【日本国憲法】「改憲賛成」47%「反対」14%　毎日新聞調べ

毎日新聞（http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/28/20020929k0000m010060001c.html）調べです。

調査方法は
>9月６日から８日まで全国の成人男女４５５４人を対象に調査員が訪問して行い、２８９１人から回答を得た（回収率６３％）。
とのこと。
「分からない」は３７％でした。

3

４

２

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　 大分！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　池田名誉会長マンセー！
トリニータ〜〜！　 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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大分が3GETだ！！大分が3GETだ！！大分が3GETだ！！大分が3GETだ！！
池田先生は偉大なり！！ 池田先生は偉大なり！！池田先生は偉大なり！！

>>1　　新潟？早いんだよ。早漏は嫌われるぞ（ﾌﾟ
>>2　　C大阪？　ま　た　大　阪　か　（ﾌﾟ
>>3　　大分！偉大なる池田先生に感謝いたします。
>>4　　川崎？ノブリンでも３位取るのは難しいんだよ（ﾌﾟ
>>5　　湘南？熊林をビューティコロシアムに出せよ（ﾌﾟ
>>6　　大宮？ﾓﾘﾂｧで満足してんなよ。ｳﾞｫｹ（ﾌﾟ
>>7　　甲府？盆地は逝ってよし（ﾌﾟ
>>8　　福岡？平島ﾒﾑﾊﾞｰの共犯を通報しますた（ﾌﾟ
>>9　　水戸？納豆臭いです。逝ってよし（ﾌﾟ
>>10-999　「聖教新聞読んでﾃﾞﾑﾊﾟﾚ」なんて言わないでくれよ。負け犬君（ﾌﾟ

捏造

改憲っていってもどのように改正かわからんので
賛成も反対もないと思うが

＞「首相を国民の直接投票で選べるようにする」が４６％

アホですか？

別に改憲＝９条改憲と決まったわけではなかろうに

回収率低くない？

さすが毎日　（ﾌﾟ

＞9月６日から８日まで全国の成人男女４５５４人を対象に調査員が訪問して行い、２８９１人から回答を得た（回収率６３％）。
とのこと。
「分からない」は３７％でした。

数的に方法的にも調査になってないのに、よく発表できました。
ジャーナリズムの鏡。

ま、９条第２項はそろそろ・・・。

小さいことを世相に合うように改憲つっても
改憲の語句だけとらえて馬鹿騒ぎする社民党はカス

なんか答えを見るとDQNばっかに質問してるのではないかと・・・

サンプリング数少なっ。

いよいよ憲法第９条改正か。
やっと普通の国になれるね。

いくら賛成があっても変えようとしないじゃん。

なーに、いざとなったら第9条は「統治行為」で無効にできっから。

聖教の・・・。
怪しくてちょっと返答しにくくて・・・。>>11

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　　　　　　　　　↑>>6

まだ高校生にアンケート取った方がましだな。

時代は確実に改憲の流れに向かっているようだな。

こんな低脳アンケートをのせる毎日は素晴らしいな。

>>16
激しく同意見

もうすぐ　戦争開始なので　改憲是が非でも　するだろう

戦争は確実ですね。アメリカは原油備蓄2倍キャンペーン中

日本も　備蓄しろよ　

改憲キター！！！！

学会員にアンケートして改憲賛成が47％もいたんだったら
普通の人にアンケートしたらもっと上がるんだろうな

江沢民主席様がお怒りになるから、こんな記事書いちゃ駄目。

昔、憲法の前文（全文も？）をコギャル言葉にしたのがなかったっけ？

毎日＝層化だから、改憲といっても9条じゃあなくて20条かもしれない。


ずばり　政　教　分　離　規　定　廃　止　が狙い。

情報操作マンセーニダァァァァ！！！

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>次いで「分かりやすい日本語にする」（４０％）

今でも十分分かりやすいと思うんだが・・・。

酒鬼薔薇聖斗は朝鮮人ではなく沖縄人らしい
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033291506/
　　　　　　

ソース見たら、確かに低脳だ・・・。

今年に入り韓国で、殺人は９時間３０分に１件、強盗は１時間３０分に１件発生したという調査結果が出た。
警察庁は２９日、犯罪の種類別発生間隔を示す「犯罪時計」を発表した。
性的暴行は１時間３０分に１件で、昨年の１時間１８分より好転した。また、強盗は１時間３０分に１件で、昨年とあまり変わらなかった。
しかし、放火は６時間１２分に１件と集計され、１９９９年の８時間から、２０００年６時間５４分、昨年６時間２４分と、引き続き犯罪時計が進んでいることが分かった。
人口が韓国の３倍の日本の場合、９９年を基準に殺人は６時間５６分、強盗２時間４分、性的暴行４時間４３分などと確認された。
人口の差を考慮すると殺人犯罪は韓国より多く発生しているといえるが、ほかの犯罪の発生頻度は著しく低いことがわかる。
姜周安（カン・ジュアン）記者 < [email protected] >
2002.09.29 18:24
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
おいおい、人口比にしたら殺人は日本の３倍、強盗は４倍、強姦は９倍だろ。

戦争したい人はここへどうぞ！http://eb.suball.com/ebs.cgi

>>32
んな事したら自らの特権を失うだけ。
他が入り込めない場所で好き放題できるってのが重要なんだから。

日本人が日本人を信じられないようになったら改憲汁！
売国奴が大腕振って歩いてる今はやめたほうがいい。
野中を殺してからだな。

「改める方がよい」と答えた人に、具体的な改正ポイント（複数回答）を聞いたところ、
「首相を国民の直接投票で選べるようにする」が４６％でトップになり、次いで「分かり
やすい日本語にする」（４０％）▽「重要な政策課題は、国民投票で決める仕組みを作る」
（３７％）▽「国民の『知る権利』を明示する」（同）の順だった。「集団的自衛権を行使できる
ようにする」は前回と同じ１３％にとどまった。

答えた人間がたまたまDQNだったと信じたい…

改正賛成の中味
首相を国民が直接投票で選ぶ４６％
わかりやすい日本語にする４０％
ウヨの関心事である、集団自衛権を行使できるようにするは１３％に留まった。

毎日新聞とってる人っているの？

改憲賛成かどうかでいくと、辻元清美だって「改憲派」だからなぁ
第一条だけど

この手の調査ってほんとに意味無いね

>42
＞分かりやすい日本語にする
民法とかに比べたらかなりわかりやすいと思うけど……って比較対象が悪いか(w

「〜については、これを〜する」ってのは明らかに英語直訳だしなぁ

改憲派って「9条をもっと明確に」っていうやつも入ってんだろ。

軍事力に拘る暇あったら、経済力つけたらば？

改憲など軽々しく口にすべきものではない。

自民党は改憲政党ですがなにか？

「共和制にする」は流石にないのね

毎日の給料って安いから、いい人材が集まらないらしい。

なんか意味あんのか？この調査

>>49
ププ。50年近く改憲できないくせにか。

「重要な政策課題は国民投票で決める」というのも
その気になれば、一時的に国民の内閣支持率が高くなったときに
野党を相手にしないで自分の意図を通すのに悪用できるな

鬱になるような調査結果だな
アンケート対象は消防かよ

窓際社員が仕事作っただけだな

国民に不利な改訂ばっかすんだぜ、きっと

改憲て漠然としすぎじゃい

意味ない調査だな。
答えないに限る。

首相公選制ﾊﾝﾀｲ！！！！！！！！！！！

首相の直接投票も悪くないと思うけどね。
裏工作が困難になる。
真紀子みたいな糞が間違って当選してしまう懸念はあるが
マスゴミの針小棒大偏向報道・世論調査に示されてる程、国民が馬鹿だとは思わない。

天皇が死刑になるのか？・・そりゃすげぇ

会見したら相続税無くしてＹＯ!!
あと源泉徴収も見直してＹＯ!!

なんか聖教新聞のような乱暴な記事だな。

創価必死だな

>>47
軍事と経済は（略

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　　　　｜ヽ　　 θ　ノ　　＜　　今日はここまでサヨク！
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それ憲法と関係ないだろ>>63

窓際でも８００万くらい貰えるのかな？
スポンサーの負担で。

首相公選制大反対。
９条を変える方がマシ。

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　　　　　／ ＿＿＿__）　　　コヴァ用しおり　　
　　　　 / /´ (_　　_)ヽ
　　　　｜｜-○-○-|
　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ヽ　　 θ　ノ　　＜　　大東亜戦争は聖戦！
　　　　　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─　ｳﾞｨｼｯ
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毎日は右翼新聞に認定だな。

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

なんで記事に第○条ってはっきりかいてないの？

＞74
何条がどうこうなんて言ってたら、もっとサンプル数が
少なくなっちゃうっしょｗ

護憲政党なんてあんのか？

社民・共産が護憲っつったって天皇制にﾊﾝﾀｲしてるんだから実質的には
改憲っつーか違憲政党だろーが。

にしても
保守政党たる自民その他が改憲で
革新政党たる共産が護憲とは嗤う他無い。

革新もﾅﾆもやらずに半世紀唱え続ければもう頑固ジジイ並みの単なる保守

書かない方が売れるからです

>>74
憲法全体を総体的な視点から捉えて、改憲賛成比率を足し算してるから。

9条撤廃と共に天皇制廃止。これで右翼も左翼も（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>79
いや、一応国防兵力を認めている共産だけがｳﾏｰだろう

>革新政党たる共産

革新とは言えないよな。
売国政党もしくは抵抗勢力もしくは反動勢力である。
今や、昔の革新政党こそ反動だ。

９条はそのままでいいと思うがな

>>81
だよな。
漏れ20代前半だけど 物心ついて世の中見えてきた時にﾊﾟﾆｸったもん。

「なんでこんな時代遅れな連中が進歩的だとか革新だとか言ってるのだ？？」と。

共産党が殺人に手を染め、しかもそれを謝罪するどころか、
自己正当化するだけのありさまを見て、国民はあきれはてている。

改憲って国民投票で２／３の賛成が必要なんだっけ？
そんだけ洗脳すんのは結構大変そうだな。

９条は改憲した方がいいと思うがな

でも社民党よりはマシだろう

>>85
国民は過半数。


と言っても改憲やったことないから
憲法に乱暴な手続きが書いてあるだけで細かい手続きを決める法律が無いという現実。

３７％の「わからない」と答えたﾔｼはどうしようもないな

また怪しい事やりだしたなあ

具体的に、何を変えればいいのか聞けよ。

小朝日新聞は一体何がしたいんですか？

首相公選制　→　創価組織票　→　池田大作　首相

集団的自衛権を認めない憲法＝売国憲法

集団的自衛権なんて､内閣法制局の解釈次第で
いくらでも行使できるようになるだろ。
改憲なんかしなくたって。

いよいよ改憲に動くんでねーの。
なんとなくだけど、アメリカが改憲を後押ししてるように思えるんだよね。
金ちゃんの拉致謝罪なんかも、露から圧力かけさせて言わせたように思えるし。
その結果改憲反対の社民党は潰せたし。

やっぱり流れは朝鮮戦争に真直ぐ向かっていると思う。
２ちゃん諸兄、覚悟の程は如何。

しかし憲法改正の為の国民投票の投票率はかなり低くなるだろう罠

9条を改正するなら統帥権を独立させないとな。
首相や議会の干渉から自衛隊を守らないと

>>94
どっかの正義バカ国家に任せよう。
報復はあっちに逝くし。

毎日は何やりたいんだろ？意味わからん

改憲は何処をどう直すかでもめてしまい、実際にはできないと思う。
現実的には現在の憲法を破棄して作りなおすしかあるまい。
明治憲法でさえ、一回の修正もされなかったことを思い起こすべき。
日本人の特性として、一度出来上がったものを時代に合わせ作り直す
ことは不得手としか思えない。

第９章　改正

第96条【改正の手続、その公布】 （１）この憲法の改正は、各議院の総議員の
３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経な
ければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際
行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。 （２）憲法改正につい
て前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものと
して、直ちにこれを公布する。

そのまえに　塩自慰　どうにかしる！！

毎日でこの結果というのが興味深い。

なんだかなぁ…
「首相を国民の直接投票で選べるようにする」
「分かりやすい日本語にする」（４０％）
「重要な政策課題は、国民投票で決める仕組みを作る」（３７％）▽「国民の『知る権利』を明示する」

どれもこれも激しくDQNのような気がするんだが…

あれだけマスコミが韓国マンセーするのは同盟のためかもね

>>105
首相を国民の直接投票で選べるようにする

これは絶対反対。
国民は政治のこと分からないんだから、パフォーマンスだけの奴がなりそう。
大橋巨船なんていい例だよ。
誰だよ。あいつに投票した奴らは。

首相公選制になったら、
横山ノックや青島幸雄レベルの首相も誕生できるな。

辻本清美の発言:
[私は、天皇制はいらない。憲法の一条から８条までは削除する。憲法は９条からあればいい」
佐高信の[日本国憲法の逆襲」より抜粋

>>101
だからこそ改憲しなきゃ未来は無いんでないかい？
何も変えられないニッポンからの脱却。
それこそが過去に学ぶことなのでは。

>107
しかし大橋虚線はまともな得票を得られなかったわけだが（苦笑

そういや大仁田に投票したやつも・・・もっと前には猪木も。
土井や辻本はいわずもがな。
国民がアホなのに直接投票やったらどうなるか。

皆さん、ソースの記事読んでないでしょ

塩自慰…（；´Д｀）ハァハァ

>>105
とりあえず民法の口語化を進めれ。
という意味……ではなさそうね……

正直、天皇主権でいいと思うんだ。
構造改革なんて一瞬で出来るべさ。

>>107
　あとマスコミも偏った報道しかしないし。

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>113のような投稿したら、書いてる間に、ソースふまえた話題になってた・・・
逝ってきます・・・・

首相公選制は票が割れるので組織票が圧倒的に有利だって事がわからんのかなぁ

>>93
> 首相公選制　→　創価組織票　→　池田大作　首相

同意。しかも首相候補は池田本人でなくてもよいのだ。
池田がコントロール可能な傀儡を、組織票で当選させて恩を売っとけばね。
そうなりゃあ、池田法皇の創価院政時代の到来さ。

>>107
激同。とにもかくにも、感情に左右されすぎ。もっと民意が成熟しないと、
絶対に取り返しのつかないことになる。あと、現在の無茶苦茶なマスゴミ
が存在する限り、絶対に首相公選制なんぞやってはいけない。

＞「首相を国民の直接投票で選べるようにする」が４６％

愚衆政治って知ってるのか？
自分が政治を知っているとでも言いたいのか？
この馬鹿４６％は･･･

首相公選制なんざ絶対ダメ

結果、改悪でもいいから改憲したって実績がほしい。

改憲は事実上不可能。現実的な方法は廃憲。
ただ、そのあともしっかり考えなくては
よりクソな憲法を作られる可能性もある。

>>98
縦読みですか？
一度シビリアンコントロールの意味を勉強しろ！


ところで、
http://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/meiji%20constitution.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/gunnbu01.html
をよむと、「統帥権の独立」は明治憲法に明示された規定とは言えないそうです。

>116
天皇主権の天皇の名前を全部挙げよ。

歴史的に見ても、天皇が実験を握ったことは極めて稀。
だからこそここまで存続できたともいえる。
文化財的存在であるとともに、非常時に国をまとめることの出来る重要な要素だから、
絶対に必要と思われる。国民も皆アホという訳でもなく、公選制にすれば政治に興味を持つだろうから
首相公選制にするのもまぁ良いだろうと思うが、そこら辺をどうするかを上手く決めないと
国家の不安定要素になりえると思われ。

これだけ共働き家庭が増えたってのに、訪問調査ですか、そうですか。

>>105
回答者は専業主婦と年金生活のじいさんばあさんと思われ。

別にこの人たちがDQNとは言わないが、
思いっっっっっっっ切りサンプルが偏っていると思われ。

新聞社の世論調査なんて相手にするなよ。
アルバイト学生がすごくいい加減に調査してるんだよ。

NHK見てるか！すごいぞ！！

硬派な憲法を作ってもらわないとなあ。
せめて調査に回答した連中程度の頭じゃない人が作らないと。
権利権利権利権利国民権利国民国民じゃあなあ。

普通、憲法に
「国民の知る権利を明示する」
ことなんて一般の国民が考えるとは思えない。
何択かのマーク式世論調査か？訪問方式だし。

今の憲法なんて、アメリカが国際法に違反して押しつけてきた憲法だからな。
国際法にもポツダム宣言にも、戦勝国が占領した国の現制度を解体して
作りかえてもいいなんてどこにも記載されていない。
一部フィリピンの憲法なんかをパクッたりもしてるらしい。
まあ日本の神風テロが起こる可能性をやっかいに思い、アメは天皇は
残したわけだが、占領されて憲法まで押しつけられた情けない事実に変わりない。
はやくこんな憲法は破棄するべき。

手を加えられたくなきゃ廃止するしかないだろーね。

>>調査は今月６日から８日まで全国の成人男女４５５４人を対象に調査員が訪問して行い、２８９１人から回答を得た（回収率６３％）。
どうゆう調査なんだろう？全国規模でやったのかな？これだけではどこまで当てにしてよいものやら・・・ｗ

>>「分かりやすい日本語にする」（４０％）「重要な政策課題は、国民投票で決める仕組みを作る」（３７％）「国民の『知る権利』を明示する」（同）〜「集団的自衛権を行使できるようにする」は前回と同じ１３％。
今更これらの項目を挙げるのってどうなんだろ。憲法は意図的に十分分かり易く出来てる罠。重要政策に直接民主制を導入するなら間接民主制をあえてとった意味がなくなる罠。知る権利をあえて明示することに何の意味があるのか、小一時間問い詰めてみたくなる罠。
テロ対策基本法で政府がなし崩し的に認めた集団的自衛権を何故追認するような憲法改正が必要なのか。どうせならもっと踏み込むか、禁止するのなら世論に問う意味もあろうが・・・。（悩

うーん、カルトだね。

徴兵制復活きぼー
日本軍復活きぼー

ただでさえマスゴミに散々煽られているのに、
公選制なんて絶対無理。

差し当たって、９条改正すれば文句は無いよ

あとは、必要に応じてマターリとね

改める以前に捨てればいい

いちいち国会通さなきゃならんから野党が政争の具にするんだろ。
憲法なんて２０年たてば古くなるんだから、１５年ごとに
憲法調査会開いて、そこで問題アリとされた所を国民投票で改めるか
そのままにするか決めればいいんだよ。

>>138
徴兵制復活希望者は、
徴兵される恐れのないお年寄りか、兵隊以外に仕事のない失業者。

って、オレ兵隊以外仕事ないよ。

最初に改憲に賛成か、反対かを聞いて、それから賛成派に改憲項目を
聞く、という調査方法は、あかんと思う。項目のみ書き出して、改憲に賛成
か、反対かを聞くべき。

なんで自分の所にこないの、来てくれたら、
憲法９条の改正と日本国軍の復活！！！
嘘や捏造をする、マスコミは憲法で潰すように改正をする！！！
毎日の調査員に答えるのに！！！！

>>138
徴兵制はとりあえずいらんだろ
国軍というカードが手に入ればよい

あとは、外交に使おうが、竹島に送ろうが自在
ワクワクする

>134
国際法なんて実体は無いものに等しい。
逆に言えば、力をもつ者こそ掟を作ることができる。
今だってアメリカンスタンダードでしょ？
ちなみに、日本国憲法なんて６０年代まで存在が無視されていたのよ。
アメリカの都合で押し付けられた憲法が、アメリカの都合で抹殺されていたんだよ。
んで、安保のときに反安保の連中に担ぎ上げられて訳のわからん状態のまま今に至るというわけ。
憲法よって地位を保証されている「はず」の最高裁なんて、それ自体地位を否定してるからな〜（ｗ

>>141
改正も出来ないのに破棄なんてできるわけがない。って、改正できないから破棄しちゃえって意見かｗ
6月革命をもう一度起こしますか？ｗ

>>145
靖国の悪い霊にでも憑かれたかｗ

NHK now!!!!!!!

改憲しない期間ぶっちぎりNo.1だろ！？
誰かギネスに登録してくれるつわものは居らんのか…

で、どういう風に改憲するの?
象徴天皇の項を削って9条堅持って奴がいそう(w

>>138
島国の日本に徴兵制はいらん
まあ、もう一度大陸進出するなら話は別だけど…

毎日だろ、20条を変えて欲しい学会員に集中的にアンケートとったんじゃねーの？

left or right!!!
no more way!!!

改正すべき項目の筆頭は、九条ではなく参議院の地位（て言うか、いらんだろ）。
このことは私だけが訴え続けます。

>>151
まぁ、議論に上るということは喜ばしいことだな
でも多分あと１００年ぐらい変わりそうになさそう…

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,ﾟДﾟ/　 　/＜ 満州国マンセー！！
　＿/ つ/　Ｈ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　２ /
　 ／∪　Ａ /
　 ＼/　　./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|
　ωω

裁判官の給与は減額できないという項目
デフレで下げようという動きがあるが、もう下がったっけか？

>>156
禿そう・・・もといっ！禿同！

参議院いらなくねーか？

日本軍復活せよ
そして立ち上がれ勇敢な日本人よ！！

軍に従事した奴は特権を与えよ！！

こういうのは複数の新聞社で同時に調査したらすごい結果が出そうだな。

参議院はいらないなー
参議院に使う金があったら、兵器を買え

こういうの見てると右左に関する噂がマジっぽく思えてくるな。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよｵﾒｰﾗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

２ちゃん版の憲法改正案を各板で作ったら面白いと思う。
あくまで洒落でね。

軟性憲法に変えたほうがいいかも知れんな。

２ちゃんねらによる現在までの憲法改正案

・参議院はいらない
・日本国軍復活

>>161
現行参議院はいらないと思う。衆議院同様政党政治してるし。ただの税金の無駄使いです。
昔の貴族院・・・って言えばアレルギー感じる人居るだろうけど、ただの名誉職としての良識の府ならあったほうが良いと思う。
ただの人気取りではなく、各界から代表者が集まって衆議院にストップをかけれるところがあってもいい。

参議院いらねー。貴族院復活しる。

J隊って、この内閣の誰かが「実力である」って逝ってなかったか？

>>

>「集団的自衛権を行使できるようにする」は前回と同じ１３％にとどまった。

憲法改正しなくても集団的自衛権は行使できるのに、改憲しないと行使できない
かのように国民に印象づけてるあたりあいかわらずだよね。うんざり…

自衛権を憲法で保証するっていう考え方からしておかしくない？
動物だって自分の仲間が殺されそうになったら戦うんだぞ。
自衛権は基本的人権と同じく神が万物に等しく与えた権利だと
主張すればいい。

衆議院の比例区潰すか参議院廃止するかしないと２院政の意味ないもんな

>173
普通は
「９条改正」だよNE！

ギネスとってクレクレ…

>>174
同意。
売国奴と３馬鹿は無視で。
メリケンは･･･どう説得すりゃいいんだろ？

徴兵がなければいいよ

な　ん　で　た　っ　た　2　0　人　か　そ　こ　ら　の　G　H　Q　の　作　っ　た

ア　メ　リ　カ　の　為　の　憲　法　を　一　億　三　千　万　人　の　日　本　人　が
　　
あ　り　が　た　が　っ　て　崇　め　な　き　ゃ　イ　ケ　ナ　イ　ん　で　す　か　？

>>169
・天皇親政
・一夫多妻制

比例代表いらない。
社民なんて衆議院議員１８名のうち、１３名が比例代表。
選挙区でまともに戦えるのは売国奴土井しかいない。

ここまで差が開くのは初めてじゃないか？しかも毎日で

９条廃止でいいじゃん
社民党は１〜８条を廃止したいようだけどね

>>174「自衛権は基本的人権と同じく神が万物に等しく与えた権利」
だからその交戦権に憲法は歯止めをかけているものと思われ。逆の発想だと思います。

だからこの調査では９条は関係ないって

>>179
ア　メ　リ　カ　に　占　領　さ　れ　て　い　る　か　ら　だ　ろ　！

　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>166オメーが氏ねよ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>177
?
なんでメリケンを説得する必要がある?
現状、軍事的に協力して欲しいのに9条や左翼勢力がうるさいから
遠まわしに要請してるのに。

どこの国の憲法だって大抵モデルはある。
現憲法は日本にとって悪い憲法でもないだろ。
九条以外は

>>179
しかも、憲法の専門化は１人もおらず、
占領軍の中で元弁護士だった奴とかが寄せ集まって
作ったらしいしな。

児ポルノ解禁してくれ

貴族院は、芸能人を新貴族に認定して作ったらどうか？
現在でも貴族もどきのタレント議員が跳梁してることだし。

芸能人＝貴族　社交界＝ＴＶ
II世芸能人も多いし、ある意味世襲だ。
但し、ある程度の見識を付与する必要はあるだろうね。
妙な宗教や政党のアドバルーンに使われたりしない道義的責任。

旧公家の縁者が勝手なことを書いてﾐﾏｼﾀ。ｽﾏｿ

改憲賛成。
９条と一緒に、天皇も削除してくれ。
あんなもの不要だ。

>>191
むしろ法律の問題だろ、とマジﾚｽしてみるてすと。

>>184
自衛権は別に歯止めとかいわんでもええんちゃうかな。
選挙の人気取りや不倫騒動を誤魔化すための戦争を
しない程度の歯止めは欲しいが＞アメリカ

日本軍復活だ！！

なにが自衛隊だよ
名前が情けないんだよ！！

本来なら日本軍だ！！

自衛隊員でなく軍人と呼ぶべきなのだ！！

>179
二週間でってのがぬけてるぞ

２ちゃんねるのこどもたちへ
http://www.aikoku.org/appeal/to_children/to_children.htm

>>192
そんなことしたら朝鮮人に乗っ取られる。

ｹﾝﾎﾟ-ﾅﾝﾃｲﾗﾅｲﾖ
ｺﾞﾘﾗ ﾆ ﾎｳﾘﾂﾊ ｱﾙｶ?

１８・１９歳も参加、秋田県岩城町で住民投票
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020929-00000103-yom-soci

被選挙権の取得に試験を課してください。まじで馬鹿で税金の無駄使いとしか思えない議員が多すぎます。
大ﾆﾀ、西川きよし等筆頭に。

>>188
ほう･･･それは耳より、

だが、一応、お伺いを立てる格好を取れば、国際的な避難（彼の国とか）を
メリケンに少し、流せるのでは

ＯＫ出たら、目指すは竹島

>>190
占領軍内の法律問題（軍法会議含む）とか、
日本占領における法律問題とかを扱うために、
弁護士を占領軍に入れたと考えるべし。

>>199
乗っ取られるなら乗っ取られるで、それまでのこと。
彼らが支持を集めるなら、仕方あるまい。

彼らが人々に支持されるには、理由がある。
その理由を考えなくては。

>>196
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

９条改めたら一緒に７６条も改めないといけない。
特別裁判所が認められてないから軍法会議開けないんです。

NHK見ろ。
あんな寝ぼけたこといってる9条無くせよ。
なめられるだけだ。

どうせまた本格的な議論は回避し続けて国がガタガタに傾く中で
拙速でトンデモなものあ出来上がるんでしょ。

>>196
まだ時期が早すぎる。

2046　自衛隊を日本国防軍に改名。本土防衛型から広域防衛型に。
2112　日本で国防軍のクーデター。

前文も変えて欲しい。

>>207
終身としてでなければ開ける罠。軍隊も行政長の支配下なら公取委などと同じﾚｽﾎﾟﾝｽ。

全文変えろよ

>>211
そのスケジュールは間違いだらけだ。

2026 日本国は国連統治下に。自衛隊は解散し、国連平和維持軍が駐留。
2070 国連軍創設。世界各国の軍隊は国連軍に吸収される。

>>212
個人的には前文は好き。ただの飾りとしてねｗ

日本国民はマスコミによって迫害される珍しい国家

暫定的まとめ

・参議院廃止及び貴族院創設
・日本国軍復活
・天皇親政
・一夫多妻制
・比例代表制廃止
・児ポル解禁
・被選挙権取得試験の導入
・特別裁判所（軍法会議）設置
・前文書き直し

９条削除して、また中国・朝鮮半島と戦争だ。
今度は本土決戦で、日本が消滅。

改憲後の日本の将来は、そんなとこかな。

ｹﾝﾎﾟ-ﾅﾝﾃｲﾗﾅｲﾖ
ｺﾞﾘﾗ ﾆ ﾎｳﾘﾂﾊ ｱﾙｶ?

>>217
政治的にスカスカだからだろ。

政治的空白があると、その下がのさばるのは良くあること。

テレビ局は映像ソフトを三国人に売りたいが為に国を売ろうとしてるから取り締まる法律が必要だ。

ニュー速＋史上最大の妄想スレはここですか？

現憲法を持ったままの方が最強なんですが。

>>218
> ・一夫多妻制
これだけは、けしからん。
俺のところに回ってこなくなる。

自衛権に制限付ける必要はあるだろうが現状ではその自衛権すら
保証されてないからな。とりあえず、
本土防衛とシーレーンの安全確保、それとPKOとPKFに派遣できる
UN軍があればいいか。

>>218
最大の目玉は「児ポル解禁」だな

９条削除＝戦争

つう思考回路がよくわからん

日本軍復活せよ

英霊の供養にはこれが一番である

そして日本は復活するであろう

英霊の魂と日本の神によって


日本軍万歳！！

>>225
一妻多夫制ならどうだ？　藁

今の憲法で他国に兵器売れないの？

それ以外のことは現憲法マンセーなんだけどな。
今のままでも戦争できるし

乱交制でいいじゃん

>>228
同意。
国軍を外交カードに使えるのが最大の売りだと思うんだが･･･。

>>215
2008　アジア各国から駐留米軍が撤退。
2020　ニューコンチネント合衆国成立。諸国は国連を脱退。
2021　国際平和維持機構設立。

兵器売れないのは法律とは関係ない

美男・美人税の導入を！
公平な社会のためにも

>>233
自衛・抑止のための戦力保持には賛成するが、
外交カードに軍事力をちらつかせるのはスカンな。

ｹﾝﾎﾟ-ﾅﾝﾃｲﾗﾅｲﾖ
ｺﾞﾘﾗ ﾆ ﾎｳﾘﾂﾊ ｱﾙｶ?

ていうかこういう情報操作はなんだかね？
憲法改正しても当然日本には自立戦略など無いし許されないから
単に法的に問題無くなったということで出兵が可能となり
アメの変わりに対アラブの最前線に立たされるだけだろ。

ｹﾝﾎﾟ-ﾅﾝﾃｲﾗﾅｲﾖ
ｺﾘｱ ﾆ ﾎｳﾘﾂﾊ ｱﾙｶ?

日本が軍備を始めれば景気回復の予感（5年ぐらい

>>192
　ﾀｼｰﾛみたいなヤシに不逮捕特権与えるのか？（藁
　それよりも、貴族が政治に関わった場合の無能さと無責任さは、近衛文麿と
細川元首相で、国民は充分に懲りていると思うぞ。

>>216
前文の文章全体が偽善的な臭いがして俺は嫌いなんだけどね。
この部分なんか特に虫唾か走る。

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安
全と生存を保持しようと決意した。

この部分を憲法９条との兼合いで見ると、結局平和を乱すのは日本だけだと言ってる
ようにしかみえん。
日本周辺国のどこが平和を愛してるというんだろう。

>>231
確か武器の輸出は佐藤内閣の時に禁止したはず。
憲法は関係ない。

>>230
それなら有り難い。
その精神を前文に入れることを切に望む。

この手の調査は信用できん

>>237
別に弱い国を脅せとは言わん。

３馬鹿抑止に使えって言いたいんだよ･･･。

>>231
今でも兵器はうっている。







プレイステーション２とか。

>>245
おまえアホだろ。
オスにとって一妻多夫はまったくメリットがないぞ。

天皇を明確に日本国の元首として規定して欲しい。

あんたら憲法改正したらアメリカ人の変わりに戦場に行くだけになるだよ。
アメ：日本にも具体的な協力を要請する。
日本：では大軍を送ります（アメリカ様のために）

>>237
同じことです。
例：柔道を半島起源と認めるﾆﾀﾞ！でないと我が兄弟国が人攫いｹﾞﾘﾗを敢行するﾆﾀﾞ！
　　日本が軍事力を行使できれば即戦争なのでこんなバカな発言するﾁｮﾝはﾓﾝｼﾞｮﾝくらいですｗ

>>247
３馬鹿にはアメリカの方がいいんじゃないかな
右傾化するとアメリカがうるさいし…

>>249
正解
もてないやつはもてない。と　藁

>>237　
戦後日本に｢外交カード＝脅し｣としての外征型の軍隊があれば
北朝鮮ごときに国民を拉致されるなんてことは絶対起こらなかったと思うよ｡

日本軍復活せよ

在日朝鮮人は強制送還せよ

あいつらは日本で工作を行う敵である

敵は追い出す

これ当然

>>249
美人がもれなくついてくるＹＯ

>>250
成仏して〜

>>251
アジアへの派遣ならまだマシだけどな　藁

>>251
それはイギリスに任せて、
ＮＯといえる日本になろう。

>>251
　なんで？

後世から振り返った時に、今の国民が今の政府の決定に対して
共同責任を覚悟していたのかというのがわかりやすい方向に
憲法を改正して欲しい。

つまり、もし間違ったことをやって間違った方向に進んだとしても
それはその当時の世代の責任なんだということをハッキリさせる
ということ。そういう憲法改正は大いに賛成。

>>260
NOなんて言える訳無いじゃん。

アメリカの呪縛から離れ

日本軍復活だ！！

>>242
査問委員会でも枢密院でも、好きなモノを作ればよい。
実際貴族の除名だって可能だった。同じシステムだよ。

近衛の逃げ癖は有名だったし、ナツィス被れは好きくない。
ナツィス好きのように格好から入るのなら、芸能人も貴族も
大して変わらんよ。美的センスの勝負になる。

なら現在、外見や美的センスにモノ申せる芸能人が適職であろ。
人々の支持だけは集められる。支持の理由までは知らんがね。

>>253
メリケン動いてくれないじゃん
理不尽なことにＮＯと言える国になって欲しいよ

竹島返せよ、糞キムチ

本気でアメリカに対抗できると思ってる奴がいるようだな

>>249
確かにその通りだ。思考が浅過ぎた。
という訳で、クローン推進の精神を憲法に盛り込んで欲しい。もちろん女限定で。

>>243
　確かに現憲法前文は翻訳調で、日本人が考えたとは思えない悪文だな。
文語調の英文を下手に訳すと正にこんな文章になる。

>>262
それって実益あるんですか？

>>257
結婚ちゅうのは、オスが確実に自分の子供を産んでくれるメスを
確保するのが目的なんだよ。
一妻多夫なんて、誰の子供かわからんのに養育費だけ吸い取られる。

まぁ憲法はアメが作ったんだけどな

>>1-270
ﾐﾝﾅ ｺﾞﾘﾗ

>>260
アメリカにNOと堂々と言えるのは民主国家ではイスラエルだけだからな。

在日米軍いなくなったら
防衛費跳ね上がって大変だぞ

ついでにアメリカも仮想敵国になったらいくらかかることやら
核もてばある程度抑えられるかもだけど

動物行動学くらい一般常識として・・・。

2015 アメリカ合衆国の軍事報復がアラブ諸国に向け開始。
　　　　国連決議の下、欧州諸国、中国、日本が紛争に介入するが和平に失敗。後にロシア参戦。

2016 欧州・中国・アラブ対日本・アメリカの構図となり、世界資源大戦が本格化。

>>250
ソ連の国家元首は最高会議幹部会議長だが、
共産党書記長のほうがはるかに権威がある。
北朝鮮も国防委員長が国家元首とされているが、
外国メディアは「金総書記」とよんでいる。


ようするに、国家元首とかにこだわるなと言うことだ。

>>265
貴族院みたいな物でいいんでは？その議員に芸能界やﾅﾁｭﾗﾙ貴族を充てるなんていかがなものでしょうね？
俺的には例えば各産業界の代表や学者、法曹、芸術家などの有識者を当てるべきかと思っつります。

>>275
跳ね上がるかなあ
原潜と核と国民の意識だけだろう

当然アメリカには追従するけど
アジアで覇権握ったらいい

>>270
後世の人に笑われたくないｗ

今でこそ戦争時の人達をそうは笑えない。彼らも覚悟してたから。
だから、なんの覚悟も無しに変えるのは恥ずかしいぞ。

>>270
暴走する可能性は少なくなると思う。
たとえば、マスコミがいい加減な批判をして高をくくっていたら、
煽られた国民に火がつき収拾がつかなくなり、さらには後に引けない
状況になり暴走・・というのは、少なくなると思う。

つまり、より真摯に考えるようになるという効果があると思う。

中国、韓国、北朝鮮の侵略を防ぐためにも自衛権は必要。
ノドンの射程から外すのが交渉カードになるなんて問題外。

>>281
代えることより代えた後の運用に覚悟が要りそう。このｽﾚの一部を見てて思いﾏｽﾀ。

解釈次第でどうにでもなるだろ。
9条は改正しない方が良いかも。

まあ、日米安保の廃止と憲法改正がセットだということかな？

>>280
国民がどう思おうが核なんて持てないって＜日本
常任理事国入りすれば可能性あるけど

９条２項だけを変えて、「自衛のために自衛隊を保有する」ってするのは、当然の事だと思うが。
９条１項の如きは、今では珍しくない。

>>278
そのとおり。元首なんて形骸化している。ならば天皇が元首になってもなんら問題は
ないはず。天皇が元首になることをかたくなに拒否するのは、むしろ元首に一定の
力を認めているからだと思うが。

>>286
それとこれとは別ですね。

>>279
それよりも、首相経験者でしかも６期以上政治家やってる人で
やらせればいいのでは？
ただし、権限は限りなく低くする。内閣へ助言する程度に。

>>285
そりはそりで問題でしょ。現行ではやむを得んけど

>>290
損得の話。

>>291
無報酬が原則でね。でも、元でも政治家というだけで私利に走りそうに思うのは俺だけ？？ｗ

>>292
9条改正するなら、まずは常任理事国入りが必要だと思った。

改憲、大賛成
今の憲法では、国が滅びる

もっと「国民の義務」を入れるべきなんでない？

現行憲法って「権利のてんこもり」にしたせいか、
わがままを権利と勘違いしたDQNが増産されてるような。

俺は、戦える憲法を希望。
がんがん攻勢に転じちゃいます！

>>291
�ｹ小平のような「親政」が始まる罠

>>293
飴と鞭ってことですか？だったら、やむなしですね。憲法改正のほうが大切ですから。

正直、今の日本は憲法よりもその運用に問題があると思われ。

>>298 そのためなら徴兵制も仕方ない。
俺も徴兵されるかもなぁ、ぎりぎり。

>>287
常任理事国云々のパワーゲームだって
覚悟決めりゃ何とかなると思うけどなあ
その手のエグイことせなやってけないっていう共通了解が国民にできたら
とりあえず金はあるし

>>299
うん。禿同。親政しかれますね。

１１月３日付・読売社説（１）
　［憲法公布５５年］「一段と強まる改正への流れ」
　憲法改正への流れが、一段と加速し、大きくなっている。読売
新聞社は、衆参両院の憲法調査会所属の国会議員も含めた一
般有識者や憲法学者を対象にアンケート調査を行った。一九九
六年の初の調査と比べ、憲法に対する姿勢の変化は歴然として
いる。
　一般有識者の場合、憲法で、とくに関心を持つ点として、改正問
題をあげた人は、前回の４６％から６３％に増えている。憲法改
正に「賛成」が、５７％から６５％に増えた一方で、「反対」は、４
２％から２０％に半減した。
　読売新聞社が三月に行った世論調査では「改正賛成」が四年
連続で過半数を超え、「改正反対」は三割を割った。
　憲法問題は、既に改正の是非の段階を過ぎ、改正あるいは「新
憲法」へ、具体的に動き出すべき局面に入っている。
　社会、経済の急速な変化を背景に、憲法の規定と政治や社会
の実態との間の矛盾は、ますます広がっている。
　有識者が例示する問題は、環境、プライバシー、情報公開など
多様な分野にわたる。中でも、第九条に関する「戦争放棄・自衛
隊」の問題には、九割が現実との矛盾を指摘している。

　憲法改正に賛成する人のうち七割が、その理由として挙げて
いるのは、「国の自衛権を明記し、自衛隊の存在を明文化する」
「国際問題に直面した時、憲法の解釈や運用だけで対応すると
混乱する」「国際社会との協力問題など今の憲法で対応しきれな
い問題が生じている」の三点だ。いずれも九条に関連する。 　九
条の改正を求める人は、一般有識者の場合、前回調査の４８％
から１０ポイント以上も増えた。護憲論が多い憲法学者の間でさ
え、前回の１８％から同様に１０ポイント増えている。その多くが、
とくに解釈での対応には限界があると考えている。
　今回の調査は、米同時テロ発生後に行われた。反テロ制裁行
動への自衛隊の後方支援にも過半数が賛成している。
　テロ後の国内外の情勢の激変を反映して、九条に関する憲法
と現実との乖離（かいり）を埋めるには、もはや改正しかない、と
の認識が大勢となっている。
　憲法の規定上、憲法改正を発議するのは国会だ。政党や議員
の責任は重い。
　今回の調査では、衆参の憲法調査会に対し、一般有識者の六
割が、もっと活発に議論を進めるよう求めている。主に、「内外の
変化に応じた憲法の見直しが必要」という考えからだ。
　こうした意識の変化に、政治が後れを取るようでは情けない。
二十一世紀の国家理念を示し、新たな憲法へ先導役を果たすの
が、政治の責任である。(11月2日22:25)

ところで今の憲法はアメリカ人が作ったものだって皆知ってますか？

私は廃憲、新規憲法を日本人の手で作り直すのが筋と思ってます。

９条改正は外国におもねる必要は無い。
日本国の国防は先ず第一に日本国民の意思が反映されなければならない。
あ、変えなきゃ、と思えば変えればいい。
自分で自分の自由を制限するのはおかしい。

卒論以下

>>307
改正できないから廃止するってのは、革命おきないと無理なのではないかと感じてみるてすと。

ﾎｳﾘﾂ ｲﾊﾝ ﾊ ﾆﾝｹﾞﾝ ｼｯｶｸﾗｼｲ
ﾄﾞｳﾌﾞﾂ ﾄ ｵﾅｼﾞﾗｼｲ
ﾐﾝﾅ ｺﾞﾘﾗ

>>307
＞今の憲法はアメリカ人が作った

って所にこだわるしと多いけど
生い立ちは関係無い

まあ難しい問題やね。
でも、今こそみんなで考えるべき問題なのかな。
避けては通れないよね・・

>>302
徴兵なんて貧乏国がやる事だって。。。質より量で。
ハイテク兵器主体の現代は職業軍人でなければやっていけない。
素人に小銃もたしたところで、役に立たん。。。

それより自衛隊員の地位向上が先決だよ。
自衛隊員にしてみれば、｢信用してないけど死んで来い｣なんて、やってられないだろ。

>>304
俺は親政にはならんと思うが。でも明治大正時代の山県有朋のように
はなるかも。やっぱダメか。

憲法を変えるより公務員や政治家の犯罪行為に対する刑罰を重くするべく法律を変えるのが先でつ！

＞「分かりやすい日本語にする」（４０％）
？？？「

>>315
そうですね。親政ってより元老院って方が正しいかｗ

>>316
政治家が政治家自身の刑罰を決めるのもよく考えたら変な話だな。

自衛隊を明文化するだけで、現在の不毛な論争に消耗するエネルギーを節約できると思うけどねぇ･･････

日本はもう一度、｢戦後｣からやり直すべきなのさ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

検閲を禁止する憲法が検閲下で成立したのはネタですか？

>>319
できっこないですよね。だから貴族院が必要かと。政党国家現象の下の参議院ではできません。

徴兵制があればＤＱＮはかなり減ると思う。

親政っていうと、雅子さんやアイコちゃんが政治をするってか。
近いうちにそうなるかもな。
んなこたーない。

ﾎｳﾘﾂ ｲﾊﾝ ﾊ ﾆﾝｹﾞﾝ ｼｯｶｸﾗｼｲ
ﾄﾞｳﾌﾞﾂ ﾄ ｵﾅｼﾞﾗｼｲ
ﾐﾝﾅ ｺﾞﾘﾗ
<<1-323

>>321
荒川茂樹ですか？

憲法改正しちゃったら憲法という法律科目がどうなるんだろう？

>>325
ただの比喩で使ってみますた。でも元老院の方が感覚としてあってる罠。

改正憲法9条

１、日本国は他国への侵略的軍事力の行使は行わない。

２、日本国は祖国を防衛する権利を有する。
　　自国防衛に関する軍事力の保持を認める。

これだけでいいよ。。。

だからとっとと９条改正しようぜ

>>291
合法的な院政じゃん。

改正憲法9条

　日本国は他国への侵略的軍事力の行使は行わない。

　これだけでいいよ。。。

>>324
韓国って、DQNの現状はどうなってるの？

売国奴に関する法律も作ってほすぃ

>>324
>徴兵制があればＤＱＮはかなり減ると思う。
DQNが反乱を起こす可能性もあるが。

ドイツで徴兵制度とってるのは、国民のシビリアンコントロールの精神を鍛えるためだとさ。

徴兵制のいいところの一つに、今で言うところのフリーターを吸収して
社会の不安定化をはばむというのがある。フランス革命の頃から定職に
付かない若者は危険分子だったらしい。
もう一つは政治への関心を向けさせること。政府が「死にに行けや、
ゴルァ」と言ったときに「ちょい待て、この戦争はおかしいやろ」と
言えるはずだからね。もっとも、この国は５０年ほど前には失敗して
るけど。

憲法改正は護憲という抵抗勢力が必死になるからなあ

>>338
単なる問題の先送りだよ。
大学院出てフリーターになるご時世だぜ。

あいかわらずのうんこほうりなげっぷり

>>333
侵略と自衛の違いは殆どないだろ

シーレーンの安全保証を米軍に任せっきりというは危険だな。
ヤンキーどもが戦わないって言ったら俺達死ぬぞ？

>>337
ドイツが徴兵制なのは陸続きで東ドイツ（ワルシャワ条約機構軍）とソビエトが
にらんでたからね。
韓国が徴兵制なのも同じだ。

そう考えると、日本も南北分断してたほうが、いまより健全な憲法になってただろうな。。。
いろいろ悲劇はあっただろうけど。
サヨク平和原理主義者なんていなかっただろう。。。

>>342
だから、あえて自衛しかしないと言うことに意味がないのではと思います。

>>342
　世の中はっきりした区分ができるものは甚だ少ない。

>>314
だよな
俺が小学校低学年の頃、親の職業を発表するときに、仲が良かった同級生の親が自衛官やってたんだが
日教組に染まりきった糞担任が
｢あなたのお父さんは人を殺すのが仕事です！｣とヒステリックにわめいてた
何を言われてるのか理解できないまま同級生は泣いてたよ
どうしてこんな婆ァに限って北に拉致されないんだろうか･･･理不尽だ･･･

憲法９条がクソだって事は，２ちゃんねらーの７５パーセントくらいが
思ってるんじゃない？

>>342
でも今よりマシになるだろ。

>>342
今のブッシュのようにってか。

自衛隊は社会不適合者の再教育機関じゃないですが。

>>342
勝てば自衛、まければ侵略。
それほど明瞭な物でないことは確かだな。

>>351
宅間みたいに自衛隊に行っても基地外のままな奴もいたわけだしな。

９条も腐っているが、全文嫌だね
例えばこの前文、あたためて読むと反吐が出るような内容

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く
自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安
全と生存を保持しようと決意した。

これは要するに
「日本国民は平和的でない侵略者なので、平和的な諸外国を信頼し国防を放棄し
我が国を植民地として永久に差し出します」

と無理やり宣言させられたということ
侵略者はアメ公支那公だろうが、ボケが！

竹島と北方領土だけなら自衛権で十分なんだけどな。　海外派遣条項はいらない。

>>351は辛淑玉

>>355
紛争に巻き込まれた邦人救出ぐらいはして欲しいものだ。
戦後、邦人救出に紛争地域に乗り込んでいった奴って、
アントニオ猪木ぐらいだな(w

>>354
ただの理想論ですよ。理想はこのくらいあっけらかんとしておいた方が良いと思います。
何文句言われても、ここに逃げられますからｗ

>>355
海外派兵できないとシーレーンは守れん罠
原油なしでもいい思っているわけ？
それともＡＢＣＤ包囲網の前科のあるアメ公にシーレーンを握られてアメ公の家来のままがいいわけ？

>>357
笑ってる場合じゃないです。猪木寛司は二世ながら立派な片鱗を見せた議員でした（涙

どっちにしろ、アメリカにご奉仕するだけなんだろ。

>>358
　「理想」と言えば、「大東亜の解放」だって理想。

もう領土の奪い合いの時代は終わってしまったからな。
前時代的な政府を持つ支那はやってるけど。
日本は領土拡張にこだわらず、日本列島が地球の首都と
呼べるくらいになるまでの経済的世界戦略を
持つ必要があるかも。

内閣支持率と同じで世論調査はあてにならない

天皇の象徴を廃止しる！！
完全国民民主主義に！！
完全中立な軍隊を持て！！

>>360
あほ。
猪木は純粋な日本人じゃ。
中学生のときに家族とともにブラジルに移民。

ＡＢＣＤ包囲網を知っててなぜアメリカに対抗しようとするのか。　無駄だろ。

>>361
何か問題ですか?

>>385
日本が植民地となりつづけることが「理想」なのか？
あの条文は「我が国は侵略国であり国防権を放棄し我が国を植民地として差し出します」
つー意味だぜ

やめてくれや

>>366
は？俺の記憶が違ってたのか？猪木の親父は国会議員だったはずだが・・・？ｗ

>>363
そうだねえ
領土の奪い合いからテクノロジーの奪い合いになった気がするな
軍隊云々はアナクロにすぎる感がある

>>367
勝手に対抗にするなよｗ
アメ公はもう国防費に悲鳴を上げている
我々でできることはやってやらんと、アメ公はパンクするぞ

マスメディアに洗脳されつづけてきたにもかかわらず
世論は欠陥憲法を改正せよと判断したわけやね。

めっちゃ頼もしいじゃないか日本国民。

天皇は元首として明確に規定。
神道を国教として明確に規定。
自衛隊を国軍として明確に規定。
徴兵制を復活。

私、この調査に協力したよ。
謝礼は水性ペン２本。赤黒各１本。

住所と電話番号がばれていて名指しで来たよ。
電話帳にも載せていないし、毎日新聞も取ってないのに・・・
怖い！

とにかく災害起きたときにすぐに自衛隊出動できるようにしてくれ。
もう神戸の時のような事はごめんだよ。

徴兵制是非のアンケートのほうが面白そうなんですが気のせいですか？（ｗ

>>371
なぜそうなる？自衛隊で領土を広げようなんて考えてる人なんて極少数では？

>>371
今現在、軍事紛争が日本で起きていないのは自衛隊と米軍がいるからだろ
国家の独立が空気みたいに感じられているほどに、完璧な国防体制なのは事実だが

竹島は侵略され北方領土が奪われ国民が拉致され帰ることすらままならないのは、
アナクロでも何でもなく、今現在の話だぜ

漏れ、立川市民だが、
東京で大地震が起こったら、自衛隊は立川から離れない．．．
で、多摩地区のために働いてくれることを望んでいます。都心は見殺し。

>>375
住基ネットで執拗に特集を組む毎日。
個人情報を保護せよ、とばかりいっているが・・・

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive.html

あなたの情報をどこから仕入れたか聞いてみたらよかったのに。
毎日の本性が伺えるチャンスだったよ。

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブル業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
　　放送業界に根回しまくって天下！天下！
　　 報道規制しまくって天下！天下！
　　 それ内緒!!

毎日だしどうせ捏造だろ
あと読売と日経は特に信用ならん
朝日が世論調査すればすぐに逆転するぜ

>>375
出所は公明の選挙活動でも使われる、学会の電話帳である罠ｗ

一人の社員が会社を崩壊に追い遣ることも少なくない。( ´ー｀)y-~~

憲法改正すると戦争がおこるのか？
日本は憲法のおかげで戦争しないですむのか？

>>386
アメがいるので戦争しなくていいのです

>>378
>>379
いやあ、竹島とか拉致とかそういう間抜けな話はちょっと政治家が気合い入れたらそれですむことで
俺が言いたいのはここにきて無邪気な軍事主義が
ただ経済的不況の不満を回収するためにのみ機能してるって言う話で
中国に圧力かけようが　やっぱ産業界ではヒイヒイ言ってるわけだし

俺は愛国心あるし、どちらかといえば右よりだと思うけど、
9条は賛成だ。理念として平和主義の旗を掲げるのは悪くない。
ただし、実際問題として、国連も認める自衛権と自衛力の所有はきちんと憲法に載せて、サヨにとやかく言わせる隙を残さない方が（･∀･）ｲｲ！。
ちなみに集団的自衛権とやらは日米安保条約の前提的な話で
同条約を締結した時点で認められているもの。
いまさらトヤカク言う問題じゃない。

>384
私、学怪員でもないよ。
田舎だから、閉鎖的で変な宗教ないし。
こわいよ〜(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>ALL
9条改憲は10パーセントなんだから落ちけつ｡

　改憲マンセ〜大特集をやった直後に改憲の是非を問うアンケートやったのって、どこの新聞社だったっけ？

ま、侵略されても抵抗しなければ
「戦争しない」で済む罠。

>>386
まあ、護憲、護憲とお題目を唱えていた、とある党は
北朝鮮の出先機関だったからね。
平和憲法で紛争がなくなるなら、全世界平和憲法にすればいい。

>>388
不況の不満解消のために？軍事主義？
よくわかりません。どこにそんな話が・・・あ、中国共産党の軍備拡張のことか。

憲法が改正されて防衛時の交戦権をはっきり明記した


そして改正施行日



北朝鮮が宣戦布告（ｗ

改めたい条文が、人それぞれという罠。

まあ改正のまえに
有事法制だな、しっかりしたのが出来るといいけど
どうなることやら

で、北朝鮮にはいつ攻め込むんだ？

だから9条改憲は10パ(以下略

>>383
朝日の方が信用ならん。質問の仕方が変だしね。

>>388
いずれにしてもいつまでも米軍が居ると言う保証はないわけで。
経済と軍事を切ってあなたは考えているようですが、アメリカがなぜ世界の中心であり続けられるのかを考えれば、単純に経済だけのことを考えていればいいという事にはならないでしょう。
オランダもイギリスも、軍事があって覇権を唱ええたわけです。日本だけが軍事他人任せで世界の首都になんて・・・ｗ

>>396
それだけガタが来てるってことだろうか

しかし９条が日本の外交の幅を良くも悪くも狭めているのは事実だな
外交なんて基本的に脅しあいなのに脅すのを禁じたら金をばら撒くことしかできんよ

穏便に事を済ませたいものだよ。( ´ー｀)y-~~

アメや中共みたいな脅し外交をやるのも乗り気にならんなあ｡

>>403
禿同。
「良くも」ってのが気になるが。

>>403
外務省自体が川口の口を借りて言ってたもんねｗ
「ODAは軍隊を持たない日本の重要な外交手段だ」ってｗ

>>401
うん　それはそう
だから俺はとりあえず原潜と核だけって前に書いたんだけど

でも資本主義の勝者って軍事的な要因と言うよりシステムの構造の問題だと思うんでして
まあ、それを支える軍事力があるのは確かだけど

中国が怒るからやめたほうがいいよ

軍事力を強化して､ある程度汚い事をやってでも
タフに日本の国益を守る事を容認する覚悟が2ちゃんねらーにはあるの？
俺はアリだと思うけどね｡
その辺のパワーゲームの汚さは考慮してるの？

>>409
この燃料は質が悪すぎる（ｗ

＞今の憲法はアメリカ人が作った

亀レスなんだが、九条に関しては日本人の発案だと聞いた。
むしろ米から見れば共産圏の防波堤で、戦争マンセーだし、

>>411
腐っても常任理事国だからな＞中国

>>408
システムの話、それはその通りだと思います。
今の日本の状況を省みるに、システム上の不具合が明らかにあるにもかかわらず、政府は手を付けられずに居ます。
この状況、私的には政治家・官僚に少し同情したいです。もし改善過程でおかしくなってしまったら、日本には何も無くなる。
強い軍隊でもあればそれなりの発言権は確保できるかもしれないが、それすらないから相手にされなくなる。世界政治の中で相手にされなくなるということは・・・考えただけでゾッとするｗ

それで在日米軍が帰ってくれるなら、中国も納得するんじゃないの?
突然、中国はテロ国家とか言い出すような国だし。

>>413
なぜか戦勝国だしねｗ　　　　まっ、いいんだけど・・・

>>412
共産党にでも洗脳されたの？
憲法は全部アメリカの意向に添って日本人が作り上げた。
その上でさらにアメリカが修正した。
アメリカが日本に自衛力をつけさせようとしたのは朝鮮戦争からで、
憲法作成時には弱体化政策だった。

>>319
本来、大なり小なり権力を持つものは、自らの襟を正して然るべきだと思うのでつ。
それができないとなぁなぁの世の中になって、やったもん勝ちが横行するのでつ。
今の日本は、まさにそういう状態でつ。

権力を独占する体制にある国に自浄作用など働かないことを見ればよくわかるでつ。

問題は平和憲法そのものじゃなくて、
憲法を楯に日本に寄生してる連中だよ。
たとえば、社民、共産、公明、創価学会、外務省、マスゴミ、橋本派、
日教組、総連、民団、プロ市民、PTA、その他諸々。枚挙に暇ない。
こういった連中を減らす努力をした方がはるかにいい国になるだろうな。

>>412
吉田茂の案だと聞いた｡
まあへそ曲がり国士の彼らしいですね｡
9条制定後もあらゆる戦力を皮肉かと思えるほど執拗に否定している｡

何時の間にかパワーゲームに巻き込まれてるのは世の不条理なり。
あんまりパワー無いのに。( ´ー｀)y-~~

>>412
いや、日本を永久に骨抜きにしておくことも重要だよ。アメには。

そう言えば中国も平和憲法で専守防衛だったな｡日本も見習え｡

>>419
そういう奴等は駆逐してもすぐにどっかからまた発生する。ﾎﾞｰﾌﾗみたいなものですよ。
だから元を断たなくてはならない。

朝鮮総連の犬　金正日主義者　小倉智昭
拉致家族に歴史を持ち出し　朝銀問題を取り上げず

うそはつかないほうが良い？
んなもん、おめえが煽らなきゃつかねえよ。バカか？(藁　逝ってよし！(藁藁
ライブで見てたの？なら、俺がわざわざご丁寧に言ってげなくてもいいね☆
だから、勝手に分かって、逝ってね☆

「改める方がよい」と答えた人に、具体的な改正ポイント（複数回答）を聞いたところ、
「首相を国民の直接投票で選べるようにする」が４６％でトップになり、
次いで「分かりやすい日本語にする」（４０％）
▽「重要な政策課題は、国民投票で決める仕組みを作る」（３７％）
▽「国民の『知る権利』を明示する」（同）の順だった

つーか既出だけど頭悪そうだね。

>>420
吉田茂ったら、GHQに徹底的に嫌われてたらしいしね。
そーいや、お孫さんが今の政界に居ましたね。ひょっとこ太郎。こいつも負けずのへそ曲がりっぽいがｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　,,i´　　
　合祀は善良なる魂を！　＞ 　,/　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　./　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　○　　　　|　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　/　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　　 　|　　出でよ、靖国ファントム！！
　 吸収して肥大する！│ . ,lﾞ　　　　　　　 　　　| 'ｰ-､._　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿＿　 .＿／　..lﾞ　　　　　　　　　　　| 　 　　￣ﾞ'ー､__／　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 ∨　　　　.lﾞ　　　　　 　　 　 　　|　　　　　 　　／　　　　　　　　　 　/ヽ　　　 　　/ヽ
　　　　　　 　　 /ヽ 　 　 　 /ヽ　　 　 　 　　 　 　 |　　　　　　／.,―''''ヽ、　　　　　　/　 ヽ　　　　/
　＿＿＿＿＿/　 ヽ＿__　,/　 ヽ.　 　 　 　 ._,,,,,,,　|　　　　 ／　,/　　　　ヽ ○　 　 /　　　ヽ　 　/
　,＿　　 　　 /　　　ヽ　　/ 　　 ヽ　　　,／＾ 　 `'i,.|　 　 ／　　.|　　　　　　.ヽ　　　/　　 　　ヽ　/
　"　`'ヽ 　 ,/　 　　　ヽ ,/　 　　　ヽ..,／　　　　　 ﾞl,　／　　　　|　　　　　　　.ﾞl、,.l"
　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　 　 　　ﾞl、 　 　 　 　 l／　　　　 　ﾞl　　　　　　　 .ﾞl"
　　　　　.|　 　○ ヽ　　　　 / 　 ○　 .ﾞl　　　　　　.lﾞ　　　　　　 .ﾞl、　　　　　　.lﾞ　　○　ヽ＿＿＿＿/　 ○
　　　　　|　　　　 　ヽ￣￣/　　 　　　　|　　　　　 ,i´　　　　　　　 ヽ　　　　　　|　　　 　　ヽ　　　 　/
　　　　　ﾞl　　 　　 　ヽ　 /　　 　　　　./　　　　 ../　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ﾞl,　　　　 　ヽ　　　/　
　　　　　 ﾞl　　　 　　　ヽ/　　 　　　　./　　　　 ,/　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　 .ヽ　　　 　　ヽ　 /
　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　 "　　　 .‐′　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ヽ　　　　　 ヽ/　

http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/kenho9.htm
↑
狂道通信編集委員曰く

「ますます光り輝く『憲法９条』」
「『憲法九条』は人類共有の財産」

もう、アホかと、バカかと。

>>422
ニクソン70年代ぐらいまでじゃないかな･･･｡
EUと違ってあいまいだからそういう戦略を取ってるまで｡

政治屋に都合いいように改悪されるに決まってんやん。

>>423
ネタですかw
チベット、台湾、東トルキスタン、カシミール地方、南沙諸島そして尖閣諸島
といってみるテスト。(w

>>433
書いたの私じゃないですが、それらを踏まえた反語だったのでは？ｗ

>>433
いや､マジで憲法で謳ってるんだって｡俺もネタかと思うよ（ｗ｡

大多数の国民は、憲法の本質、つまり国家権力を制限して、国民の権利と自由を
守るものである、ということを知らないでは？
たとえば、夜中にいきなり警察や憲兵がやってきて連れ去られる、というのは、
いまの日本では確認されていないが、これは憲法３１条のおかげ。

いまの日本の自由があるのは、とりあえずは新憲法のおかげ。
明治憲法下でも、国際化のなかで少しずつ民主化は進んだでしょうが、
新憲法ほどラディカルな風にいくのは何年かかったことやら。

改憲意見のなかでは、首相公選制度にしろっていうのが多いことが気になった。
制度だけいえば、首相公選はイスラエルが実施して大失敗したんだよね。結構有名な話だけど。
マスメディアはそれをもっと報道するべき！！

たとえ強い人間を選んだところで、議会多数派の支持がなければなにもできない。
法律を通せないと意味がない。
多数派を維持しようとすれば、どうせ自民党的な派閥間妥協の繰り返しになるし、
リーダーシップなんて発揮できない。
日本でやっても失敗するだろう、というのがおおかたの政治学者の意見です。

９条は、歯止めとしておいておくべき。
あえてシロクロつける必要はない。
それに、冷戦時代、９条がなければどうなっていたことかと考えるべき。　

憲法改正しても、右派国民と左派国民が、
議論しちゃって、収拾つかなくなって、
どっちとも取れないようなヘンな条文になって、

「改憲しない方がよかった」４７％になるのだろう。。。

>>432
市民運動とか労働組合とか
つーか赤い色が大好きとか
そういう人たちって「改悪」って言葉好きだよね

>420
九条は確か幣原総理の申し出だった気がする。
ﾏｯｶｰｻｰ案に九条はありませむ

>>436
今までのﾚｽを読んでそういう見解に達したわけですか？

あなたの頭の中には白か黒かしかないのでしょうか？

>>436
＞９条は、歯止めとしておいておくべき。
＞あえてシロクロつける必要はない。
それを言い出したらすべてシロクロつけない現状維持が最高だよな。

＞それに、冷戦時代、９条がなければどうなっていたことかと考えるべき。　
どうにもなってないと思いますが。「日本の平和は9条が守った」派の社民党ですか？

>>437
国民投票のやり方の問題ですね。
たとえば、「一院制とする」賛成？反対？
どっちつかずになりますか?

９条じゃなくて、自衛隊と日米安保があったからだよ

そう。幣原提案でマッカーサーがゴーサインしたんです。

ついでにいうと、たしかにアメリカ仕込みだが、中身はヨーロッパの思想です。

首相公選制は、止めたほうが良いかも。
あのアメリカでさえ、大統領は直接選挙ではない。

逆に、直接選挙は独裁者を生む温床になりやすい。

>>443
禿そう・・・もとい、禿同。

今の状態で９条を変えるのは危険

>>447
理由は？

てゆーか、調査票はどこにあるのですか？それがないとこの数字がどういう意味を持つかまったく分かりません。

９条は絶対に守るべし。
俺は戦争なんかしたくない。
軟弱といわれようが、平和がいい。

9条改憲せずに軍事の方針だけ変えたら外交力としては最高なのだが(w｡

>>445
アメリカの大統領制もくくりでは公選制なんだが・・・
独裁者を生む温床というのはその通りだと思います。
しかし、それは統治システムにより抑制できうるものだと思います。
議会にどれくらいの権限を留保するか。裁判制度を改正することにより、行政にもっと裁判所を介入されることも考えられます。
たとえば特別検察官制度もいいのでは？と思ってみるてすと。

>>436
>いまの日本の自由があるのは、とりあえずは新憲法のおかげ。
明治憲法下でも、国際化のなかで少しずつ民主化は進んだでしょうが、
新憲法ほどラディカルな風にいくのは何年かかったことやら。

イギリスもフランスもドイツも９条ないけど、自由がないわけじゃ
ないぞ。民主主義は日本よりすすんでるぞ。

>>448
まぁ帝國みたいになるのはいやだしねぇ。
一応有事法制もあるんだし、とりあえず現状維持の方針でいいと思う。

>>450
所詮与えられた平和は相手の気持ち一つで崩れます。日本に利用価値が無くなれば、そんな平和はすぐになくなります。
私たちの守らなければならないのは9条ではなく、平和そのものです。
軟弱だろうが何だろうが、それを守る気概のない人は、そもそも平和に暮らす権利なんてもってません。

>>450
９条があれば戦争がないとでも思ってるのか？
いくら９条があっても戦争をふっかけられたらそれまでだろ。

>>455
自衛隊を否定してるわけでも集団的自衛権を
否定してるわけでもないだろ、４５０はそんな意味で言ってるんじゃないと思われ。

そもそも憲法なんて必要なのか？

９条はマッカーサー案。マッカーサーメモがある。しで原がマッカーサーに
雑談の時に話したのをマッカーサーがそれはいい、と言ったとかそんな話
もあるけど、基本はマッカーサー。

>>457
そうなんですか？じゃあ、自衛隊には守って欲しいけど、自衛隊は憲法違反のおそれがあると？

平和な暮らしは欲しいけど、そのために自分は何もしたくないと？

意味が分かりません。

＞それを守る気概のない人は、そもそも平和に暮らす権利なんてもってません。

それはないと思いますけどね。
権利はあるんじゃない？憲法には生存権が保証されています。

いずれ日本は侵略戦争をしなければならない時が来ると思うよ。

>>460
誰がそんなこと言った。

そういや、日本とドイツの常任理事国入りの話はどうなったのかな？

>>453
で、明治憲法でなにがどう民主的でなかったのですかね?
婦人参政権くらいかな。
いや、婦人参政権は1945年に与えられて、新憲法は47年施行だから
明治憲法下で行われたことだな。

>>462
侵略戦争という言葉にワラタ。

>>453
それも少し語弊があるな｡
ドイツにもイタリアにも戦争の放棄は明記してあるが
ソ連脅威カードを多分に利用して武器も輸出できるし(というかドイツしまくり)
アフガン戦争でも装甲車だの対地攻撃機だの出して戦闘地域に入って死者まで出した｡
日本のへタレ自民党と売国野党マスコミが余りにも情けなかったという話｡
本当は改憲せずに図太く軍事カードを切ってれば一番利益が上げられる｡
何だか9条改憲派も結局､清廉な大国を目指す理想主義者に映るなあ｡

逆の言い方をすれば、今よりも、もっと９条を厳しくするのも反対なんだろう。
憲法護憲派は。

憲法改正に費やす膨大な労力に見合うだけのモノがあるの？
海外諸国への意思表示とか、国民に覚悟させるとか
そんなモノは政治家が今すぐにやれることだと思うし
今やれないのなら、いつまでもやれないと思うよ

>>454
有事法制はまだありませんよ。
来月からの臨時国会でもやる気レスだし。
　まあ、テポドンが日本海側の原発にでも命中して
被害が出れば、憲法糞食らえと熱くなる国民と
期待しているが・・・

↑４６５
なにを言っているんですか。
帝国憲法、何条あるかご存じですか？？？

>449
　調査員の手渡しするアンケート用紙から答えを選んで、調査員が紙に記入していきます。
　ということで、毎日新聞がもっているのです。
　この手の政治の話題以外に、地球環境についてとか高齢化社会についてとか質問があったのですが、この集計結果は非公開なのでしょうか。

437 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/29 23:23 ID:B7RkhcAA
憲法改正しても、右派国民と左派国民が、
議論しちゃって、収拾つかなくなって、
どっちとも取れないようなヘンな条文になって、

「改憲しない方がよかった」４７％になるのだろう。。。

442 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/29 23:29 ID:cbadFd09
>>437
国民投票のやり方の問題ですね。
たとえば、「一院制とする」賛成？反対？
どっちつかずになりますか?

>>442よ
あくまで改憲することとなった場合の話なのだが、
それとも、条文を国民投票にかけるつもりか？？

>>468
擁護派とか改憲派とか二元論しか言えんのか

戦争は必要不可欠な人類の歴史的手段なんだよ。

平和が異常事態なのだ。

>>462
納得できる理由プリーズ

>>453

９条改正に熱心な人の３分の２程度は
自由主義や民主主義に懐疑的な態度を持っている
と思う。日本古来の制度（なんじゃそれ）の方が
いいと・・・・。

だから、もし９条の改正が本格的に遡上されると
憲法の精神が全て骨抜きになる可能性が高いと思う。

>>470
とりあえず始動したからまだましだろ。
長年動かなかったことがやっと動き始めたんだし。
もうあるようなもんだ、たとえやる気がなくても

>>477
　「憲法の精神」って？

>>461
義務なしの権利ですか？平和じゃない世の中で日本国憲法によって保障された権利を振りかざすのもどうですかね？

>>463
9条そのままって事は日本は戦力不保持のままで良いってことじゃないんですか？
未だに意見だとの謗りを受け続け、信用されていない自衛隊をそのままで良いといっているのでしょう？
自衛隊も行きたい奴は勝手に行けってことですよね？

>>475

２０世紀後半の国際社会は異常な関係を保っている国ばかり
だったというわけか。

↑４７５

シャロンみたいだな。
パレスチナ見てきたら？？

憲法なんて絶対不可侵のものでもなんでもなく法律より少し改正が難しいもの
ってのがふつうなんだけどねぇ。

戦後憲法を改正してないのは日本くらいのもんだよ。

>>475
パレスチナに行け

世界史の教科書って、戦争ばかりでしょ

憲法が絡むとどうもこうも神学論争｡
平和憲法にも関わらず国益を得ているドイツを見習いなさい(w｡

ハンズでバカ高い防犯錠を買ってきたはいいけれど、

一生懸命使い方も覚えたのはいいけれど、

なぜか取り付けていないので泥棒入り放題です。

＞４８０

「義務なしの権利」といいますが、
すべての権利は義務とともになければならない、といいきることはできないでしょう。

>>483
現憲法が出来たのは戦後ですよ

戦争したいなら米国移住しる！
本土は能天気だが前線に逝く兵士は使い捨て。
さすがだな米国。

>>480

本音と建て前の使い分けも
国際関係では重要だよ。
なぜか、今の日本人は嫌うが。

戦力不保持という憲法のおかげで
周りの国が日本を警戒しなくなるのなら
それでいい。軍拡競争に巻き込まれるのは
ごめんだね。

それと義務無しの権利はあってもいいよ。
責任無しの権利は駄目だけど。

>>473
たしか現在言われてる国民投票の形式は個別的投票だったと思いますよ。でないと意見の疑いがあるって見解が憲法学の中で言われてるって。
憲法の授業で習いましたｗ

国会が憲法改正を発議することは、
条文が改正されるかは別として、
今現在の国民（有権者）は
国政のあり方の基本的な方向を
考えるべき時期にきていると思う。
通常の選挙では、どうしても候補者の
人柄とか余計なことを考えるが、
純粋に日本の国政の方針というものを
考えるためには、やはりどうしても
憲法の条文改正について国民が
考えざるを得ないと思う。

自衛隊を一人前の軍隊にして下さい・・・

>>480
なんで戦力不保持なんだよ。自衛隊があるだろ。
自衛権を持った。信用されてないなら信用されるように地道に
アピールするしかないだろ。憲法改正して無理やり国民に
押し付けたら信用されるのか？それと理想の軍隊は
志願制だよ。１人の志願兵は１０人の徴兵に勝るなんて聞いたことないか？

憲法は改悪しかされません。

>>492

うーん。難しくてよくわからん。
個別的投票って何？

違憲無効>>494

>>491
警戒しないのならいいですね。でも何かの度に日本に右傾化の兆しがあるといわれ続けているのはﾃﾞﾝﾊﾟですか？

責任なしの権利はﾀﾞﾒだといわれますが、その権利は誰に主張するものですか？それが守られなかったら誰に回復を訴えるわけですか？

そう遠くない未来、必ずや台湾海峡有事が起きるだろう。
そのとき、米軍の拠点となる沖縄基地が中国人民解放軍の
ターゲットになるのは確実。
中朝というならず者国家と隣接してる限り、そしてまた
大陸間弾道ミサイルというものが存在する限り、
戦争と明確化された日本の戦力保持は避けられないのだよ。

>>495
信用というより日本人は資本主義に関わるダーティな部分で手を汚したくないだけでは
だからそういう根性を直すしかないのでは

後、現代戦で精神論は通用するんだろうか

>>491
不保持を謳っておきながら、実際に軍事力を持ち、アメリカの護衛で
インド洋に出兵したりして拡大解釈を続けたら余計に不信感を煽る罠

>>501
　精密誘導兵器の前には、精神論では勝てませんね。

>>501
同意。

それと、精神論など通らないと思われ。

>>500

沖縄基地を狙うということは
アメリカに宣戦布告をするのか・・・・。

中国がそれをやると全面核戦争になる可能性高いぞよ。
憲法改正より核シェルターだな。

いつまでもアメの威を借りていて、単独外交も満足にできない。
アメの興味のない事はお金で解決しなければならない、
利権がからむと変な議員が増える。

>>505
中国が沖縄を狙うとしたらまず宣戦布告なんかない。
奇襲だよ奇襲。核シェルターより沖縄に航空基地の数を
増やした方がいい。

例えば、ドイツは1998年までに46回改正してる。
フランスは1999年までに11回改正してる。
アメリカは1992年までに18回、27か条追補してる。

憲法だって法のひとつであり、時代が変われば改正していくのがふつうなんだよね。
憲法は改悪しかされないってのはよっぽど日本人が信じられない左翼的な人なんだろう。
1940年代までの憲法で改正を１回もしてないのは日本くらいだよ。

>>495
なるほど、自衛隊は違憲の疑いなんてないんだと言ってるわけですね。だったらそれでもいいんじゃないですか？
その時々の都合によって捻じ曲げられる憲法・・・最強じゃないですか？ｗ

信用されるようにアピールすればいいと仰いますが、果たして信用されるようになる時代はくるのでしょうか？
社民党や総連といった輩が自由にいいたいこといってる世の中で、日本の戦力が信用される日が・・・それは日本が完全に属国となったときのことのように思えます。悪い夢ですねｗ

>>507
　航空基地は、中国の東風ミサイル相手には全く役に立ちませんが。

>>507

うん？奇襲した段階で宣戦布告ではないのか？
その時点でかなりの確率でアメリカの弾道ミサイルが
中国全土に降り注ぐぞ。（ついでに中国の報復核ミサイル
が日本全土とアメリカの一部に・・・・）

自衛隊を軍隊化することには反対。
いくら軍備増強しても、テポドン落下を防ぎきれないから。
それよりも、ミサイル攻撃を防ぐ為の兵器研究を行えばいい。

>>510　東風うったらその後どうやって制圧するんよ？
沖縄狙うったって本州や台湾への前線基地にしか使い道ないじゃん

その前に少年法を撤廃して欲しいもんだよ。

自衛隊が国防軍になったとて運用の重責をとれる政治家が現在の日本に存在するのか非常に疑問。
偽善者として偽りの平和思想刷り込まれた国民がまともに軍事戦略など考えることができるのか。
過去にお上任せで何も考えなかった国民と政府の統轄を離れた軍の混乱を思うと全くうんざりする。
この国の病は相当に深刻だぞ。

とりあえず日本人の手で作った憲法がほしいなと

あと、日本以外の国ってどれくらいの頻度で憲法変えてるの？
50年以上も変えてない国なんてあるの？　実際
時代の変化に合わせて変えられないシステムって問題だと個人的に思うです

首相公選制になったら、今頃マキコが首相だったのかと思うと恐ろしくてもう

>>512
すでに軍隊ですが何か？

兵器研究も軍事予算ですが何か？

日本の憲法改正でメリットあるのはアメリカだって気がつけよおまいら。
今までは資金調達係だけだったが憲法改正後は実際に戦場にパシリもやらされる。

>>509
なんか悪い方へ悪い方へと考えすぎじゃないか？
考えようによっては「その時々の都合によって捻じ曲げられる最強の
憲法」なんて事も言えるかもしれないけど、世の中バランスが必要だろ。
一方に傾くのは決していい事ではない。だから与党と野党があるみたいに、
一定の距離を保ってるんだろ。憲法だって同じだよ。結局憲法なんて
あったところで、国民が戦争の意思をもてばそんな物は無視される。

それと信用云々だが、はっきり言ってアメリカと比べると
自衛隊はアピールが少なすぎる。だから上手くやっていけば
今よりは良くなると思う。

憲法が自衛隊の足かせになってる代わりに、憲法が自衛隊守ってる

>>508
日本の憲法は始末の悪いくらいの硬性憲法ですからね・・・
それに戦後の右派左派雑居状態がいけなかったのではないでしょうか？
それ以降はパックスアメリカーナ。日本人は平和に酔い過ぎました。そろそろ醒めないと大怪我するのでは？ってただの自説を書いてみるてすと。

>>511
そう言う戦況の想定は現在の自衛隊には無いと思われ
軍事は独り事じゃ無いからね
大地震だから今から国道の速度制限を無視しましょう、と言う訳には行かない
それこそ10年掛かりの想定問答
法が無いと言う事は、目を瞑って戦争を無い事にしてるに等しいと思う

>>518へ、５１２と５１５はアレだからほっとけ

台湾を武力制圧するために、まず中国は艦船で台湾海峡を封鎖し、
航空機で制空権を握ろうとするだろう。
沖縄からスクランブルしたアメリカ軍は台湾軍と共に台湾の防衛にあたり、
沖縄本土の防衛は基本的に自衛隊担当のはず。
中国がどれだけの近代兵器を持ってるかははっきりとしないが。

日本が技術立国だろうが核を三日で作れようが
法が無い限り、有事を想定した訓練が出来ない物
そんな武力は無いのと同じ

>>510
ミサイルを使う戦争に意味があるのかと問いたい。
目的とする国が壊滅したら何の意味もない

>>525
いい事言った！！！

>>520
今の憲法は丁度バランスが良いとお考えなのですね？だから右にも左にもぶれてはいけないとお考え？
でもそれは妄想ではないでしょうか？もしこの憲法がバランスのいいものなのなら、他国はなぜこぞって真似ないのでしょう？
戦力を保持する他国の憲法から見れば、日本の憲法は極左(日本の価値観での話)だと思うんですが・・・。

9条改憲派のヤシらの改憲する事によって得たい目的は改憲しなくても可能｡
戦後の外交の失敗を｢これは9条のせいだね｣と思って見てるのか？
単なる戦後の政治家や言論人のへタレぶりが招いた弱き日本の結果であって
そこが責められるべき｡
日米の自動車部品問題で､日本の政治家はアメリカの軍事力が怖くて屈したのか｡
従軍慰安婦問題でお詫び外交をしたのは韓国の軍事カードを恐れて？
建前があるからこそ､やり易い事もある｡
9条は改憲された事がないから改憲すれば良い方向に進むだろうという安易な考え方は持つな｡

法学の見地からすると「その時々の都合によって捻じ曲げられる最強の憲法」
こういうのが一番始末に終えない状態なはずなんだが、社民党の党首の人とか
憲法の幻想に取り付かれてるから手におえないんだよ。

>>525
いや、パシリ日本は最前線投入だと思います。
自衛隊のF１５沖縄に呼んでさらに真っ先に戦わせて中国軍のデータ取るでしょう。

自動車部品も慰安婦も９条のせいにしてるやつみたことがありません

>>530
それは意図的に曲解してると思う
今は北朝鮮と中国でしょ
竹島、尖閣辺りは全然違うと思うけど

国連主導で多国籍軍が編成された際に、日本人が憲法を盾に
前線に出て行かないというのは卑怯としか言い様がありません。
今すぐ改憲すべきです。

卑怯でもいいや。

>>497
つまり今回の毎日の世論調査見たく、具体的に「首相公選制はどう？」「集団的自衛権どう？」って別々に聞くってことです。その結果公選制だけ憲法に盛り込まれることもOKです。

仮に沖縄にミサイルが落ちたとして、
果たしてアメリカが報復の意味合いで中国にミサイル発射するだろうか・・・
ミサイルの応報になったら、双方あぼーんが見えている状態で・・

オレはアメリカはかなり迷って保留すると思う。
子分と言っても、所詮は他国の領土だし
やはり、日本自身がミサイルもっておかないと、牽制にはならん気が・・

>>530
同意
改正にかける様々なコストがもったいない

>>529
それぞれの国の事情っつーもんがあるだろ。
家庭の事情がそれぞれ違うのと同じで。
全部一まとめに考えるのか。自衛隊はアジアの中でも
かなりの戦力を保持してるんだけどな。
問題は戦力を持つ持たないじゃなくてそれをどう使うかなんだよ。
だから有事法制さえしっかりしてくれりゃなんの問題もない。

>>527核の抑止力から勉強し直しだ。ついでにミサイル＝核ではない

>539　スゲー同意だな（ｗ

>>541
何言ってるんだ？戦争で本当にミサイルが飛んでくるとでも思ってんのか？

>>540
シビリアンコントロールの原則は
自衛隊の骨の髄まで浸透させなきゃあかんけどね。

クーデターなんて起こされたら
目も当てられない。

>>
>>543すでに飛んでるだろうがバカ

第九条が政治に国民、言論に与えた影響は明かり知れない。
戦争に備えた思考は危機管理に直結するもの。
マスコミによって三矢研究がクーダター研究みたいに
宣伝されたのは好例。

>>542
だってさ
極論だけど竹島取り返すのに改憲の必要あるか？
ちょっと恫喝すればいいだけの話やろ

参議院いらねーな。
DQNばっかだもん。
ただし無くすなら、責任の重さ(漏れはシロートだが、供託金の没収の基準とか…)は参議院の方が重いよな。
衆議院議員の方をそっちに上げてくれ。
貴族院は…復活して欲しいが、現代日本に貴族は作れなさそうな罠。

>>540
なるほど。一理あるかもしれません。
でも私自身は自衛隊の戦力にそれほど期待は出来ないと考えてるんです。
だから主張があなたと違うのだと思います。
ただ、有事法制をしっかりして欲しいというのは、短期的に、私も同じ意見です。

極論すれば、自分が死ななきゃ戦争反対する必要もないんだろう？

アメリカはアフガンで無人兵器を積極的に使い始めたけど
これからは無人飛行機だけではなく、無人歩兵という兵器も
当然生まれるんじゃないか？

で、人間を殺す。末端の歩兵から、意志決定者まで殺す。
民主主義国家なら意志決定者は国民でもあるから、国民も殺すだろう。
純粋に技術の問題だね。技術で劣ってはいけない。法律や倫理はどうでもいい。

>>548
貴族なんて要りません。完全任期制でよろしいかと。

>>549
それなら仕方がないと思うよ。自衛隊がどれだけの
力を持っているのか知っている人なんてそうはいないしね。

>>545
実際に使われると思ってるのか？

別に九条だけって書いてないじゃん

>>549
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>553
スカッド使ったじゃん。
大量破壊兵器の開発間に合わなくて通常弾頭だったけど。

>>553しつこいな、ユーゴにもアフガンにもミサイルはとんでんだよ。
おまえが言いたいのは大陸間弾道ミサイルのことだろ。自分で気付くまでほっといてやろうと思って
たが馬鹿そうなので指摘

>>550
　DARPAのＨＰ(www.darpa.mil)でも漁ると、無人の人殺しシステム一杯
出ているよ。

>>547
さあ？　今の所他国に国土を実効支配されてる事実だけは確かだね

お嬢様学校の女の子が、自分の育った清廉潔白な学校と同じ様に
世間がなる事を望んでいます。
しかし、現実は厳しいのです。
虚構や恫喝、汚い駆け引きも含めて世の中は成り立っています
実は、お嬢様の学校でさえその汚さの上に存在するのです。
お嬢様は何時になったらお花畑からお出になるのでしょう

実際の所負けるほうはもうどうでも良くなってるから
大量破壊兵器を使う確立高いね。

>>547
憲法９条は武力による威嚇を禁じてるのを御存知？
無視して恫喝すればいいって言うんなら、さらにタチが悪い。
憲法なんて守る必要がないってことだからね。
実際日本は憲法の解釈を次々変えてきてるが、一番悪い状態なんだよね。
その時の都合によって解釈を変えることができるんなら憲法の抑止なんて
あったもんじゃない。だから、時代が変われば改正するのがふつうなんだが・・。

他国軍に守られての飯事活動を、我が方ならではの国際貢献と自負し、
裏で失笑されつづける。「怖いあんちゃん、近づかない様に見張っていてよ」

9条はいらんが、不幸にも過去にも日本はそれで救われているんだな…
アメリカが「戦争に協力しる！」といった時、平和憲法をかさに着て、退けた。
まあ、アメリカにとっては、自分らが押し付けた憲法でしっぺ返しをくらったわけだが。
吉田茂の時に、憲法改正しようと思えば、出来た。しかしそれはしなかった。結果的には日本はそれでよかった。
吉田茂本人はまさかこんな長い期間、こんな欠陥憲法が続くとは思ってもみなかったろうが…

アメリカは竹島や尖閣は日本の問題だとして
触れずという見解。
名前は忘れたが、たしか米国国防関係者の発言。
竹島などは、やはり軍事力でチョソから取り戻すしか
解決しないのでは。

>>557
だから国によるだろ。

おまえら、とりあえずたばこを吸うか水でも飲んでこい。

おちけつ。

改憲せよ！！

軍隊が無くなれば世界から戦争は消える
なんて事言えるのは世界広しと言えど日本人位だろうな

ああ、このメデタサよ

>>545
スカッドミサイルや御謹製のノドンは粗悪｡
あんなの一発でも打ち上げれば海に落ちた上アメリカにボコボコにされるだけ｡
敢えて自衛隊のパワーを見くびったり
漁船やレーダーの付いていない戦闘機でしか攻められないような
北チョソの脅威を取り上げての意見には同意できない｡

憲法でオナニーするコストは戦後の日本独特のもの。
これがなくなるとどうなるのか。

>>559
だからそういうお嬢様にね
現実を教えるために改憲をするってかなり馬鹿馬鹿しくないか？

それはむしろマスメディアの役割で
そしてそこが一番おめでたいのが問題なのだろう

欠陥憲法と言うが地の利から自立不可能な欠陥国日本には非常に適切である。
まさか自立して世界で覇権を争えるなんて勘違いしてる奴はいないよな？

>>566
肺がんで氏ね

おまえらバカだから（引きこもり）いっとくけど、世界は９１１以降、報復を恐れない個人テリロリスト
の攻撃に去らされる危険に晒されてるんだよ。
　そしてそのテロリストが核ミサイルを入手する（ロシアなどから）可能性があるんだよ
だから核ミサイルは飛んで来るんだよ

>>573
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>574
もうこの妄想野郎は放置で

>>571
お嬢様　←　これ貴方の事ですよ？　俺も含めて

あなたもしかして、自分が国際貢献してると思ってるの？？
それをオメデタイお嬢様だと言ってるんです

>>569
だからボコボコにされるからこそ平気で核とかも使えるんですが。
負けてるしもうどうでもいいやって思う奴が必ずいる。

いや、敢えて俺も>>574の意見を支持したい

>>574

日本は狙われないだろうね。
この５０年間は他民族の恨みはかってないだろうから。

テロリストが核爆弾を使うようになると、
軍隊で他国を威嚇するという手段
が意味をなさなくなるな。

天皇陛下万歳！

握手しつつも片方の手には拳銃

これ世界の常識

>>578
最初から切り札を使う奴がいるだろうか

>>580

国自体を威嚇により屈服しても
国民個人レベルから仕返しされるという意味ね。

日本が目指すべきは、やはり最終的には中朝を除き日本を盟主とした
大東亜共栄圏の確立だろう。アメリカはすぐには没落することはないだろうから、
日本百年の大計、いや、千年の大計と言わざるを得ないかも知れぬが、
俺たちが生きている間は拝めそうにないがな。
今後頭角を現す恐れのあるＥＵ連邦、そして米国に対抗するにはそれしかない。

>>580俺もそう思うが国家の首脳が希望的観測では困ると思う

>>580
まあ、君はヒッキーだから誰にも迷惑かけてないだろうから、狙われる心配はないよ。安心しろ。

これって、もしかして土井とか志位が怒るネタ？

>>580
激しく同意

>>581
愛子ブス

でも世界混乱を招く意味では、経済の極である日本がやられる危険はある

恨みは思わぬ所で買ってるもの。楽観視できない

███

>>583
いつ使うかは使う人の気分次第だから順番はどうでもいい。結末は同じ。
君は自己保存の原則を盾にある程度で駆け引きしてくると思ってるようだが
最近はそういうのが通用しない狂ってる奴らが沢山いるのでそう考えない方がいいと思う。

>>577
分かってるよ

じゃあ改憲したら軍隊出せるのかという話で
そういう世界でやっていく覚悟みたいなモノが無いと意味はないんじゃないか

＞587
２ちゃんねら−同士が相手をヒッキー呼ばわりしているのを見るのはなぜか
さみしい

半島系がヤバイんでないの・・・・

>>594
何があるかわからないからな・・・恐れ入りますた。

>>578
そのためのミサイルディフェンス構想だし､
その仮定は軍事の脅しがなかったとしても核が飛んでくるという結論になるじゃないか｡
現実的なミサイル基地叩きなら韓国､在韓米軍がある｡
96年韓国軍と北朝鮮潜水艦員との銃撃戦があり
この時､機甲部隊が南進すべく集結したが第七艦隊の動きが余りにも速すぎて動けなかった｡
ミサイルの準備には時間が掛かり手間もあって､自衛隊お得意の電子諜報で傍受でき察知できる｡
もう自衛隊と在外米軍のパワーは圧倒的で
必死になって脅さずとも強く出れるし､そもそも平和的な経済圧力カードだってある｡

>>599
抜け目のない理論だ・・・凄い・・・

>>595
当たり前じゃ無いの！
今テロリストの話が出てるから言うが、
世の中は今「世界が終わっちゃうボタン」がそこらじゅうに
有る状態になりつつある。

そこで、それに対して国際社会がどう各国の安全保障を保持しえるのかを
模索していく中で、
日本ﾀﾝは「そんなの知〜らないっ！」
と言ってるんです
それで「世界が終わっちゃった後の復興費用は出します」
みたいな事を言ってる
ヒキコモリは日本の文化か？

ヽ（-@∀@）ﾉ　ｸﾞｿｸﾂﾉｵﾄｶﾞｷｺｴﾙ･･･

世界経済の混乱を狙う。
アメリカの同盟国だから。
危機管理がなくてテロしやすそう。w
などなど、日本がテロに狙われる理由はそれなりにある。
しかし、ジャパンマネーで戦後復興を狙うことを考えると、
敢えて日本を狙ってはマズー、と言うところだろう。

しかし、一般市民拉致は十分テロ行為。w
日本もテロ被害を受けてるな。

自衛隊は装備はそれなりにいいけど、運用する政治家が器じゃないし、
プロ市民の妨害もある。
警察は在日や中国マフィアと癒着してるから頼りにならない。
結局、テロを受けても何もできない現状は本当に問題だ。

これって、プロ市民が発狂するネタ？

一応、韓国の許可を取った方がいいんでない？あの国うるさそうだし（ｗ

戦後五十年たって戦争のリアルな感覚が薄れつつあるんでしょうね。ｂｙつくし

>>601
だから今改憲っていってみたところで
くだらない議論が延々と繰り返されて
結局どうでもいいような憲法ができあがるんだろう

改正にかけるコストとはそういう徒労のことをいってるの
そういう状況を変えないことにはどうしようもない

>>605
おいおい、それじゃあ、バ韓国が決めた憲法になるだろ。
なんで、あんな3流国の検閲を受けなきゃならんの？

>>605
９条２項を廃止するのと同時に竹島を韓国に恵与、国後島択捉島をロシア
に恵与して、改憲はあくまでも日本の自衛のためであり第二次大戦後の
現状を武力で変更する意思はないことを世界に明示すればいいと思う。

>>607　全く理解出来ない
下らない議論とは？、どうでも良いとは？
つまり面倒だから辞めよう、と？

現実に核のスイッチは拡散しつづけてる訳だが
世界が終わっちゃってから考えますか

　北チョンのミサイルは、実際の運用はかなり難しい。
ミサイル発射台までの道が狭く、くねくねと曲がっている。
日本に飛んでくる前に基地をたたくｏｒバースト段階で打ち落とすのが有効だろう

>>607
くだらない議論吹っかけてくるのは決まってサヨクの人たちなんだよね。

＞改正にかけるコストとはそういう徒労のことをいってるの
そういう状況を変えないことにはどうしようもない

とゆうことは、社民党や地球市民を撲滅することになるが・・。
ていうか、極少数のサヨクが騒ぐだけなんだけど・・。
朝日っていう大新聞社が黒幕なのがやっかいだけど。

一気に改憲ではなく、警察権力の増大からはじめたほうがいいのかな。

>>609
あんた工作員だろ？w
歴史的にも法的にも純然たる領土である竹島や千島列島を
なんで渡さなきゃならないの？
それこそ、タカって恫喝すれば言いなりになる日本、と思われるだけ。

竹島だって、敢えて自衛隊を動かさずとも、
国連に提訴して国際世論を味方にすればいい話なのに
それすらしない外務省は糞。

改憲するなら、北チョソの拉致が発覚してブ左翼どもが
多少おとなしくなってる今だな。

>>610
違うの　
俺は基本的にあなたの言ってることに賛成なんだけど

今よそで戦争する覚悟がない国民に憲法なんて作らせても
知る権利だの首相公選だのそういうどうでもいい事に集約するだろう

現実的な手続き論に入る前に
確固としたコンセンサスを作っておかなくてはならないということ

>>614
いやいや、軍隊を増強・充実させた後になら
いつでも武力で取り返せるといいたいんだろ、609は (w
難癖なんていくらでも付けれるしさあ。
確かにこの腐れ憲法がある限り手も足も出ないんで、一歩後退して三歩進むってのも
アリかもしれんなぁ。

>>616
なるほど、つまり国家としては敗北主義と言うか
「うちは国民がバカなんでお手伝い出来ないです」
と言う姿勢ですな
まあ、事有る毎に数兆円出して無視されて、
バカコミとバカ国民がWHY??て騒ぐのも痛快で面白いけど

戦争放棄のことも重要だと思うけどさ・・・
その前に憲法の精神に民族としての誇りっていうか、そういうものを盛り込んで(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
日教組支配の反日教育を詰め込まれて、マスゴミの反日宣伝なんかが蔓延してると国を愛するとか守ろうって意識だって芽生えないよ。

憲法改正論の話をすると、最終的には９条の話に行き着いてしまうなぁ。
この間、裁判官の給与を下げるのは、時代の変化では仕方の無い事だけど、
明確な憲法違反なのに、ＯＫと認めてしまったからね。
日本の場合は、憲法なんて建前で存在しているだけなんだね。

>>618　大体そんな所だよ、悲惨な程自信に欠けると言うか…
つーより、今の政治屋を見てて、あいつ等に権限拡大したJ隊を任せる事が怖いんです。
文民統制?　いやいや、アレが統制するなら江戸宜しく、
武官が政治した方がマシじゃ無いのかみたいな気がね
なんとも悲しい話だ

>>620
だってアメリカ様に御下賜されたものだもん。

自衛隊廃止で軍隊にした方がいいと思います。
軍隊を持ってないと自立した国と言えない気がするから。
えーと、９条改正してもなんら問題がないと思うですます。
基本的人権がしっかりと尊重されている限り、
アジア諸国が危惧するような侵略の為の戦争なんかおこるはずもないと思います。

何で戦うことを拒否する人たちがいるのか理解できん。
日本人はそんなに腑抜けてしまったのか？

首相公選にしたら、また田代砲が発射される

過半数を超えさせない情報操作。

>>612
たくさんの人間がそういう一部のヒトに乗っかるでしょう

今の日本人に戦争する覚悟なんてない
かくいう俺もあまり自信はないが…

明日のご飯を心配しないでよい奴らの集まりだなぁ

2002/9/25発売のサピオ、井沢元彦の文章より

この問題（拉致問題：引用者注）を最初に取り上げたのは産経新聞（当時サンケイ）だった。
１９８０年１月７日付朝刊である。考えてみれば今から２２年前のことだ。
それなのに、なぜ拉致問題が解決されるのがこんなに遅れたかといえば、
こうした「共産主義国家が正しい」という「思想」を持っているとしか思えないマスコミが
「そんな事実はない」とか「デッチ上げだ」という反論キャンペーンを張ったからである。

>>624
お前だけ死ぬまで勝手に戦えばぁー

>>623
あのー海外では自衛隊も立派な軍隊として認識されてるのですが？

ＧＨＱが適当に作った憲法を有難がって
今でも使っているのがそもそもおかしい

>>630
腑抜け１名発見！

>>631
意味不明

＞629
○サヒ？

現代に合わない法律

石原都知事が、都議会で自衛隊のことを「陸海空三軍」とか言ったら、
日共議員が発狂しそうになったんだってね。
なんか笑える。

>>633
禿同。
恐いのは判るが、そこまで舐めた口を利くクズはどこへでも逝け。

>>590
十数年待ってみないと結論は出せん。

２，３回ぐらい簡単な改正でもして日本人の目を覚まさせる必要があるんだろうな
憲法は絶対不可侵なものではなく時代の変化に合わせて改正させるものだってね
今の日本人の憲法観は極めていびつだよ。
憲法＝絶対変えてはいけないもの、改正＝軍靴の音って感じだからね。

>>618
はあ…だから国民に汚れ仕事をやるっていう意識を醸成すればいいっていうだけで

俺に何ができるわけでもないけど、そんなに悲観的じゃないよ
日本人よりアメリカ人の方が賢いってわけでもないだろうし
馬鹿は言い訳にならない

憲法がどうあれ、軍事作戦正常化を決議すればよい。

まず、基本的な発想だが、海外派兵が必要だ。これからは、本土が攻められた
らどうするというのではなく、アジアにおいて、平和維持と社会建設のため
に派兵が必要だ。その際、実際に住民の福祉向上に関する仕事はＮＧＯや民間に
まかせ、自衛隊は警備する（警察の代わり）というのでもまったくかまわない。
ようは軍事力が平和の役にたてばいいわけだ。

なお、敵を国内に入れるのが防衛作戦というならとんでもない。
それならこれからやるのは全部侵略戦争だ。
（フセインは本土決戦をやろうとしているが、これはある意味しかたがない。
だが、イラク国民にとってはえらい迷惑だ。）
米国相手では地の利を生かした防衛作戦以外ないだろうが、一般論として
敵の侵入を許す専守防衛作戦など考えられない。

俺、将来の夢とかないんだけど、軍人という職業が
志願して簡単になれるようなモノじゃなくて（学歴不問・英会話必須）
高給取りで、もし死んだ時の手当ても高額ならやってもいい。

俺みたいなDQNたくさん居るかもよ、学歴もないし夢も希望もない。
死んだら死んだでいいや。でも心の奥底でどこか社会の役に立つような
仕事ができたらしいなとか思ってるやつが。

今の自衛隊は学歴だけはあるが有事の時は当てにならんような
腑抜けが偉くなれて、下層は誰でもなれてDQN揃いという
どうしようもない現状だからな。

まぁ社民党の存在価値はもはや無いってこった。

日本版ドゴールまだぁ〜？待ちくたびれた〜

デフレで不景気になるのは経済成長が止まるころで
こうなると外国人排斥したり戦争始めたくなるんだよな。

第三次世界大戦も近いね。

ちなみに第三次世界大戦はアメリカvsその他
アメリカに歯向かう国をテロリスト国家していたら
自分が一番のテロリスト国家という矛盾から
世界を相手にするはめになる。

他国が作った憲法の主権国家って日本意外に存在するの？

>>643
「人の役に立つような仕事」を「できたらいいな」と考えるだけ人と、
「やってやる」という人では、その人の価値は天と地の差がある。
考えるだけなら誰でもできる。実行している時点で、腑抜けの役立たず
だろうが、自衛官のほうが遥かに立派。

「やってもいい」なんて腑抜けた気持ちの奴が勤まるほど、甘い職業は
存在しない。社会のゴミ

社民党はどうしてすいませんの一言がないのだろう・・・
餓鬼か？

社民はガキ以下

てかみんなは「改憲賛成」47%「反対」14%　でほんと
いいと思ってるの？

>>652
調査法と人数、調査主体が毎日ということを考えればこんなもん。

わからないがどっちに動くか問題だな。

でも改憲＝９条廃止ってことじゃない？
それって悪いことじゃないの？

法律作るのが議員さんの仕事とはいえ、
もっと先にやることあるんじゃないんですかい？

【スクープ】　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫなど報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

>>655
軍事行動は外交の重要なカードの一つだし。
世界一軍事費をさいてるアメリカは軍事行動があるから強気なんだろうし。

被選挙権の取得に試験を課してください。本当に馬鹿で税金の無駄使いとしか思えない議員が多すぎる。大仁田議員、西川きよし議員等筆頭に。

選挙権にも試験ほしいよな

>658
でもそれって良いことだと思う？
戦争への第一歩じゃない？

>>659
勝手にコピペしないで下さいｗ

>>660
試験内容は？

> でも改憲＝９条廃止ってことじゃない？
> それって悪いことじゃないの？

憲法改正では何をさておいても９条（戦争放棄）と９６条（憲法改正）を廃棄しないと後世に禍根を残す．
拉致が起きるのも，中国や韓国や北朝鮮が日本の領土領海（竹島，尖閣諸島など）で好き勝手するのも
日本に軍隊がなく交戦規定もないと知ってのことではないか．また，地下鉄サリン事件などのテロ犯罪は
通常の警察力では解決できない．さらに，今のままではまともな安全保障条約も結べない．
これほどの理由があるのに，なぜ９条廃棄が悪いことなのだろうか？

経済戦争も立派な戦争だがな

>664
だって戦争になるじゃん

>>666
この状態は戦争みたいなもんだと思いますが。

日本にとっての軍事力＝経済力でいいんじゃないか？
とりあえず中国への垂れ流し援助をやめろ！
これは立派な外交カードだ。その上で対等の話し合いをすべきだ。

9条があっても自衛の為の戦争ならできるからこのままで
別にいいじゃん。
歯止めがないとアメリカに中東までかりだされるよ。

＞667
この状態とは？世の中の現状ってこと？

核技術の開発だけはしとかなきゃ。

来るべき宇宙時代に、酸素がないと使えないような爆薬しか持ってないんじゃ
資源採掘・大規模工事の際、とっても不便。

あと、核パルスジェット(連続的に核爆弾を爆発させて推進力を得る)も必要。
現状で唯一現実的な恒星間航行システム。

憲法と並んで、非核三原則の方もいじる必要がある。

>>669
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　何処までが自衛なのか定義しなおすのもいいとおもうけど。

>>671
漏れの願いはモビルスーツの開発。でもそれが兵器である以上、日本には開発できません。
なんとかしちくりぃ〜・・・

致命的な欠陥でもないかぎり憲法なんて変えないほうが無難だよ。
デメリットの方が絶対大きいって。

> 経済戦争も立派な戦争だがな
経済戦や，情報戦に対応するためにも，「安全保障省」みたいな部署を作って，
国家戦略を総合的に考えなければ生き残れない時代だと思う．

> だって戦争になるじゃん
軍隊は基本的には抑止力．そして，いざ戦争になったときに損害をできるだけ小さくするため．
日本が仕掛けなくたって戦争は起こるし，軍事力で脅されたときに一方的に相手のことを聞くだけなら，
この国自体がなくなっても文句が言えないことになる．国がなくなったら，
生命も財産も保証されないんだよ．

>>663　中学レベルの公民と、明治以降の歴史くらいかな･･･

あーこんなこというと歴史認識問題とかに発展しそうだから
細かいこと突っ込まないでね　現実的じゃないのは分かってるから

＞671
核なんて悪用されるに決まってるじゃん

>>666
アホだろ

>>670
外国の武装した船がスパイを上陸させに我が国へ来てて
実際に交戦してますよ。
こんな時でも憲法９条主義な方々は武力行使うんぬんといいますけど

>>672
（ﾟДﾟ ）y━~~　攻撃が最大の防御（＝自衛）と言われればそれまでだしな

>>680
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　アメリカが、今それ言い出してるしな。

>>680
それは米だね

憲法で戦争できませんっていうお題目は非常に美味しいと思うんだけどな。
それも世界の警察であるアメリカが定めたお墨付き。加えて自衛のためには
軍事力を持ってもいいという非常に美味しい条件下に日本はある。

９条改正なんてアメリカから圧力があるまでそのままで
経済発展に力入れてたほうが絶対賢いって。

あ、だからアメリカから憲法変えれって圧力あったのか（ｗ

>>673
武器以外なら作っても売ってもいいんだろう？

だったら人型(正直現実的じゃないと思うんだが)作業機械という名目で
作ればいい。

ソマリアやらルワンダじゃ、日本の4WDの荷台に機関銃据えたのが大ウケだし。

＞675
軍事力には軍事力で対抗しなきゃいけないの？

みんなそんなに戦争したいの？いいことなんて何にもないよ。
身内で死んだ人とか大病や怪我した人いないから大変さがわからないのかな？

>>684
レイバー？
別に我が国も兵器開発はしてますが？
戦闘機とか

>>677
そうでもない。

中学でヴォルガ運河というのを習っただろうが
あれの掘削には、マジでメガトン級の水爆が使われた。
アメリカも天然ガス採掘で60年代にやったような記憶がある。

>>684
でもさ、装備作れないよ。バルカン砲だめだし、ビームライフル、ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙも。
ガンダム見てて思うけど、装備のしょぼいモビルスーツは弱いよ。アメリカとかが先に強力装備を開発して、持っていかれそう・・・（悩

せめてイージス艦の派遣や燃料、救援物資ぐらいの調達はいいだろうよ。
それぐらいのリスク背負わないと他国と対等な外交交渉してくれないよ。

ヤクザな汚れ仕事は全部アメリカがやってくれるんだから
任せりゃいーて。痛いのは嫌だろ。
今の若者は殴られたこともないからわかんないのか？

＞679
人殺したって何にもならないじゃん

死人の出ない戦争アニメの見すぎか？

>>692
人殺したって何にもなりませんが
やらなきゃやられる世界です。

>>692
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　でも、工作員殺さんと、国民の誰かが殺されるし。

＞693
じゃあ死人出て楽しい？

＞694
そんな世界を作ってるのは人間じゃん。
それで良いわけ？

>>696 自分以外なら、ｲｲ。

>>696
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　北朝鮮で、拉致された人が殺されるのは嬉しい？

殴ってくるから殴り返すために装備を増やすのはアホのすることだろ。
まして弱いものいじめなんてするなんて最低だろ。どことは言わんが。

本物の電波が現れた！

　こうげき
　ぼうぎょ
　にげる
　どうぐ

> ヤクザな汚れ仕事は全部アメリカがやってくれるんだから
> 任せりゃいーて。痛いのは嫌だろ。

そんな国誰も守らないって．
湾岸戦争のとき，日本は一番お金出したのにどこからもお礼言われなかったのはなぜか分かる？
人を出さなかったからだよ．
戦争したいと思う人は，余りいないとは思うけど，戦争を仕掛けてきたり，軍事力で脅したり
する国は現実に存在する．日常生活だって，弱くて反撃できない奴だと分かれば，
容赦なく狩る奴らは厳然と存在するだろ？

＞698
そうなんだ・・・。
寂しいね

>>690
どんなに頑張ったって黄色人種の日本なんか対等な相手に
みなされそうも無いけど。
へたれ糞外務省だし。
いいように使われるのがオチだって。

お金出すぐらいなら身内が戦争に行く方がましって人が出てくる
国になってしまったんだな。日本って国は。

>>696
身内が死んだら悲しいから先に殺すというのが戦争だと思いますが
確かに平和を掲げてそれに呼応してくれる周辺諸国なら理想的ですが
周りはそうは思ってくれてないみたいです。
ま、理想として持つのはすばらしいが現実はそうでもないと

＞699
んなワケないじゃん。
でもそれで＝軍事力で対抗って言うのはあまりにも
幼稚過ぎる。何も解決しない。死人が増えるだけ

アメリカが調子に乗って守るって言ってるんだから
おだてときゃいいじゃん。自分から死にに行くのはアホだろ。

2Chに右が多いのは国民の意見を代弁してるのだろう

世間では表向きは左よってたほうがまともだからな

２ｃｈがあって、本当の意見がでるようになったのはいいことだ

>>704
白人至上主義にどっぷりつかってますな・・・
日本がアジア、アフリカ率いて対等な立場を確立してやるとくらい言えんのか！？



当然、俺は言えんけど・・

>>707
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　対抗しなけりゃ、こちらの死人が増えるだけですが何か？

＞706
んーでも、みんなが平和を考えるなら
理想は現実になるのではないかと

＞７０７
暴力によって解決というより決着がつく。
歴史上､軍事力を背景としない話し合いで決着した試しがあるのか？

朝日とかだったら「わからない」を反対に計上して「反対５１％」とか書くんだろうな

>>705
何言ってんだよ・・・今まで通りの割合で日本が金を拠出し続けれると思ってんのかよｗ

そんなことより、よその誰が死んでも俺は誰かがくれる平和にしがみついていたいって言うやつ等の思考回路が狂ってんじゃねーの？

「俺、痛いの嫌です。誰かに殴られそうになったら金払って友達呼びます。」ｗ その友達にもボコられる罠。

> んーでも、みんなが平和を考えるなら
> 理想は現実になるのではないかと

人殺しはいない方がいいけど，現実には人殺しがいるのだから，それに備える必要があるってことだね．

>>712
世の中には平和よりも主義主張や正義や宗教を重視する方も
いるから仕方ないかと。

＞711
対抗してもこちらの死人が増える。
やられたからやり返すってのはアメリカと一緒

とりあえず核武装さえしとけばアメリカ軍に頼らなくても
なんとかなる。

>>718
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　アメリカは、「殺られる前に殺れ」ですが何か？

>>719
じゃあ世界に先駆けて純粋水爆を

アメリカの正義が現時点で一番確実

国防という名目なら今でも戦えるし
防衛費も世界二位だ。日本が攻められるわけないだろ。
それよりどきゅんな軍部がちゃんとした軍隊になるほうが危険だよ。

どうせアメリカが戦争しかけて戦争やるくには正義かざしてもドキュン国家という
結論がここ数十年で出るから、そのときに日本は経済的に世界に貢献すればいい。

こんな世界中のどの国ともうまくやってる国はないぞ。誇るべき。

＞713
ないね。でもそれで良い結果だったとは思わない。
もういい加減軍事力での決着以外の方法を考えるべき

やり返すではなく
防衛のために軍隊を認めるべき
今のままでは防衛さえできない

>>723
日本は物価が高く、人件費が思いのほかかかる罠。ハイテク兵器ばかり買っちゃってるから維持費にものすごい金をメンテ代としてアメリカにボコられてる罠。
思いやり予算とかいう金も拠出してる罠。

＞716、717
でも私は平和な世の中が一番良いけどね

>>727
平和が一番なんだがその平和は唱えてりゃ入手出来る物ではないので
９条を変えるべきか否かという論争だと思いますよ。

＞720
だって殺しあって何になる？
やられたからやり返して何になる？
感情だけじゃ何にも解決できない。
悲しむ人が増えるだけ

>>723
防衛費は世界2位てなんだよ。
中国の国防費の半分以下、日本の防衛費はそれほど多くないつうの

(´-`).oO(なんで日本人は「分からない」が好きなんだろう・・・)

戦争はアインデンティの確立に一役買っているわな

>>729
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そのとおりだね。

＞728
うん。だからやっぱり９条は変えてはいけないと思う。
唯一の戦争放棄だから

明日から警察も監獄もいらないと思う人はいるのかな？

>>727
そんなのは皆思ってること。
でも現実はそれとは正反対。
だから日本はその理想に向かえばいいって思ってるのが左翼なわけだが、
やつらは日本の影響力を勝手に過大評価している。
極東の島国がいくら平和をうたったところで世界に影響はなく、その島国が隣の大国に蹂躙されるのは目に見えてるんだよね。
じゃぁ、どうすればいいかっていったら、現実を見る。それだけ。

どうでもいいけど、核兵器だけは持たないで欲しい。
これだけは嫌だ。

本音と建前を使い分けられる最高の条文しょ９条は。

戦争放棄って「属国になります」ってことだよね☆

いままでが平和でよかった。幸運だったね。まぐれ。

>>737
でも国防は必要なんですよ。
その軍も
今の憲法のままで自衛の戦争は出来るのかと。

核兵器みたいな中途半端な兵器じゃなくて、
世界を一瞬で消せる反物質爆弾の研究製造を進めるべき。

いじめられっこがいじめっ子をに殴り返していじめがなくなったって話は
よくあるけどね>>729

理解できないか？

>>730
OECD：軍事支出（10億米ドル)
1アメリカ合衆国276.7g
2日本43.0b
3フランス39.8k
4イギリス36.9k
5ドイツ32.8i
6イタリア20.7c
7韓国12.0d
8トルコ10.6g
9カナダ7.5c
10オーストラリア6.9

>>736
で、現実を見た君の結論を聞きたいかも

＞736
現実を見てどうするかが大事なんじゃない？
てゆーか、そんな世の中で良いと思うの？

つかあんたら、そんなに戦争したいのか？
生活が退屈だからって戦争したいなんて思っちゃだめよ。

>>736
社民党と北朝鮮の癒着が公になった今でも、左翼はただの理想家だと思ってるのですか？
確かにそういう人も居るかもしれない、末端の方々には。でも上は違う。土井の今まで言動、２ｃｈにはたくさんソースありますよ。

この9条ってのはやっぱりおいしいんじゃないかな？
実際には日本は武装してる訳だし、
極東以外の国からは平和国家としていいイメージを持たれているらしい。

核兵器に頼らず、ちゃんと自分たちの手で殺そう

>>743
ソースだしてみ

軍事力を削減する場合、お互いに脅威と考えてる国同士が話し合いでバランスを
取りながら徐々に減らしてゆくものなのだが…
片方がまともに運用できない軍隊である場合、普通の軍隊持ってる国は削減する必要が無い
よって軍事力の削減は行われない。

>>746
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　改正＝戦争と言う思考回路が理解できん。

>>744必要最小限の防衛力とそれなりに威嚇できる機動性のある小規模の侵攻軍が必要かと。

>>748
そう、めちゃくちゃおいしい。そしてそれを作ったのはアメリカだからね。
本音を言えば日本人の手で壊してほしいんでしょ。

イギリスみたいにお金じゃなくて実際に人を回して世界の警察の
肩代わりやってほしいもんね。所詮汚れ仕事だしおいしくない。

>>750
ttp://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/go03.html

軍隊放棄して平和になればいいけど
現実はそうではない
テロある限り軍隊は必要

不況を抜け出す一番の解決策
アメリカ側について戦争。これ最強。リスクも少ない。
明日にでもやれば、一気に不良債権も片付く。

＞742
理解できないね。
根本的な解決にはならないと思うから

>>747
それは政治家レベルの話だろ。
一般のＤＱＮ教師レベルでは真剣に世界平和（偏った）を妄信しているからな（ｗ

>>709
意味合い的には、右傾化って言うのは正常に戻すって事だけどね。

＞756
じゃあ何でテロがあるか考えれば良いのでは？

>>758
根本的な解決する前にもっと近い未来を考えた際
憲法が国民を見殺しにする可能性が有るのです。

ガキ大将がいじめるからちくちくとテロられんじゃん。
これ以上殴ってどうするんだ。全員死ぬまでファイトしますか？

土井党首はボディーガードを最近強化しました．
朝日新聞にも警備員が居ます．

でも，どちらも自衛隊に反対してます．不思議だね．

>>755
防衛費の話をしてんでしょ。軍事支出に何が含まれるか検索してみな。
防衛費を調べる場合は防衛支出

日本の防衛支出世界５位、兵器輸入３位

>>761
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　オウムやグリーンピースがなにやらかすか予測しきれる訳無いし。

狂気が説得でどうにかなると思ってるらしいなおまえら

不思議の国、日本。

もぅ誰にも止められない（泣

>>758
現状の世界情勢を見る限り人類滅亡くらいしか根本的解決にならないと思うが？
だれもが幸せになんて理想としては素晴らしいが所詮は幻想だろうし。

テロある限りって・・
テロはいつでもどこでもでしょう。

無政府状態目指すのですか？それならテロはおこりようがないけど

だから日本で首相を直接投票にしたら長島茂男あたりが当選するだろうが。
いいんか、それで？

＞762
その前に国が人を殺すんじゃない？

とりあえず、１条をかえる〜
９条１項２項はかえない。

>>759
そうしたDQN教師レベルの人間に支えられ、かつて社民は連立の一角を担ったこともあるわけです。
創価学会と朝鮮の関係にも黒い噂が根強くありますね。末端の信者はきっと何にも知らない。
総連もそうですよね？拉致に関与したのは元幹部。末端は全然知らない。
末端の人達に共通するのは、まったく疑わないって事。結果、共犯になってる罠。

>>761
テロには様々な理由があって
それを考える必要は無いのでは
相手の無茶な要求を飲む必要もないし

今にアメリカが自爆して日本式外交が認められるようになるよ。
わざわざガキ大将の癇癪に付き合ってやる必要はない。

現実の世界で生き延びるために，警察と軍隊は不可欠．
日本がいろんな不都合を背負っても９条を抱えたまま５０年以上存在し続けてこれたのは
何の根拠もないまぐれ．生き延びるために必要なことをするまでのこと．

ID:uX2hBdaHは不条理な理由で自分が殴られたり詰られたりして
話し合う余地がないとしたらどうするんだ？
１、右の頬を殴られたら左の頬を出す
２、殺されるまで反論しつづける
３、警察に訴える
言っとくが国対国の間柄に警察はないからな

９条はおいといて他だけど、日本じゃ大統領制もよろしくないだろうし、
下手にいじると首都移転と同じで無駄な労力がかかるだけだろ。

何か致命的な欠陥でもあるのか？今の日本の法体制に。

あなたは戦争による恩恵を受けてませんか？

飛行機の航空管制に使われてるレーダーは、
ドイツのリヒテンシュタイン，ベルリンレーダー、
イギリスのウィンドウレーダーが直系の祖先にある。
どれも、迫り来る敵機を見つけるためのものだ。

複数の臓器が機能不全に陥ったとき、多量の輸液をして
脱水，腎不全を防ぐ医療法は、ヴェトナム戦で発見された。

そして、目の前にあるコンピュータ。これにしても
元々は、砲の弾道計算のために開発された。
インターネット。これも、戦争で幹線が寸断された際に
複数のバイパスを経由して目的の情報に辿り着けることを目的に作られた。

使ってる人間が知らないだけで、作られたものには
戦争による技術革新、採算を度外視した投資の結果が満ちあふれている。

高速道路は、滑走路転用を考慮したドイツのアウトバーンだし
ヘッドフォンは、潜水艦の聴音機が起源にある。

＞775
考える必要あるよ。
なんでテロを起こそうなんて考えるのか。
なんでそんなことを考える人間がいるのか。

>>778
国対国でも自称警察はいるから金握らせて買っておくのが美味しい。
お金があればだけどね。

とりあえず、明治憲法(改）をつくる。
で、今の政府は転覆さして大人数の有識者から選出された少数の知識人（本当の）だけの大老議会にするのが一番よい。
民主主義の弱点であるものごとに対する迅速な対応ができないという点を改善して、
さらにＤＱＮ大統領（ブッ○ュとか）による圧制ができない仕組み。

これ最強。

>>776
9条ある限り、いつまでたっても日本とアメリカは共同体でしょう。アメリカ沈めば日本も沈む。

>>784
何時の時代も最後は金だよ。
アメリカがぶちきれて世界戦争起こしてもね。

>>779
９６条の憲法改正の手続き．両院の３分の２以上で発議，国民投票で過半数．
意味も曖昧な上に，こんなんじゃ機動的な改正なんか望めない．９条と同時にこれも
廃棄すべし．既出だが．

一方的な暴力よりは双方向的な暴力作用状態のほうが場が丸く収まりやすいんだよな。
ずいぶん昔からこういう手法で物事解決してたんだし。

一方的に攻撃を加えられて「反撃しても誰も幸せにならない」で反撃しないで
平和的に解決した事例って歴史上存在するのか？

>>780
電子レンジは日本の兵器開発の賜物だしね

>>781
だから政府がある限りテロは起こるってば

みんなが同じ考えになれるはずないだろ？
不満もつものがテロ起こすのはすごくまともな考え。

日本国内の悪の枢軸
社会民主党
朝鮮総連
ニセ右翼

>>779
民主主義のくせに国民が政治に対した関心を持っていない。
関心は有っても自分の利益のためであって、国の利益のためではない。

> だから政府がある限りテロは起こるってば

？？？？？？？

戦争放棄の話ばっかりだなぁ……

>>789
パレスチナ見れると、民族ある限り、隣人がいる限りとも思う罠。

>>781
軍隊は犯罪者から国を守るのが目的であって
犯罪者を無くすのが目的ではありません
全てのテロが無くなることはありません
犯罪心理学は学者にまかせればいいこと

──:─"''-,_
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　上半身知らんか？＞　　　　|::::::(人 ）::::　　　::::::::::`､::::...　　　　ヽ　　|　　`'､ﾉ )
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テロが示すことはどんなに強い軍隊があっても世界をそれで征服できるわけでは
ないってことだと思うけど。

暴力以外に紛争を解決する方法を見つけられればそれが最善なのは当たり前だが
はっきり言って今の所決定打は無いよね…

ヤクザに絡まれた事がある人なら分かると思うが、理屈の通じない暴力は
その場の全てを支配するし、それを解決する方法として一般市民が頼れるのは
別の、より権力を持った体制による暴力機構（警察など）に頼るしかない。

＞778
個人的なことならもちろん自分を守る。
でも関係ない人には手を出さない。
関係ない人まで殺す、それが戦争。
国対国なら尚更。話し合う余地はある。てか作る。

>>792
すべての人を満足させる政府はありえないってこと

──:─"''-,_
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　上半身知らんか？＞　　　　|::::::(人 ）::::　　　::::::::::`､::::...　　　　ヽ　　|　　`'､ﾉ )
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>>787
戦争しまくった国にろくな国は無いだろうが、戦争を放棄して栄えた国も無いだろう。
日本は事実上アメリカの属国だったからここまでこれただけの話だし。
暴力は野蛮でも原始時代から続くもっとも純粋な問題解決手段だろうしね。

> 民主主義のくせに国民が政治に対した関心を持っていない。
だからこそ今の二重間接制度が日本にあってるんだよね。
賢い人がどうにかしてくれるだろうから、任せて人のせいにする。
自分はしらない。どうしようもない。俺のせいじゃない。

>>798
同意

歴史を見れば，暴力はほとんど普遍的に近い説得力をもっていることが分かるだろう．

>>799
自分が手を挙げなければ相手も手を挙げないという前提がないと無理ですね。

>>799
いや、君が殴り合いをすれば君を構成する細胞がたくさん死ぬわけだが。

憲法で議論すべきことは
テロを無くすことではなく
テロから如何に国を守るかです
今の法律では不審船すら撃沈できないのです

まー自称世界の警察がいるんだから任せりゃいいやん。
めちゃくちゃ強いぞ。住民全員を皆殺しできるほど強力な軍隊だ。

＞789
だからなんでそんなヘンな考えを持つ人達が育ったかって事。
政府や国が腐れてるからでしょ？

>>776
日本式外交って、ばら撒き外交の事でちか？
それなら、歓迎されはしても真似しようという奇特な国はございませぬ。

>>810
金さえ出せるのなら最強の外交手法です。
他の国にはまねできません。

>>705
>お金出すぐらいなら身内が戦争に行く方がましって人が出てくる
>国になってしまったんだな。日本って国は。

それは違うと思うよ。
「戦争に行くのが自衛隊なら」反対する理由はない、ってのが本音だと思うよ。
所詮、「死ぬのはオレでも家族でもないから」賛成なんだろ。

９条は完璧なんだよ。
表向き平和主義
一方で防衛もできる。
これを創ったアメリカは神。

でもアメリカは今ははやく改正してほしいだろーな。
戦争して日本人の危機意識を煽り、９ジョウ改正をさせようとしている罠。
そうはさせない。
このまま平和主義を標榜して国防ににも力を注ぐのです。
今の関係が日本にとってベスト。

アメリカが傾いてから次を考えればいい。

人殺すよかお金出してくれるほうがよっほど人道的だよ。

>>811
その結果自国民が不況で苦しもうが自殺しようがおかまいなしか

＞806
だからさぁ、個人的な殴り合いと、国同士の争いは違うじゃない。
なんで一緒にするの

今の９条だと
まともな防衛できないよ

>>813

んだ。汚れ仕事やってくれる奇特な国があるんだから
任せて金かせいでたほうが賢い。

>>807
確かに、撃沈と言うより先の不審船は「自爆」だったんだよな。
死力を尽くしてやりあえばこちらは絶対ただじゃすまない。

今のテロ対策法も「なまぬるい」と専門家から指摘がある。

まぁその金も尽きかけている訳だが

不審船撃沈すんなよ（ｗ

>>813に同意。

「改憲」ってんだから、他の話して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨな、と。

>>816
だから細胞が死ぬわけ。殴り合いに直接関わる拳の細胞以外も。
国民は国の細胞なんだから国同士が殴り合いをすれば民間人も死ぬの。

>>816
個人的な感情のいざこざすら解決できないのに、民族間、国家間のいざこざが解決できるはずがないと思ってみるテスト。

>>811
その金が尽きた時、惨めで悲惨な運命が待ってまする。

>>812の言葉が真実を物語る。

　俺は左翼ではないがもう少し考える必要がある。

>>816
所詮人間がやる争いには違いないんだし規模こそ違え基本的に違いは無いとおもうが。

>>818
ただ立てろといわれたフラグは立てておくべきだと思うわな。
とりあえず、憲法９条を根拠に「自衛隊解散！」とか言ってるアホは
国内から消えて欲しい。

でもお金の蓄えだけならやはり日本は筆頭です。
借金で首が回らないのはアメリカ。

小泉は改憲する気ないからな。もう少し待たんと

>>821
ピスボトも撃沈ですな(w

つーかこの国の腐った政府の為に命を投げ出したくは無い罠

>>809
テロ起こすのはへんなひとたちでしか？

政府が腐ろうと健全であろうと
一部の人たちを踏み台にして社会はなり立ってる限り
末端は不満を持つ。
万人を満足させる政府はない。
無政府状態ならテロはおきないけど。テロの対象がないから。

不満をテロで解決しようとする考えはすごくまともだと思うが。

>>808
地球の反対側に近いところから、守ってあげますよ〜言われても
信用ならんがな。


いつだったかアメリカが世界各国首脳に電話で連絡する時、
日本は何番目に電話受けたんだっけ？

国の問題は腐った政府のせいにしときゃいいんだよ。
自分で責任とる気ないんだろ？

＞823
その例えがおかしいよ。
筋通ってない。国民は国の細胞じゃないよ。
みんな自分の意思持ってんじゃん。国に従う
道具じゃないんだよ

ﾁｮｾﾝが拉致した日本人解放せざるを得ないような状況に追いこまない限り
自滅するのを待つしか手が無かったのを見てもわかる様に、話し合い交渉が
決裂したらどうなるか？軍事力は必要だ。

このスレにはテロリスト予備軍が混じってますか？

>>816

個人戦と団体戦の違いだけだろ。ﾊﾞｶだね

国同士になると理知的になるのか(W

>>829
取り立て(軍事力)能力のない債権は、踏み倒される怖れがあります。

日本国内なら裁判所に訴えたりも出来ようが、
国際社会には頼りにならない相談所(国連)しかない。

>>839
いや感情的になってると思うよ。
アメリカとか見てると

攻めてこられたら守る程度の軍隊はあるんだし、
それ以上の事態になったらアメリカに守ってもらえばいいじゃん。
金がっぽり取られるけどこれ以上はないってほど守ってもらえるぞ。
日米安保は伊達じゃないし。

日本政府が誇る世界一の米国債放出をちらつかせて、日本の発言権試してみると言うのはどうだ？

＞833
もともじゃないよ。
無差別に人殺してなにがまともだ

>>837
せめて防衛戦力と言ってくれ。

>>836
とは言うものの、好むと好まざると国は一人一人の意思ある国民で成り立ってる罠。

テロの原因を議論するよりも
国を守ることを考えて欲しい

とにかく9条に関しては安易に改正と言う前に、
9条によるデメリットばかりでなくメリットも考慮してみる必要があるな。

それと武力が最終的な決定力といってる奴は核武装してない事に
対してどう思ってるの？
実際には単なる建前でいつでも物理的に破棄できる9条が存在することより、
核を持ってない事のほうが君たちにとってはよっぽど
ゆゆしき事態では？

>>837
同意、実際戦争するかどうかとともかく、
「やるか？ｺﾞﾗｧ」くらいはいえないとなめられる一方。

>>825
金の切れ目が縁の切れ目ともいいますからね。

>>840
世界間の商いにも仁義というものがあるので、
ヤクザ雇って借金踏み倒すような手合いは
世界のだれからも相手されなくなりますよ。

>>844
言いたいことは分かるぞ。

>>833
一般市民が１人も死なず、目的が100%達成されるテロがあったとしても
それは許されないこと。
ガキがお菓子貰えずに駄々こねて暴れるようなもの

>>812
自衛隊も当てにならんぞ、俺の同い年のヤツで自衛隊に入ったと
聞いたのはDQNだったやつばかりだ。
就職先として選んだやつばかり。
どう考えても有事の時には全てほっぽり出すだろう。

核を持ってないのは安保があるからでしょ
アメリカに頼っているだけ

政治を軽蔑する国民は軽蔑すべき政治しか得られない

核なら必要になったら勝手にアメリカが代わりに売ってくれるよ。
もちろんアメリカと戦争になるようなことはないだろうし
なんで核武装なんているの？世界平和に貢献してるって振りすりゃえーじゃん。
唯一の被爆国っていう美味しいカードも持ってるんだし。

>>848
核は憲法で禁止されいるわけではない。
もし必要となれば非常に短期間で生産可能だし
非核三原則を破棄と発表するだけで
核武装級の抑止力となりまふ

>>844
無差別じゃない。
対象は絞ってるよ。「主張」があるから攻撃対象があるのです。

戦争自体がまともじゃない！っていうなら
もうだめだけどね。

テロは国家の名を名乗ってないだけ。

＞839
だから戦争したい人としたくない人いるでしょ？
したくない人まで巻き込むのが国同士の争いなの。
個人選は個人の痛みだけで終わる

>>852
あの・・・
テロというのは民間人が物理的あるいは精神的に
損害を被るからテロル（恐怖）と言うんですが。

今時MADなんて流行らないよ。持っていようがいまいが
戦略核を初めに使った国はその存在が歴史から消えるね。

黒人連中も武力もってりゃ奴隷にされることもなかったしな・・・・・

>>853
精神教育ってコトバの意味分かるか？

どーしても戦争したい人がいるようですね。
自分は駆り出されないと思ってるからでしょうけど。

>>857

実際に保有していなくても「核はじめますた」
って看板上げるだけでもいいな。

>>861
そのためにいかに民間人が死なない様にするかという議論でないの？
今のままだと死にたくない人も守れませぬが

>>844
でもね、無差別殺人だって個人がやると犯罪だけど、
国家がやると原爆だって正当化できちゃうのよ。
そんなモンだろ。

>>856
チンピラが刃物をちらつかせるのと同じ理由。ようは威嚇。
追い詰められたら自暴自棄で使うかも知れないと思わせることで相手に踏み込ませないため。

改憲＝戦争しいっていう単純バカは逝ってイイです

>>850
中国辺りはやりそうだね。円借款やら何やら。
死人に口無し人権無し。国滅ぼし(殺人)の策もある。

更に言えば、他国に比べ対中投資額が飛び抜けてる日本は
格好の的になりかねない。他国は優遇、日本は債権放棄。

８６６
は>>859ですた

戦争と防衛は違うのに
今問題なのは防衛もできないこと

>>864
ここで立場を語るのは無意味

>>859
すみませんが、それは違うと思いまふ。
平和を守りたいと思ってる人と、9条を守りたいという人がいるのだと思いまふ。

＞858
対象は絞ってても、現実に関係のない人が殺されてるのは
事実じゃない。親殺されて泣いてる子供いるじゃない。
それでもまともな行為だと？

防衛できてんじゃん。
ゴミマスコミの馬鹿報道に頭やられてるのか？

>>836
おかしくない。細胞が反乱を犯せば（例えば癌）生命体自体が死ぬのと同じで
個人が意思だけでバラバラに動けば国は機能しない。それが個人主義の悪いところだよ。
それでどうにかなるなら国や集団を作る必要すらない。
単細胞では出来ることが限られるから生存のために多細胞生物が出てきたのと同じで、
個人では生きられないから社会が出来たんだよ。
多細胞生物では各細胞の機能が限定されるのと同じで、集団生活では
個人の権利が制限されて義務が生ずるのは当然のこと。

>>872
なんで防衛できないの？

>>872
改憲→戦争→侵略
この論理が彼等の全てですから

：名無しさん＠３周年 ：02/09/30 04:28 ID:uX2hBdaH
は層化でしか？

この手の話には古臭い理論武装で固めてくる奴が要るけど、
もはや論破されて矛盾点がばればれだからな。


以前のようにはいかないと

>>878
先に攻撃できないから
ミサイル打ち込まれたら終わりです

>>878
例えば、現行法では野戦病院も設置できないとか。

＞867
そんなモンよ。でもそれが良いことだとは思わないね

戦争したけりゃいまのままでも出来るけどな。
たとえば中国は歴史的に日本の領土だったと主張すれば
自国の防衛って名目で侵略可能。

憲法とは関係ない。

９条は今のままのがいろいろと美味しいよ。

皆さんは，大切な人が川に溺れたり危害を加えられようとしていたらどうしますか？
危険を冒しても助けようとしませんか？そのような場合に自分だけ危険に巻き込まれないように
する人と友達や恋人や家族になりたいと思いますか？
戦争で戦うのは政府のためではありません．大切な人を守るために戦うのです．
それは決して他人事ではありません．自衛隊であろうとなかろうと，いざとなったら
戦う覚悟がなければ，とても国を守れるものではありません．
生きるか死ぬかというもっとも基本的なことを他人任せにする人や国は決して尊敬されないでしょう．

>>885
「侵略」となると難しいらしい。
上陸の為の装備がほとんどないから。

兵器の無人化は、先進国においては更に進むでしょ。
アフガンのアメリカ軍を見ればいい。
無人対地攻撃機、無人誘導兵器、
地雷も無人兵器と言っていい。

これからの戦争は、貧しい国は人死にが出るが
豊かな国は人死にが出ない、という形になるだろう。

>>875
本土空襲とかわらんが。

あの〜さっきから無意味に戦争反対！っ言ってますが
もう少し論理的に話してくださいな

奇麗事はアメリカに任せりゃいい。
俺は戦争で死にたくないです。
不謹慎ですが、TVでテロ見て２ｃｈで盛り上がるこの国でいいです。
実際に飛行機が突っ込んでくるのは勘弁。

>>878
9条を主軸とした自国防衛の妨げとなる法体系があるから。
勉強不足ならもっと詳しく言おうか

>>885
できるわけないだろ

>>886
ぶっちゃけ、大切な人だけ守ります。
日本人全員助けようなんて無理。

9条は国防のための交戦権と軍を認める必要があると思いますが

日本に核あるよね。どこにあるの？

ぶっちゃけ国がどうなろうが親しい人が助かればそれでいいよ

9条あったって防衛は出来てるよ。
9条無くせって言ってるのは、中東とかに引っ張り出して
こき使いたいアメリカとそのシンパに違いないね。
PKOの時もそうだった。
あの時はアメリカの手先の小沢が必死だった。

＞886
大切な人に危害を加える人は許せない。
でも危害を加えた人の周囲の人まで危害を加えるのはおかしい。
戦争を正当化するような世の中になったらもう終わり

>>893
みんなで協力して守らなければ，誰一人守れないよ．

戦争しなければ
戦争で死なないと本気で考えてるのだろうか

>>853
>>自衛隊も当てにならんぞ、

じゃあ、君ならアテになるのか？
少なくとも、何の訓練もしてない一般人の君よりはアテになるんじゃねーの？（ぷ

>>895
核前があるんじゃないの？
３日で使えるとかいう・・

戦争になんでなるかを良く考えれ

改正方法
１　国会で両議院の総議員の３分の２以上の賛成で発議する。（現行憲法第９６条第１項）
２　国民投票で過半数の賛成を得る。（現行憲法第９６条第１項）
３　天皇が憲法と一体をなすものとして公布される。（現行憲法第７条、第９６条２項）

２，３はクリアできるとしても　１はかなり不可能に近い。　それに３を使ってしまった場合、　周りの国とアカがうるさいだろうと・・・

　日本国民が今一番内閣総理大臣になってほしいナンバーワンの一人石原慎太郎東京都知事。その石原知事の主張です。
　それは
○国会で出席議員の過半数の賛成で、「日本国憲法を破棄する」旨決議し、日本国憲法を破棄し、新しい憲法を制定する。
　というものです。
　ようは「改正」ではなく、憲法を「廃止」しろというのです。その根拠として
「現行憲法には改正の規定はあっても破棄についての規定はない」
とのことです。石原知事は憲法を改正し首相公選制を導入することを主張していますが、もし憲法破棄と首相公選制導入が実現することが、石原慎太郎内閣総理大臣誕生に関しては一番有力な手段と言えるかもしれません。

>>898
じゃあ昔から世の中は終わってるな

戦争があるから今があるようなもん

>>886
溺れてる人を助けたかったら飛び込んではいけない
棒かロープなど捕まる物を差し出す　浮き輪などがあればベスト

ﾍﾀに飛び込むと二人とも死亡することが多いよ

>>898
戦争を正当化するのではなく、
　あ ら ゆ る 事 象 が 正 当 化 さ れ る か ら 「戦争」 と 言 う の だ 。

石原は戦争したいだけの馬鹿じゃん。
あんなのに任せたら日本終わりだ。

>>901
おいおいこんな子どもみたいな意見にも反論しなきゃならんのここは？

無効化・復元
１　　現行憲法はアメリカに押し付けられたものだとして、国会で出席議員の過半数の賛成で、憲法の無効確認を議決し、それと同時に「憲法復元（憲法を大日本帝国憲法に戻す）」の詔勅を天皇陛下に出していただく旨上奏すること内閣に求めることを決議する。
２　内閣が国会の決議を受けて、天皇陛下に「憲法復元の詔勅」を公布する旨を上奏する。
３　天皇陛下が国事行為として、「憲法復元の詔勅」を公布される。
４　大日本帝国憲法に憲法を戻し、その体制下で新しい憲法を制定する。
　憲法復元論の根拠は、
「無効確認や復元は改正とは別である」こと
「日本国憲法は大日本帝国憲法を改正したものであり、憲法を元の状態に戻すことは問題ない」というものです。　これは日本国憲法はアメリカに押し付けられた憲法であり、国際法の観点から見ても正統な憲法とは言えないという考えを持つ人に多くみられます。
またこういった方法を主張する政党として維新政党・新風があります。

>>898
戦争を正当化するつもりは無いが戦争が人類の歴史を作ってきたのは事実だしね。

>>896
個人的にはそれが正常な人間の心理だと思う。

一応サンプル三千近くあるから、調査方法・サンプリングがまともなものであれば
誤差は１％未満位だった気がする･･･。なかなか興味深い結果だねぇ

へ〜、改憲したい人が、こんなにもいるんだ。
不備も多い「日本国憲法」だけど、
ここまで日本が成長できたのも
あの憲法の御蔭だと思ってきたんだけど。

同調性のすこぶる強い日本人が改憲もいいけど
下手すると、憲法に虐げられるようになるんじゃあないの？
どうせ、議論は成立せず、満場一致で事は進められ、
力のある人には、やりやすくなるだろうが、
大部分の日本人には、生活しにくくなったりして。

俺は、人権派でもないが、憲法の御蔭だと思ってるよ、
こうやって、少なくともネットでいいたいこといえるのは。
身分を明らかにしてなんか、とてもいえないけど、危なくて。

それすら、たぶん放棄したいわけなんだな。
ネットですら、何も言えなくなるかもよ、今のままだと。

ああ〜ぞっとするぜ。

>>902
核前、というのは何？
いや、どこに隠してるのかと思ってさ。

>>905
乱暴だけど，それが一番現実的かもね．
制定過程に極めて問題の多い現憲法なんて持ってるだけ恥だ．

今のところ、変えた方がいいと思うのは第１章だけだなぁ。

押し付けられたと感じる人も多いんだろうけど
逆にいえば現実を無視して理想で作った
理想憲法なんだよな。

国際社会で譲歩などしたら搾取されるだけだぞ。
日本でぬくぬくしてるやつはそれがわかってない。
己の権利を最大限主張して利己心でぶつからないとな。
ただし法を柱とした理論武装をした上で、だ。

>>897
幸いにまだ現実に起きてないからです
不審船でさえ問題になったのに
現状でテロから防衛できるとどうして言えるのでしょうか
ここでは９条無くせではなく改正を議論してると思うのですが

いま>>908がいいこといったっぽい

>>910
しなくていいよ

>>909
一つでも(･∀･)ｲｲ!! から石原の本読めって。

>>905
石原さん、今のところ支持してますが、これは話にならない。

破棄も改正の一態様です。全くの違憲。為政者が自分に都合悪いから憲法無視するってんなら、有害な憲法よりも石原のほうがはるかに有害な独裁者です。

と思ってみるてすと。

＞889
だからさ、無意味じゃなくって。
ただ私は大切な人や、いろんな人が殺しあうのが
いやなだけ。戦争以外に方法を考えればいいんじゃないってこと！
考えようとしてないだけでしょ。
理論的になんて言えないけど、理屈じゃないと思うし。
人が死ぬのが嫌って事に理屈も何もない。以上。

戦争するって公言してる人を日本代表にはできません

>>914
同意。
かえない方がいいんだって。
とりあえず自分が死ぬまでにはそのままあってほしい。この憲法。

>>926
逆に「戦争反対」って言ってるやつほどアテにならないのも居ません。

>>925
理屈抜きで憲法語られても迷惑なんだよ。

ふと思ったが確か日本国憲法は努力目標ではなかったか。
ろくに生活出来てない人間が私が最低限度の生活すら出来ないのは
憲法違反だと訴えたがそういう理由で退けたと聞いた。
ならばそれを基に裁判所が世情から考えて改憲已む無しと判断すれば
改憲の柱を守る必要はないのか？

>>925
だれも戦争目的に軍隊を改正をと行ってる訳じゃないでしょ
軍備の目的は抑止力。
でもそれさえも禁止しているのだよ。今の憲法は

>>925
理屈じゃなく人が救えるか？

盗んだ食べ物でもいい。おれは食べて生きる。
おまえはそれを我慢して死ぬのか？

改正もせず解釈をずるずると変更していく方がよっぽど危険だとは考えないのか？

理想主義から現実主義にならないと
理想だけでは国は守れません

>>930
努力目標かどうかはしらんけど、
日本国憲法は完璧に理想の明文化だよね。
全世界がこんなだったら、どんだけ素敵か。
解釈自由だし、平和だし、一応平等だし。

＞912
だから過去を反省してもう二度と戦争を起こさないよう
にするのが当たり前のことなんじゃないの？

>>925は釣り師の学会員だな

おもわず釣られてしまったじゃないか・・鬱

世界平和に向けてがんばって活動してください。

>>928
まあ両極端は良くないね。
可能な限り平和的解決を模索するが、必要なら戦争も辞さない、くらいが調度いい。

憲法に何か幻想を抱いて居られる方がいるようですが、

あれは日本語に訳される前は、ただの「法律」なんですが。

だから他国では改正を頻繁にするし、都合が悪けりゃすぐに忘れる。

護憲筆頭の政党の主張が自衛隊は必要無くもし占領されたら他の国に助けて
もらうのを待てばよりだから。

>>ID:uX2hBdaH
あなた、もぅ少し歴史の勉強したほうがいい。戦争したくないならどうすればいいか、今までたくさんの人が考えてきた。でも戦争は一向になくならない。
どの時代の平和も必ず力で作られ、維持されてきた。事実から離れた理想論で現実は語れない。

「憲法を破棄し、戦争をやる」―石原知事の基本姿勢

　編集部　　 石原知事の施策の根本はどこにあるといえますか。

　けしば　　彼は、本気で戦争をやろうとしているということです。
「憲法改正なんて面倒な手続きを踏まずに、国会で憲法破棄を決議すればいい」と
憲法破棄を主張しているのはそのためです。「アメリカからおしつけられた憲法が
日本の国と日本人を奴隷のようなダメな状態にした」といって、憲法の破棄を主張しているんですが、
核心は、「大東亜戦争」の再現、アジアで戦争をやろうと石原知事が本気で考えている点にあります。

　石原知事が中国を「シナ」、北朝鮮を「北鮮」とわざと呼び、在日朝鮮人・在日中国人を「三国人」、
外国人労働者を「不法入国した外国人」と呼んで「集団で犯罪や暴動をおこす」と
敵対感情を植え付けようとしていることを重視し、徹底的に批判する必要があります。
隣の国の中国や朝鮮をすでに敵とみなしているのではないでしょうか。
日本が朝鮮や中国やアジアで３千万人もの人々を殺したことを何とも思っていない。
日本の軍隊が朝鮮や中国、アジアにまで出ていった侵略戦争の歴史を直視すれば、
ふつうは「とんでもない戦争犯罪を犯した」と謝り、「二度と侵略戦争をしてはならない」と誓うものでしょう。
ところが、石原知事という人は「南京大虐殺や軍隊慰安婦はなかったことにしろ」
「国を愛する気持ち、日本人の誇りを失わせる自虐的な教育は間違いだ」というわけです。
アジアの人々を侵略して殺したことへの償いの気持ちや歴史の反省は、かけらもありません。

http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/kesiba/kin12.html

>>936
ハルノートやルーズベルト＆チャーチルの石油禁輸をどうやって反省するのか？
それとも君は広島原爆記念碑の「政府の間違った方策により・・・」ってな駄文を鵜呑みにしてるわけか？

>>930　プログラム規定はその事例の憲法についてだけ適用される考え
でしょう。日本は付随的審査制を取ってるからほかの事例についてまで
プログラム規定であるとはいえないはず。

でもそうだって言い張るんだろうけどｗ

改正＝戦争
だと思ってる人が多いなぁ
そうではなくて防衛を正常に機能させるためには
改正が必要なのです

>>938
禿堂多謝！

釣り士なのか、左派の本音に聞こえたが

>>930
朝日訴訟だしたっけ？
それは25条の生存権に対してのプログラム規定だったと思います。

>>945
防衛も戦争だろうて。ドンパチやるじゃん。

日本の場合、憲法はお題目で基本的に変えないで
それ以下の法律が実際だよね。

現に機能している憲法を「理想」などとほざく奴の気が知れん．
憲法は実際に使えなきゃならないんだよ．
不都合なら変えなきゃならないんだよ．
憲法論議をするとすぐ理想云々ということになりがちだけど，今の憲法なんて，
改正手続きすら曖昧の欠陥憲法じゃないか？

＞937
釣られたのかよ・・・。
ええします。ありがとう。

ぐわっはっはっは！>>2は埼玉県が頂いたぜ！
神だ！偉人だ！英雄だ！ひれ伏せこの田舎者どもが！！

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>3　群馬県民？　過疎化大丈夫か田舎もん？(ﾌﾟ
>>4　神奈川県民？　そろそろ県警なんとかしろよ。(ﾌﾟ
>>5　大阪府民？　いい加減朝鮮半島にｶｴﾚやﾁｮﾝ供(ﾌﾟ
>>6　東京都民？　池袋は埼玉がもらってやるよ(ﾌﾟ
>>7　青森県民？　ねぶたやってリンゴでも食ってろや（ﾌﾟ
>>8　広島県民？　珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か？（ﾌﾟ
>>9　鹿児島県民？　今年の芋の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ
>>10福島県民？いつまでも山口敵視してんなよ粘着（ﾌﾟ

>>953
世界平和って良い言葉だね。さいたま、平和だね。

めんどくさいから変えなくていいって。

＞941
理想って目標だと思うけどね・・・・。

今日も朝まで生２ｃｈ

>>942
石原の発言を可能な限り、最大限悪意に満ちた解釈をした
クソ記事ですな。

>>918
まったくその通り。
あの当時ですら考えられないほど進歩的。
ＧＨＱでも革新派といわれた連中の考え方らしい。
翻訳調で嫌悪感を示す人もいるけど
前文にすべてが盛り込まれてる。

特に９条なんか、当時よくここまで踏み込めたな、って。
それだけ、アメリカが日本を恐れたとも言えるが。
９条の御蔭で、人殺しを合法的にしないで、ここまで来れた。
防衛費よりは、民生費に予算をつぎ込めたし、
いい国になったんではないかな？

現在、若干、経済混乱してるが、
転換期だから、地道にやっていけば、活路は開ける。
このまま改憲しても、暗い時代に舞い戻るしかないんじゃ〜あないの？

まあ、天皇の関係は、廃止してもらって
一向に困らないから、俺も改憲派であるんだがな。

>>955
そうだよね。変えたら変えたで問題おこるぞ〜
今のまま逝こうよ。長生き憲法！

>>951
あいまいに読めるのは、あいまいに読もうとするからです。

ID:j1DoNxy9
君はさっき日本の防衛費世界2位だとか適当な事言ってた奴だな。

改正＝戦争では無いに決まってるが、
改正派の主張の肝は「専守防衛以外の戦争も可能にする」ことだろ。
専守防衛で良いなら変える必要はないよ。

戦争したらもうかるのになー
商人は改憲派でまとまれやｗ

>>959
進歩的過ぎたので負け犬日本で実験してみた罠、じゃないの？

変えないで起こる問題より
変えようとする・変える・それを知らせることによって
新たに起こる問題の方が多いんじゃないかと思う

太平洋における最大の脅威を取り除けるんだから便利だよなあアメリカにとって。
日本もパクスアメリカーナでマターリでいいなら「平和」だし

>>959
愛子ちゃんも無事生まれてくれたし、
これからまた女帝復活だなんて阿呆が言う前に……

でもいいよ護憲で。

さあ、夜明けが先か、１０００が先か。

日本のアイデンティティーを守るとかいうやつに限って世界でも類を見ないほど
踏み込んで不戦に踏み切った9条をﾀﾞﾒだって言うんだよな。
どうして国粋主義は軍事力抜きでは存在し得ないのか不思議だよ･･･
そういういみで石原はただの食わせ野郎だと思うがな。

>>959
お前帰れよ、半島へ

>>970
石原？
あんなの飾りだよ

改正っていうと9条しか出てこないのね。

まるで電話かICQで連絡を取り合ったかのように湧いてきたな。

不自然だわさ。

>>966
うん。
半島や大陸の五月蝿い蠅共とか。

>>970
あんなものはアイデンティティーでもなんでもないよ。

>>973
なんでだろうね。
首相公選制とか天皇制とか文章をわかりやすく、とかじゃないのな。

護憲派多いなーだめだこりゃ

>>963
専守防衛も厳密には憲法違反です。憲法は最高法規であって遵守しなければならない。
にもかかわらず、平気で歪曲解釈をして自衛隊を作った。集団的自衛権はﾀﾞﾒだけど・・・と言って。
でもテロ対策基本法と周辺事態法でそれも現実的に行えるようになった。
終いには石原みたいな破棄論まで出てくる。
だから現状にあった憲法が必要なんですよ。為政者が適当に憲法を捻じ曲げたりできないように。
とかほざいてみるてすと。

つうか、９条変えたら改悪に間違いないだろうて。

進歩的なんてそんな上品なものじゃない．
ほとんど素人同然の連中が，一週間で適当にでっち上げた代物．
本来なら，サンフランシスコ平和条約締結と共に破棄されていたはずの代用品．

>>964
戦争じゃ〜あ、儲からないと思う。
一部の人は、儲かるけれど、
大部分は、損するね、間違えなく。
戦争利権屋の商売は、いけるだろうがね。

>>963
外交的にはそれも必要だと思うんだけどね。
戦争をするしないじゃなくて必要なら出来る状態にあるのは大事だと思うんだけど。

みんなー乙。たのしｶﾀｰﾖ

>>977
議員内閣制でなんの問題もないもんな。

はやく改憲したいね。

>>978
だって変える必要性がなさそうだし
プラスマイナスと労力考えるともうしばらく放って置いていいんじゃ

とりあえず森が訪朝しなくてよかったってこった

それでは〆ますか。

>>988
同意

９条改正が

100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>982
武力の裏付けのない外交なんてありえないね。
そんなこというなら英語ぐらいしゃべれって思う文化人多いよな

壱千

専守防衛すら必要ないとおもう自分はやっぱ平和ボケなのかなｗ

>>993
ほっとけ。外交なんて。

1000

１０００

10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

１０００！！

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