サリドマイド:個人輸入15万錠・医師ががん治療用等/被害者団体は危惧[020928]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆GEDOw/Q2 @外道φ ★
サリドマイド:
昨年度、個人輸入15万錠 医師、がん治療用に

 1950〜60年代に世界的な薬害を引き起こした鎮静・催眠剤「サリドマイド」が昨年度、
国内に計15万6600錠個人輸入されていたことが、厚生労働省の調べで分かった。
サリドマイドはがんなどの新治療薬として使われ始めているが、国内では未承認で、
医師が個人輸入して患者に投与している。強い副作用の恐れがあることから、被害者団体
は「厚労省は、医師の裁量で使われている実態を放置すべきではない」と訴えている。
(略)
 サリドマイドは薬害問題が起きた後、世界的に販売が中止された。しかし、薬効の研究は
続けられ、米国食品医薬品局(FDA)は98年、ハンセン病治療薬としての販売を承認。
ただ、強い副作用を伴うおそれがあるため、使用・管理には厳密な条件をつけた。がんや
エイズの進行を抑えるとの研究報告も発表され、再び服用者が増えているという。

 日本の薬事法は、販売を目的としなければ、未承認医薬品の個人輸入を認めている。
治療法が確立されていない骨髄腫の患者らが、医師の指導の下でサリドマイドを服用し、
症状が改善した例もあるという。骨髄腫の患者団体からは、国の承認を求める声もある。
(略)
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200209/28/20020928k0000e040049000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE(http://www.mainichi.co.jp/)2002/09/28配信
2香具師 ◆....kAGc :02/09/28 16:55 ID:RLRLWMCH
ウンコー
3名無しさん@3周年:02/09/28 16:56 ID:vIapUcEK
あれ、これって奇形児とか大量生産したやつだっけ?
やばい
4 :02/09/28 16:56 ID:9OeWb6jP
チンコー
5ドリー ◆SONYzFrE :02/09/28 16:57 ID:9YA+P4uW
つーか、未承認の薬品を個人輸入して投与してもいいのか?
なにこれ?感じ悪くない?
6名無しさん@3周年:02/09/28 16:57 ID:efsZzd0q
典子は今
7名無しさん@3周年:02/09/28 16:58 ID:gNPZapiF
>>6 なんか手の短い人だった。ってか、足の器用な人だった。
いまなにやってるの?
8名無しさん@3周年:02/09/28 16:59 ID:MpEySu/2
これちゃんと患者に説明したのかな
製薬会社とかからんでたり?
9名無しさん@3周年:02/09/28 17:00 ID:LmI7BAX1
日本で放置、でもドイツで回収騒動という頃、私の母親がコレ奨められたらすい。
ニュースのこと逝ったら笑われたそうです。
でも、怖かったから飲まなかったそうだ。
ママン、ありがとう。
10名無しさん@3周年:02/09/28 17:01 ID:W9uuUIQr
効能があるのに、イメージが悪いというだけで認可しない方がおかしい。
イメージで薬事行政をやられてはたまらんな。
11名無しさん@3周年:02/09/28 17:02 ID:5UoWR2+P
>>9
今日はママンに何かプレゼント買っていってやれよ。
12名無しさん@3周年:02/09/28 17:02 ID:gpNQAjxV
前向きな医者を叩くべきでない。
マニュアル通りしかしない消極的な医者医ってよし。
13ドリー ◆SONYzFrE :02/09/28 17:02 ID:9YA+P4uW
>>11
サリドマイドな
14名無しさん@3周年:02/09/28 17:04 ID:anGkt4oJ
>9
自己防衛ができてる良い母親じゃないか。よかったなあ。
159:02/09/28 17:07 ID:LmI7BAX1
>>11
ちょうど贈り物準備してて放置中ですた。発送するです。

とはいえ効果が確認されてるから使い方厳重注意で使えばいいのでわ。
と思うよ。
でも、旧厚生省が全然学習してないというか怠慢責任逃れを改善してないから
この薬でなくても、別の何かで薬害は繰り返すと思われ。
16名無しさん@3周年:02/09/28 17:07 ID:JwHgMzDL
催奇形性の全くない抗ガン剤なんてあるんかいな。
逆に当然の利用法かも。
17名無しさん@3周年:02/09/28 17:09 ID:93y9H3ZY
┌────┐
│サリドマイド │
├────┤         
┴────┴──────
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ モキュ!
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
タマちゃんイパーイ!
18名無しさん@3周年:02/09/28 17:10 ID:1A+z0JI+
昔のサリドマイドは成分を合成する際にできる右手物質と左手物質が
混在していて、そのうちの左手物質が催奇性のあるものだったらしい。
今なら右手物質だけを選択抽出できるから奇形性はクリアできていると
思うけど、漏れのオヤジの世代がこれでやられた世代だからサリドマイドには
嫌悪感があるみたいだな。
左手、右手を選択できるようにした技術の一環はノーベル賞もらった
名大の嫌われ者の功績らしいね。
19名無しさん@3周年:02/09/28 17:21 ID:EYE4hib1
日本の更正省と厄事審議会は、日本の製薬会社の利権を
守る為に必死だからね。無論、自らの利権の擁護も有る。
そのくせ、欧米で使用禁止処置が取られた薬に対する対応は
極めて、遅い。
サリドマイド然り、HIVの非加熱剤然り。全ては製薬会社との
利権が絡んでいるから、対応しない。
脳衰省の「狂牛病」対策にしても然りだったね。
飼料メーカーに対する「骨肉粉」に迅速に禁止にせず、猶予期間を与え
それが、狂牛病発生の原因ともなった。
日本の役人は、どの省庁を見ても、政治屋、学者、業者との癒着が酷い
から、国民はワリを食わされる事になる。
これが、日本の民主主義の実態だね。売国政党や国賊も多いし、
日本国民はどうすれば良いのだろうか?
20名無しさん@3周年:02/09/28 17:22 ID:s8vwPWBf
乙武さんってサリドマイドなの?
21名無しさん@3周年:02/09/28 17:23 ID:ySkA1hR0
妊婦がサリドマイドを飲むとチョソが生まれる
22名無しさん@3周年:02/09/28 17:24 ID:7DpwQcVp
>>18
サリドマイドは右手物質だけ入れても体内で一部左手系に転換するから駄目
23名無しさん@3周年:02/09/28 17:25 ID:dWAwa1JH
これって多発性骨髄腫にむちゃくちゃ効くらしいが。
助かりたい一心の患者は個人輸入。ちゃんと国が認可すりゃ済むことなのにな。
24つーか:02/09/28 17:25 ID:+hCEEqVy

男と閉経後の女にだけ処方すれば問題なし。
25名無しさん@3周年:02/09/28 17:26 ID:f4HGomgd
「馬」でないのになぜ「河馬」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
26名無しさん@3周年:02/09/28 17:28 ID:W9uuUIQr
>>19
これでサリドマイドが認可されなかったら、「被害者団体」も製薬会社と同じ圧力団体に成り下ったということだ。
27名無しさん@3周年:02/09/28 17:28 ID:7DpwQcVp
というかここにレスする奴は

「神と悪魔の薬、サリドマイド」
日経BP社

でも読め

その本の裏表紙より

ハンセン病,骨肉腫,壊死性膿皮症,炎症性腸疾患,
円形状エイトマトーゼス,カボジ肉腫,ベーチェット病,
各種の癌や自己免疫疾患……。
これらの病気で他の薬の効かない患者は、
今もサリドマイドを使用している。
同じ効果を持ちながら副作用のない新薬ができるまで
28( '_`) :02/09/28 17:29 ID:zfg6jxMD
test
29名無しさん@3周年:02/09/28 17:30 ID:db+sE+u+
その昔、「典子はいま」を学校で見ました。あ、授業じゃないっすよ

主人公の典子さんは、腕がないことで母親をうらんだことはない、と言って
いましたが、結婚後生まれた子供も手に障害があったらしく、そのとき
「少し母親を恨んでる」と言ったとか

ところでここで出てくる個人輸入版サリドマイドって、このときのと
違うものなのか、それとも同一のものなのかどっちなんでしょう?


>>20
>乙武さんってサリドマイドなの?

違うのでは?
30名無しさん@3周年:02/09/28 17:30 ID:YbMfcqTj
公共放送のドキュメント番組でもやってたよね。
31名無しさん@3周年:02/09/28 17:33 ID:7DpwQcVp
サリドマイダーの一人に話を聞いたことがあります。

「麻薬並みに管理して欲しい」

と言っていました。激しく同意です。
早く厳密なガイドラインを設定して欲しいです
329:02/09/28 17:35 ID:tkqxtZJS
>>18
私の世代だと「サリドマイド」=「サリドマイド薬禍」でほぼ同義です。
「サリドマイド」という単語自体に禍禍しいイメージがある。
とはいえ、使い道があるならちゃんと管理下に置いて使えばいいのに。
今の状態放置が一番危険と思われ。

>>20
年代が違うです。

自分もオーファンドラッグで痛い思いしたので日本の薬事には幻滅しっぱなし。
33名無しさん@3周年:02/09/28 17:37 ID:7DpwQcVp
34名無しさん@3周年:02/09/28 17:39 ID:7DpwQcVp
サリドマイドは現在ブラジルのみで生産されているらしい
それはハンセン氏病の患者が沢山いるからで
それを無料で配布しているらしい

結果として現在もアザラシ肢症の子が生まれているらしい

35名無しさん@3周年:02/09/28 17:44 ID:7DpwQcVp
http://web.archive.org/web/20010722033918/http://www.mmjp.or.jp/miyake-w-clinic/data/newsforeign/thalidomide.html

サリドマイド奇形を起こす機序が解明された

1999/4/27ロイター サリドマイドは長年その使用を禁止されてきたが、
最近らい病、クローン病、エイズなどの治療に使われる可能性が出て
きた。そこでカナダの研究者はサリドマイドの奇形を引き起こす機序を
ウサギを用いて研究した。酸化防止剤を投与することによりウサギの
奇形発生を防止することができたことは、サリドマイドが受精胚のDNA
を酸化して奇形を起こす機序に拮抗したと考えられた。


36名無しさん@3周年:02/09/28 17:47 ID:l3U1CUR6

  「ガンと闘うな!」
37名無しさん@3周年:02/09/28 17:51 ID:7DpwQcVp
>>36
サリドマイドはがんと戦うというよりか
ガンに栄養を補給する血管の成長(血管新生)
を阻害して兵糧責めにするのだ。

抗癌剤と言うよりは飢癌剤
38名無しさん@3周年:02/09/28 17:54 ID:7hjTa4Po
こういう治療ってちゃんと全額私費で行われているのだろうか。
混合治療は禁止されているので、
薬代だけじゃなくて、初診・再診料、処置(注射、採血)料なども
すべて私費にしなければならないのだが。
39名無しさん@3周年:02/09/28 17:57 ID:7DpwQcVp
40名無しさん@3周年:02/09/28 17:57 ID:BILv3Y3o
ちゃんと使えば問題ないがのぅ
41名無しさん@3周年:02/09/28 18:00 ID:7OIqQm4e
サリドマイドは光学異性体のどっちかがあぶないんじゃない。
どっちかは、実際効果がいいはず。

昔は識別したり、分けて作ることができなかったけど、いまはできるはず。
42名無しさん@3周年:02/09/28 18:02 ID:7OIqQm4e
>>18に書いてたな。>>22ははじめて聞いた。

               多分どっちも正解なのだろう。知らないけど。
43名無しさん@3周年:02/09/28 18:02 ID:wqCnhTWZ
生殖年齢にある多発性骨髄腫の患者なんて少ないだろ。
40歳以下では2%とかだし、女性よりも男性に多い疾患だし。
妊娠時の投与が問題になるようなことはまずないのでは?
44名無しさん@3周年:02/09/28 18:06 ID:7DpwQcVp
45名無しさん@3周年:02/09/28 18:07 ID:KlH/ugwq
日本でも、らいの熱こぶ治療にずーっと使ってたと聞いた。
>>40
ちゃんと使えないんです。サンパウロの貧民窟では、らい患者に処方してる
サリドマイドを、妊娠中の人が飲むことがあって、四肢不全の障害児がバコ
バコ生まれてる。貧富の差が激しい国柄でもあって、社会的に見捨てられて
るらしい。
アメリカでは、FDAが承認する前から、エイズ治療目的で流入していた。
46名無しさん@3周年:02/09/28 18:07 ID:Xb70r6Vh
>>43
その通りなんだけど、日本ではサリドマイドという
だけで異常に反応する奴がいるんだよ。
ガンに効果があるのは実証済みなんだけど、そいつらの
おかげで、いまだに自由診療でしか使えない。
47名無しさん@3周年:02/09/28 18:09 ID:7DpwQcVp
48名無しさん@3周年:02/09/28 18:14 ID:7DpwQcVp
http://polaris.hoshi.ac.jp/hitec/Honda/kanai2.html
@ サリドマイドについての誤解と真実 @

1960年代のサリドマイドの惨事以来、上記のように不斉中心を有する医薬品をとりまく状況
はますます厳しくなっている。しかし、このサリドマイド事件の真実については誤った解釈がさ
れているケースが多いのでここで改めて説明を加える。

サリドマイドは l-体とそのグルタミン酸代謝物のみが強い催奇形性作用を示すため、d-体の
みを市販していたらサリドマイド事件は起こらなかったとされている。しかし、最近以下のよう
な事実がわかってきた。

1) 男性のボランティアに別々に投与されたサリドマイドのエナンチオマーが体内で素早く相
 互変換することが明らかになった。
2) サリドマイドの両光学活性体はラセミ体よりも非常に高い急性毒性を有する。
3) ラセミ体の催奇形性はどちらの光学活性体よりも2倍以上高い。

したがって、サリドマイドのエナンチオマー間あるいはエナンチオマーとラセミ体間の薬効や
副作用について推定されている差異は、議論しても無意味であると考えられる。


49名無しさん@3周年:02/09/28 18:15 ID:EYE4hib1
サリドマイドに危惧を感じる被害者団体の気持ちは判るが、
生きるか、死ぬかの癌患者にとっては、死活問題だからね。
日本の厄事関係は、相変わらず、対応が緩慢だと、有る医者が
TVで云ってたね。欧米で効果を認められている薬剤が日本では
認可されていない為に、癌患者の延命が図れないらしい。
話は変わるが、メンヘルの住民なら知っている薬だが、
欧米で画期的な抗ウツ剤が有るそうだが、それも認可されていないようだ。
今の日本は、経済と社会ともに、だんだん駄目になりつつ有るようだね。
50名無しさん@3周年:02/09/28 18:17 ID:7DpwQcVp
>>47
 サリドマイドを妊娠中に服用すると、重い先天性欠損症や死産の原因となります。
したがって妊娠中の女性や服用中に妊娠する可能性がある女性は絶対にサリドマ
イドを服用してはいけません。またサリドマイドは男性の精子にも含まれる場合があ
                              ====
ります。そのため男性もサリドマイド服用中は、避妊を厳重に心掛けなければなりま
せん。


#男性なら安心かというとそうでもない。知らないで使ったら(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

51名無しさん@3周年:02/09/28 18:21 ID:BdyPJ6xi
公式には存在を認めていない→実際は野放し という現状が一番危険
認可したうえで、厳しく管理すべき
52名無しさん@3周年:02/09/28 18:27 ID:7DpwQcVp
>>51
激しく同意
FDAもその考えの基にAIDS患者に闇で流通しつつあった
サリドマイドを認可した。
皮肉なことにAIDSはその後もっと良い薬が開発されたので
AIDSにはサリドマイドはあまり使われなかったが。

53名無しさん@3周年:02/09/28 18:34 ID:seWgkjp4
妊婦や妊娠可能な年齢以外の人なら良いんじゃないの?
俺はシロウトだからヨクワカランが。
54名無しさん@3周年:02/09/28 18:37 ID:1A4kztgk
>>46
漏れもそう思う。
サリドマイド薬害も、薬に対する規制が今ほど厳格でなかった時代の話であって。
たとえばハルシオンなんか、健全な市民はめったにお目にかかる機会がないけど
当時はハルシオン以上のヤバい薬(たとえばハイミナール)が
市中の薬局薬店で普通に買えた時代なんだぜ。
40年も昔の状況を現代にそのまま当てはめちゃ、いかんよ。
55名無しさん@3周年:02/09/28 18:39 ID:RCvcn/zH
ちゃんと、リスクと薬効を把握した上で使うなら問題は無いと思う。
そのあたりをきちんと明記して認可したほうが
みんなにプラスだと思うが。
5632:02/09/28 18:45 ID:tkqxtZJS
ひとたび事故があったときの騒動考えると
あえて火中の栗を拾うようなマネする役人はいないでしょ。
57名無しさん@3周年:02/09/28 18:47 ID:KlH/ugwq
ブラジルの貧民窟と違って、日本の患者さんは字も読めるし、ちゃんと医者が
注意与えて、薬局がペーパーも添えれば、安全なんだろうとも思える。
でも、サリドマイドで悲惨な目にあった人たちの反対は、当たり前でもあるし、
アメリカでも強い反対があった。
原子力発電所と同じく、反対する人たちの存在が安全の担保になるんじゃないかな。
まーあんまり悪口いうな、学者さんか学者さんのお弟子さんたちよ。
58名無しさん@3周年:02/09/28 18:51 ID:oMtWllwB
ん?大丈夫なサリドマイドじゃないんかね?
確かこれでノーベル賞もらってなかったか?日本人
なんかで読んだような…
薬の左側と右側みたいなやつ
59名無しさん@3周年:02/09/28 18:53 ID:QIvabHFc
>>58
ああこの板でもスレ立ったね。
60本間:02/09/28 18:54 ID:kdjmKTGQ
それでは新しい病気を直そうとしたら
すべて人体実験になってしまうではありませんか!
61名無しさん@3周年:02/09/28 18:57 ID:pdqch//n
神の右手、悪魔の左手‥か。
62名無しさん@3周年:02/09/28 19:02 ID:1A4kztgk
>>49
》 話は変わるが、メンヘルの住民なら知っている薬だが、
》 欧米で画期的な抗ウツ剤が有るそうだが、それも認可されていないようだ。

はい、メンヘル板&薬違法板の住人です。
「画期的な抗ウツ剤」とはSSRIやSNRI等のことだと思いますが
SSRIのパキシルとSNRIのトレドミンは承認済、使われてますよ。
その他のSSRI・SNRIだって、各社とも日本での承認に向けて必死です。

ところで新タイプと呼ばれる抗鬱剤の中にRIMAがありますが
サリドマイド薬害の主犯格である大日本製薬が
RIMA「オーロリックス」のライセンス生産に向けて活動中です。
http://www.dainippon-pharm.co.jp/J-PDF/r&d.pdf の2ページ目、上から2番目ね。
ちょっと面白いと思った。
63名無しさん@3周年:02/09/28 19:05 ID:DDuhlCQs
>その通りなんだけど、日本ではサリドマイドという
>だけで異常に反応する奴がいるんだよ。
>ガンに効果があるのは実証済みなんだけど、そいつらの
>おかげで、いまだに自由診療でしか使えない。

異常に反応する奴=医者、だから問題の根が深いんだって
友人の医者
64名無しさん@3周年:02/09/28 19:14 ID:pl2hP7rK
このスレ読んでサリドマイドは
一般の人(医者も含めて)には無闇に
怖がられてるんだな、とわかり
びっくりした。ソリブジンと
同じ様なもんで一旦ミソつけたら
復活は難しいもんですねえ。
65名無しさん@3周年:02/09/28 19:14 ID:rGwsJTTM
>>63
異常に反応する医者=勉強不足な医者
サリドマイドより怖い薬剤なんていくらでもあるのに。
科学的な根拠に基づいて認可/却下決めればよろし。もっとも日本の
行政にその能力は無いが。
66名無しさん@3周年:02/09/28 19:19 ID:w5RQf/M9
副作用をしっかり認識しながら、薬効を享受するのは、当然あるべき姿。
怖いだけのイメージを払拭する啓蒙をもっと行うべきだ。
67名無しさん@3周年:02/09/28 19:20 ID:UhVC6m4O
関係あまりないっすけど医師じゃないと医療行為禁止ですよね。それって自分自身に対してもですか?
68名無しさん@3周年:02/09/28 19:29 ID:W9uuUIQr
>>67
自分に対して行う医療行為は「医業」でないので問題ない。
他人に対して反復継続して行うから「医業」になる。
厚生省の見解では、家族は本人に準じる立場にあるため、家族に対する医療行為も医業ではないとされる。
69名無しさん@3周年:02/09/28 19:29 ID:CwEtX0Gj
>>67
出来るんなら自己責任でどうぞ。禁止されてません。
でも他人の手伝いは禁止だよ。
70名無しさん@3周年:02/09/28 19:30 ID:CwEtX0Gj
サリドマイドは妊婦にやらなければ大丈夫。でいいんですか?
71名無しさん@3周年:02/09/28 19:34 ID:nv+IwyHY
>>70
>>47でも見ろ。色々やっかいな問題がある。
たとえば精子にもサリドマイドがでるとか。
72名無しさん@3周年:02/09/28 19:35 ID:g/Xr+bJP
ころころ〜だらけかと思ったらマジレスばっか・・・
73名無しさん@3周年:02/09/28 19:39 ID:jcciT7Fv
だから大丈夫だって
おまえらアホか
74名無しさん@3周年:02/09/28 19:40 ID:dwt/QA7a
リスクを良く知った上で使うなら問題ないだろ。
75あぼーん:あぼーん
あぼーん
76名無しさん@3周年:02/09/29 06:50 ID:JDW1PXA6
age

77名無しさん@3周年:02/09/29 10:54 ID:aMbYESJt
サリドマイド:個人輸入禁止を厚労相に要望  薬害オンブズ
 医師や弁護士らで作る「薬害オンブズパースン会議」(鈴木利廣代表)は28日、
坂口力厚生労働相に対し、サリドマイドの個人輸入を禁止し、一定の計画に基づい
て行われる臨床試験目的に限って輸入を認めるよう求める緊急要望書を出すことを
決めた。

以上引用しますた。全文は
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020929k0000m040146000c.html

「大規模な薬害を引き起こした薬が何のルールもなく使われている事態は、
薬事法の脱法行為とも言うべき状況だ」だとさ。
78名無しさん@3周年:02/09/29 13:48 ID:zsu5Gpg/
79名無しさん@3周年:02/09/29 20:30 ID:KtxsM3Vk
>>77
癌などでサリドマイドを必要とし、摂取している人で
臨床実験に加われない人は市ねと言っているように
読めるのですが。

臨床実験に加われた人でも50%はプラゼボ(偽薬)を
飲まされるわけだし。
80名無しさん@3周年:02/09/29 20:44 ID:109UePa6
>>79
今は対照薬として使用されるのは偽薬ではなく
これまで使用されている一般的な薬でしょう。
いわゆる同等性試験というやつ。これまでの薬より
優れた結果を示さないと没になるということです。
81名無しさん@3周年:02/09/29 20:50 ID:109UePa6
>>70-71
今のサリドマイドの適応は早く言えばガン。
今の日本のような状況で、敢えてそれを処方するような医者は
十分危険性を認識してるだろうから大丈夫とは思うけどね。
82名無しさん@3周年:02/09/29 20:50 ID:HhVOzkJE
サリドンとは違うわけか
83名無しさん@3周年:02/09/29 20:58 ID:vhpIfGLX
>>82
頭痛のサリドン?・・・あーおぞら、は〜れた、そら〜〜♪
84名無しさん@3周年:02/09/29 21:03 ID:vhpIfGLX
脳死移植反対!、サリドマイド反対!!ってひとたち
自分や身内に関係ないからかな・・?。なぜ行なわれているのか、を考えたうえでの
発現なんでしょうかねぇ。
85名無しさん@3周年:02/09/29 21:20 ID:KtxsM3Vk
>>81
膠原病(リュウマチを含む)とかはまだなの?
86名無しさん@3周年:02/09/29 21:23 ID:haW3x7vq
>>77
そこまでして他人の生存権侵害してお前らには何か得があるのかと
小一時間(以下略。
87名無しさん@3周年:02/09/29 21:27 ID:EVFXjRIB
がん治療に使うって言うのに。
そんな状況で妊娠・出産しましょうというようなオメデタイ奴は居ないだろうが。
88名無しさん@3周年:02/09/29 23:13 ID:KtxsM3Vk
サリドマイドの害がまだ明らかでない頃、
自ら服用して(あとで中絶するつもりだった。)
それを証明しようとした奴がいた。

けど、受精後3〜12週と言う妊娠に殆ど気がつかない時期
でないと催奇性は出現しなく、そのことを知らなかったためにこの実験は失敗。
中絶する医者もなかなか見つからずに飛んだことになった。

この人はその後自殺している

89名無しさん@3周年:02/09/29 23:18 ID:GWMHe/Kd
>>88

膿んだのか?
90名無しさん@3周年:02/09/29 23:19 ID:KtxsM3Vk
フランスではサリドマイド胎芽病発生の報告はない。
これは1960年ごとにサリドマイドが発売されていなかったためと
考えられる。

しかし1970年以降、フランスではサリドマイドを難治性粘膜・
皮膚疾患に積極的に利用している。その結果副作用の一つである
サリドマイド神経症に関する研究が大幅に進んだ。

もう一つ重要な点は、サリドマイドを積極的に使っているにも関わらず、
サリドマイド胎芽病を発生していないことである。


サリドマイド物語 1997年6月25日第1版第1刷発行 より


91名無しさん@3周年:02/09/29 23:20 ID:KtxsM3Vk
>>89
何とか微妙な奇形を(サリドマイド由来ではない)見つけて
堕胎した。
92名無しさん@3周年:02/09/29 23:23 ID:WNJQp7P+
>>88
五体満足で産まれたってことか?ならめでたいじゃないか。
93名無しさん@3周年:02/09/29 23:24 ID:YHgrvHso
妊娠・出産の可能性がある女性は
喫煙・薬物・食物、化粧品に至るまで
気をつけた方がいいと思う。
母親の食べた魚に含まれていた有機水銀で
障害を持つこどもが産まれたりしたのだから。
94名無しさん@3周年:02/09/29 23:25 ID:KtxsM3Vk
>>92
サリドマイド薬害を証明しようとする人達にとっては
とんでもないケチを点けられた格好になった。
95名無しさん@3周年:02/09/29 23:26 ID:KtxsM3Vk
>>93
男だって「精子」と言う部品を提供するのだから
立場は同じ。できれば両親とも妊娠の7年前からクリーンでいたい

96名無しさん@3周年:02/09/29 23:28 ID:ZVxOz4/9
>>95
まあ同意。
理想論を語るなら、子供を作る意思がある人間は、
ずっとクリーンでいたいものですが。
97名無しさん@3周年:02/09/29 23:28 ID:YHgrvHso
原発職員やレントゲン技師なんか、マジ心配なんですけど>男
98名無しさん@3周年:02/09/29 23:31 ID:EVFXjRIB
>>97
マイクロ波関係の実験をやる男は娘ばかり生まれますが、何か?
99名無しさん@3周年:02/09/29 23:42 ID:NEu6Wp6o
http://www8.tok2.com/home/batorowa/tibi.jpg


そんなことよりこの絵のまる子の左隣にいるサッカー少年は誰かわかりませんか?
100森の妖精さん:02/09/29 23:45 ID:zOpoWk/8

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< あざらしあざらしあざらし!
あざらし〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

101森の妖精さん:02/09/29 23:45 ID:zOpoWk/8
自滅。
102毒雲:02/09/29 23:51 ID:rHNthgUv
でも教科書的にはサリドマイドは白血病に効くと書いてあるし
もちろん妊婦への投与は禁忌だけど


ただ個人輸入してる人たちがそれを分かっているなら
まあ、いいんじゃないの?
103名無しさん@3周年:02/09/29 23:51 ID:Et84gD4o
Z武さんでつか?
104名無しさん@3周年:02/09/29 23:52 ID:YHgrvHso
個人輸入できるとなると悪用が心配。
105森の妖精さん:02/09/29 23:53 ID:zOpoWk/8
嫌いな妊婦にこっそり与えてみる、、、と。
106名無しさん@3周年:02/09/29 23:56 ID:EVFXjRIB
催奇性の有る有用な薬なんていくらでもあるのだが・・・
被害者団体わめきすぎ。
107名無しさん@3周年:02/09/29 23:56 ID:cv4PeTnq
奇形児の産まれる可能性は枯れ葉剤よりも高い?
108名無しさん@3周年:02/09/29 23:57 ID:KtxsM3Vk
>>102
それは初耳。
白血病で骨髄移植をしたときに発生する場合があるGVHDに
効果があることは聞いたことがあるが。
109名無しさん@3周年:02/09/29 23:58 ID:KtxsM3Vk
>>105
妊婦と分かる頃にはもう安全だと思う。
危険なのはまだ妊娠したと気がついていない時期に服用すること
110毒雲:02/09/30 00:00 ID:9tO+JSwu
>>108
あー、そうだったかも。適当に聞き流してたからうろ覚えかもです
とりあえず今調べてみたら


サリドマイドは血管新生の抑制,接着分子やTNF‐αの阻害,
細胞性免疫の増強など種々の作用を持つといわれるが,
骨髄腫における作用機序は不明である.
また乳癌,卵巣癌,黒色腫,腎癌などにも
サリドマイドは有効であることを示す結果が出つつある(Lancet 1999;354:1705)

   今日の診療Vol.11 (C)2001 IGAKU-SHOIN Tokyo


つーことらしいっす。
111名無しさん@3周年:02/09/30 00:02 ID:kOC4lMCh
でも、つわりのクスリ、睡眠薬、として妊婦に使われて
悲劇的な結果を招いた。と思ってた。
つわりになってから使った場合は問題無かったのか。
112名無しさん@3周年:02/09/30 00:09 ID:2pr4jk5F
>>98
それ多いんだよね。理系の職業だと。
「XXX関係の子供は娘が多い」

けして逆の噂は流れない。全世界の男女比って、女性優勢なんだっけ?
113毒雲:02/09/30 00:09 ID:9tO+JSwu
あー、んー (知識引っ張り出し中)

確か悪阻は妊娠三ヶ月ぐらいまでで収まるらしいけど
胎児に催奇形性の危険が及ぶのは
だいたい1ヶ月から3ヶ月の(え〜、何期だっけ、忘れたよ、もう)
時期だったはずだから

妊娠悪阻のに対する薬として販売されてたサリドマイドは
けっこうバッチグーなタイミングだったんじゃなかったっけか?

んでサリドマイド児生まれまくり、と

114.:02/09/30 00:10 ID:22GluTti
それより食べ物にはいっているものののほうが、妊婦にとっては
毒だとおもう。ジャンクフードの中の化学調味料とか残留農薬、
アトピーもはっきりとは誰も実証はしてないけど、母親の胎内の中で
かなりの要素を受けてしまっている子供がほとんどんだとか...

世の中 よく分からないことだらけです。
ただサリドマイドでうまれた奇形のインパクトが強すぎて、一度
うまれた拒絶反応はなかなか解けないわけでして。

115名無しさん@3周年:02/09/30 00:11 ID:kOC4lMCh
>>105 危ないっす
116名無しさん@3周年:02/09/30 00:14 ID:42Tv7eOi
>>111
そのはず。詳しくは知らない。

理論的に考えると
睡眠薬として使われたのがやばかった
でももっとやばかったのは胃腸薬として使われた奴。

睡眠薬を何日も飲むことはそんなにないが、
胃腸薬はそれがデフォなので、
飲んだ時期によって奇形になる場所が決まっている
サリドマイドを長期間飲むことによってかなり重篤な奇形が発生したらしい
117ドキュソルビシン:02/09/30 00:15 ID:aQ7UJE/W
内科医です。サリドマイドは骨髄腫にかなり有効です。副作用も少ないし。少なくともこのことは世界中で認められています

最大のネックはこれを輸入・販売しようという製薬会社がないこと。まあ評判悪くなるだろうし安い薬だから儲からないだろうしね。

おいらが社長でもまずやらないだろうなあ。
118名無しさん@3周年:02/09/30 00:15 ID:42Tv7eOi
>>113
なるほど!!!
合点逝きました
119名無しさん@3周年:02/09/30 00:18 ID:dgThGM+D
サリドマイドの血管新生抑制作用が
胎児に効く→四肢の発達障害
新生血管を抑制→がん細胞の血管引き込みを阻止、兵糧攻め
なのではないのかな。

DNA障害うんぬんよりこっちの方がありそうに思うが。
薬効と副作用が表裏一体ということで。
120119:02/09/30 00:23 ID:dgThGM+D
数年前に、某大学病院で処方することを主張してみたが
まずは入手経路で詰まってしまってたなあ。。。

それからすると隔世の感がある。
きちんと医者の管理の元で扱われる分には問題ないのでは。
多分薬価も安いし、十分な管理ができる体制になるまでは
>>1の様に個人輸入レベルで扱うのが良いのかもしれない・
121名無しさん@3周年:02/09/30 00:23 ID:42Tv7eOi
デュウテリオサリドマイドが実用化されるのはいつか?

122名無しさん@3周年:02/09/30 00:32 ID:42Tv7eOi
http://shop.store.yahoo.com/medicinecabinet/thalthal.html

50mg
280 capsules
$2,742.00
結構高い
123名無しさん@3周年:02/09/30 00:37 ID:murC8Aw0
>>121それって光学異性体のこと??
124名無しさん@3周年:02/09/30 00:38 ID:/uP19/Vz
サリドマイドは昔光学異性体問題をクリアできなかったの
今はOKだよ
まあ、プロ市民や弁護士は昔の悪事がばれるんでわめいてるんだろうね
125名無しさん@3周年:02/09/30 00:39 ID:U4wzS/7J
サリドマイドって何なんですか、説明してください

「手短かに」お願いすます
126名無しさん@3周年:02/09/30 00:40 ID:murC8Aw0
【夜な夜な】なんか光学異性体で盛り上がってますが【光学異性体】
127名無しさん@3周年:02/09/30 00:40 ID:42Tv7eOi
>>123
http://www.toyota.co.jp/company/tec/josei/contents/safe04_03.html

光学異性体は体内で入れ替わるので役に立たない
128名無しさん@3周年:02/09/30 00:40 ID:/uP19/Vz
http://www.nagoya-u.ac.jp/topics/achieve.html

ここが詳しいよ、まあ馬鹿なマスコミは理解できないだろうけどね
129名無しさん@3周年:02/09/30 00:41 ID:kOC4lMCh
昔、妊婦があるクスリを飲んだ。
生まれた赤ちゃんたちは、手足がアザラシのように短かった。
130名無しさん@3周年:02/09/30 00:45 ID:psZ4r1z+
これが効果なかったら俺の親父が死にます。
骨髄腫治ってくれ…
131名無しさん@3周年:02/09/30 00:45 ID:Dlw/ZcIr
飲んだら生むな
生むなら飲むな
132ドキュソルビシン:02/09/30 00:46 ID:aQ7UJE/W
おー
意外と高いですね
さんきゅです
133名無しさん@3周年:02/09/30 00:48 ID:42Tv7eOi
>>125
http://www.joyproject.jp/letter/lt01-007/images/lt01-007a.jpg
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/sydney/paralympic/diary/diary28.jpg

40年ほど前このような奇形を発生させた薬です。

でもその後ハンセン氏病に劇的に効くことが偶然に発見され、
ハンセン氏病の患者が重複してかかっていることの多い結核、
結核になっていることの多いAIDS等に効くことが芋ずる式に分かってきました。

そして血管申請を押さえれば癌を兵糧責めにできるのでは?との発想から
(1) 血管新生を抑制すれば奇形が起こるに違いない
(2) 血管新生を抑制すれば無月経が起こるに違いない
(1)*(2) の発生する薬を検索してサリドマイドに白羽の矢が立ちました。

つまり、サリドマイドは癌にも効くと、このほかには膠原病(リュウマチ, クローン病等々)にも有効
なんやかんやで130ほどの病気に効くことが期待されているらしいです


134名無しさん@3周年:02/09/30 00:53 ID:42Tv7eOi
>>122
Order ボタンを押しそうになりました。(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
135名無しさん@3周年:02/09/30 00:57 ID:42Tv7eOi
>>133

>>125
「手短かに」

しまった!! マジレスしてしまったがネタだったか
136名無しさん@3周年:02/09/30 00:58 ID:0/QAn+9B
おとたけ君がたくさん…以下略
137ステファンソン ★:02/09/30 01:01 ID:???
分かってて処方するんなら別にいいじゃん。
個人輸入まで文句つけなくても・・・・・・
いろいろ邪推しちゃうよ?>被害者団体
138名無しさん@3周年:02/09/30 01:05 ID:42Tv7eOi
サリドマイド胎芽病発生の実体

国名     症例数

ドイツ     3049
日本      309
英国      201
カナダ     115
スウェーデン 107
ブラジル    99
イタリア     86
台湾       36
ベルギー    35
アイルランド  35
デンマーク   20
オランダ     17
豪州       14
スイス      12
ノルウェー    11
ポルトガル    8
スペイン     5
メキシコ     4
フィンランド    2

文献によって大きく異なる



139毒雲:02/09/30 01:06 ID:9tO+JSwu
>>135


がーーーーーん

「手短に」・・・ 今気づいた・・・・
140名無しさん@3周年:02/09/30 01:07 ID:Erb75Wgn
NHKスペシャルで昔、サリドマイドの影響で両手がない女性の話を放映していた。
ドイツに行きサリドマイドを製造した企業を見にいったり、
足を使ってカレーライスを作り、NHKのスタッフに食べさせたり、
教室の一番後ろで足を使って、きれいな文字をノートに書いたり
していたシーンが記憶に残っている。
確か、後日談として結婚し、子供も産んだと言っていたと思うが、
彼女は今も元気に暮らしているのだろうか。
141名無しさん@3周年:02/09/30 01:08 ID:eQjp0aGR
西ドイツで開発されたから、ドイツでの症例数が一番多い。
日本はなぜか第二位。このころから厚生省は……。

逆にアメリカは認可しなかったから症例数は0。
142名無しさん@3周年:02/09/30 01:11 ID:42Tv7eOi
ttp://www02.so-net.ne.jp/~ishizue/frame.html
サリドマイド被害者の会 いしずえ

143名無しさん@3周年:02/09/30 01:13 ID:Erb75Wgn
サリドマイド、エイズ、狂牛病・・・
歴史は繰り返すなあ。
厚生省は変わってない。
144名無しさん@3周年:02/09/30 01:14 ID:42Tv7eOi
>>141
認可の途中で大量に試験薬としてばらまかれて実際にはでている

東ドイツでは認可されなかったので資本主義側は
ずいぶんバツの悪い思いをしたらしい
145名無しさん@3周年:02/09/30 01:39 ID:/uP19/Vz
いろいろ邪推しちゃうよ?>被害者団体

プロ市民の巣窟ですから
146毒雲:02/09/30 01:55 ID:9tO+JSwu
しかし
>被害者は損害賠償を求めて国と製薬会社を提訴、
>74年に被害者側の主張を認める形で和解が成立した。

なんで国に賠償責任があるのだろうか。
認可したからか? 
それとも副作用が分かったあとでも認可取り消さなかったとか
ちょんぼをやらかしたんだろうか
147名無しさん@3周年:02/09/30 01:57 ID:qYKqW1PO
未認可なのに被害者団体あるんかよ!?
148名無しさん@3周年:02/09/30 02:04 ID:CP4p9s5c
ガンになった人にとっては、世間が何言おうが関係ねぇよ
全ては自己責任だろ
少しでも良くなりてぇんだよ
149名無しさん@3周年:02/09/30 02:14 ID:DkXR3wSI
既出かもしれないけど、サリドマイド薬害は光学異性体の作り分けができなかった時代の悲劇。
さらに催奇性が知られる前に、妊婦に良い睡眠薬として処方された二重の悲劇。

現在は作り分けができるし、妊娠初期の妊婦に服用させるとマズイということもわかっているので、
サリドマイドという薬が存在しても昔のような無知による悲劇はもう無いと言える。

つーか、妊婦が妊娠期間中に服用しなければ問題ではない。
妊婦と妊娠の可能性のある女性に処方しなければ良いだけの話だよ。

薬効も認められているのなら、一律に禁止するのではなく用法用量を厳格に規制して使えば良い。
毒もまた薬。毒だからコワイ禁止すべき生産もするなというのは、知恵のある者の言葉とは思えないね。
150名無しさん@3周年:02/09/30 02:14 ID:7SbMLW9l
がん雑誌では今年のはじめあたりから大プッシュ。
・副作用が出尽くしているので、避けられる
・がんの人の多くは子供を作る年齢ではない
・高い効果が期待されている
・欧米では一般化しつつある

副作用が無い代わりに効果もない薬が多い中、サリドマイドは貴重な存在。
151名無しさん@3周年:02/09/30 03:27 ID:MUkghDRK
むかしは、手のないあるいは極度に短い子をさして、
アザラシ症といったもんです。
きゃーアザラシみたい、といってね。

だから、タマちゃん報道を見るたびに不快の感情が沸々と、、、
152名無しさん@3周年:02/09/30 03:30 ID:WkPjJsZ/
>>151
水族館行ってアザラシ全部ぶち殺して来い
153名無しさん@3周年:02/09/30 03:59 ID:2pr4jk5F
ここがアザラシハンターの発祥スレですね?
154名無しさん@3周年:02/09/30 07:28 ID:zHixlqy2
>>149
だから、作り分けしてもサリドマイドは体内で左←→右が
お互いに転換しちゃうから意味ないの
155名無しさん@3周年:02/09/30 07:30 ID:zHixlqy2
>>149
それから精子中にも混じるから、男性も要注意。
人によっては神経症がでる(でたら治らない)のでこれも要注意
156名無しさん@3周年:02/09/30 07:30 ID:ZeNRH2mk
>>154
ほんとかよ
157名無しさん@3周年:02/09/30 07:36 ID:zHixlqy2
>>146
サリドマイドに催奇性がドイツで分かったあと(レンツ警告)も
認可を取り消さなかった。薬害AIDSと全く同じ構造

158名無しさん@3周年:02/09/30 07:46 ID:zHixlqy2
>>156

44 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/09/28 18:06 ID:7DpwQcVp
>>42
http://www.terra.dti.ne.jp/~akimasa/html/itidaiki/thalidomide.htm

>>48 も必見
159名無しさん@3周年:02/09/30 08:11 ID:K4H7MFGT
ふつうは、副作用が大きい薬はよく効くもんだよね。
薬効>副作用なら使用して問題ないかと。
プロ市民がうるさそうだけどね。
160名無しさん@3周年:02/09/30 08:24 ID:vuLSZ9hN
ガイシュツかもしれんが障害者団体でこういった薬の規制に反対するところあるよね。
奇形が生まれるからって禁止するのは、奇形を価値が低いと見ているということだ。つまり差別である。ていうのが彼らの論理
161名無しさん@3周年:02/09/30 08:25 ID:ZWJkQQrh
>>160
ホント、ネガティブ思考ですな。
162名無しさん@3周年:02/09/30 08:26 ID:ZeNRH2mk
>>161
それをいったら障害者団体の存在そのものが差別的です罠
163名無しさん@3周年:02/09/30 08:28 ID:wEspKczE
Zすれになってるかと思った。
164名無しさん@3周年:02/09/30 08:31 ID:QKFBFrNC
ははーん。タマちゃん人気にあやかって
タマちゃんの大量生産を計画しているのだな
165偏差値73:02/09/30 08:32 ID:WAupIQ7q
濃縮ウランほしよ〜
166名無しさん@3周年:02/09/30 08:59 ID:OO7ly26Y
(・∀・)マルピィ!
167名無しさん@3周年:02/09/30 09:01 ID:dgThGM+D
>>158
精液に混じって女性が吸収する量って微量でない!?
Angiogenesisが問題になるころまでには、ターンオーバーされそうだし。
168名無しさん@3周年:02/09/30 09:03 ID:RFgtwdUF
>>141
アメリカ当局の担当者がガンコで
「動物実験データがズサンだ」と承認を遅らせに遅らせた。
そこへドイツから奇形児ニュースが入って、承認はナシ。
でも治験で7人は奇形児が生まれた。
169名無しさん@3周年:02/09/30 09:04 ID:ZeNRH2mk
慎重にやるに越したこと無い。
170雷息子:02/09/30 09:05 ID:u6IhyJQQ
患者団体、 ア  ホ  だ  な  。
171名無しさん@3周年:02/09/30 09:11 ID:36FySJFj
こんな薬がまだあったのか?
ユ系の製薬会社?
172名無しさん@3周年:02/09/30 11:49 ID:L+wIbsEB
173名無しさん@3周年:02/09/30 17:27 ID:RFgtwdUF
ユ系かどーかはしらんが、オリジナルつくったグリュネンタール社はいまだ存続。
消炎鎮痛剤・抗菌剤・女性ホルモン剤に特化。
日本での主犯格・大日本製薬も、それなりに活動している。
174名無しさん@3周年:02/09/30 18:30 ID:CvnDEinw
扇千景タンが昔サリドマイドの広告に出ていた。
175お伝え  (先取り):02/09/30 18:31 ID:x+oATmnN
【スクープ】   ●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHK報道を中心に(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も35%前後上乗せさせてます(現在支持率60%ちょっと)。 (ぐる)
 
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・NHK・共同・時事トップ層と報道系が腐ってる。
(マスコミ・銀行ほくほく)
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html
176名無しさん@3周年:02/09/30 18:33 ID:YKjEhXUR
http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

この企画は、田舎のひなびた小学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな2chにコピー&ペーストして広めて下さい。

177名無しさん@3周年:02/09/30 18:40 ID:4/xlV8Qc
>>149
>既出かもしれないけど、サリドマイド薬害は光学異性体の作り分けができなかった時代の悲劇。

というのはウソです
作り分けたとしても、意味ないんです
良く知られている事実です
178名無しさん@3周年:02/09/30 18:43 ID:Sg4I1CQf
>>173
マルピー下痢止めは良く効きます。
179177:02/09/30 18:45 ID:4/xlV8Qc
>>48で既出でしたね、すみません
180名無しさん@3周年:02/09/30 18:46 ID:21Daevzt
妊婦が飲まなきゃいいんだろ?
181名無しさん@3周年:02/09/30 18:49 ID:d0R/IOrU
ヘロインと同じ、適切に使用すれば良薬
182177:02/09/30 18:51 ID:4/xlV8Qc
無知なN依りがホラ吹きまくったばかりに、みんなすっかり騙されちゃったようだ

>>180
確かにその通りなんだけど、誰も聞く耳持たず…
ソリブジンだって、正しく使えばよい薬なのに…
183うらがえる:02/09/30 18:51 ID:x+oATmnN
J-COM等
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
ケーブルTV業界=創価学会 ケーブルTV業界=創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って
個人イジメ放送の
無法状態
ケーブル業界
184名無しさん@3周年:02/09/30 19:33 ID:U7iPDZ6Y
「神と悪魔の薬、サリドマイド」に書いてあったと思うんだけど、
ベーチェット病の特効薬なんだろう。
膠原病に劇的に効く薬なんて未だ無い
(ステロイド剤か免疫抑制剤で対処療法が現状)
はずだから、ぜひ再認可してもらいたいね。

催奇形性のある薬は他にも山程ある。
使用条件を厳しくして、正しく使えばいいんだろう。
185名無しさん@3周年:02/09/30 20:19 ID:CFDPslnP
炎症性の難治疾患は適応となる可能性が高いよ。
リウマチ,クローン病,潰瘍性大腸炎,SLEなどなど。
ただ私としてはTNFα遊離抑制としか知らないんだけど,
よく言われる血管新生もこの作用によるんですかね?
免疫抑制作用もどの程度わかってて言われてるのか
怪しい(ホントに免疫抑制作用があるなら日和見感染
など起こすだろうが,昔の知見には催奇性ばかり
言われててこの点については私には分からない)
またこのスレの上の方には酸化作用が重要という
これも私の知らないハナシが出てるが,ほんとなら
催奇性はもとより発ガン性も持ちかねない。
 ここらへんどうなってるのか? 基礎系一流雑誌には
殆ど出てこないようだが,知ってる人いますか?
186名無しさん@3周年:02/10/01 00:00 ID:FESWPAKz
age

187名無しさん@3周年:02/10/01 00:38 ID:+A6lQD2Y
>>48>>127は正しい.
サリドマイドは「右手」と「左手」に相当する光学異性体が水溶液中で行ったり来たりする「平
衡」状態(ラセミ化)にあるので,実質的に片方の「手」だけを投与することは不可能に近い.
片方の「手」に鎮静作用があってもう片方に「催奇形性」があると最初に発表したドイツ人の捏
造である可能性がある,というのが現在の定説.

医薬品には結構この様にラセミ化しやすい化合物があって厄介.光学活性な物質を選択的に作る
技術を開発した程度でノーベル賞をもらった野依は時代遅れか?
188名無しさん@3周年:02/10/01 00:59 ID:7KLHwS+B
まるで被害者団体ってのは、
大昔に蒸気機関車で家が火事にあったために、
今の電車を反対するような時代錯誤な殺人者だね。
多発性骨髄腫患者を間接的に殺すようなものだ。
189名無しさん@3周年:02/10/01 07:41 ID:1vRRg6K/
>>167
サリドマイドはごく微量でも奇形をおこす。
飲んだ時期のみが関係する。
190名無しさん@3周年:02/10/01 07:43 ID:YgP6v1sC
2chってすげーな。
みんな分かりやすく説明してくれるな。
191ノーベル賞受賞科学者:02/10/01 16:39 ID:SPuj7CZN
             __,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" 野依
                ~`''''ー--―''''""
おまえの将来はつぶしてやる 電話一本ですむんだ
192名無しさん@3周年:02/10/01 17:00 ID:tqPaLNyY
他のガンの骨転移にも効くのかな
193名無しさん@3周年:02/10/01 18:34 ID:ll32nKe6
>>192
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032954388/
これにも効いたらいいね
【社会】深作監督 骨がん告白 「バトル・ロワイヤル2」制作へ
194名無しさん@3周年:02/10/02 00:20 ID:IAh9hebb
そういえばサリドマイドってそれ自体には催奇形性はなくて、
肝臓で分解されて初めて催奇形性を示すとか。
だから人間と作りの違うマウスの実験では奇形は発生しなかった。
ラットに10倍量投じてやっと催奇形性を証明したとか。
195名無しさん@3周年:02/10/02 00:21 ID:dSplgzOh
悪意のある男が、妊娠可能な女にこっそり飲ませて相手を苦しめる
という悪事に使われる可能性があるな。
196名無しさん@3周年:02/10/02 00:31 ID:xeYn/FMO
>95 なぜ七年前なのですか?
197名無しさん@3周年:02/10/02 00:36 ID:wQGP26Dt
ラセミ化するところを4級化して…ってのはいろんなとこで研究されてるよね
198名無しさん@3周年:02/10/02 00:39 ID:eKSH3Rsm
乙武も?
199名無しさん@3周年:02/10/02 08:16 ID:0Zc/xzZL
>>185
炎症性の難病持ちの人にとっては朗報になる可能性がありますね。
認可してきちんとコントロールして欲しいと思う。
私、潰瘍性大腸炎で大腸全摘してしまってるんでこのニュースは
すごく注目してます。
200名無しさん@3周年:02/10/02 15:47 ID:gCbs0O4x
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
201名無しさん@3周年:02/10/02 18:59 ID:gCbs0O4x
202名無しさん@3周年:02/10/02 23:35 ID:G9AZnDj/
キノホルムも、実は良い薬らしいですな。
203名無しさん@3周年:02/10/02 23:48 ID:/PTHf1Do
>>202
詳しくキボン。そもそもキノホルムって何の薬だっけ?
204名無しさん@3周年:02/10/03 00:32 ID:r3ycQqzt
レス全部読んだけど理解していない・・・
サリドマイドって言う薬が、その昔つわりに効くという
名目で妊婦に投薬された。
しかし、血管を作る(新生血管)過程を阻害すると言う副作用があった。
結果、四肢不全の赤ん坊が多数生まれた。

四肢不全のみ?たとえば内臓が不足して生まれたとかも有ったのですか?
右手と左手で使い分けるって?
成人が子供を作らないと言う条件で薬を飲んだとして
ガン細胞の成長阻害させるって事は、正常な臓器の血管も壊れるって事?

学無くてスミマセン
205名無しさん@3周年:02/10/03 06:02 ID:M8NIYKcV
206名無しさん@3周年:02/10/03 07:03 ID:isXBjRl9
>>191 たしかにムネヲと野○は似ている……
207名無しさん@3周年:02/10/03 08:20 ID:UCg0V1oe
>>204
中枢神経,心臓,耳,眼,上肢,下肢,歯,口蓋,外生殖器
等に異常があった。

右手,左手と言っているのは分子の構造による違いです。
光学異性体でググッてください。
同じ鏡像現象を別の考えで表すのもあってR-xxx,S-xxx
と言うのもありますがどちらが右かは薬によって
異なります。

ガンに効果があると言われてるのは癌が成長するときに
必要な血管の新生を阻害する性質を利用しています。
時間がないのでこれまで
208 ◆B7GEDOw/Q2 @外道φ ★:02/10/03 11:27 ID:???
>>203
キノホルムは薬害スモンの原因とされているものです。
「良い薬」と>>202さんが書いておいでなのは、アルツハイマーに効く
可能性があるからでしょうか。

※参考url

1.1.3病因の模索とキノホルム説
http://smon.med.nihon-u.ac.jp/SMON_Lib/theory.html
アルツハイマー病  キノホルム
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/AlzKinohorumu.html
209名無しさん@3周年:02/10/03 11:48 ID:xm9niEfJ
実際の内科医の方と見受けられる方の発言もあるようなので
よかったら教えてください。

骨髄腫の典型的な治療としてMP療法がありますが、サリドマイドと
どちらが効果が顕著なんでしょうか? また、今現在個人輸入され
ているサリドマイド薬の用法は錠剤などによる服用でしょうか?
210名無しさん@3周年:02/10/03 18:18 ID:5MNPR28D
age
211名無しさん@3周年:02/10/03 21:39 ID:Dv7S/KaG
>>208
THANKS。これは驚きです。サリドマイドはある程度知っていたけど
まさかキノホルムまで。ドネペジルとどっちが効くんだろう?

212名無しさん@3周年:02/10/03 21:39 ID:Dv7S/KaG
>>204
>>207補足

サリドマイド胎芽症の眼症状
89例を検索した結果
            A B A∩B 合計
デュアン症候群* 23 1  5  29
ワニの涙現象**  20 1  3  24
顔面神経麻痺   16 2  2  20
斜視          2 5  1   8
弱視          5 0  1   6
ブドウ膜欠損     1 3  0  4
角膜混濁       0 4  0   4
小眼球         0 2  0   2
白内障         1 1  0   2
上下注視麻痺    2  0  0   2

デュアン症候群との合併症
ワニの涙現象    19 1 3   23
顔面神経麻痺    13 1 2  16
上下注視麻痺     2 0 0   2

計            30 51 8 89

A=聴覚障害者
B=上下肢障害者
*:先天性水平眼球運動の異常
**:食事をするときに涙が流れる現象

213名無しさん@3周年:02/10/03 21:50 ID:Dv7S/KaG
>>212
さらに補足

サリドマイド胎芽病の口腔・顔面領域の形態障害

              A B A∩B 合計
顔面半側萎縮     21 7  7  35
顎骨体部形成異常  14 4  7  25
小顎症          6  3  3  12
上顎前突        19 16  13  48
下顎前突         5 13 13 31
位置異常歯       28 43 34 105
歯列弓狭窄       29 36 33  98
先天性智歯欠損    11 12 15  38
先天性歯牙欠損    5  5  6  16
エナメル質形成不全  5 12 9  26
奇形歯           1 11 4 16
合計           35 55 47 137

309症例中109症例を検索
214202:02/10/03 23:04 ID:GOapjN/m
>>203>>208
「キノホルムは良い薬らしい」と書いた者ですが、長期・大量投与
しなければ、アメーバ赤痢の特効薬として優れたものだとものの
本(村上陽一郎だったか)で読んだもので・・・。

アルツハイマーにキノホルムとは初めて聞きますた。
215202:02/10/03 23:10 ID:GOapjN/m
あと、サリドマイド児の父と慕われたレンツ博士のおやじさんが、
ナチスドイツの安楽死計画に関与していたとか。
216204:02/10/03 23:27 ID:F1oM1P2s
>>207 >>212-213
詳細な情報、ありがとうございます。
土曜にでも図書館に行って、当時の新聞等を閲覧してきます。
217名無しさん@3周年:02/10/04 00:10 ID:5xER+JpW
>>216
引用元は

サリドマイド物語/柏森良二/医歯薬出版株式会社
です。結構資料的価値の高い本だと思います。

読み物的には >>27 の方が面白いと思う。

218名無しさん@3周年:02/10/04 00:12 ID:5xER+JpW
>>217
>>216>>27 の本あるいは 不思議の薬−サリドマイド−
で自閉症も起こすことが最近分かってきた
と書いてあったと思う。脳内ソーススマソ
219名無しさん@3周年:02/10/04 07:56 ID:wOMxc2oy
age

220名無しさん@3周年:02/10/04 11:32 ID:dcxx9gDP
こわいこわい
221名無しさん@3周年:02/10/04 18:58 ID:dcxx9gDP
 (⌒)_∧
 (c  ´∀`)  アウアウ・・・
 /つ⌒ヽ⌒c)
(   ) c( つ
(_)_ノへ_)
222名無しさん@3周年:02/10/04 19:02 ID:zAgURG9G
そのからくりは、ワイロでぐるぐる=ケーブルTV業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下!天下!
放送業界に根回しまくって天下!天下!
報道規制しまくって天下!天下!
ワイロで無法
個人イジメの無法放送
おにぎりみたいに食われてる
それ内緒!!
自民小泉派・公明創価

223名無しさん@3周年:02/10/04 19:09 ID:a3OazuW1
副作用あってもICきちんとやって使った方がいいでしょうね。
むしろ有用な薬ほど副作用も強いことが多い。
224名無しさん@3周年:02/10/04 19:10 ID:2HTeygN0
サリドマイド=乙武の素
225名無しさん@3周年:02/10/05 01:05 ID:jMAX6WYk
異性体あげ
226名無しさん@3周年:02/10/05 01:09 ID:pz15dhYW
痛みの分からん人間が「こんなもん使うな」とは言えんよな…
227名無しさん@3周年:02/10/05 02:20 ID:Z78vnLgX
>>218
去年か一昨年のScientific Americanに出てたと思う。
228名無しさん@3周年:02/10/05 02:32 ID:0HE5ULD3
ベーチェット病の女性が妊娠した。
この病気は粘膜が炎症を起こすもの。
当然、性器も炎症→サリドマイド服用、無事出産
でも、まかりまちがえば・・・。
というのをテレビで見た。

229名無しさん@3周年:02/10/05 15:41 ID:PtVxvMpD
Z武製造薬
230名無しさん@3周年:02/10/05 17:11 ID:09f1aa6A
231名無しさん@3周年:02/10/06 04:02 ID:VqVMMIld
232名無しさん@3周年:02/10/06 06:44 ID:zKotLkn3
松下簾蔵(まつしたれんぞう)

サリドマイドの時厚生省代表の事務局長
そして天下ってミドリ十字社長の時にまずフルアゾールDAという人工血液を開発し、
その安全性を確認するテストをとばし、ある癌患者に使用した。
そしてそのあとエイズに感染した非加熱の血液製剤をばらまいた

233名無しさん@3周年:02/10/06 06:56 ID:OR1FWTLm
日本国民の健康を考えるなら、サリドマイドを禁止するより、甘いものなくした方がいい。
234名無しさん@3周年:02/10/06 07:03 ID:gG5w56yU
昔バイト先の会社にサリドマイドで腕がZ武状態
の人がいた。
だけど器用にバイクで通勤してくるのを見てすごい驚いたよ。

235sage:02/10/06 07:25 ID:zKotLkn3
>>233
それよりも○○○

なんて書くとスレが荒れるので控えめに書いておこう






236sage:02/10/06 22:18 ID:2lYQeigp
保守sage

237sage:02/10/07 08:10 ID:p22csvgC
保守sage

238名無しさん@3周年:02/10/07 19:24 ID:8mEGpfWR
エコナあげ
239名無しさん@3周年:02/10/07 22:19 ID:UlDPt1Wm
キチガイが来なくなったんだな。
240sage:02/10/08 07:35 ID:6Mgle+SH
保守sage

241名無しさん@3周年:02/10/08 18:30 ID:mK2b7HbC
薬害サリドマイドage。
242sage:02/10/08 20:29 ID:sExvtorc
ネタ切れsage

243名無しさん@3周年:02/10/09 07:11 ID:ZVzYJ3v6
奇形でお悩みの貴兄にサリドマイド
244sage:02/10/09 08:18 ID:6pEmg0Cz
↑-100点

245名無しさん@3周年:02/10/09 11:24 ID:Fi5w3vGF
>>235
お○酒ですか?
246  :02/10/09 11:31 ID:Y6DhdQdy
ジジババが薬のむ時に奇形の子供が産まれるのを心配するしみん。
247sage:02/10/09 19:04 ID:txh95hsC
>>245
メール欄
248sage:02/10/09 19:05 ID:txh95hsC
>>246
若い女性が適用の奨励もあるニョ
249sage:02/10/09 19:30 ID:txh95hsC
>>248
意味不明だ。鬱

若い女性にも多い病気に効くこともあると言うことです。
250名無しさん@3周年:02/10/09 19:59 ID:7r4mQM9n
>>249
妊娠初期を外せばいいだけじゃん。
251sage:02/10/09 21:12 ID:txh95hsC
>>250
多分正解

でも250人に1人の割合であらわれる不可逆な神経症にも注意
(遺伝的にはずれな人がいるらしい)
252sage:02/10/10 08:18 ID:EK+QDtpZ
sage

253名無しさん@3周年:02/10/10 21:22 ID:I9mwjqlL
朝刊の朝日新聞でもあったな。
254名無しさん@3周年:02/10/10 21:26 ID:+9Oy2FDG
包丁で刺された犯罪被害者たちが、
包丁に規制を求めるようなもんだな。
活動の方向性が、大いに間違っている。
255名無しさん@3周年:02/10/10 22:14 ID:oNxmGunm
>196
遅レスだが
新陳代謝によって人間の細胞が全部入れ替わるのに7年かかるからじゃないか?
256名無しさん@3周年:02/10/11 11:19 ID:dN7XJk2D
誤飲防止
257rew:02/10/11 13:46 ID:fuQQt/Sk
■■ 出会いサイト開業システムレンタル ■■

儲かる出会い系ビジネス

月収100万円オーバー!!

HP作成できない初心者でも安心して運営

出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします

運営者様には無料で宣伝ソフトもお付けします

http://pink7.net/open/111.html









@
258名無しさん@3周年:02/10/11 19:18 ID:zQiRP/dQ
よく、古い玩具なんかが田舎の方逝くと
デッドストックとして残っているじゃん。

もし、この回収されたはずのこの薬が
残っていたとしたら......
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

万が一イソミン とか プロバンMとか 見つけたら超危険


ここで問題です。
万一こんな薬を見つけたときの行動を簡潔に書け
259名無しさん@3周年:02/10/11 19:51 ID:7YQOb6Au
>258
昔からある古い薬箱の底に残ってたりしてさ…

もし見つけたら、とりあえずデジカメで撮ってうぷするな俺なら。
その後の行動はそれから考える。
260名無しさん@3周年:02/10/11 20:19 ID:H3XU7xQi
ここまで読ませていただきました 新薬問題はおれにとって超重要問題 文字通り死活問題なんで

>>258
まあ爆発物でもないから慌てず保健所に通報シル でいいかな

次問
万一ハイミナール以下略
261jonn:02/10/11 22:49 ID:rlhYL4kh
age
262名無しさん@3周年:02/10/12 05:47 ID:TgoPeuwG
>>259
怖。そっちのほうが現実的だ。

>>260
ハイミナール。知らなかったのでググッたら。.....そんな時代もあったのですね



# 今日から3日ほど留守にするので保守できん

263名無しさん@3周年:02/10/12 17:40 ID:BKXNljQm
ハイミナールは村上龍「限りなく透明に近いブルー」で知ったage
264失礼します:02/10/12 17:52 ID:6xTyPwg7
ODA改革に関するご意見を募集
[email protected]
国別援助計画
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/kuni/index.html

意見送りまくって中国のODAを止めてやれ
キャンペーン 例えどんな短いメッセージでも良い
コピペ希望

情報追加可
中国、極秘に進めてきた高性能戦闘機を開発、実戦配備へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034406451/
265名無しさん@3周年:02/10/12 17:52 ID:qd4q/Vuv
同じ障害者団体でも、ダウンの方は染色体検査に反対して、仲間を増やそうとしているのに
方向性がまったく違うな。
266名無しさん@3周年:02/10/12 18:03 ID:4y0QdvBT
そういえば、ハイミナールだのリタリンだのって筒井康隆の小説に
ガンガン出てくるよな。
恐るべし”昭和元禄”
267名無しさん@3周年:02/10/12 19:01 ID:9QlZACWl
http://www.uno24.jp/

サリドマイドだって使い方次第だYO
268狂牛病さよなら:02/10/13 14:42 ID:c0c+cWzk
狂牛病の心配なしでカレーが食べられる。
    
ヱスビー食品のHPでは更新されていないが
即席ルウのゴールデンカレーが牛エキス不使用になった。
スーパー(東京都青梅市バリューで私が確認)に出回っている。
古い製品情報の製品はこんなパッケージのやつ。
http://www.sbfoods.co.jp/prd/backnumber%5Fof%5Fnewprd/shokuhin/shokuhin2001summer/text/golden%5Fcurry.htm
辛口は超辛いので成人男性向き
269(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk
道具ていうのは使い方しだいやろ。
『効果』が出るなら使うべきや。