【政治】大阪空港廃止も検討すべき－扇国交相

扇千景国土交通相は３０日の初閣議後の記者会見で、大阪空港など近畿３空港の在り方について
「神戸空港を造るなら、造るだけの意味のあるものがほしい。大阪空港がなくなれば、意味がある。
狭い空域の中で、（３空港の併存は）安全性に自信があるとは思えない」と述べ、大阪空港の廃止
なども考えるべきとの認識を示した。

また、同相は「何年か先でいい。大阪空港に代わる立派な神戸空港を造るのなら大賛成して応援したい。
活性化するためには神戸の空港と港湾、道路を整備して関西圏の経済効果は上がる。国際的な
認知も上がる」と、神戸を核にした関西経済活性化の考えを述べた。

引用元
http://www.sankei.co.jp/news/020930/0930sei099.htm

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:44 ID:49rBxb4J

いいこといった　　　　？

3 ：　：02/09/30 23:44 ID:CW83xFWa

4 ：冥土で逝く：02/09/30 23:45 ID:sJeoOOpV

前にも似たようなスレあったな

5 ：　：02/09/30 23:45 ID:CW83xFWa

くそが

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:45 ID:kmGd5SDp

7 ：ゆめをみるひと ◆DREAMPIE ：02/09/30 23:45 ID:1CCGCkeg

（´Å｀）　～　ちかげﾀｰｿ

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:45 ID:suv6+fLD

まあ、そりゃそうだ

9 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:45 ID:l9wqt3Au

検討じゃなくて、決定したら、スレ建ててくれ

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:46 ID:RIz74dtb

安全性って
飛行機の空中衝突のこと？
こえーな
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:47 ID:niQ5q4BB

神戸空港を新設するなら、伊丹空港を改修しなさい。
それとも、神戸空港建設予定地の用地買収がらみで何かあるんですか？

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:48 ID:ukAJQ3fc

伊丹の空港は廃止すべき。
関空は伊丹の騒音対策も兼ねて造ったわけだし。
伊丹の住民のごね得を許すな。

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:48 ID:LqS46Tu+

JRが得する？

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:52 ID:+sigaJJ6

伊丹なんて、いつまで残しておくつもりだよ。
跡地には関西人専用の巨大刑務所でも作れ

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:57 ID:4yYMmVRl

関空が沈んじまったらどうするつもりよ？

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:57 ID:sQEZsDcP

関空ひどすぎないか？

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:58 ID:xgTvLZXu

で？神戸空港は沈まないのか？

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:58 ID:YNkG8vGM

あらあら、、、

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:58 ID:ZCJ8RiJr

また人気取りか。
下らんテクだけ覚えやがって。

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:58 ID:m1SFbWbr

伊丹は韓国直行便のみでいいんじゃない？
その代わり関空をチョンは使うな

21 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:59 ID:zdtPykHM

ＤＱＮ空港は廃止しろ！

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:59 ID:niQ5q4BB

北朝鮮への片道運行でもいいけど。

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:59 ID:ELeHz+Nv

伊丹を残して関空を閉鎖しろ
神戸？アホか。中止中止。

24 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:00 ID:0N+1A1Pa

皮肉じゃないのぉー？

25 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:00 ID:kFhEd81Q

伊丹空港北の三国人占拠不動産はどうなるのかね。

26 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:01 ID:9Pm1JJ3S

関空→廃止
神戸→中止
伊丹→騒音対策費打ち切り

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

27 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:03 ID:vIplYDjT

伊丹も関空もあって神戸ってのがはなもちならないが
そんなら、神奈川も米軍の空域かえしてもらって
どっかに海上空港つくれ。
なんで成田までいかなならんのだ
つき１で出張があるが
そのたび成田だぞ
簡便してくれ＞おうぎ

28 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:03 ID:93UZPXfg

伊丹の年間１００億ものカツアゲをやめさせろよ。

29 ：　：02/10/01 00:04 ID:9uSu07V9

明らかに不要な神戸をわざわざ作る必要など無い。
扇こそ更迭してしかるべきだ。
大阪空港廃止してまで、神戸空港作る必要がどこにあるんだ？
有るものを使え。

30 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:04 ID:D//GfrYU

事実、関西は日本に不要。

31 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:06 ID:E5MKK3NG

関空はほっとけば沈む

32 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:06 ID:puUhUC1E

>>31
漁礁になる予定だそうです。

33 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:08 ID:tlzVyD2H

参考発言
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1023412321/64

34 ：aa：02/10/01 00:09 ID:+AjZLc/z

関空でさえ次々航空会社が撤退しているというのに何で神戸空港なんて必要なんだ？？。
誰か教えてくれ。

35 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:12 ID:Zir7lUzW

保守党廃止の方が先だろ。

36 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:17 ID:tlzVyD2H

>>34
同和利権

37 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:17 ID:jWOrgt/V

必死だな。
保守党はやっぱ極右政党に変貌してほしい党だな。

38 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:18 ID:yq7Ytzqq

関空使ってみてﾋﾞｸｰﾘ。
JRの駅みたいにしょぼかった。

39 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:19 ID:8mjnBNlK

新しく不便な空港を作るために十分使えるものを潰す…
本末転倒だな。

40 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:22 ID:fm1b12ue

伊丹廃港ﾏﾝｾｰ

41 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:25 ID:BUMrxwEF

神戸空港いらんっちゅうねん

42 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:32 ID:G3/N0bG1

伊丹>>>>>神戸

だろ。
なんで伊丹廃港で神戸になるのか、理由がわからん。

扇大臣、神戸出身だからか。

43 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:35 ID:kvGuJdgr

環境対策費に毎年１００億も払いつづけるくらいなら新しい空港作ったほ
うがいいと言う事だな。

44 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:36 ID:ryxEXEiz

扇よ！まずはオマエんトコのペド旦那去勢しろ！

45 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:38 ID:Y9amnNL5

伊丹しか使ったこと無いんですが・・・

46 ：非・良識人：02/10/01 00:43 ID:MbpbmxcR

年間100億円と神戸空港の建設+建設後の諸経費ってどっちが安いのかな？

47 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:45 ID:vlJulOtt

>>46
どっちも高い。

48 ：非・良識人：02/10/01 00:45 ID:MbpbmxcR

>>47
両者を比較するという範囲内で考えるとってことです。

49 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:48 ID:Clzr4A4F

大阪に原爆落とせば解決です

50 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:49 ID:UpobWGK5

3つともやめて、堺・臨海にメガフロートと新日鉄跡地で2本滑走路の新空港つくれ

51 ：非・良識人：02/10/01 00:50 ID:MbpbmxcR

前スレでも書きましたが、その空港の近くのとある場所に燃料満載の飛行機が（以下略

しかし周りが住宅街ばかりで不時着できるところがないってのもこわい。よく考えたら

52 ：名無しさん＠3周年：02/10/01 00:51 ID:s8PCzpSR

んで何年かしたら「神戸空港廃止も検討すべき」
「神戸空港に代わる立派な○○空港を造るのなら大賛成して応援したい」
とか言い出すのでしょうか？

空港なんて壊すだけでも莫大な金が掛かるっていうのに何考えているやら…。
作らないって選択肢は徹底して無いんだな。

53 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:51 ID:+64zSB8l

徐々に沈んでいる空港があるところってどこ？

54 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:52 ID:G3/N0bG1

>>51
それなら日本の空港の大半はヤバイだろ。
地方都市以外の地方空港は別。

55 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:52 ID:o3SGhDdb

関空が沈みそうだから神戸を作るんだ

とか、ほざきそうだな、あのオバハン

56 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:54 ID:+64zSB8l

大阪に、昔の香港みたく市街地に空港作ろう。
そしてわざと墜落事故を起こせば（以下略

57 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:54 ID:FLX8yZR4

もう新幹線があるから別にどうでもいいよ

JRに圧力かけて大阪通過とかしないよね？？？？？

58 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:55 ID:NqPXaKd6

なんで狭い空域の中で３空港？在日のため？？

59 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:55 ID:CmsHyo1r

神戸空港に「政治生命かける」…扇国交相

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020930ib26.htm

60 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:56 ID:Ijbdkmsp

>>んで何年かしたら「神戸空港廃止も検討すべき」
「神戸空港に代わる立派な○○空港を造るのなら大賛成して応援したい」
とか言い出すのでしょうか？

空港なんて壊すだけでも莫大な金が掛かるっていうのに何考えているやら…。
作らないって選択肢は徹底して無いんだな。

要は税金を使いたいだけ使う気なんだろうな。
使いたい奴は自分で稼いで来い、と議員には言いたい。
現実離れし過ぎた発想が怖い。
そのくせに国民より賢いという思いこみが強いのが怖い。

61 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:56 ID:VJ6NCf8Z

>>53
関空。ジャッキアップで凌いでいる、なんとかね。

俺は伊丹廃止、神戸もイラネー。
伊丹空港の周りの奴らも勝手だと思うなー。
国際線がまだあった時は「発着回数減らせ」「騒音どないかせぇ！」「Ｃ社また9時過ぎて門限破りの着陸か！」とか文句を言い散らしていたのに、
いざ関空に国際線が移行すると「地域の経済が停滞化してます。どうにかして」「国際線復活ダメ？」等…。

目先の利益しか考えとらんわ。周囲の各自治体も。

62 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:57 ID:EJwq61Uf

尼崎空港もつくってよ　

63 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:57 ID:vpWZKyRC

伊丹は結構便利なんだけどなあー。

64 ：非・良識人：02/10/01 00:58 ID:MbpbmxcR

>>54
やばいよね・・・。
あはは。

伊丹は北部は住宅街と六甲山系の山々。
東は梅田、西は神戸、南は住宅街。
海までどれくらいあるんだろう・・・。

65 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:59 ID:4lAcZcwr

神戸空港を作りたいんじゃなくて、六甲産の砂利を売りたいだけだよ。

中部国際も同じ。メガフロート案が出た途端、田舎モノが泡喰って賄賂攻勢にでて、あっさりタイーホ。

66 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:59 ID:kUpCY013

あんな河内のド田舎に空港を作ること自体が間違っている。
それは神戸人としての信念なのだろうな。

ご本人の信念としてはそれでいいのだろうが、
国家を預かる大臣という重責を担う者としては？

67 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:00 ID:fQ1EqA2R

悼み空港、搭乗口から正面玄関まで遠すぎ・・・・。
なんであんなに歩かなきゃならんの？

68 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:00 ID:kUpCY013

>>61
あんた・・・・・
じゃあ、関西の空港は何処ならいいのさ？

琵琶湖？

69 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:00 ID:gZxrpt9G

扇が留任になったと知った後のノダヌキの顔にはワラタ
これじゃ、誰が党首だかワカランもんなぁ

国奴荒通大臣には不適任だとは思うけどね。官僚におだてられて
良い様に利用されてるだけだから。

70 ：異邦人さん：02/10/01 01:01 ID:AKvp9X2s

扇は神戸出身だよ。

71 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:01 ID:n4R53Ui8

大阪市内に作り直さない限り不満が残るだろうな♪

72 ：　　：02/10/01 01:01 ID:o5vuUPoO

何時ぞやは和歌山の田舎に高速道路を通すの賛成って言ってたな。
「車に2時間乗るなんて耐えられない」とか
お前はウチの姪っ子（２）と同レベルかい！！とか思ったが
要はとにかく道路を始めとした公共事業を進めたいだけなんだな。

73 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/10/01 01:01 ID:0quy42PO

伊丹空港は関空ができた時点でバッサリと廃止にしておくべきだったでつ。
もちろん神戸空港もいらんでつ。
伊丹存続・神戸新設するぐらいなら最初から関空を造るべきではないでつ。
金勘定しか能のない地元の意見に左右されるようじゃダメでつ。

74 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:01 ID:VJ6NCf8Z

>>67
簡単に何かと古いから…と適当に言ってみる。

空港利用者にしてみりゃ関空より伊丹が使いやすいんだが。

75 ：非・良識人：02/10/01 01:02 ID:MbpbmxcR

>>70
今度はTVタックルにハマコーといっしょにでてもらおう。

76 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:02 ID:wTFPXVjF

>>66
河内…？

77 ：異邦人さん：02/10/01 01:03 ID:AKvp9X2s

まあ、なに言っても痛みが廃止されることは無いね。

歴史の教訓からすると。

78 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:04 ID:5cW7e9WR

でも伊丹の代替空港できたら廃止論は関空できる結構前からあるな。
騒音の苦情が全国であそこだけは飛びぬけてすごいらしい。
一部教科書には80年代初頭からのっけてるな。

79 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:04 ID:VJ6NCf8Z

>>68
あ、俺？>>73と同意見で関空でいいんじゃねぇの？と思う。
世界でもハブ空港の役目を！といっていたが結局分散しているよなー。

80 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:05 ID:G3/N0bG1

扇千景ﾀﾝの記者会見、全部載ってます。
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken02/kaiken.html
http://www.inouetsutomu.com/kobeairport.htm

関空と神戸を無料のトンネル作るそうです(呆

81 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:05 ID:33zdug+P

なんで関空あんな南に作ったのだ？
すごい不便なんですけど

82 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/10/01 01:05 ID:0quy42PO

>>74
伊丹は毎年環境対策費として１３０億余りの金額を計上してるでつ。
それに対して着陸料収入は９０億そこそこでつ。
これから先いつになろうと採算が取れる見込みなんてないでつ。
地元民を肥え太らせるために毎年赤字を計上しながら存続させるのでつか？

83 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:06 ID:VJ6NCf8Z

>>78
余談ながら敷地内には被差別地域があるし色々とややこしいようでって…ｶﾞｲｼｭﾂ？

84 ：異邦人さん：02/10/01 01:07 ID:AKvp9X2s

そこいら辺の自治体がハブハブ連呼して、ハブになる前から空港作るからな。

「空港と港湾を統合したアジアの物流の拠点」を標榜してる空港が日本中にいくつ
あるんだろう。

結局、大義名分でしかないんだよね。

85 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:08 ID:9PVWsRXM

>>80
> 関空と神戸を無料のトンネル作るそうです(呆

だったら関空いらないじゃん。

86 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:08 ID:VJ6NCf8Z

>>84
俺はどっちかといえば存続反対派だな。
つーか近隣市だしね（ｗ

87 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:09 ID:th3e7bpe

私的には、関空いらん。

88 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:09 ID:9PVWsRXM

>>85訂正
関空→神戸空港

改めて、>>80
だったら神戸空港いらないじゃん。

89 ：86：02/10/01 01:10 ID:VJ6NCf8Z

ゴメンレス先間違えますた。>>83ね。
一応俺のレスを見ていただければ（見るに足らんがｗ）反対ってことで。

90 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:10 ID:Ah+9TzTH

静岡空港もいらないんですけど

91 ：非・良識人：02/10/01 01:11 ID:MbpbmxcR

>>90
いちばんいらない。

92 ：異邦人さん：02/10/01 01:11 ID:AKvp9X2s

政治家も、無駄な公共事業を削減しますって言っておきながら、自分のお膝元
「だけ」は公共事業認めるからな。。。

しおじいが、関空の沖合い拡張計画に予算あっさり通したのも忘れちゃいけないし、
小泉のお膝元の神奈川では、第2のアクアライン東京湾口橋が着工しようとしてるからな。

93 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:12 ID:iZh2uUZf

関空は泉南空港です。
もしくは和歌山空港

94 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/10/01 01:12 ID:0quy42PO

>>78
最初伊丹市は”空港撤去都市宣言”をぶち上げてたでつ。
しかし、関空ができるというのが現実のものになったとたん手のひらを返したでつ。
つまり、最初から弱みにつけこみ、輩かまして金を搾り取るつもりだったでつ。
もうそんなﾄﾞｷｭｿな自治体・地元民に付き合う必要はないでつ。
合理化をドラスティックに進めるべきでつ。

95 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:13 ID:z7DV1F4I

成田も羽田も千歳も関西も伊丹も福岡も那覇もいらないんですけど

96 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:14 ID:0rZPD12r

結局、この件で一番得をするのはJR東海。

97 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:16 ID:VJ6NCf8Z

>>94
＞ﾄﾞｷｭｿな自治体・地元民に付き合う必要
俺も市民税払うのが馬鹿らしくなってきたよ…
だが引越しも出来ん、ゼニがない（ｗ

98 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:17 ID:G3/N0bG1

問題はだな、伊丹撤去後、あの用地どうすんのよ。
周辺地価暴落？

99 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:18 ID:2FvgjJ70

神戸なんか作って、又水没するんじゃネーノ？
関西人は手抜き工事ばっかりだな
＞高速道路／新幹線トンネル／関空

100 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:19 ID:gpfYbE6t

伊丹と成田、両方糞

101 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:19 ID:VJ6NCf8Z

>>98
ダイソーでもよろしければ（ｗ
>>99
首都高もたいがいっちゅー話を聞くが？

102 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:20 ID:iZh2uUZf

伊丹の便利さに気付け！

103 ：異邦人さん：02/10/01 01:20 ID:AKvp9X2s

痛みにも成田にも金目当ての被差別特権階級がいるからな。。。

104 ：　：02/10/01 01:20 ID:rlkjYTkS

南海地震が数十年後に起きたら、関空も神戸空港も沈むだろう。
一応、伊丹は残しておいた方が良いかも。

105 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:21 ID:ETPVsD4Q

てゆーか空港いらぬ。成田と羽田のみでよい
国内は汽車乗れ

106 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:21 ID:33zdug+P

>>98
梅田の貨物駅もっていけないかなー

107 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:21 ID:9PVWsRXM

>>92
>政治家も、無駄な公共事業を削減しますって言っておきながら、自分のお膝元
> 「だけ」は公共事業認めるからな。。。

土井たか子は神戸空港に賛成だからね。
支援者が利権にかんでるから反対できないんだと。

108 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:21 ID:Sq/ywbPv

伊丹は残しとけ
関空まで逝けるかボケ

109 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:22 ID:981X7x+M

>>105
沖縄は船かよ！？

110 ：非・良識人：02/10/01 01:23 ID:MbpbmxcR

つーか。けっきょくはどうしたいのか？どうするのが最良なのか？

うだうだせずにすっきりとさせたい。

と、心の中でいってみたことをここに反映させてみる・・・テスト。

111 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:23 ID:VJ6NCf8Z

>>106
吹田に機能移転するんじゃなかったか？
で排気ガスで大気汚染だ！と反対運動がおきているらしいな。

112 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:24 ID:AKvp9X2s

やっぱ、ダメだな、関西は。
別財政にしないと。

113 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:24 ID:HAOvgA5H

何回自身で大阪市で安全な地域は上町台地くらいらしい。

伊丹は公園にしましょう。万博公園並の大きさになるぞ。

114 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:24 ID:33zdug+P

>>111
吹田は半分だけ
あとの半分の持って行き場が決まってないのだ。

115 ：　：02/10/01 01:25 ID:XbAqvF/h

ﾊﾞﾊﾞｧも辞めたらどうよ

116 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:25 ID:HAOvgA5H

梅田の車庫も森にしよう。

117 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:25 ID:ryxEXEiz

>>100
それ以上に扇が糞

118 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:25 ID:CDOs79QP

まぁ、成田空港が２４時間発着可なら、関空いらないんだけどね。

119 ：非・良識人：02/10/01 01:25 ID:MbpbmxcR

>>113

>万博公園並の大きさになるぞ。
だからなんなの。そんなことしてどうするの？意味ある？

120 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:25 ID:Z9t7wovK

ゴネてる一部の集団をサクッと切らない限り
何をやってもうまくいかない

121 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:26 ID:lyaIJOac

>>109
沖縄ってパスポートいるんじゃないの？
ｶﾞｲｺｸかとｵﾓﾀﾖ

122 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:27 ID:G3/N0bG1

>>120
利権に絡んでる関空と神戸ﾓﾅｰ

123 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:27 ID:HAOvgA5H

>>119
伊丹空港跡に今更ビル立てても埋まるまい。
地球温暖化防止に貢献しよう。ジャングルにしてもいいな。

124 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:27 ID:VJ6NCf8Z

>>114
説明サンクス。
>>119
公園などに意味を求めてもあまり意味がないような…

125 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:27 ID:G3/N0bG1

テーマパークがいいな。

126 ：非・良識人：02/10/01 01:28 ID:MbpbmxcR

どこでもいえることだとは思いますけど、
「そこにいる限り。必ず誰かの権利に絡んでくる」
と思います。

127 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:28 ID:HA2ylO9t

新日鐵に逝くたびに思うのだが
あの広大で入り組んだ敷地で
レースしたらさぞ面白いだろうな
ゲームでもいい　どこか発売して

128 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:29 ID:HAOvgA5H

>>127
最初はあそこがＵＳＪの候補地だったとか。

129 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:29 ID:OBOEaURe

国際空港なんてものは国の玄関口ですから、これはもう20年くらいで作り変えて
いつもピカピカな状態で使っていいと思うんですね。
政府の債務が600兆円と言われている今どこにそんな無駄遣いをするカネがあるのかというと、
日本の国民の貯蓄総額は800兆を越えているわけです。まだ200兆円は使える。
これはもう使うしかありませんよ。内需拡大こそが日本再生の道です。

…とか、どこかの国賊族議員あたり言いそうなもんだ。

130 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:29 ID:VJ6NCf8Z

>>126
そりゃそーだ。
「一概に公共工事は悪とはいえんのだよ」とのたまっとった爺が居たがあまり適切ではない罠。

131 ：非・良識人：02/10/01 01:30 ID:MbpbmxcR

>>124
維持・運営費がかかってしまうかと。万国博記念公園でもぎりぎりなのに。
空港とはくらべものにならないとはおもいますけど。

132 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:30 ID:HA2ylO9t

あそこに作ったら　さぞかしすごい飲料水ができただろうな（ｗ

133 ：非・良識人：02/10/01 01:30 ID:MbpbmxcR

>>132
え？

134 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:31 ID:HAOvgA5H

>>131
公園ではなしに森にすればいいのです。
万博公園はとても管理された公園です。あれは大変だ。

135 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:31 ID:VJ6NCf8Z

大阪モノレールも地元民の反対にあっていびつな軌道の敷設になっとるからな…

136 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:31 ID:G+9pbLhl

>>131
緑のコリドー（ｗ

137 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:31 ID:s7ovv3EF

とりあえず閉めて
関空沈んだら再開と言う事で

138 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:32 ID:U6hqFCrJ

もうショボイ空港はいらん
シンガポール空港なみのをキボン

139 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:32 ID:981X7x+M

>>134
不法投棄の森になる罠

140 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:32 ID:HA2ylO9t

あ、　新日鐵跡地にUSJね＜飲み水

141 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:33 ID:VJ6NCf8Z

跡地を民間に払い下げた所で…無いわなぁ…
魅力ある土地とは考えにくい。

142 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:33 ID:HAOvgA5H

大阪は緑が少ないから、都心部と換地するのも面白い。
都心に緑を。

143 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:34 ID:TxebEVvy

神戸も偉そうに言えんぞ

関空を造るとき、神戸沖案に猛反対しておきながら、
今頃になって何で空港がいるのか
神戸沖に関空を造っておけば利便性も良かったのに！

144 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:34 ID:AKvp9X2s

>>138

まず、ひとつの自治体にそんなの作ると不公平とか抜かすＤＱＮが出るから、複数の
自治体をまたぎ、なおかつ、被差別階級の居住地を巧みに避けなくてはいけない。

145 ：：02/10/01 01:34 ID:h8jPQWQm

関空→沈没

146 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:35 ID:VJ6NCf8Z

大阪工業地域の水銀含有水ってか（ｗ…飲みたくねぇなー

147 ：非・良識人：02/10/01 01:35 ID:MbpbmxcR

>>134
どうせやるなら管理したほうがいいと思います。
森にすると、そこにくる人のごみやそれ以外に不法投棄とか
不良の溜まり場とかホームレスが集まるとかいろいろあるのではないかと。
あと、周辺地域のおじいちゃんおばあちゃんたちの負担が増えそう（w

148 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:35 ID:Ah+9TzTH

また大阪か

149 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:36 ID:HA2ylO9t

そう思ったら　東京のど真ん中に皇居があるって
すごいことなんだなぁ
分家？？して大阪にも住んでくれんかな

150 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:37 ID:VJ6NCf8Z

>>147
管理なら民間にやらせばいいかなぁ？全部公営だとそれこそどこで悪さを（略
つるんだら結局同じだが。

151 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:37 ID:TZgvdUwI

おおぎってなにできるの？ただの役者でしょ？教養だってないんでしょ？なんで？

152 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:37 ID:s7ovv3EF

もしかして梅田からだと
関空行くより
神戸空港いくほうが早くない？

153 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:37 ID:HAOvgA5H

>>147
万博公園程度まで管理する必要はないでしょうが
適度な管理がいいでしょうね。
万博公園は広い公園を巡る電気自動車まで走ってて、
こりゃ金かかるわなって感じ。

154 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:39 ID:G3/N0bG1

待て。管理された公園作るのは金がかかるぞ。

155 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:40 ID:VJ6NCf8Z

>>151
元近鉄・オリックス監督（ｗ
>>152
乗り継ぎ考えても神戸が早めだな。

156 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:41 ID:HAOvgA5H

>>154
じゃあやっぱりジャングルにしましょう。
ど真ん中にヘラクレス証券取引所を誘致して投資家を招きます。
外国産のペットはジャングルに放して下さい。

157 ：非・良識人：02/10/01 01:41 ID:MbpbmxcR

>>150
こうしよう。
管理は公営にして、あそこをうっそうとした森にする。
でその森の中にある程度の幅の道を作る。
でその道から車一台分の小道があってある程度奥まで行くと行き止まり。
そこで、カーセックスをする。
公営・カーセックスの森。
どお？

>>152
神戸のほうが近い。
天王寺行くのと時間的にはあまり変わりない。

158 ：豊中市民：02/10/01 01:41 ID:r4+U8/ci

伊丹廃止の是非はともかくとして、やっぱり廃港後の跡地をどう活用していく
か考え始めないとダメだな。豊中・伊丹などいくつかにまたがっているだけに、
各自治体がばら売りした挙句にでこぼこマンション乱立になりかねない。

あの敷地を巨大な緑あふれる公園・アウトドアのメッカにしてしまうというのは
個人的には賛成だけど（最近周囲に緑がなくなってきたし）、経済効果を考える
とダメだろうなあ。どうせならUSJをあそこに持ってきたらよかったのにといつ
も思うけど（今の所よりも広いし）、もう遅い。複合商業施設は伊丹にデカイや
つができたばかりだしもて余しそう。マンション団地にしてしまうにはもったい
ないし・・・騒音問題を考えるとサーキット建設なんかも論外だろうしなあ。

159 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:42 ID:VJ6NCf8Z

伊丹、潰しても存続さしても結局中途半端か…

160 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:44 ID:HAOvgA5H

>>158
サーキットは阪神高速環状線を改造すればいいので、
伊丹はやっぱり緑を生かした複合施設がいいかな。
でも殆どが緑ね。

161 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:46 ID:VJ6NCf8Z

>>158
＞巨大な緑あふれる公園・アウトドアのメッカに～中略～経済効果を考えるとダメだろうなあ
経済効果では割り切れん何かもありそうな気がするんだが…先立つものはやはり「金」と。

162 ：非・良識人：02/10/01 01:47 ID:MbpbmxcR

>>161
「採算」の時代ですから・・・。

163 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:49 ID:ijWzE9DT

廃止するなら関空だろ。
つーか、廃止しなくても不可避的に沈没するだろ。

164 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:49 ID:4prQchvL

えー、まず事実として踏まえておきたいのは‥‥

１，プロペラ機からジェット機になって伊丹空港の騒音が問題になった。現在まで続く騒音
　　対策費はたった１年で１００億円と言われる。
２，関西新空港として神戸沖が第一候補になったが、神戸はこれを蹴った。
３，結果、泉州沖に関空建設が決定する。
４，関空完成直前に伊丹廃港を唱えていた周辺住民は、一転存続を唱え始める（死ね！）。
５，神戸の気の触れた連中が神戸空港建設を始める。反対の声も強かったが、結局、推進派
　　市長、知事が当選する。市議も推進派が多数を占める。
　　神戸空港は２５００メートル滑走路一本でノンストップ長距離海外便は物理的に飛ばせ
　　ない。駐機場、整備場も貧弱で拠点空港たり得ない。採算性、空域などの安全性、騒音、
　　どれを取っても反対派を納得させる論拠は出てこない。
　　それでいて建設費は当の神戸市の発表で３０００億円オーバー。これまでの例では、大
　　型公共事業の総額は当初見積もりの２～３倍になってる事が多い。この費用の２割は国
　　費、８割は市債だが、市債には国の保証がかかってる。
６，伊丹も滑走路は２５００メートル一本だが、施設が充実しているので今日まで拠点空港
　　として機能してきた。関空開港後も便は増えており、これは関空の経営を圧迫し、関空
　　の利便性を損なっている（関空／伊丹に便が振り分けられて「気軽に次の便に」という
　　事ができない）。
７，関空は鉄道の料金の高さ、連絡橋のバカ高さ、その連絡橋がちょっとした強風で閉鎖さ
　　れるなどの大きな問題点を抱えている。また、地盤沈下も治まってるとは言いがたい。
　　私の個人的予想では、いずれ大規模再造成が必要になると考えている。
　　これも私の個人的見解だが、京都並びに京阪間の人間は、東京や福岡に行くには大半が
　　新幹線を利用していると思われる。
　　関空の鉄道料金は高いが、アクセス時間は悪くない方だと思う。

　　以上、あきらかな事実誤認があればご指摘下さい。

さて、このパズルを解くにはどうしたら良いものか？‥‥

165 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:50 ID:VJ6NCf8Z

>>162
…ですな。

＃やはりネタがネタだけに結構近隣の住民さんが多めっぽい。

166 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:50 ID:4wDT1wlg

このスレを扇タソに見てもらおう

167 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:52 ID:VJ6NCf8Z

>>164
一応神戸空港は防災時の活動拠点かなんかも兼ねているとは聞いたことがある。

168 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:53 ID:1v9j3OzX

扇国交相、まずお前が廃止されろ。

169 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:54 ID:HAOvgA5H

大阪は例えば東京と比べても緑がすごく少ないよ。
東京なら都心でも森の中を歩いてくような場所があるけど大阪にはない。
やはりがめつい商人根性でここまで来て結局衰退してるのだろう。
緑の少なさから土地自体の魅力も下がっていく。
住宅地にするにしても需要がなければ周りの地価の下げを招くし、
オフィスビルもしかり。あえて言えば課税特区にするとか考えるべきでは。
ただし、殆どは森（ジャングル）にしてくれ。

170 ：βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)：02/10/01 01:55 ID:0quy42PO

ボクは遊園地またはテーマパークと近未来の生活のモデルケース展示ランドみたい
なの作って欲しいでつ。
モデルハウス作ったり、家電メーカーが試作品の実演展示したり、モーターショー
で発表されたけど、実売には至っていないコンセプトカーの試乗ができたり……
そんな感じの複合施設をつくって欲しいでつ。
アウトレットショップも入れればいろんな層のニーズにも対応できると思うでつ。

……妄想終了でつ。。。

171 ：非・良識人：02/10/01 01:55 ID:MbpbmxcR

>関空開港後も便は増えており、これは関空の経営を圧迫し、関空の利便性を損なっている
>（関空／伊丹に便が振り分けられて「気軽に次の便に」という事ができない）。

利便性を損なう・・・というか、伊丹と競争するとあらゆる面で負けているってかんじがするのですが。

172 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:55 ID:g5Mxbw29

大阪は低い建物でいっぱいだからな。

土地を有効に使おうという気概が感じられない

173 ：１６４：02/10/01 01:56 ID:4prQchvL

>>167
ええ、連中は防災拠点とかのたまわってますね。しかし先の阪神大震災で、前島のポート
アイランドも六甲アイランドも交通が寸断されて長期間孤島となりましたよね。

174 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:57 ID:necw8+uF

自衛隊基地にして災害と不逞外国人の襲撃にそなえろ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:57 ID:VJ6NCf8Z

ところで関空開港によって泉佐野周辺は潤ったのかな？詳しいことは分からんので誰かおながい。

176 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:58 ID:xnEAqn/j

伊丹は空港より基地のほうがおいしい罠

177 ：非・良識人：02/10/01 01:58 ID:MbpbmxcR

>アクセス時間は悪くない方だと思う。
あくまでも伊丹と比べて、ですが、あと悪くないの基準の問題もありますが、
伊丹のほうが関西国際空港と比べて短時間で空港までいけると思います。

178 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:58 ID:HAOvgA5H

>>175
漁民が保証金で潤ったかな。

179 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:59 ID:b69M6bQ8

　　　　　　　　　大阪廃棄も検討すべき－扇国交相

180 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:59 ID:VJ6NCf8Z

>>173
それならまだ但馬空港のほうが使えるってことだろか？
＃ケースバイケースで状況は変わるが
あれは県北部の防災拠点だったよーな…

もうそろそろ寝まふ…

181 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:59 ID:Wy7pteXd

ピーピーピーピーピー
「ジャッキアップ！ジャッキアップ！」
「これはもう駄目かもしれんね」

182 ：非・良識人：02/10/01 02:00 ID:MbpbmxcR

>>175
潤うどころか負債だらけ。
みんな通過するだけですから。
神戸・大阪・京都、それぞれの中心部に宿の予約をしている人たちが、
わざわざ荷物を持ったままあそこに寄ろうとは考えにくい。

183 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:00 ID:1v9j3OzX

大阪北摂一帯を繋ぐモノレールが伊丹空港に直結した瞬間に
関空に国際線が移転すますた。国土交通省の方針わけわかめ。

184 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:01 ID:G3/N0bG1

>>164
伊丹は３０００メートル滑走路１本に、１８２５ｍ滑走路１本の、計２本だろ。

185 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:01 ID:VJ6NCf8Z

>>178
レスサンクスです。

186 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:01 ID:whqXopo4

大阪に下手に公園作ったら
DQNの溜まり場になるから怖い。特に夜。
交番もセットで頼む。

187 ：非・良識人：02/10/01 02:01 ID:MbpbmxcR

>>176
じゃあ、新地もつくらなあきませんな。

>>181
それはしゃれになりません。

188 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:01 ID:aNk0PO2l

大阪空港はいらない。
神戸空港もいらない。
沈没寸前の空港一つで十分。

189 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:02 ID:mgshcd8I

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
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ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
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ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

190 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:03 ID:xnEAqn/j

>187
自衛官は肩身が狭いので
そんなとこいけません。

191 ：１６４：02/10/01 02:05 ID:4prQchvL

>>171
> 利便性を損なう・・・というか、伊丹と競争するとあらゆる面で負けているってかんじがするのですが。

ん～、私が言いたいのはですね、国際便が飛んでる空港として関空があると、で、そこから
日本の各地に行くのに、便が伊丹に分散していては物凄く不便じゃないかという事です。
国内便だけに限っても、東京便は一ヶ所から新幹線みたいにジャンジャン飛ぶ方が、分散さ
れてるより遥かに便利だと思うのですよ。関空なら深夜まで離着陸できますし。

192 ：非・良識人：02/10/01 02:05 ID:MbpbmxcR

>>183
当初は伊丹と関空をモノレールでつなげる計画でした。
それで、伊丹は国内線・関空は国際線と役割を分けようとしていたはず。
だけど、まあ、けっかはごらんのとおり。
モノレールは料金が馬鹿高い。
それにモノレールであんなに遠距離を走ろうというのが現実的ではない。
伊丹と茨木の間で30分かかっている。
門真まで40分ほど。
泉佐野なんて何時間かかることか・・・。

193 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:05 ID:pRPR7zfB

大阪モノレール倒産するな。
かわいそうに。

194 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:06 ID:xnEAqn/j

モノレール今順調らしいぜ
この前ニュースでやってた

195 ：大阪モノレール：02/10/01 02:06 ID:7KLHwS+B

あ、あのー
やっと生まれたぼくはもうすぐあぼーんになってしまうのでしょうか？

196 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:07 ID:G/1rjWbM

>>186
常に出動中で交番に警官がいない罠

197 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:07 ID:i7DeqE26

そもそもなんで国内便と国際便って空港別にするの？不便やん。

198 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:07 ID:HAOvgA5H

まあ、とにかく関空を作っちゃったんだから、客の分散はなるべく避けたい。
神戸空港ができてしまうんなら、少なくとも伊丹空港は廃港にした方がいいだろうな。
伊丹へつぎ込んでいる毎年100億の対策費もあわよくば関空に回せるし。

伊丹空港を早く閉鎖して下さい。でないと関空が干上がって大阪府の負担がかさみすぎる。

199 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:09 ID:n8rJDc9A

伊丹は国内、関空は国外っていうイメージがあるな。
ただ、関空へ行くには２時間ぐらいかかる。

200 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:10 ID:xnEAqn/j

伊丹空港っていっても
伊丹からは空港に入れないんだよな

201 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:10 ID:ZRPjLTkj

大阪もうだめぽ。

202 ：非・良識人：02/10/01 02:10 ID:MbpbmxcR

>>191
けど深夜ってほとんど便数ないですよね。
それにその時間帯には国内向けは飛んでいないですし。
ならば、やはりそこまでして関空をつかうことにこだわらなくてもいいのではないかと。
夜間だとタクシーか自家用車ぐらいしか交通手段がないですし。それはある意味孤島。

個人的には、伊丹の拡張のために必要分を強制収容が最適かと。

>>190
信太山があるではありませんか。

203 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:10 ID:8yd5Z1tJ

関空は水没するんだから、伊丹と神戸の２港体制でいいじゃん。

204 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:12 ID:HAOvgA5H

伊丹をジャングルにするか、関空を魚礁にするか、究極の選択か。

205 ：１６４：02/10/01 02:12 ID:4prQchvL

>>184
> 伊丹は３０００メートル滑走路１本に、１８２５ｍ滑走路１本の、計２本だろ。

あ、３０００メートルでしたか？　ありがとうございます。
短い方も現実に使われてるんですか？　不勉強ですいません。

しばらく落ちます。戻ってくるかどうか不明です

206 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:13 ID:necw8+uF

巨大空母型空港作って、全国を巡回するのだ。

207 ：非・良識人：02/10/01 02:14 ID:MbpbmxcR

>>193
経営は苦しいようですが順調のようです。

>>195
彩都があるじゃないか。がんばれ。
ってまあ、空港間接続がだめになったから最後の頼みの綱なんでしょうけど。
彩都が失敗したらどうなるんだろう。

南北に伸びている鉄道とその沿線を東西に結んでいるのでその点はいいかなと思うのですが、
なんかやっぱり中途半端。

208 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:14 ID:3VpeyL47

あのさー、空港、何本もあっても良いよ。
テロで航空自衛隊機の基地がやられたとき、飛び立てて生き残れた機が
避難でき、給油を受けて即臨戦態勢をとれる空港ならね。
軍版とか自衛隊版だったけ、２５００メートルは不可欠。

自分の生活圏の便利さにちょっとこのこと加味して欲しい。

209 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:15 ID:CWbRPiRX

関空を和歌山に売って、和歌山空港にすればいいじゃん。
泉南は大阪、神戸、京都から離れすぎ。
神戸、伊丹を残すほうが懸命だと思う。
以上、関東人のたわごとでした。

210 ：非・良識人：02/10/01 02:16 ID:MbpbmxcR

>>208
確かに。

211 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:16 ID:HAOvgA5H

関空を関西の玄関口にすると決めたんだから、伊丹は廃止しなきゃ。
都心のマンションからローン組んで郊外の一戸建てに引っ越しておいて、
今更マンションに戻ろうとしても、さて、可能なのかどうか・・

212 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:16 ID:8yd5Z1tJ

>>208
それをいうなら、自衛隊機対応可能な道路をたくさん用意しようよ！

213 ：非・良識人：02/10/01 02:17 ID:MbpbmxcR

個人的な意見だけど、
大阪だと思って認識でいるのは、岸和田ぐらいまでかな？
それより南は実感がない。

214 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:17 ID:mImWa/Rf

伊丹には大きな自衛隊の駐屯地もあるし
なんでそんなにＢ対策ばっかりしなくちゃいけないんだろう・・・

215 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:18 ID:TxebEVvy

>>175
漁民は潤ってるハズだ
漁業をやってないサラリーマンの息子にまで補償金払ったから
漁民がごねてごねて、漁船で工事の妨害までしていたの覚えてるぞ
工費が膨らんだのは、そのせいもある。

216 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:21 ID:7cgq4xwz

伊丹をつぶすといったって、関空の国内線のターミナルの容量はすでに限界なのだが．．．
減便された今でもバス移動の場合が多い。
滑走路も時間帯によっては限界に近い！だから２期工事をしてるんだが。

さらに関空の発着回数が少ないといっても、アメリカのテロ前は、
成田より発着回数が多かった月もあったぞ！
でも大赤字だが．．．

まあ伊丹の機能をすべて移転させるには、
最初の計画どうり３期工事まで最初の予定どうりできなければ、話にもならないだろう。

それより神戸空港はなぜ作るのかがなぞだな。
関空まで30分、伊丹まで４０分でいける（た）のに。

217 ：豊中市民：02/10/01 02:23 ID:r4+U8/ci

大阪モノレールはもう人減らしも経費削減もいっぱいいっぱいのような気がする
（上の責任者がどれだけ給料もらってるかは知らないけど）。駅なんて職員スカ
スカだし。あれ以上運賃を安くのはもう無理じゃないかなあ。全面広告の車体を
見かけるたびに必死さは伝わってくるが・・・

伊丹空港の跡地利用は、経済的に採算が採れるかどうかが結局は重視されてしま
う。大阪府を始めとして周辺自治体は財政的に余裕が全くないし、少しでも金に
なるものにしたいだろうし・・・アウトドアも楽しめる広大な緑あふれる総合公
園憩いの場、いいんだけどなあ。まあどうせ大型複合商業施設＋マンション団地
建設とかへいくんだろうけど。最近なりふり構わずマンション建設してる各企業
はすでに動き出してたりして・・・

218 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:23 ID:i7DeqE26

そもそもなんで関空なんて使えない空港を作ったんじゃ

219 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:24 ID:CWbRPiRX

>>211
東京から大阪に出張に行く身としては、関空はひどすぎるよ。
サラリーマンが利用する関西の経済圏は神戸、梅田、京橋、京都周辺なんだから
地元民だけでなく、他の地域の人も考えて欲しい。関東人にとって難波より南に行く事は無い。

220 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:25 ID:tlzVyD2H

なんでか知んないけど、関西の空港というと同和利権のニオイがするんだよな。

221 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:25 ID:i7DeqE26

京阪奈にでも作ってくれた方が助かるな

222 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:25 ID:HAOvgA5H

>>216
そうか、東京発のニュースで関空は殆ど飛行機が飛ばなくなったような
勢いの報道がされていたが、やっぱり首都は主役でいたいのかな。

223 ：非・良識人：02/10/01 02:25 ID:MbpbmxcR

職員の中にはほかの鉄道会社の方が出向？されていらっしゃいます。
運転士とか。
京阪でばいとしていたときにききました。
人事とかもややこしそうですね。

224 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:28 ID:UFyaNrhq

>>219
関空は国際空港だからね、関東の成田だと思えばいい。

国内線利用は伊丹を使えば、便利だが、なぜ関空線で大阪にくる？

225 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:28 ID:H2838Vhd

>>219
関空から大阪まで快速で一時間ぐらい掛かるよな
伊丹廃止後浮いたお金で鉄道を高速化できないだろうか

226 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:30 ID:HAOvgA5H

>>216
それにしてもそれだけ忙しいのに万年赤字ということは、
構造的に黒字化は殆ど不可能ということだろうか。

将来日本が没落したときには、金持ちになったアジア人たちが
京都奈良見物に関空をたくさん使ってくれるような気もします。
関西人はアジアからの観光客に鹿せんべいなどを売って暮らします。

227 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:31 ID:9Fj9XPgW

伊丹は残してくれ
実家が仙台だから新幹線だとかねかかるし
関空は遠いし(夜行バスは論外)

228 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:32 ID:i0Dt2SAq

3空港並存が不可能という根拠が分からない。
ニューヨークなんか3空港ぐらいあるし、滑走路本数も多いのでは。

229 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:32 ID:iZh2uUZf

>>217
あの「梅肉エキスゴールド」とかなんとかの車体だけは勘弁してくれ…
梅電車には乗りたくない。

230 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:33 ID:HAOvgA5H

結局神戸が伊丹の座に取って代わるだけか・・・
関空やっぱりじり貧

231 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:34 ID:9PVWsRXM

>>228
もう空路がないよ。
神戸空港は西側しか使えないらしい。

232 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:36 ID:mImWa/Rf

これからは八尾空港の時代。

233 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:37 ID:sXM0ztgL

てーか現状維持でいい

234 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:37 ID:0GBByU+c

もう内閣解散だ解散。なんで宝塚が大臣やってんだよ。

235 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:39 ID:i0Dt2SAq

>>231
どうしてＮＹなら可能で大阪なら不可能なのかと。

236 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:41 ID:pRPR7zfB

伊丹はアクセスがいいからなんとか再開発も可能だろう。

問題とすれば、北は在○地区、東は○和地区だからややこしい
だからＤＱＮプロ市民が多いのかもしれないが。

237 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:41 ID:EM+VdnaJ

滑走路って二階建てにはできないの？

238 ：名無しさん＠3周年：02/10/01 02:41 ID:OXN37VY4

どうしても神戸空港を作りたい人達がいるんですね？

239 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:41 ID:jTda1cl4

>>226
それええなあ。　漏れも粟おこしでも売りたい。

240 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:42 ID:U6hqFCrJ

日本の空路は、米軍が握っているし

241 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:42 ID:i0Dt2SAq

>>237
編隊飛行で、揃って飛び立つとか。

242 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:43 ID:vN4HqCtM

こんなDQNを大臣にしている事自体小泉しょうがねーよ奴だな・・・

243 ：paper：02/10/01 02:43 ID:caVdyut6

その前に関東に一つ作ってくれ。

244 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:44 ID:7cgq4xwz

>>235
> どうしてＮＹなら可能で大阪なら不可能なのかと。

外に出て少し聞こえるぐらいの騒音でも文句言う人が多いので
航路が限られているため

245 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:45 ID:MEply7h0

>>243
だよなぁ。
関西なんぞどうでもいいっつーの、実際。

246 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:45 ID:i7DeqE26

あの辺て自衛隊の演習空域とかあったっけ？

247 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:46 ID:ZQETeaO3

俺はいまいち、わかんない。
誰か説明してくれ。
何のために関空つくったんだ。
何のために、神戸空港作るんだ。
大阪空港を廃止せずに、使えば作る必要ないと思うのだが。

248 ：日本再生、関西復活：02/10/01 02:46 ID:uLAQoJlK

を一国民として考えてます。このスレの意見は至極まともで扇大臣よ、「再任でのさばらるんじゃないよ」って感じです。
関西空港の不便さは一度でも利用したらわかります。（余談ですがここ関西空港と銀座」だけがマクドナルドの全国統一価格を
維持できず若干高い価格をつけております。）
騒音等の問題はすでに20年前に比べある意味解決しつつあり、新神戸空港の意味はほとんどなく土建屋を喜ばすわけだけです。
田中長野知事が以前この空港反対運動を手弁当で展開してるのみて日本はどうすべきか私は感じました。
田中知事は、長野から着々とその実践をすすめています。
振り返って東京の例を見れば一目両全です。
羽田はすでに24時間発着可能でアクセスも成田の比ではありません。
小泉首相や外国ＶＩＰが羽田を利用するのは警備上の問題といいながら、その本質を提示してます。
すでに出来てしまった関西空港を活用せねばならないのは致し方ない選択ですが、
伊丹を廃止し神戸と関西との体制が組めるなんておもってるひとは素人以下ですね。
扇大臣は、ダンナが京都通いで新幹線だから航空機は関係ないとは考えたくないです。
伊丹の活用ができないと関西はコレまで以上に沈んでしまうでしょうね。
それは」関西空港が水没で使えなくなる以上に問題ですよ、扇大臣。

249 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:47 ID:i0Dt2SAq

>>244
なるほど。納得。
ただ俺の友人は、突然鼻血を出す人だった。
いつも伊丹空港の騒音を聞いているとそうなるんだと。

250 ：非・良識人：02/10/01 02:48 ID:MbpbmxcR

>>228
大阪とNYをいっしょに考えられないでしょ。

251 ：名無しさん：02/10/01 02:50 ID:FsJGl1hO

だから空港なんて作っても人こねえじゃん。

やっぱピラミッドだよ、ピラミッド。

252 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:50 ID:i0Dt2SAq

>>250
根拠を示さずに、一緒に考えられないなどと言われても困ります。
伊丹で飛ぶ飛行機とＮＹで飛ぶ飛行機は違うんですか？

253 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:54 ID:NeSkhfVB

>>219
神戸ならバス使え、バス。関空から三ノ宮直行便で65分。
ちなみに伊丹から三ノ宮はバスで40分。

関空からラピートα＋御堂筋線なら梅田まで50分。JRなんか使うな。
伊丹からでもバスやモノレール＆阪急で40分くらいはかかるぞ、梅田。

淀屋橋とか本町、北浜、京橋辺りに用事があるなら関空も伊丹も変わらないん
だな。まったくイメージで損してる感じ。

実は関空が不便なのは北摂住民だけで、神戸は湾岸線のおかげで意外に便利が
良い。京都はどのみち論外だろ。

254 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:55 ID:pRPR7zfB

関空全体構想完成後に大阪空港廃港
神戸空港なんか作らない。大阪空港の跡地は売却
その売却益で関空の赤字を埋めて国内線を関空に集中。
トランジット客を受け入れて集客力を上げる。

関空は貨物空港としてはアクセスがとてもよい。
衰えたりとはいえ先進国１国並みのＧＤＰがある関西圏。
域内向けの旅客と貨物で充分儲かるはず。

255 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:03 ID:HAOvgA5H

>>253
そうそう、関空も伊丹もそんなに時間変わらないよな。
阪神高速池田線なんて渋滞したら目も当てられないし。

結局伊丹は廃止の方向でいくことに同意せざるを得ないよ。
両方維持するだけでも大変なんだから。関空を別の何かに
使えるなら伊丹に戻してもいいけど、現実的に不可能だし。
関空はその膨大な負債を返していかないといけない。
となると伊丹空港に消えてもらうのが一番だよ。
政府もそういう方針に決めたということでしょ。
あんまりいい気分はしないけど反対するわけにもいかないな。

256 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:06 ID:iZh2uUZf

>>253
神戸から湾岸で行くと高速料金＋関空橋の通行料がかかるやんけ！

257 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:08 ID:i0Dt2SAq

成田を否定したその口で、関空と言う扇は何者だ？

258 ：非・良識人：02/10/01 03:08 ID:MbpbmxcR

>>252
NYには国連・WallStreet・など、国際的な金融の町でもありますし、国連本部をはじめとする国際機関などが多くあります。
また各国の報道機関が支局を置くなどほかの民間企業も多くが支店を出していることでしょう。
人の移動やモノの移動もそれなりにあることでしょう。
その点は>>228さんもご存知のことだと思います。
またNY州は人口1800万人・ニューヨーク市は800万人です。

それに対して
また大阪府の人口は880万人。近隣の兵庫県は550万・京都府は260万人・奈良県は140万人。２府２県合わせて1830万人。
大阪は、これといった日本国政府の重要な機関があるわけではないですし、
この２府４県の中でも国連のような大きな国際機関もありません。また、金融の面でも東京と比較してもそれほど大きいものではありません。
そのことを考えると人の移動やものの移動はNYと比べてどうでしょうか。
おそらく少ないでしょう。

ならば逆に、大阪もNYのように３つの空港が必要だという根拠を教えていただきたいものです。
いかがでしょうか>>252.

259 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:09 ID:HAOvgA5H

>>256
連絡橋通行料が気になる貧乏ならバスで行けって。

260 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:12 ID:ifvNoqY2

場所がほとんど和歌山だからな
完全に立地で失敗してる

261 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:12 ID:/ZVN6pwU

最初っから尼崎沖につくっておけば……

262 ：非・良識人：02/10/01 03:13 ID:MbpbmxcR

>>261
フェリーが大変そう。

263 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:13 ID:cun66uxO

>>237
昔の空母みたいだな。

264 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:13 ID:i0Dt2SAq

>>258
「狭い空域の中で、（３空港の併存は）安全性に自信があるとは思えない」
と扇は述べている。国際機関のあるなしや経済規模は関係ありません。
日本の航空管制官は、需要のあるなしに関わらず、3つの空域を
安全に管理できないと、彼女は述べているのです。
私はその技術上の根拠を知りたいのです。
経済規模とは無関係な話です。

265 ：非・良識人：02/10/01 03:14 ID:MbpbmxcR

>>252　さんへ

先に寝ます。
反対意見を書き込まれた際は、勝手ながら明日の朝に拝見させてもらいます。

266 ：豊中市民：02/10/01 03:15 ID:r4+U8/ci

あの敷地を緑あふれる総合公園にする場合、都市部の緑化効果と採算性を両立さ
れるにはどうしたらいいか考えてみた。どうせ机上の空論だけどさ・・・

今のターミナルビル・管制塔と駐車場は残し、空港記念館兼商業施設として活用。
防災拠点としてのヘリポートに小型機用のミニ滑走路を隣接させて、観光飛行サ
ービスなども実施。敷地全体を緑化し、周辺住民も利用できる憩いの場に。バー
ベキュー・各種アウトドアが楽しめる総合公園施設として整備する。サイクリン
グコースを設け、同時に自転車競技の練習施設も併設して自転車乗りの聖地に。

緑豊かな人工森林の一画にキャンプ場・老人介護施設（高齢者が多い地域なんで）
を建設。猪名川から水を引き込み釣り場・水遊び場を作り、さらに大規模なビオト
ープも作って大学などの研究施設も誘致。上にもあったけど燃料電池車や太陽光発
電の体験場や実験場も作り、自然をテーマにした展示場としての役割も持たせる。

・・・ダメだ、妄想に走った末に全然採算採れそうにないや・・・

267 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:16 ID:4qTE09+g

>>257
まったくもって　257の言う通り、「羽田バンザイ羽田バンザイ」っと言っておきながら
「伊丹イラナイ」どいう事だ！　コラァババア！！
神戸スマ区出身だからといって「神戸カイコウカイコウ」なんて言うな
そんなに言いたいのならば「横田」をｏｐｅｎさせろや

268 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:16 ID:IxBhoo/z

そういう場合は各空港同士を競争させて
勝ち残ったのだけ残せばいいだけだろ。
適者生存、厳しくやれよ厳しく。

269 ：非・良識人：02/10/01 03:16 ID:MbpbmxcR

>>264
ここの板よりも航空板のほうが適切かと。

270 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:17 ID:qOITC7Kt

よし、関空-神戸便開設だ
フライト時間3分

271 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:17 ID:TuoFiblg

このババアの留任は頂けない。

272 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:17 ID:kvrFIwa4

>>237
どうせなら二連三段くらいにしよう

273 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:19 ID:i0Dt2SAq

>>269
ま、どこの板でもいいですが、発言の意図を捻じ曲げられるのは不愉快です。

274 ：非・良識人：02/10/01 03:19 ID:MbpbmxcR

>>264
多分ニアミスが心配なのでは？

275 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:21 ID:/ZVN6pwU

>>272
ドメル将軍発見！

276 ：うらがえる：02/10/01 03:21 ID:twQ/CkmQ

J-COM等
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って
個人イジメ放送の
無法状態
ケーブル業界

277 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:21 ID:lGECNlaT

伊丹は米軍基地にしよう
沖縄の痛みを共有せねば

278 ：非・良識人：02/10/01 03:22 ID:MbpbmxcR

>>273
勘違いしてしまってすみません。
>>228の内容を読んでもよくわからないままに書きこんでしまいましたので。

279 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:22 ID:AKvp9X2s

>>268

頭悪いですね。
東京と大阪はちがうんですけど。

東京は、世界の経済の中心（のひとつ）、日本の首都で政治の中枢、有数の国際都市。
大阪は、日本の1地方都市。

280 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:23 ID:AKvp9X2s

>>279

訂正です

>>268→>>267

２６８さん。吸いません。

281 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:25 ID:AKvp9X2s

なんで、東京と大阪を対等視するんだろ。
東京さえも2空港でなんとかやってるのに、大阪に3空港も要らない。

282 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:26 ID:mMmreMc1

伊丹がのうなるんかぁ。。。
馴染み深い空港だっただけにちょっと寂しいのう。。。

283 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:26 ID:kS8lhusw

>>256
そうそう、あの橋2500円くらい取られたっけ？
見送りだけでも往復6000円＋駐車場代で万札一枚使う。アホかと

284 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:27 ID:bjomitvU

さっそくババア人気取りか、

285 ：非・良識人：02/10/01 03:28 ID:MbpbmxcR

大阪の空はたいがい過密なのでは？
そのうえ神戸から飛行機が飛ぶなんて考えると・・・。

286 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:28 ID:mImWa/Rf

関空は沈まないと思ってる扇は馬鹿だな。

287 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:29 ID:AKvp9X2s

>>283

普通車で往復2000円弱。駐車場が2時間1000円。

288 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:31 ID:i0Dt2SAq

>>285
過密とは思うけれど、印象以上の根拠があるんでしょうか。
ＮＹなんてアジアからも欧州からも飛んで来る上に、
国内便も捌くわけでしょ。
あそこより過密とは思えないですがね。
ロンドンの空港は滑走路1本あたりで、日本の倍の発着が
あるそうです。

289 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:32 ID:O10i6IaY

羽田をやめて成田にしようという発想はないのにね。

つーか、伊丹なんかもうかってるところを廃止する前に、
佐賀空港とかに引導渡してやれよ。

採算とれない空港から潰せって。

290 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:34 ID:AKvp9X2s

>>288

＞ロンドンの空港は滑走路1本あたりで、日本の倍の発着が

それって、滑走路の運用時間が長いからじゃないの？

291 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:34 ID:z5r1h2Sl

でも大阪って旅行しやすそうだね～。日本語だって何とか通じるんでしょ？

292 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:36 ID:AKvp9X2s

>>291

時差もないし。治安は悪いけど。

293 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:36 ID:i0Dt2SAq

>>290
関空も24時間だし。

294 ：256：02/10/01 03:37 ID:iZh2uUZf

関空へ逝くのはやっぱり通行料が高い！！
電車賃やバス代にも関空連絡教の通行料が含まれていることも念頭に！

295 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:38 ID:cW9QlrwD

>>291
大阪語と日本語は言語学的にきわめて近い言語だそうだからね。

296 ：256：02/10/01 03:38 ID:iZh2uUZf

関空で24時間の離発着をしてるのは貨物便だけという罠。

297 ：非・良識人：02/10/01 03:38 ID:MbpbmxcR

>>288
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa48/ind090302/001.html

ネットからの検索程度のものですが。
空の状況や管制業務などの面でも量的な面で増えつつあるようです。

>>288
できればロンドンの空港とあなたのおっしゃる日本の空港の発着数を教えていただけますか。
そうするとあなたのかきこみをより理解しやすくなるとおもいますので。

298 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:38 ID:AKvp9X2s

>>293

そりや関空の飛行機便数が少ないんからだよ。

成田と羽田見てみろよ。向かいのつばさ公園から見てると、夕方なんか
視界に15機くらい離着陸する飛行機が見えるぞ。

299 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:39 ID:WIeL5DsK

つか関空がいらねぇ・・

300 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:40 ID:AKvp9X2s

>>296

鯛航空の深夜便も入れといてやれ。

301 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:41 ID:Mf0SG6Rp

あんなに南に作るなよ・・
泉大津ぐらいが限界だ

302 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:41 ID:iZh2uUZf

関空遠過ぎなんだよね…
和歌山の人は国際空港が近くなってうれしいね。

303 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:41 ID:r8lv/ja2

ヒースロー空港は世界一の旅客数が多いんじゃなかったっけ？
成田は貨物で世界一だった気がする…

304 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:42 ID:AKvp9X2s

そういえば、羽田は朝2本の滑走路から同時に離陸してゆく光景が見れるな。最近。
(・∀・)ｶｺｲｲ

305 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:42 ID:z5r1h2Sl

>>292
あ、大阪に詳しそうですね～。時差がないのも魅力ですね。ところで、
大阪では「こんにちは」は「モウカリマッカ」であってますか？
それとも「アンニョン何とか」の方がポピュラーですか？

306 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:42 ID:i0Dt2SAq

>>297

ロンドン（ヒースロー空港、ガトウィック空港）では一本の滑走路に
つき日本の二倍の約二十五万回（年間）の発着回数をこなしている
(猪瀬直樹)
http://www.sihoukaikaku.jp/inose/7_16_2.htm

関西国際空港における航空機発着回数、航空旅客数、貨物取扱量
発着回数 12年度で、124,112回というグラフがあります。
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/gaiyou/

307 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:43 ID:iZh2uUZf

>>301
我慢できて岸和田だな…
できれば堺沖

308 ：ゆうくんのママ：02/10/01 03:43 ID:tMGWAbjx

いらねぇよ！あんな空港！
関空と大阪空港間違えて乗り遅れる人が何人いると思ってるのよ！

309 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:43 ID:AKvp9X2s

>>303

成田のカーゴってそんなに多いか？
たぶん旅客の間違いだと思う。

310 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:44 ID:cun66uxO

ところで成田のプロ市民はまだ住んでるのか？

311 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:45 ID:r8lv/ja2

つうか最近、今の時間上空を通過する航空機やたらと多くなった
日本上空を通過してるのかな？どこ行きだろぉ

312 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:46 ID:AKvp9X2s

>>306

日本の2倍って、どこの空港のなの？
比較対照が不明。

さっきも書いたけど、運用時間の違いもあるから、ピーク時の
成田羽田の1時間あたりの離着陸本数がＬＨＲの半分なんて
ことは絶対無い。

313 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:47 ID:i0Dt2SAq

>>311
やっぱり、韓国？

314 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:47 ID:AKvp9X2s

>>310

相変わらず、呑み代を国土交通省につけてるみたい。

315 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:47 ID:kS8lhusw

どーでもいいけど大阪と東京ってDOCHIが浮浪者多いんですか
東京に時々仕事で行ってもそんなに見ないような気がするんで

316 ：非・良識人：02/10/01 03:48 ID:MbpbmxcR

>>306
ありがとうございます。
早速読ませてもらいます。

317 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:48 ID:xctA1JJD

いつも思うんですが
伊丹-関空、羽田-成田便作ってください

318 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:48 ID:AKvp9X2s

>>305

言葉はよくわからないんです。
トラベル会話が羽田空港に売ってないんで。

319 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:49 ID:rQZWdAej

【関空】事態がいらんわ。
南海地震で沈めよ。ジェット機うるさいわ。

320 ：：02/10/01 03:49 ID:vt148s8/

>>315
いる所には、いるよ・・・

時間帯と場所によりまする。

321 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:49 ID:iZh2uUZf

>>315
大阪

322 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:49 ID:AKvp9X2s

>>320

多摩川の岸で独自の農耕文明を営んでますねｗ

323 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:51 ID:r8lv/ja2

>>311
ヒースロー発シドニー行きのようだ

324 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:53 ID:r8lv/ja2

>>317
羽田‐成田間は京成電鉄をご利用下さい

325 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:54 ID:i0Dt2SAq

>>322
大阪の場合、西成（前から）と大阪城

326 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:54 ID:ZQMcGfMj

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

327 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 03:59 ID:hvuQz0Xh

神戸空港はいらん。
関空は遠すぎる。
伊丹は残せ。
大阪北方面の意見です。

328 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:00 ID:AKvp9X2s

まあ、痛みだけでいいでしょう。

329 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:00 ID:kS8lhusw

梅田にデッカイ公園が出来たらすぐさま城公園みたいに青い家が一杯建ちましょうな

どーでもいいけど梅田の地下街には、船長みたいな帽子を被った
リコ・ロドリゲス(トロンボーンのほうね)そっくりのじいさんがいます

330 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:07 ID:iZh2uUZf

勝手に伊丹を廃止すんな！アホ！

331 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:09 ID:wRofXObS

大阪のホームレス数は日本一ですよ。

332 ：奈々氏：02/10/01 04:14 ID:TaUzoQZ9

直ぐ近くに３個も空港を作ってどうすんだ
やっぱ関西人ってばかだよな

333 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:15 ID:AKvp9X2s

埼玉空港つくるか。
よっぽどそっちのがマシ。

334 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:23 ID:Ej+p8imO

＞大阪空港がなくなれば、意味がある。

大阪空港を無くさないと意味がないわけですね。

335 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:32 ID:jMsbMofl

既存の空港(伊丹)を潰して
新規の空港(神戸)を作るのは
税金の無駄遣いだと小一時間（略

336 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:34 ID:iZh2uUZf

>>334
そういうことだな。

337 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 04:58 ID:0ZBr0htt

大阪ではチョンに餌をあげないで下さい

338 ：＞３３５：02/10/01 06:07 ID:AOFRNOwF

>>335

都心の上空を通過しないと離着陸できない伊丹は欠陥空港。
羽田でも、着陸時に滑走路手前に墜落する事故が起きてる。
同じ事故が大阪で起きたら、WTC並の大惨事になりかねない。
大事故が起きる前に早く廃止すべき。

339 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:10 ID:GSWbIARQ

神戸空港は飛行機が
明石海峡大橋に激突すると思われ

340 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:19 ID:n4R53Ui8

58年、伊丹空港開港（※正式には大阪空港、翌年、大阪国際空港と改称）

64年、6月、大阪国際空港にジェット旅客機就航
　　　10月、周辺の十一自治体でつくる「大阪国際空港騒音対策協議会」
　　　　　　（十一市協、会長・松下勉伊丹市長）が発足

66年、大阪国際空港拡張交渉に際し、運輸省及び大阪府が新空港設置の検討

68年、運輸省調査開始（阪和県境、泉南沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖、
　　　　ポートアイランド沖､明石沖、淡路沖の８カ所を対象）

71年、神戸市が国際線も視野に入れた神戸沖空港案を発表

　　　10月、航空審議会で関西国際空港部会。内村航空局長は、航空需要増大のため、
　　　　　　廃止の考えはないが、使い方に考慮する、という意向。　　

72年、神戸市議会が騒音公害の観点から上記計画に反対
　　　反対決議でこれを拒否（※航空審では神戸沖は最有力候補地であった）

　　　10月、伊丹市議会、市政のマスタープランに「空港廃止」を盛り込む

73年、神戸市長 (宮崎辰雄) 建設反対を表明

　　　2月、伊丹住民、空港廃止のため公害等調整委員会に調停を求める

　　　3月、伊丹市議会で空港撤去の方針を議決

　　　7月、航空審議会、１１市協あてに「撤去することも含めて検討する」との内村書簡が送る。

　　　10月、伊丹市が大阪国際空港撤去都市宣言

341 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:20 ID:n4R53Ui8

74年、8月、13日、航空審議会が運輸大臣に「泉州沖最適」を答申（泉州沖、神戸沖、
　　　　　　　　　播磨灘の３候補地を比較検討）
　　　8月、15日、運鵜省航空局、「『大阪国際空港の廃止を前提として』の運輸省の考え方」

80年、伊丹市と運鵜省との空港廃止調停が成立

82年、神戸市、新空港誘致に転換、｢神戸沖新空港計画試案｣発表

83年、政府が関西国際空港を泉州沖に建設することを決定

84年、関西国際空港株式会社設立

87年、関西空港一期工事着工

89年、伊丹市長、一転、空港存続を認める
　　　8月、伊丹市商工会議所、空港問題研究会設置

342 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:21 ID:n4R53Ui8

90年、2月、空港問題研究会が、伊丹市商工会議所会頭宛に大阪国際空港存続要望推進の上申書を提出．

　　　3月、伊丹市商工会、大阪国際空港存続を決議､周辺自治体の商工会も存続に向けて運動を展開関係機関へ要望。

　　　5月、神戸市議会､全会一致で神戸空港推進の決議

　　　4月、伊丹市商工会が、運輸省、地元選出国会議員へ大阪国際空港存続を要望．

　　　6月、伊丹市商工会が、運輸省、大蔵省、地元選出国会議員へ大阪国際空港
　　　　　　存続を再度要望．
　　　閣議決定で、伊丹空港存続に転換、
　　　11市協と運輸省が空港存続協定の協定書に調印（※共産党は廃止派♪）

　　　11市協、伊丹空港の夜九時以降翌朝七時までの離発着の制限と、
　　　ジェット機の一日の発着枠は（一日百往復）二百便以下に抑えることを条件付ける
　　　
（※93年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円）

94年、関空空港が開港、伊丹空港、国際線を廃止

95年、阪神・淡路大震災、笹山神戸市長が震災後も空港建設推進を表明

343 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:21 ID:n4R53Ui8

98年、神戸空港・住民投票条例制定を求める署名運動、署名簿 (署名数35万3525) を
　　　市選挙管理委員会に提出、市選挙管理委員会による告示 (有効署名数30万7797)

99年、1月、神戸市が運輸省に空港島埋立認可申請を提出、

　　　6月、環境庁長官意見提出､運輸省による空港島埋立認可、

　　　7月、関西空港二期工事着工

　　　9月、神戸空港着工

02年、3月、参議院国土交通委員会、扇千景国土交通大臣の空港問題に関する発言

　　　＞　この空港周辺整備機構というので少なくとも今まで伊丹の周辺の事業という
　　　＞のは六千二百三十一億円使っているんです。そして、伊丹の空港自体の整備費
　　　＞というのは千百十五億円です。これを考えたときに、伊丹は出ていけ出ていけ
　　　＞と言われて、そしてなおかつこれだけの六千二百三十一億円の周辺整備機構で
　　　＞お金を使いながら、今度関空ができたからやめますよと言ったら、いてください
　　　＞とおっしゃる。私は、大変残念ながら、これが公共工事であるということは
　　　＞国民の皆さんのやっぱり理解が得られないであろう。だったら、関西国際空港
　　　＞を造るときに伊丹をどうするか、伊丹に代わる国内線も関西空港の延長として
　　　＞国際線と国内線を一挙に伊丹を引き揚げてやるといったときに、伊丹は今まで
　　　＞はこれだけしているんだから出ていってくれるなと今度豹変したわけですね。
　　　http://www.kobe-trial.gr.jp/page016.htm

344 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:22 ID:n4R53Ui8

　　　7月、大阪・池田市長「伊丹に国際線復活を」と提唱「ソウル・上海など近距離便だけでも」
　　　　　　国土交通省の環境整備課長は「伊丹空港は国内線の基幹空港であるという位置づけに
　　　　　　変わりはない。」と述べた。
　　　　　　（※94年に伊丹が国際線を廃止してから、11市協の代表団が国際線復活の陳情の為、
　　　　　　　　上京しているニュースが在ったハズ）

　　　9月、27日、扇国土交通大臣
　　　　　　（１）発着枠の縮小など空港運用の見直し
　　　　　　（２）国が全額負担している年間百億円に上る環境対策費の負担割合の見直し
　　　　　　（３）国が整備費などを全額負担する第一種空港からの格下げ―の三点。

　　　9月、30日、扇千景国土交通大臣
　　　　　　　　　「神戸空港を造るなら、造るだけの意味のあるものがほしい。
　　　　　　　　　大阪空港がなくなれば、意味がある。狭い空域の中で、
　　　　　　　　　（３空港の併存は）安全性に自信があるとは思えない」と述べ、
　　　　　　　　　大阪空港の廃止なども考えるべきとの認識を示した。

345 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 06:23 ID:n4R53Ui8

ダイジェスト用♪
>>340
>>341
>>342
>>343
>>344

346 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:39 ID:fMED6rsI

痛みの跡地は　ｶｼﾞﾉに汁！！

347 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:47 ID:DstB7Srk

ヒースロー空港とゲートウィック空港を間違えて乗り遅れた。

348 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:48 ID:jNLowdnv

関西に空港なんているのか？

349 ：名無しさん＠3周年：02/10/01 06:48 ID:Ei/4YwHH

>>305
>>318
どちらかというと伊太利語に近いと思われますので伊太利語の勉強をしてきてください。なお、彼の国の言葉だとW杯の誤審問題もありますので袋にされます。ご注意を。日本語なら大丈夫そうですが（藁
>>332
神戸と伊丹とANAの関係者に言ってあげてください（藁
発着回数が関空＞＞伊丹になれば関空を使います。でも「スターアライアンスANA」では必死に関空→伊丹シフトを引いております（爆
神戸？　あんなもん知らん。神戸のゴネ野郎がゴネとるんでしょう。埼玉や神奈川辺りにノシ付けて移転させてあげませふ（藁

350 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:48 ID:6LZoy6Ix

>>348
挑戦人を強制送還するために必要かもしれません。

351 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:54 ID:nLh1dyTM

挑戦塵は若狭湾から魚雷でお帰りになっていただくほうが良いかと。

352 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:59 ID:6LZoy6Ix

>>351
魚雷がもったいない。マブチの水中モータ程度にしてくだはい

353 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:01 ID:HEBOs4le

静岡空港の未来を見ているようだ

354 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:04 ID:9PYn7WdZ

>>348
飛行機に乗らないお前には空港自体いらないわな。

355 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:05 ID:/0j8PgZC

伊丹廃止したら東京－大阪は
飛行機壊滅状態になるぞ。
新幹線ｳﾊｳﾊ
JR株買っとく？

356 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:06 ID:jNLowdnv

>>354
関西人必死だな。

357 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:06 ID:Q8KW67/3

つーか関西は囲いでもして
出入りできないようにすれば？いいよ。あんな地域

358 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:07 ID:9PYn7WdZ

>>356
いや、空港は3つもいらないには賛成だ。
貧乏人のお前につめたいだけだ。w

359 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:10 ID:nLh1dyTM

>352
保証期間が切れた魚雷に乗っていただき、不審船に向けてお帰りいただくのなら
いいでしょうか？

360 ：：02/10/01 07:10 ID:IaY2qYMs

【真実】追跡不可能なファイル交換ソフトはまだ出回らない
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022864257/

361 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:14 ID:jNLowdnv

>>358
じゃ、関西だけで作ってろよ。（ｗ

362 ：JR社員：02/10/01 07:14 ID:G81lya1g

羽田と伊丹は廃止すべきだと思います。

363 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:17 ID:9PYn7WdZ

>>361
おれは関西ではない。

いや、貧乏人のお前が空港の話する事が意味があるのかと、、w

364 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:28 ID:kUpCY013

２ちゃんねるには石原マンセーが多いけど、
選挙のとき、こんな無知なババァを彼は応援していたんだよ。

365 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:30 ID:9PYn7WdZ

>>361
すまん、童貞だったか。ちんこ洗って寝ろ！

328 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:46 ID:jNLowdnv
ゴムしない方が気持ちいいって本当れすか？

366 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:31 ID:3hOeDlDj

今回は林ひろこ大臣の言う事が正しいと思うね。
伊丹が残ってる理由は利権と住民エゴだけ。
あんな人口密集地域を離着陸させるなんて、基地害だよ。
もし事故がおこったらその航空会社は間違いなく潰れる。
大阪モノレールも、伊丹が空港以外になった方が利用者が増える可能性もあるし、、、

367 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:33 ID:jNLowdnv

>>365
お前、朝から粘着かよ。

反論できなかったからって、付きまとうなよ。

368 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:35 ID:9PYn7WdZ

>>367
いや、知傷のおまえをおちょくってるだけだ。童貞くん

369 ：名無しさん：02/10/01 07:36 ID:3ijjqhuY

>>364
ていうか、石原が大臣でも同じことを言うと思うが。

370 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:42 ID:kUpCY013

>>369
奴の排外主義的な言動が好きな２ちゃんねるの右翼たちは、
石原が「神戸空港GO!」といったら異口同音に「神戸空港マンセー！」
となるのかな。

そういえば、石原も神戸出身だ。

371 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:46 ID:FaFCavmN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､　　　　　　扇は何言ってんだ？
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　ヽ､　　　　　宝塚ＯＢがよ…
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､　　今、ある空港で十分なんだよ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==, 　　　それに化粧濃いよ…ｱﾝﾀ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

372 ：_：02/10/01 07:49 ID:v5f26YJ/

　扇さん、ファンです！
　

　

　

　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前が (^^)/。

373 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:49 ID:u0ci9PmK

>>371
OBですか？　ｗ

374 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:50 ID:G81lya1g

土建屋と政治屋以外望まない神戸空港を勢いづかせてどうする＞扇

375 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:50 ID:9PYn7WdZ

>>367
なんか、、おまえ爆発してるな？壊れたか？w

38 名前：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:47 ID:jNLowdnv
まあ、死にそうになったら、慌てずに、一度死んでみるのもいいかもしれない。
なにより、冷静になることが大切だ。

376 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:51 ID:aQADXPKa

ま広々間隔おいて空港作っても関東の西を覆ってる横田空域
の例があるから、な。

377 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:54 ID:9PYn7WdZ

スレ汚ししましたが低能虫は駆除しました。

正規の議論にお戻りください。w

378 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:54 ID:FaFCavmN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_ 　　　　
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　｀｀｀`ヽ､_ 　　　ttp://www.venus.sannet.ne.jp/chi-oogi/
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､　　　　
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　ヽ､　　
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､　　国会の、保守ピタル。……　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==, 　　　……………………。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

379 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:57 ID:FaFCavmN

_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、　　　　　　　　　￣＝.、
　　彡　　　　　　　　　　　　"" - , 　　揚げ足取ってんじゃねぇーー
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　￣＝--,、　　　ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　　ヽ　　　　.∴　'　　　　　(　　　）　←>>373　
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀）　　　＼　　　ﾐ　　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三）　ヽ　　.|　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　　　　　／　,　　ノ
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　　　　　　　　　　 /　／　　　　／　　　　　　　　 |__／
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　　　　　　　　　　＼_|

380 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:59 ID:3hOeDlDj

>>374
田中長野県知事に対する省憤だろうね。

381 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:04 ID:yfacgUFa

伊丹はすぐ頭上を通ってランディングする飛行機が見れる名スポットなんだけどな。。。

382 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:09 ID:+EEYJSLT

航空自衛隊の基地にしたら？
昔の伊丹空港は陸軍航空隊の基地だったんだし。
自衛隊が駄目なら沖縄の米軍呼んだら？
海兵隊は柄が悪いけど、航空隊はマシだろうし。
思いやり予算と米軍基地の需要で、伊丹とかはｳﾏｰなんじゃないの？

383 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:20 ID:lYy3eQMx

伊丹はさっさとつぶして阪神競馬場を移転。ついでに園田を廃止して新競馬場を
代わりに格安で貸してやる。残った場所は公園にするのがよい。樹木とか植える
必要なし。更地にして小石を徹底的に取り除いたら牧草でも植えて公園利用者が
自分のあたまで考えて遊ぶようにすればよい。

384 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:23 ID:wEIFc/9Q

関西も米軍基地を受け入れるべきです。

385 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:32 ID:6LZoy6Ix

>>381
関空に複数回行ったこと無いのか？

386 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:35 ID:+xIa82hu

八尾空港マンセー

387 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:36 ID:C3J/5rfC

>>384
淡路島にしろ
ついでに特区にして博打解禁、エロ解禁にしろ

388 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:49 ID:A6xktE7e

なんか伊丹を残したくて必死な奴がいるな。
関空はもともと伊丹を廃止するために作られたものであるので
関空を廃港にして伊丹存続などという選択肢はないですな。

本来なら関空は神戸市沖に作られるはずだった。
神戸市沖の地盤は現関空より硬く、地盤沈下もそれほどでもないと予測され、
アクセスなども含めて新空港を作るに最適とされていたが、
当時の馬鹿サヨクどもの反対で神戸沖は断念され、泉州沖に関空が作られた。

389 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:54 ID:HN6YUn5Y

「神戸空港を造るなら、造るだけの意味のあるものがほしい。大阪空港がなくなれば、意味がある。
狭い空域の中で、（３空港の併存は）安全性に自信があるとは思えない」

　この発言って現状だと
　神戸空港作るだけの意味がない
　作る場合大阪空港は邪魔
　3つも空港は要らない

　もう少し日本語に気をつければいいだろうに、この発言だと
　推進であり反対に聞こえる。
　

390 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:56 ID:VnqGv0Mi

>>388
だからといって神戸空港を造る必要性はない。
関空だけでよい。
もし沈む心配があるなら、（2期工事を）メガフロートでもすればいい。

391 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:57 ID:edbUhQJx

＞68年、運輸省調査開始（阪和県境、泉南沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖、
＞　　　　ポートアイランド沖､明石沖、淡路沖の８カ所を対象）

なんで、運輸省は都心を避けるのか？
南港沖に作っていれば、すべて解決できたのに。

392 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:59 ID:cQy2Oc7y

神戸は１２０％無駄で不要
着陸料も高いらしいし
採算ゼロ
アクセスが不便（阪神間、大阪の
連中は特に不便）

393 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:59 ID:9Pm1JJ3S

関空 : 国際線
神戸 : 国内線
伊丹 : abone

394 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:01 ID:SynoFT5F

横田基地を伊丹に移転しる！

395 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:01 ID:edbUhQJx

2期工事をメガフロートにすれば建設費安くなるかな？

396 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:14 ID:VnqGv0Mi

>>394
それは、賛成。
どうしても神戸空港を造るなら沖縄の米軍も移転すればよい。
無駄にならんし、沖縄の人間も喜ぶ。

397 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:17 ID:HN6YUn5Y

まじで3つ空港があるのなら、
どれかひとつは輸送オンリー、国際オンリー、国内オンリー
（米軍オンリー)ってのいいと思う。
　ただし米軍オンリーに民需利益は出ないな。

398 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:21 ID:qtmMR3E0

以前から、ハヤシ・ヒロコ(源氏名：扇チカゲ)は、
「東京中心主義者」というよりも、「東京しか見えていない抜けた香具師」とは感じていたが・・・。
あの東京湾アクアライン建設も賛美していた罠。

東京地方のマスコミも、東京地方(近県含む)の政治家も、須らくＤＱＮが多い。

ＢＳＥ(狂牛病)が発生したのも、東日本だけ。
西友の弱みに付け込んで、金を脅し取るのも東日本人だけ。

日本に野蛮な吾妻人や蝦夷は必要ありません。
東日本出身者は、日本のためだ。全員刺ね。

399 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:21 ID:SynoFT5F

そういば以前田中角栄が
大阪湾に３つ空港を作って一つは軍用にとかっていってたよな

400 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:22 ID:M4rWpQRw

大阪をなくしたら意味がある

401 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:24 ID:jOf3jG1r

>>391
その頃にはもう公害が問題化してたしね

402 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:25 ID:5h4cSsoO

関西人の誰もが神戸はいらないと思っている。

403 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:26 ID:As+yjwdS

関東に米軍基地があって
関西に米軍基地がないのはけしからん！
米軍移転で黒人大好きお姉ちゃんも大喜び！

404 ：_：02/10/01 09:28 ID:v5f26YJ/

>>398
「須らくＤＱＮが多い」って、変な日本語だね。

「すべからく」は「べし」とかで受けないとね。

405 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:29 ID:3hOeDlDj

>>398
BSEが西日本にでていない？
そうなら良いね、、
漏れは西日本でBSEが見つかっても表にでないと思ってるよ。

406 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:31 ID:f306xFxt

>>396
俺はかまわんよ
今よりエアコン代貰えそうだな

407 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:32 ID:49NjvAkr

↓大阪vs神戸

408 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:41 ID:7gcZNiFv

関空：関西発着の国内国際便をすべて集約
伊丹：大規模商業地＋マンション
神戸：ふざけるな

これ正論

409 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:41 ID:SynoFT5F

伊丹 : 国内基幹、国際旅客
神戸 : 国内地方、国際貨物
関空 : 使徒迎撃専用要塞都市

410 ：388：02/10/01 09:48 ID:A6xktE7e

>>390
いや、だから、「昔蹴っといていまさら何を言ってるんだ神戸市は」
というのが当時の関係者の本音だろう。
最初から神戸沖に作っておけば、今の関空ほど建設費もかからなかったのに。

411 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:48 ID:XPyV1rsB

　　　　　　　　　　　　無駄遣い

関西のアクアライン

412 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:50 ID:lEm72VVG

「新しい空港を作るために古い空港を廃止にしろ」ってことか？

はっきりいって、電波丸出しの理屈じゃねーか。

413 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:50 ID:NO98z4XZ

>>404 早口言葉いきま～す。

須く須くはすべしを統べるべし。

414 ：e：02/10/01 09:52 ID:C3dUvSpu

秋田県は自殺率日本一です。
自治体を朝鮮ヤクザに乗っ取られ、毎日レイプ三昧です。
口封じの為に、ウンチを食べさせられビデオに撮られます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/548-551

f

415 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:52 ID:tasWqhJ/

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

416 ：名無しさん：02/10/01 09:54 ID:3ijjqhuY

伊丹は騒音でうるさいし、関空はどんどん沈むしで、神戸しか
残ってないような気が。

つうか関空の２期工事はやめろよな。

417 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:55 ID:A6xktE7e

>>412
だから、元々伊丹は廃止予定だったの。

418 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:57 ID:lEm72VVG

>>417
記事のニュアンスと違うじゃねーか。

お前と記事と、どっちが電波なんだ？

419 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:57 ID:QhNZ8600

>>408
禿同

あと関空はメガロフロートで造れ

420 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:58 ID:OAqr9LIL

>>418前者

421 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:59 ID:sFmCpbrg

>>412
傷みに騒音対策費かけ続けるより、ましだろう？

422 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:59 ID:WdtpWG+R

>>418
＞お前と記事と、どっちが電波なんだ？

417の妄想です。

423 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:01 ID:HN6YUn5Y

①現状維持・神戸中止
②神戸完成・伊丹閉鎖
③関空2期・伊丹閉鎖・神戸中止
④全部のこって神戸も完成

　どれをとっても過半数以上の反対がある場合、選挙でもしないと
住民は反対意見が大勢になるので、扇はあきらめてアンケートとるべきに思う。

424 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:01 ID:ZhG6Uz9V

恥ずかしいな。
将来、関西の空港について尋ねられたとき
地域エゴ丸出しの結果そうなりましたって答えるしかないんだぞ。

425 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:03 ID:ZhG6Uz9V

>>418
>>340-344

426 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:08 ID:cjdBvXC4

大阪はもうダメなんだから、関西便は神戸に任せろ。
部落とチョンに金払い続けるような空港はもうだめぽ。

427 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:12 ID:A6xktE7e

>>418,420
お前ら、ばかか？

428 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:15 ID:0OTYPplo

大阪空港なんて　あったんだ？

429 ：427：02/10/01 10:18 ID:A6xktE7e

訂正、
>>420,422
おまいら、馬鹿ですか？
>>341
運輸省は『大阪国際空港の廃止を前提として』たのに
伊丹周辺の馬鹿どもが一転して存続を要望したんだろ。

430 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:20 ID:SdoRNGj2

市議会で廃港を議決しておきながら
いまさら残せって…。

伊丹市って、ヤクザですか???

431 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:23 ID:sFmCpbrg

とりあえず伊丹廃止、京都市民はびわこ空港、神戸市民は神戸空港使え（藁

432 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:23 ID:ZOXnTMSU

そういやコミューター航空って既に死語みたいだね。

433 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:25 ID:As+yjwdS

欠陥空港だ、廃港しろ、とうるさいから
高い金かけて関空作ったら残してくれだもんな。
こらしめたほうがいいね。

434 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:40 ID:i6SwIXem

よくわからんが、伊丹の国際線だけは許可するな。
発着枠が増えて騒音被害が増えたニダ、補償を要求するニダ
になるに決まってる。

435 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:42 ID:FwK8WG1d

田舎の空港なんかどうでもいいから、さっさと羽田の国際化やってくれよ。

436 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:44 ID:SdoRNGj2

ていうか、現状で着陸料収入90億円、環境対策費130億円なんだよ。
現状ですでに巨額の赤字を垂れ流してるんだよ。
こんなことやってて、地方空港批判なんてちゃんちゃらおかしいんだよ。
即刻廃止が当然。

437 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:46 ID:VnqGv0Mi

ええい、面倒だ。
関西に空港はいらない。
新幹線で東京か福岡までいって飛行機に乗れ。
この二つの空港なら新幹線から近い。

438 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:48 ID:Gm16NAns

やっと伊丹廃港になってくれるのか

439 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 10:49 ID:Gm16NAns

大阪市内上空をあんな低空で飛んでて恐いけど
機内から夜外見ると綺麗　(・∀・)ｲｲ!んだけど

440 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:13 ID:Tqsse1QJ

伊丹空港周辺で駐車場の商売する奴とか機内サービス関連会社が
みーんな南の方に移転して慌てたなぁ・・・
もともと４市にまたがる空港で
豊中市－－固定資産・他税金が落ちるてくる。関連商売OK
池田市－－固定資産・他税金が落ちるてくる。関連商売OK
伊丹市－－固定資産・他税金だけ落ちるてくる。
川西市－－爆音だけおちる。

441 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:14 ID:sDyya7MY

鳥取にあるたくさんの空港を先に廃止しろ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:16 ID:JN6RGNXQ

まあ、川西、伊丹は兵庫県だしニダもおおい。

443 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:16 ID:yLlPwhy4

関西空港閉鎖してドリフトＤＱＮカーサーキットにして町から排除してくれ

444 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:23 ID:9Z4x+hhh

どれも使ったことないし、大阪行くなら新幹線だーよ

445 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:39 ID:SdoRNGj2

東海道・山陽道からの移動が新幹線で事足りるのならば
なおさら空港は関空だけでいいじゃん。

446 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:44 ID:ym8/5T12

そもそも神戸空港を作らなければすむんでないの？

447 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 11:49 ID:ym8/5T12

あ、皮肉だったのかな、扇ﾀﾝ

448 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:00 ID:N/UaYMic

おれんち伊丹じゃないけど騒音うるさいよ。
なくなってくれればうれしい。
ときどき大きいエンジン音がすると落ちるんじゃないかとヒヤヒヤする。
航路変更しやがって。昔みたいに武庫川の上を飛べってんだ。

449 ：1000：02/10/01 12:06 ID:x6qGn5gF

伊丹空港はﾎﾜｲﾄﾍﾞｰｽ専用空港にしろ！

450 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:35 ID:ZOXnTMSU

いっそ宇宙開発事業団に譲渡しる！

451 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:41 ID:jNLowdnv

つまらない妄想してると、なにもかも失うぞ、という皮肉だろう。

452 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:46 ID:ZOXnTMSU

ところで、伊丹では航空機事故は起こってないの？

453 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:51 ID:dG1hG5XG

伊丹空港は残してほしいなー　近くて便利だし
騒音公害なんて一部のはなしだろーし

454 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:53 ID:NtEmeXm5

大阪から電車で30分なのに、なぜ神戸に空港が必要なんだ・・・？

455 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:53 ID:6ESipVaT

神戸空港は巨大な土建利権

456 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:54 ID:7J7Xbvxn

>>448
大阪空港便が神戸空港へ移動しても、騒音は大して代わらないと思うぞっ
着陸直前、離陸直後の爆音以外はﾅｰ

457 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:55 ID:7J7Xbvxn

>>452
たまに、米軍の輸送機が着陸したりするぐらいだよっ
扇タン次からは、神戸or関空のどっちに降ろすつもりなんだ？

458 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 12:56 ID:jNLowdnv

関西はまだ土建屋万歳の国なんだろう。
構造かいかくしろよな。

459 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:03 ID:6ESipVaT

関空、羽田拡張と、海上工事を経験してきて、
そのうまみに味をしめたんだろう。
何でもいいんだよ。工事ができれば。

460 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:05 ID:Udl0mvBD

そろそろ伊丹の跡地利用について語りましょう。
何がいい？

461 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:06 ID:6npVGMBV

八尾をなくして伊丹に統合（ついでに伊丹の格を八尾並みに下げる）
伊丹を無くすのは臓器移植（阪大が近い）っつーことで得策ではないと思う

462 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:06 ID:6ESipVaT

>>460
関空に移動するためのヘリポート

463 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:11 ID:edbUhQJx

＞いっそ宇宙開発事業団に譲渡しる！

スクラムジェットシャトルの打ち上げ基地にちょうど良いかも。

464 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:11 ID:/YF+PZvB

>460
ロッテワールドジャパン作ろう。LWJ。
あちら系が多い土地なのでﾋﾟﾀｰﾘ。

465 ：305：02/10/01 13:12 ID:cf/3bBE1

>>318
>>349

レスありがとうございます。実は僕、伊丹空港なら一度降りたことが
あるのですが、空港の案内表示が日本語でも書いてあったのには驚か
されました。しかも、たぶんあちらの言葉だと思うんですけど、楕円
とかバツや棒を組み合わせた文字による表示よりも先に書いてあった
んです、日本語による表示が!!
僕はそれを見て、「ああ、大阪の人はなんて日本人に親切なんだ。
きっと大阪は日本人にたくさん来てもらいたいんだな。」と思いました。

466 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:14 ID:A6xktE7e

>>460
射爆場

467 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:14 ID:pVmeo2yC

大阪モノレールはどうなるのか！

468 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:15 ID:edbUhQJx

初期の経緯がどうも引っかかる。

＞68年、運輸省調査開始（阪和県境、泉南沖、岸和田沖、西宮沖、六甲沖、
＞　　　　ポートアイランド沖､明石沖、淡路沖の８カ所を対象）

どれを取っても、不便な場所ばっかり。
これは悪意の行政ではないのか。

469 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 13:20 ID:n4R53Ui8

そだね、大阪市沿岸部はなんで候補外だったんだろう？？

470 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:22 ID:6DBc3P+J

>>460
伊丹空港跡地利用はもちろん…常設の「航空テーマパーク」だ。。。

471 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:25 ID:i6SwIXem

>>469
伊丹の騒音対策で都市部に造るのは懲りたのでは？

472 ：　：02/10/01 13:26 ID:SLt+0H6o

扇千景国土交通相は神戸の利権を
土井たか子から奪うのが目的。

473 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:27 ID:gZUQB888

神戸空港っているんか？

474 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:28 ID:8XvspXSU

伊丹だと、これ以上、旨みがないからね。
伊丹廃止して神戸、びわこと作るなら業者にお金が流れる。

475 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:28 ID:A6xktE7e

>>473
お、IDが888。

476 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:29 ID:SdoRNGj2

>>468
近隣の自治体があらゆる反対表明したんじゃなかったかい。

477 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:30 ID:5nwgHCxU

不便でしょうがないから関空無くせよナ～
あんな図体デカイ癖にあそこから京阪行くのに何時間かかる事やら

478 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:41 ID:i6SwIXem

>>477
関西からの国際便が無くなるぞ。
その上中部空港の大型化でさらに税金投入。

479 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:43 ID:6ESipVaT

要するに新しい空港を作って、
税金をドロドロ流し込むってこった。

480 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:48 ID:F1RCtf6H

あのな伊丹に住んでたけど、騒音なんて慣れる。
21時になって、急に静かになると、
テレビの音が異様に大きいのには気付くけど、
朝、飛行機の音で目覚めたりはしない。
誰も文句言ってなかったぞ。普通の人は。
勝手を言ってるのは・・・以下略

481 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:00 ID:i6SwIXem

http://www.linkclub.or.jp/~j-hirato/kansaikokusaikuukou.html

「1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%で、関空１期の埋め立て造成工事にほぼ匹敵した。」

５８％って・・・やっぱ廃港したほうがいいよ。

482 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:02 ID:fy8es/fu

>>480
　日本は騒げば金がでる社会だからね。

　北チョソや韓国の賠償請求をみて前からおもってたけど、
　西友の豚肉事件をみてつくづく思った。

483 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:04 ID:+gnQqEJX

言いづらいことは、みんな扇に言わせてるな。。

484 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:07 ID:wXYlWJmB

東京のほうで新幹線の新駅工事してるけど
それが完成したら増発できるらしいから
その時伊丹廃止でいいでしょう。

485 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:15 ID:RrBcDSEX

公共事業のニュースみると、いつも思うけど、つくることが目的であって、その後は考えていないよなー。
土地買収が一番盛り上がるところか。ｗ

486 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:16 ID:jNLowdnv

だから、こんなのは構造改革の後のことだろ。

つーか、もう終わったのかよ。

487 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:19 ID:pFH8z9Fh

しかし、思うのは２ちゃんって
8割方糞レスなんだよな。

時間の無駄が多いぜ

488 ：487：02/10/01 14:19 ID:pFH8z9Fh

ごめんなさい、激しく誤爆です。
私が糞レスでした。首吊って死にます

489 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:19 ID:ZOXnTMSU

伊丹空港が存続すると、海上埋め立て空港１つ分の税金が
空港周辺のＤＱＮに入る、と。

490 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:34 ID:edbUhQJx

>>471
海上なんだから、都市部もなにもないのでは？

>>476
そうなの？よく知らん。
でも、現実味の無い68年の調査開始の段階で「自治体のあらゆる反対表明」などあったのか疑問。
というか、調査対象になってないんだから反対のしようもないのでは？
候補地が決まりかけた段階での「反対表明」なら想像できるけど。
実際、神戸は反対したみたいだね。

491 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:41 ID:d+z5PqQC

伊丹を潰して、神戸をやめて、関空を滑走路２本にするなら分かるが、
伊丹を潰して、神戸を作って、関空の滑走路を２本にするのは、税金のムダ。

492 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:43 ID:0X9Shozl

伊丹は「対策費」で運営自体が赤字、関空は建設費の償還で赤字。
不便な関空を無くせよというのは分からなくもないが、伊丹存続・関空廃港（清算）
が一番税金が流出する選択肢だ罠。

>>489
環境問題を声高に叫び、さも金を寄越さねば潰せと逝っていた連中が廃港にもっとも
反対ってあたりがストレート過ぎると。原子力立地なんかも、同じような面が…

493 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:43 ID:CrG8NvIe

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021001-00003070-mai-pol
＜神戸空港＞「伊丹つぶすのが目的ではない」と釈明　国土交通相

　扇千景国土交通相は１日の会見で、前日に「神戸空港を伊丹（大阪国際）
空港にとって替わるくらいの空港にしたい」と述べたことに関して、「伊丹を
つぶすのが目的ではない」と釈明した。さらに神戸空港について、「国際的な
場になるようなものを考えたらいい」などと述べ、国際便を就航させるべきと
の考えを示した。（毎日新聞）
[10月1日13時36分更新]

494 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:46 ID:ZOXnTMSU

>>493
記事を見るにつけ、早くも伊丹のＤＱＮ代表がゴネている模様が感じ取れる。
そりゃそうだろうな、伊丹空港は美味しい金づるなんだから。

ｹｯ

495 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:49 ID:H2qK8erc

飯の種を取られまいと抗議殺到って感じよね。

496 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:49 ID:SdoRNGj2

大阪空港の飛行差し止めを訴えていた住民たちは何やってるんだよ。
いまこそ廃港を実現するために声を挙げるべきだろ?!
そうでなければ、金だけが目当てだったと世間に釈明せよ。

497 ：広島は・・・：02/10/01 14:52 ID:3BUhAFvg

神戸空港も、
東広島呉道路よりはましな公共工事だと思うが。

http://www.jacicrepis.ibs.or.jp/repisdb/Project/tiken07/34/Project/345603.htm
http://www.hirokoku-mlit.go.jp/index1.html

↑地元政治家と産業界、自治体市長達の、妄想による暴走(珍走)です。誰か止めてやって下さい。

498 ：ななし：02/10/01 14:52 ID:OIi0gxFW

なんで関西に空港をいっぱい作らないといけないわけ？
２ちゃんねらーの総意としては、どのような結論がでてるの？

499 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:53 ID:30PUUKIi

関空だけでいいんだよ。
確かに少し不便だけど、騒音対策費でアクセス道路や鉄道の補助を
してそれらの費用を安くした方がいい。

500 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:53 ID:eiheMqt1

伊丹空港って名称だから、みんな伊丹市民を叩いているみたいだけど、
豊中市民のほうがはるかに意地汚いんだよ。

501 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:54 ID:U8h0nyNQ

>>498
＞２ちゃんねらーの総意
半沈状態の関空オンリー

502 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:54 ID:ZOXnTMSU

>>498

「チンケな土建屋が公共事業に群がって這いずるのが関西だから｣

そして、国民の税金はＤＱＮどもの中古クラウンや下品ワンボックスの
購入代金となりはてる。

503 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:57 ID:bE9esR4y

>>502

通は生活保護を受けながらベンツ、セルシオだ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:59 ID:VMV8jms0

>>499
関空水没しつつあるべぇ。すでに予測を遥かに超えてるとか。
他に造った方が安くつかないかの。

505 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:01 ID:0RAlOdEg

イタミ潰してその跡地に西友作れ

506 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:03 ID:q4zbs5nW

空港も関西もいりません

507 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:07 ID:SdoRNGj2

関空の維持のために金を使うか
伊丹の周辺住民のために金をばらまくか
どっちがマシかよく考えろよ大阪人は…。

一度、大阪のど真ん中に飛行機が落ちればいいのになぁ。

508 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:18 ID:pFH8z9Fh

>>507
俺は拳銃一丁あれば、飛行機を落とせるよ

そんな夢を見た

509 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:19 ID:30PUUKIi

>>504
2期工事をメガフロートですればいい。
どうせ、羽田再拡張や中部ができればそっちに国際線
を回せばいいのだから、その間の時間稼ぎ。

510 ：うらがえる：02/10/01 15:19 ID:3s+DvEjy

511 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:20 ID:rNjljDpp

国交省はひそかに事故を願ってるだろうね。

512 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:20 ID:Ov1njbnu

>>509
ゴブラの銃か？

513 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:21 ID:esqRGp+C

元伊丹人だが、伊丹空港廃止には基本的に賛成。跡地を有効に利用できるなら。に
大体、伊丹住民は空港にアクセスするのは意外に不便。騒音は昔に比べてかなりましになったが、いらん。
けれど、さすがに神戸空港はいらんだろ。。。神戸空港のせいで伊丹がなくなるというのは納得いかん。
関空もそのまま沈めろ、遠すぎる。
もっと大阪市に近い湾に新しい、でかいのひとつ作ればいい。
それくらいしないと関西の復興はありえん。

514 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:22 ID:Ov1njbnu

>>513
池田住民だがタクシーを使えば非常に便利。
家から５分で空港につく。

515 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:24 ID:SdoRNGj2

真面目な話、名古屋では中華航空が落ちたときから
中部国際空港移転への批判がぱったりとなくなったからな(ﾜﾗ

足を引っ張り合ってる間に名古屋に抜かれるぞ。

516 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:26 ID:esqRGp+C

>>514
池田からは近いんだよ。伊丹の大部分の人間にとって、車以外で行くのは不便。

517 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:28 ID:N61Yllo0

激しく外出だが伊丹ではなく神戸が不必要なのでは・・・

518 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:29 ID:6ESipVaT

空港騒音対策費を何十億払ったところで、
神戸の新設、関空の拡張に比べれば大した額ではない。

519 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:29 ID:pFH8z9Fh

まあ、俺は公共投資ﾏﾝｾｰだから
どうでも良いけどな

520 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:30 ID:30PUUKIi

伊丹の対策費さえなければ、あってもいいんだ。
でもその対策費がかかりすぎ。
>>481参照

521 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:30 ID:esqRGp+C

神戸空港つくるくらいなら、あるいは伊丹をもっと拡張するべき。
近隣住民のエゴなど許すな。

522 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:30 ID:Ov1njbnu

>>521
土地がないって（ｗ

523 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:30 ID:U8h0nyNQ

>>521
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

524 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:31 ID:esqRGp+C

>>522
安く買い取ればいい。
>>523
そうか

525 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:33 ID:6ESipVaT

>>520
収支的には、関空の方がもっと滅茶苦茶。

526 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:35 ID:U8h0nyNQ

>>525
維持費と開発費は違うし。
周辺体制も関空はまだ上積みの余地が有るんじゃないの？

527 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:35 ID:0X9Shozl

堂々巡り始めたな

>>525
仮に伊丹を現行通り存続して関空を破綻または清算させると滅茶苦茶×２

そらそうと、台風の影響で羽田に欠航が出始めた

528 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:37 ID:TOmijDe2

２チャンネラーのあいだでは、神戸は不必要で一致しているのでは？

529 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:38 ID:A6xktE7e

結局、関西の空港がおかしくなったのは

第一に神戸の馬鹿ども：
最初から神戸沖に関空を作っておけば
今の関空より地盤沈下が小さい分安く作れた。
そのくせ今ごろ神戸空港を建設（市営だけど）

第二に伊丹周辺の馬鹿ども：
伊丹存続のため、関空の経営を圧迫。
そもそも、伊丹など廃港の上、土地を売却して
その金を関空に回せば、関空会社の借金も減ると思われ。

530 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:38 ID:Ov1njbnu

>>527
いい漁礁になるような気がするが（ｗ

531 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:38 ID:gH/rjvVm

扇の本名て林ひろこだったんだな

532 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:39 ID:ekMFJGuy

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

533 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:42 ID:30PUUKIi

>>529
そのとおり。
だから、神戸と伊丹周辺に金を落とす必要が無い関空が一番マシ。

534 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:44 ID:0X9Shozl

>>528
プロ市民嫌い（あと、アンチ康夫とか）にしてみれば、そうでもないかも。
政権与党側としても、あれを中止という「英断」は下しにくいわけね。

535 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:45 ID:ewJuLx4S

塩爺を早死にさせようって魂胆か？

536 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:46 ID:ef0LNxq+

静岡空港もいらないよ

537 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:46 ID:Ov1njbnu

>>529
伊丹を辞めても関空に客が増えるとは限らんのだが。
ほとんどはJR西に流れるって。

538 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:47 ID:30PUUKIi

>>534
でも、プロ市民が大好きな土井が神戸空港を賛成してる罠。

539 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:47 ID:TOmijDe2

>>531
林。ってことは。よもや・・・。

540 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:49 ID:A6xktE7e

>>537
もちろんそうだが、
伊丹廃港で、騒音対策費等がいらなくなる。

541 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:50 ID:6ESipVaT

東京から関空経由で大阪に行きたい奴がいるのか
大阪から関空経由で北海道でも不満が出そうだ。

542 ：金　正直：02/10/01 15:50 ID:ICgUasdq

５２９の言う通り！
関空作るときこぞって反対した馬鹿神戸市民どもが
今更何言うてけつかるネン

543 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:51 ID:ZOXnTMSU

梅田に空港があったら便利だったかも。

無理だが。

544 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:51 ID:6ESipVaT

>>540
伊丹を廃止すると、神戸と関空の空港本体の赤字でさらに苦しむことになる。

545 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:51 ID:pFH8z9Fh

もういいじゃん、作ろうぜ
神戸空港

546 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:51 ID:SdoRNGj2

大阪空港公害訴訟で騒いでいた連中が一向に出てこないのがいい証拠だな。
とにかく関西は地域ぐるみで国から金をせびるだけ。
いっそ関西を日本から切り離せ。

547 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:52 ID:ZQETeaO3

保守党必死だよな。俺は扇が建設大臣になってから嫌いになった。

548 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:52 ID:Ov1njbnu

>>545
枠はできてる。

549 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:53 ID:A6xktE7e

>>544
それは伊丹を廃止すると、関空の赤字が増えると言ってるんですか？

550 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:53 ID:U8h0nyNQ

天邪鬼な俺は神戸を擁護してみよう。

神戸空港の建設費３１００億円のうち２１００億円は市が払う。
国が払うのは３００億円。神戸市民潔い。
日本は小型機が外国に比べて少ないらしい。
小さい神戸空港でも十分小型機を使ったビジネスは出来るだろう。
伊丹を利用していた大阪の人も南の関空と利用客が分断すれば
関空の客も増えちょうど良い経営が出来るのではないか？

551 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:56 ID:WK1wSYQi

伊丹～神戸までFSで飛んだら、５分くらいで着いた

552 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:56 ID:XEcv/NjU

たしか琵琶湖空港計画があったような…

553 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:57 ID:71bTWCC/

>>550
神戸市が破産した場合、どうなるのでしょうか

554 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:58 ID:WEN3CG7Y

伊丹が大阪だったらガンバ大阪のスタジアム建てたいところだ。

555 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:59 ID:pFH8z9Fh

>>553
大丈夫、大丈夫

そんときゃ国に借りるから。

556 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:59 ID:XtO2zE8Q

関西と言えばチョンだろ？？？
関西にはチョン多いんだよな
そんな所に金をかけるな！！
関チョン人メ！！！
と言ってみるテスト

557 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:00 ID:WEN3CG7Y

関チョン人って関東人の方が語感が似てるな。

558 ：朝まで名無しさん：02/10/01 16:02 ID:RcfSQzN2

伊丹も関空も存続、さらに神戸も作って、
少ない客の取り合いでもやっとけ。

しかし、この前、関空を利用したけど、
すでに大学の夏休みが始まった頃だったのに、閑散としてたよ。
アメリカ行きなんか、かなりなくなっちゃったし。
関西の人が海外旅行に出かける場合、
アジア以外は、ほとんど伊丹から成田経由じゃないの？

559 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:02 ID:TOmijDe2

>>553
>>555
甘い。財政再建団体になると、独自に予算が組めなくなるし、特に医療、教育の
分野のサービスが低下し、市民税が・・・（以下略）。
といった具合に、ろくな事が無い。

560 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:03 ID:pFH8z9Fh

でも俺神戸市民じゃねーし

561 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:05 ID:U8h0nyNQ

っていうか神戸と伊丹を天秤にかけることが間違い。
神戸は勝手にやっているのであって
関空が出来た時点で伊丹廃止は決まっていること。

562 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:06 ID:pFH8z9Fh

伊丹→成田ってのも馬鹿らしいよな

もう伊丹の時代は終わったよ

563 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:09 ID:uyX+AQS4

>>561
同意　周辺住民がごねてるだけ

564 ：朝まで名無しさん：02/10/01 16:09 ID:RcfSQzN2

>>541
羽田→関空って、大阪上空を飛べないから、
航路自体もかなり遠回りで、羽田→伊丹より所要時間もかなり長い。
もちろん、着陸してからも、大阪までかなり遠いけど。

神戸ってできたら、神戸市内の上空とか飛べるの？

565 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:10 ID:gTVNLvY0

神戸市は扇のほめごろしに警戒感を抱いたらしい

566 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:12 ID:O6EJ1zGX

>>564
うっさいぼけ　奈良県内から飛行機の音やかましいんじゃ
伊丹なんかとっとと廃止せい

567 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:14 ID:i6SwIXem

>>565
周辺の経済団体がいさめるのを「内政干渉だ！」って言い切ってたからな。
神戸市が破産すれば、ﾌﾟﾌﾟやっぱりな、というさめた見方はある。

568 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:15 ID:pFH8z9Fh

関空と神戸繋げろ

それはもう強引に

569 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:16 ID:TOmijDe2

>>567

試される自治体。神戸市。ってことでいいかな。破産した場合の市長の処遇が気にはなるが。

570 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:17 ID:G3yAEMKA

三宮在住なんですが、よく西宮と間違われます
正直迷惑です

571 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:19 ID:kxhwl/rn

宝塚音楽学校あがりに政治は無理

以上

572 ：朝まで名無しさん：02/10/01 16:20 ID:RcfSQzN2

関空をひっぱっていって、神戸沖にっていうのは、どう？

573 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:21 ID:pFH8z9Fh

>>572
力士を雇用しないとな

574 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:21 ID:DZKK2iHG

お笑い芸人やヅカあがりを政治家に選ぶ。
それが関西の土壌です。

あ、忘れてた。チョンの手先も政治家に

575 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:22 ID:TIwb6b9D

ちゅーか伊丹に匹敵するような「立派な」空港を海上に造るとなるといくら掛かるんだろう。
今の神戸空港のように滑走路1本とターミナルだけで数千億掛かってるんだけど。

・・・・・・・・・もう一つ関空みたいなの造る気か？？

576 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:23 ID:TOmijDe2

ちなみに、
神戸市の第二広報誌といわれる神戸新聞の論調。

＞神戸空港が将来的に国際線の乗り入れを含めた第一種空港
＞に格上げすべきとの考えを示した。

こうも都合のいい解釈よく出来るな。

577 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:23 ID:SMR8eThk

関空、伊丹、白浜、徳島、神戸・・・
こんなに空港が近接しているところってあるんだろうか？

578 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:23 ID:U8h0nyNQ

本当に伊丹って便利か？
大阪から直通で快速が通っている関空と
途中でモノレールに乗り換えなきゃいけない伊丹は
そんなに変わらんと思う。

579 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:24 ID:kxhwl/rn

>>576
チョン風解釈

580 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:25 ID:TIwb6b9D

>>576
格上げして債務も含めて国に押し付け。。。っと・・・・

581 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:25 ID:DZKK2iHG

>>577
関西の地域エゴが国庫を圧迫した物的証拠だね。
まるで蝦夷地や九州の土人みたい。

582 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:26 ID:pFH8z9Fh

だいぶ賛成する人が出てきたな

583 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:26 ID:WzYtgAzU

大阪を廃止すべきだ

584 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:27 ID:IWJmwVQT

伊丹にアクセスする主な交通機関はバスです．モノレールを利用する人は限られていると思う。
大阪市内の各ターミナルから伊丹空港まで15～20分（渋滞に巻き込まれなければ）。
関西空港よりはずっと便利ですよ。

585 ：伊丹市民：02/10/01 16:29 ID:61/SUL6Q

正直、早くなくなってほしい、空港。

飛行機が真上をとんでいても気づかない人間が育つんだよ、伊丹では。
テレビがゆれてはじめて気づく。

雀の涙の補償金なんぞ、いらん。

ちっても、千僧や総監部のアクセスとして、近くに飛行場は
必須なんだろうけどね。

586 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:29 ID:TIwb6b9D

伊丹を廃止すると運用・整備拠点が半減するので、航空便も半減するよ。

587 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:30 ID:pFH8z9Fh

そこで神戸空港の出番だな

588 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:31 ID:TIwb6b9D

>>587
神戸空港には整備・運用拠点を設ける余地が全く無いよ。
つまり、田舎の空港と同レベルの設備しかない。

589 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:31 ID:qRFYDfoZ

なんでやねん

590 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:31 ID:+xbQgNt8

関西空域は八尾空港ひとつで十分なんだよ！

591 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:nxuiDdIk

関空もうすぐ沈没するから、それにあわせて作れば？

592 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:pFH8z9Fh

どうでも良くなってきた

593 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:U8h0nyNQ

>>584
バスが主要手段なのは便利でなかったりする。
しかも北大阪に限ったことだしね。

594 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:SdoRNGj2

だから関空だけでいいだろーがよ。
約束通り完全移転せい。

595 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:awObdPoq

伊丹が廃港となれば北梅田再開発の高さ制限が緩和されるから大賛成｡

596 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:32 ID:TOmijDe2

>>590
それだ！

597 ：伊丹市民：02/10/01 16:34 ID:61/SUL6Q

>>585
> ちっても、千僧や総監部のアクセスとして、近くに飛行場は
> 必須なんだろうけどね。

この件、防衛庁はなんかコメントしてる？

598 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:34 ID:U8h0nyNQ

>>588
小型機で良いじゃん。てか神戸は伊丹と天秤にかけられない。
ちょっと関空を補完するだけだよ。

599 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:34 ID:jMsbMofl

>>590
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

600 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:34 ID:TIwb6b9D

>>593
つーかバスで各所から直行が増えてますが、何か？
バス便の発着地も増えている。

関空でもね。

601 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:36 ID:TIwb6b9D

>>598
小型機の拠点にすらなれない。

神戸空港はどこからか飛んできて往復するしか能のない空港。いわゆる地方空港だね。

602 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:38 ID:TOmijDe2

>>601
六甲おろしに煽られてアボーン　ＯＲ　明石海峡大橋に激突に　１００BET

603 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:38 ID:jMsbMofl

>>601
いずれ拡張しまつ
公共投資の分割でつ
国民はゼネコンの皆様の為に存在しまつ

604 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:38 ID:pFH8z9Fh

やぱ時代は小型機だよな

605 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:39 ID:Ro9VOEpc

関空は24時間運用のハブ空港になるんだろ？

国内線に乗り換えるのに、空港から出なくちゃいけない
ハブ空港なんて韓国にも負けるぞ。

伊丹も神戸もいらね！

空港って作ってしまっっても就航してくれる航空会社がなかったら
どうするんだ？？

606 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:40 ID:TIwb6b9D

>>603
財源は？市営空港である神戸空港は市の借金で造っていますが、それすら償還が怪しいのに。

607 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:42 ID:TIwb6b9D

>>605
ハブって時代遅れだよ。
韓国の仁川だってハブハブ言いながら乗りかえ客は10％程度。殆どはソウルなど韓国内の需要。
因みに成田ですら乗りかえ客は20％居る。

608 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:42 ID:zwHlKHyq

伊丹空港跡に民間のテーマパーク出来たらいいのに。
経済活性化できて、騒音対策費も払わなくてすむ。

609 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:43 ID:TOmijDe2

>>608
ダイハツのテストコースってのはどう？

610 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:44 ID:U8h0nyNQ

>>601
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/img/gaiyou4_map_big.gif

少しはある見たいだぞ。幅５００Ｍぐらい。
伊丹は関空の補完空港にしてはでか過ぎるね。

611 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:44 ID:TIwb6b9D

>>608
空港による経済効果のほうがはるかに大きいだろうね。
雇用面や運輸業・流通・食品その他。

612 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:44 ID:ZvAaMQ5A

関空伊丹神戸を廃止し、八尾空港を国際空港にする。
これ最強。

613 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:44 ID:SdoRNGj2

マンション建てたほうがましでつ。
すでにモノレールもあるわけだし。

614 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:46 ID:jMsbMofl

>>608
テーマパークの為に新しい空港を開（略

615 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:47 ID:TIwb6b9D

>>610
300×300じゃ
関空や伊丹と同等の拠点施設は造れません。両空港とも大きな拠点ですよん。

616 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:47 ID:zwHlKHyq

>>609
伊丹サーキットにして、F1誘致

617 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:47 ID:wGFuF1q7

扇は大臣を首になるかと思って、最後っ屁のつもりで
神戸空港を擁護する発言をしたんだよ。
それが、留任だからね。
これから後始末が大変だろ。

618 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:47 ID:SdoRNGj2

>>616
そして周辺に住む不法占拠者が謝罪と補償を要求するニダ。

619 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:50 ID:U8h0nyNQ

>>615
だから同等にする必要ねえっての。多くは関空使うんだから。
関空使いたくねえって人にはこのぐらいで十分なのさ。

620 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:50 ID:0X9Shozl

>>617
よくわからない。逝ってるのに対応するｽﾚは数日前に有ったんだが。
見直しを指示ってことで。
今回>>1嫁ば分かるが、留任してさらに強気というか、発言が断定調に変化したこ
とでまた、ｽﾚが立てられたようなんだけど。

621 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:52 ID:TIwb6b9D

>>619
解ってない人だね。関空と伊丹を拠点にして相当数の旅客機が運用されてるんだよ。どこ持ってくの？

朝拠点である関空や伊丹を飛び立って往復したりあちこち飛び回って夜にまた帰ってくるのですが、そういうやり方が神戸の規模では出来ない。

622 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:53 ID:0axFFmOV

びわこ空港は断じて要らない。

623 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:53 ID:A6xktE7e

>>558
>関西の人が海外旅行に出かける場合、
>アジア以外は、ほとんど伊丹から成田経由じゃないの？

成田逝きはそんなに無いよ。

624 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:54 ID:U8h0nyNQ

>>621
関空は伊丹に取られて圧迫されているんだろう？

625 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:55 ID:6IgF4kgG

モノレールはどうなるんだろ・・・・

626 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:55 ID:i6SwIXem

>>621
拡張した成田じゃダメ？

627 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:56 ID:pFH8z9Fh

結局、誰が正しい事を言ってるんだ？

628 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:57 ID:TIwb6b9D

>>624
関空は国際線の機材も拠点にしてるし、全日空は西日本におけるB737の運用拠点ですよ。

629 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/10/01 16:58 ID:E8nvIwAB

更迭ｷﾎﾞﾇ

630 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:58 ID:1vLh7ODV

関空が沈んだらその上に伊丹をのせよう

631 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:58 ID:pFH8z9Fh

画期的な案がドンドン出てくるな

632 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:59 ID:U8h0nyNQ

>>628
今は、だろう。

633 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 16:59 ID:TIwb6b9D

>>626
関西のみならず西日本の地方空港で使う飛行機の拠点でもあるのです。
関空や伊丹から朝四国や山陰、南九州の空港に飛んでいって、
そこと関西を往復したり、そこから更に各地への便に使われたり。

634 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:00 ID:KDk0DGVA

管制官増やせよ
何で逆に減らすんだ

635 ：：：02/10/01 17:01 ID:M8kGFIfc

阪神淡路大地震の時に6000人の犠牲者の半分をも見殺しにした知事が居た
神戸のような所で又事件が起きればマタマタ見殺しにされる。
兵庫県民がこんな知事を選んだので同罪だ。何を寝ぼけて居やがる神戸に等
空港は要らん税金の無駄使いそのものだ。

636 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:01 ID:TIwb6b9D

>>632
今は、って関空の話だよこれは。
関空も伊丹も拠点として機能してるんですよ。飛行機の拠点及び乗務員の拠点として。だからあんまり芳しくない搭乗率でも
関空発着のローカル便が多数運航されている。

637 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:02 ID:pFH8z9Fh

伊丹の工作員が必死だな

638 ：ナウなヤング ◆FEVOR6xw ：02/10/01 17:02 ID:4RKhd1yI

扇大臣って神戸出身だろう？
地元だからこだわってんの？先入観かな

639 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:02 ID:ZvAaMQ5A

伊丹空港廃止の後は、
・コーナン
・ミドリ電化
・ジャパン
・551蓬莱
のでっかいのを入れるのがよろし。

640 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:03 ID:1vLh7ODV

伊丹は航空会社ごとにターミナルがあるからアメリカの空港っぽい

641 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:04 ID:TIwb6b9D

>>634
満杯だ満杯だといわれている羽田でも、管制方式の改善や機材の導入でもっと増やせるといわれている。
今のままだとハード面でもソフト面でも無理だが。
なぜ増やそうとしないのか。空港拡張が利権だからかも知れない。

642 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:05 ID:iTdBhHdT

神戸に空港なんていらない
関空もいらない
伊丹が一番便利

643 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:05 ID:JiF3WdVh

大阪空港は沈むらしいから良いんじゃない

644 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:06 ID:ZvAaMQ5A

第２八尾空港にする。
桂文珍の飛行機も第２八尾空港に移す。

645 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:06 ID:a2G61gxU

>>639
ミドリは対岸にあるからいらん
ジャパンも同じ

646 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:07 ID:U8h0nyNQ

>>636
伊丹は国の保護があって初めて機能しているのですよ。
しかも防音対策等、意味の無い保護だね。
意味のある投資をしたいもんだよ。
今の状態がどうのこうのはそりゃ今までの役割であったに過ぎない。

647 ：伊丹市民：02/10/01 17:08 ID:61/SUL6Q

きっと、航空自衛隊の基地になるでしょう。

648 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:08 ID:A6xktE7e

>>642
伊丹は離着陸の時間帯に制限がある上、市街地上空を飛ぶので
大阪のビルには高さ制限が課せられ、また落ちたら大変です。
また騒音対策費も必要です。
伊丹では関西の航空需要を満たすのは不可能なので
「伊丹廃止を前提として」新空港が作られました。
したがって、伊丹は廃止すべきです。

649 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:08 ID:b4G6pAfd

悼みは門限があるので、鬱・・・
門限撤廃汁！

650 ：伊丹市民：02/10/01 17:09 ID:61/SUL6Q

だから、廃止しても、自衛隊が使うって。

651 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:10 ID:TIwb6b9D

>>646
未来の話でも何でも良いけど、伊丹の拠点機能をどこに持っていくのかね？
持って行き場がないんですよ。

652 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:11 ID:U8h0nyNQ

もう伊丹は航空機倉庫にしたら良いんでない？
自衛隊基地にしてさ、ひつような分だけ運べば良いじゃん。

収入はヲタの為に航空機博物館でやっていこう。

653 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:11 ID:lPut8z6K

もう神戸は造るって決まったんだから、その有効利用方を考えて
伊丹は廃止で後利用を考えろ

654 ：＠かんさい：02/10/01 17:12 ID:LHFYc4Bt

伊丹空港を航空自衛隊の伊丹飛行場とし
防空部隊と戦闘機部隊を配備し
関西地方の制空権を守って欲しい

655 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:13 ID:TIwb6b9D

>>648
新空港が作られたけど2空港が並立していますな。
不振不振と揶揄される国際線は、伊丹時代と比べ物にならないほど増加したし、
国際線無き後の伊丹では国内線が大幅に増加した。
一つじゃなきゃいけないと決まっているのですか？
あるものは生かせば宜しいじゃありませんか。
どうせ新幹線との対抗上航空会社も廃止されると困窮するんだから。

656 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:14 ID:TIwb6b9D

>>653
神戸ねぇ。本当に使いようの無い空港だよ。設備は貧弱だし、東側空域は関西空港の発着空域と重なってるし。
空域的には関西空港の邪魔でしかない。

657 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:15 ID:ZvAaMQ5A

空自の基地にしたらうるさいよー。
戦闘機って、バリバリー！！！って飛ぶもん。

658 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:15 ID:IE8Tt7n0

自衛隊機はあの滑走路の長さで大丈夫なのかな？

659 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:15 ID:SdoRNGj2

>>654
手始めに周辺の不逞賤人を殲滅だな。

660 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:16 ID:8PCWbAkz

適切な使用料金で、ちゃんと機能してる空港ないじゃん。国内に。
わざと高コスト、非効率にしてるとしか思えない。

661 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:16 ID:pFH8z9Fh

つまり神戸空港を伊丹並みにパワーアップさせろ、と・・

662 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:16 ID:A6xktE7e

>>655
現状では関空会社の借金が増える一方で放置できなくなったので
国土交通省も伊丹廃止を言い出したのではないかと思われます。

663 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:17 ID:U8h0nyNQ

>>651
関空って言っているんだろ。
>>655
飛行ルートの確保から言っても航空会社の意向から言っても
なるべく集約したいだろうね。

664 ：伊丹市民：02/10/01 17:17 ID:61/SUL6Q

補償金がますます上がって、ほくほく。>>657

665 ：南大阪人：02/10/01 17:18 ID:HAOvgA5H

伊丹も神戸も遠いんだよ。早く潰れろ。

666 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:18 ID:pFH8z9Fh

うお、関空人気が出てきた

667 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:19 ID:pFH8z9Fh

>>665
和歌山人は黙ってろ

668 ：伊丹市民：02/10/01 17:19 ID:61/SUL6Q

やた！664ゲット！！！

って、ローカルにしかわからんだろうな。わかる人いる？

669 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:19 ID:TIwb6b9D

>>663
関空じゃ収まりきらんですが、何か？
で、神戸はどうなるので？？

航空会社の意向？
伊丹廃止されて一番困るのがその航空会社だよ。

670 ：南大阪人：02/10/01 17:20 ID:HAOvgA5H

伊丹は遠くて不便です。早く廃止して下さい。

671 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:20 ID:TIwb6b9D

>>668
〒

672 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:20 ID:pFH8z9Fh

>>668
すまないけど、ちょっと黙ってて

673 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:20 ID:U8h0nyNQ

>>657
小松があるから空自の戦闘機は来ないよ。陸自のヘリ部隊ぐらい。
沖縄米軍を移動する手はあるが。

674 ：伊丹市民：02/10/01 17:21 ID:61/SUL6Q

gomen

675 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:21 ID:TIwb6b9D

>>673
米軍移転ならまた金ばら撒きﾀﾞﾈ。
米軍演習が沖縄から移転してきた演習場の周辺みたいに。

676 ：三重人：02/10/01 17:22 ID:4RKhd1yI

三重は関西ﾆﾀﾞ！

677 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:23 ID:kKT6H+tA

関空て始めのころ関国（かんこく）て略してたでしょ。役所関係とかで。
こういう不吉な名前の空港ははやく廃止して欲しいのです。
まあほっとけば海に沈むんだけど（wa

678 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:23 ID:6oylKHjS

どの案も、いくらかの説得力はあるけど、
よそをつぶしてまで･･･の説得力がない。

679 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 17:24 ID:n4R53Ui8

おいお、まいら！神戸空港が第一種にすると扇が閣議決定したらしいぞ（ｗ

680 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:25 ID:rNAp/bBF

電波！『裏２ちゃんねる』　http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/

681 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:25 ID:U8h0nyNQ

扇マンセー

682 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:25 ID:TIwb6b9D

>>679
一人で閣議を開いたのか（ｗ

683 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:25 ID:A6xktE7e

>>679
ソースくれ

684 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 17:26 ID:n4R53Ui8

うう、つーか発言だな、たぶん。うんうんそうだ

685 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:27 ID:ovYyQ8kk

埋立てのしやすさ（埋立て事業費）からいえば
中部＞神戸＞＞羽田＞＞＞関空

686 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:28 ID:TIwb6b9D

中部厨房がｷﾀｰ!

687 ：ナウなヤング ◆FEVOR6xw ：02/10/01 17:28 ID:4RKhd1yI

中部と関空は滑走路を結んでアジアのインチョソ空港とかに対向するとか
読売で逝ってたが関空使えねーなー(´・ω・`)

688 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:29 ID:Y9amnNL5

関西の関空と首都圏の成田は不便だよ

689 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:29 ID:i6SwIXem

>>678
「空港対策費」とかい名目でよく分からん大金が地元に
流れなければね、伊丹でも全く文句ないんだけど。

690 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:29 ID:G3/N0bG1

このスレに居る、関西の空港事情も何も知らん奴、見ててｲﾀｲ。

691 ：1000：02/10/01 17:30 ID:fSA7Oo20

地球連邦軍が接収しる！
ｶﾞｿﾀｿｸを配備しる！

692 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:31 ID:U8h0nyNQ

まあ、まだまだ伊丹は存続するのだろうな。
でも、いままで存続できたのがおかしいぐらいなのだし。
いつかは廃止されることは確かだ。
その時期を何時にするかの問題だけだよ。

693 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:32 ID:TIwb6b9D

>>692
右肩上がりで国内線利用客が増えてきたという事実

694 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:32 ID:G3/N0bG1

無駄な公共事業

琵琶湖空港（滋賀）　環境アセスメント中1,580億円

むだ。。。

695 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:33 ID:U8h0nyNQ

>>690
今の関西の空港事情だけで語られても困る。

696 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:33 ID:TIwb6b9D

>>687
アジアでまともに機能しているハブ空港はシンガポールだけ（ｗ

697 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:35 ID:G3/N0bG1

無駄な公共事業

静岡空港　　　　2000億
中部国際空港　1兆5000億
びわこ空港　　　1580億
神戸空港　　　　3100億
徳島空港　　　　1200億

698 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:35 ID:oy542vAn

今までの経緯を考えてみよう。
伊丹は騒音問題等で廃止を周辺住民が願っていた。
で、代わりの空港として神戸はその話を断った。
仕方なく、アクセスは悪いが現関空が出来上がりと。

今になって、伊丹存続、神戸建設っておかしいだろ。
地盤沈下は痛いが、伊丹周辺の補償金、神戸建設の国からの補助
は関空に回す方がまし。
２期工事は出来ればメガフロートにして、そっちに
管制塔とか機能を徐々に移すって無理なのかな。

もうもたねぇ！って見通しになったら（既に？）次は堺あたりで作ろう。

699 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:36 ID:TIwb6b9D

>>698
今までの経緯などどうでも宜しい。
つーか今までの経緯にか拠る所が無いのか？

700 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:36 ID:G3/N0bG1

伊丹・神戸・関西、全部廃港で、靫公園に空港再建するのもいいな。

701 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:37 ID:+E3LCCYt

堺も良いが、南港の沖あたりが希望だ。

702 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:37 ID:TIwb6b9D

>>697
新福岡空港は入れないのか？

703 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:38 ID:SdoRNGj2

>>697
伊丹に毎年130億円ばらまくのに比べたら全然許せるがな。

704 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:39 ID:ZvAaMQ5A

地下に空港作るっちゅうのはどう？

705 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:40 ID:A6xktE7e

伊丹空港の利用者に高い空港使用料を課してそれで関空の借金を
返済するんなら存続してもいいかも。

706 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:40 ID:QsBw1hsv

>>693
止まったけどね。ここ１～２年。
航空自由化の煽りもあって、最近は関空線の利用が伸びないんでどんどん伊丹に
路線を引き上げている。その影響が強い。

707 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:41 ID:oy542vAn

>699
しかし、このまま住民のエゴにつきあったりしてて３つ共倒れにならない？

708 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:41 ID:U8h0nyNQ

>>699
開き直りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

てか、その人今までの経緯だけを言ったわけでもないじゃん。
よく読んだら？

709 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:41 ID:ieHcUhbb

神戸何て田舎に作ってないでUSJ跡地に新空港建設キボン

710 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:42 ID:G3/N0bG1

全国の空港地図
http://www.soranomachi.or.jp/info/index.html

中国・九州多すぎ！！

711 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:42 ID:b14vYyxc

709

712 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:42 ID:A6xktE7e

とにかく今一番問題なのは、関空の経営問題だろう。
このままでは莫大な借金を抱えた関空会社が破綻してしまう。
その解決のために伊丹廃港か伊丹との経営一体化が必要では？

713 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:42 ID:G3/N0bG1

３超近く金払ってる関空の方が無駄だろ。

714 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:44 ID:zCIX8n3i

＞６７６

布引山地以西は関西だ。

715 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:44 ID:U8h0nyNQ

>>713
でも、あまり反対できないのは必要性があるから。

716 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:45 ID:TIwb6b9D

>>708
だって論外なんだもん
>地盤沈下は痛いが、伊丹周辺の補償金、神戸建設の国からの補助
>は関空に回す方がまし。
補償金はともかく神戸も造ったもん勝ちで埋め立てに関してはもう止められないしね。

>２期工事は出来ればメガフロートにして、そっちに
>管制塔とか機能を徐々に移すって無理なのかな。
外洋にメガフロートって凄いね（ｗまず無理。
護岸造って埋め立てはじめちゃってる
経費節減で滑走路と誘導路以外造れないんだよ。二期島に。

717 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:45 ID:ZOXnTMSU

既存空港を全部撤廃して、舞洲のオリンピック誘致失敗埋立地にでも新しい空港を造れば？

718 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:45 ID:jsk8RNeK

扇の子宮はすでに廃止されたからって、
大阪空港なんかに八つ当たりするなよ

719 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:46 ID:pFH8z9Fh

これというのも、お前等が消費しないからいけねーんだ

720 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:46 ID:TIwb6b9D

>>715
ところでなんですかあの関空の需要予測。
国際的に航空需要が伸び悩む中右肩上がりの予想をして二期工事をGO!して、
後で大幅下方修正したね。

関空会社に関するチョンボはまだまだある

721 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:47 ID:0X9Shozl

>>713
だから、関空を潰す（要清算）して伊丹を残す（対策費で赤字）のが最悪の解
なんだってば。やってしまったことを、ﾀﾀﾞでは取り戻せない限りは。

722 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:47 ID:fBU5GRvS

何言ってんだ、チカゲノム。

723 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:48 ID:G3/N0bG1

成田空港の建設費約1兆8600億円
環境対策費は約2000億円

環境対策費は35年間に1世帯当たり2千万円

724 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:48 ID:TIwb6b9D

>>723
福岡空港は？

725 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:49 ID:A6xktE7e

>>723
それで何を言いたいんですか？

726 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 17:49 ID:n4R53Ui8

揚げてみますタ♪
ttp://parkcgi.zero.ad.jp/~zbk98039/date1/2002-10-3-46-17.wmv

727 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:50 ID:nf9R6E9+

お、大阪モルールはどうなるの？どうしてくれるんだ？

728 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:51 ID:G3/N0bG1

>>725
伊丹の是非はともかく、どこの空港も金かかってるんだって言いたいだけ。

729 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:52 ID:TIwb6b9D

>>721
どっちか潰すとか非建設的な思考してないで、関空に国際線を増やせよ。
関西の国際線需要に見合った国際線が就航していないぞ。
エコノミーの旅行客だらけだから大手航空会社じゃ採算に合わない。
チャーター屋就航させるなり何なりして旅行客の輸送からはじめろ
そうすりゃ今より大幅に国際線が増える。

730 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:52 ID:G3/N0bG1

福岡空港の、環境対策費年間１７０億円

731 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:53 ID:A6xktE7e

>>727
その辺の地元民で好きに使ってください。

>>728
了解しますた。日本の航空行政はなってないですね。
おかげで、馬鹿高い着陸料、空港使用料。

732 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:53 ID:TIwb6b9D

>>730
ありがとう。伊丹より多いのか…。

733 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:55 ID:ytHhJlm7

扇って中卒なのか？

734 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:56 ID:TIwb6b9D

大阪モノレールの累積赤字146億円。

735 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:56 ID:A6xktE7e

>>729
根本的な問題として着陸料などが高すぎるという問題があります。
それは関空会社の借金が膨大なためなのでそれをなるべく減らして
着陸料を減らす必要があります。（着陸料が安くなれば、航空便を
開設する会社も増えるというものです）

関空会社の借金を減らすためには伊丹を廃港にして、それで浮いた金を
関空に投入するのが良いと思うのですが。

736 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 17:59 ID:0X9Shozl

>>729
さっきから、今から関空を潰せよっていうような後ろ向きなﾚｽに反論してるだけだが？

737 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:00 ID:z57z9u04

この数日のレス読んでいて思ったこと。

1.まずは空港格下げ＆対策費とか言って変な金を流すの廃止。
2.浮いた金で関空基盤の整備・強化。市街地への交通の改善。

この二つをやった上で廃止かどうか議論すべし。
多分「これなら関空でもいい」と言う人が増えると思う。
今でもミナミの方は「どっちでも時間差はない」状況みたいだし。

738 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:00 ID:U8h0nyNQ

伊丹売っちまえ。今が一番安いんだから簡単に売れるよ。

739 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:01 ID:YORP9ICi

>>738
ゴルフ場には出来る

740 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:01 ID:G3/N0bG1

伊丹無くなったら、働いている人、全部解雇？
失職者、どのくらいになるんだ？

それくらい試算して発言してんのかな。

741 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:02 ID:TIwb6b9D

>>735
借金がある以上着陸料をいじっても悪化するだけだ。

航空会社は関空からの国際線撤退理由をコストに合わないと称しているが、もっと詳しく分析すると
ビジネス需要の少なさが起因しているんだよ。大手のエアラインは国際線では上級クラスの座席の売上で
利益を出している状態。エコノミークラスは世界的な激しい競争でいくら詰め込んでも儲からない。
関西発の国際線需要は非常に大きいんだ。世界中どこ行っても関西弁の旅行客が居るとウザがられる位。
ところが旅行客ばっかりで上級クラスに乗るような客が居ない。旅行客も上級クラスを使わない。
この為エコノミーは満員なのに上級クラスはガラガラ。かくして結構利用率高いのに撤退される。

その構造は変えようが無い。ビジネス需要が急に増えるわけが無い。
需要とエアラインの要求のミスマッチが続く限り、着陸料を下げようが国際線は増えないんだよ。

742 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:02 ID:mRfvi6uK

>>740
新空港の新しい雇用も考えてるか？

743 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:03 ID:G3/N0bG1

>>742
新空港ってとこよ・・・神戸？

744 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:03 ID:G3/N0bG1

伊丹→神戸

だと、大阪→兵庫　へ雇用＆経済流出。
大阪府は怒るよな。

745 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:06 ID:YifhaOLW

今ある大阪空港を廃止して神戸に新しく作るって
扇ってアホか？
なぜそんな無駄な事をする。
そんな金無いって何回言えば解るんだっての！
しねよ。ババア。

746 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:06 ID:Def/kkCC

新幹線と関空で事足りるだろ
なんで論争になるのかわからん

とりあえず神戸も伊丹も要らん

747 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:06 ID:pFH8z9Fh

>>745
うるさい死ね、俺も死ぬ

748 ：742：02/10/01 18:07 ID:mRfvi6uK

>>743
そりゃ神戸だろうね。
関西ほとんど人口増えてないからな。
何やってもダメだと思う。

749 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:08 ID:TIwb6b9D

>>748
神戸空港の施設規模を考えてくれな。

750 ：名無しさん＠3周年：02/10/01 18:08 ID:SLhXZq64

もう関空沈んだ？

751 ：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ：02/10/01 18:08 ID:n4R53Ui8

扇は神戸空港を第一種にして神戸「国際」空港にする事で、地元負担を無くそうと
思ってるんだろう♪

逆に国際線を廃止した伊丹を、第一種から格下げ、いずれは廃港って事か♪

752 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:08 ID:G3/N0bG1

http://www.kobe-trial.gr.jp/anzen/95.12.18iken.html

この危険な神戸空港で役に立つのか？？

753 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/10/01 18:09 ID:E8nvIwAB

>>750
もうすぐ　藁

754 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:10 ID:V25XvbAO

http://www.linkclub.or.jp/~j-hirato/kansaikokusaikuukou.html

「1993年度までに使った伊丹空港の騒音対策予算は約6186億円。
これは、全国の空港騒音対策予算の58%で、関空１期の埋め立て造成工事にほぼ匹敵した。」

伊丹を維持する金で琵琶湖空港や播磨空港が作れるぞｗ

755 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:10 ID:TIwb6b9D

>>751
空港と名が付けば全て同じようなものだと思ってそうだな。扇は。

756 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:12 ID:pFH8z9Fh

神戸国際空港か、言い響きだ

757 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:12 ID:x2GlidLm

伊丹存続派が必死だなｗ　チョソ部落民必死

758 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:16 ID:Def/kkCC

神戸市が関空株式会社とその敷地を買い取るんなら
「神戸国際空港」を許してやる
伊丹も潰していいぞ

759 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:19 ID:U8h0nyNQ

だから、神戸は伊丹廃止とは関係無いっての。

760 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:22 ID:TIwb6b9D

>>759
扇の発言見た？扇はそうは言っていないよん。

761 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:29 ID:qCl/w7yz

扇千影を廃止します。

762 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:41 ID:HevgAtNI

全日空でさえ　「関空いらない」って言ってるぞ

http://svc.ana.co.jp/osaka/sorako/main.html

763 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:44 ID:i6SwIXem

>>710
島根ってなに様？
人口２０～３０万に1つ空港が有るの？

764 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:49 ID:HevgAtNI

>>763

そりゃ　竹下大先生のおかげでしょう。

大阪から電車で行くよりも、東京から飛行機で行った方が
時間距離が圧倒的に短い。まぁこれだけ空港が有れば、
高速道路も、新幹線もいらないでしょ。

765 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:49 ID:QsBw1hsv

>>764
かくして「陸の孤島」となる訳やね（ｗ

766 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:53 ID:i6SwIXem

しかし関空より遙かにやすい着陸料の伊丹が、何故国から大金をたかる。
つーか黒字なら地方自治体管理でやっていけるだろ。むしろ地元は儲かるはず。

767 ：名無しさん＠3周年：02/10/01 18:56 ID:o8XZ4hr4

大阪空港を廃止したら、その跡地はどうするつもりかな？
経済特区にでもして、カジノを開くか？
香港の「啓徳空港」の跡地は、高層マンション群が出来るそうだが、
今の大阪府の財政、経済状態で、どのように「跡地」を整備するつもりかな？
いっその事、巨大刑務所を作ればどうだろうな。収容人数には事欠かないだろう。

768 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:59 ID:YifhaOLW

>>710すげーな。
関東は１都６県で成田と羽田の２つしか空港ないのに（島除く）
北海道、中国、九州はすごい密度で空港だらけじゃん。
田舎者ふざけるな！

769 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:00 ID:JF1h6dAP

このオバハン小池百合子が気に入らねぇーだな

770 ：南大阪人：02/10/01 19:04 ID:HAOvgA5H

>>762
言ってないだろ。
伊丹空港は遠くて不便だから早く廃港にしてくれ。

771 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:15 ID:pFH8z9Fh

いいなぁ、県内に空港のある奴らは。

こういう議論も熱を入れて、愉快に楽しく参加出来るんだろうな

772 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:16 ID:x8vodmRV

なんば～天王寺あたりに作れ。

773 ：神奈川県：02/10/01 19:16 ID:x8vodmRV

>771
民間飛行場がないのですが・・・

774 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:18 ID:vclH7qqb

まあ、沈下してばかりの大阪地域に飛行場は1つでも多いくらいだよな。

775 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:19 ID:3Wq/evN7

日本で飛行場がないのは山梨京都奈良の3つ

776 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:21 ID:ZhJOQqJG

滋賀にあったか？

>>770
空港の無い京都から、神戸・関空は遠すぎる

777 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:22 ID:pRPR7zfB

>>762
これは羽田発で国内線として出発し、関空経由で海外に出る
という逆のパターンもある。

778 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:24 ID:DrFDDSDv

http://www.jaa-net.gr.jp/airport/
　官民含めて、まったく空港がない県は、全国47都道府県で、山梨と京都、
奈良の3府県だけです。

779 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:24 ID:Ov1njbnu

伊丹、俺の家からは便利なので存続ｷﾎﾞﾝ

780 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:31 ID:qK2vv/20

モノレールは何の為に作ったのれすか？

781 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:37 ID:DSkYH/OR

現行の段階であれこれ、議論するのではなく、
まず、伊丹の対策費、打ち切りを通告して、伊丹空港付近自治体に１年以内に速やかに、
　1.対策費が無くても、現行通り運用
　2.対策費は地元自治体が代わって負担
　3.対策費を伊丹発着運賃に上乗せする
　4.伊丹空港を廃止
の選択肢から選んで貰う。
その回答から、神戸、関空の方向性も決めればいい。

782 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:41 ID:edbUhQJx

運輸省はなぜ、関空があるのに神戸空港を許可したんだろう？
どう考えてもオカシイ。
近畿の空港の共倒れを意図していたとしか考えられない。
この混乱を、運輸省は「計画通り」とウスラ笑っているんじゃないのか？

783 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:45 ID:TIwb6b9D

>>782
運輸省は関空二期工事に冷淡だった。
曰く、伊丹・関西・神戸で滑走路三本。充分でしょうとか言っていた。(本当は伊丹は滑走路2本)

784 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:48 ID:iCe/RO2H

ポイントは在日系の「西松建設」
大阪運輸局の事務官は全員ワイロもらってるし、ここヤクザだから逆らったら、係官が「事故死」させられる。

785 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:50 ID:sCfWu4L0

この不景気で
土木関係は仕事がないのです。
仕事のための空港建設なのでしょうか。

786 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:57 ID:edbUhQJx

>>783
＞運輸省は関空二期工事に冷淡だった。

運輸省が二期工事の採算性を疑問視して、神戸空港を作るなんて本末転倒だ。

伊丹・関西・神戸で滑走路三本って、なんて非効率な計画なんだ。
なんで、作りたての関空があったのに神戸空港を許可したんだろう？
やっぱり、共倒れ計画か？

787 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:58 ID:A6xktE7e

>>776
はるかに乗ればいいだろ。

788 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:58 ID:9OC2ZquT

関東からの客を関空に呼べないのかね？
神奈川、都内だったら羽田ー関空ー海外のほうが便利じゃないの？

789 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:59 ID:tN1gYuP4

神戸空港？いらないよ。

790 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:00 ID:ufXxUbtV

神戸空港は工事が半分以上進んでいるわけだが

791 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:01 ID:9OC2ZquT

ﾊﾔｼﾋﾟﾛｺが神戸一種国際化にするとかふざけた事抜かしてやがる

792 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:12 ID:edbUhQJx

扇は、関空をやめて神戸に作り直す気か？
「遠い」関空から「遠い」神戸に作り直すのか？

どうせ作り直すなら、便利な南港あたりに作ってくれ。

793 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:18 ID:ouUAcztl

>>778
コミューター空港って・・・
ＹＳ11もそろそろ廃盤なのに何飛ばすの
コミューター基地広島の方、コミューター線って儲かってるんですか？

794 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:42 ID:esqRGp+C

関空を神戸まで持っていきやがれ

795 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:52 ID:oyK6Q2qm

>>787
南部はそれでいいけど北部は大変よね。
日本海から太平洋の２／３縦断しなきゃならんから。
ホントどうしてるんだろ？

796 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:52 ID:8yd5Z1tJ

関空が沈む頃、神戸ができてちょうどいいんだろ？

797 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:53 ID:Na7osLwp

姫路空港、びわこ空港・・・・・

798 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:56 ID:GL0uW6jU

>>796
(ﾟд´ 6)ﾉｴ? ﾅﾝﾃ? ﾓｯｶｲﾕｯﾃﾖ｡

799 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:59 ID:dv/bCHVa

伊丹人「騒音がひどいニダ。謝罪と保証を（以下略」
お国　「じゃあ空港を廃港に…」
伊丹人「そ…それじゃ保証金が貰えなくなるニダ。保証金分を保証しる！」
お国　「ハア？（しょーがねーな…）」

こんな所だろ？　あんな空港がある理由なんてさ（ｗ

800 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:01 ID:/TEvABeO

神戸空港なんていらないよ。いつも大阪に寄生しやがって。

801 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:02 ID:A6xktE7e

>>795
北陸地方の人で、急行「きたぐに」で京都まで行って、
そこで「はるか」に乗り換えて行く人もいるんだから、
そのくらいがまんしてよ。

802 ：伊丹市民：02/10/01 21:04 ID:61/SUL6Q

半分あたってると思うよ。>>799

なんだかんだ言う人のなかにはそういう人が結構いる。
大部分の市民にしてみればどうでもいいんだけどね。
なくなったら騒音はなくなるけど、それなりに不便に
なるし、失業する人も出てくるだろうなー程度。

803 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:10 ID:edbUhQJx

>>796
本当に関空が沈む別けないだろ。
そんなもん工事でどうとでも出来る。

神戸空港計画は愚の骨頂だ。

804 ：　：02/10/01 21:14 ID:cFMRe2vR

>803
本気で沈みそうなんですけど・・・・
泉南平野というのは割と新しい時代の体積地層で、
関空の立地はまさにフカフカの土壌の上なんです。
石を投げ込んだら投げ込んだだけ自重で沈んでいく。
技術者は懸念を表明していた候補地なですけど
神戸DQNが六甲沖立地を断ったせいで・・・・

一度断った空港を欲しがる神戸DQNが最悪であること
にはドウイ。

805 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:16 ID:CzxQemWc

結論
関空存続+2期工事
伊丹は廃止(住民の希望でもあった)
神戸は論外(大阪に対する神戸人の嫉妬心だけで作られちゃたまらん)

806 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:17 ID:K0KH6REh

>>805
そして関西から空港がすべて消え去るウマー

807 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:18 ID:U8h0nyNQ

まあ、近畿の航空産業がジタバタするのは
陸路の交通網が発達している証拠だよ。
歴史があるんだからデンとかまえてろや。

808 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:25 ID:PUzdgiVD

>歴史があるんだからデンとかまえてろや

ジタバタして沈んでるもんなぁ、ホント。
勘弁して欲しいよ、まったく。

809 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:36 ID:/0OPrEOF

>>733
>扇って中卒なのか？

高卒だよ。
県下有数の進学校、神戸高校出身です。
宝塚を落ちた場合、神戸大学へ進学してたって。

810 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:40 ID:CpKs7+AY

つか、関空って梅田からメチャ遠いんだけど。神戸のほうが近くないか？

811 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:40 ID:edbUhQJx

>>804
だから、そんなもん本気で知恵を絞ればどうにでも出来るって。
絶対その方が安上がり。（神戸に作るより）
ただ、出来るのに運輸省などが出来ないフリをする可能性を注意する必要がある。

沈下を理由に神戸空港を作るぐらいなら、便利な南港にしてよ！

812 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:49 ID:ouUAcztl

>>811
そうだよな、あいつら「もしも」の危機感を錦の御旗にすぐするからな。

813 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:51 ID:DIbEFyPR

羽田と同じで「まずはヘボい国内便から」とはじめ
最終的には国際線大型機が利用できる規模になしくずし計画変更する
に300000000レンテンマルク

814 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:55 ID:UKPqvDz0

伊丹空港をもっとでかくして
周辺住民を関空に住まわす
って意見どうだ。大臣

815 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:57 ID:DIbEFyPR

>>814
それｲｲ!

816 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:59 ID:UKPqvDz0

それか神戸空港に周辺住民を移して
在日チョンを関空に住まわす。
あれだ。江戸に長崎にあったやつみたいなの。
でも滑走路を特攻テロに使われる可能性も・・・

817 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:19 ID:9OC2ZquT

日本の表玄関を成田から引き摺り下ろして関西空港にして欲しいんですが

818 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:25 ID:/0OPrEOF

>>817
首都機能を和歌山あたりに持ってこないと無理じゃないか。

819 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:25 ID:Oiu9GOgq

日本の玄関が床下浸水じゃなあ

820 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:26 ID:Oiu9GOgq

＞818　もう読めない

821 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:28 ID:eG+Hbf/L

神戸に作るくらいなら
京都・奈良・滋賀の県境に作れ

822 ：８１７：02/10/01 22:28 ID:9OC2ZquT

成田の到着ロビーにつくたび鬱・・・
まだ関空のほうがﾏｼ

823 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:28 ID:eIJTDGK7

>>816
その際は引渡しの前に滑走路を破壊すればいいだけでは。

824 ：１６４：02/10/01 22:32 ID:/kppoUgH

>>177 ：非・良識人：02/10/01 01:58 ID:MbpbmxcR
> 伊丹のほうが関西国際空港と比べて短時間で空港までいけると思います。

梅田からだと伊丹の方が早い。難波・天王寺からだと関空の方が早い。
鉄道利用だと伊丹はモノレールへの乗り換えがあり、モノレールを降りてから空港ビルまで
の歩く距離もかなりあります。
バス・クルマだと伊丹にスムーズに入れる可能性が高いですが、伊丹から出るには地獄のよ
うな渋滞にハマる可能性が高いと思います。

>>202 ：非・良識人
> >>191
> けど深夜ってほとんど便数ないですよね。
> それにその時間帯には国内向けは飛んでいないですし。
> ならば、やはりそこまでして関空をつかうことにこだわらなくてもいいのではないかと。
> 夜間だとタクシーか自家用車ぐらいしか交通手段がないですし。それはある意味孤島。

「深夜」という言葉で誤解を与えたようですが、伊丹空港は「深夜の発着禁止」で夜９時が
門限ですよね？　となると羽田発は１９：３０発ぐらいが限度になる。
もとより東京～大阪間の輸送量は、私の記憶では１対１０ぐらいで飛行機がボロ負けですが、
これを少しでも改善するには、「深夜の発着禁止」枠がある伊丹では話にならない。

> 個人的には、伊丹の拡張のために必要分を強制収容が最適かと。

北側は猪名川とＪＲ北伊丹駅があるのでせいぜい２～３００メートルの延長、南側は阪神
高速があるので延長は全く不可能です。約２㎞に渡って地道ごと阪神高速を地下に埋める
という大工事をすれば可能かもしれませんが現実的とは思えません。
可能性があるとしたら短い滑走路の延長か、南西側への拡張で滑走路の増設ですが、下水
処理場や園田競馬場があるので難しそうです。
だから関空をやめて伊丹に戻すというのは不可能です。長い滑走路があるのは関空だけです。

>>493
あのオバハン、やっぱりドキュンだ‥‥‥

825 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 22:33 ID:MsXibQss

>>823
壊した滑走路の賠償と修理と謝罪を汁！！って
言われるよ。ぜったい

826 ：８１７：02/10/01 22:35 ID:9OC2ZquT

とっとと伊丹潰せに8000万北朝鮮ｳｫﾝ

827 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:19 ID:9OC2ZquT

age

828 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:20 ID:oUHRcV19

大阪に空港はいりません！メンテもいいかげんそう

829 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:28 ID:Fl1PjeyM

>>828
根拠のないこと言ってはいけませんよ。次から気をつけようね。

830 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:40 ID:dGsZRQtO

>>828はまず自分のあたまをメンテした方がいいぞ（W

831 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:51 ID:iINyNLII

>>824
あのオバハン。関空不振だといいながら国際線を神戸にとか言ってるのね。
伊丹と関空に分裂しているから駄目だ。伊丹を減らせと言う割りに
国内線を神戸へとも言っていた。

分裂してるのはあのオバハンだろう（ｗ。

つ～か単に神戸ヨイショだったのか。画期的な事を言ったと思ったのに。

832 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:55 ID:cvItIcao

伊丹を拡張するって、ジャンボ機が発着できるんだから、
現存の滑走路を伸ばす必要はないやん。
もう一本作るということでしょ。
でも猪瀬氏によると、管制官がまじめに仕事をすれば、
今の5割増の発着が可能らしい。

というわけで、伊丹と関空を最大限に活用すれば、
関空の拡張も神戸の新設も必要なし。
与えられた物で最善を尽くせ。

833 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:56 ID:VJ6NCf8Z

＞関空不振だといいながら国際線を神戸にとか言ってるのね。
ならなぜ関空にもっと本腰を入れないのか、と問い詰めたい罠（ｗ
ハブ空港にする予定じゃなかったのかいな？

某TVの評論家のおっさん曰く「関空2期化工事完成し供用開始しても採算取れんやろ」

834 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:57 ID:VJ6NCf8Z

＞管制官がまじめに仕事をすれば、今の5割増の発着が可能らしい。
今までマジメじゃなかったのかよ（ｗ

そんなナァナァでやられちゃ怖いなぁ…

835 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 23:58 ID:cG7kUp9X

八尾空港を拡充汁！
ジャンボ同じに３機飛ばせるくらいに・・・

836 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:00 ID:u8JM7GSf

神戸＞＞＞大阪

837 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:01 ID:cKTP/GR2

>>836
本気で思ってるなら相当のｳﾞｧｶ

838 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:02 ID:7oajixBs

どんな方法であれ伊丹に空港が存続するよりマシ

839 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:04 ID:d9a6a3Mu

塚出身の世間知らずの発言は、無視！

840 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:05 ID:cKTP/GR2

１０月１日の大臣会見。
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken02/kaiken.html

関空ほっといて、”出身地”神戸に国際線就航させたいらしいぞ…
なに考えてんだ？？？

841 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:06 ID:hOSVTdv8

>>840
そして、関空がさらに採算とれなくなる罠。

842 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:06 ID:mfLKqNMr

>>839
何か裏でやり取りがあったんではと妙な想像をしてしまうなー。
いきなり国際化も変だし。

神戸市（兵庫県がだったか？）は「地方空港でよろしいですって」と暗に国際化には反発しているんだがね。

843 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:06 ID:Yn0+sVsr

>>832
342 名前：ﾜｸ((o(=´ー｀=o)(o=´ー｀=)o))ﾜｸ投稿日：02/10/01 06:21 ID:n4R53Ui8
90年、2月、空港問題研究会が、伊丹市商工会議所会頭宛に大阪国際空港存続要望推進の上申書を提出．

　　　11市協、伊丹空港の夜九時以降翌朝七時までの離発着の制限と、
　　　ジェット機の一日の発着枠は（一日百往復）二百便以下に抑えることを条件付ける
　
　　
まじめに機能したら今までと比べモノにならない上納金を請求されます。

844 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:07 ID:cKTP/GR2

「神戸出身の一人の個人的なことを言わせていただいて失礼ですけれども、
私は伊丹に取って代わるくらいの素晴らしい国際空港なりせばというような
神戸空港を作る」

こいつって・・・

845 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:08 ID:hOSVTdv8

で、何でジェット機でないといけないの？
プロペラ機でいいじゃない。ジェットより安全だし。

846 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:08 ID:VgnUc1kG

空港が少ししずんだってのは本当？

847 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:08 ID:mfLKqNMr

俺も昨日前の方のスレでそれについて書きコしたんだが、周辺の自治体は身勝手だなと思いますわ。
今まで何かと廃止に結び付けていざ経済が停滞すりゃ「増発して～ん」だもんな…。

近隣市民ながら一貫性のない態度にうんざり。

848 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:09 ID:WXvLwBSd

>>845
今のプロペラ機はジェットエンジンでプロペラ回している罠。
下手すると騒音が大きい罠

849 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:10 ID:Yn0+sVsr

>>845
ＹＳ11でも最大64人だったのでは？
Ｃ130でも就航させる気？

850 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:10 ID:mfLKqNMr

>>845
単にカッコがつくという理由だけじゃないかと。
>>846
関空は予想をはるかに越える速さ＆早さで（以下略　ジャッキアップしてるからねー。

851 ：福島出身大阪在中：02/10/02 00:12 ID:yquxxslD

福島へ帰るのに年2回しか乗らないが伊丹は便利。
新幹線だと５時間。欝・・・。

852 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:15 ID:cKTP/GR2

>>847
関空誘致しといて、いま周辺住民は騒音に激しくｼﾋﾞｱです。

853 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:17 ID:7oajixBs

もう国内線は小型機でいいよ。ＭＨＩやＫＨＩが造る予定だし。
もうボーイングに支配されるのはまっぴら。

でさ、そこらへんの田舎航空でも整備できるようにするの。
土地安いしさ。
変にでかいの飛ばすより安くなるぜ。整備費や搭乗率から言って。
もっと気軽にバスのように飛びまくる方がｲｲよ。

だからさ。伊丹いらない。関西人はエコノミーしか乗らないんだって。
なら、全部エコノミーの小型機でいこう。

854 ：１６４：02/10/02 00:20 ID:BfloQ4t8

>>832
> というわけで、伊丹と関空を最大限に活用すれば、
> 関空の拡張も神戸の新設も必要なし。

神戸がカスなのは賛成派以外みんな判ってるが、拠点国際空港が滑走路一本では
発着のピーク時、アクシデント時など、何かと不都合かと思われ。

連絡橋の総工費が５００億だったか１０００億だったか。
百何十億もあれば、連絡橋に防風板を付けるぐらい余裕で出来そうに思う。
そもそも、連絡橋をタダにしる！！
普通車で一往復２０００円弱も取られたら、りんくうタウンが空港関連会社で
栄える訳がない！　クズ役人どもはこんな事も判らない。

855 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:28 ID:f1KuUWAe

神戸空港を関空の横風用滑走路として使えばいい。

856 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:28 ID:ApB4aT8N

とにかく、神戸ができても、
空域も便数も負債も、一切神戸に譲歩するな！
あんなもの、神戸のわがままで作ったんだから！

関空はいろいろ話し合って今の場所に決まったんだし、
伊丹は、関西人が一応便利な空港だって思ってるんだし。

857 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:30 ID:VgnUc1kG

メンテナンスなんかどうなの？前に沈みかけたとかやってたでしょ？

858 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:30 ID:O7EJUcri

国が間接的にチョソどもに金をやっているのが納得いかない

859 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:33 ID:7oajixBs

>>856
言われるとおり
神戸は市民が負担し
関空は国民が負担してますが
最後の伊丹は何故国民が・・・
大阪人が便利だと思うなら騒音対策費は大阪府が出すんですな。
最後だけごまかすのは卑怯千万。もうこんなレスばっかり。

860 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:33 ID:N8CeoB8o

これからは菅総理ですよマジで｡

861 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:34 ID:mfLKqNMr

>>857
何とか騙し騙、ってのが現状ではないかと。

神戸空港国際化は神戸市自体が余計なお世話と言っているんだがね…

862 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:35 ID:8CAUMUf1

>>850
ジャッキが一杯になれば、ジャッキごと埋め立てれば良い。
その埋め立て上にまたジャッキを設置。
これで無限にジャッキアップ出来る。

誰が考えても、空港新設より安上がりなのは明らか。

863 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:35 ID:cKTP/GR2

>>859
神戸市民が負担しているという市債は国が保証

864 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:37 ID:7oajixBs

>>863
またごまかすんですか？

865 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:37 ID:VgnUc1kG

>>861・前にナンメートル沈んだの？

866 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:40 ID:BryHfh0j

明石海峡大橋に航空機が激突して
神戸空港廃港の予感

867 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:42 ID:mfLKqNMr

あんまし詳しくは知らんけど、結構沈んでいたよ。
専門家の人も短期間でコレだけ沈下すると異常、といっていたし。

一緒なのかはどうか無知なので分からんが、須磨の砂流出陥没事故と似たようなメカニズムなのか、と考えてしまう。

868 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:42 ID:0V5fKjRC

>>866
不良債権が一挙に２つもなくなるのか。
国民的には万々歳だな。

869 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:43 ID:67v97Zkv

>>810
三宮からポートライナーだけど、いい？

阪高湾岸線は六甲アイランドに行っちゃうし…

870 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:45 ID:VgnUc1kG

ちゃんとメンテナンスしろよ。沈ませるなよ！

871 ：南大阪人：02/10/02 00:49 ID:BDSu91Nx

>>868
「債権」はなくならんつーのw

872 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:50 ID:cKTP/GR2

>>864
なんのこっちゃ

873 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:54 ID:6cLLs17l

地球温暖化で水面上昇するとさらに！

874 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:56 ID:VgnUc1kG

廃止VS水没　　どちらがさきか

なんでしずむんだ？

875 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 00:57 ID:7oajixBs

てか、おまえら沈んでほしいんだろｗ

876 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:00 ID:VgnUc1kG

>>875だって沈んでるジャン！いいかげんな空港つくるなよ

沈み方が早いな数メートルだっけ？

877 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:02 ID:+QJFczDU

伊丹廃港で騒音保障金がもらえなくなったニダ。チョッパリは賠償しる！

　　　存　　続　　運　　動　　必　　死　　だ　　な。

878 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:04 ID:8CAUMUf1

せっかく作り直すなら、近くて便利な南港にしてよ。
わざわざ、また遠い神戸になんか作ってどうする。
同じ間違いを繰り返すなよ。

879 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:05 ID:h37OXyEO

福岡市で今日からカーシェアリング始まる。
会員として登録すると月額会費1,000円、利用は最初の30分200円以降15分に
付き100円、一時間辺りで400円という料金で利用できるらしい。
筥崎宮にステーションがあり、年内に箱崎に後２箇所のステーションが
出来るらしい。導入車両はコムス（アラコ1人乗り）、ハイパーミニ（日産
自動車2人乗り）、エスティマ・ハイブリット（トヨタ）の三種。
詳細は西日本リサイクル運動市民の会↓へ
http://www.kurukuru.net/pc/

880 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:05 ID:cKTP/GR2

>>878
作りなおすもなにも、神戸空港は建設中だ

881 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:08 ID:VgnUc1kG

きたない事件は関西方面に多いよな。宅間とか

882 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:09 ID:928cDlxq

>>878
http://www.kald.co.jp/contents/01/japanese/011.html
（関空の騒音についての「自己申告」）

あの場所でこの騒音なんだから南港なんかに造ったらキタに人が住めなくなるよ。

883 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:10 ID:VgnUc1kG

埋立地につくるなよ！カリフォルニアより小さいのに
関東に対抗すんなよ

884 ：１６４：02/10/02 01:11 ID:BfloQ4t8

>>855
> 神戸空港を関空の横風用滑走路として使えばいい。

神戸空港賛成派の連中は本気でそれ言ってるね。
利用客にとっては死ぬほど不便だし、関空に離発着する予定で回ってきた飛行機と乗客を
すべて受け入れるなど物理的に不可能では？
また、関空の横風も当初予想に反して飛行に差し支えがあったのは今まで数えるほどしか
なかったはず。強風での連絡橋の閉鎖の方がよほど問題と思われ。

885 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:11 ID:NY3FJ8ui

ってか大阪空港とっとと廃港にシレ！
関空ができたら廃港じゃなかったのか？

886 ：人間国宝：02/10/02 01:11 ID:KV/3wivE

の夫人の陰謀か、関西復活のためといいながら東京にさらに集中させる気だな。
ダンナは京都に通うには新幹線だし影響なしと、むしろ空港が不便になればなるほど
新幹線に客は流れるというわけだ。ＪＲ東海が喜ぶ。

騒音問題もあるが大阪伊丹の活用を考えねばどうするんだね。

887 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:12 ID:YaRBgdTV

狭い日本で一県につき
必ず一個空港があるっては異常だな。
土建業者が幅を利かせすぎだ。

888 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:13 ID:VgnUc1kG

沈むような技術なんだからうめたてるなよ！
廃止した後、三敗処理場にすれば？

889 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:13 ID:7oajixBs

>>887
いや。この考え方は防衛上のものだと思うが・・

890 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:13 ID:NY3FJ8ui

>>887
そりゃ～、田中角栄の時代のなごりでは？

891 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:14 ID:8CAUMUf1

>>880
南港も海上埋め立て地が余ってます。
だから、これから掛かるコストは建設中の神戸より安いかも。

892 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:16 ID:VgnUc1kG

大阪はきたない事件多すぎだよ

自分たちのこと反省しないの?日本人としてはずかしい。

外人さんは関東においで

893 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:22 ID:VgnUc1kG

大阪に空港の数どのくらいあるの？

894 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:24 ID:928cDlxq

伊丹空港の時間制限って結局関西経済のガンだったんじゃないか？
9時だと羽田7時半頃が最終便になる。だと6時くらいには用事をすまさなきゃいけない。
国際便だとさらに不安定になるのでは？昔は「国際線30分の門限破り」とか記事がたまにあったと思う。
これって国際都市を目指していたならすごいダメージじゃないか？

895 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:26 ID:8CAUMUf1

神戸に関しては許可した運輸省が悪玉。
こうなる事は誰が見ても明らかだった。
だから、これは運輸省が望んだ事態。

896 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:26 ID:WMy7OuGl

伊丹空港も兵庫県だからな、兵庫に2つもいらんだろ。

897 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:27 ID:VgnUc1kG

上三つ関西のかた？

898 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:29 ID:cKTP/GR2

>>881
成田はどうよ？日本最悪だろ。

899 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:30 ID:928cDlxq

>>897
関西じゃないけど空港は伊丹か関空だよ

900 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:32 ID:VgnUc1kG

>>899
なんで廃止になるんだ？沈んでるから？赤字とか？

901 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:33 ID:cKTP/GR2

>>896
伊丹空港は、兵庫と大阪にまたがってます。

902 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:35 ID:67qWlW8r

>>900
分散したら人件費が高くつくから

903 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:35 ID:MFbS6Unr

成田の工事が全て完成したら
国際線ほとんど成田に逃げるよ。

904 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:36 ID:VgnUc1kG

>>829
沈んでるからじゃないか？

905 ：１６４：02/10/02 01:36 ID:BfloQ4t8

>>887
> 狭い日本で一県につき必ず一個空港があるっては異常だな。

「おらがとこにも空港が欲しいだべ。不公平だべ」って次々に言ってくる田舎
の首長を納得させるために運輸省のクズ役人が「一県につき一空港」って言い
出したんだよ。
ソースは中央書院　「空港ウォーズ」　杉浦一機　７８ページ　（表現は私が勝手に変えてる）

>>893
> 大阪に空港の数どのくらいあるの？

伊丹（大阪空港）、関空、八尾（小さな地方空港）の三つ。

906 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:40 ID:cKTP/GR2

伊丹より真っ先に神戸が不要なのは、決定的だろ。

907 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:41 ID:928cDlxq

>>903
本当はそれが一番いい思うけどね。
成田は国内線が貧弱だからな。
今度完成する暫定の2本目じゃさばききれないでしょ。
成田が3本滑走路ですっきり出来ていたら関空が造られたかどうかも分からない。

908 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:43 ID:cKTP/GR2

>>907
今度完成っていつの話しだよ…
とっくに出来てるぞ、暫定平行滑走路。

909 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:43 ID:VgnUc1kG

昔の日本人は計画性がないからな、早く発展したのが問題だな

910 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:44 ID:VgnUc1kG

１０００までいくぞー！！

911 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:44 ID:928cDlxq

>>908
すまん

912 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:47 ID:g7FV6k42

成田の２本目は全然活用されていないぞ。
1本目の３０％程度。
無駄なプロジェクトだったな。
騒音のおかげで1本目と同時に活用できないそうだ。
3本目を作っても同じこと。
どうしようもないな。糞プロジェクト

913 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:48 ID:Sss8LTTr

こうなったら一回日本を巨大なロードローラー
で平らにして一からやり直すのが早そうだな

914 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:49 ID:J6JtBz2o

みなさん、なにか忘れてませんか？
世の中では中部国際空港なぞと言う無用の長物が作られようとしているのですよ？

915 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:52 ID:VgnUc1kG

>>913
オレがいいたかったことをいとことでゆうなよ！

でもゆるす！よく言った！きたない町をつぶしてととのえろよ

916 ：：へなちょこ：02/10/02 01:52 ID:k9E5U+bK

何？神戸を国際空港にするって、もうあほか、伊丹も残し、関空2本の滑走路
神戸も国際便有り。全部共倒れだ。保証する。
いったい何を考えているんだロウネ。
神戸神戸って言うけど、三宮駅から神戸を全体を見ると、スカスカだぜ、
あの広い神戸全体で人口何人なんだ？大阪の昼間人口400万人になってる
みたいだぜ、神戸方面、京都方面、奈良方面から流入しているんだろう、
神戸国際空港では不便極まりないよ。
一番は南港に作れ、これが一番だ。なんで作らなかったんだ！！！
舞島、がらあきでんがな、今なら少しの拡張で・・・あかん４つめの空港に
なってしまうな。

917 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:59 ID:928cDlxq

>>916
>>878
http://www.kald.co.jp/contents/01/japanese/011.html
（関空の騒音についての「自己申告」）

あの場所でこの騒音なんだから南港なんかに造ったらキタに人が住めなくなるよ。

918 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 01:59 ID:MNXxYqpZ

一言でまとめると国際空港って奴がロンドンにはヒースロー、ニューヨークにはＪＦＫ
ロスにはＬＡＸしかないと思ってるカスだらけって事だな。

919 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:01 ID:928cDlxq

>>918
え、違うの？

920 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:01 ID:O344KIq0

伊丹空港（兵庫県伊丹市）って、かなりの部分が兵庫県にあるけど、ターミナルビルが大阪府内になるから、「大阪の伊丹空港への離発着は・・」
みたいな感じで、ニュースで読み上げられる。伊丹を大阪だと思う地方人８０％以上いそう。

921 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:02 ID:O344KIq0

神戸空港と、関西国際空港を滑走路でつないだら、面白いぞ。

922 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:05 ID:VgnUc1kG

>>921
IDがO１５７みたい

923 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:05 ID:O344KIq0

扇さん、イイ事言ったな。

確かに、伊丹空港を廃止にして、関西屈指の神戸空港を作るべき。

でも、関西の人には分かるだろうけど、伊丹方面の高速道路を走ってる時に見える、飛んでる飛行機とビルのニアミスしそうな光景は、かなり迫力あって最高なんやけどなぁ。

924 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:06 ID:928cDlxq

最初は伊丹の周辺に怪しげな大金がばらまかれてるのが嫌なだけだったんだけど。
あさっての方向に発言しだしたな。我ながら。

925 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:10 ID:928cDlxq

>>923
梅田上空でターンするときに見える大阪の夜景も最高だね。

926 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:10 ID:VgnUc1kG

http://news2.2ch.net/newsplus/index.html#10

この少年かわいそうだ

927 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:23 ID:8CAUMUf1

>>917
伊丹よりマシと考えれば・・

というか、その地図を見る限り南港でも旋回すればクリア出来そうな感じがする。
WECPNL70以下に。

928 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:31 ID:8CAUMUf1

それと案外、都心部の方が商業地や工業地で人が住んでないかも、
泉州、神戸アイランドは、モロにベットタウンで人が住んでいる。

929 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:55 ID:VgnUc1kG

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930 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 02:57 ID:6ZrbAko6

草津市

931 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:01 ID:VgnUc1kG

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932 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:02 ID:Yr696oKu

大阪空港周辺のＤＱＮ地区（詫間守の親父みたいなのがｲﾊﾟｰｲ）に
金を播く必要があるなら、空港跡地に阪神競馬場を移転させればいい。
ＪＲＡはどこに競馬場があっても周辺には迷惑料払うんだから。

933 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:08 ID:0WP4TNpT

なぜ大きな空港を作らないのか？

小さい空港を１００個作るより、
１００個分の広さを１個に収縮した方が
効率いいと思ふ。

934 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:14 ID:LTa9MdRZ

>>249
漏れも鼻血野郎ですた。服部だったけど。
東京に来てからぴたっと止まりますた。

935 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:17 ID:YXFvlVjg

てか、関空自体海に沈みつづけているって話しだし。
でもって、テナントは逃げちゃってるし、滑走路使用料は高いわで無用の長物。

936 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 03:28 ID:LTa9MdRZ

そうだ、伊丹の跡地に空港を作ればいいんだよ！
広さも十分だし。

937 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:17 ID:NExIAzX+

扇って地盤が神戸だったよな？

使える空港つぶして
新しく作るわけか。

数十年後には神戸をつぶして
またどこかに作る気か？

938 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:30 ID:5ENWiwMU

けっきょく無策の行き当たりばったりなのね、アホ草。

939 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:30 ID:VgnUc1kG

大阪なんてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーちゃんとしろ！！

神戸きれいだよな宅間は大阪だっけ？

940 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:32 ID:psQoIj/6

そんなことよりも
首都圏に都心からすぐ行ける空港を作ってくれ～

成田遠すぎ

941 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:45 ID:VgnUc1kG

関東で空港作れるところはどこだ？

942 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 04:58 ID:ZgTYiJ5L

京都・攝津・滋賀が東側なんだから、「神戸空港」も「関西空港」も駄目になる。

943 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 05:10 ID:FaBVyGsJ

　アクアラインを滑走路に・・・・・・。

944 ：845：02/10/02 05:11 ID:hOSVTdv8

>>848
　そういうデータあるの？

>>849
　６４人で十分だと思うけど。
　滑走路は小さくて済むんじゃなかったっけ？

　プロペラ機用に空港の再構成すれば滑走路増やせるんじゃない？

945 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 05:42 ID:VgnUc1kG

誹謗中傷はどこどこのだれ、どこどこの会社

はっきりした文がなければ大丈夫なのしってた？結構法律できてるよね。

ネット社会にならないもんね、規制ばかりつくるの、エロサイト減らすとネット人口
減るよね

946 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 05:46 ID:0jbxcq8T

>>941
印旛沼を潰して空港に！

947 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:06 ID:O344KIq0

>>937
扇の地盤は、神戸じゃなくて宝塚市

神戸出身といえば、石原都知事こそ、まさにそう。

948 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:29 ID:iFua6289

いっそ大阪湾を全部空港にしてしまえ！！！

949 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:37 ID:VgnUc1kG

王偽はなんであんなにえらそうなんだ？ふしぎ

950 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:50 ID:BfZExfxO

ちかげタン・・・

951 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:52 ID:b392+TN6

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ああああ

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10000

999 ：名無しさん＠３周年：02/10/02 06:57 ID:iFua6289

ｖ

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