。
それとも、「フレックスだから出られません」とか言う社員ばかりなのか？

>>382
具体的にどんなとこ？　最終的に月間労働時間は決められてるから
怠けようがないと思うのだが？

それに元々は月の最初は残業ばりばりで、後半ヒマになったら
相殺して残業なし状態にしてよってのが本来じゃないのか？

>>373 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/03 00:26 ID:L52L/03r
>>371
そりゃ悪かったな（ｗ　結果として何か間違ったこと言ったかい？
補足してくれたことには感謝するが、どこが馬鹿か教えてくれや。

はやり馬鹿か....。ただ勘違いすなよ。ここでいう馬鹿はいわゆる天才の反対の馬鹿って意味じゃないよ。
親馬鹿とか学者馬鹿とかでいう馬鹿のことだよ。つまり自分の得意分野のことは
とてもよくしっているが，それがオンリーになって他の分野のことは常識的なことも
しらないこと。

おまえのばやい，米国でこんなことが流行ってるとかほんとかうそかわかんねーよーなことを
知っていて，一般常識がないってこと。たとえばNTTの電話代をテレカで支払える
ぐらいは知ってても東横インで宿泊費をテレカで払えるってしらないだろう。

今はいけませんよ。　フレックスでは結果でなかったんだから（ｗ

>>389
ああ、解説ありがとう。　でも俺って別にオフィス馬鹿じゃないけど（ｗ

立ったままの会議システムは、ＤＩＭＥだかなんかで見ただけだし、
一般常識がないというのは東急インの宿泊費をテレカで払えるのを
知らないことで判断したのか？（ｗ

はっきりいえば、そんなこと知らない（ｗ　知らないとまずい事に
直面することも今後ないと思うけどな。

便所虫も社用車通勤やめて電車通勤にしろ
経費削減を実践しろ

東急インなんて貧乏くせえ所に泊まらんよ（ｗ

>>11
＞SONYの神戸かそこらの工場だったかな。

そりゃ、シャープだ。
労使(会社と組合)が結託してサービス残業を否定したものの、すぐに足がついたという事例。

まぁ客先との会議の夜中の１２時に設定されるのは
お互い様か？（ｗ

>>393
参考までにお勧めビジネスホテルを教えてくれ。　東京ね。

Ｂ１棟のエレベータをなんとかしろっ！！
いくら待っても来ないぞ！

>>396
釣れた（ｗ

>>396

東横イン品川
ホテルメッツ

裁量労働制はもっとひどいんじゃない？

ねぇ。真面目な話どこの会社（微妙な匿名）で会議みたいなことを
してますぐらいなことを言おうよ。

まったく説得力ないよ。ちみたち。

もともと民間でもそれなりの企業だったら朝一から進捗程度の会議でも
集まりが悪いなんてないし。ｗ

あ。俺？みかかの系列。

>>398
どこが？　東急インはすげーとこなのか？（ｗ

＞一般常識がないってこと。たとえばNTTの電話代をテレカで支払える
＞ぐらいは知ってても東横インで宿泊費をテレカで払えるってしらないだろう。

テレカだってよ（ｗ

>>391
一ついえることは，日本のビジネス手法は世界中から模倣の対象になる優れた経営だってこと。
古くはカンバンとかね。ケイレツだって高度成長期はとてもうまく作用した。

欧米みたく契約至上主義になると訴訟合戦になって共倒れになったりする。
表計算ソフトの元祖ビジカルクはそれで倒産した。

最近では，日本でも訴訟合戦（日亜ｖｓ豊田，YBBｖｓイーアク）が流行りつつあるけど
結局裁判費用の出所は消費者の懐。それに米国だって系列や談合がなくても
結構汚職は起きてる。とくにインサイダーなんか。

つーことで日本マンセー（ｗ

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

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そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

今儲かってるのはフレックス体制下での開発のおかげだろうが。
超こじつけバカの便所。
自分の懐ばっかり肥やして社員に全然還元せん。
自分の出身地に豪華保養所作ったり、台風の前日にも水まきする立派な
お庭をこしらえたり、死体放題だよ。

このスレで、フレックスに賛成している従業員なんて要りません。

使用済みテレカはボランティアに活用してね！

>>402
というか東横インは２ちゃんねらー御用達ではないのか？

>>404
ふーむ、どうかな。　ではいまその訴訟社会に日本が追いつけない
理由って何？　カンバン方式なんて在庫負担を下請けに押し付けた
だけのシステムでいい目を見るのはト○タだけでしょ？
あれが、ほんとに優れているの？

今後日本が世界相手に商売するなら、契約至上主義になるのは
しかたないでしょう？　中国、韓国、アメリカその他みんな
契約第一主義だと思うけどね。　行間を読んでくれる国なんてあんの？

>>407
その通り！
ここには、３６５日営業・無休サポセン等のフレックスの恩恵を
受けられない屑文系しかいないんだから。

>>409
なんかあそこに集まる理由てあるん？　いやマジな話しらないので。

>>411
２４時間フレックスヒキコモリサポセンですが、何か？

>>406
えー、今傾いたから戻したんじゃないの？
儲かっているなら戻す理由なんてない。　私腹こやしたいなら
どんどんやれーっていうと思うのだがな。

>>410
>契約第一主義だと思うけどね。　行間を読んでくれる国なんてあんの？

たまにはいいこというなぁ。チュウゴック，カンコック人を使うばやいは
契約書に拇印押させて，監視カメラをまわしとかないと大変なことになる。
気をつけろ。

ただ，日本人の美徳として相手の商習慣にあわせがちだけど，それはよくない。
卑屈にならず日本のやり方でやればいいのだ。ただし欧米にでていってそれをやると
米国三菱自動車でのセクハラ訴訟のようなことになるけどね。国内での取引に
持ち込んで日本式を通せばよいだけ。

フレックス以前のキャノンは弱小メーカー
便所はその時代に戻したいのか？

>>412
ビジネスホテルとしは，安くて広くて明るくてLAN常設....朝食もサービス...


２ちゃんねらーとしてこれ以上望む物はなにもない。

>>415
たまにはではなく、いつも良いこといってるぞ（ｗ
理解できてるかどうかは知らんが。

韓国、中国は経験があるから。　今も中国から引き合いが来てるが及び腰。
まわりでも散々な目に会いました人多数。　日本で一緒にやってくれる人は
優秀な人も多いんだけどね。

でも、日本の商習慣なんて、あわせようとしないと思うけどな。
そういう社会で育ったのだから、そう簡単には治らんすよ。

フレックス廃止とはもったいない
会議に支障が出るような事は一度もなかったぞ。
経営側が廃止したかっただけじゃねーか？
ガイシュツだろうけど、うちも廃止になりそうなので。

>>396
カプセルホテルって最近どうなの？あの蓑虫みたいな
カプセルに本当に肺って練るの

>>417
そっか、サンキュー

>>418
そりゃすまんそ。

カンコックは無視すりゃすむがチュウゴックはたち悪いよね。
政府（ローカルガバメント含む）とぐるになって行きはよいよい帰りは怖い
だかんね。やってらんねーっつの。

さぼろうさぼろうとだけ考えてるくせに妙にプライド高いし。

東急インに泊まったこと無くてもテレカで支払えることは知ってるんだな（ｗ

結局さぁ、フレックス廃止に合理的な理由なんてないんだよ。
会社に対してマゾヒスティックで頭の古い普通の管理職が、
「会社も苦しいんだからお前らも苦しめ」と社員が苦しむよう
に強要しているだけ。

そういう奴でないと出世しないのが普通の日本の会社。

...欝だし脳....

フレックスのメリットというのは、明日のことを考えずに
今日の開発作業に集中できるということだな。
これは単純に作業時間で測れるものではない、
理屈じゃなくて実感である。
フレックスが廃止した暁にはフレックスを導入している
競合他社に対して競争力を維持できるか心配だな・・・

ちなみに打ち合わせ時間が足りなくて開発が遅れたと
思ったことはほとんどないな。会議室が空いてなくて
打ち合わせができなかったということのほうが多いと思う。
会議する時間を増やしたいのなら慢性的に枯渇している
会議室事情にまず配慮せよ。ま、なにいっても無駄だと思うけど。

東急イン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東横イン　　なんですが、、、

>>387
少なくともそんな馬鹿なこというやつ聞いたこと無いねえ．．
もし、会議を拒否したやつがいたら、多分その会議自体に意味を認めてないからの
言い訳でしょ。
また、上の方でコアタイム内しか会議を設定しない上司ってのも聞いたことが無い。
だいたい会議室が足りなくてそんなことできないのは皆知ってるぞ。。
多分実例ないんじゃない？　だから説得力なし、単なる言いがかりに聞こえる
単に自己中で自分が必要な時に相手がいないことがきにくわん奴が制度の
せいに従ってるだけじゃない？　相手が休みだったら休暇制度のせいにするに違いない。

東横インで宿泊費をテレカで払えるってしらないだろう。
東横インで宿泊費をテレカで払えるってしらないだろう。
東横インで宿泊費をテレカで払えるってしらないだろう。
のスレ

>>404
すいません、うちの会社は大好きです。特許で相手を叩くの・・・

訴訟国家もどうかと思ってたが今日本に一番必要なことでしょ。今、信用できる
会社とか組織とかある？　司法も機能してないから助けてくれないよ。
いっぺん裁判でもやってみ？　いかに役立たずかよく分かるから。。

今までの日本企業は昔の大名と一緒で丸抱え、社員になにかあったらその家族の
面倒まで見るような勢いがあったんじゃない？　今、そんなこと期待する奴いる？
今の経済状態じゃ給料無制限にあげてくわけにも行かない、かといって欧米みたいに
リストラ、解体もできない。経営も難しいとは思うけど。。
金のかけずに環境を良くしたり、夢を見れるようなことやらせたり、今やるべきなのは
北風じゃなくて太陽政策だったんじゃないのかねえ．．
もう、信頼関係崩れかかってるから手遅れかもしれないが・・・

>>427
会議などやるだけ時間の無駄。
馬鹿が１００人集まれば、１００倍馬鹿になるだけ。
まともな頭を持ってる奴が、３人で決めれりゃ良い。




まあ、まともな奴が３人居る会社自体が珍しいがな。

>>429はアルゼ社員

>>426

宿泊料金が倍近く違うやん

フレックスがよけりゃバスの運転手でもやれ。
カイシャは集団で仕事してなんぼだよ。アホ。

1をよく読んだら「労使交渉に入っている」だけじゃん。
労組がしっかり機能してたらフレックス廃止できないっしょ。

>>433
バスの運転手はまさかフレックスじゃないだろー
集団で仕事するのとフレックスは全然矛盾しないし

>429
中国と特許大戦争やってくれ

＞434
おいおい、こんなところに出てるんだから決まりだよ。
労組に拒否権なし。キャノン労組に撤回までスト打ち続けられる根性があるとも思えん。
富士通、キャノン、みずほ他、どこもかしこもDQNトップばかりだね････

>>434
だまされちゃいかんでっせ、あの記事に。当初は７月に実施するっていって
反対にあって延期してるのよ。。。

>>433
あほ、会社は利益を追求するところなんだよ。集団でいるだけ、行動も一緒に
してるだけでいいとこじゃないんだよ。

しかるべき理由があって、納得できてれば反対しない。理由もいい加減、論理性もなし、実施までの方策も
稚拙だから反対してるの。
ここは大日本帝国陸軍じゃないんだよ

> 当初は７月に実施するっていって反対にあって延期してるのよ。。。

つーことは、労組は反対してるってことなんだろ？？
キャノン労組がんばれー。変な流れを作るなー
ここで阻止したらエンジニアにとっちゃイメージアップじゃん

この厳しい情勢の中　全社員が一丸となって対処しなければならない時に
フレックスタイムでのんびり出社するなんて言うのはとんでもない事だ！
朝は遅くとも定時の３０分前には出社し　始業１５分前に全員そろって朝礼を行い
一人一人が危機意識を持ち必死になって働いてもらわなければ困る

・・・と　言うことなのだろう
有効な手段を考えつかず最後は精神論とリストラの馬鹿の一つ　いや二つ覚えか

実際、フレックス運用のノウハウは、定時の場合と随分違うしなぁ。

>439はかなり頭悪いと思うけど。

名目上のフレックスがなくなるだけ
現場は何も変わらん

>>437
一人で利益を実現できない凡人だから、カイシャに入って
集団で協働してんだろーが。ボケ。

集団で仕事してるのは役所だろ
物理的に集団でないと仕事できないのは無能の証拠
情報が共有できればいいのだよ

>>443
情報ってのはな、ＤＢで交換できるものばっかじゃねえんだよ。
顔合わせにゃ伝わらない情報もあるし、そっちの方がしばしば重要だ。

だいたい集団主義だのとわけわからん文句言う奴に限って、一人じゃ
何も調べられない阿呆と相場は決まってる。己のライフスタイルで
仕事したいなら独立せいってこった。

効率を優先するために、FT廃止されたら集中できる時間をもつために[数時間/日]PHSを切ろうと思ってます。
PHSが導入されてから、あまり考えずにとりあえず人に電話する人（口で仕事する人）が多くなったような気がします。

>445
それでは昔に逆戻りだ。
あまり考えず会議打ち合わせ召集。

>>444
顔合わせないと情報交換できないのは無能なだけ
顔色覗うのは客との折衝だけ

>>429 ： ：02/10/03 02:04 ID:82HQqgMv
>>404
すいません、うちの会社は大好きです。特許で相手を叩くの・・・
訴訟国家もどうかと思ってたが今日本に一番必要なことでしょ。今、信用できる
会社とか組織とかある？　司法も機能してないから助けてくれないよ。
いっぺん裁判でもやってみ？　いかに役立たずかよく分かるから。。

すいません。意味分かんねーよおめー。
訴訟は司法の判断をあおぐことじゃねーのか。司法が機能してなかったら裁判してもむだじゃん。
おととい書きやがれ。あさってしね。

会議は、すべて１８時以降に設定します。全員強制残業。
これ最強。でもフレックス派には通用しない、諸刃の剣。

メールやデータベースは便利だけど、絶対量が増えすぎて消化しきれなく
なってるのも関係してそうだ。組織の上のほうになるほどCCされる量も
多いだろうし、パソコンいじりも苦手な年代だろうし。メール探すのが
大変だから取り急ぎ電話とか会議しちゃおうってのが増えてるんじゃねーか？

だからといってフレックス廃止ってのはまるで方向が間違ってて、そういう
情報インフラを有効に使うための教育や徹底をしていくのが本来だろー
フレックスでも、コアタイムはあるわけだし。

>>450
世の中結果がすべて。フレックス廃止で業績があがればよし。
業績が悪化すれば社長首。キャノンと富士通の。それだけ。

責任はすべて経営側にある。

>>451
その通り。しかし、その原則が守られてないからこそ問題。
責任を経営側がとらないで、末端をリストラしたり非効率的なことを
持ち出して責任逃れをはかる。

>>443,447
学生さんには、この本がお勧め！

J. Seely, etc., "なぜITは社会を変えないのか？", 日本経済新聞社

現場の実感としては、そこそこ納得。

>>453
邦題ダサ過ぎやね。原題は
"The Social Life of Information"

＞451
富士通の社長は社員があほだからと逃げ切ったじゃないか。
経営責任を回避して逃げ切る。
それがフレックス廃止。社員の作業環境悪くして能力発揮なんてバカなことやるんだもん。
アホだ。

>>448
わかりにくかったかなあ？書き直すわ。。
１）昔は日本はアメリカみたいな訴訟国家にはなってほしくないと思ってた。
　　（ここはあんたに同意）
２）でも、現状みると訴訟でしか解決できなさそうな事象が多々起きているので、
　　日本もアメリカみたいな訴訟制度が必要だ。
３）でも、現状の司法制度は現状役に立たないから制度の整備必要だ
ってこと。
言い換えれば、あんたのみていた過去の日本の良い点は既に終わってる、
残念ながら日本もアメリカににた体制作らないといかんというのがわからんか？
ってこと

会議の非効率性の解決方法としてNTTが行った立ったままでする会議を見た時
こんな会議はしたくないと思った。
時間も短縮になり、会議スペースも小さくできたらしい。
でも、やだやだやだ。

>>453
私は学生ではないのだが

>>451
> 世の中結果がすべて。フレックス廃止で業績があがればよし。

フレックス廃止の業績に対する効果なんて、どっちにしても
じわりじわりだろうからきっと単純には評価できないよ。
その間には他の要因もいろいろあるだろうし。
一方で、働く環境は明らかに犠牲になるわな。

フレックス廃止→残業代増加→経費増加→経営圧迫→負け組転落

残業増加≠残業代増加

age

ageage

今日のテレビ東京のWBSに出演はするものの、
斜陰に尊敬されないフジヲくんがいるスレってここですか？

それこそ、NTTなら社員の家に高速回線ひいて、テレビ電話会議だろうに。

>>39
そこでｗをつける意味がわからない。

ときどき意味もなく笑ってる基地な人がいるけど、それと同じ？（ｗ

>>464
ＷＢＳあげ

本当に出演するのか？

>>465
写されたらまずいものだらけなので、導入に反対です

スーパーフレックスを導入すればよい

>>469
会社に住み込むのか？オフィスを夜間賃貸住宅に使えば

効率２倍２倍高見山

死ねや、御手洗。

age

漏れの前の会社もフレックスでコアタイムが・・どうのこうの言ってたが・・
8:55の朝礼は全員参加ってどういうことだよ（藁

まぁ、他の会社に移ったんだけどな

age

歴史的勝利だって。よかったね。トイレ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

キヤノンは何がナンバーワンなの？

>>478
社員の士気の低さ

>>478

マジレスするなら外面(そとづら)が良い
貶してる訳じゃない。ビジネスではとても大事なこと

作業効率を上げるためのフレックス制と経営大学院の
サマースクールで聞いた事あるが・・・

便所虫が意気軒高でした

age

age