住基ネット：エラー転出603人・ソフト欠陥？メーカ真っ向否定＝沖縄県那覇市[020928]

ネット上で６０３人転出／那覇・住基ネットミス　市「ソフトに欠陥」／メーカー真っ向否定

　那覇市は二十七日、住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）で市から県と全国センターへ
送信する個人情報データの登録エラーが合計で六百三件に上ることを明らかにした。
原因は市と住基ネットをつなぐコンピューターソフトの欠陥としている。登録エラーは、
来週中にも通常に戻る見通し。一方、メーカー側はソフトの欠陥を全面的に否定している。

　市の説明によると、原因個所は既存の市ホストコンピューターと住基ネットをつなぐ
コンピューターソフト。市から転出する人の家族が誤って処理された。

　六月三日から七月二十八日までの転出人の家族約二千六百人のうち六百三人分が
実際には転出していないにもかかわらず、ネット上では転出していた。
（略）
　翁長雄志市長は同日午後の会見で、「（メーカーは）法施行前に発覚していたのに、
市に説明していなかった。信頼関係を著しく傷つけられ、強い憤りを感じる」と述べた。
個人情報漏れのおそれはないと強調しつつも、メーカー側の説明がなく原因特定に
手間取ったことに強い不快感を示した。

　一方、メーカーの本社広報室によると、住基ネットをつなぐソフトは県内では
地元ディーラーを通して那覇市を含む十数の自治体が使用しているが、ほかにトラブル
の届けはないという。
（略）
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.okinawatimes.co.jp/day/200209281300.html#no_1
※沖縄タイムス社（http://www.okinawatimes.co.jp/）2002/09/28配信
----
※関連スレッド
【社会】住基ネットがスタート、各地でトラブル相次ぐ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10285/1028513938.html
【社会】住基ネットの都道府県サーバのプログラムに不具合、修正プログラム配布へ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10289/1028904157.html

あ

（´д）ﾋｿ（´д`）ﾋｿ（д` ）

フジ２

4

なんでメーカ名隠すんだ？

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200209/27/2.html

また不治痛か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
また不治痛か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
また不治痛か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

富士通氏ね。

やった！ケータイ２ゲット成功！

>>7
あなたの執念にカンパイ

やっぱりF？

どうせ、よくわからない仕様のソフトをつくったんだろ

富士通はだめだねえ。

パソコン苦手な市役所職員がミスったんだろ。

富士通　富士通　富士通　富士通　富士通　富士通
富士通　富士通　富士通　富士通　富士通　富士通
富士通　富士通　富土通　富士通　富士通　富士通
富士通　富士通　富士通　富士通　富士通　富士通
富士通　富士通　富士通　富士通　富士通　富士通

富士通倒産もあり得る。

＜住基ネット＞那覇市のデータ消失は富士通のコンピューター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00002145-mai-soc

翁長市長の市長就任からの発言を考えると、
メーカーの責任と断定するのはちょっと時期尚早かと。

彼の周辺団体とのつながりを考慮したら、
住基ネットに関して（今も）いろいろ（金を含めた）流れがある。

ソフトのバグっていうより、仕様がもともとおかしかったんじゃないの？

住基ネット反対の左翼系市職員の破壊工作か!?

富士通のＨＤＤなんて使うから・・・。

ねぇ、みんなこんな古いスレッドの所在、どうやって探し出してくるの？
※関連スレッド
【社会】住基ネットがスタート、各地でトラブル相次ぐ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10285/1028513938.html
【社会】住基ネットの都道府県サーバのプログラムに不具合、修正プログラム配布へ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10289/1028904157.html

まだ動いてたんだ
ってか以外とエラーとか出ないもんだね

こんな単純なシステムでバグるか？

＜住基ネット＞那覇市のデータ消失は富士通のコンピューター

　住民基本台帳ネットワークシステム（住基ネット）で、那覇市の約６００人分の個人データ
が消失したとされる問題で、那覇市の住基ネットシステムを納入したのは、「沖縄行政システム」
（本社・那覇市）で、富士通のコンピューター（サーバー）のハードとソフトを利用していたことが
分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00002145-mai-soci

>>19
訳わからんまま、なあなあで仕様決めてたりして。
テストも正常系50%だけ。

市役所の職員の教育不足だと思われ。

てか、頼まれて故意にやったとか、職員が。

＞那覇市を含む十数の自治体が使用しているが、ほかにトラブル
の届けはないという。

まだ発覚してないだけじゃないの？
知らないうちに住所不定になってるの
かも知れない。時々確認した方がいいかもね。

つまり下請けが悪いと言いたいんだな＞F

沖縄原人の言いがかりだろ。

>>19
だろうな。そもそも不整合が起きるのが異常だし
(銀行のシステムでは不整合が起きた＝新聞沙汰)、
人為的なミスが原因なら、それを避けるようなシステムを作るのが当たり前。

全く、不治痛はロクなもの作らないな。
さっさと潰れろ！！！！

例のHDDですタ♪

とっとと廃止しろ、こんな無駄な金の掛かる危険なシステムは

>>32
市のオペレーターが故意に偽の転出操作をしたとして
それをどうシステム的に防止しろと？？？
バカでつか？　プロ市民でつか？？

ＰＣダメ、ＨＤＤダメそして半導体もダメ、更に住基もだめぽ。
しかも全社員モラル無し。





富士通仕事ないやん！

３０日はメーカー某社　株価500円割れ
ストップ安ケテーイ

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　＼／|　y |)

>>36
いままで適当に作って売ってきた製品のサポートという
最も重要な任務があるはず

だいたい、こんな全国を通した大掛かりなシステムなのに、
ロクに試験運用もせずにいきなり稼動ってのがバカ
片山は責任を取って辞任すべき

富士通の下請の実態。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20020911/1/

登録しないと見れないので一部だけ引用。

> X氏は富士通から見て5次下請けとして，受注額10億円超の防衛庁のプロジェクトに参加した（図）。

土 建 屋 も 逃 げ だ す 不 治 痛 の 下 請 け 構 造

　ま　た　富　士　通　か

富　士　通　は　不　治　痛　！　！

>>1

＞　　一方、メーカーの本社広報室によると、住基ネットをつなぐソフトは県内では
＞　地元ディーラーを通して那覇市を含む十数の自治体が使用しているが、ほかにトラブル
＞　の届けはないという。

他の自治体では登録エラーがあるかどうかのチェックをしていないに１１ディジット。

自治体職員の感覚では「登録ボタンを押す」までが彼らの仕事。
エラーが出ていようがいまいが関係ない。

お役所仕事は大抵そんなもんだ♪

市役所職員のサボタージュ。

なはなは

実際那覇市は不治痛のハ−ドディスクで、痛い目に有っているらしい
バンバン続けて、ぐ−そんしている、日立の馬鹿、ちゃんとメ−カ選べよ。

これを期に不参加表明

>>46 ぐーそん？

>>38
数年後、客が他に乗り換えたら、それでチョン。
大量の無能人間を抱えた倒産会社へまっしぐら。

>>1 >>7 >>17 >>25
プログラムミスで６０３人登録されず／那覇市の住基ネット
（略）
住基ネットシステムへデータを転送するサーバーのプログラムミスが原因。市は同日、
メーカーの富士通の沖縄支店に抗議した。
（略）
　プログラムミスがあったサーバーは、市の既存のホストコンピューターから、住基
システム用にデータを編集・転送するもの。（略）市は原因を調査していたが、２７日に
プログラムミスと判明。同日に富士通沖縄支店に確認したところ、ミスを認めたという。
同社は７月中旬にミスを把握・修正しているが、市に報告はなかった。

　同日会見した翁長雄志市長は「登録エラーで、データ流出の恐れはない」と強調。
メーカーから市に報告がなかったことに「信頼関係が著しく傷つけられた」と批判。
今後、責任者からの説明を求めた上で、対応を検討する考えを示した。

欠陥はない／　富士通広報ＩＲ室（東京）の話

　当社のプログラムに欠陥はない。市の勘違いではないか。現地の納入企業だけに
まかせることなく、今後当社も対応していきたい。
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事：http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_09/020928c.html
※琉球新報のウェブページ（http://www.ryukyushimpo.co.jp/）2002/09/28配信

人件費も出ないような価格で入札するからろくな技術者やとえねーんだよ。
そのくせ自分らの利益率は確保してんだろうな。

自業自得。

価格だけ見て技術力を見極めずに発注した自治体も自治体。

狐と狸の化かし合いみたいな真似をつづけてるから、フリーソフトのができがいい
みたいな恥ずかしい事態になってんだよ。

ぽんこつが！

ソフトに欠陥

やっぱりな

ｳﾁﾅｰ→ｵｷﾅｰ→沖縄
ですが、何か？
那覇市、よくやった！

富士通ってさ、仕事を取るために凄く安く入札するんだよね。
で、下請けを叩いて仕事をやらせて上前をはねる。

そろそろやめさせたいんだよね、こんなやり方。
適正価格で仕事をするようにしないと業界が育たない。

富士通は利益を確保できるかもしれないが、下請けは赤字すれ
すれのお金しかもらえないから、手抜き寸前の仕事をする。

富士通は技術者が空洞化しちゃってて、下請けの仕事の質をうまく
見抜けない奴ばかり。

富士通式の成果主義では、責任転嫁のうまい奴や口のうまい奴だけ
が評価されて生き残るってのも問題だよな。

俺は富士通に天下りする気が無いんで、好きな事を言えて気楽なん
だよな。

国の事業は富士通のためにあるわけじゃないってことを、
そろそろ理解してよ、富士通さん。実力つけて来てください。

>>51
ぽんこつって表現がぐー！

>51
そんなことだから中国に勝てねーんだYO

無農薬人

>>51

発注した仕事がDQNだったら、調達課にも責任をとらせる
仕組みを作りますので。急いでやります。

今は仕事の質は問わないんだ。価格（←シビア）と
実績（←かなり甘い）だけで評価されちゃうから問
題なんだよね。

>>55
同感。。。
建設業界と同じ体質だからな。。。

>>59
役所の人って情報システム関連の部署の人も数年で移動なんだよね。
そんなんで役所の中に技術が育つかっつーの。
その辺もよろしく頼むよ。

民間だったらもっとしっかりした技術者育てるなりなんなりしてるよ？

>>61
技官も転勤したっけか？

住基ネットっていい加減なもんだと思うよ。
今まで、興味なかったし、要は国民総背番号制だろ？？ってぐらいしか思ってなか
ったんだ。で、婚姻届を先日提出しに役所に言ったんだが、「住基ネットが役立
ちます」ってポスター見て、そういえば番号のお知らせ届いてないけど、これか
ら？いつぐらい？って聞いてみたら、もう、もう、送っているっていうんだよ。
びっくりしたね。届いてないんだから、お盆前に発送したってんだけど、絶対きて
ないわけよ。で、あれって、大事なもんでしょ？？？って、聞いたら調べますっ
て、葉書の２０cmぐらいの束３つぐらい調べだしたんだ。結局そこになかったん
だけど、それは？って聞くと、返送になった分だと。で、俺のは、気持ち悪いか
ら新しい番号取ってもらったけど。返送になった人のはこれからどうするんだろ？
だいたい届いてないなどありえないだろ？？？郵○屋が捨てたのか？暑くて？一般
葉書で送るなよ。書留にしろ、せめて。なんか、いいかげんだよ。

>>32
＞人為的なミスが原因なら、それを避けるようなシステムを作るのが当たり前。
Foolproofって奴だね。
でもね・・・


バ　カ　は　常　人　の　考　え　を　遥　か　に　超　え　た　バ　カ　な　事　を　し　で　か　す　の　よ　。


結局はいたちごっこだ。

>>62
漏れ、役所担当SEじゃないから詳しく知らんが、漏れのおじさんで去年まで水道関係だったのに
今年システムなんたらの課長やってるひとがいるよ。
某市役所。

あんな馬鹿なおじさんでもシステム課長だもんな。おめでとうと言いつつ内心あきれた。

住基ネットは誰のためになるんだ。
政治家と役人と悪党のためにしかならないじゃないか。
こんな違憲なものを決めるのがおかしい。

ダメな会社は何をやってもダメだな

�@担当の人の間違い。
�Aメーカーの責任のトラブル。
�B担当の人の故意。（ネット反対or金銭目的)
�Cハッカー、クラッカーの実力試し。
�D２ちゃんの誰かが、ネタのために気合入れてシステムに侵入。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあ、どれだろう。

　　　ま　　　た　　　不　　　治　　　痛　　　か　　　 。　　　(w

あ、やっぱ不治痛なのね

入力担当者が帰化した韓国人だったということにしておけば丸く収まる。

そういや、不治痛のキャッチコピー？聞いたことないな。

不治痛をキャッチコピーにしてる会社はあるよ
北陸の某SIで
「富士通とともに〜三■産業」

不治痛とともに〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沈没
三■産業

>>72
世界の車窓から。

じゃなくて
THE POSSIBILITIES ARE INFINITEかな？

でも本当は
働かない社員が悪い です。

北朝鮮拉致で住基吹っ飛びましたね

>>75
Fujitsuのロゴは、jとiの文字の上部が∞となっているけど
それとかけているんだよね。
気付くのにしばらくかかったけど。

果てしなく、どうしようもないって意味ですね。

もう一回電脳遊園地から出直せ！

むしろ8の字型の出口のない迷路にはまり込んだＳＥが
苦闘している姿が、目に浮かぶ。

下請けが多いほど欠陥も増えるんじゃないかね。
いやよう知らんけどさ。

>>63
くそっ、俺より先に結婚しやがって。

多分本体ではなく沖縄システムの仕事だな。

でもこんなトラブル今後も続発するよ。うちの社風として、自分の目標分
以外は感知しない、同じ職級の奴同志は足を引っ張る、トラブルは自分の
ローテーションまで隠して先送りする、って特徴があるから。

>>59
言ってることがよくわからん
落ち着け

>>20
そうなんです。パソコンの導入も反対してました。

市は必死になって隠してるがクラッキングだろ？

暑さにやられますた

>>83
正直なやつが得する世の中を作るのは難しい。

>>72
「携帯選ぶなら富士通！」 by ロンドンブーツ

仕様どおりなんのミスもなく操作していれば良かったのに。
富士通側は人間が100％ミスを犯さない前提で設計してるんだろうし（ｗ

>>84

これはターゲットをしぼった暗号のようなものだ。
DQNにはわからなくていい。

>>90
住基ネット自体が人が不正を犯さない前提によって構築されてます。

>>75
　そうそう、富士通の社長曰く
　「業績低迷は、社員が働かないからだ」と言い切ったからね。

　まあ、日本は製造業の給料が高すぎなんだけど・・・

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡≡≡≡≡ エラー ≡≡≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　なんとなく転出してみました　　　　 |
　|　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　|　OK　|　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡≡≡≡≡ エラー ≡≡≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　なんとなく見守ってみました　　　　 |
　|　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　|　OK　|　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

馬鹿でも使えるソフトは作れても、
大馬鹿に使えるソフトは作れない。






役人に使えるソフトを作るのは無理。

つまんねぇチョンボをするな、と

(　´�D｀)ノ<　OSの不具合ということはないれすか？
　　　　　　　　SP1入れたとかで。（ｗ

しょうがねぇな。ＮＥＣにしとけばよかったのにな。

>>93
日本は技術者の給料が安い。
営業だって技術営業の方が仕事難しいし。

ついに顧客のせいにし始めた。
【琉球新報】
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_09/020928c.html
プログラムミスで６０３人登録されず／那覇市の住基ネット
　住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）で、那覇市が送信した個人情報のデータが県、
全国のシステムに登録されないエラーが見つかった問題で、これまでに見つかった５人を
含め６０３人分のデータが登録されていなかったことが２７日、分かった。住基ネットシ
ステムへデータを転送するサーバーのプログラムミスが原因。市は同日、メーカーの富士
通の沖縄支店に抗議した。
　先に見つかった５人分の登録エラーは２４日に復旧。残りについても、「来週中に復旧
したい」（市民課）としている。
　プログラムミスがあったサーバーは、市の既存のホストコンピューターから、住基シス
テム用にデータを編集・転送するもの。住基ネット試行開始の６月３日から７月中旬まで
の間、一部の転出者の異動データを送信する際、異動していない同じ世帯の人も誤って
「転出」と処理。このため８月５日の稼働時には住基ネットシステム上、市にデータがな
く、県、全国のシステムにも登録されなかった。市は原因を調査していたが、２７日にプ
ログラムミスと判明。同日に富士通沖縄支店に確認したところ、ミスを認めたという。
同社は７月中旬にミスを把握・修正しているが、市に報告はなかった。

　同日会見した翁長雄志市長は「登録エラーで、データ流出の恐れはない」と強調。メー
カーから市に報告がなかったことに「信頼関係が著しく傷つけられた」と批判。今後、責
任者からの説明を求めた上で、対応を検討する考えを示した。

欠陥はない／　富士通広報ＩＲ室（東京）の話
　当社のプログラムに欠陥はない。市の勘違いではないか。現地の納入企業だけにまかせ
ることなく、今後当社も対応していきたい。

もうボロボロ

>>94
なんとなくﾜﾗﾀ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡≡≡≡≡ エラー ≡≡≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　バグではありません。仕様です。　　 |
　|　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　|　OK　|　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞現地の納入企業だけにまかせることなく、今後当社も対応していきたい。
こんな重要な仕事も下請けに任してんのか、富士通・・・潰れていいよ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡≡≡≡不治痛タイマー≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　|　今のところバグではありません　 |
　|　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　|　OK　|　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

（´Å｀）　〜　OKINAWAって変わった苗字の方が多いじゃないでつか
　　　　　　　　文字ｺｰﾄﾞｴﾗｰとかじゃないすか
　
　　　　　　　　でも「真っ向否定」てｶｺｲｲﾅｧ

この業界は大手は殆ど下請けに回すよ。自分達は中間マージンとるだけ。
んで下請けは２次３次とまた下請けに回す。俺は単なる４流企業リーマン
ＰＧだけど、ここでは言えないような重要な国家プロジェクトのシステム
とかも作ってる。俺なんかにこんなの作らしていいのかよって思う。(w

>翁長雄志市長
読めません

富士通も悪いと思うけど，お役所も悪いんじゃないかな．
これから行う処理をユーザーに繰り返し確認するような
システムになってなかったのかな．

防衛庁での下請けに対する問題があった
ばかりだと言うのに、、、懲りないねぇ。。。

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　／￣￣￣￣￣
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　| さあ願いを言え
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　＜ どんな願いも一つだけ
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　 | 叶えてやろう…
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　＼＿＿＿＿＿
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､
／-"へへﾍﾍﾍﾍﾍ//　 |‐"　　　　　　　　　　　　　 ＼＿,,,,,,,,-‐'''"　　 | |
へへへへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　　　| |

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|≡≡≡コンパイルエラー≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　|　BASICで書き直してください　 　 　 |
　|　　　　　　　＿＿＿　　　　　 　　　　　 |
　|　　　　　　　|　OK　|　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>110
どれだけ確認事項を増やしても、使う者が確認しなければ一緒です。
同時に、
確認事項を多くしすぎると、何をするにも確認ダイアログが出てしまい、
効率が悪くなります。

それをどう折り合いをつけ、確認をしてくれるようにするかを考えるのが
プログラマの腕の見せ所ですが、不治痛ですからそんな物はありません。
また、
どんなに優れた確認システムであろうとも、
使うのがヤッツケ仕事の役人ですので、確認するわけがありません。

住基ネットは使う側、作る側、ともにダメなので根本からやり直すしかないのです。

>>108
サーヤのお相手探索システムだろ。

http://isweb46.infoseek.co.jp/diary/gakuzen/
オマエモナ03でコピー本出します。
みなさんで買いに来てください。

>>114
あーやっぱ富士通のSEって使えないんだ．（ｗ

>>109
バカ発見。

「夢をかたちに 信頼と創造の富士通」というキャッチコピーを
社員含めてみんな忘れてるんだろうな。

まぁ、この場合は
「悪夢をかたちに　信頼なき創造の不治痛」というところか(w
　・

「メーカー」じゃなくて「富士通」と書いてある新聞があったような気が・・・

＞＞１１４
それは使う者に対して甘すぎますね。
確認事項があれば確認するのが職員として当たり前。
まあ自治労はいろいろ事情があるから協力しないんだろうけどね。

>>118
朝鮮読みじゃないのだから、頑張って読まないとね

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|≡≡≡≡≡ エラー≡≡≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　間違えますた。　　　　　　 |
　|　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　|　ＯＫ｜　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

どうせ○投げで不治痛は下請け潰して終わり

サービス残業，無給休日出勤をＣＭで自ら暴露してる富士通って一体....

富士通から身を引いてよかった。

FSASあたり？

富士通は潰れていいよ

……問題はこれが沖縄だということだよなぁ……


下手すると住基ネットに反対するためのジサクジエンということが
考えられてしまうという……


まあ、こんな事疑い始めるときりがないんだけど、一応調査して欲
しいな……

>>125
工場の組み立て婦達は一日中たちっぱなしなんだそうな。
工場長がアスキーのラジオ番組で鼻高々に自慢してた。

>>121
確認事項を確認しても，これから行う処理をシミュレートして
確認するプログラムならいいけど，単に入力をフィードバック
しただけで確認するんでは，確認しても処理がその通りに
なるとは限らないよ．

>>121
利用者の負担が軽ければ軽いほど、いいソフトウェアなんだよ。

SIの丸投げ構造はやっぱりまずいだろ。あんなに中間が必要なのか？
間を通せば通すほど、意志の疎通が難しくなり、責任の所在が曖昧になる。

>>133
むしろそれが狙いかと．

時々こうやって騒ぎを起こして耳目を集めないと、
公務員が小遣い稼ぎに不正やるからかな。

>>130
松下も同じ事やってるでしょ。
立ち仕事にしたほうが作業効率上がるんだって。
無能経営陣の尻拭いは一般工員。
プロレタリア大革命を！

プロ市民の工作だろ。

ちゃんとせーよ！！Ｆの糞コボラーども。

あちこち繋がっている分、問題が起きるときも規模がでっかくなるのね…

Windows2000をadministratorで使ってるんだと＞重機ネット

セキュリティも糞もないじゃん

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|≡≡≡≡≡ エラー≡≡≡≡≡≡区|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　COBOLで書きやがれ　　　　. |
　|　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　|　ＯＫ｜　　　　　　　　..|
　|　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【スクープ】　 　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫなど報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200209/27/2.htmlの
＞自治体のデータと、県や地方自治情報センターのデータが不整合だった場合、
＞システムが転出データとしてフラグを立ててしまう
仕様が基地外だな。プログラムなんてのは
「不測の事態が起きたときにいかに問題を発生させないか」が重要なのに、
問題を拡大させる仕様とは…。仕様書書いた奴の顔写真晒して欲しいレベルだ。

住基ネット、危険だぞと煽るだけ煽って問題が起きないから自作自演ですか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

分りやすいやつらだ（ﾜﾗ

現在の那覇市長は保守系、政府に従順だから自作自演はないでしょ。
仕様そのものがバグってヤツでは？

＞市は原因を調査していたが、２７日にプログラムミスと判明。
＞同日に富士通沖縄支店に確認したところ、ミスを認めたという。
＞同社は７月中旬にミスを把握・修正しているが、市に報告はなかった。

プログラムミスって富士通が認めたんでしょ。
　

多くの自治体でエラーが出ている、という報道もあった気が。。。
数日前のニュースだね。

たしかに不治痛製品やソフトは信用できんしな。。。

感染拡大
↓
悪性変異

さあ、困った時は、声を揃えて腹の底から絞り出そう！！

「　そ　　れ　　は　　仕　　様　　で　　す」

>>163

それをいうなら

「バグではなくて仕様です！」

開発側の常套句だよな。藁

「それは仕様です」体質は相変わらず変わってないな。
間違った手順で送信できてしまうのが問題なのにな。

ttp://www.pageguide.net/collection/008.jpg

富士通の某金融系ＳＥの人の部屋です（有名人）

あああ、ここまでくると富士通は不憫だ、、、

>>153

これは九州大学のだきまくらサークルじゃないのか。

プログラマーって責任感が希薄というか、端から「完璧なものは作れない」
などと公言しちゃって開き直ってるから始末に負えません。

那覇市よりもっとアフォな職員しかいなさそうなところはどうなんだろう
○○村とかいうようなところとか

>>156

おまけに、最後はマイクロソフトの所為にしちゃうしな。
VBプログラマに顕著な傾向だよね。
ま、だからこそ Windows を使うわけだが。

>>156
その流れってさ、マイクロソフトから来てるんだと思うんだけど。
世界一使われてるOS&アプリがバグバグなんだから、それより全然地位の低い
俺ら底辺ＰＧがバグっててもいいじゃん！て。

ただのクラッキング

>>159

こんなこと業界じゃ常識なのに、
住基ネットにWindows採用を決めた人は、
「Windowsに関わる人材の質」の事なんて
わかりもしないのさ。

正論から言えば、OSやライブラリのバグより、
アプリケーションのバグである事が多いわけで、
これはWindowsかどうかという問題ではない。
問題なのは、Windowsに関わるエンジニアの質
なんだよ。

この流れは.NETで加速するよ。
プログラマから見れば、自分で作るところは
ほんの一部になり、全体的な設計には時間をさけ
るけど、細部にまで気を配る事はなくなる。

とりあえず組み上げて、納期までテストして終
りって作業ね。細部がわからないから、適当にい
じって「動いた、動いた！」でおしまい。

>>161
OA系のSEってほんとｳﾞｧｶだよな．完全にWinの上で動作する
アプリしか書かねぇからね．
FA系のSEなんかは最初から信用してないから（OSがフリーズ
して工場がストップしたら洒落にならない），組みこみプログラム
はあたりまえ．Winが真っ青になっても動き続けてるよ．

>>162 ん？それってどういうこと？
Windows がブルースクリーンになってもアプリが動いてる？
んなばかな。リング０でHALTしてるのに、どうしろと？

それとも、何かの RTOS でクリティカルな処理をこなしてるってこと？

後者なら、日常茶飯だが・・・・
前者なら、信じられんなぁ。

>>163
「組みこみ」ってんだから後者に決まってるだろ．
日本語分かりますか？

>>162,164
知ったかぶりのＤＱＮ

　　　　ま　　た　　富　　士　　通　　か

「　そ　　れ　　は　　仕　　様　　で　　す」

これからこの糞ネットをどうするんだ？

>>168 ん〜FF11やるとか。

fear the future

>>156
まあ、バグのない完璧なものは本当に作れないというのが
証明されてたはずだから、あながち嘘ではないのだが。

「仕様です」と言い張るためには、少なくともマニュアルか
Readmeに入れないと駄目だと思うのだが、それすらやってないのか?＞不治痛

>>161>>162
最近のプログラマはテストの手法も勉強してないのか?

おぉ、頭脳労働者の諸君がんばってくれ。

(　´�D｀)ノ<　富士通れすから。（ｗ　>>171

>>161
>>細部がわからないから、適当にいじって「動いた、動いた！」でおしまい。
なんかうちの課と同じなんだけどもしかして同じ課の人？(汗

セキュリティは万全です！

>>171
どんな証明？？？？？？？？

Windowsよりよっぽどマシなソフトだけどな

すべて仕様です

富士通の最終目標は国を滅ぼすことですか

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>177
Windowsよりマシ・・・って、漆黒よりは明るい色…ってこと？
白と比べてよ。頼むから。

もう１０万人ほど行方不明なんだろっ。

また不治痛か（以下略

いいんだよ、自分の立てた目標さえクリアすれば。
後は野となれ山となれ〜

この木なんのき気になる木〜

私が富士通製品を絶対買わない訳

昔エーベルージュというしょうもない育成ゲームをやりました。

主人公の相手役の性が途中で変わり、女性だとハッピーエンディング
というゲームです。何をどうやっても女性になりませんでした。

とうとう富士通に問い合わせると、「コンテンツについてはお答えできません。」でした。
それでも何度も聞くと、「ちょっとしたバグがあります。」という返事でした。
結局　絶対に上がれないゲームという「ちょっとしたバグ」でした。
もちろん富士通は知らん顔でした。

金銭の事よりも、「一回でもテストをしていたら１００％検出したはずのバグ」を放置していた富士通は

　１）一回もテストをしない製品を平気で売りつける企業　　あるいは
　２）致命的バグ（というか最早製品では無いもの）を知っていながら平気で売る企業

だと言うことが、良くわかりました。　それ以来私は富士通の製品は一切買っていません。

>>186
さあ　いま一度　社員一同声を揃えて！！

「　そ　　れ　　は　　仕　　様　　で　　す」

>>130
うーっと、じゃあ寝るときも立ったままですか。
ご苦労様です。

そんなのは学校行ってた時の朝礼とか以来、やってないなー。

少なくとも、銃器ネットのスケジュールは見直すべきだった。
ちゃんとバランスの取れるマネージャーを立てろよ。

>>187
そうですね。

富士通スペック　　＝　　テストラン０回、バグ１００％、平均故障時間　０秒（即死）

あー明日からまた一週間か。
おっと土日も出勤簿上は出勤してるけどなｗ

>>190
　即死なら優秀。
　被害が少ない。

　中途半端に走るから、結果が変になって困る。
　「責任をもって製品を納入」という基本かつ最も大切な詰めを怠って
　「あ、完成ね。　うん。動いてる。　じゃ、納入よろしく。」
　ってやると起こりやすい。
　責任感ある管理職なら怖くて出来ないけどね。

スレと関係ないですけど、今日沖縄でとんでもない事件が発生しました。
糸満漁港に停泊中のクルーザーに乗用車が激突し乗用車は海底に水没。
数時間後、19歳と20歳の米兵が警察へ「ｿｰﾘｰ、ｸﾙｰｻﾞｰに車ぶつけたです」と出頭。
２人は無傷でした。

>>192
つまり、ちょっと見には体裁は整ってるけど

「こ、このやろう！憶えてやがれ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　「無駄だ。お前はもう死んでいる」
「ひでぶ！」

というような製品なのですね。確かにエーベルージュは、そんな仕様でした。

みずほ銀行も富士通だったような・・。

そういやＦはCOBOLerだけでなくVB厨もかなり痛いな。

今年、この沖縄不治痛の会社説明会に逝きました。
そしたらここの社長が自慢げに
「みずほ銀行のシステムはウチが担当した」といってますた。
急に面接を受ける気が失せますた。

上のやつらコンピュータしらなすぎ、下のやつら馬鹿すぎ。

うまくいくわけねーじゃん

　　　　　　　　

２００　

さて、どうなることやら。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C9%D9%BB%CE%C4%CC&d=v1

あんまり下げなかったね

<`Д´>ﾉ ウリナリマンセー

ユーザの不具合は保証対象外です

富士通いやん

http://dj.st44.arena.ne.jp/xwin2/mainhtml/xwin2cnt.html
”巻頭言1241 「続　住基ネットシステムに見る 運用と法令の関係」”

参考までに・・・。

あ

【論談目安箱】
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0209/020930-3.html

日本ボルチモアテクノロジーズ株式会社

この会社が扱うソフトウエアは一般的にＰＫＩ- Public KeyInfrastructure - ソフトと呼ばれるも
ので、今話題になっております住民基本台帳ネットワーク等、今後のコンピュータ・ネットワー
ク社会において、その機密性を維持する“鍵”生成を行うソフトです。
****************
この日本ボルチモアテクノロジーズ株式会社は、今年の三月迄はアイルランドが本社の外資
系企業日本法人でありました。　しかしながら現在はシージーアイという中国系商社が日本ボ
ルチモアテクノロジーズ（株）の株式の内４０％を取得して子会社化しております。
*****************
バーニングは少し前に脱税で新聞紙上に名前が出た、ナガタタイコウという人の会社だそう
で、これもやはり新聞をにぎわせたリキッドオーディオジャパンに出資していた会社とのことで
す。
　*****************

MSのWinなんて使うからこんなことになるんだYO!

>ほかにトラブルの届けはないという。

責任逃れの常套句だな。

単なる操作ミス（オペチョン）の予感

グローバル変数がいつの間にか書き換わっていました。
６０万行もある高等なプログラムのためどこがどうなっているのか分りません。
このプログラムを修正するためにはさらに１０万行程度の追加プログラムが必要です。

人為的なミスはあって当然と考えるべきでしょう。情報が漏えいしたときの
損失は計り知れてないわけだから、住基ネットなんてやめたほうがいいのにな。
多少不便でもその方がセキュアじゃないか？
当たり前に考えたら↑なんだけど、押し進めた人たちの真意はどこにあるのか？
っといったところで知れてるかw

％富士通％

正直、市の職員はサヨが多いからさ〜〜〜

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟじゃないの？

>>213
電子政府推進にはネット化は遅かれ早かれ通らなければならない道だからじゃないか？

ソフトとかシステムとかは、最初から無欠陥で納品したら儲からないんです。
ときには１円で入札してたりしますしね。バグを作りこむか、あるいはそこまで
やらなくても、自然とバグは中に坐っておられるのです。すべてのものに
バグは宿るのです。それで、そのバグ様に旅立ってもらうための儀式として
御料金を頂きます。すると、他のバグ様がオイデになって後に坐られるのです。
こうして、バグ様を祭ることで、仕事が得られるありがたいお社がお役所の
システムなのです。

>>217
ちょとまて、そりゃいいすぎだ。

でも、あれだ。能無しがデザインしたほうが金にはなる。

>>215

必死だな。社員さんですか？

事象：日が３２でもはいちゃう

ＰＧ＞仕様書に書いてなかった
ＳＥ＞んなもんいちいち書くかボケ

事象：１機能丸ごと抜け

ＰＧ＞だって分からなかったんでたとばした
ＳＥ＞．．．もういい俺が組む

まぁ
どこにでもあるこったな
こんな些細なミスは

事象：日が３２でもはいちゃう

ＳＥ＞仕様です・・・
客＞仕様書にかいてあんのかボケ

>>217
自衛隊のイージス艦は毎年ソフトのバグとりで
米軍に何十億円も払っている。

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うっししー
　

仕様です仕様です仕様です仕様にけちつけないで下さい

住基ネットは廃止

のほほん公務員

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

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多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

片山はこの事件に関して何か発言してるの？

>>230
大丈夫です。準備は万全です。（大嘘）

富士通は入札禁止にしる！

>>230
アルゼンチンチン

　　　　　　この板で住基に賛成してたバカはみんな出て来い！！

>>232
どこが入札しても下請け会社はあんまり変わらないんだけどな。

おいおまえら！ROOM2でオナニーしてるぞ！
http://www.no-zo-ki.jp/

また、富士通ですか？

>>235

んなことはない。富士通の極端に低値で入札する。
これじゃまともな下請けが仕事を受けるわけなかよ。
誠意ある仕事もせんしな。

初心に(･∀･) ｶｴﾚ!!

どうでもいいが、いまだに番号がとどかないんだけど？

>>240
貴方の戸籍は知らない間に北朝鮮工作員に書き換えられています

富士通といえば暴力団とのうわさある、個人情報漏れるの心配