【IT】RC5-64ビット暗号鍵が解読される。成功したのは東京のPIII-450マシン

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1無名IT記者φ ★
RC5-64ビット暗号解読コンテストで、暗号を解読されたことが
発表された。解読に成功したのはPIII-450マシンとのこと。

http://www.rsasecurity.com/news/releases/pr.asp?doc_id=1400
http://www.distributed.net/pressroom/news-20020926.html

2ところでF1って:02/09/27 13:31 ID:yQHdcNfe
2
3名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:DSL7+65Z
4名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:xbOTQxWz
お。
5名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:dOTyTSW2
4
6.:\:02/09/27 13:31 ID:3mARaf8h
3
7名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:eiWhKGeT
エニグマ
8名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:2QCQABwC

9名無しさん@3周年:02/09/27 13:31 ID:dwHEjair
Failed to connect
10 :02/09/27 13:31 ID:qlmje8l/
MZ-80kでやれたら神
11名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:CCywp9W0
これでPV-450が大人気に!





なる訳はないな
12名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:KTNYQ//4
AMD厨必死だな
13名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:zhhAkGhv
運が良かっただけでしょ。
14名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:zLvnYibP
PIII-450マシンで成功したことがすごいのか
解読の成功自体がすごいのかだれか解説キボン
15名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:rw07D6fg
@[p
16名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:oewXONGG
僕の肛門も解読されました
17名無しさん@3周年:02/09/27 13:32 ID:sasQwiEr
じゃあ次は128ビットな
18名無しさん@3周年:02/09/27 13:33 ID:5hDX4UVd
徳川埋蔵金まだぁ〜?
19名無しさん@3周年:02/09/27 13:33 ID:wh8UNnbv
katmai
20名無しさん@3周年:02/09/27 13:33 ID:cLXM4+Hc
最近また肛門一族が暗躍してるな
21名無しさん@3周年:02/09/27 13:33 ID:UXztVR0R
で、解き方は?
22名無しさん@3周年:02/09/27 13:34 ID:HFLX1+FW
ひろゆ子のトリップ解読してくれ。
23名無しさん@3周年:02/09/27 13:34 ID:JpM9fU8X
>>14
宝クジみたいなもん。
性能は関係ないし、すごいことでもない。


24名無しさん@3周年:02/09/27 13:34 ID:zhhAkGhv
モンテカルロ風総当たり
25名無しさん@3周年:02/09/27 13:35 ID:crquj8oH
宝くじの一等に当たったようなものかと。
26 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 13:35 ID:JI0fp/Ra
>>14
解読されたことがすごいこと。
いろんなマシンのなかでたまたま東京のPenIII450マシンが解読の機会を得ただけ。
27名無しさん@3周年:02/09/27 13:35 ID:2QCQABwC
Slot1アゲ
28名無しさん@3周年:02/09/27 13:35 ID:fB0wkg/h
>>14
複数のマシンでやってたから単なる運。
さらに解読の成功自体も予測されていたから大きなニュースではない。

ただ、こういうイベントで日本のマシンがうまく当たったってのは
ニュースとしては面白いかも。
さらに、解読に成功すると1万ドル(=約120万円)の賞金がもらえた。
29窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/09/27 13:37 ID:nz2WvhAW
( ´D`)ノ< そのキーは

        0x63DE7DC154F4D03

        れした。
30名無しさん@3周年:02/09/27 13:37 ID:YKU8Her8
トリッパーで8文字完全一致させたようなもん?
31名無しさん@3周年:02/09/27 13:38 ID:zLvnYibP
>>23,>>26
ありがd
32ビックリマン φ ★:02/09/27 13:38 ID:???
いっそ、16777216ビットにしてみてはどうか
33名無しさん@3周年:02/09/27 13:38 ID:3R1WHe96
よってたかって解析したら、
結果が出たマシンはたまたま低スペックマシンでした。

34⊂(´-`⊂⌒`つ:02/09/27 13:38 ID:end6zMFf
HRUNYAXA ガンガレー
35 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 13:39 ID:JI0fp/Ra
>>28
> さらに解読の成功自体も予測されていたから大きなニュースではない。

へー
36名無しさん@3周年:02/09/27 13:39 ID:Dc363Ky1
ちょっと前に流行ったUDagentみたいなやつなんだな。
http://mri.is.utsunomiya-u.ac.jp/RC5-64/
37名無しさん@3周年:02/09/27 13:39 ID:BfDq65Rr
これはIntelとのジサクジエンだな。
AMDより性能がいいみたいに見せかけるために
両者が協力して解き方教えたに違いない!
38名無しさん@3周年:02/09/27 13:39 ID:5qlja/fY
>>36 いまもはしらせてるよ〜〜
39 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 13:42 ID:JI0fp/Ra
>>36
みたいなやつ じゃないかな。
40 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 13:43 ID:JI0fp/Ra
みたいなやつ ではないな。 って言わなきゃわかんないか。
41広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/27 13:54 ID:IDjHAUqK
何ヶ月かかるんだ?
>15,769,938,165,961,326,592個のキー
42名無しさん@3周年:02/09/27 13:59 ID:xMcXCsQa
>ビックリマンφ ★
そのキーだけでおいらのHDお腹いっぱい

43東方腐敗 ◆dMLR29dI :02/09/27 13:59 ID:MXT/OtTU
極論すれば総当りで1発目で当たる確率もあるからな。
運次第な面が高い。
まぁ、暗号鍵なんてのはそういう代物だから。

解読されて驚くことでもないと思うのだが・・・

漏れだったら同じ確率で宝くじでも当たったほうが幸せ
44名無しさん@3周年:02/09/27 14:03 ID:4IvvyZIU
どこのチームのマシンだ?
45帰社倶楽部φ ★:02/09/27 14:03 ID:???
>>1
ウチのPCもPIII-450ですが、自信を持っていいんでしょうか?
46名無しさん@3周年:02/09/27 14:06 ID:frt59HZx
>>45
マシンより自分に自信を持て。
47名無しさん:02/09/27 14:10 ID:s09I6Ln7
つまりPIII-450 を使っているような俺でも
宝くじはあたると考えてよいでしょうか。
48 ◆0.F7XyHc :02/09/27 14:11 ID:22ET+PVf
うちはセレ300でwindows2000走らせてるぞ。遅いぞ~
49店長@ロケット団 ◆U1BjTomM :02/09/27 14:11 ID:0carkcVN
俺のなんてセレロン600だぜえ。
50名無しさん@3周年:02/09/27 14:11 ID:+nMiD1EW
Z80でも当たるときゃ当たる。
51ビックリマン φ ★:02/09/27 14:12 ID:???
>>45
俺なんてセレロン366だぞ
52名無しさん@3周年:02/09/27 14:12 ID:cpHTKtY/
おまいら、この人が作った解析アルゴリズムの優秀さを称えよ!
53店長@ロケット団 ◆U1BjTomM :02/09/27 14:13 ID:0carkcVN
ふっ皆古いのなんて持ってないね。
俺のなんてPU233のマシンあるんだぞ。
54多分においおい:02/09/27 14:14 ID:1HCGDP42

 >>51
 ひったりマシン。
55名無しさん@3周年:02/09/27 14:16 ID:/2Uuvl0S
「成功したのはこのマシン」って報道すること自体が無意味というか、危険なんだよな。


「4ケタの暗証番号を、1万人の人に0000〜9999まで割り当てて1個ずつ打ち込みました。
 正しい暗証番号を打ち込んだのは、5歳の小学生でした。」

っていうニュースと同じだ。

わかってる人は、「へー、5歳の小学生に当たったの。おもしろいね。」で済むけど、
わかってない人は「5歳の小学生が暗号を解いちゃったのか!!」って思ってしまう。

このニュースは、注意深く報道する必要があるな。
報道機関も「正しい暗号が東京のパソコンで合致」くらいにしてほしいものだ。
本文の中にマシンスペック書くくらいはいいからさ。
56広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/27 14:17 ID:IDjHAUqK
今使ってるPen‐133だとどうかな?
57名無しさん@3周年:02/09/27 14:17 ID:Q/rtHYrA
なんだ最弱機自慢か
俺のはPEN133だぞ ゴルア
5855:02/09/27 14:17 ID:/2Uuvl0S
>>俺
5歳は小学生じゃなかたっけ・・・・・鬱。
59帰社倶楽部φ ★:02/09/27 14:18 ID:???
>>53
166を200にオーバークロックして動いてるAT機
は未だにメール用マシンとして現役ですが、何か?
60東方腐敗 ◆dMLR29dI :02/09/27 14:18 ID:MXT/OtTU
>>55

まったくその通り。

とどのつまりは暗号を過信するなということなんだが・・・
なぜか、PentiumIIIでもいけてるじゃん、っていう香具師が出てくる。
というか、そういう風な記事になるよな。
61名無しさん@3周年:02/09/27 14:19 ID:c46SJD9d
ま た 東 京 か
62広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/27 14:20 ID:IDjHAUqK
PCなんてエクセル動きゃいいんだよ、エクセルが。
63店長@ロケット団 ◆U1BjTomM :02/09/27 14:21 ID:0carkcVN
>>59
その前のマシンはP120ですが、何か?
負け惜しみしてみるテスト。
64名無しさん@3周年:02/09/27 14:22 ID:k0SqCG8+
この暗号をとけ
98bitの強度の暗号だ!

さあぬつひ
65名無しさん@3周年:02/09/27 14:24 ID:Q/rtHYrA
PCなんてメモ帳が使えればOKだ
66PC9821V13 ◆VHcWLphg :02/09/27 14:24 ID:KOM2Lfi+
PC9821V13
Pentium133
使って2CHしてます。
67店長@ロケット団 ◆U1BjTomM :02/09/27 14:24 ID:0carkcVN
PCなんてBVE出来りゃいいんだ。
68名無しさん@3周年:02/09/27 14:25 ID:XXHJSzDA
PC-6601で、声が出ますが何か?
「カイドクシマスタ。」
69名無しさん@3周年:02/09/27 14:26 ID:XXHJSzDA
ThinkPad230CS 486SX 25で、WebBoyですが何か?
70店長@ロケット団 ◆U1BjTomM :02/09/27 14:26 ID:0carkcVN
負けた
71名無しさん@3周年:02/09/27 14:26 ID:JgDmbjVR
ぴたっと君
72名無しさん@3周年:02/09/27 14:27 ID:NvMtaA9b
>>68

voice命令だっけ?
73名無しさん@3周年:02/09/27 14:27 ID:oiEAywNC
これは331252台のマシンで4年かかったってことでいいのか
74名無しさん@3周年:02/09/27 14:28 ID:U3N0k/r3
386マシンが現役で動きますけど何か?
75名無しさん@3周年:02/09/27 14:28 ID:7d20qB8+
うちのPC-6001じゃ、解析させようにもその土俵にすら上がれない。
やはりPIII-450のマシンは凄い。
76 ◆jXlb444c :02/09/27 14:28 ID:IBWSbWSJ
77名無しさん@3周年:02/09/27 14:29 ID:XXHJSzDA
PDP-11がオフィスで改造され本棚に使われていますが、なにか?
78名無しさん@3周年:02/09/27 14:30 ID:MXT/OtTU
>>75

漏れのTK-80も仲間にいれてくれー
79名無しさん@3周年:02/09/27 14:30 ID:iEZNdERq
>>30
わかりやすい例えだな。
全世界のPCを使ってトリッパーを動かして、全部のキーの88.789%まで
検索した所で8桁全部合致した、ってな感じだ。

確率的には、89%までかかったのは運が悪かったとしか言えない。
しかも4.8年もかけてやっと解けた。よっぽど大切な機密でない限り、
今のところ充分強固な暗号と言えるね。2重に暗号かければ
解くのは現実的にはほぼ不可能。

しかし、暗号なんか総当たりすれば解けることは最初から分かってるわけで、
正直何が楽しくて解読コンテストに参加するのだろうか…。
UDとかSETI@homeとかの方がよっぽど意味がある気がする。
80広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/27 14:31 ID:IDjHAUqK
むかしアスキーの付録カセットにPC-88用エニグマ解読機が入ってたな。
81名無しさん@3周年:02/09/27 14:31 ID:/2Uuvl0S
スペック競争は、「なにに使ってるか」を書かないと意味なくないですか?

俺だって80186(32MHz)のマシンを使ってるが、
それでDTPをやれと言われたら難しい。
82名無しさん@3周年:02/09/27 14:31 ID:7KNF9E6I
暗号は数学的に解ければすごいけど総当たりではね。
ところでビット数の高い暗号は輸出制限があるけど
ビットが増えたからってコードが難しくなるわけでは
ないんでしょ?そんな制限意味がないような。
83名無しさん@3周年:02/09/27 14:32 ID:XXHJSzDA
でも、結局「ただ運がよかった」っていう結論になってしまうでしょう。
まあ速度が速いマシンならその分ビンゴにあたる可能性も高くなるけど
速度だって100MHzと3GHzのマシンをただクロックで比較しても30倍、
めでたく見積もっても100倍ぐらい?あ、でもSIMDとか使っていれば
もっと違うのかもねえ・・。。
84名無しさん@3周年:02/09/27 14:32 ID:Um5wqV4d
>>66全く同じだ
85あほ:02/09/27 14:34 ID:usnlDSm/
「成功したマシン」というより
「当選したマシン」。
86名無しさん@3周年:02/09/27 14:35 ID:XXHJSzDA
Grid風に分散させて、強力なcomputation powerを使って「世界ではじめて
力づくで解読できました」という所は意味があるんだけど、「力があれば
解読できる」ということが分かっている時点で、魅力は半減だなぁ。
SETI@HOMEに一票。
87名無しさん@3周年:02/09/27 14:36 ID:mg/rHYL9
>>79
賞金が出るんじゃないの?
俺もやってみたい
88名無しさん@3周年:02/09/27 14:50 ID:lAgbL1cX
これって、「地球上のどこかに落としたコンタクトを探すのと同じ確率」・・・ってヤツだっけ?
89名無しさん@3周年:02/09/27 14:50 ID:iEZNdERq
>>87
当選の可能性に対し、消費した電力やPCUリソース、思わず
増強してしまったパーツ等の代金が大きすぎる気が。
まだ宝くじ買う方がマシかも…。
90名無しさん@3周年:02/09/27 14:52 ID:cBYAQiOo
久しぶりに286マシンでも動かすか...
91名無しさん@3周年:02/09/27 14:53 ID:PVjFk67D
なぁ、だれかいらないノートPCゆずってYO
92 ◆HARUKAoo :02/09/27 14:54 ID:sFdFEN5P
これで心残りなくOGRに移行できます
93名無しさん@3周年:02/09/27 14:55 ID:oiEAywNC
>>88
そこまではいかない
128bitのアドレス空間を持つIPv6で
「地球の表面の数平方mに1台の割合で割り振ることができる」
らしい
94名無しさん@3周年:02/09/27 14:55 ID:PVjFk67D
今、128bitでしょ?
95 ◆HARUKAoo :02/09/27 14:56 ID:sFdFEN5P
しかしこの牛も結構時間かかったよなあ。
全鍵空間の90%近くをツブすまで見つからなかったんだし。
96名無しさん@3周年:02/09/27 14:56 ID:c62LmkYI

 ギガオーバーCPUをHzダウンで使ってるヤシ居るか?

 どの位まで落とせるモンかね?
97名無しさん@3周年:02/09/27 14:59 ID:BVzR3w0p
>89
思わずパーツ増強するなよ。。。
98名無しさん@3周年:02/09/27 15:00 ID:f/8dge2x
今32bitです
99名無しさん@3周年:02/09/27 15:01 ID:XXHJSzDA
IPv6 だと 1cm^2 あたり1000京個ぐらいだったと思うぞ。
100名無しさん@3周年:02/09/27 15:04 ID:iEZNdERq
>>96
Athlon 1.4GHzだけど、FSB133のCPUをFSB100に落として1.05GHzで動かしてる。
電圧を1.35V(1.75V定格)まで落とせたので、だいぶ発熱しなくなった。

倍率変更はできないのでこれ以上下げるのは無理だけど、クロック下げるぶんには
特に限界なさそうね。電圧の下限はあるだろうけど。
101名無しさん@3周年:02/09/27 15:04 ID:wiwWQGHO
>>96
ジサク板にそういうスレあったような
102 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 15:25 ID:JI0fp/Ra
>>55
危険かな?

暗合してるから安心!って状況に
「暗号なんてどんなマシンでもダレでも(数増やせば)、解くことが出来るんだ!」っていうことを
教える必要はある。

これが「スパコンが解読に成功した。」となってたほうが危険だっただろう。
103 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 15:26 ID:JI0fp/Ra
このコンテストのために、金かけた人がいたらインタビュしてほしいな。
104 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 15:26 ID:JI0fp/Ra
 
105 ◆HARUKAoo :02/09/27 15:31 ID:sFdFEN5P
[Sep 27 03:22:21 UTC] The keyserver says: "Yup it's done! Yay! Moo! ]:8)"
106名無しさん@3周年:02/09/27 15:33 ID:MXT/OtTU
>>102

そうなれば良いのだが
暗号安全→それを解読できたPiii-450すげー
って雰囲気があるから・・・
107 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 15:37 ID:JI0fp/Ra
>>106
IT系の雑誌はいいけど、毎日新聞とか朝日は怖いね。
108PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY :02/09/27 15:37 ID:HIRW9bY/
真に解読ができた、といわしめるだけの成果とは

100発100中、しかも1発目できっちり、「これだ」という
答えを出せるアルゴリズム、理論であり、なおかつそれ
が、CPUの力業、運ではないことが条件だ。

それ以外は、正直確率論の話であって、やぶったことに
は違いなくとも、その暗号がだめだったことにはならない

結論としてこのニュースは「だから何?」の領域をでてい
ない。
109名無しさん@3周年:02/09/27 15:46 ID:y7zI5kiU
>>1
つまり、解読に一番必要なのは勘の良さor運の良さ。
110名無しさん@3周年:02/09/27 15:46 ID:frCrhrse

電波!『裏2ちゃんねる』 http://dempa.2ch.net/prj/page/ura2ch/
111名無しさん@3周年:02/09/27 15:47 ID:YJbbNcFk
くそ〜、俺のはPIII-1gだが…。
112名無しさん@3周年:02/09/27 15:48 ID:3hdwmMgE
これってP2Pで賞金がでるとかってやつ?
113 ◆HARUKAoo :02/09/27 15:48 ID:sFdFEN5P
>>108
もともと牛自体が「総当りして力技で破るプロジェクト」なんだし
「将来コンピュータが高速化すればもっと時間をかけずに破れる」
という啓蒙活動でしかないんだがなあ。

つーか一発で破れるアルゴリズムが存在する暗号化など
暗号化の意味がない。
114名無しさん@3周年:02/09/27 15:50 ID:XXHJSzDA
やぶれない暗号キボンヌ。
115名無しさん@3周年:02/09/27 15:51 ID:3j5bbhNY
P-100 + 16MB Mem でWEBサーバー動かしてサーヴィス提供中な俺(ゲラ
116PANAVIA トーネードIDS ◆2UN3NAVY :02/09/27 15:55 ID:HIRW9bY/
>>113
結局人海戦術・力業でしかないということですな。暗号解読なんてのは。
驚くに足らず。

117名無しさん@3周年:02/09/27 15:55 ID:JoCWgdws
>>114
誰にも読めない暗号でいいなら、すぐつくってやる。1分まってろ。(w
118名無しさん@3周年:02/09/27 15:56 ID:Dc363Ky1
中国人がハッキング得意なわけだな。
119名無しさん@3周年:02/09/27 15:59 ID:wTts2327
・¢¶ ̄≫u1?EEμAO|?±・¨
μ ̄≫EOe????A÷μAOO?a?O
A?´o?AA|μA??2eoIμ÷?u
120名無しさん@3周年:02/09/27 15:59 ID:2ZNyrw+k
これ宝くじにすれば商売になるな
121名無しさん@3周年:02/09/27 16:00 ID:HXLRPCtH
>>116
すごい発想ですね。尊敬します。
122名無しさん@3周年:02/09/27 16:00 ID:k0SqCG8+
この暗号をとけ
98bitの強度の暗号だ!

さあぬつひ
123 ◆HARUKAoo :02/09/27 16:02 ID:sFdFEN5P
>>116
それ以外でできたら世界中大混乱になるニュースになるよ・・・
124 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 16:02 ID:JI0fp/Ra
>>108
このニュースを見て「だから何?」って思ったからとそれを結論として押しつけるのはどうかと・・・。

少なくとも RC5-64が時間をかければ解けることが、机上の空論ではなく、実際にわかったわけ
だが?

125名無しさん@3周年:02/09/27 16:03 ID:HXLRPCtH
>>119
なんでだよ! 猫のほうが可愛いって。
126 ◆BKb1yg4Q :02/09/27 16:04 ID:JI0fp/Ra
>>114
破れない暗号はあるよ。暗号に寄るけどね。
127名無しさん@3周年:02/09/27 16:18 ID:X+OvVtHQ
64bitが出てきたらまずいことにあるという話を聞いたことがあるな
128名無しさん@3周年:02/09/27 16:33 ID:k0SqCG8+
この暗号をとけ
98bitの強度の暗号だ!

さあぬつひ
129名無しさん@3周年:02/09/27 16:35 ID:8Le1lxGF
総当りっていっても
全くの総当りじゃなくて
あらかじめいかに篩い分け・効率化の工夫を
するかが重要なんだからさ・・・
逆に、まったく総当りをしない解読法なんて存在しない
130名無しさん@3周年:02/09/27 16:41 ID:ViawTdQP
-----BEGIN PGP MESSAGE-----

qANQR1DDDQQDAwKpCJBvKaJaLmDJKy5WQm8owLffjlpIaJPauB2P2FbWImUmSL4v
hf+0Xn2jcGMbR1Bqj8ePeh4=
=bk3r
-----END PGP MESSAGE-----
131名無しさん@3周年:02/09/27 16:46 ID:ViawTdQP
>>126
ワンタイムパッドとか?
132無名IT記者φ ★:02/09/27 17:01 ID:???
distributed.netが64ビット暗号「RC5-64」の解読に成功
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0927/rsa.htm
133名無しさん@3周年:02/09/27 17:02 ID:8kuHC3RU
>>128
マジ?急いでご飯炊かなくては
134名無しさん@3周年:02/09/27 17:14 ID:7/BjLnBe
3次元ランダム暗号
135名無しさん@3周年:02/09/27 17:17 ID:RbQSqdsE
絶対破られない暗号・・・
暗号だと思って必死に解析したら、実はその暗号文をそのまま読むと正しい答えだったという暗号。
136名無しさん@3周年:02/09/27 17:23 ID:AItb7V+D
これ意外に時間かかったなあ。
137名無しさん@3周年:02/09/27 18:55 ID:OhNt+qyS
OGRは興味ないからUDでもやるかな・・・
138名無しさん@3周年:02/09/27 19:14 ID:io9qFP3l
各種分散コンピューティングプロジェクトの紹介
http://www2.117.ne.jp/~mat/dcomp/shoukai.htm
139名無しさん@3周年:02/09/27 19:15 ID:k0SqCG8+
この暗号をとけ
98bitの強度の暗号だ!

さあぬつひ
140  :02/09/27 19:22 ID:IMzlfhBc
ぺんてるの自作自演
141名無しさん@3周年:02/09/27 19:23 ID:mqYTolbZ
ようやくか・・・長い道のりだったな・・・

そういえばこれ、少なくとも3,4年前からやってなかったかな・・・
14255:02/09/27 19:39 ID:/2Uuvl0S
>>102
うっ、俺が「危険」って書いたのは、
「Pentium IIIって優秀なCPUなんだね。ほかの計算機を差し置いて解読成功するなんて。」
っていう誤解を生むのが危険ってこと。
143名無しさん@3周年:02/09/27 19:42 ID:O9Ahvhhm
暗号より腹芸ってことでいいでつか?
144名無しさん@3周年:02/09/27 19:43 ID:/2Uuvl0S
>>124
>少なくとも RC5-64が時間をかければ解けることが、
>机上の空論ではなく、実際にわかったわけだが?

数学的に立証されていることは、
時間をかけてやってみせても
あまり意味がないと思うのですが。

1から10まで足していくと55になる。
それを計算機で実際に足してみて55になったからといって、
「机上の空論ではなく、実際にわかった」
といってみてもしかたないでしょ?
145名無しさん@3周年:02/09/27 19:45 ID:DDthEeo5
肛門一族 VS 窓際一族+犬神家の一族
146名無しさん@3周年:02/09/27 19:48 ID:JWkBxYOO
暗号鍵が解読された事より、
暗号鍵が解読されたことに気づくほうが難しい...
147名無しさん@3周年:02/09/27 19:50 ID:7zKNq6jJ
量子こんぷーただと瞬時で解けますがなにか?
148名無しさん@3周年:02/09/27 19:53 ID:Pbf1g4Sb
こんなもん本当に意味無いよな。画期的でもないしなんの興奮も無い。
使われた電力考えると地球に厳しい漏れでも溜息がでるよ。
149 ◆HARUKAoo :02/09/27 19:54 ID:sFdFEN5P
>>144
いや、やっぱり実証は必要だと思われ。
今回の実験で「実際現時点でどれくらいかかる」というのは
明らかになった訳だし。
100%まで走るとどれくらいかかる、というのも予測できる
ようになった。
(計算速度の増加率とかね)
150名無しさん@3周年:02/09/27 19:58 ID:k+LpdQDi
成功したのがさいたまのPIII-450マシンだったらAA祭り会場になったのに、

空気読めや東京のPIII-450マシンめ…。
151ひろゆ子◇HRUNYAXA:02/09/27 20:14 ID:CRadwW0i
なるほど、◆はだめなのね
152名無しさん@3周年:02/09/27 20:21 ID:Uv3V83Jh
僕のMMX Pentium 166kHzも希望がもてそうです。
153 ◆HARUKAoo :02/09/27 20:28 ID:sFdFEN5P
166kHzあげ
154名無しさん@3周年:02/09/27 21:00 ID:mqYTolbZ
>>152
PICより遅いぞ、おい(w
155名無しさん@3周年:02/09/27 21:04 ID:tTI4KFao
うーん、PB450でそこまでできるとは...
なんつーか、普段、OSにスペックの大半を吸い取られている気になってますた
156○むらきすけ:02/09/27 21:16 ID:JzEskkyP

88のオホーツクが未だに解けません。
157名無しさん@3周年:02/09/27 21:20 ID:k0SqCG8+
この暗号をとけ
98bitの強度の暗号だ!

さあぬつひ

158名無しさん@3周年:02/09/27 21:38 ID:bPCt5x/u
>>156
あんた自身のスペックが(以下略
159名無しさん@3周年:02/09/27 22:05 ID:WGFNgnn4
らもちいく゛のち

5文字の単語です。
FBIでも解けません。
160名無しさん@3周年:02/09/27 22:08 ID:IphJcBZR
あ、俺のパソのCPUと同じジャン。


それだけ
161名無しさん@3周年:02/09/27 22:21 ID:hJ5JZE/i
何だかよく分からんが、誰か詳しくく解説しる!
なにかあってはならないことが起こったのか?
162名無しさん@3周年:02/09/27 22:26 ID:YNk9sXMj
砂浜にな、指でメッセージ書くだろ、
んでな、それを足でグシャグシャにするわけだ。
もう誰にも解読できないわな。
163名無しさん@3周年:02/09/27 22:28 ID:WGFNgnn4
ムーディーブルースなら出来ますが何か。
164名無しさん@3周年:02/09/27 22:29 ID:YNk9sXMj
バカ暗号化ソフトってあったよな。普通の文がキーワードでバカ文になるの。
もちろんキーワードでバカ文が平文になる。
それって、一見バカだけど文章だし「暗号化されてる」ってパッと見にはわからない
から、それなりに強力な暗号形式だと思うがどうか。

ただし文章の暗号化のみ。
ウチはMMXではないpen166
快適ですよ。
166名無しさん@3周年:02/09/27 22:49 ID:BnoAvwnq
>164
同時多発テロのニュースで、
テロリストの情報交換用に偽装エロサイトを使ってたとか
言うニュース有ったけど、そこでもそういうことやってたのかな?
167猫煎餅:02/09/27 22:54 ID:BKBbjwTN
ニポポ人形は持っていてはいかん
168名無しさん@3周年:02/09/27 22:57 ID:oiEAywNC
>>155 は誤解しているようです
  .ト│|、                                |
. {、l 、ト! \            /     ,ヘ                 |
  i. ゙、 iヽ          /  /  / ヽ            │
.  lヽミ ゝ`‐、_   __,. ‐´  /  ,.イ   \ ヽ            |
  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /   l

くっ…先を越されたか…
170名無しさん@3周年:02/09/27 23:04 ID:dGBfTm7y
量子コンピュータが作られたら、今流通している暗号は
ほとんど一瞬で解かれてしまいます。

今は解読されることはなくても、将来的には解読される
危険性があるって事は覚えといたほうが良いかも。
171名無しさん@3周年:02/09/27 23:35 ID:qEXvdD8o
>>144
机上の空論は、机上の空論に過ぎない。
172無名IT記者φ ★:02/09/27 23:37 ID:???
Pen133 を1億台くらい用意してやれば Pen133 が解読した可能性は高かったね。
173名無しさん@3周年:02/09/28 00:16 ID:0w+NQw0r
これでやることなくなったPCたちが
UD@distributednetになって白血病解析してくれるとうれしい
174 ◆HARUKAoo :02/09/28 00:24 ID:99eGJLx6
まだOGR-25あるんだよな・・・
175名無しさん@3周年:02/09/28 00:27 ID:X0qeos4P
DESの暗号解読では、専用設計のマシンを作った学者が、すげぇ短時間
で解読しちゃったよね。DESの構造に特化したCPUかなにかを作った
らしいのだけど。
このような、今回のRC5とは本質的に異なる解読なら意味があると思う。
しかし、単なる力業のRC5には正直意味がない気がする…。
176 ◆HARUKAoo :02/09/28 00:37 ID:99eGJLx6
>>175
DESはEFFがカスタム解読マシン作ったんだよね。
詳細はよく知らないけどマルチCPUのクラスタらしい。
177名無しさん@3周年:02/09/28 00:38 ID:xOyyhJxD
離散フーリエ変換
178名無しさん@3周年:02/09/28 00:44 ID:VyYudml3
漏れの低スッペクマシンでも
半角で拾った実父蓮解読できますか?
179名無しさん@3周年:02/09/28 01:44 ID:4xyJJyz1
ttp://www.linux.or.jp/rc5/intro.html

とりあえず、最低ここぐらい読んで語ってくれ
180名無しさん@3周年:02/09/28 02:56 ID:m1fqUpri
終わりましたか。
2年近くかけて、over 800万 block 送りました。\
最終番付は500位台でした。

さて、次はSETI@homeでもするか。
181あぼーん:あぼーん
あぼーん
182名無し募集中。。。:02/09/28 05:04 ID:Jpy4mXX8
これが始まった頃、UDやSETIはまだなかった。
一度始めちまったらキリがつくまで止める気になれなくてねぇ・・
結局4年4ヶ月の間解析続けてしまった
183名無しさん:02/09/28 05:21 ID:I4VccnpC
>>150
漏れはさいたま県在住だが、PCはCeleron400・・・
184名無しさん@3周年:02/09/28 05:37 ID:vpKaB/3a

僕の肛門も解毒さ
185 :02/09/28 06:03 ID:yf4Tbyg2
>>14
だから度数切れって言ってんだろ!
186名無しさん@3周年:02/09/28 06:06 ID:9KZYWPpC
>>185
自分の携帯から助け呼べばいいじゃん
187名無しさん@3周年:02/09/28 10:10 ID:Bu8DTn0z
>>175
> しかし、単なる力業のRC5には正直意味がない気がする…。

そうじゃないな、「単なる力業で暗号解いたって大きな意味はない」というならばわかる。
RC5-64だって解読マシンを設計して短時間で解読できる技術ができたときに意味をなすでしょ?
188名無しさん@3周年:02/09/28 10:11 ID:Bu8DTn0z
>>179
ここの会話のなにが間違っているのかを書いてくれ。
189名無しさん@3周年:02/09/28 10:15 ID:WnCmxtd3
最近、やってなかったなー。
次は128か。。
190名無しさん@3周年:02/09/28 10:19 ID:EAZT8gaM
原文読んでないと思われるやつの書込が多いな
191名無しさん@3周年:02/09/28 10:51 ID:X0qeos4P
>>187
今回のRC5はそういうコンセプトじゃないでしょ?
暗号解読を競うというより、分散コンピューティングの実験と、
暗号は計算すれば解けるから米国は輸出解禁しろゴルァ、というデモンストレーション
が目的。
としたら、最初から解けるとわかってるのに参加してもなんか虚しいと。

計算自体に意義が見いだせない。UDやSETI@homeなら、明確な意義を見いだせる。
というのが、漏れの印象。単なるCPU負荷試験としか感じないのだ…。
#もちろん、見る人次第でUDやSETIもCPUを発熱させてるだけと感じるのだろうけど。
192名無しさん@3周年:02/09/28 11:02 ID:rg5OWur9
読んだけど、負け惜しみのヤシが多いな。
ちょっと知識つけるとこうも偏屈になるのかね?

いやだいやだ
193名無しさん@3周年:02/09/28 11:07 ID:hbYW86QC
>>191
>としたら、最初から解けるとわかってるのに参加してもなんか虚しいと。

つうかさ、お前人間いつか死ぬと分かってるのに生きてるのってむなしくねぇ?
氏ねよ
194名無しさん@3周年:02/09/28 11:11 ID:yv1m8Sa8
195rc5-ml より:02/09/28 11:18 ID:yv1m8Sa8
>Subject: [rc5-ml:02899] RC5-64 終了
>Message-Id: <001901c265d2$5344cab0$077111ac@jtlab>
>
> 突然ですが、11月3日に東京都内でRC5-64終了記念パーティを計画しています。
>詳細は後日各チームコーディネーターさんにご連絡する予定ですが、
>折角の機会ですので、皆様多数のご参加をお待ちしております。
>とりあえず11月3日の夜の日程を空けておいていただければ幸いです。

> RC5-72の準備も、既にかなり進んでいます。
>ただ、PS2Linux用最適化コアは間に合いそうにありません。
>(MIPS-Crunchも含めてですが…)
>RC5-72は、言うまでもなく64よりも強敵です。
>今後も皆さんのご協力をよろしくお願いいたします。
196名無しさん@3周年:02/09/28 11:35 ID:I9dvAsna
てかPenVってすげーじゃん。よくわからんけど。
197名無しさん@3周年:02/09/28 11:42 ID:MxZgmRBk
時代はセレロン450@300Aでもできますか?
198ぼるじょあ ◆EncckFOU :02/09/28 11:46 ID:uOWBjJYi
サルはハムレットを打てるか?
http://www.granular.com/ISC-J/9506/main.html

10^{10}匹 のサルがデタラメにタイプライターのキーを打ち続けたら、
そのうちの一匹がたまたまシェークスピアのハムレットを打ってしまう
ことはありうるだろうか?
199名無しさん@3周年:02/09/28 12:19 ID:Bu8DTn0z
>>175 単なる力業のRC5には正直意味がない
>>191 今回のRC5はそういうコンセプトじゃないでしょ

あなたRC5を分かっていないです。
200名無しさん@3周年:02/09/28 12:43 ID:eVVD64sE
結局2chのハック情報ってこんなのばっかり
生半可な知識もったやつが威張って終わり
201名無しさん@3周年:02/09/28 13:03 ID:RC2Gv8uG
だから厨房と呼ばれる
202& ◆..rCCW7k :02/09/28 14:25 ID:R/NgCiHE
203名無しさん@3周年:02/09/28 14:26 ID:tf76sOJo
Pen!!!の実力をしらないのか?
204名無しさん@3周年:02/09/28 14:28 ID:mrSetNvt
低スペックマシンを自慢するスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1027080829/l50
205無限ループ:02/09/28 14:57 ID:6ksRRzHS
>>192
(゚Д゚)ハァ?

みんなで分担して鍵をしらみつぶしに探したのに、
たまたま見つけた人のCPUが話題になる方がおかしい。
話題になるべきなのは、総CPU時間など。
206名無しさん@3周年:02/09/28 14:58 ID:b7/k34hO
漏れの今使ってるのもPV450だ
なんかうれしいな〜
207名無しさん@3周年:02/09/28 17:52 ID:uQiUAoB5
>>205
負け惜しみウザイ
208名無しさん@3周年:02/09/28 20:13 ID:nV8xxg8S
次のお題は出ないのかね?
我が家と会社に点在する北森・鱈・雷鳥・G4・G3・IBMG3の
力の差がわかって楽しいプロジェクトだったんだが。

でも確か64bitじゃ短いから輸出規制なんとかしろよってのが
本来の目的だったんだよね?
不運なことにずいぶん時間掛かっちゃったよね。
209名無しさん@3周年:02/09/28 20:14 ID:P2nL5fVF
ああ。あれ東京のマシンだったのか。
まあでもそんなの偶然だな。
210名無しさん@3周年:02/09/28 20:31 ID:o2rrAh01
>208
>138のリンクでも見て気に入った物に参加すればよろしいと思われ
211名無しさん@3周年:02/09/29 04:22 ID:dZ6IF8bO

     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄
    ((´∀`∩< あげ直し!
     (9 y フ  \___
     ( _ / ,/
      とノ   
       |
        | ||
     | | ||
     | | |
212AMDまほろ ◆maHoro/M :02/09/29 04:27 ID:qK63MKOt
>>156
奥村さんハケーン
213名無しさん@3周年:02/09/29 04:28 ID:9WIiAHAI
質問
・64Bitが解析されたらもう、これは使用できないということ?
・128Bitの解析もやっているの?
214無限ループ:02/09/29 05:14 ID:DTDxPcyL
>>213
> ・64Bitが解析されたらもう、これは使用できないということ?

全然。
ある特定の暗号文が解読された。同時に鍵も分かった。
とてつもないCPU時間を使えば解読可能なことが分かった、というだけ。

タイトルの「RC5-64ビット暗号鍵が解読される」はおかしいです。
解読されるのは暗号文です。鍵は発見されます。
「RC5-64ビットチャレンジの暗号文が解読される。」くらいです。
「この暗号文を解読してみな」というゲーム、
それが「RC5-64ビットチャレンジ」です。

過去に、差分攻撃に対するDESの脆弱性が見つかったような
暗号方式の弱点が見つかったわけではないのです。

215無限ループ:02/09/29 05:16 ID:DTDxPcyL
>>214
> とてつもないCPU時間を使えば解読可能なことが分かった、というだけ。

これはおかしいな。解読可能なことは最初から分かっていたわけだから。
216名無しさん@3周年:02/09/29 05:20 ID:ed0qF1fw
!?ーにっにゃゃにぁゃっみーに〜に?ゃ〜ぁにゃにぅ〜ぁにに?ゃ〜ぁに〜?ぅみー!ー!?に〜ぁに〜ぅふ〜ぁにゃ!み
217名無しさん@3周年:02/09/29 05:24 ID:vvKfYbTg
>>215
( ´,_ゝ`)プッ

死ね粘着
218名無しさん@3周年:02/09/29 05:25 ID:1v8hP42j
パチスロ必勝法じゃないのか。
219名無しさん@3周年:02/09/29 07:38 ID:N8hFMVHz
っていうか無名IT記者ひさしぶりに見た
生きてたんだな
220名無しさん@3周年:02/09/29 08:27 ID:7c0+WpXe
221RappinGOOヽ(´-` ) ◆GOO.am.U :02/09/29 08:58 ID:3bDDQB9f
>>198
アカシックレコードみたいやね。
222通行人さん@無名タレント:02/09/29 10:01 ID:M66MgffU

俺はPentium4を使ってもzipファイルのパスワードが解けない。
もう二週間近くキーワードを探している。
223お伝え  (先取り):02/09/29 10:21 ID:5C1kLylw
【スクープ】●●大嘘支持率綱渡り !裏大談合小泉政権維持目的 ●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
 
 小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・NHKなど報道を中心に(小泉よいしょの)
 
不利になるようなことは報道規制しています。
 
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事 
 
庶民負担倍増で、内閣支持率も35%前後上乗せさせてます(現在支持率60%ちょっと)。 (ぐる)
 
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・NHK中心にトップ層と報道系が腐ってる。
(マスコミ・銀行ほくほく)
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

224名無しさん@3周年:02/09/29 13:47 ID:zsu5Gpg/
225名無しさん@3周年:02/09/29 14:09 ID:G3oheiSI
おまえら
IEに128bitの暗号が備わったのは
RC5で米国の輸出規制を緩和させたお陰ですよ
226名無しさん@3周年:02/09/29 14:22 ID:UBrW+vFb
これが数時間で解けるとかになったら大変だけどなぁ。
227たぬき:02/09/29 14:54 ID:QG+8Uqjd
暗号たなんかた解いたたってた、悪いたことにたしか応た用できたないたじゃなたたいかYたO!
228名無しさん@3周年:02/09/29 20:51 ID:78QkJHbO
>>226
ムーアの法則に従い続ければありえないこともない罠
229名無しさん@3周年:02/09/29 20:53 ID:wJYUztnf
僕の肛門も解読さ
230名無しさん@3周年:02/09/29 20:54 ID:EfrUDUdc
>>228
コンピューター1台だけで解読するということはほとんどありえないだろうから
ムーアの法則の数十倍以上の速度で暗号解読が進むことになったりしそう
231名無しさん@3周年:02/09/29 21:00 ID:78QkJHbO
>>230
ただ実際のところは指数オーダーで上がってくれないのね。飽きられるからだろうか?
http://n0cgi.distributed.net/statistics/ 参照。
232名無しさん@3周年:02/09/29 21:01 ID:YNnRSZyq
「馬」でないのになぜ「河馬」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
233  :02/09/29 21:03 ID:D78mCOFD
これはマシンのスピードとか野問題じゃ無いと言いたいと思う
スピードだけでは解読出来ないし結局 人間の頭が必要だと言うことだと
思うよ 所詮パソコンはコンピュータには成ってないということかな
234名無しさん@3周年:02/09/29 21:10 ID:4amfn2+7
たぬき
235 ◆HARUKAoo :02/09/29 23:26 ID:tV0ggFs3
>>195
あんま関係ないけどそのメールの発信者ってjt?
だったら行かなきゃ。
236名無しさん@3周年:02/09/29 23:45 ID:B6csWqsL
64bitがやられたか。
Windowsに512bit暗号積んでくれないかなー
237名無しさん@3周年:02/09/29 23:51 ID:Y+sknfY8
>>1
日本語ニュースソースはないのか
238名無しさん@3周年:02/09/30 00:00 ID:4vw2KYR+
239名無しさん@3周年:02/09/30 00:14 ID:0ggPjSjz
アメリカが暗号輸出規制してるから
こーゆー努力してるんだろ?
240名無しさん@3周年:02/09/30 01:02 ID:spUetPxp
>>239
確かにrsaのチャレンジ自体にそういう理由があるが、
暗号解読速度の計測も目的だろ。

72bit解読開始はいつかしらん。
241名無しさん@3周年:02/09/30 01:09 ID:tMAb7LkD
72bitすぐに始めないと、みんな他に逃げちゃうよな。
おれも昨日からせちってるし。
242名無しさん@3周年:02/09/30 01:13 ID:/hkrat5Q
>>100
俺と一緒。
俺も落としてる。
243名無しさん@3周年:02/09/30 06:09 ID:L+wIbsEB
244名無しさん@3周年:02/09/30 07:22 ID:MPcC9wBM
これって、なに?
今日メールで宣伝が送られてきたんだけど・・・・・・
http://www.urban-pro.com/news/P=NP/contents.htm

数学屋さんや計算機の理論系の人にはすでに周知のこと?
僕でつか?バケガクのプラント制御系の人でつ。
245無名IT記者φ ★:02/09/30 08:42 ID:???
>>219
覚えていた人いたのね(笑
246名無しさん@3周年
ペンティアムのバグを利用した暗号