幼稚園ウオーズ過熱

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1( ´`ω´)φ ★
幼稚園ウオーズ過熱
大府市できょう受け付け開始

 一日から始まる幼稚園の入園受け付けを前に、大府市横根町の
中京女子大付属幼稚園では、三十日の夕方までに約七十組の
徹夜組がテントなどを張って順番待ちをする騒ぎになった。

 同市内の幼稚園は三園。このうちの一園で定員の倍以上の
園児が通っていたことが発覚、別の園でも定員超過を認めている。
このため二園で来年度の入園定員を減らしたり、入園を控えるなど
適正人員への是正を図っている。

 一方で、市内では乳幼児の増加、保護者の幼稚園人気の高まりで、
入園は例年以上の「狭き門」。中京大付属が先着順に受け付けをすることも
“競争”に拍車をかけることになった。

 先頭は、二十八日から並んだという学生。知人から頼まれ、
門の前に雨よけのシートを張って順番待ちを始めたという。
「それを見て保護者たちが危機感を感じたのか、次々に並ぶようになった」(同園)という。

 三十日夕方には、隣接する二ツ池公園の散策路や駐車場まで
約六十メートルにわたってテントの列ができた。孫のために順番を待っているという女性は、
毛布を体に巻き付け「幼稚園が少ないからこうなってしまう。せめて定員が増えれば」と訴えていた。

http://www.chunichi.co.jp/00/ach/20021001/lcl_____ach_____000.shtml
2マナル推進委員会:02/10/01 07:07 ID:KMFiz4G3
 
3  e:02/10/01 07:08 ID:IaY2qYMs
e
4名無しさん@3周年:02/10/01 07:08 ID:f8sMexnV
5名無しさん@3周年:02/10/01 07:08 ID:sHbE6AMr
2
6名無しさん@3周年:02/10/01 07:09 ID:wfJrYb/U
↓ 園児
7  e:02/10/01 07:09 ID:IaY2qYMs
【社会】追跡困難なファイル交換ソフト「Winny」出回る
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033354768/
8 :02/10/01 07:12 ID:LafCYSy4
レベルの高い教育を受けさせるためというか、
性犯罪者予備軍な教師に子供があたる可能性を低くするには
可能な限りレベルの高い(?)幼稚園に入れる必要があるわけで。
しかもそのへんの普通の幼稚園なんかに入ったら
不法残留の外国人の子供やら育ちの悪いクソガキやら
低所得家庭の育ちの悪いガキやらが大量にいて
自分の子供に害になるからな。

親は必死なんだろうな。
9名無しさん@3周年:02/10/01 07:13 ID:2XaXt+4M
この時間にレスがつくネタだろうか…
10名無しさん@3周年:02/10/01 07:15 ID:CTS52NRZ
高いトコ入れて宅間っちみたいのが現れたら大変だな。
11冥土で逝く:02/10/01 07:18 ID:cdJX7HZt
「オ」がでかい
僕の校門も狭き門です。
13名無しさん@3周年:02/10/01 07:18 ID:y78Ek+8B
>>8
その結果育ったのがおまえのようなグズらしい。
14名無しさん@3周年:02/10/01 07:19 ID:kcZAXEWF
キッズウォー?
15名無しさん@3周年:02/10/01 07:19 ID:agC0ar3x
イソップが出てくるのでしね。
16名無しさん@3周年:02/10/01 07:20 ID:NwKrNoUi

 コーホー
17名無しさん@3周年:02/10/01 07:20 ID:jNLowdnv
また、 ( ´`ω´)φ ★ か。
18名無しさん@3周年:02/10/01 07:23 ID:le6PBrDu
受け付け開始前に集まったやつら全部落とせ
19名無しさん@3周年:02/10/01 07:26 ID:RKlOu4r9
ゴミ捨て場でもないのにごみ出すなってことだろ。
20名無しさん@3周年:02/10/01 07:31 ID:TR+gNtEf
かーちゃん達にはないしょだぞー!
21名無しさん@3周年:02/10/01 07:36 ID:fEl/gILM
ドキュンの一歩手前の行為。
22名無しさん@3周年:02/10/01 07:40 ID:6BDSY4/b
幼稚園ウォーズ・・・・?

「花組いのちでちゅ!」とか想像しちまいますた。
23名無しさん@3周年:02/10/01 07:42 ID:kW4epviC
親をNETで晒す
24名無しさん@3周年:02/10/01 07:45 ID:ESnew29q
エピソードI
25すもも:02/10/01 07:50 ID:5SF1Z6ru
田舎でのびのび放たれ小僧
26子持ち...:02/10/01 07:53 ID:rtk8PVd2
笑いゴトではないな>自分
ウチの地方も同じような感じ
27すもも:02/10/01 07:54 ID:5SF1Z6ru
うちもそうだよお送り迎えの渋滞が凄いよ
結構あきれるよ親ばか
28βακα..._〆(゚▽゚*):02/10/01 07:56 ID:0quy42PO

コーホー コーホー でつ
29名無しさん@3周年:02/10/01 07:57 ID:22cm9nav
泣き虫先生が沢山います。
30名無しさん@3周年:02/10/01 07:59 ID:v8vVmgIp
泣き虫保父が、不良園児を集めてラグビーで花園目指す感動のはなしですか?
31名無しさん@3周年:02/10/01 08:02 ID:32Oq5Caf
>>30
想像したらワラタ
園内をバイクで爆走する園児
32名無しさん@3周年:02/10/01 08:04 ID:K0v9I7dV
ファミコンウォーズ
33 :02/10/01 08:05 ID:E5MKK3NG
ある幼稚園の荒廃に闘いを挑んだ〜
34名無しさん@3周年:02/10/01 08:05 ID:UvklcOtZ
花園幼稚園
35名無しさん@3周年:02/10/01 08:06 ID:l3eADn/c

 ウ  オ  ー  ズ
36名無しさん@3周年:02/10/01 08:06 ID:GPnDkdm7
保育園に通ってた奴だって東大いってるぞ
37イソップ:02/10/01 08:07 ID:5SF1Z6ru
このスレッドはスクールウォーズネタになりますた
泣き虫先生
38名無しさん@3周年:02/10/01 08:07 ID:5PHQDegr
幼稚園生にも萌えるが何か?
39名無しさん@3周年:02/10/01 08:07 ID:e8E3dBgm
ま、俺は天下のぞうぐみだったけど、らいおんぐみ出身のヘタレには負ける気がしないね。
40名無しさん@3周年:02/10/01 08:07 ID:7hhFLVfA
>>31
せめて三輪車にしとけ。デコ付きもOKだ。
41名無しさん@3周年:02/10/01 08:10 ID:dTsm27iM
第2の春奈ちゃんが出てくるのも近いな
42名無しさん@3周年:02/10/01 08:11 ID:cxpFQqns
うちの方は幼稚園の数がないわけではないが、
園舎が新築されたとか、少数教育でアットホームな幼稚園は
徹夜で並んで入園受け付けをするらしい…。

周辺住民や車の迷惑だろ!抽選にしろよ!
43保育園出身:02/10/01 08:11 ID:vKQJOqz8
テント張って待ってるような奴は落とせよ。姑息な奴らなんだよ。
園も素早く察して整理券くらい配れよ、頭良い所みせろよ。

たとえ、名門幼稚園に入って立派になったとしても、
>>8みたいな考えの持ち主ばかり出てくるんじゃ世の中悲しいよ。

貧富の差が広がって教育格差もしかり、
このまま行けば、そのうち日本も貧しい奴はギャングとかテロリスト集団とかつくるかも。
小金持ちほど安心して眠れなくなるかもな。
44名無しさん@3周年:02/10/01 08:13 ID:Pc5U8ayo
こういう所で雇用創出すりゃいいのに。
45名無しさん@3周年:02/10/01 08:16 ID:5PHQDegr
>>43
ギャングはもう出来てるよ。
46名無しさん@3周年:02/10/01 08:17 ID:9Pm1JJ3S
病名かと思いますた。
47名無しさん@3周年:02/10/01 08:18 ID:Yok460cu
大阪たいへんだな そりゃチョンは嫌いか
48名無しさん@3周年:02/10/01 08:20 ID:dFQ25GEZ
> 先頭は、二十八日から並んだという学生。知人から頼まれ、
> 門の前に雨よけのシートを張って順番待ちを始めたという。
> 「それを見て保護者たちが危機感を感じたのか、次々に並ぶようになった」(同園)という。

お前ら、保護者の危機感を煽るOFF会しませんか?泊まりがけで。
他にこういう幼稚園ないのかな。
49名無しさん@3周年:02/10/01 08:20 ID:Awgqg+hF
ウォーズマン
50名無しさん@3周年:02/10/01 08:26 ID:JpA0XVVI
どれくらいの規模の市か知らないけど、幼稚園が3つしかないことは驚愕です。
51名無しさん@3周年:02/10/01 08:26 ID:cgyW/Xd6
でさ、入れなかったらどうなるわけ?
52名無しさん@3周年:02/10/01 08:31 ID:HxM0E4pW
たいてい入れる。
補欠とかで入園遅れることあるけどね。
53名無しさん@3周年:02/10/01 08:32 ID:SAmFWmqZ
少子化なのになんで足りなくなってるんだろう?
54名無しさん@3周年:02/10/01 08:35 ID:dFQ25GEZ
横浜では10日以上泊まり込んでるぞ〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/education21/news/102601.htm
55名無しさん@3周年:02/10/01 08:36 ID:eys4881k
コーホー。
56名無しさん@3周年:02/10/01 08:36 ID:dFQ25GEZ
>>53
小児科医が足りないのと同じような理由じゃない?
57名無しさん@3周年:02/10/01 08:36 ID:RhlxRafV
58名無しさん@3周年:02/10/01 08:37 ID:Imhw3fOA
>>53
少子化少子化マスコミが煽るから自主廃業が多い
あと事故や事件での報道や経営側へのバッシングがあれだけTVや雑誌、ネットで出ているんだ
新たに開業する人も少ないだろ?

つーか老人対策への金をガキ向けに転向するべきだと思うんだが・・・
59名無しさん@3周年:02/10/01 08:38 ID:Yok460cu
>>57
ちょっとまってくれ 一枚目右下は親子なのか 
60名無しさん@3周年:02/10/01 08:39 ID:v8vVmgIp
>>57
1枚目の右下は、口減らしでつか?
それとも女子高生の堕胎でつか?
61名無しさん@3周年:02/10/01 08:40 ID:HqPbefk4
>>58
老人ホーム作って、そこで老人にガキを預けよう。
62名無しさん@3周年:02/10/01 08:41 ID:xLhT5yA0
大変だねえ・・・
うちなんか、娘が幼稚園に入る1ヶ月前に転勤で引っ越してきて、
そこから幼稚園探しをはじめたけど、都会で子供も少ないし、さらに
たまたま子供が少ない年だったから余裕で入園できたよ。
つくづくラッキーだった。
63名無しさん@3周年:02/10/01 08:43 ID:SAmFWmqZ
>>57
ワラタ、保存しますた
64名無しさん@3周年:02/10/01 08:45 ID:e8E3dBgm
俺みたいに幼稚園がわからスカウトに来るような逸材じゃないから、みんな大変だな。
65名無しさん@3周年:02/10/01 08:47 ID:JpA0XVVI
>>57
1枚目右下は女子高生がゴミ箱の中に幼女を挿入して物色させてるのでしょう。
第二案は、この幼女が自分の持ち物をゴミ箱に入れてしまって途方に暮れてた
ところへ、事情を聞いた女子高生が同情してこの様にしてあげたと。
優しいんだけど何か馬鹿って感じ。
66名無しさん@3周年:02/10/01 08:59 ID:GR+g22cM
>>64
何をホザいてもBGMにしか聞こえない運命のIDだな。
67名無しさん@3周年:02/10/01 09:13 ID:puq8Q+7F
有名幼稚園に入れたくて、親は子供が2歳の頃から塾や体操教室に通わせる。
例えば青山学院の幼稚園。
平均台などの体操、見本の図形の模写、ものの名前を答えるなどの選考を経て
見事合格したら、入学金や寄付金、1年分の学費をあわせると、入学時に
200万円ほどの出費。毎年数十万円の学費を支払い、3年後にはエスカレータで
青学の小学校へ、そして大学までエスカレータ・・・

親の力でここまで行った子供達も、雑草幼稚園→公立小学校を出た秀才たちに
大学や職場でバカにされてしまう。諸行無常。
68名無しさん@3周年:02/10/01 09:21 ID:GR+g22cM
>>67
つまり雑草幼稚園→公立小学校だと人をバカにするような人間になってしまうと。
69名無しさん@3周年:02/10/01 09:21 ID:42uuyJQB
>>57さすが北海道
70名無しさん@3周年:02/10/01 09:22 ID:CnHEe/zQ
大府市ってどこ?
東京なんかは少子化で幼稚園はバタバタ潰れて
保育園が滅茶苦茶不足してるってのに・・・

>>67
青学附属幼稚園は幼稚舎お受験組が多いらしい
仮に落ちてもエスカレーターで中学受験でリベンジ
できるからねえ。
71名無しさん@3周年:02/10/01 09:24 ID:73P/06Cl
会社休みてぇ
72名無しさん@3周年:02/10/01 09:25 ID:0GqHoN84
>70
愛知県の田舎です
73名無しさん@3周年:02/10/01 09:26 ID:9lbUm/SE
馬鹿は増える一方、減る兆候無し
74名無しさん@3周年:02/10/01 09:27 ID:CnHEe/zQ
>>72
さんくす
田舎も教育不安が高まってるとは聞いていたけどすごいね
75香具師 ◆....kAGc :02/10/01 09:33 ID:uvF3etax
春奈ママみたいなのが多そうだな
76無限の正義 ◆pUSAqUW2 :02/10/01 09:33 ID:c4eqVFZn
中学から私立だったけど、金持ちの子供で酷いのいたよ。勿論まともなのもい
るんだけど。子は親の鏡。いい社会勉強になりました。
77名無しさん@3周年:02/10/01 09:39 ID:+WUk/RFj
幼稚園って行く必要あるのか?
78名無しさん@3周年:02/10/01 09:40 ID:RPsPUsEA
>>57の右下の写真は
さんまのからくりテレビからだろ。
79名無しさん@3周年:02/10/01 09:41 ID:n9jtvFDR
みつ子
80名無しさん@3周年:02/10/01 09:44 ID:6RV7vpcF
>>77
最低でも保育園くらい行くだろ。
81名無しさん@3周年:02/10/01 09:46 ID:Ihg4y7Zl
大学付属の幼稚園なんてあったのか。
82名無しさん@3周年:02/10/01 09:47 ID:xaWj1LR/
なんでこういう幼稚園出てもDQNになるんだろうな。
83名無しさん@3周年:02/10/01 09:48 ID:W+ZpW0tN
>>81
検索すると結構あるみたいだね。効能はしらんが。
84名無しさん@3周年:02/10/01 09:52 ID:gFQ17T6s
>>82
DQNに成長することと知識が増える事はあんま関係ないと思う。
DQNになるのは家庭内とか人間関係での学習が重要だろう。
85名無しさん@3周年:02/10/01 09:53 ID:DI+eIq17
漏れの知人の子は来年から幼稚園なのだが、
一番近くにある幼稚園が安い公団団地のド真ん中のあるため
DQNの巣窟らしく、2km先にある私立の人気幼稚園に
徹夜して入園願書取りに行ったらしい。
団地の子は嫌ですよね。
86名無しさん:02/10/01 09:54 ID:uvF3etax
>>85
偏見
87名無しさん@3周年:02/10/01 09:55 ID:tasWqhJ/

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

この企画は、田舎のひなびた小学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな2chにコピー&ペーストして広めて下さい。

88名無しさん@3周年:02/10/01 09:55 ID:BEpkrBAk
>>85
ウチの近所の小学校もいわゆる『団地』や『市営住宅』の子供が多いのだが、
学校内はとんでもない事になってきている。
自分の子ももうすぐ幼稚園なんだが、地元の園には入れないつもり。
真面目に転居を検討している。
89名無しさん@3周年:02/10/01 09:57 ID:CnHEe/zQ
>>83
小学校受験と違って幼稚園からだと子供は気づいたら
私立に入っていて自然と友達が幼馴染みになっている。
昔の村社会のような感じがちょっとあるかも
90名無しさん:02/10/01 09:59 ID:uvF3etax
>>88
(((( ;゚Д゚)))
91名無しさん@3周年:02/10/01 10:00 ID:XPyV1rsB
>>1
団塊4世か?
92名無しさん@3周年:02/10/01 10:04 ID:6RV7vpcF
団地の方がよくないか?
だって団地妻がいるんだろ?
漏れなんか一戸建てとマンション暮らしだから
団地に住んでる奴が羨ましくてしょうがないYO!
93名無しさん@3周年:02/10/01 10:05 ID:PPH9G8Gt
>>68
青学程度の大学を出ていると、バカにする相手を探すのが大変だということだ。
94名無しさん@3周年:02/10/01 10:08 ID:BEpkrBAk
>>92
現実の団地妻なんて、とんでもないのが多いよ…
餓鬼は野放し、パチンコ・カラオケ・ファミレスの梯子ぐらいしか出来ない人種の巣窟。
95名無しさん@3周年:02/10/01 10:10 ID:DI+eIq17
漏れの言う団地はこーゆーのじゃなくて↓
http://yokohama.cool.ne.jp/m221/midokoro_001.htm
こーゆーのね。↓
http://www.kiwi-us.com/~satoshi//danchi/file0020/others/page004.htm#1

↑こんなのが近くに200棟くらい並んでるのだが・・・。
96名無しさん@3周年:02/10/01 10:13 ID:cjdBvXC4
>>70
愛知のクソ田舎
97_:02/10/01 10:14 ID:p+dqoCRV
ウォーズといえば、、

1、スクールウォーズ
2、ウォーズマン

のどちらだろうか?
98名無しさん@3周年:02/10/01 10:14 ID:BEpkrBAk
>>94
ウチの近所の団地・市営住宅もこんな感じの所だ。
市内一の『危険地帯』
最近は日本語以外の言葉がよく聞かれるようになってきた。
既に入居してる「隣の国から無理矢理つれてこられたと主張する人々」が
手引きしている。
99名無しさん@3周年:02/10/01 10:24 ID:CQqlJh6p
必死こいて幼稚園からお受験させて、ずっと私立で
結局青学卒じゃ割に合わんな。

県立高からで十分だろう。
100名無しさん@3周年:02/10/01 10:24 ID:1FxqutVz
思えば幼稚園の頃から登園拒否してた。
101名無しさん@3周年:02/10/01 10:25 ID:xHW7vGqT
子供に考える時間を持たせてやれる親になりたい。
102名無しさん@3周年:02/10/01 10:27 ID:MuTTeZKw
>>101
漏れの甥っ子はアンパンマンの遊具があるという理由で
幼稚園を選びましたが何か?
103名無しさん@3周年:02/10/01 10:32 ID:BEpkrBAk
>>102
ちょっといとおしい子だねぇ。
104         :02/10/01 10:35 ID:w7UsVznO
>>97
ボコスカウォーズ
105名無しさん@3周年:02/10/01 10:36 ID:Sk6diEVz

 幼稚園が3つしかないって?

 うちのまわり見渡したら歩いて十分以内に、幼稚園5、保育所1あるぞ。
106名無しさん@3周年:02/10/01 10:40 ID:CQqlJh6p
>102
可愛らしいねえ。
107名無しさん@3周年:02/10/01 11:05 ID:1L0G74Ur
幼稚園とかの数は、自治体の財政やら地域の文化レベル
(というか教育に力を入れられる余裕のある団体の数)によるからな…
108名無しさん@3周年:02/10/01 11:23 ID:axXeFyws
>>67
なんで、わかっちゃうんだろう・・・縁故と内部

入社した後の研修で1ヶ月、同期と一緒に過ごしたが
ちょっと、かわいそうだった。
109名無しさん@3周年:02/10/01 11:31 ID:yh9nOLPG
>>93
なぜバカにしないといけないのですか?
公立では誰かをバカにするのが常識なのですか?
誰かをバカにしないと自分の存在価値がわからないのですか?
110名無しさん@3周年:02/10/01 11:36 ID:6RV7vpcF
ひばり幼稚園vsひまわり幼稚園
みたいなもんかと・・・・・・

園児=ザク
先生=ガンダム
園長=C−3PO
111 :02/10/01 11:36 ID:LafCYSy4
団地はやばいと思う。
俺のいとこ夫婦が市営団地に住んでるけど
最近は変な韓国人とかイラン人とかが多く見かけられるようになって
雰囲気も治安も悪くなってきたらしい。
今は転居先を探してるみたい。
112名無しさん@3周年:02/10/01 11:36 ID:AQel1DtO


はっはっは、いいねぇ  ウ オ ー ズ

113105:02/10/01 11:41 ID:Sk6diEVz
>>107

このあたりでは、お寺とかがしてる幼稚園とかは無いのかな。
うちの近所の幼稚園五つは、市立2、大学付属1、お寺1、キリスト教教会1だけれど。
114名無しさん@3周年:02/10/01 11:50 ID:BEpkrBAk
>>111
大体何処の自治体でもそうだけど、市営住宅などのそばは
スラム化していく。
治安・環境が劣悪。真昼間っから酒飲んでる親父とか、夫婦喧嘩の金切り声とか…
スェットやジャージでパチ屋詣で。
115名無しさん@3周年:02/10/01 12:35 ID:8Qp7dD75
きちんとした園は夜中から並ばせるようなことはしません。
公平に抽選にすると思います。
うちの近所のDQN園は夜中の12時から受付してました。
徹夜勤務お疲れさんでございます。
116名無しさん@3周年:02/10/01 12:36 ID:OsefkB9l


        ウオーズマン

117名無しさん@3周年:02/10/01 12:38 ID:lpDIBCfK
それでも幼稚園が増えないのは、正直、儲からないからか・・?
118名無しさん@3周年:02/10/01 13:26 ID:mT9c+Zsa
>>117
少子化に加えて、幼稚園よりも保育園の需要が高いから
119ジオン ◆ZIONxpX6 :02/10/01 13:31 ID:R6XrSGoG
>>117
保育園は親の収入で月謝が決まるからな。
時間外保育もあるし。
120名無しさん@3周年:02/10/01 13:49 ID:SFUilAV8

正式には保育所なのに何故保育園と言う人が多いの?
121.:02/10/01 13:50 ID:FYmnv0j1
強制収容所と強制収容園との語感の違いでおわかりかと。
122名無しさん@3周年:02/10/01 13:51 ID:ZQETeaO3
入園希望者が、多ければ、入園料を上げればいいと思う。
コンサートチケットの希望者が多ければ、料金をあげればいいと思う。
なんで、需要と供給のバランスをとろうとしないのかな。
123名無しさん@3周年:02/10/01 13:52 ID:SFUilAV8

では保育所は、父親の所得だけでは食べられない子供の収容所?
124名無しさん@3周年:02/10/01 13:54 ID:O9seMLvT
公立の幼稚園ってマジで少ないね
125名無しさん@3周年 :02/10/01 13:58 ID:/PCzaTX9
>>99
県立高の理由がわからん。
進学なら私立のほうがいいんじゃん?

まあ俺んちはびんぼだったので県立いったけどさ。
国立大の附属いくほど頭よくなかったし。

ちなみに
公立小→公立中→県立高 だった。
小学校は結構なレベルのとこだったらしいけどな。
126名無しさん@3周年:02/10/01 14:08 ID:MeIJH3lm
>>125
青学程度なら市立小→市立中→県立高の
リーズナブルなコースで十分だろ?ってことかと。
127名無しさん@3周年:02/10/01 14:12 ID:+E+LCEPH
>>123
幼稚園が2つしかなかったし遠かったから、
保育所(しかも季節)に通ったよ。

>>125
県によっていろいろ。
生まれ育ったところ(北海道)の周りだと、
私立は公立の滑り止め状態だったし。
128名無しさん@3周年:02/10/01 14:13 ID:yWW/Pj4I
129名無しさん@3周年:02/10/01 14:13 ID:cdG1EYD2
傷だらけのHEROはいますか
130名無しさん@3周年:02/10/01 14:19 ID:6QGLPP32
>>123
考え方がずいぶん古いね。
大正〜昭和初期生まれ?
131125:02/10/01 14:21 ID:/PCzaTX9
>>126
そういう意味ね。わかった。

>>126
なるほど。
田舎(ごめん!)いくと、
高校どこいったか? という話題がけっこうでて、
「県立?」とかきかれて頭いいんだねーとかいわれて
なんだか鬱になったりするもんな。
地方の県立トップクラスは全国的に名が知られていると
思っている人多いし…

北海道だと小樽潮陵ってそこそこのレベル?
いとこが通ってた。
132名無しさん@3周年:02/10/01 14:22 ID:uxrL9Bze
>129
イソップですか?
133125:02/10/01 14:22 ID:/PCzaTX9
>>131 の、二つ目の>>126は、
>>127の間違いでした。
134名無しさん@3周年:02/10/01 14:33 ID:NgPn3Tt7
団地住まいと持ち家&分譲(マンション含む)は派閥がかなり分かれるよ。
団地住まいの子は後者をいじめたりする。
→「おまえんち庭あっていいよな」とか「ペット飼えるんだよな」など
ひがみはコワイです。
135名無しさん@3周年:02/10/01 14:39 ID:lL64QZ+A
お受験殺人事件がまた起こったりしたらやだな。
136ジオン ◆ZIONxpX6 :02/10/01 14:45 ID:R6XrSGoG
>>134
そんなこといってるガキは、大人になって、また団地に住むしか
選択肢がなくなります。 ひがまれたら「ああ、そうだね。」と
クールに答えられるヤシに育てましょう!
137名無しさん@3周年:02/10/01 14:46 ID:70w3hGOJ
ウンコッコーー
138名無しさん@3周年:02/10/01 14:46 ID:gqFu1ChC
園児同士が街の覇権を競い合うSLG作ろうぜ。
139名無しさん@3周年:02/10/01 14:50 ID:NgPn3Tt7
>>136
いいこと言った。
140127:02/10/01 14:57 ID:+E+LCEPH
>>131

小樽潮陽なら、結構上のレベルだと思うよ。
北海道内で上位10校以内には入るんじゃないかなぁ〜。

ちなみに俺が出たところは、
普通科では下から数えた方が早そうだ。。。。
141名無しさん@3周年:02/10/01 15:24 ID:pxQpiGL+

子供のころ、近所の保育園の前を通ると春,夏,冬の休み中なのに預けられてる子を見て
「かわいそうに」といつも思った。
142うらがえる:02/10/01 15:26 ID:3s+DvEjy
J-COM等
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って
個人イジメ放送の
無法状態
ケーブル業界
143名無しさん@3周年:02/10/01 15:50 ID:sQdLxjN3
 私以前に幼稚園、保育所とも2年間ずつ勤務してたんですが、
例外の方も居られはしますが総じて保育所のご父兄は苦手でいた。
 幼稚園のご父兄は付属幼稚園だったせいもあるのでしょうが相対的に教育に対して
関心を持っておられその要求にお答えしなければならないので大変でしたが、
保育所のご父兄は教育的関心は低く要望は無い代わりに、夜中に急を要しない事で
TELしてきたり、酔って自宅に来り、保育所の廻りに吸殻をポイ捨てされたり、
連絡無しに内縁関係の方が迎えにこられたり、サラ金の取立てに待ち伏せされてるので
迎えに行けないので少し離れた所まで送って来て欲しいと言って来たり、
自分だけならまだしも子供を金髪にしたり変に後ろ髪だけ伸ばさせたり
奥さんに逃げられた父親に結婚して欲しいと言われたりさんざんでした。
 当初は仕事を続けるつもりでしたが、仕事を続けたらあの子達やあの親達と
一緒かと思うとぞっとして、結局結婚を期に辞めました。
144名無しさん@3周年:02/10/01 16:33 ID:WHooaE/B
>>141
そうか?
文科省によると体力の低下は外遊びが少ないからだとさ
年から年中、友達と遊べる保育園はまさに理に適ってるんじゃ?
145名無しさん@3周年:02/10/01 16:35 ID:FcPjMG5Y
>>143
それは辞めて正解でしょうね。
146名無しさん@3周年:02/10/01 16:35 ID:3JixR/m2
>>142
本当?ソースキボンヌ
147名無しさん@3周年:02/10/01 16:36 ID:ef0LNxq+
宅間を放つぞ!
148名無しさん@3周年:02/10/01 16:36 ID:BEpkrBAk
>>143
そういうのが『極端な話』じゃなくなっている現状が怖いなぁ。
149名無しさん@3周年:02/10/01 16:43 ID:NHeSPrE1
でも、まちBBSなんて幼稚園の話題がやたらあがる。
「お子さんを持つママ、情報交換しませんか」とかさ。
主婦って結局ダンナとガキしか自分のステイタスを保つものがないんだよね。
幼稚園なんてどこでも大差ないのに。
150名無しさん@3周年:02/10/01 16:44 ID:1eiDDwKz
>>149
まちBは学校スレ禁止じゃなかったっけ?
幼稚園とかはいいの?
151名無しさん@3周年:02/10/01 16:50 ID:UvGIW8oB
今回は幼児に受験対策をさせたわけではなく
先着順なので親が並んだだけだよね。

お受験や学歴を云々したがるヤシが時々舞い込んでくるようですが
彼らは何なのでしょう?
152名無しさん@3周年:02/10/01 16:53 ID:rx8/JeEA
出世魚ーズ
153名無しさん@3周年:02/10/01 16:56 ID:ToxJY38x

あいは〜きせ〜き〜を〜しんじ〜るちか〜らよ〜♪
154名無しさん@3周年:02/10/01 17:08 ID:PS//UZeh
近々結婚するのでそれを機に引越ししようとおもうのですが、
大阪市内または近郊で子供の教育に環境がいいところってどこですかね?
私は元々大阪人じゃないし、妻もよそから嫁いでくるのでよくわからんのですよ。
155 :02/10/01 17:19 ID:6QGLPP32
>>143
その手の話は、昔からありました。
保育園と幼稚園が出来たときからあったと言ってもいい。
小学校の先生も、幼稚園出と保育園出のこどもの違いは裏で言ってました。
ただ昔は、住み分けみたいなものがあった。
今は、どちらにも変な親が増えてきていますよ。
だからこそ、評判のいい幼稚園に殺到する。


156名無しさん@3周年:02/10/01 17:20 ID:UvGIW8oB
>>154
それこそまちBBSの話題かな。でも本気で考えてるなら
きちんとした人間関係を作って信用に基づいた話を集めなければ。
まぁ2chだけを判断材料にするつもりはないでしょうけど。
157名無しさん@3周年:02/10/01 18:08 ID:X89DHlTx
私も保育園と幼稚園の違いを実感した事があります。
 娘は初め幼稚園に通っていたのですが年中の春に父が入院し付き添わなければならないので
保育園に代わりました。ご近所のこたちも居られたので喜んで通い出したのですが
代わって1週間ほどしたころ先生から昼食後気分が悪いと言っていると聞き、
半月程してからは昼食後戻すので医師に見てもらうよう言われました。
 身体的には悪い所は見当たらないので精神的な原因だといわれそれまで
娘の話をゆっくり聞いてみると、食事中にこぼしたり歩き回る子が多く先生に
注意してと言いに行くと、口に食べ物が入ったまま話され、
それを見ていると気分が悪くなるとのことでした。
 その後昼食時に園長先生のお部屋で昼食をとる様にして頂くと直ぐに治りました。
 年末に父は他界し娘は幼稚園に戻ったのですが小さいながらも
我慢してくれてたんだなあと思いました。
158名無しさん@3周年:02/10/01 18:23 ID:CxuYf0tK
保育園に子供を預けてる親にはDQNが多く行儀がなってないので、
保母が子供に注意したら逆に親にねじ込まれてしまう。
 ましてや朝鮮人の子に茶碗を持つようになどと言ってはならない。
159名無しさん@3周年 :02/10/01 18:40 ID:Ye1gd0wy
>>141
それは親が自営業で休みなしの子供とかもいるから、仕方ないんじゃ・・・
160 :02/10/01 18:53 ID:rB8a4jRt
保育園でも共働きのところとDNQと両方いるからね。
真面目に働いている共働き夫婦がかわいそう。
育児板で実態知ったよ。
161125:02/10/01 19:17 ID:/PCzaTX9
>>140
レスさんくす。

>>143-160
保育園ってそんなひどかったかなあ、と、
共働きで都心の保育園に預けられたわたくしは疑問に思ふ。
プールもあったし、楽しかったよ。
昼寝はいやだったが、好きな女の子の布団にもぐりこんで
いっしょに寝てた。
162名無しさん@3周年:02/10/01 19:23 ID:XIr+eEix
そこまでして幼稚園にいれたいのかよ・・・。
こりゃ親バカじゃなくてバカ親だな。
163.:02/10/01 19:24 ID:0xacRmTl
ドドドドドドドドドドドドドドDQN
164名無しさん@3周年:02/10/01 19:37 ID:eA3KY7kV
この幼稚園、家から200mしか離れてないです(笑)
165名無しさん@3周年:02/10/01 19:42 ID:3T0imerl
>>161
行儀や言葉使かいの悪い人で自覚してる人は皆無。
166名無しさん@3周年:02/10/01 19:44 ID:EqJFvkIQ
>>165
あんた言葉遣いおかしいよ。自覚してないだろうけど。
167名無しさん@3周年:02/10/01 19:44 ID:nhq7Oiei
いっそお受験にするってのは?
168名無しさん@3周年:02/10/01 19:47 ID:WOZUko/t
>>165-166
まったくですね!
169うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/01 19:47 ID:rjAxqRu5
これは、「名門幼稚園が足らない」のか「幼稚園自体が足らない」のか?
前者なら笑うが、後者なら笑えない。
170我が家@もすぐお受験:02/10/01 19:52 ID:mS4rKpnY
うちの子も受験させる言ってますが‥どうしたもんですかね?
171名無しさん@3周年:02/10/01 19:56 ID:Hfiyr0s3
東大くらい、高校から勉強し始めても通るよ
172名無しさん@3周年:02/10/01 19:58 ID:yo7nsYqk
保育園ってひどいところはひどいっていうね。
うちの保育園は某超世界的大企業の企業城下町のような街にあるので
幸いほとんどの子たちがきちんとした企業勤めか教師、公務員の子たち
なので、いわゆるDQN両親(片親)の子が少ないのでうえに書かれているような
惨状ではありません。

ただ「全くいない」というわけではないのですが、まあひとつのクラスに
1.2人いるかどうか程度なのでこれならじゅうぶん許容範囲でしょう。

超世界的大企業がある関係上外国人子女やハーフの子もいるのですが
そんな保育園の中で金髪なのはDQN子(日本人顔丸出し)だけというのも
微笑ましいというかなんというか(^^;
173名無しさん@3周年:02/10/01 19:58 ID:oUHRcV19
おい!これでもくらえーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

, -=''"" ̄ ̄""=-―,.、
  _,=、            ̄=.、
   彡             "" - ,
    >                ヽ <界王拳4倍サマーソルト後ろ回し回転キーーーーック!!
   :"  .__=__  ̄=.、   \
  /  彡⌒  | |    ̄=--,、    ヽ       .'  , .. ∧_∧
  /彡" /~ニ | j|∧_∧   "ヽ     ヽ    .∴ '     (     ) ←台風の人間体
 /   ( /_/  |( ´Д`)     \   ミ     ・,‘ r⌒>  _/ /
     ヽ ミ  .|ヽ,-  ⌒ヽ. ,_   ミ   ,i      ’| y'⌒   ⌒i
       ̄| ミ   ノ|ヽ Y|三)  ヽ  .|       |  /  ノ |
       |  |   / \_ノ    |ミ  ij       , ー'  /´ヾ_ノ
       ヽ ヽ  |         |  |i       / ,  ノ
        "ー、  |        |   ノ     / / /
           ヽ ヽ      ノ / /     / / ,'
            ヽ ヽ    // /   /   /|  |
            /   )    / /    !、_/ /   〉
           / /    /           |__/
          |  |
          \_|
174名無しさん@3周年:02/10/01 19:59 ID:oUHRcV19
           -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´           / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*
や、やるな・・こ・う・き・あ・つう・・ガクガクガク・・・・ブハ〜・・うっ・・ガク・・・
175名無しさん@3周年:02/10/01 20:01 ID:oUHRcV19
東大いくなら中学か高校からで十分!でもブランドつけるなら小学校からでもいいと思うが
176名無しさん@3周年:02/10/01 20:04 ID:oUHRcV19
親が会社経営してたらこうゆうのにはいかないな

受験にこだわる親はコンプレックスもっているか親の金をたよりにしている人がほとんどです
177名無しさん@3周年:02/10/01 20:07 ID:ddIfo/L0
保育園と幼稚園の違いって何?
漏れの地元は幼稚園しか無かったような、田舎ですから
178名無しさん@3周年:02/10/01 20:09 ID:A11iJvW5
魚頭
179名無しさん@3周年:02/10/01 20:10 ID:GUKnpK7Y
千葉県内のある幼稚園じゃ1週間前から並ばないとは入れない
ってニュースに出てたけど。今年も祭するのかな?
180名無しさん@3周年:02/10/01 20:12 ID:9dMZUek3
こういう親はかなりのバカ。
181うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/01 20:14 ID:rjAxqRu5
>>177
入園年齢に差がある。
182名無しさん@3周年:02/10/01 20:20 ID:oUHRcV19
幼稚だから幼稚園ごときにむきになるんだよ>>180
183名無しさん@3周年:02/10/01 20:21 ID:Jtij4faf
>>177
幼稚園は文科省で申込は各幼稚園
保育園は厚労省で地元福祉事務所
184名無しさん@3周年:02/10/01 20:55 ID:Q+mYjq5i

幼稚園⇒通う
 保育所⇒預ける

185うんこマン ◆m0UTgp7g :02/10/01 20:56 ID:rjAxqRu5
幼稚園プレイ⇒お遊戯プレイ
保育園プレイ⇒オムツプレイ
186名無しさん@3周年:02/10/01 20:57 ID:ddIfo/L0
なるほろ
187名無しさん@3周年:02/10/01 21:54 ID:3k8+7zDg
 弟が入院してたので、保育園に行っていました。
 近所は幼稚園しかないので父の通勤の途中にある団地に併設された園に行っていました。
 ヤンキーの親がたくさんいて、近所で見ることは無かったのですごく怖かったのを
覚えてます。
188名無しさん@3周年:02/10/01 21:58 ID:oUHRcV19
おれが親なら幼稚園は行事たくさんあるからめんどくせい

埼玉の幼稚園だったから。

埼玉に反応すんなよ
189名無しさん@3周年:02/10/01 22:10 ID:3k8+7zDg
>>188

 生活に余裕無いんだ、かわいそうに。

190名無しさん@3周年:02/10/01 22:19 ID:oH0hP/EX
一体幼稚園で何を学ぶと言うのか。
子供の仕事は遊ぶことだ。
191名無しさん@3周年:02/10/01 22:20 ID:082GZv38
埼玉に飯能すんなよ
192 ◆gachAPIk :02/10/01 22:21 ID:G+WEczW5
ジェダイが復讐したり。
193名無しさん@3周年:02/10/01 22:24 ID:IzapO8ec
潰れる短大や女子大なんかは、幼稚園経営に特化すればよさげ。
194 ◆gachAPIk :02/10/01 22:24 ID:G+WEczW5
あれだ。ラグビーで花園狙うんだな。おちこぼれが。
195名無しさん@3周年:02/10/01 22:27 ID:AMiPJ2fV
>>172
ハァ?お世話になってる保育所、教師やってるカアちゃんて、まーず自分から挨拶しねえぞー。
こっちが挨拶してからじゃないと挨拶しねぇ。おまけに、頭下げることシラネーな、ってなもんよ。
まあ、地域性によるだろうがな。
196 ◆gachAPIk :02/10/01 22:29 ID:G+WEczW5
レーガン大統領
197名無しさん@3周年:02/10/01 22:31 ID:WaLWbE1H
うちが行った幼稚園はドキュソはあまりいなかったなぁ。
団地も公務員住宅が主を占めてて近くには幼稚園と保育所1つずつ。
少人数でアットホームなところですた。ダウン症の子はいたけど。
先生は障害持ってようがいなかろうが平等だったなぁ・・・・。
小学校は幼稚園持ち上がり組と保育所組の派閥がありますたw

自分が親になったらどうなってるんだろう・・・・・。
ちなみに長崎市です。
198名無しさん@3周年:02/10/01 22:32 ID:yyRTTNF8
BBSで2ちゃんねるを完全に敵視。
全面対決宣言。
病気の子供を海外旅行に連れて行ったDQN親のHP/掲示板。

http://www.agdiary.com/cgi-bin/bbs/lbbs.cgi

だれか、この管理人に
「なぜ2ちゃんねらーを敵視するのか」
聞いてくれ。
BBSへのカキコはマターリとね!
199名無しさん@3周年:02/10/01 23:47 ID:UvGIW8oB
なんか人を見下したくて仕方がないような連中が多いな。
200名無しさん@3周年:02/10/01 23:51 ID:LsBOJL3R
200取ったらなんなん?200取ったら人生変わるん?
201名無しさん@3周年:02/10/01 23:55 ID:xZfJQBct
>毛布を体に巻き付け「幼稚園が少ないからこうなってしまう。せめて定員が増えれば」と訴えていた。
定員を増やしたらそれだけケガや死亡の事故が起こる確率が上がることを理解していないんだろうな。
このババアは。既に定員超過気味だってのに。
202名無しさん@3周年:02/10/02 00:34 ID:jgBXrdeG
東京の場合は幼稚園と言っても公立私立
私立でも単体と附属で趣が異なります。
保育園も認可・無認可
無認可でも安かろう悪かろうの託児所から下手な私立幼稚園より
豪華で教育内容が良く、保育料もメチャ高額な保育園まであり
幼稚園や保育園について説明するのは簡単じゃないので
地方の人には理解しづらいようですね。
203名無しさん@3周年:02/10/02 00:43 ID:zZ/uBoja
>>202
だから何?
204名無しさん@3周年:02/10/02 00:50 ID:johzoAVR
>>185
えっ、そうなの?もれはおむつプレイの方が良かった
205名無しさん@3周年:02/10/02 00:52 ID:namAj9J6
こういうことに金使うなら
文句ないのだがな
206東海子:02/10/02 01:08 ID:/q5ojAIm
「中京女子大」付属ってのが、また・・・

中京女子大なんてFランクじゃん。ちなみに付属高校も県内で一、二を争うDQN高校。
幼稚園、小学校、中学校は知らんけど。
207名無しさん@3周年:02/10/02 01:14 ID:Ob0WeHNC
地方のためか保育所に行っていたな。
誰もがそこに行くものと思っていた。小学校は学区にある幼稚園出身者と構成。
うーん、何の疑問もなく通っていた。
行っていた保育所、家のすぐ近くだった。
ある意味エスカレートで保育所、小学校、中学校と行っていた・・・・
受験なんて高校が初めてだった。
208  :02/10/02 01:19 ID:vbCGkRE/
子供が減って廃園になりましたが何か?
209名無しさん@3周年:02/10/02 09:34 ID:B3eFtFVy
ようちえん
210名無しさん@3周年 :02/10/02 11:37 ID:vZgQRxeK
子供を小学校に通わせないと親は法律違反になるのですよね?
幼稚園(&保育園)は、必ずしも通わせなくても良いのかな?
「親が教育しますから」とか何とか言って。
211名無しさん@3周年:02/10/02 11:44 ID:mNh4KqZZ
>>206
 京都にも小学校までは進学校で中学以降は落ちこぼればっかりで小⇒中は
滅多に上がる子のいないの学校ありますよ。
212名無しさん@3周年:02/10/02 11:55 ID:eeUoG0ul
>>210
 通わせる義務は無いしなにも言って来ない。
 無認可し保育所もあるし、小学校受験用の教室で朝から午後まで預かってる所も
大半は無認可施設。

>>211

 光華、文教
213名無しさん@3周年:02/10/02 13:37 ID:jwcJDF2M
J-COM等
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って
個人イジメ放送の
無法状態
ケーブル業界
214名無しさん@3周年:02/10/02 13:46 ID:ZyRac6E0
>>210
幼稚園は未就学児童の教育施設
保育園は保護者が働いている。病気。などの理由で保育に欠ける子を保護する施設。

小学校は義務教育なので通わせないと義務違反になり罰金刑があり、
インターやアメリカンスクールへ通わせる親にも昔は罰金刑が科されて
いましたが、最近は黙認されてます。
しかし、肝心の学校側が生徒の学力が学年相当に達していなくても
進級・卒業させてもなんのお咎めがないのが不思議。
学力もないまま卒業させても義務教育とはコレ如何に?
215:02/10/02 14:00 ID:4lwF+kRp
学年相当の学力じゃないのに何で進級させるのか!?

と訴えることは可能なんでせうか?
216名無しさん@3周年:02/10/02 14:00 ID:GgDirH7n
おもいでのアルバム
217名無しさん@3周年:02/10/02 14:02 ID:FyNA1iFC
>>207
俺とまったくいっしょだ
218名無しさん@3周年:02/10/02 14:31 ID:UCCSsnaI
漏れの逝ってた幼稚園は潰されてパチンコ屋になってたYo
さいたま・・・
219名無しさん@3周年:02/10/02 14:45 ID:Oayh21L9
幼稚園、保育園が不足している地域はもっと助成金だしてほしいもんだ。

しかしこういうのを後押しするのは主に共産党という。
220名無しさん@3周年:02/10/02 18:37 ID:b392+TN6
221名無しさん@3周年:02/10/02 18:41 ID:VgnUc1kG
オレも埼玉のこ00や氏ナイの幼稚園だった
222名無しさん@3周年:02/10/02 18:47 ID:xOlKaUui
そのからくりは、ワイロでぐるぐる=ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下!天下!
放送業界に根回しまくって天下!天下!
報道規制しまくって天下!天下!
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価







223名無しさん@3周年:02/10/02 18:48 ID:XMI4eUJ5

 

漏れ…市民だよ…知り合いにココの卒園児も結構いるよ…


 
224名無しさん@3周年:02/10/02 18:49 ID:XKUVY5v9
そこのお父さん、お母さん、来年に向けてもう並ばないと(藁
225名無しさん@3周年:02/10/02 20:39 ID:PDHSc0Xd
ホロコースト物語の中でも,最もどぎつく悪質な物語の一つとして,ドイツ人が
犠牲者の身体から石鹸を製造したという物語がある.実は第一次世界大戦後にも
ドイツ人に同じような嫌疑がかけられたが,この時はすぐに嘘であると判明した.
しかし第二次世界大戦中,この嫌疑は再び持ち出され,より広く信じられるようになった.
さらに重要なことに,この嫌疑は1945〜46年のニュルンベルク裁判で「立証」され
その後多くの歴史家によって事実として伝えられた.
ところが近年,絶滅物語の最も奇妙な部分が否定されるにつれて,ホロコースト
歴史家たちもしぶしぶながら,人間石鹸物語が戦時プロパガンダによる嘘だったことを
認め始めている.しかし,認めはするものの,彼らは石鹸物語について,戦時の単なる
「噂」でしかないと言うだけである.この馬鹿げた物語を作り出し,広めたのが国際的な
ユダヤ組織,そして連合国政府であったことを彼らは決して認めはしない.
226名無しさん@3周年:02/10/03 09:08 ID:UV4pgUJe
主婦上げ
227名無しさん@3周年:02/10/03 13:34 ID:N85uBg4o
( ´`ω´)φ
228名無しさん@3周年:02/10/03 18:48 ID:j5CxBYZ/
なんでこの幼稚園が人気あるの?
229名無しさん@3周年:02/10/03 22:29 ID:MIngwxEG
愛は奇跡を信じる力よ。
230名無しさん@3周年
子供居なくて良かった、とか思っちゃうよ。